本宮ひろ志 手塚治虫にケンカ売り二度と口利いてもらえず
1 :
名無しさん@涙目です。(福島県):
『サラリーマン金太郎』『俺の空』『男一匹ガキ大将』など数々の名作を世に送り出してきた漫画家の本宮ひろ志氏だが、彼の姿を漫画関係のパーティーで
見ることはまずない。プロインタビュアーの吉田豪氏とのインタビューで、本宮氏はその理由をこう明かしている。
吉田:そういえば、漫画関係のパーティーで本宮先生の姿を見ることがまずないのって、なぜなんですか?
本宮:もういいよ。パーティーは。昔、手塚賞のパーティーで珍しく審査委員長の手塚(治虫)さんが出てきて、
「いまの若手は人気ばっかり気にして描いてるから、それはよくない」って言ったことがあるの。
吉田:そのとき本宮先生が喧嘩を売ったんですよね?
本宮:なんか言ってるとは思ったけど、挨拶をちゃんと聞いてなかったんだよね。俺が選考の発表だったんで、
いきなり「漫画で一番重要なのは人気だ」って言っちゃってさ(笑)。
吉田:ダハハハハ! 喧嘩売る気はなかったんですか?
本宮:いや、相手神様だけど、べつにいいやと思って、「漫画で一番重要なのは人気で、最初はみんな並なんだから、
人気を出すことによって化けていくことができるから、とにかくお前らは人気を取れ」って言って。そしたらシーンとなっちゃったわけね。
吉田:そりゃあなりますよ。
本宮:手塚さんが俺を睨んでるんだよ。それっきり口も利いてくれなくなった。
吉田:あ〜あ!
本宮:でも、手塚さんが言ってることもホントだし、俺が言ってることもホントだと思うしね。
ちゃんと人気を取って自分の立場を作ってから好きなもの描けよ、みたいなのもあるし。
吉田:手塚さんも晩年まで人気はあったわけですしね。
本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
2 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/29(水) 12:29:20.68 ID:FDIYopZK0
3 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 12:29:56.81 ID:M4Fj6s/E0
手塚は嫉妬の塊だからな
4 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/29(水) 12:30:48.17 ID:nGig4xdS0
ヤクザにはペコペコしてるくせに
有名なエピソードじゃん
自伝でも書いてた
6 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:31:16.46 ID:s6wwoQXHO
読者に媚びたら漫画は終わる
死人に口なし
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:31:39.19 ID:pzICD/RV0
ヤクザペコペコ先生か
9 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 12:31:41.58 ID:EkIYt5WH0
なんだこいつ
きれちまったよ、屋上行こうぜ
ここじゃ物が壊れる
10 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:31:54.22 ID:GZuu9eKy0
>>1 >本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
うむ
11 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:32:00.43 ID:wMcM0B070
手塚の全集読んだら、えぐい話多くて気持ち悪かった
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:32:14.67 ID:I/Xj1lRH0
本宮ひろ志って左翼の気狂いなんでしょ?
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:32:17.50 ID:P/InUOon0
手塚の本気の画力を見てみたい
14 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/29(水) 12:32:29.15 ID:4w2zePh90
893ペコペコ先生か
スワッピング漫画とっととヤメロ
16 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:32:37.73 ID:Hdv4Qzv+0
小学生のケンカかよ
17 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 12:32:42.59 ID:ddG1dWTu0
武勇伝でせうか
18 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 12:32:47.87 ID:qgsZCEpB0
吉田:ダハハハハ!
イラッとくる文字起こしだな
19 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 12:32:52.29 ID:/FGVviSM0
今の漫画界でのポスト手塚的な人って誰なの?
20 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:32:53.51 ID:wMcM0B070
ちなみに本宮作品は絵が生理的に受け付けないから読んだ事無い
21 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/29(水) 12:33:34.75 ID:NA8ggo9Z0
本宮がヤクザの誕生会に出席してる動画↓
22 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 12:33:36.69 ID:lagTDPfd0
負けず嫌いの子ども相手にするからこうなる
読者に受けるマンガ書くのは当然だろw
そうじゃないなら同人誌でも作ってればいい
つかマンガなんかまだ読んでるやつがいるのが信じられないけどな
> なんか言ってるとは思ったけど
かっけー
25 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:33:48.57 ID:Kk2yyJzH0
手塚って原発賛成派なんだよな。ウランちゃんなって名前付けて
バッコスってこの人だっけ?
本宮って似た様な漫画何十年も描いてて飽きないの?(´・ω・`)
28 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 12:34:22.34 ID:IEA2tjFIO
吉田豪って爺さん連中に媚び売ってるから嫌い
29 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:34:30.24 ID:P/InUOon0
本宮ってやっぱりヤクザと付き合いあるんだ
手塚治虫が画力に嫉妬を覚えたのは
松本零士と大友克洋だったけ?
31 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:34:41.30 ID:v0UVAxlrO
作者が描きたいのを描けて人気あるのが一番
手塚は人格に問題あるからしょうがない
宮下あきらとわからなくなる
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:35:02.69 ID:Kk2yyJzH0
手塚先生がヌードモデルと仲良く写ってる写真↓
35 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/29(水) 12:35:14.44 ID:e05JQG630
大友克洋の画力に衝撃を受けて
その後で大友に会ったときに
「僕は君の絵は描けるんだよね」とか言って張り合おうとしてたくらいだから
相当人間的には問題があるよな手塚って
>>13 昔手塚の特番をやってた時に、小学生の頃の昆虫の絵を見た事があるが
写真みたいに上手かったよ
赤の色が上手に出ないからって血を使って色をつけてたって説明してた
>本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
手塚はひねくれてるからなw
でも天才と呼ばれる人は大体そうだよな
なんだっけジブリの人もそうだし
火山の噴火口だ
39 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:35:31.87 ID:miMZjEEu0
きりひと賛歌読んだら、レイプ、獣姦、人間テンプラ、徳島人の差別の話、何でもありで面白かった
40 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/29(水) 12:35:57.03 ID:xSFwDXI20
珍入社員の件はどうなんだよ
>>1 >本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
ですね。
嫉妬心が作品の質向上に向かうなら問題ないな。
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:36:18.94 ID:/OxB/zEU0
44 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/29(水) 12:36:43.18 ID:2B8l2BEw0
画太郎先生にキレた小者がなんか言ってる
45 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 12:36:43.77 ID:Y3zLkwmr0
>>27 ドカベンとか描いてる人とドリームスとか描いてる人にも言いたい
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:36:49.88 ID:+RV/ZfHD0
手塚の日記読んだら嫉妬の塊みたいな内容でニヤニヤできる
47 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 12:36:51.06 ID:X0wtbFRF0
嫉妬心あるほうが仕事の質は向上するような気が…する
あくまで仕事の方に気持ちが向かえばの話だけど
48 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:36:55.42 ID:P/InUOon0
>>40 あれが見れないのは本当に惜しい
奥さんだろ?文句言ったのって
>>19 福本伸行とか浦沢直樹とかなのかな
実際に比べちゃうと全然天と地の差だろうけど、ポジション的にはってことで
50 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 12:37:13.01 ID:ZalrIRifO
手塚も口悪いよな。ジョジョの荒木とのやりとりで石ノ森章太郎を馬鹿にしてたような気がする。あれはトキワ荘の内輪ネタだったのかもしれんが。
>>27 本宮はもうずっと昔から絵は書いてない、ゴルフしてるだけ
アシの分業体制確立してるから、だから厭きない
最近はストーリーも考えてるかどうか怪しい
52 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:38:16.29 ID:bNxea/8L0
俺の嫁つまんねーからさっさと止めろ
センスが20年前
53 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/29(水) 12:38:18.12 ID:2wg/KHsX0
本宮はいまだに第一線なのは凄いと思う
54 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:38:23.53 ID:THaA/7Av0
なにこの「大物に文句言ってやったぜ!」「俺も同格だ!」みたいな感じ
手塚に口利いてもらえなかったんじゃなくて最初から雑魚Aとしか見てなくて
相手にしてなかっただけだろ
しょうもな
55 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:38:25.32 ID:P/InUOon0
久米田の後継者が全く出てこない
>>35 逆の話聞いたぞ
「あんな風にデッサンの基礎が出来てる絵にはとても敵わない」@手塚
57 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:38:50.65 ID:SIMj/FWC0
手塚ってお前らと違ってマジモンの名家の生まれだから
他人を見下すことが多かったんだってな
>あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
[ ::━◎]ノ これ面と向かって言ってほしかった.
59 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:39:41.47 ID:+RV/ZfHD0
>>49 浦沢だと思う
あと福本は人脈が凄いらしい
60 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/29(水) 12:39:55.50 ID:mRnpOKxX0
>本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
ワラタw
まあどっちの言うことも分かるけど
本宮センセこないだ誰かが貼ってた出版社編の奴が面白いなと思ったらまた殴り合いで終わりッスか…
いまの妻共有の漫画は微妙だなあ
また金太郎でもかいとけよ
62 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 12:40:07.13 ID:KPmTgnagO
まぁ手塚先生いなかったら今の漫画界があるかどうか
63 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:40:07.48 ID:ZajGk4st0
だから中途半端なのか
三国志だっけ?酷かった気がする
自分で描いててわかったが漫画でよくあるハゲチビオヤジって変態の化身なんだな
それで通りすがりの誰に対してもマミーオッパイって態度なの
65 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 12:40:13.93 ID:oxKWzrXZO
鼻がでかいとチンコもでかい、という話を聞いたのですが
手塚先生も巨根だったのでしょうか?
68 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 12:40:59.91 ID:eK5FmHOQ0
内容を見たら即効で団塊のオッサンだろうなって思う描写だよな
この世代のオッサンてほんと気持ち悪いと思う
>>27 同じ漫画何十年も描いてるボクシングの人にも言いたい
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:41:14.88 ID:+zTKyT0y0
>なんか言ってるとは思ったけど、挨拶をちゃんと聞いてなかったんだよね
って言いながら、実は手塚の言ってること充分把握した上で挑発してるねw
>>30 石ノ森章太郎
仮面ライダーの原稿を尊敬する手塚治虫に
見て貰うために、家まで行った。
手塚は玄関先で読み、無言でビリビリに
破いた。
石ノ森は、呆然として泣きながら自宅に帰り、自分には漫画の才能は無い。
もう漫画家辞めると思ってた。
関係者に漫画辞めると告げると、すぐさま
手塚が石ノ森の自宅に来て、
「ごめん、漫画家やめないで、すまん」と謝った。
手塚いわく、仮面ライダーがセリフなしで
繰り広げられた事に、凄い嫉妬したって。
>>49 ええっそうかぁ…!?
何でその2人なんだい?
俺としては「人気ある」とか「いろんなジャンルがかける」作家とかであっても、
様々な分野においての「初めて」をやって知名度も人気も(上下はあっても)あった手塚に並ぶ、
と言える人はいないんじゃねーかと思うんだが
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:41:27.81 ID:Cw87JaPy0
手塚治の晩年は哲学的な話になりすぎた感じはする
チンピラに向かって「このドさんぴんがあっー!」などという無茶苦茶な罵倒を広めたのは本宮らしい。
多分、黒澤明の映画を見て勘違いしたのだろう。
手塚のほうが周りに喧嘩売りまくってるだろ。嫉妬心がエネルギー源だからな。
76 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:42:01.02 ID:/BSu0uiEi
吉田豪最近顔に根性焼きの痕みたいな傷あるけどどうしたんだあれ
77 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:42:10.38 ID:4fCEl7Q+0
手塚全集の巻末解説読んでると大抵ひねくれてる
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:42:27.29 ID:E4MPDp140
漫画家のパーティーには顔出しませんが
893パーティーには顔出します
79 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:42:43.43 ID:sMG93v9B0
昔の糞上司と同じ名字で名前見るだけでムカつく
人格崩壊してるからな神は
藤子の二人は人間味がある
81 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:42:59.50 ID:It8jEMcY0
>>53 売れてるのに評論家受けしない代表みたいな人だよな
82 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:43:02.63 ID:piB4X+Oe0
手塚っていっても天下をとったのはアトム、ジャングル大帝くらいで
あとは、完全に藤子や赤塚、石ノ森に負けてただろ。
死んでから神様と盛り上げるからそーかなって思うくらいで、
ブラックジャック、火の鳥も所詮はマイナー作品だしな
83 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 12:43:03.99 ID:KAj3pMOAP
>>72 それを言い出すと圧倒的に後発が不利だろ・・・
先人がさんざん踏み荒らした後に「初めて」を見つけろなんて
84 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/29(水) 12:43:10.74 ID:mRnpOKxX0
>「漫画で一番重要なのは人気だ」
ジャンプ「だよな」
マガジン「一理ある」
サンデー「そ、そ、そんなことはない」
チャンピオン「勝手に言ってろ」
>>72 いやわりと適当に言ったから、なんでと言われるとそこまでプッシュしたいわけでもないw
「初めて」か、なるほどな
87 :
19(静岡県):2011/06/29(水) 12:43:45.93 ID:/FGVviSM0
ゴメン、深く考えた質問じゃないんだ
パーティなんかで一番上座に迎えられるような
場の中心に置かれる感じの人って意味
作品が、とか実力がじゃなくてポジション的に
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:43:49.12 ID:P/InUOon0
手塚と一緒にけいおん見たい
口聞いてもらえなくなったんじゃなくてそれ以降に話す機会が無かっただけじゃないの
90 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 12:44:19.16 ID:g81wkWVQ0
>ダハハハハ!
アフォ丸出し
自殺しろよこいつ
サラリーマン金太郎は好きだったけどな〜
ケンカ暴走族が会社勤めはじめてボロ会社の社長にあったり、海外行ったり失敗したりする漫画だっけ
結構政治とか外交とか好きな奴は楽しめるぞ
手塚のブラックジャックも、アトムなんかの作風がオワコン扱いされて、
そのコンプからの脱却との格闘で生まれた様な物なんだよな
ブラックジャック書く間までの作品とかいろいほ迷走しまくってる
94 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:44:47.75 ID:AsRsHC7a0
>>25 手塚は反原発派
アトムは、原発の宣伝に使わせなかった。
95 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 12:44:50.84 ID:eK5FmHOQ0
本宮だけじゃなく、雁屋哲とか弘兼憲史とか
この世代のおっさんて、乞食や貧乏人に対しても、どんな偉い人に対しても
全く同じ態度で接するみたいなのを格好いい姿として描く習性があるんだろ
お前らの世代が一番そういう肩書きや身なりで人を判断する世代の癖に
そうじゃない男が格好いいみたいな描写をやたらしようとする
ほんとわらかしよる
96 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 12:45:11.55 ID:7/w8/CgD0
年取ると後は御大漫画家で上から若者を見下ろして殿様仕事して老後過ごして終わりなのに
わざわざ下に降りてきて先端で描いてる奴に喧嘩売るメンタリティーは凄いわ。長生きしてたら面白いことになってただろうな
97 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/29(水) 12:45:15.88 ID:Vt1Q5dba0
98 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:45:36.41 ID:rRrnwjLxO
本宮の漫画かなりぶっ飛んでるからな
大いなる菅とかまじでぱねぇ
主人公が草むらで野ションしてる金持ちのお嬢様に後ろから飛びついて手マンして流血させてたからね
藤子不二雄がはじめて手塚治虫にあって直に手描きの原稿を見せたとき
手塚は「へーまあいいんじゃないの」と薄いリアクションをしたが
実は内心「とんでもない奴が現れた」とガクブルし、その後しばらく自分の仕事が手につかなかった。
102 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:46:25.07 ID:P/InUOon0
悪党の続きまだかよ
103 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:46:26.38 ID:xKrT/+EXO
104 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:46:27.08 ID:/uMTpzWX0
ヤクザのバーチーではペコペコ
みんなが従ってるしがらみを
ヤンキーが考えなしの無鉄砲でぶち壊してると見せかけつつ
裏ではしっかり隠れドンの老人に気に入られて守られてるみたいな
こんな漫画ばっかりかいてるイメージ
人気取ると延命で嫌々書かないといけなくなる
107 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:46:55.42 ID:v/8BBVTp0
人気さえあれば白紙同様で提出しても雑誌に掲載されるしな
108 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 12:47:03.40 ID:i83F/1VM0
人生画力対決で本宮もう目しか描けないとか言ってたなw
>>100 え?違うの?
雑誌に仮面ライダーって書いてたけど。
110 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:48:00.26 ID:yJy1Q2A10
111 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 12:48:14.58 ID:oxKWzrXZO
ここまで見てきて思うが、手塚てB型?
112 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:48:15.03 ID:9O+Tkis00
漫☆画太郎にジャンプ最大の汚点と言ったことは許さんぞ
113 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:48:19.76 ID:zB5ZAn4y0
手塚はああ見えて大人気ない性格だからな・・・
114 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:48:20.48 ID:P/InUOon0
>>99 石ノ森といい一々衝撃の受け方が可愛いなw
手塚治虫にブラックジャック書いてもらったサイン手塚漫画オタクのおじが持ってるわ
泊まった宿でばったりあったから写真一緒に撮ってサイン書いてもらったらしい
イラスト無しのサイン貰ったけど興味なくて何年かして返してしまった
116 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:48:30.97 ID:AsRsHC7a0
>>30 手塚が忙しいとき、石森章太郎にアトムを手伝ってもらった。
背景だけ描いてもらうつもりだったが、アトムまで描いてあった。
その絵の緻密さにしたを巻いた。
117 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:48:33.39 ID:7GcBs75K0
文法をつくったひとだしな。あと女キャラの立ち姿勢、あれを50年以上前に編み出してたのは驚異です。
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 12:48:49.25 ID:AcCkLUjW0
>>95 リアルじゃできないことを漫画でやらせて人気者にする
漫画らしい漫画じゃないかw
>>91 何本も連載を抱えていた手塚がアシスタントを募集していた時
編集につれて来られた当時高校生の小澤さとるが、画力のチェックを
しようとした手塚に開口一番
「で、いくらもらえるんですか?」と言って唖然とさせたという
120 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/29(水) 12:49:22.78 ID:q1dglof1P
>>30 他のどんな漫画家の絵でも描けるけど諸星大二郎の絵だけは描けないと言ってたらしい
まあ嫉妬ってのとは違うけどw
121 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:49:31.45 ID:/I0dUeMi0
>>51 深いイイ話かなんかの番組でキャラの目だけ描いてるってやってたなそういや
122 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:49:40.80 ID:HfVEvGc10
>>114 そのくらいじゃないと創作なんて出来ないのかも
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:49:49.56 ID:zB5ZAn4y0
125 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:50:03.54 ID:Y3uGhqv6O
ピロ志が居なかったら宮下あきらも生まれなかった
お前達が好きな男塾も日の目を見なかったかもしれないんだぞ
126 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 12:50:22.39 ID:c5iVtXgWP
西武ライオンズの白ライオンは、レオじゃなく、父のパンジャとか言い出した時は、先生は空気読めない人だと感じた。
127 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:50:27.94 ID:HfVEvGc10
>>120 「手塚先生は天才ですね」
「君、天才とは諸星大二郎のことだよ」
129 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 12:50:54.21 ID:o9HqHb5s0
その場ははぁそうですかで流して
後で劇中で殺しにかかる水木さんはやっぱり怖いわw
君はいいね、野球漫画だけ描いてりゃいいんだから
しゃらり〜まんを
にゃめんじゃにぇえ!!
132 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 12:51:51.68 ID:HXGwMPhW0
手塚治虫は激しいからなー
さいとうたかをが劇画始めた時もメチャクチャdisってたし
水木しげるとかにも喧嘩売ってたよね
でも荒木飛呂彦を天才だとか言ってるし、評価基準が分からん
まぁdisっておいてその手法をちゃっかり使ったりしてるけどw
手塚治虫も本宮ひろ志も十分尊敬に値するよ
売れる物描くってのはこんぐらいエゴがぶつかり合ってなんぼだと思う
>>30 大友克洋に対する嫉妬は有名だね。
大友本人の前で、
「君、すごい絵を描くね。虫眼鏡で見てもデッサン狂ってないよ。
けど、僕だってあれくらい描けるんだよ」
ってw
>>83 あーまぁなるほどなぁ確かにそれはそうだが…
じゃあ勝負すべき土俵は、
「面白い」「どんなジャンルでも描けるよ」「人気」「知名度」とかか…?
でもそしたら、「どんなジャンルでも」は
わからんが、圧倒的な知名度のステータスで鳥山とか尾田とかになっちゃうのか…?
だが今度は「ワンピなんか面白くねぇ好きじゃねぇ」って意見もたくさん出てくるだろうし、
手塚に並べるかどうかは主観でしか言えなくなっちゃうんじゃないかな…?
何か誰でも納得できるわかりやすい物差しがあればいいんだけど
やっぱり何百と様々なジャンルの作品書き続けたってのは他に並ぶ事出来ない凄さだとも思うけど、
「今の作家でそれをやりたいお思う人より、1つの作品をある程度突き詰めたいって人の方が多いだろうから勝負になってないし、手塚の場合は今まで誰も書いた事がなかったから書いてやっただけ」って言われたらおしまいだしもうわっかんね
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:52:16.61 ID:SIMj/FWC0
巨人の星が大ヒットしたとき
なんであんなくだらない物がウケるんだ!って怒鳴り散らした手塚先生
137 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:52:17.49 ID:EYsjDJnyP
漫画家っていいね
不器用なんだけどお互いに刺激を受け合ってるって感じがして
138 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/29(水) 12:52:22.84 ID:2wg/KHsX0
>>99 一話完結のさきがけは藤子不二雄だよね
手塚はストーリー漫画のさきがけ
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:52:23.81 ID:TyJcjWDr0
漫画家とか小説家って常人と違う人だらけだから
どうでもいい話だな
140 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 12:52:25.53 ID:rid9iSBH0
手塚は凄いのは圧倒的な作品数だろ、玉石混交だけどw
漫画書きまくる執念が半端ないんだから、今はチョット売れたらろくに書きゃしねーし
漫画が書くのが好きで好きでそのためだけに生きてたから神様なんだし
>>105 あ〜そういう漫画やドラマ、アニメって多いよね
>>113 手塚が人気ないんなら誰が人気あるというの?
どれだけの人間が読んだと思ってるんだよ
バカが
143 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:53:02.56 ID:8rRYr1Jj0
そういば、水木しげるが
手塚治虫を嫉妬にかられた人間として
登場させてた。
自分が一番才能と技術がある棺桶職人の話
144 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:53:27.98 ID:zB5ZAn4y0
>>132 手塚が褒めてる時は、実はあまり評価してない
146 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 12:53:30.29 ID:Au/5Ekme0
「俺は絵が描けないんだ」と自慢するくらいだからな
絵が下手だと言われたらキレるキャプテン翼の作者はこいつを見習えよ
148 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 12:53:42.96 ID:eK5FmHOQ0
コイツので一番笑ったのは(俺の空だったかな?)
主人公が店員がフランス語しか話さないレストランに女と一緒に行ったけど
フランス語しか話さないからメニューとか全然わからなくて
その場でオーナーと会ってレストランごと買い取って日本語を喋らせるみたいなの
んで、店員に日本語を喋らせるためだけにレストランを買い取ったその主人公に対して
外国人オーナーが、おー!ビッグマン!とか言うんだよ
アホか
どんな成金オヤジやねんと
そう言う姿を格好いい男として描く価値観に大爆笑したわ
当時の価値観としてもあり得ん価値観
まぁ東南アジアに売春ツアーしてるようなオッサンみたいなレベル
150 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:54:00.81 ID:Dy25FCmd0
151 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 12:54:17.78 ID:TSVreT/X0
プロインタビュアー←←←誰か突っ込めよwww
152 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 12:54:25.17 ID:k0XIMpPx0
大友克洋が出てきたときは嫉妬どころじゃなかったと聞いた。
153 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 12:54:36.99 ID:Au/5Ekme0
>>95 権力への執着が基地外レベルで絶対的なヒエラルキー作りたがるのもこいつら。
菅とか鳩山とか仙石とか象徴してる
手塚「嫉妬が俺を強くするぅぅぅぅURYYYYY」
158 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 12:55:13.73 ID:Y3uGhqv6O
>>147 納得出来るような、そうでもないような…
まあギャラリーフェイクなんてその最たるものなんだろうけど
スターシステムって作画サボっただけだろ
ヒョウタンツギはギャグが受けなかった時の保険
161 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 12:55:32.17 ID:qnQRnLDkP
ダハハハハ!
ダハハハハ!
ダハハハハ!
162 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/29(水) 12:55:37.04 ID:mRnpOKxX0
この人もあだち充並に描き分けで来て無いよな
ヤンジャンでサラリーマン金太郎が3pしてて何事かと思ったら違う作品だった
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:55:41.44 ID:31YckKQ40
>>108 実際はもっとだよ
自分のインタビューで言ってたが、もう描いてないってさ
何十年の仲の自分の絵柄描けるメインアシに
給料はたしかニ千万?(もっと多かったかも)を渡して描かせてる
ストーリーはつくるが後はそのメインアシを中心に描く
165 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 12:55:49.71 ID:HXGwMPhW0
166 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:55:49.47 ID:wBVl2TDh0
吉田戦車ってこういうキャラだったんだ
>>49 手塚・藤子・石ノ森といった面々がカリスマ扱いなのは
読者が子供の頃に子供向けのを読み、大人になってから大人向けのを読んだからだと思う
今現役で、子供向け・大人向け両方でヒットした人というと
井上雄彦・細野不二彦・村上もとか、あと江川達也もか
う〜ん・・・
169 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 12:56:12.30 ID:eK5FmHOQ0
なんつーか、団塊世代はほんと腐った世代だと思うが
この世代の書くモノを見てると価値観とか思想がわかって面白い
確かに特殊だもん
この世代の書くカッコイイ男の姿って全部共通してるw
>>146 絵が描けないならそこ分業にしてしまえばいいだろって開き直ってシステム作っちゃうのが本物
冨樫もその域にとっとと行けば一生安泰だったろうに
>>152 「ボクの後継者は大友クン、キミだよ・・・」とプレッシャーかけて潰したよなあw
173 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 12:56:44.16 ID:fLuP5jB20
周囲に対して自分の嫉妬心を隠さないってのもある意味凄い正直だと思う。
奥さんに怒られたんだよな。あんまり若手に嫉妬するからw
174 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/29(水) 12:57:00.42 ID:gVFMzRj9O
まあ こいつの漫画下品だよな。
絵も内容も。
本宮てスゴい権力を使う奴らしいな
一時期、ジャンプはこいつの派閥で占めてたらしいな
177 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 12:57:20.16 ID:Au/5Ekme0
走っている人間の体が描けないから
大きく口を開けた顔のドアップだけ描いて
通行人に「あいつ走ってるぜ」と言わせたっていう話が最高に笑った
漫画は画力じゃなくて演出力だな
手塚は、自分のライバルだと思ったやつを徹底して憎むんだよね。
本宮ひろしがそれに相応しいかって言うと疑問だけどな。
179 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/29(水) 12:57:47.76 ID:7ol0XhzLO
180 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/29(水) 12:57:48.64 ID:0fEQ7xpH0 BE:22476285-PLT(12500)
確かに本宮の漫画は人気のみを安易に追求してる内容だよなw
手塚はそれ+漫画オタ受けも考えてる感じだけど
>>1 >いきなり「漫画で一番重要なのは人気だ」って言っちゃってさ(笑)。
ひょっとしてこれはギャグでいってるのか?
182 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:57:58.44 ID:It8jEMcY0
>>134 そういえば、唯一描けないのが諸星大二郎の絵だと言ったこともあったらしいな
>>165 銀次郎って最後負けて旅にいった奴だよな
こういう「偉い人Disったぜ武勇伝」ってなんとかなりませんかね
185 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 12:58:06.64 ID:g2HzCKLN0
本宮は自分で今書いてないのか分からないがあまりに下手すぎる
>>30 生前の手塚はいろんな人物に嫉妬しまくったけど、松本零士はない。
下手に嫉妬したら訴えられるしw
>>36 唐沢なをきだったか、血でベタベタやったらカビが生えて台無しになったって言ってたな。
188 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:59:01.03 ID:YfGLSS0F0
本宮はいい加減ヤンジャンで連載するのやめてくれー
別に嫌いじゃないけどヤンジャンには邪魔なんだよ
荒木はなんて言われたんだっけ?
190 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 12:59:12.70 ID:HXGwMPhW0
>>170 つまりさいとうたかを先生こそ本物か
富樫はアシとトラブったからアシ使わなくなったんだし
そういう人間は分業制とかするわけなかろう
191 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 12:59:13.84 ID:TGuM4z9DI
手塚治虫が嫉妬したら確変だろ
少なくとも才能あることは間違いない
192 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 12:59:13.84 ID:qgsZCEpB0
手塚は人気ジャンルってものそのものに相当コンプあるよね
194 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 12:59:44.01 ID:bNxea/8L0
>>95 ほんとそうだわ
そう考えると釣りバカが団塊にヒットしたのも分かる気がするわ
195 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 12:59:54.27 ID:mReM6zcU0
てか本宮ひろ志とかさいとうたかお方式で面白い話思いつく奴はどんどん連載進めて欲しいんだけどね。
なんか自分で描くのに拘る人ばっかりだよなぁ。
197 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 13:00:21.96 ID:k0XIMpPx0
198 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/29(水) 13:00:25.79 ID:0fEQ7xpH0 BE:10115429-PLT(12500)
>192
ああこりゃドラマ化されるわけだわ…
>>182 なんか似たような路線の絵に感じるが、そういうものなのかね
200 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:00:39.03 ID:H315C1420
手塚なんか無視すりゃいいんだよ
誰にでも喧嘩売って歩いてんだから人に文句言えるような立場じゃねえ
201 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 13:00:39.86 ID:eK5FmHOQ0
団塊世代が描きたがる格好いい主人公ってこういうの
破天荒だったり変わり者で組織には馴染まないが
でもなぜか特殊な才能を持っていて
そしてその主人公は、ホームレスや社会的地位の低い者に対しても
全く平等に接して俺カッケーみたいな姿で描く
男一匹ガキ大将だけは認める
203 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 13:01:28.91 ID:ceM5+N8g0
オヤジの部屋に大昔の本宮作品があって読んだけど相変わらずのチート展開で全然作風が変わってなくてワロタ
偉大なる中2病マンガ
>>95 矛盾はしてないじゃん、現実にできないから漫画で発散するんだから
荒木は出てきたときは上手いけどいかにも漫画的な絵だったから手塚センサーには反応しなかったんじゃないかな
ジョジョの1部あたりからだろ爆発的に絵が上手くなってったのは
というかヤクザ漫画って大風呂敷はどうやって収束するの?
暴走族なら喫茶店のマスターなんだが
207 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 13:02:27.68 ID:kmdrkpcCO
おまえらが大好きなアニメも手塚先生が私財なげうっても足らず会社何回も潰してまで定着させたおかげで今の繁栄があるのに
パヤオもそのおこぼれにあやかってるだけなのに偉そうに神様批判しやがって
石ノ森章太郎の手塚のエピソードは、知ってるつもりにでてきた
仮面ライダーとかじゃなくて他の漫画で
セリフなしでストーリー展開したマンガを
手塚がインタビューかなんかで批判した
それを見た石ノ森がショック受けて連載中止にしようとしたら
手塚が直接石ノ森のとこに訪れて「嫉妬でした」と謝罪した
その後、連載再開
209 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 13:03:00.49 ID:g2HzCKLN0
こいつ絵が全然成長してないどころか下手くそになってる
漫画好きじゃないだろうな
212 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/06/29(水) 13:03:23.75 ID:dXKW7uC60
ヤクザペコペコって何?
>>164 麻生に金太郎とツーショットを描いた色紙は‥
>>170 分業制は効率いいんだろうけど、ひとつ抜けた作家性みたいなもんがなくなる面もあると思う。
赤松健は漫画制作を分業制に近い形にして「自分が病気になってダウンしても漫画が出来る」
とまで言ってたけど、そのあたりから描く作品から”味”みたいなもんが失われていった。
夢幻の如くは面白かった
>>208 手塚先生いい人じゃないか
自分が嫉妬深いって理解して謝るって中々できんぞ
218 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:04:09.11 ID:H315C1420
水木しげるの一番病を読め
手塚がどんだけ馬鹿かよくわかる
219 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/06/29(水) 13:04:23.77 ID:cpoajI7CO
プロインタビュアーって何?
イチロー追っかけの義田みたいな人?
220 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/29(水) 13:04:29.64 ID:uxU6jab10
ようつべのヤクザのヘコヘコしてる動画見て引いたわ
221 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:04:57.67 ID:pTLHriA60
>>19 浦沢直樹じゃないの?
定期的にヒット作を生み出すし
業界内での評価も異常に高いし
この人女描けるの?
223 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:05:14.32 ID:31YckKQ40
>>36 血で描いたことあるがその場で茶色くなるし、鮮やかな赤にはならん
しかも時間と共にどんどんくすむ
俗物としては本宮は認める
それでのし上がってるからそこは評価する
ただ漫画家としてはマジで大嫌いなんだが…
あしたのジョーの原作者もこんな感じらしいし、成功する人、面白いのを出す人にはたまにはこんな人いるな
225 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:05:26.16 ID:6nUz3lgjO
226 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/29(水) 13:05:30.49 ID:NCdP6yNGO
本宮って人気あったのか?
週ジャンで三国志だたか?ドラゴン出て来る漫画書いてるのは見たような気がするが
正直邪魔な印象しかないな
本宮イラネ
228 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 13:06:12.04 ID:XRoSgxoe0
>>217 そういやそうだな。
フォローしないって選択もできたはず。
普通の人なら自分を守るため、フォローなんてしないわ。
229 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:06:22.82 ID:Au/5Ekme0
全然関係ないけど
>>219を見て
長嶋茂雄の後ろにゴリラみたいな女がよくいたなと思って
今ちょっと調べたらその女死んでてびびった
230 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:06:23.49 ID:Y3uGhqv6O
>>207 今も続くアニメーターの賃金の低さを手塚先生の安売りのせいだなんて
批判する向きがあるけど、それは違うよねえ
231 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:06:33.00 ID:zHH3qChZ0
>>222 金払って漫画家の奥さんに描かせてると言ってたな
AKIRAの作者の絵見て
俺も時間かけたら描けるみたいなこと言ったのって手塚だっけ
>>224 あしたのジョーの原作者(高森朝樹=梶原一騎)はリアルヤクザだったw
235 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:07:24.66 ID:sL80PP+4i
236 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/29(水) 13:07:37.60 ID:0fEQ7xpH0 BE:8991528-PLT(12500)
>226
俺の空とか男一匹とか書いてたし
近年もサラ金とかヒットしたじゃん
237 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:07:54.08 ID:H315C1420
238 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:08:01.75 ID:1rviUhZT0
>>49 浦沢とかあり得ん
ロクに風呂敷畳めないカス作家
1番面白かったのがパイナップルアーミーとマスターキートンだっていう酷さ
239 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/29(水) 13:08:01.79 ID:EdqaCbg20
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
いまの若手って人気がないと担当からエロ描けと言われてほいほい描いちゃうんだろ。
人気は出るかも知れないが黒歴史になるよな。
241 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:08:21.67 ID:LLMBb5Rf0
口聞いてくれないとか小学生みたいw
242 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:08:49.14 ID:6nUz3lgjO
>>233 でも多分一番嫉妬したのは超能力を3次元的に表現してる事じゃないかな?
といつも思う
ああ、創価か
244 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:08:55.41 ID:Au/5Ekme0
浦沢直樹は話広げるのは天才的に上手いんだけど
それを一切まとめようとしないからな
>>226 天地を喰らうと赤龍王は個人的には面白かったんだけどなぁ
>>238 >ロクに風呂敷畳めないカス作家
それ手塚先生絶対言っちゃダメだゾ
247 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/29(水) 13:09:21.85 ID:NCdP6yNGO
248 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:09:28.88 ID:o9HqHb5s0
>>226 天地を喰らうはFCとアケをかなり遊んだので許されるべき
249 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:09:34.79 ID:Z5NHusPO0
>>208 JUNだな
そのエピソードしってから読んでみたけど俺的にはそこまでのもんには思わなかった
251 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:09:41.55 ID:pTLHriA60
>>226 初期の少年ジャンプの看板漫画家の一人だよ
ひたすら戦っていく所謂ジャンプ漫画の始めたのもこの人
252 :
【東電 91.5 %】 (大阪府):2011/06/29(水) 13:09:44.79 ID:Tr0l1CM00
文句いいながらも読んでしまう変な漫画のひとか
253 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:09:51.32 ID:x1LCJCycO
手塚は手塚っぽいし、本宮も本宮で気持ちのいい人間っぽくていいね
どちらも天才だよ
255 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:10:04.23 ID:H315C1420
豪ちゃんがインタビューしたり、一緒に仕事した人
田代まさし、ホリエモン、内田裕也、you the rock
豪ちゃん凄すぎw
ヤクザペコペコってなんだよと思ってぐぐったら内田裕也の動画と同じやつじゃねえかww
260 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:10:47.40 ID:6nUz3lgjO
>>240 編集の権力が強くなりすぎたよな
特に週刊誌
それで編集が有能ならまだしも無能なサンデーは悲惨な事になってるし
>>233 手塚先生は描けるつったら描けるよ
さいとうたかをが劇画出したときも僕だってこんぐらい描けるつって本当に描いたし
まーでも大友の初期作品の緻密さは基地外、量産をモットーにする漫画家にはきつい
帯ひろしかとおもった
ジャンプの人気至上主義、俗物的無軌道漫画の原点でしょこのひと
ジャンプ好きなやつはけなさないほうがいいね
画太郎にブチ切れた辺り、本宮もちっせえな。
266 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/29(水) 13:11:30.13 ID:q1dglof1P
>>19 それこそ諸星大二郎、と言いたいところだけど、モロさんの場合はあまりにも孤高すぎるというか
先駆者もいなきゃフォローワーもいない「諸星大二郎」という独立ジャンルみたいな人だからちょっと違うな……
浦沢が手塚の後継者とか言っちゃう奴は
プルートの件とかでそういう錯覚に陥ってるのか
電通的なプロモーション先行の
しりすぼみ漫画しか描いてないだろ
手塚的なヒューマニティもないし
>>208 ジュンだな
>>247 そういやゲゲゲから発生した妖怪ブームに嫉妬して
どろろを描いたってな話もあったな
チャンピオンで手塚治のエピソード漫画やってるけどマジキチだよな
270 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/29(水) 13:12:51.91 ID:r6naMddnO
手塚は逆さにした人物画をそのままサラサラと描いていたらしい
今の漫画家は原稿用紙を逆さにして描いてる
左右の描き分けが出来ずにライトテーブルでトレスしたり
神様は伊達じゃないんだよねえ
271 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/29(水) 13:12:53.18 ID:5QX3z90XO
>>159 スターシステムの利点の一つは
キャラクターへの愛と物語の展開を両立出来るところ
手塚漫画はビックリするぐらいあっさり人が死ぬけど、
DBやガンツみたいにダラダラ蘇生したりしない
諸星大二郎とかつげ義春みたいなのは才能のみでしか描けない領域だから無理だわ
手塚先生もかなり性癖とか歪んだ闇抱え込んでるけど届かない場所ってのはある
273 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:13:00.65 ID:Au/5Ekme0
諸星大二郎の、細かい線を寄せ集めて絵にするっていう手法は
どっから出てきたんだろうな。
青木雄二みたいにヘタってわけじゃないし。
274 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:13:06.45 ID:6nUz3lgjO
>>267 後継者じゃなくてポストって事だろ
俺も好きではないが
珍入社員金太郎を打ち切らせたのは許せない
>>82 ブラックジャックは3億部も売り上げたマイナー作品だな
>>266 諸星先生はあんまり子供向け描いてないでしょ
ど次元博士がそれに当たるのか?w
>>258 ピッタリだな
手塚先生は偉大すぎてなんかコケにしたくなってしまうよな
宮崎駿先生にもそんな心理が働くときもある
280 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:13:54.62 ID:wI45r2oe0
石ノ森章太郎に
手塚治虫が嫉妬した漫画
ジュンだ。
訂正する。
>>234 いきなり殴らりそう
それで殴らりる理由を長々と説明しそう
それで2度殴らりそう
283 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:14:15.71 ID:zHH3qChZ0
夏目房之介の本読むと
水木の点画見て俺も描けるとどろろでやったようだ
284 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/29(水) 13:14:29.75 ID:caBjjtDe0
コイツのひり出すゴミには何の興味も無いけど手塚って後輩の人気に嫉妬して攻撃したりかなり痛い人だからな
似たような話だが藤子不二雄は金になる漫画を一本でも持って好きな漫画を描けるようになれ、と後輩に言っていたらしい
>>230 労働者が最低限の働きかけをサボってきた
面があるな アニメ
286 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:14:47.41 ID:H315C1420
手塚が生きてたら画太郎先生に激しく嫉妬してただろう
手塚治より面白い漫画あるし第二の手塚とか別にいらなく根
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:15:19.32 ID:0BHmaq6Q0
手塚とか宮崎とかアーティストは嫉妬深い
浦沢は明星大学の低脳だから
アホな理屈こねくり回すしか出来ないよね
20世紀のバーチャルマシンで過去の贖罪的な展開とかアホかと思ったわw
291 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/29(水) 13:15:53.53 ID:KjsN+XES0
292 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:16:01.75 ID:H315C1420
_.._.._
,:'´ , ヽ、
!l ノノハノノ)
〈ノハ ゚ - ゚ノ!〉
<_i,xVxl]つ 妬ましい…
,くス,ノス、>、
`^i_ラ'i_ラ'´
295 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I (北海道):2011/06/29(水) 13:16:12.13 ID:JBdio8z40
逆に考えて
手塚に嫉妬されたら嬉しくないか?
297 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:16:17.61 ID:6nUz3lgjO
>>286 きっとしただろうな
そして4作品ぐらい読んでコイツはただのキチガイだなと気付いて
嫉妬しなくなるだろうな
298 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:16:21.41 ID:KAj3pMOAP
>>136 まあ今見返してみると確かにくだらないんだよな巨人の星は
299 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:16:33.91 ID:LFSzNdTe0
手塚センセに絡まれたら何か嫉妬される程のものを持ってるって事だろ
有象無象は話題に上がらない
ハゲの御大も同じだな
300 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:16:38.16 ID:1rviUhZT0
>>61 絶対イケメン不治の病だよなーって思ってたらそのまんまで吹いた
廃業した方がいいレベル
オマケに同居しててやってないとか、話簡単過ぎるだろ
301 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/29(水) 13:16:46.92 ID:CYQq08V40
手塚治虫も晩年は高田馬場駅前でフラフラ歩いてて、イタリア料理店へ行くのが唯一の楽しみですって言ってたそうな
描いて描いて描きまくって死ぬ間際まで漫画で面白いネタ思いついたって言いながら
往生するような漫画にとりつかれた人間なんてもう出ないって
だから神様でいいんだよ、人間が目指す場所じゃない
304 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:17:43.73 ID:Au/5Ekme0
>>295 こうやって見ると田中圭一は手塚の妙なエロさを上手く捕えてるな
>>295 プライムローズキター
あれリアルタイムで見てたから好きなんだけどあんま人気ないな
7色インコの陰に隠れてる
306 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:18:01.37 ID:KAj3pMOAP
>>150 さかなくんみたいに「むしくん」と呼ばれる人生を歩んでいても不思議じゃなかった
>>274 後継者が作風的な位置で
ポストが業界内での影響力、売上的な感じか?
影響力とか憧れの存在としては
鳥山明位しか匹敵しないと思うけど
もう隠居みたいなもんだもんな
308 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:18:08.39 ID:C7bFMce/0
>>1 漫画関係のパーティーには出ないけど
ヤクザ関係のパーティーには出る不思議
手塚さんの功績は多大だが、商業主義とは極北にあるから
後続の凡人漫画家や凡人アニメーターが非常に苦労することになった。
本宮は嫌いだがこの件について言ってることは間違いではない。
>>45 ゴルゴもそうだけど、普通に今でも面白いからな。
やっぱ話の構成を磨いて漫画家になるべきだよな。
どんだけ巨人なんだ手塚治虫
ヤクザにペコらない一般人なんかいねーよw
314 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:19:07.17 ID:LFSzNdTe0
>>303 漫画家全員が全員あんな人生歩んだらほとんど死ぬだろ
315 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:19:09.71 ID:31YckKQ40
>>270 漫画家が出来るかは知らないが、そんなもの美術予備校出なら結構な人間ができる
俺でもできるし、講師なら学生に説明する時に学板生徒に向けながら逆に描けるよ
別にすごくはない
あと、それがただちに漫画家が絵がダメって意味じゃないよ
316 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:19:36.51 ID:It8jEMcY0
317 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/29(水) 13:19:59.50 ID:OTr8dSQsO
タイトル忘れたが山師になるマンガが好きだわ
>>284 手塚は売れるのが当然ってスタンスだったから
食うや食わずでやってた零細漫画家の苦労が分からなかったんだよな。
手塚プロの借金もすぐに返せるって思ってたらしい。
実際、返しちゃったからすごいんだけど。
320 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:20:21.72 ID:dpWla3j80
>>307 今の尾田栄一郎とかしまぶーとかくらいの世代の作家は、鳥山リスペクト多いけど
鳥山と手塚の違いは、鳥山すぐ隠居同然になっちゃったことだな
手塚は死ぬまで描き続けたからな、影響をあたえた世代が広い
321 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/29(水) 13:20:41.15 ID:8qpfOoJk0
ピンチになると都合よく大物が現れて助けてくれる
やたら運のいいチンピラDQNが能書きたれる漫画の作者か
>>307 いや作風自体も手塚の影響は強いんだよ
正確には手塚だけじゃなくて坂口尚や大友克洋の影響も大きいから
まんま手塚チルドレンというわけではないけど
323 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 13:21:14.54 ID:k0XIMpPx0
そういえば鳥山明には何も言わなかったのかな?
珍太郎の件で器が小さいことがわかった
手塚の漫画内で本宮風の絵を描いたシーン思い出したけどなんだっあれ
背景が本宮絵によくある風が巻き起こって
二人が 待ってましたーとかやった動きだしたーみたいなこといってて
後ろのツッコミ役がMOTOMIYAみたい
っていってるシーン
326 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:21:23.88 ID:ZzbEA3ZCi
手塚は劇画叩きの急先鋒だったしな
そんな事してる間に時代は本宮率いるジャンプ全盛になってしまった
327 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/29(水) 13:21:28.78 ID:lwTNnmFt0
土がゆを描ける漫画家は本宮さんと白土さんだけ!
328 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/29(水) 13:21:28.89 ID:mRnpOKxX0
>>321 パチンコババアがいなかったらどうなてったものか
329 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:21:31.54 ID:1rviUhZT0
>>82 まず時期が違う
それと弟子筋はそれぞれ得意なジャンルと言うかカラーがあるが、手塚にはそれら全てを内包する深さと広さがある
今手塚に近いっていうか似てるって言ったら鈴木央っていうのはなんとなく理解できる。
速筆だし。ただわざと展開をインフレ化させるのが特徴的すぎるかな
331 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 13:21:56.26 ID:huVFbElq0
しょっぺえ
島本和彦も学校の課題のパラパラ漫画で同じクラスの庵野秀明が
提出したものを見てアニメーター目指すの辞めたらしいもんな。
眩しい才能に出会ったときに自分が引くのではなく、相手を
叩き伏せようとする手塚は大人気ないがさすがだと思うわ。
333 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 13:22:24.02 ID:t0WKsF8T0
手塚から見れば本宮なんて雑魚だろ。
334 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:22:28.65 ID:KlaolOsv0
>>284 俺も藤子の意見に賛成だな
ワンピースとかナルトみたいにアホみたいに売れる漫画描いたらあとは適当に終わらせて
自分の趣味とか好きな作品をボチボチ描ければいい
335 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:22:54.02 ID:rid9iSBH0
手塚もBJが売れる直前は売れなくて売れなくてそれでも書いてって状態だしな
仕事としての漫画家という意味なら本宮は間違ってないわなw
336 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/06/29(水) 13:23:02.54 ID:SztLg/Vo0
噛み付いたら自分も同列だと思ってるのか
韓国みたいだな
337 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:23:12.40 ID:KAj3pMOAP
>>205 初期の荒木絵は白土三平ににてるよね ビーティとか
338 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 13:23:31.17 ID:g2HzCKLN0
鳥山は手塚憧れの存在
>>303 ある医者がパーティーで「そんなにたくさん漫画描いてて疲れないですか?」て聞いて
「いやぁ〜、もう本当にしんどいですよ…」て言ってたらしい
もう金も名誉も手に入れた頃のはずなのにそれでも異常に描いてしまうてのは
スゴいんだが本人は楽しかったのかな?と思ってしまう
340 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/29(水) 13:23:55.98 ID:PAXlNijK0
ポスト手塚は現代の漫画の神様村上もとかだろ
今のヤンジャン購読層で本宮の漫画面白いと思ってるやついるのか?
シニアジャンプでも作ってガチガチにオッサン向けの漫画かいてろよ
やる気ある作家にこいつの枠譲ってやれ
流石江川達也を育てただけあるな
リアルでもネットでも一切語られないけど
そこそこ人気のある漫画を描くのが得意なんだろ
>>30 確か大友にパーティーで「君は絵が上手いけど、僕もあれくらいなら描けるよ」って言ってた
漫画家は嫉妬心強い方が良作描けるのかな
三浦も嫉妬心や非リアな自分がなければ、あそこまで漫画に執着できなかっただろうし
よしりんみたいなのはアレだけど
>>205 BT→バオー→ジョジョ
の間って何があったんだろうな
つまんねー漫画しか書けない癖に何いってんのコイツ
346 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/29(水) 13:25:12.32 ID:6iqc0LNDO
自分からは献花売りまくるくせに自分が噛みつかれると拗ねんのかよ
ちっちぇえなぁ
347 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:25:22.42 ID:6nUz3lgjO
>>335 あの人の漫画は人生そのものだからね
生きてる時間の殆どを漫画に捧げるって普通出来ない
348 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/29(水) 13:25:44.21 ID:PAXlNijK0
>>30 手塚の場合本当に描いちゃうんだろ
嫉妬と言えるのか
349 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:26:06.92 ID:Au/5Ekme0
BJ誕生秘話でやってた
これまでに描いたマンガのコマを合成してBJとして完成させるために
脳内の記憶だけで海外から電話で指示したって話は本当なんだろうか。
>>334 自分の描きたい漫画で一発当てるのが間違いだと思うんだよね
少なくとも読者からすれば気持ちよく読みたいだけなんだし
351 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:26:30.33 ID:LFSzNdTe0
>>344 資料として取り寄せた仮面でもかぶったんじゃねーの
352 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:26:48.29 ID:WCKMoDgi0
DQNが昼休みにしてる会話そのものでワロタ、あると来ないこと誇張して先輩すげーっすッカッケーっす
みたいな、反吐が出るわ。相手は故人で反論もされないし
>>332 それは島本和彦がまだ学生だったからで
すでに名のあるアニメーターになってたら、どういう反応したか
わからん。
>>322 キートンとかからBJ的なものや
大作志向の部分からも見え隠れするけど
所詮借り物、というか漫画の部品でしかない、
あざとさを感じるけどな
細野不二彦みたいに血肉になってない感
なによりヒューマニズムを描いた時の
薄っぺらい感覚が
手塚から一番遠く感じるわ
器用すぎるんだよ
手塚治虫みたいな不器用の凄みがない
ビジネスマンとしては優秀かもしれんが
355 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/29(水) 13:27:18.94 ID:0GS/fSbB0
俺の空はエロいよな
エロ漫画がエロくないのはストーリーがないからだと思うわ
きちんとしたストーリーの中で出くわすエロの破壊力はエロ漫画を超えるとおもうの
映像作品でも文学でも同じことが言えると思うわ
エロってもんと情念ってもんがどこかで結びついてるせいなんじゃないかと思うんだ
俺の初オナネタは、さわやか万太郎で、男性が女装して女性風呂に入って女の子のおっぱいを鷲掴みしたシーン
357 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:27:20.33 ID:t796nE1c0
>>94 ・・・のんびりマンガの話をしている時に、そういうタワゴトは止めて欲しいな
原発賛成や、反対でもりあがるバカと違って、
手塚さんは、リジッドな科学教育を受けているから、冷静に対応しているよ
かつて、コミックボックスという雑誌の編集長が、
広瀬隆さんに影響されるような科学リテラシーの持ち主だったため、
すごく手塚さんに粘着して、
「いまの原発行政には反対」という意見を引き出したあげくに、
手塚大先生も反原発!と煽りまくった歴史がある
こういう、科学知識のない政治ゴロこそが、どんどん文化をダメにしていくんだ・・・
>>334 ドラえもんは適当に終わらせなかったじゃん
ワンピースやナルトは一生書いてろってことじゃないの?
金井たつおのまんがの花道でもこのエピソード書いてた
手塚治虫にケンカ売ったからお前ら(金井と高橋よしひろ?)絶対賞取れって
>>355 まあそのエロい部分は本宮が描いてないんだけどなw
361 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/29(水) 13:28:06.10 ID:VrqTMOvlO
>>335 劇画ブームで手塚大苦戦だったらしいな
巨人の星、ジョー、愛と誠とかその辺りの時代だっけ?
>本宮:あの人ぐらい人気を気にする人いないでしょ。
さすがに一流は一流を知ってるなw
>>349 …手塚が死ぬ間際まで、病床のベッドで
漫画家は、まる(◯)をフリーハンドで
書けなくなったら終わりだって言って
練習してたのは本当かな?
365 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:28:42.72 ID:OM05mJTI0
手塚は自分でアニメの企画屋とかと奮闘しているから、
後輩への説教って面もあるんじゃないの。そういうの
観てきてる冨野も同じようなもんじゃん。
冨野は製作者はたまにしか叩かないけどw
>>129 松本零士も手塚を隠喩したキャラ爆破して若い才能を妬むだけの哀れな小さい男とかメーテルに言わせてるなw
369 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:29:36.01 ID:i3P5JoRK0
>>318 ほう戦時中、工場で空爆の危険と荘での極貧ぶりが
零細漫画家よりよっぽど苦労しとるよ
370 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/29(水) 13:29:50.03 ID:tYPE5tSF0
371 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:29:54.27 ID:VV/mf1aZ0
本宮の漫画は低能DQNでも理解できるからいいよね
372 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:30:26.67 ID:AsPYHN8q0
こいつの漫画、DQNがなぜか人望厚いシリーズしかねーじゃん
373 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 13:30:39.58 ID:1G8GllDs0
でも本宮ひろ志って人気ないじゃん
374 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:30:41.17 ID:6nUz3lgjO
>>355 だよね
だから海外物のラノベとか最高だわ
英国パラソル奇譚面白いよ
>>366 >若い才能を妬むだけの哀れな小さい男
後に自分がこう言われるとは・・・
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:31:03.08 ID:cXdVQ8wm0
なんだかんだで金太郎は面白い。
原発問題に切り込んでくれないかな
この人の漫画よんだことないんだけどガッハッハみたいな主人公ばっかり書いてそう
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:31:30.50 ID:4l4KRnlv0
380 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:32:01.38 ID:KAj3pMOAP
天地を喰らうで巨人の姉妹とセックスするところがあって
当時小学生だったからめちゃくちゃ興奮した
381 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:32:05.97 ID:VV/mf1aZ0
手塚は政治イデオロギーとは無縁だろ
ブラックジャックで自然の素晴らしさを説いて
その足で産業振興会議にでて
潮出版からブッダをだしつつ
赤旗で連載だ
要は漫画が描ければあとはどうでもよかったんだろ
>>129 殺しちゃいないだろw
病的な棺おけ屋にしただけでw
384 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:32:33.82 ID:6nUz3lgjO
385 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:32:35.58 ID:qOq8mMxa0
ヤンジャンの癌もいいとこだろ
くそ漫画量産マシン
386 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 13:33:34.11 ID:g2HzCKLN0
同じパターンのばっか
ポニョ放映前後のインタビューで
宮崎は自分の絵は手塚氏の亜種だって言ってた覚えがある
嫉妬か尊敬かしらんが影響を受けたと
俺漫画家になるのやめようかな
意外と怖い世界じゃん
389 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:33:57.88 ID:c/sM4kGYP
先の事を全く考えずにノリで書いてたらキャラが暴走しはじめて
気づいたら死んでるみたいな永井豪みたいな漫画家はある意味貴重
バイオレンスジャックでもんどが死んだときは笑ったわ
その後暫く休載して、その理由が「もんどが死んだのを忘れて欲しかった」とか言ってたし
>>367 やっぱ天才なんだなあ
でもハリウッドで映画作ってるのとかってこういう天才ばっかなんだろ
391 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:34:28.56 ID:LFSzNdTe0
>>387 漫画じゃ勝てないけどアニメじゃ勝てるかもしれんと思ったとか言ってた気がする
>>375 今の松本作品はカスだが戦記物で新人を救って感謝されたりマシだぞ
あと漫画表現規制に関しての主張はさすが漫画一筋のプロだと思ったよ
>>382 あの世代のインテリは今から見たら左巻きだと思うよ
大阪産経記者出身の司馬遼太郎でさえ、帝国陸軍批判してたくらいだから
>>382 でもBJとか読んでると過激派左翼をすげえ嫌ってるよねw
まあ誰でも嫌うかw
395 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:35:00.71 ID:6nUz3lgjO
396 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:35:04.43 ID:KAj3pMOAP
>>389 あれはあれですごい伏線になったじゃん(結果的に)
>>19 俺も 細野不二彦だと思う
なんかの本(この漫画がすごい、だったかな?)にも同じことが書いてた
子供向け、青年向け、多ジャンルのすべてにおいて人気かつ高クオリティ
時々変態的な性癖が見え隠れしている所とかも似ている
ただ絵が結構雑で、「小手塚」と言えるなー
まんが道に出てくる手塚は神と呼ぶにふさわしい。
・バックが宇宙
・出てくるたびにジャーン!とかバーン!と擬音が出る
・絵でなく当時の手塚の写真に吹き出しがついて「どうも手塚です」と登場することがある
・トキワ荘メンバーの兄貴分だったテラさんは続編愛知りにて
「理想論ばかりで現状認識がなってない」とディスられるまでに株を落としたが
手塚は依然として偉大な大先輩で師で神のまま。
399 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/29(水) 13:35:38.98 ID:0GS/fSbB0
>>374 それおもしろそーだね
シャーロック・ホームズの恋人が拉致監禁されて陵辱三昧されるパスティーシュ物も面白かった
題名を忘れてしまったが・・・
400 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/29(水) 13:36:00.32 ID:mrrOuJxsO
ヤクザのパーティーには来るよね 本宮
>>387 駿は若いころ漫画家になりたかったが
ある日、自分の漫画はけっきょく手塚の模倣であると気がついて
庭でそれまで書いた漫画全部燃やしたんだよ
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:36:33.07 ID:E7ZQx27k0
>>45 水島新司は君は野球だけ描いていればいいからいいよね
と手塚治虫に言われたらしいぞ
403 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:36:42.29 ID:zSw55YdT0
人気ばかり気にした→今の萌えアニメ
完全に自分のエゴで描いた作品→火の鳥
こんな感じだろ
404 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 13:36:45.56 ID:M4Fj6s/E0
>>35 >>56 手塚のマンガの描き方って本を昔買ったけど
あとがきで夏目房之介手塚の思い出を語っていて
大友が売れ出した頃に「自分は本格的なデッサンをやっていないから…」と
しきりに言っていたと書いてあるよ。
実際、大友の絵は手塚にはムリだ。静物の模写なら出来るだろうけどね。
>>401 もったいない話だな・・・
でもアニメージュでナウシカの漫画描いてなかったか?
お客の話を聴こうとすると、俺の話聞けという先輩はどこにでも
逆に、若いのと同じ目線でいつもいる上の世代の人は、ほんとに尊敬する
409 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:37:41.71 ID:LFSzNdTe0
>>394 命を屁とも思ってないからだろうな
同じく戦争、原爆も嫌ってるけど
>>391 多分意地じゃないかな
あの人の中にはそういう所があるから面白い
>>400 兄貴が松葉会の組員だもの。兄貴つながりでしょ
413 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:38:22.38 ID:KwsTFyAWO
手塚治(おさむ)虫←これはなんなの?
虫はいらなくね?
414 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 13:39:00.31 ID:i83F/1VM0
手塚との比較で同じく天上人の藤子が出ないのはジャンル違いだからか?
大人気ないな
>>413 虫オタクで特にオサムシとかシデムシとかが好きだったらしい
417 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:39:25.88 ID:6nUz3lgjO
>>399 英国パラソル奇譚はオススメだよ
後ホームズでは過保護な親父が娘と結婚しそうになって結婚式から逃げ出す話が今考えたらエロかった気がする
>>401 今それ売ったらヘタすりゃ億の値段付くよな
死んでからなら更に倍
419 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:39:41.73 ID:0v2BgN36O
本宮って顔以外を全部アシに描かせてる漫画家だっけ。
420 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:39:51.79 ID:rJ9piot+0
手塚治虫がまだ生きてたってほうが驚き
>>401 アニメが好きな手塚が漫画の神となり
漫画家になりたかった駿が日本アニメの巨匠となったのは皮肉だな
そこを含めて宮崎駿こそ手塚の後継者かも
普段のエピソードとか人間性とか、いろいろよく似てるんだよな、この二人
>>393 戦争を生き延びた人間は
デフォが反戦なのは当たり前だもんな
>>394 戦争で死に直面してるからこそ、
今の団塊の世代のままごと学生運動や
利権化したイデオロギーに乗っかる活動家を
心底軽蔑してたんじゃね
手塚先生って本当はエロい漫画描きたかったんじゃないの?
425 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:41:04.50 ID:6nUz3lgjO
>>419 コンテと顔しか書かないのは、さいとうたかお
427 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/29(水) 13:41:08.78 ID:S4zrdktXO
珍入社員金太郎打ち切りにしたから嫌い
429 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:41:17.38 ID:kdwlJu67O
>>414 藤子不二夫は両方人当たりが良いんじゃないの。
毒を吐くのは漫画の中だけ
430 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:41:22.37 ID:7GcBs75K0
宮崎も絵の天才だからこその否定行為なんだろうよ。芸術家にはよくありそうじゃね?
431 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:41:38.60 ID:Au/5Ekme0
>>367 トップなんかでやってたガラスの飛び散る絵って
今じゃCGで誰でもできてしまうんだろうな
432 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:41:39.60 ID:KlaolOsv0
手塚の後継者は富野という感じがする
宮崎は師匠も弟子もないだろう。あれは唯一のアニメーター
手塚治虫の人気っぷりがこのスレだけで十分にわかる
団塊世代の漫画家ってこの頃急にガタが来てるよな。それでも口だけはたっしゃ。
435 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:42:16.74 ID:LFSzNdTe0
436 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/06/29(水) 13:43:00.70 ID:gom+ZeqX0
チャンピオンの手塚ドキュメント漫画読んでるとやっぱひとでなしだと思う
>>432 それはないでしょ disるわけではないがそれはない
438 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:43:10.80 ID:Au/5Ekme0
藤子Aなんか漫画は暗いのが多いのに本人はすげー健康的だからな
439 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:43:25.28 ID:KwsTFyAWO
440 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 88.8 %】 (千葉県):2011/06/29(水) 13:43:29.49 ID:hEUrZdTE0
むかしボギーTHEグレイトだか読んでたな
俺も人間として手塚の位置にいるのは
宮崎駿だとおもうわ
次はだれだろな
庵野なのかな
でもエヴァンゲリオンだけだしな実質
>>406 話は面白いけど
漫画の文法がへんで読みにくいよ
>>318 >手塚は売れるのが当然ってスタンスだったから
ブラックジャック前の不遇っぷり知らんのかな?
>>431 CGはまだまだ手描きの持つゆらぎみたいなものを表現できないけどな。
手塚は露骨に若手の芽を詰むからな
シコシコオナニーで自滅しろってスピーチを
本宮に二重の意味で否定されたからガチ切れだろな
>>148 おまえを笑わせたならナイスなギャグだってことだろ。
北斗の拳とか裏ギャグの系統。
449 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:45:54.25 ID:zSw55YdT0
ポスト手塚なんて
ローゼンメイデンとマスターキートンとGS美神を同時連載して
更にそれらが連載終了したと同時に
デスノートとARMSを連載し始めて
そんで連載中の合間にレベルEを執筆
更にナウシカのアニメ化を手がける、レベルじゃないとダメだろ
手塚の何が凄いのかというと良作の量やが、なんであんなにアイデア出てくるんだ
450 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:46:12.03 ID:KlaolOsv0
>>441 手塚の後継者は鳥山がいたけど宮崎に匹敵するアニメーター兼監督は今のアニメ業界にはいない
宮崎が死んであと20年ぐらいしたら彼に匹敵する天才がでてくると思う
451 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:46:30.31 ID:CtNoEaOI0
腐女子人気を追い掛ける漫画は売り上げを出せても後世には残らないだろうな
よくも悪くも漫画家って人間性がおかしくて
面白いな。あしたのジョーの原作者とか冨樫とか
まともな頭じゃ人を魅了するものなんて作れないんだろうな
>>446 嫉妬して作品の中で叩いたり無視したり罵倒したりしても
圧力かけて潰したりはしてないんじゃね?
454 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 13:47:05.22 ID:85U/HlOn0
>>172 あれ?鳥山明にも後継者云々言ってたような気がする。藤子FもDrスランプの時鳥山明のこと凄いって言ってたとかなんとか
>>449 それでも足りない、
合間に驚くほどつまらない駄作を
二、三個描いてるはずだ!
457 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/29(水) 13:47:46.94 ID:iClYOu3t0
最近の本宮最後投げて終わりすぎ
458 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:47:48.88 ID:ng6HSds90
>>440 本宮の弟子の高橋よしひろの弟子だろそりゃ
459 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:47:54.63 ID:VV/mf1aZ0
>>450 鳥山とか出版社からの延命要請受けて何年も糞垂れ流した時点でねーよ
460 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/29(水) 13:48:03.83 ID:hstcdCVm0
>>6 媚びたら終わりと叩かれ
媚びなきゃオナニーと叩かれ
まあしかし創作自体がオナニーみたいなもんなんだし
どうせなら媚びないオナニーのほうがいいわな
461 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/29(水) 13:48:05.63 ID:LFSzNdTe0
462 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:48:09.97 ID:6nUz3lgjO
463 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/06/29(水) 13:48:15.16 ID:7AFvWKcU0
手塚を美化し過ぎ。
やっぱ漫画のルーツはドラえもんだと思う。
464 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 13:48:24.25 ID:Au/5Ekme0
>>452 そう考えると、海猿の作者が人格障害なのも許せてしまう気がする
>>449 手塚の漫画の書き方
机のうえに複数の原稿を用意して
クラシックの音楽をガンガンに流して
ダンスする様に書いてた。
467 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:48:53.08 ID:DsFwlSAS0
その点水木しげるは凄いよね
アニメは一般向けだけど漫画はどう見てもアングラというか人気を度外視して好きに描いている
船で漂流してる鬼太郎とかが食べ物ないからウンコを干して食べようとしたりとか滅茶苦茶
>>450 手塚と鳥山じゃ全然違うと思うんすけど
鳥山なんて引きこもってるだけだろw
>>459 今はどんな天才が現れても商業的官僚主義に飲み込まれて凡才駄作化してしまうよ。
470 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 13:49:40.26 ID:g2HzCKLN0
夏目て評論家は手塚の表現は非常にアクションが大袈裟で
繊細な表現ができないから少女漫画以下だってさ
471 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:49:48.02 ID:KlaolOsv0
アニメーター業界のほうがキチ多いと思うけどな
宮崎と富野なんて本人観察してるほうが作品より面白いらしいし
>>432 富野も手塚に近いところはあるとは思うが、弟子といえるかといえば…
後継者をポスト手塚という意味で捉えるなら弟子にこだわる必要はないはず
唯一無二かつ不世出の天才では手塚も宮崎駿も一緒
そもそも手塚イズムを後継した直属の弟子なんているないんじゃないか?
ビートルズ→オアシスとかそういうレベルの話なら浦沢や細野あたりでいいんじゃない
つか このエピソードって本宮の自伝に書いてるよな
>>100 江川の原稿だったらマジでビリビリに破いてたのは確実
475 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 13:50:00.29 ID:6nUz3lgjO
>>464 人格障害は人格障害で良いからしゃしゃりでない良識はもって欲しいよね
476 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/29(水) 13:50:00.63 ID:xliD2dqoP
ダハハハ
>>363 歳をとると柔軟な線が描けなくなるとは聞いた
478 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:50:11.66 ID:H315C1420
>>453 裏から手を回せるほど器用な人間だったらこんな嫉妬深いなんて逸話は世に出てないだろうな
瞬間的に嫉妬に狂って相手に直接言ってしまうからバカなんだよ
鳥山明は多くのベテランにも
愛されて受け入れられてたよな
多分みんな褒めて伸ばさないと
すぐ辞めるタイプだと思ったんだろなw
あの人引きこもり体質でニート的な
手塚みたいなワーカホリックとは対極の
性格みたいだしw
480 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 88.8 %】 (千葉県):2011/06/29(水) 13:50:26.51 ID:hEUrZdTE0
>>465 やっぱリアル岸辺露伴クラスじゃないと無理だよなぁ
脳も凄いがテクニックも凄い
漫画とアニメで自分のオリジナル作品作った人
手塚、宮崎、安彦良和、なかむらたかし
これくらいしか思い浮かばんな
少女漫画の手塚治虫は萩尾望都
反論は許しません
484 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:51:42.68 ID:f8jlixWvO
>>449 小説と違って漫画は色々なモチーフが未開拓だったからじゃないか
ただ否定するつもりはまったくなく、偉大な先行者だな
485 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:51:57.53 ID:7GcBs75K0
手塚が存在しなくて、同時代の貸本マンガの作家たちの流れだけで現代のマンガが存在できたかというと、激しく疑問符がつくわけで。
やっぱ時代が生んだ神様なんだろうと。
本宮の漫画はつまんねーのに何故こんなに持ち上げられるのかわからない。
数ある弟子筋にも完全に負けてるし
あと永野護もいたか
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 13:54:10.81 ID:rid9iSBH0
短編でもいいから漫画書いたこと有るやつならわかると思うけど(イラストじゃないぜ)
漫画喫茶に行って手塚治虫全集の前に立つと、やっぱりキチガイだって改めて思うはず
491 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:54:19.44 ID:Fym026jXO
ヤクザのパーティーには喜んで出るくせに
>>479 模型を与えておかないと世捨て人になってしまいそうなレベル
>>487 先行者利益みたいなもんで
先行者名誉ってのがあるとは思う
>>485 どうなったんだろうな本当に…
日本が漫画天国になってなかったかもな
萌え系がそうだけど人気のみ狙ってくるんでダメなんだよな
バクマンで言っていた「狙っているのがバレルと読者は冷める」ってやつ
本宮は何を言ってもそこをうまく隠して盛り上げる天性の才能がある
そこが並みの漫画家との違い
496 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 13:55:35.59 ID:8KfjY9Gi0
>>334 それやると一発屋扱いされたり
〜は枯れた、誰得なんだよこのオナニー漫画はってばかにされるけどね
497 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 13:55:49.87 ID:LeD45Y0F0
498 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 13:56:01.07 ID:i3P5JoRK0
>>432 富野が凄いのは新人発掘とかコンテが凄いからな手塚とは違う気がする
初代3部作以外の映画と2クールアニメはそこまで良い出来とは思えないんだけどね
富野は4クール長編やらさてなんぼターン∀で帰ってきてあの出来は凄い
499 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:56:12.24 ID:c/sM4kGYP
アレと天才は紙一重だっていうけど
手塚よりは画太郎先生のが天才には近いと思う
宮崎ん所もどうなるだろうな
面白い面白くないはともかくアリエッティは他のにやらせたけど
今度またもや吾朗ちゃんだろ
あそこはもう宮崎に夢を餌に食い潰されるような人しか残ってないんじゃないか?
せめえて近藤さんさえ生きていてくれたら・・・
>>487 つまんなくはないだろ
のめり込むほどではないけど無難に面白いし
それに多作だしね
>>495 過去形で言わなければならないのがつらいな。本宮。
本宮は典型的な団塊成功者
年上に気に入られるのが上手く(自分でも認めてる
年下を煽って自分の思い通りに動かすの得意
本宮漫画の主人公と本宮の正確はそっくりそのまま
504 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 13:57:14.70 ID:6H32RLqV0
手塚治虫の嫉妬エピソードは多いからなぁ
でも言い方とか気遣いってもんがあるだろうに…
漫画家にはいい大人ってのがいないな、みんなちょっとズレてる
506 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 13:57:27.72 ID:g2HzCKLN0
手塚はオリジナリティあるか?
どっかから小説伝記歴史物からストーリー貰ってきて自分の漫画に変換してるだけじゃん
しかも黎明期だから表現の種類が少なかっただけで
劇画って高度な表現生まれたらかなわなかったし
ほんとのオリジナルて鳥山見たいな無から生み出すようなストーリーだな
507 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 13:57:30.36 ID:kdwlJu67O
手塚治虫の漫画って面白くないこともあるよね。
思い付いたのを全部描かなきゃ気がすまなかったんだろうか
>>495 マジでやってるのか狙ってやってるのかの境こそ面白いからな
個人的には、冷静にならずにぶちまけて描いちゃって、
後から自分で見て「こいつこんなことマジで考えてんのかよw」
って笑っちゃうようなのがベストなんだと思う
どうあがいても手塚は漫画・アニメ界の神だ、創造神なんだよ。
その下の階層にようやく水木や白土、つげ、石ノ森、藤子、冨野、宮崎やらがいる
それ以降の漫画家なんて神々たちのクソみたいなもんなんだよ
510 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 13:58:21.44 ID:DTtmi1fG0 BE:1707413055-2BP(535)
嫉妬心がやばかったらしいね、治虫
駿もかな
>>479 鳥山はタオパイパイを忘れるんだぜw
ありえないよ普通
512 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 13:58:35.95 ID:VV/mf1aZ0
>>501 人それぞれだろうけど俺は雑誌に載ってたら必ず読み飛ばす
513 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 13:58:48.16 ID:c/sM4kGYP
>>507 っていうか、作品多すぎて
実際問題面白くないのも結構多い
>>506 コピペか?なかなかよく出来てるな
西遊記を参考にしてるだろDB
手塚が才能無いとかオリジナル性無いとは中二臭いな
基本的に創作なんて何千年も続いてるので影響なんて探せばいくらでも出てくる
516 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 13:59:23.20 ID:FbifUMKw0
>>487 ヤクザしか読んでないんじゃね?
本宮本人もヤクザに一番読まれてるって言ってたじゃん
まあクソオブクソの生きる価値もない人間だわな
ヤクザに媚びへつらって書く漫画が男の漫画ってか
>>495 バレても冷めないでいるのは萌えオタぐらいだもんなぁ
ラノベとか狙いすぎだけど挿絵だけで売れるし
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:00:15.85 ID:r7GWMQy00
うるせー
てめえは珍入社員金太郎を潰したこと度毛座しろ
520 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:00:18.59 ID:rKQTFxmq0
手塚がオリジナルうんぬん言ったら
漫画の手法を発明したんじゃなかったっけ?
吹き出し、コマ割り、擬音
他に何かある?
522 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/29(水) 14:00:45.04 ID:w9ngPqaN0
>>510 だから晩年まで人気が続いたんだろ。今の老害どもの腐れっぷりを見ろよ
考えてみるとパヤオも禿も性格が悪いな
ロクなのがいねえ
元DQNやヤクザに人気あるんだろうな
>>431 オネアミスの翼のロケット発射シーンじゃなくて?
あれは今のCGでやっても大変な作業になるらしいよ
それをあの時代に手書きでやってるとかスゲーとかいう話だった
526 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/29(水) 14:01:13.54 ID:spqRriK00
漫画の内容は別にして手塚治虫の人間性でいい話を聞いたことがない
時間にルーズで自分勝手で嫉妬深くて金に汚くて
>>516 昼まで寝太郎とか面白かったのに読んでないのか
本宮は自分名義でアシに漫画書かせてるんだろ
ちゃんと売り上げはアシにあげてるらしいじゃないか、アシもそりゃやる気出るだろ
上手い事やってるよホント
>>519 珍入社員潰したのは嫁な
本宮自身はあれおもしれーじゃねえかって褒めてたんだよ
>>521 手塚が漫画に取り入れたのは映画的手法だろたしか
>吹き出し、コマ割り、擬音
は手塚以前からあった
530 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:02:14.03 ID:dve+KNUI0
手塚に嫉妬されると成功するあたり、見る目もあるんだよな。
531 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/29(水) 14:02:29.56 ID:aD14GNDLO
まあよく言われるけど、常人が考えつくような話なんて面白くないんだよね。やっぱりどっかしらズレてるヤツは面白いものつくるよ、マンガに限らず
>>506 それわかるわ
そもそもディズニーのパクリで人気SFのバッタモン漫画、その後は流行った漫画の後追いばかり
青年誌向けのやつも話題になった事件とかニュースとかそういうのを漫画に落とし込んでる感じな
昔はそういうのも斬新だったのかな
533 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:02:53.55 ID:YfGLSS0F0
やだねー画太郎とかいうつまらない漫画家の信者は
>>523 自己顕示欲が強くないとやっぱりダメなんでしょ
>>505 種もみまで食べる農耕や
基礎研究を疎かにする業界は死ぬだろ?
表現文化の種もみは、天才の革新だけなんだよ
まあCG表現の天才が生まれるとおもうけど
>>511 半分冗談だとおもうけど
描いたものに愛着がなくて
ナルシシズムから無縁な朔風なのが
あそこまでヒットした原因だろな
536 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:03:08.22 ID:7GcBs75K0
コマ割やら効果やらコンテのフォーマットやら、手塚の発明だって知らないひともいるんかね。
鳥山も映画のパクリばっかりだろ
>>521 ストーリー性じゃね
それまでも無かった訳じゃないけど
一話完結スタイルじゃなく長編で多ジャンルってのは無かったんじゃね
実験スタイル多くて意味不明も多いけど
>>506 絵や表現は大友他の影響があり、ギャグはガキでかなんかの流行の笑いを取り入れ、
ストーリーは古典や映画なんかのパロディ→シンプルなコメディやバトル
それを発展させ、時代を先に進めたという意味ではまさしく新世代の旗手だし、
漫画の歴史を鑑みれば無視できない天才だろうけど、無から有を生み出すとか、
そういうもんじゃないだろ
540 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 14:03:53.73 ID:rid9iSBH0
本宮の漫画の本質は浪花節なんだと思うわ、新劇とか演歌とかああいう系統
見得を切るって所が全てだと思う、ストーリーは盛り上げるためのおまけ
手塚オリジナルっぽいコマ割りは見辛いだけだったなぁ
うずまいてるようなのとか…
本宮はマジメに歴史物書くと面白い
赤龍王や道三はなかなか
夢幻しの如くも面白い
543 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:05:33.13 ID:aQYZpGVJ0
男坂ってどうなったの?
この人はなぜヤクザと仲良しなの?
>>540 本宮漫画のプロットは英雄史観だよな、カイジの正反対だと思えばいいかな
この人もなー
赤にまみれてなくて
暴力団とズブズブじゃなければねー
547 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 14:06:17.36 ID:H315C1420
アニメ業界の手塚は出崎に決まってるだろ
手塚に媚びたらそこでしまいだよね
クリエイターなら自分が正しいの
>>511 キャラメルマン○号も途中からずれたしな
ドラゴンボールはフリーザ編までだなぁ
あそこら辺までは何だかんだで冒険っぽかったけど
その後は戦闘物って感じだったしあまり
本宮の漫画は主人公が毎回毎回同じようなのでもう飽きたよ
歴史ものなんて最悪、毎度おなじみの型にブチ込んで成型したようなのがな
何となく俺ん中じゃ北方謙三とかなりだぶる
>>30 嫉妬とは違うけど、寺沢武一もエピソードあったよね
>>542 アレ面白いけど、ところどころあんまりによくできてるから、
「原作別にいるだろ!」って突っ込みたくなるw
554 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 14:07:06.20 ID:6H32RLqV0
いつもは俺が手塚漫画そんなに好きじゃないみたいなこと言うと非国民扱いするくせに
今日はなんだかお前ら冷静だな
>>532 面白い海外作品に触れること自体
多大な労力を要したんだ
>>541 見辛いって評価間違いじゃないけど
実験的なのも多いから後に続いた人間が手法確率して行った部分はあるんじゃね
>>544 数年前まで、本宮のお兄さんが浦安でヤクザの組長やってた
松葉会上萬一家本宮組、今はないよ
558 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:07:56.00 ID:g2HzCKLN0
手塚はオリジナルのマンガってより
小説伝記歴史を手塚キャラで書きました
絵にしてみましたって感じなんだな
絵で動くて表現が貴重な貧乏な時代にありがたがられたてだけな気がするわ
559 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 14:08:21.18 ID:UOu0elgXO
本宮も歴史もの片っ端からパクってるだろw
人気人気とか短期的なもの
追求してきた結果が今の絵さえよければ
つまらなくてもOKっていう
漫画界の衰退だと思うんだけどね、
しっかりした実力を育まないと、、、
ぶっちゃけ手塚治虫もそんなに面白い作品無いよな
火の鳥・ブラックジャックぐらいじゃん
562 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/29(水) 14:09:16.08 ID:JHOWNU/c0
>>3 ある意味、人間らしさだよなw
鳥山明のアラレちゃんにも嫉妬したとかいう話あるよね
手塚治虫を語るにはその時代も考慮しないとな
今の作品とまんま比べるのはフェアじゃない、というか正しい比較ではない
俺の空刑事編は富豪刑事すぎる
筒井康隆は文句言わなかったんだろうか
わたしはむしろ逆で人気よりも目
あの手塚の目が今にも私を犯しそうで
ゾクゾクッとしたわ
本宮見直したわ
漫画家が手塚にケンカ売って
まだ生き残ってるなんてたいしたもんだ
ドラゴンボールとかワンピースとかも好きだけど
良くも悪くもジャンプ漫画家はジャンプ漫画家でしかないと思う
568 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:11:28.24 ID:c/sM4kGYP
楳図かずおの話題が何気に全くでてないな
569 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:11:35.60 ID:M4Fj6s/E0
>>562 まあ嫉妬しただろうな
手塚は模写は上手いけど絵は別に上手くは無いよ
鳥山とか大友とかには適わない
570 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 14:12:01.61 ID:i3P5JoRK0
>>554 人の好き嫌いなんて知るかよ、第一本宮の話と絵、大嫌いだけどこの話は叩けんだろ手塚好きなら余計に
人気を気にしながらと嫉妬で似たような漫画書く人だもの
571 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:12:31.29 ID:BNOZquFq0
本宮がいなかったら北斗の拳、聖闘士星矢、シティハンター、銀牙、男塾、幽遊白書ら、
漫画雑誌最大部数を叩き出した集英社黄金期作家はほとんど別物になってたろうからなあ
アニメなら手塚は当然だが、漫画として仲間内の育て方ならトキワ荘組より功績上げてる
572 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:12:38.53 ID:g2HzCKLN0
手塚のスターシステムてキャラがあって
それで既存の物語を表現しただけなのがほとんどだろう
573 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 14:12:46.27 ID:Au/5Ekme0
>>568 ウメズはいよいよ躁鬱が激しくなって消えると思ってたら
最近タレント名鑑に出て元気そうでなによりだった
>>554 結構、詰まんない漫画多いって評価多いと思うけど
イメージだけど、漫画あんま詳しくない主婦層とか盲目的に手塚批判を嫌う気がする
あと、ドラえもんとかサザエさんとかも批判すると嫌がる
ドン・ドラキュラとかつまんねーって言われるけど俺は大好き
逆に火の鳥鳳凰編とかあんま好きじゃなかったな
何で面白いって言われるのか頭じゃ理解しても
今見たら違うかも知れんけど
575 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:13:23.95 ID:7GcBs75K0
最初期は見づらかったと思うわ。時間と空間と物語を読者に伝えるフォーマットも、読者がそれを知ってるから理解と利用が適うもんだし。
道がなかったからからこそ勝手に敷けたレールともいえるけど、最適化される基礎を確立するってのは大事業だろうと。
アトム面白いと思います
577 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/29(水) 14:14:23.28 ID:Lh2x35i+O
手塚は人間としては問題ありまくりだもんなw
>>572 システムとか言うけどあれって新しいキャラ造形考えるのが面倒なだけだよな
580 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 14:14:51.51 ID:rid9iSBH0
いやさ、プロットが借りもんだろうとストーリがパクリだろうと嫉妬が動力源だろうと
ジャンルの多さも含めてあんだけ漫画書き続けるのが凄いんであって普通はできんて
手塚の作品数やジャンルの多さに勝とうてのが無謀。面白いどうこう以前に
>>558 >絵で動くて表現が貴重な貧乏な時代にありがたがられたてだけな気がするわ
それだけですごい気がするけどw
実際、同世代で見比べたらパッと見のクオリティからダンチだわ
クリエイターなんて人間的に問題ある人ばっかと言った方がいいぐらいじゃん
583 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:16:39.38 ID:qU23Juxb0
>>558 歴史物の小説なんかは、史実を脚色したものだが、
手塚の場合は史実に絡めたオリジナルストーリーが見事だろ。
>>571 トキワ荘組舐め過ぎ、
石森は女性漫画の多大な影響与えてる
竹宮とかまんまそうだしね、高橋留美子も石森の影響あるよ
手塚はキューブリックの依頼を断って後悔したりと
エピソードがいちいち面白い
586 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:17:04.11 ID:g2HzCKLN0
藤子みたいなオリジナリティはナイよね
手塚はまんま他から移植て感じで
漫画オリジナルのおもしろさは嫌ってそう
いかに小説映画に近づけるかて考えであって
587 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 14:17:16.67 ID:UOu0elgXO
またガロみたいな雑誌出てきて欲しい
今は一癖ある漫画が各青年誌に分散してる
588 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:17:35.05 ID:9pBf7S7+0
手塚はちっちゃいな
589 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 14:17:49.85 ID:i83F/1VM0
水木先生の戦争漫画は何回読んでもすばらしいなぁ
本宮の「天地を喰らう」の妖怪の描き込みは、おどろおどろしくてすごい
手塚では「シュマリ」がマイフェイバリット
593 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 14:18:21.68 ID:6H32RLqV0
本宮さん空気読まないからなァ
昔WJ50回記念パーティーで挨拶一番「えー、ちばあきおさんが亡くなりましたが」
からスタートした時はドっ引きしたワ・・・
595 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/29(水) 14:19:16.51 ID:oDDVUgGO0
でも本宮の漫画を面白いと思ったことは無いわ
しかも基本どれ読んでも同じだし
596 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:19:16.94 ID:M4Fj6s/E0
人間のデッサンを徹底的にやって才能があり
超能力を球で表現した大友
デザイン商業高校出身の元デザイナーの鳥山
手塚は絵はそこまで上手くなかった
嫉妬するのも分かる
>>589 はやおの漫画壮絶に読みづらいよね
597 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:19:56.72 ID:BNOZquFq0
>>584 いや、手塚からトキワ荘へまでの話なんだけど。
でもまあそっから下への少女漫画への影響が偉いってんなら、北条も富樫もそうだし変わらんよ
598 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:20:10.02 ID:7GcBs75K0
器はちっちゃいんだけど、サービス精神は青天井てのがでかいのか。
599 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:20:34.38 ID:k0XIMpPx0
>>573 台湾の大きい漫画イベントで歌を披露してて笑ったよw
元気そうでよかったよ
>>586 藤子Fが凄いのは間違いないけど、キテレツ、おばQ、梅干し殿下と
ドラえもんのテンプレ流用してるだけだからなあ
本宮は赤松と一緒で完全に会社としてやってるからね
他の漫画家が税金対策とかで事務所を作ってるのとは違ってちゃんとした会社
言ってみれば漫画を生産する工場なので社長が1から10まで全部やるほうがむしろありえない
>>586 お前さんさっきからネタか?
藤子もSF小説の影響デカいだろ
釣りにしてももうちょいうまくさー
魔夜峰央がパーティーの時に手塚治虫に紹介されたら殺気を感じたとか言っていたな。
有望な作家が出てくると、どんな若手でもライバル心を隠そうとしないいとか。
去年浦沢のプルートが星雲賞とったときも、関係者が口を揃えて「もし手塚治虫が生きていたら『面白いけど、僕の方が面白いの書けるよ』と言っただろう」とコメントしていたし。
604 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/29(水) 14:22:23.00 ID:8Vo+owAK0
手塚治の大作物はキモイから見ない
>>602 Fの漫画は元ネタ知ってニヤニヤできる
手塚のはなんか冷める
606 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:22:59.95 ID:M4Fj6s/E0
よく、手塚の絵の上手さと言って模写の虫絵が出るけども
模写能力と絵の能力は同じでは無いからね
>>603 まあ浦沢よりは手塚の方が万倍面白いのは事実だ
浦沢は広げた風呂敷畳めないから
608 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 14:24:03.49 ID:XRoSgxoe0
>>589 なんかアニメを強引に漫画にしてみましたみたいな感じだな
コナンとかワンピで実際にやってるけど
劇画出身で一番成功してる誰?
かわぐちかいじ?
>>512 床屋とかで時間潰すのにいいぞ
途中で終わっても先が気にならないところがいい
613 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:26:13.26 ID:g2HzCKLN0
手塚は漫画的な面白さは少ない
キャラに魅力が少なくストーリーで見せる
短編数話完結型の映画型
漫画的ではないね
藤子鳥山みたいなキャラに魅力あってちょっとしたことでも面白い
いかにも漫画的なおもしろさって感じは出せなかったと思う
>>610 商業的にはさいとうたかを先生のような気がする
>>589 こーゆー絵ってアニメじゃそうそう描けないからなあw
個人的に読みづらいから、あんま面白くない…(軍オタじゃないからってのがでかいと思うけど)
でもやっぱうまいなあ
枠外の文字とか、枠線の上に抜けた矢印の影とか、細部の書き込みといい、ラフさといい
気が利いてるというか…漫画原稿全体はホントわくわくする
616 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:26:52.49 ID:M4Fj6s/E0
パヤオのマンガの見づらさって何なんだろうな
コマ割りとかも小さすぎたり割り方が上下の段で同じ位置だったり不自由な所が多いけども
それだけ漫画好きならもっと勉強をすれば良かったのに
ナウシカも昔読んだけど場面展開が唐突だった記憶がある
>>603 神様と呼ばれるヤツは総じて器が小さい
サッカーの神様ペレも
自分の過去の栄光語ってメッシに嫉妬中w
>>3 だから、あそこまで向上心も有ったんだろうな
>>609 俺はある意味逆に感じる
静止画だしコマも割ってるのにアニメのように臨場感や動きを感じる
戦場描かしたら第一人者だと言うのは間違いない
>>597 少女漫画の草分けだかの水野てのも確かトキワ荘やろ?
本宮もスゴいだろうが、漫画のはじまりと言ってもいいようなトキワ荘とは話が違うだろ
>>121 さいとうたかをもアシスタントの描いたモブキャラの目線が気に入らないからって描き直してたな
そこかよ!みたいな所の手を抜かない姿勢が名作を生み続けてるんだなと思った
さいとうたかおよりかわぐちかいじの方がどう考えても儲けてるだろ
624 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 14:29:33.91 ID:KAj3pMOAP
浦沢漫画は1巻〜3巻くらいまでは最高級に面白いよ
宮崎駿はアニメーター出身だからか
コマが多い、読むのに疲れる、
手塚が宮崎に俺だったら半分で
終わらせられるとナウシカの漫画見て言ってた
626 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:29:54.02 ID:SPxJuZKT0
627 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:30:10.51 ID:xRe1eRMY0
>>613 藤子と比べるとよく分かるな
神扱いしてるから本人は絶対言わないだろうけど、手塚キャラはチャラけてもどこか真面目なんだよね
一方、のび太やミツオは走ってるだけで面白い
628 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:30:40.90 ID:1rviUhZT0
>>344 編集者の空気が入ったんだろ
それまで個性的でいい絵柄だったのに波紋登場辺りからムキムキの北斗パクリになったのは残念
それから人気爆発したのも皮肉なもんだ
629 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/29(水) 14:30:41.48 ID:5QX3z90XO
>>406 あれは漫画の能力を認められて載せたのではなくて
有能なアニメ監督である駿の企画を通すために
鈴木がでっち上げた"原作"
630 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 14:30:51.37 ID:KAj3pMOAP
>>617 神様自体も器小さいしな
自分を信じない人間を滅ぼすとか
631 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:31:19.43 ID:E3SafkS00
小林源文はそんなに稼いでないの?
チャンピオンの手塚マンセー漫画がすげー気持ち悪い
>>617 器が小さいというかは分からないが
ジョーダンもめっちゃ負けず嫌いだからな
筋肉番付のダルマ落としでガチでマジになってたのはワロタ 本当にクリアしやがったし
器というより負けず嫌いなのかもね神と呼ばれる人は
手塚は漫画の神だよ
神の作品が一番おもしろいとは限らないが
ほとんどの作品読んだが
ブラックジャックぐらいだ中途半端に終わらず面白いのは
635 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:34:26.90 ID:S2HGc5cy0
ヤクザペコペコ先生vs器小さい大先生か
どっちもすげえよ。異論は認めない
駿はたぶん漫画を自分の時制で書いてる
読者が自分の好きな時制で読めるのが
漫画の利点だけど
その辺がどうも下手というか変
安彦良和もそういう感じする
>>613 むしろ藤子Fはよく創作を映画に例えてた
そして手塚キャラは現存する多くの類型の
礎になったことは有名だが...
638 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:34:55.11 ID:lF2II9ut0
>>632 あれマンセーか?
嫉妬深いところとか子供っぽいところとかよく描いてあると思うがw
639 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:35:00.71 ID:c/sM4kGYP
>>624 序盤だけでいったら永井豪もだな
稀に最後まで面白い事がある辺りが浦沢とは違うが
>>627 というか、そもそもコメディがそこまで得意じゃなかったんだろ
コメディの
神様と言えば赤塚か。
ジーコもフットサルですら負けたらキレてたりするしね
オールスターでガチとか
642 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:35:17.82 ID:M4Fj6s/E0
才能ってのは持続した努力できるかどうかだから
負けず嫌いな人が多いのも当たり前だな
>>268 あのまんまの絵だったら今まで漫画家続いてねーだろw
>>632 あれ、半分は褒め殺してディスってるようにも見えるけどw
644 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:36:14.87 ID:xRe1eRMY0
>>620 すまんね、赤塚不二夫達さし置いて石森上げたのが気に入らなかった
あの人の凄みは、るーみっくや少女漫画への影響じゃないだろと
江川達也も本宮の門下だから
人気第一だよね、だからエロに
ひたすら走るそして手塚を叩いてる
オサムシはさぁ、戦時中に
「戦争やだよぉ空襲怖いよぉ」とか言ってた屁タレの糞ガキなのが
気に食わん
かたや水木大先生は片腕どっかに忘れて戻ってきた豪傑だからな
647 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 14:37:38.31 ID:6owCiMjB0
ヤンジャンの老害
648 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 14:37:42.99 ID:D//8u7TS0
手塚器小せえw
650 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:38:45.60 ID:7GcBs75K0
永井豪の80年代急失速はいまだに謎だわぁ。天才に大がつくレベルだったのに。
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:38:57.52 ID:E3SafkS00
「器」でいうなら島本の方がマシかも
>>637 確かに、勝手に流れてくれれば面白そうかも
そういえば、さっき出てた荒木飛呂彦って、
どんどん自分の時制になっちゃってる気がする
>>641 引退して鹿島で総監督になってからチームで遊びでPKかFK勝負して
一番真剣になってたのがジーコで勝ったのもジーコだったかな…
そういう話もあるよな
>>644 それは石森の少女漫画影響の大きさ知らないだけだと
思うけどね、萩尾、吉田、竹宮とか
少女作家への影響は凄かった、赤塚どころじゃなかったよ
656 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 14:40:57.80 ID:KAj3pMOAP
>>650 漫画に整合性とかが求められだしてきて
面白さ優先で勢いで読ませる漫画は居心地が悪くなってきたんじゃないの
キン肉マンみたいな漫画はもうジャンプには載らないだろうな
657 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 14:41:01.19 ID:i83F/1VM0
658 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/29(水) 14:41:05.84 ID:taq6x+Bm0
>>3 そこで腐るか戦い続けるかのどっちかしかないんだよね
手塚は後者だったというだけの話
659 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 14:41:16.72 ID:i3P5JoRK0
>>646 その話し方だと禁止令が出て他のに現地住民と食事を一人をして一人肥えてた水木さんもヘタレ
の家に入りますが
660 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:41:25.57 ID:SPxJuZKT0
>>646 普通そうだろw
水木先生が妖怪なだけで
661 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:41:45.01 ID:xRe1eRMY0
>>650 それよか石川賢がきちんと完成した大作を何も残せなかったのが残念
手塚はアニメ作るために仕方が無く漫画描いてたんだから
漫画一本てやってる作家のことをとやかく言う資格はないだろ
663 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/29(水) 14:42:38.95 ID:BvZ1B9OY0
わりにこのスレは良スレ
鳥山さんの女性キャラの目の形は
アトム辺りから影響受けてるのではと思ってる
665 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:42:51.69 ID:NcV7f5BMP
手塚さんは自分が今の漫画の根幹のフォーマットを作ったっていう自負があったんだろうな
666 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:43:02.09 ID:T9qXvdWq0
>>30 大友はアニメのこと頼むとか言われたというコメントをどこかで見たことがある
大友自身が「パクリとかいうけど漫画家皆が手塚先生のパクリじゃないか」と言ってるし
先生はナウシカも見てたそうだし米人みたいに負けたくないから
本音は認めてるけど意地でも認めねージェラシーを作品にこめるタイプだと思う。
今の20代で凄い新人漫画家っていないよな?
進撃の巨人くらいか?でもあれは・・・・違うしw
みんなエロ同人レベルで満足しちゃうのかなー
668 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:43:37.50 ID:E3SafkS00
669 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:44:20.86 ID:PMX5VmVG0
エロ漫画の神様は誰だよ
670 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 14:44:21.92 ID:XRoSgxoe0
671 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 14:44:44.81 ID:g2HzCKLN0
手塚だって今の時代に生まれたらデビューできてないかもしれないぞ
673 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/29(水) 14:45:12.68 ID:U68zaJgWO
>>637 安彦と駿の漫画の読みにくさって凄く似てるよな。
アニメーターの修行するとああいう風になるんだろうか。
流石に最近の安彦は、漫画家何十年もやってきたからか、かなり読みやすく(漫画的に)なってきてるけど。
オリジン売れたのは、もちろんガンダムだからってのがでかいけど、
普通に漫画として読みやすくなってる、ってのも地味に影響あると思う。
>>646 自分が腕を失くした島を訪れて、俺はまだ生きてやってるぞ死んだ奴ざまぁwみたいな事を言ってたからな
まぁ妖怪的だな
確かにコマ多いな
エロ漫画描くために来日した新堂エル見習え
>>672 若かりし頃読んだエンジェルの続編みたいのが最近あったから読んでみたけど
どうしてあーなった
>>653 まさに五部以降そんな感じだな
四部位までは読みやすい
熱狂的なファンはついていけるんだろうけど
やっぱり手塚はBJだけずば抜けて面白いなあ
凄腕シェフとか寿司屋とかBJの亜流多すぎだろ
宮崎駿は手塚治虫が亡くなった時に
『私は手塚治虫が嫌いだ、何故ならアニメのコマ数を少なくしたから』
みたいな文章を雑誌に載せたらしいね
681 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:49:46.77 ID:7GcBs75K0
たぶん、現代人だったとしてもなんかやらかしてたとは思う。もうひとりの自分が創ったフォーマットをより効率的なものにする数学的な発明とかやりそうで。
>>1 すごくドヤ顔が思い浮かぶ
本宮とか初めて聞いたし
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 14:50:43.17 ID:r7GWMQy00
珍入社員金太郎の流れ
画太郎、新連載の原稿を編集部にもっていく
編集部、本宮に了解を取ったところ、OKといわれたのでゴーサイン
本宮、その時は熱海の別荘でアシに原稿書かせて温泉
雑誌にのった後に妻に「こんな下品なのみたくない」と文句を言われる
本宮、編集部に抗議。珍入社員金太郎はなかったことに。
685 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:51:12.41 ID:NcV7f5BMP
宮崎駿は手塚がアニメ業界を無茶苦茶にしたっていってるよね
最初にアニメを手塚が安く売りすぎたせいでそれが基準になってしまい
給料が少なくてアニメーターが凄く苦労したとか
686 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:51:18.09 ID:xRe1eRMY0
>>667 映画界に新人が現れないのと同じでもう枯れたコンテンツだからな
始まりほど新しい試み色々できて凄そうに見えるし、後ほど制約ばっか増えるし
今だと整合性合わせるのが当たり前なだけでも昔より大変で、才能出せずいっぱいいっぱいだろうなと思う
>>678 俺がまさにその狂信者なんだけどな
一回読んでから、音楽かけながらもう一回テンポよく読むのが嗜みw
それでも最近新刊買ってないけど
読んでて疲れるから
>>673 ヴィナス戦記とか
「このコマ要らないだろ」
って思うことが結構あるな
ワンピースとかも戦闘シーンとか少しおかしいんだよね
ドラゴンボールはその辺凄くて、
戦闘の流れを見てるほうも全く損なわない
動きとか、普通の人間が見たことないポーズの
連続なのに
大友に関しては巨大なガレキが空から落ちる様すら
見てるほうが理解できるキチガイ
手塚治虫を批判できるのも
手塚治虫が作り上げてきたものの上でのことだよな
まるでお釈迦様の掌で暴れる孫悟空のようじゃ
手塚の後期のような生命賛歌の思想は好かん
キャラにもそれを語らせたりして作者と不可分になってきて、自律的なキャラの魅力がなくなっていったし
>>633 サッカーのリトバルスキーもテレビゲームで負けたらコントローラー投げるらしい
負けず嫌いは一流の証なのかもね
今、存命だったらワンピースに嫉妬して海賊漫画
ミクさんに嫉妬してボカロ化してたりすると思う
で、2ちゃんで「老害乙!」ってお前らに叩かれてるイメージ
今ってこういうタイプの人をみんなで寄ってたかって
貶めようとする世相になってるからな・・・嫌な世の中だ
693 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:53:58.32 ID:zzWmX76l0
帯ひろ志を思い出した
アニメーターの給料は激安なのに
漫画のアシスタントは日給1万とか
高いのはどうしてこういう差が出たんだろうか、、、
大友さんのファンには悪いが
最近の大友アニメは詰まらないな
なんか原因はあるのか?
696 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:55:24.06 ID:M4Fj6s/E0
>>688 尾田っちは単純に絵がヘタクソすぎて
戦闘シーンで何やってんのか分からん
>>690 手塚に限らず有る程度の固定収入を得た作家、監督、漫画家
って自己満足の作品作り出すからな。
スピルバークとか典型的
クリエイターが売り上げ(顧客満足)気にしなくなったらお終いだわ
漫画が枯れたコンテンツだとは思わないなぁ
今は価値観が多様化した時代だから誰でも面白いって作品は少なくなったとは思うけどね
子供の時読んだ毎週待ち遠しい漫画も無いけど
面白いなぁってシミジミ思う作品は増えたんじゃないかと思う
699 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 14:56:05.63 ID:XRoSgxoe0
>>686 整合性、今じゃどんなコンテンツでも重要視されてるよね。
勢いで描くことが今では許されなくなってしまった。
なんでなんだろうな。
700 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 14:56:06.75 ID:TUDxl2Q10
本宮の描くロリってすげえかわいいんだよ
ちばてつや直系
いや、本人が描いてるかどうかは知らんけどさ
>>687 露伴関連やデッドマンズQあたりは
意識してるのか極めて普通の漫画然としてるよね
702 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 14:56:22.32 ID:/dHQkb6Z0
>>19 のアンカに細野不二彦が出てて嬉しい
俺もそう思う
手塚に比べて絵が雑だけど…
>>688 どっかのスレでワンピを鳥山が描くべきっていうのがあったな
>>686 マイナー誌ではそれなりに新しい試みや意欲的な作家はでていると思うけど、
不特定多数に受け入れられるものがない。メジャー誌は毒にも薬にもならないものしかない。
手塚の時代は終わって、これからは貸本漫画の復活ってことだ。
706 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:57:52.74 ID:7GcBs75K0
整合性か。冨士鷹ジュビロに敬礼。
>>692 その後でブラックジャックみたいな革新的で次の世代につながって、
なおかつ一般にも人気のある名作を出すのが手塚じゃね?
それを見て「俺達は昔から評価してた」とかのたまうのが俺らだろw
表面化しただけで今も昔も変わらんって
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:58:28.93 ID:PMX5VmVG0
ワンピとナルトの戦闘は鳥山育ちには何が起きてんのか理解不能
709 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/29(水) 14:58:33.60 ID:oDDVUgGO0
>>699 やたら細かいことに口うるさい奴が増えたからな
ワナビー的精神でもってこき下ろす
>>698 同じようなこと赤塚先生がテレビ出たときへべれけで言ってたな
今はジャンルがセグメント化されちゃったんで、昔みたいな神様はもう出てこないよ、って
711 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:58:50.71 ID:5I9bf9cx0
双方魅力を感じない
>>696 普通のシーンは自然なのに
戦闘シーンになるとなんか変
師匠の徳弘正也は戦闘シーンめちゃめちゃ上手いのになあ
カタルシス凄いもん
絵は充分漫画としては上手い部類だとおもうけど
線の太さと種類が描きたい対象の広さに対して
相対的に少なくて、読みにくいかも
713 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:00:00.75 ID:xRe1eRMY0
>>698 枯れた=終わった、ではなく形の出来上がったという意味ね。誤解させてしまった
だからシミジミという表現ならその通り
ワンピはジャンプだとまだわかるけど
単行本になると本当に何が書いてあるのかわからない
715 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:00:51.20 ID:GwiVwxDH0
>>688 鳥山明はデフォルメもすごいけど一番すごいのはカメラワークだと思う
映える角度やコマの取り方が抜群にうまい
716 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/29(水) 15:01:13.15 ID:iIfOFl9o0
どうでもいいけど、ファミコン版の天地を喰らうは超名作だった
今だったら誰に嫉妬するだろうな
718 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 15:02:13.05 ID:RyttTa/h0
ワンピとかもうコマとコマの間でどう動いてるのか分からない
なんとなくそうなんだと思いながら読んでるだけで
719 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:02:14.39 ID:M4Fj6s/E0
>>715 デザイナー出身だから構図が一番得意分野だからね
>>712 立体把握が弱いわりに頑張ってるとは思う
720 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 15:02:39.28 ID:Xazy1HdX0
>>43 めちゃくちゃペコペコしてんな
本宮ってこんな奴だったのかよ
漫画の主人公は自分の理想の姿か
ワンピもアーロン編くらいまでは
絵もごちゃごちゃしてなくてテンポも良かったんだけど・・・
今、ワンピ批判してる連中もそこ位までは評価してると思う
編集が「あんたの絵見づらいよ」ってズバッと言ってやった方がいい
神様ってのは性格が悪いもんだ
つまり手塚は神ってことで
>>715 あと桂正和という大親友を持ったのも大きいな
ヒーロー的なポーズの考案に一役かってるし。
鳥山はネームを描かないんだっけ?マジで天才だな
まぁ、DBではさすがに描いてたかな
726 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:04:31.22 ID:M4Fj6s/E0
鳥山が書き文字のレンタリング上手いのは
出身の商業高校デザイン科ってそういう事をやるからだよ
人気を取れってのは本宮の持論だからな
弟子の金井たつおにもっとパンチラを書け!言い切った人だし
728 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:04:41.88 ID:GwiVwxDH0
>>717 ワンピの人気に嫉妬じゃなくて呆れてると思う
富樫の話の構成には嫉妬しそう
「ボクならああいう描き方も出来るけど、それでは子供たちの為にならないんだよね」 みたいなw
729 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/29(水) 15:04:54.29 ID:iIfOFl9o0
>>721 ああ、あの関羽がハガー市長だったやつね。
あれも面白かった
遠足でディズニーランド行ったときに乗り物乗らないで友達4人でずっとやってたのはいい思い出
>>701 言われてみれば確かに
間の取り方なんかすごく漫画らしくてうまかった気がする
モノローグが多いからこっちでテンポがとりやすかったというのもあると思う
731 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:05:10.06 ID:L/5dXW4g0
鳥山が凄いのはスクリーントーンをあまり使わず
なんでも手で書いてしまうのと、マンガには常にギャグの要素が
いれてある、常にギャグマンガだというのを忘れさせない、シリアス
なマンガでも。
>>562 漫画家に対してじゃなくて、漫画の主人公に嫉妬するってのも面白いな。
凡人の俺にはイメージが沸かないが
>>713 まぁ確かに驚きを持って迎えられる新人はもう出なくなったね
荒木ぐらいまでが「新しい」の限界だったのかもしれん
それ以降はアニメ絵や萌え絵持ち込んだ手法ぐらいしか出てないし
鳥山はネームがそのまま下書きになっちゃうんじゃなかったっけ
>>729 それは多分、続編の天地を喰らうUだ
噛み付きとかスクリューパイルドライバーとか出せる奴w
736 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:07:12.57 ID:GwiVwxDH0
>>724 サンダーLOVEとかネタにされやすいけど、それだけインパクトがあるってことだしなw
737 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:07:14.51 ID:1rviUhZT0
>>624 20世紀少年が始まった時の俺のwktkを返して欲しいわ
あんなに途中で買うのが苦痛になった漫画も無い
そろそろ杉浦茂の再評価を
739 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 15:08:42.79 ID:RyttTa/h0
廃れる一方だなぁ
クリエーターが居ないのもそうだけど
ファン層がどんどん醜くなっていってる
そして悪循環
鳥山のネームはこの手のスレで見たけど
めちゃうまかったぞ。
アニメ監督だけどパヤオとか今敏の絵コンテも
そのまま漫画で売れるレベルだったし
大友克洋との嫉妬エピソードとかもう微笑ましいレベルだからな
>>699 誰にでもわかる粗だからだと思うよ。
この構図が悪いとか勢いがないとか素人じゃよくわからんもん。
結果作品を批評する方々は誰にでも理解できる整合性を突っ込むようになっていく。
吉田豪ってほんまクソやわ
745 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/29(水) 15:10:35.39 ID:oDDVUgGO0
同人で盛り上がれる設定
ってのはハナから狙って描いてるメジャー作品とかもうね
まぁそれもアリっちゃアリなんだろうけど
>>735 俺はアーケード版の方をやったんかな・・・
ボスに勝ったら
敵将!夏侯惇!討ち取ったりいいいいぃぃぃぃ
とか言う奴
かなりハマったわあれ
>>728 いや、尾田は褒められるだろう
作画的に嫉妬の対象にならんし
働き者の部類だから
今の冨樫は漫画家として認めて貰えないと思うよ
749 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/29(水) 15:12:06.45 ID:KKs6Q8QZ0
女性作家に関するエピソードない?
>>747 夏侯惇がやたらデカくって爆弾投げてくるんだよな
>>740 おまけに電子化という非常に重たい課題を
業界が突きつけられてる
全員保身に走るしかないという
753 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:13:08.63 ID:qU23Juxb0
>>741 鳥山はイラストレーター出身だからな
ドクタースランプの扉絵は毎回それだけで作品だっわ
754 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:13:12.03 ID:M4Fj6s/E0
冨樫の良さだけは全く理解できん
オタク受け漫画としか思えない
手塚から見たらケロロ軍曹はどうなんだろうな
人様の作品のパロで話を作りやがって…て批評するかな
>>747 途中からボスが微妙になるのが悲しかった
そういうとこに限ってゲームオーバーするというw
758 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 15:14:44.54 ID:i83F/1VM0
西原理恵子が人生画力対決で本宮出て来いって挑発してる
サイバラが女性作家の分類に入るか謎だがw
>>747 IとUがあって、Iは常に馬に乗って戦闘する
Uは騎乗と徒歩と選べる
クリアー時のボイスは、TもUも似てる
曹操軍と戦っているのは、多分Uだと思う
漫画と直接関係のない話になってすみませんが
>>406 当時はオリジナルアニメって概念がなかったから「原作を作っちゃえばいいんだ!」つって描いたのがナウシカ
>>667 絵はうまい人増えてるけど
キャラがなぁ。
人間じゃないというか、売れ線の表面なぞってるだけというか。
本宮とか雁屋とかの作品って読者を完全無知として扱ってりような気がしてならない
無知なお前等ならこういう話だったら面白がるだろ?って感じ
763 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:16:24.51 ID:L/5dXW4g0
鳥山とか尾田も絵は上手いと思うわ。
764 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/29(水) 15:16:27.24 ID:fljfLWjx0
手塚治虫はまあ変人だからな
人格的には破綻してたとか
>>495 アストロ球団はその局地だな
才能ある奴が追い込まれて、無茶やるから傑作が生まれる。
766 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:17:46.85 ID:ho5LxNSz0
本宮は勢いだけだからな
その勢いすら最近は衰えてきたが
>>757 弟子でも何でもない人の他作品(アニメ・漫画)のパロディはしそうもない気がするけど
結果やってたっけ?
ケロロ軍曹をdisするわけではないが、あれだけパロしてる漫画は手塚治虫はどう批評するか聞いてみたい
手塚はガキデカのこまわりくんとかBJに出してたからなw
パロディ嫌いで有名なのは本宮だな
769 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:18:58.28 ID:L/5dXW4g0
手塚のマンガって主人公が自己中で負けず嫌いで感情むき出し
なキャラが多いよな。だから面白いが手塚自身もそんな人間なのかも。
770 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/29(水) 15:20:13.15 ID:i83F/1VM0
そーいやなんでチャンピオンだったんだろうか・・・好きに描けるからかな?
771 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:20:46.90 ID:CNjTCJAN0
今までで、一番何回も読んだマンガってなんだろう・・・
やっぱ三国志かなぁ
772 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/29(水) 15:20:57.53 ID:iIfOFl9o0
>>759 いろいろ思い出してきたw
I は趙雲が一番使い勝手が良かった気がする。
ラスボスはたしか呂布だったかな
773 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:21:15.29 ID:Ckg+AxbY0
鳥山明は専属アシスタントを措かずに愛知県に在住のまま、ギャグ漫画を
全盛期の週刊少年ジャンプに掲載させてた事だよね(もっともDBは序盤以
降ギャグ漫画では無くなったが)、しかも殆ど休みなく描いてた。
>>767 源太郎作画愚留武ってのは覚えてるけどパロディに入らないの?
>>760 当時主流だったロボットアニメはオリジナルアニメばっかだよ
776 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 15:22:15.10 ID:hZ3KzKMP0
>>589 宮崎駿に漫画の才能は無いようだw
画風はともかく、読みにくいから読みたくなくなるレベル
この人は、紙芝居とかの方が上手いよな
もののけ姫の原作みたいの
777 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:22:32.02 ID:GwiVwxDH0
>>770 ジャンプマガジンサンデー全部で描いてるはず
ただ、BJが傑作すぎただけ
778 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 15:22:48.76 ID:B6QGIKKb0
手塚は嫉妬心があったからこそ
あのエネルギーだったんだと思うが
779 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:22:51.60 ID:L/5dXW4g0
鳥山は大金持ちで税収が減ると困るから
東京に引っ越さないように家の前まで道路を作ったとか
都市伝説。
>>767 一つでも読んでみたら?
俺は逆にパロディない作品が思いつかん
781 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:22:56.37 ID:M4Fj6s/E0
鳥山は絵を描くのは好きだけど
ドラゴンボール途中から脚本をトリシマが描いてたって噂あるけど本当なのかな
タオパイパイ記憶喪失事件とか見てると、そんくらい頓着なくても不思議でもない気もするけども
ギャグは時事ネタのパロディーばっかだよ
あと上でも触れられてるけど
トリュフォーとかの映画へのオマージュは
とても多い
元ネタありの創作自体は否定しないだろと思う
面白いかどうかが重要でさ
>>770 もうオワコン扱いで
知己の人間が引退の花道を用意した場所が
たまたまチャンピオンだったんだと思う
>>770 落ち目だった時拾ったのが秋田書店だったから。
>>775 映画だろ。スポンサーから金引っ張ってくるのに原作ナシじゃ難しかったって聞いたけど。
>>770 BJがチャンピオンだったのは借金を抱えた手塚の最後を看取ってやろうという編集長の意図が働いたとか
ウィキに書いてた
787 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:25:40.35 ID:GwiVwxDH0
しかしいつのまに本宮・手塚スレが鳥山スレになったんだろうw
>>777 ブラック・ジャックは「流行のゴルゴ13の医者版をやれ」
なんて編集の無茶な注文を忠実にやった結果なんだっけか
暗殺者のハードボイルド感を医者で出すその矛盾が見事にハマって最高だったな
789 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:26:26.33 ID:L/5dXW4g0
>>780 いや、手塚作品はかなり読んでるよ パロがあるのも知ってる
でも、それはスターシステムで自分の作品のをパロしたり
自分と関係ある人のをよくやってた気がしたが…
勘違いかな
BJ直前の頃は劇画全盛で手塚は完全な過去の人扱いだった言うからね
793 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/29(水) 15:28:41.08 ID:BnQCb7Xk0
893パーティーでの挨拶の動画をようつべで見てガッカリした覚えがある。
794 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:29:28.41 ID:8rRYr1Jj0
手塚治虫にカスラジ連中を
論破して欲しかった。
手塚にとっては虫プロの失敗も痛かったんだろうな
元から経営肌の人間じゃ無いしパヤオとかハゲみたいなキチガイじみた天才が労使で反乱起こすし
796 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 15:33:05.16 ID:UOu0elgXO
鳥山は少し前、最近面白いのはハンターとガンツだけって発言してたよな
悲しいことにまさにその通りだ
オッバイは大変らしいね
798 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 15:34:51.32 ID:1G8GllDs0
鳥山はイラストレータだろ、絵はすごい
でも話作るのは別にうまくない凡人
800 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/29(水) 15:36:24.99 ID:85U/HlOn0
>>796 そんなんどこで言ってたんだよぉぉぉ
俺も聞きたい
>>798 良くも悪くも少年漫画の世界で大きくなった人だからな。鳥山は。浦沢もな。
>>752 でも伸び悩んでるぽいけど、結局紙媒体の良さには勝てんでそ
その前に漫画自体高すぎるってのもある一冊250円とか
803 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:39:16.57 ID:fwfswqzL0
>>788 ブラックジャックのキャラはもう過去の人扱いでいろいろ試しても人気が出ず悩んでいた手塚の投影だったと聞いたが
初期のブラックジャックのひねくれ具合とか手塚自身
豪ちゃんがけっこう仮面で世間から叩かれまくって人間不信になってデビルマンでムチャやったようなもんかなと思う
>>799 ドラゴンボールは話としては平凡な部類じゃね?
805 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:40:48.38 ID:fwfswqzL0
スケベ心と秋の空かぁ
808 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 15:41:28.40 ID:1G8GllDs0
>>589 絵コンテ読んでるみたいな気分
読めば面白いけど、これ何十ページも読まされたら死ぬわ
809 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/29(水) 15:42:14.64 ID:RM/9ctEdO
>>804 あの当時からしたらかなり画期的だったが
だから爆発的に人気だったんだし
かめはめ波とか衝撃だったけどな
811 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:43:21.13 ID:GwiVwxDH0
DB後半の凄いところは、作者も読者も引き伸ばし感にうんざりしてて
ただひたすら編集部のごり押しで続いてたのに、それでも他の漫画より面白く展開できてたところ
セルはまだしもブゥは「もういいだろ・・・」って誰もが思ってたのに、それでも読むのをやめられないという
で、実際DB終わった瞬間に販売部数激減、あげく、さほど時をおかずにスラダン幽白が終わり暗黒期へと・・・
812 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/29(水) 15:45:31.47 ID:k9W4UhcnO
>>1 なんか最後の一言に水木しげるの影響がうかがえるな
813 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:45:45.55 ID:XRoSgxoe0
>>811 評価の散々なブゥ編ですら面白いからな。
アニメのGTは黒歴史らしいが。
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:45:47.42 ID:fwfswqzL0
815 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/29(水) 15:46:02.65 ID:26DJ46E40
宮下あきらと何故かかぶる
816 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:46:06.09 ID:+MfOouXrP
>>810 あれほど必殺技がかっこいいマンガはもう出てこないだろうなw
全部やっちゃった感じ。
DB末期いつ終わるかとハラハラしながら読んでたからな
鳥山の辞めたいオーラがハンパ無かったし
今だったらハンタの休載したいオーラ的な
>>802 単にフォーマットが無茶苦茶なのと
既存の漫画の文法が見開きみたいに
紙媒体に特化してるから、って部分が問題で
その辺整理されたら、電子書籍に紙が敵うのは
ノスタルジーだけだな
本、かさばるもん
819 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 15:47:53.33 ID:r0pbTw300
手塚自身もそうだけど宮崎といい富野といい
巨匠と呼ばれる人らはどっかぶっ飛んだ性格してるよね
820 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 15:47:56.41 ID:1G8GllDs0
>>810 凡人ってのは別に悪い意味じゃねえよ
DBは確かに面白いけど、でもあれだけで話作れる天才って事はない
天才ってのは、同時長期連載3本が全部面白いとかそういうレベル
821 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:48:14.85 ID:GwiVwxDH0
>>813 上のほうで鳥山の話は平凡というレスがあったが、GT見てみろよ
どんだけ鳥山の話の作り方がうまいか分かるから、ってなwwww
>>811 男塾も北斗の拳もうんざりしていたが結局最後まで読んでしまったな。
子供だから読むものが限られていた。
エロ漫画の神様は森山塔だな
森山がエロ劇画全盛を終わらせちゃったんだ
824 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:48:59.85 ID:fwfswqzL0
>>808 これおもしろいなぁ
絵や構成は昔あったアニメ映画の画面を切り取って使ったコミックみたいだね
>>43 うわ、これはいいのか
k察がこれでいいの
826 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 15:49:40.22 ID:qU23Juxb0
>>781 ドラゴンボールがギャグマンガだった頃はイキイキといて、絵も緻密だったけど、
戦闘マンガを延々とかかされてからすごく絵が荒んだよな
まるで割り箸でかいているみたいなえになってしまった
フリーザ編まではモチベーションあったと思うんだよな
あれで終われると思ってたのかなw
読んでる方としては、トランクスが
メカフリーザ切り刻んだシーンが
人生でもっとも興奮した瞬間だった
中学生でリアルタイムにジャンプで見たし
828 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/29(水) 15:49:52.97 ID:k9W4UhcnO
>>788 だから初めは金の為なら何でもする医者だったのに、
途中から手塚の好きな『自分の主義主張を熱く語るキャラ』に変化してっちゃう
829 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/29(水) 15:50:05.00 ID:2CCSPzka0
人気出たのはいいが初期と路線が変わってしまっている漫画は
化けたと言えば聞こえはいいが、作者が描きたいこと描けてるといえるのだろうか
830 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 15:50:23.26 ID:rid9iSBH0
ジャンプは漫画のインフレ率を楽しんで何処で畳めるかが見物、たいがい失敗
それに気づいて逆手にとって限界までインフレさせてダラダラやってるのが亀有
>>818 小説とかに比べたらまだ先だろうけど、やっぱいずれはなるんだろうな…
不自由なく読めるレベルに達したら、あえて拒む必要もないけど
>>820 三作品としたのはアラレちゃん→DBの議論への布石かい
同時長期三連続ていないでしょ
誰だよ?別に鳥山を持ち上げるつもりはないが
高橋留美子やあだち充あたりかい?
833 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:52:49.62 ID:+MfOouXrP
>>830 こち亀はギャグマンガだからな。インフレ上等なのがもともとよかったんだろう
未だに「たまーに」面白い、ってのも、秋本も天才の部類に入ると思うけどなぁ
834 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 15:53:13.12 ID:1G8GllDs0
>>826 鳥山明はギャグのセンスがいいよなあ
最初はいい感じにDrスランプのノリがあって良かった
フリーザ編の頃はストーリーを考える方が楽しくて絵はわざとカクカクした絵柄で書いてたってインタビューで言ってたね
あの頃の絵柄が好き言われると鳥山は困っちゃうらしい
いや今でもあの頃の絵柄で書けるけどぶっちゃけあれは手抜きですよ?みたいな
>>826 あれは手塚とかにもある現象で
多忙と絵の水準がマックスになると
ポップアートのポスター画みたいに
人間が描ける範囲の中で極めて
均等の取れた線になる合理的な現象で
一見ベジェ曲線くさい無機質のようで
完成された線だと思うぞ
人間臭く見える初期の絵を好むひとが
一定数いるのはわかるけど
>>810 バビル2世とかの超能力もの見てた世代だとああいうのは平凡に感じてしまったんだよなあ
手塚が大友に嫉妬した最大の理由はあの映画的なコマ割りでしょ
>>589 宮崎は制限が無いと自己主張が強すぎて独りよがりになってしまう
ある程度足かせがある映画の方が無駄を削ぎ落とされて良くなるんか
841 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 15:56:06.47 ID:zcgqmRBl0
手塚の漫画って今見ると全然おもしろくないよな
初代のFF、DQが今のゲームに太刀打ちできないのと一緒
当時はライバルがなかったから評価された
842 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:56:19.86 ID:JbtyFcwg0
手塚の原稿料も本宮の原稿料も10万円
確かにもう、ゆとりに手塚作品読めってのも
かなりキツイよな
単純なジェネレーションギャップがあるし
844 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 15:57:26.00 ID:GwiVwxDH0
>>832 高橋もあだちも2作品同時大ヒットはやってたけど(うる星めぞん、タッチみゆき)3作品は無かったと思うがな
つか、手塚治や石ノ森章太郎だって10作品以上同時連載してても、3作品同時ヒットはしてたかどうか怪しい
>>810 かめはめ波のどこが話として衝撃的だったんだよ
846 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 15:57:52.56 ID:RytOq9Lu0
昔の漫画って引き絵多くない?
もっこりのほうが絵としては衝撃的だった。
>>835 俺の見たインタビューでは、アニメを真似てカクカクにしたって言ってたけどな
その方がスピード感が出るから、って。
カクカク=手抜きってことは無いんじゃ?
ドラクエのパッケージの一枚絵で手抜きしてることになっちまうぜ
パヤオはアニメーター手塚は最期まで認めなかったからな
漫画家手塚は神様と認めつつも弔文なんか怨念が篭ってるからな
ジャンプ作家は商業的なのもいいけど、本当にやりたいものを他誌でも書き下ろしでもいいからやってほしいわ
評価しようがない
>>845 なんか面倒くらいな
まず貴方は何歳だよ?あの当時リアルタイムに読んでないなら話が合うわけがない
854 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:01:01.49 ID:1G8GllDs0
>>832 だから手塚治虫以外に天才って呼べる人ってなかなかいねえなあって話
それだけ手塚治虫が異常だった(月刊メインとはいえ同時7本連載とか)
話作るレベルだと高橋留美子はそこそこだけど、あだち充はダメだろw
855 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:02:45.99 ID:+MfOouXrP
>>845 当時の子どもならみんな真似しただろうが。
ジャン拳から太陽拳から八手拳から何からなにまで。
鳥山明のは独創性凄いだろ
ドラゴンボールは初めこそ西遊記から着想を得てるけど
ホイポイカプセルとか
ナメック星やフリーザ一味の文化とか、
多くを語らずも
読者が想像する為の余地の残し方、
その奥行きの深さが凄い
スターウォーズみたいな感じ
>>853 俺の小学校ではかめはめ波と並んで北斗百裂拳とクロスボンバーが衝撃的だった。後呪いのローラー。
あの当時は鳥山明といっても人気漫画家の中の一人だった。評価が飛びぬけたのは海外で人気がでてからかな。
>>854 七本は確かにヤバいな…
あだち充を舐めるなよ たまには野球以外も描いてんだぞ たまにはw
>>850 その弔文読んでみたいわぁ見てみたいなぁ・・・(チラチラ
>>854 石坂啓が手塚に漫画のアイデア考えるの大変で。って愚痴ったら
手塚が何で大変なのぉ。って言ったらしい
>>855 天空ペケ字拳を寝起きの兄貴にぶっぱして
八重歯で下唇切るくらいブン殴られたの思い出した
その後母ちゃんに死ぬほど殴られてたけどwww
862 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:06:39.72 ID:GwiVwxDH0
863 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 16:06:55.13 ID:v/8BBVTp0
>>136 え〜?
でも「スター千一夜」で鉄腕アトムVS巨人の星コラボの放映許可したじゃん
>>855 かめはめ波とかギャグで登場したのに最終的にはガチ技になっちゃったよな
つるっぱげが頭光らしたり
多分に自虐的な表現はあだち充とかぶる
>>854 月のページ数なら石ノ森章太郎の方が多いぞ
手塚治虫もビビるくらい早いらしい
>>680 >動きの面白さこそ第一であった東映動画から虫プロへ移籍した中村は、
>大塚に「動かさないことがナウなのよ」と言ったという。これは東映動画と
>虫プロの空気の大きな違いを表している。
# 中村=中村和子 大塚=大塚康生
本宮の漫画で面白いと思ったことがない
868 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:09:50.21 ID:GwiVwxDH0
手塚治がヅラだったという話はどこまでが本当なんだろ
机にヅラをおいてその上にベレー帽乗っけてたら、後ろから来た編集が気づかずにヅラに向かって声かけたとかw
869 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:09:58.72 ID:TV8Rq4dZ0
枢斬暗屯子を創りだした本宮だけは認める
>>856 そうそう
満月を見たら大猿になるとかさ 元ネタが狼男にしろ
独創性は半端ないと思うよ
871 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:10:38.53 ID:+MfOouXrP
>>857 プールで真空殲風衝やってたのは俺だけでいい
873 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 16:13:03.42 ID:kaa7K2VtO
おまえら知らないだろうから教えてやるけど
ピロチは秀作を描くと調子込んで次は駄作になる
ソースは
秀作:硬派銀次郎
駄作:山崎銀次郎
秀作:俺の空
駄作:俺の空(刑事編)
個人的に後継者は星野之宣を押したい
>>870 その程度のアイディアなら当時のジャンプ作家なら誰でも持ってるだろ。
鳥山だけではない。
876 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 16:14:10.26 ID:qmyImeLzP
男はなあもっワーイ
>>857 そのなかでアンカーを走ってたのがでかいんじゃないの?
北斗、キン肉マンは読んでないけど、ドラゴンボールは読んでるなんて世代は多いはず
その後暗黒期だったから、それを引きずる人も多かったはずだし
あとはアニメが面白い上に再放送が多かったかな
北斗もキン肉マンもアニメは社会現象とまでは行かなかったが、
ドラゴンボールだけは人気が凄かった
それと、コロコロをまだ読んでる世代にも受け入れられたこと
コレが地味にでかいと思う
あんまり海外人気は関係ないと思うよ
子供も日本人も漫画の海外人気なんてほとんど気にしないよ
優劣をつけようとするときは持ち出されるけどw
あと、他二つに比べてドラゴンボールは間違いなく、
ある程度時代を超えた普遍性がある
>>862 みゆき ラフ いつも美空 スローステップアップとかもじゃー
ヒロインを並べたら見分けがつかないのも内緒じゃー
880 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:16:12.83 ID:hZ3KzKMP0
昔のジャンプって本宮ひろしと車田正美とゆでたまごと宮下あきらだったよねw
881 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:16:31.33 ID:GwiVwxDH0
>>873 次はというか、人気作の続編がみんなクソ化するんだよなw
サラ金なんかひどいもんだ・・・続編出るたびに劣化というか、いい加減な話作りになってく
>>879 プロはヒロインの目だけで見分けがつくって聞いた
884 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:18:44.38 ID:GwiVwxDH0
>>879 昔TVチャンピオンの第一回漫画王決定戦で、あだち作品のヒロインの目の部分のみから
作品名を当てさせるという無理ゲーをやらせてたことがあったなww
最期は皆で船に乗って日本を出て行くみたいな終わり方のイメージだな本宮は
同時4本連載は水島新司もやってる
ドカベン(週間チャンピオン)あぶさん(ビックコミック・オリジナル)球道くん(ビックコミック)一球さん(週間サンデー)
>>883 全コマのキャラを丸暗記してればそりゃあ…
あだち充が今描いてドン!ってやっても全部分かるのかな…
889 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:20:31.57 ID:hZ3KzKMP0
>>878 キン肉マンの世代じゃないから知らないだけっぽいなw
890 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 16:20:55.57 ID:Pb02S5QO0
一番新しい俺の空は気持ち悪かった
>>878 つまりは時機に恵まれていたということだな。普遍的というのは持ち上げすぎな気もするけど、DBは絵柄が他の漫画に比べて凄惨な感じがしなかったからな。グロな話は多かったけど。
892 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:22:05.48 ID:5QYYlfYr0
>>856 鳥山は偉大な漫画家ではあるけど、
読者が想像する余地を残すとか奥行きの深さを感じるタイプではないと思う
それは大友とかだろう
人気を気にする気にしないよりも
人気出てたら構成無茶苦茶にしても連載続けるのをやめるべき
自分の作品に作品としてのプライドがあるなら
ビックバンアタックとかファイナルフラッシュはダサいと思ったな
必殺技のネーミングセンスは車田正美とゆでたまごが双璧だと思う
70-90年代の高橋留美子はガチだと思う。
火の鳥望郷編は角川版はかなり修正があることを最近知って、朝日版買ったら全然違って面白かった
>>3 コブラの人の作画が凄くて嫉妬したって話は見た
899 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:24:51.25 ID:1G8GllDs0
>>865 手塚治虫の場合は、ジャングル大帝とマグマ大使と火の鳥(のどれか)の連載抱えながらも、
他にも短編とか調子こいてバリバリ書いてたけど途中で手が足りなくてマグマ大使とか
代筆してもらってたらしいから、石ノ森の手の速さがあればもう完全無敵だったんだろうか
>>882 北斗神拳の経絡秘孔とか、星座がばらばらになる聖衣とか、後、民明書房なんてのもあったな。
まぁプロフェッショナルたるもの、その業界の神様に噛み付いてなんぼってとこあるだろ
ま、実際漫画の面白さで負けてる本宮が何言ったって負け犬の遠吠えだが
902 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:25:42.50 ID:hZ3KzKMP0
>>895 どれぐらい小中学校でマネされたかという話なら間違いなく双璧
ケンシロウもだけどw
903 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 16:26:27.65 ID:Y3uGhqv6O
>>896 いま現役漫画家のなかでも最も漫画を描くのが好きな漫画家ではないだろうか
休みの日にも漫画描いてるらしいからな
石ノ森は背景だけペン入れ頼まれたのに調子に乗って人物までペン入れしたら後で手塚に全部修正されちゃったらしいな
905 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/29(水) 16:28:26.73 ID:0AEIuP190
>>865 月に200ページくらい書いてたんだっけ?異常だよな
>>892 そうか?
大友の方こそ、本人が描いた物の奥行きは広いけど
作品の外を想像しようがないと思うけどな
例えばアキラの番外編とか作れないだろ
ドラゴンボールは公式のスピンオフもあるし、みな好き勝手に色々想像できると思うけどね
哲学的なことじゃないぞw
>>903 今はないんじゃないの
特に絵を楽しんで描いてるとはまったく思えない
今の漫画と昔の漫画比較してる奴はもう少し勉強して欲しい
本宮嫌いだけど、金太郎はほんと面白かった
漫画界の巨匠といえば手塚治虫、横山光輝、石ノ森正太郎ぐらいか
911 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:29:58.42 ID:5QYYlfYr0
スピンオフなら北斗の拳が多いだろ。良作かどうかはともかく。
手塚ほど天才とキチガイは紙一重の言葉が似合う人も少ない
マジ天才。マジキチガイ
914 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/29(水) 16:31:53.64 ID:hmmY4f5A0
お前らのニワカ知識のいい加減さに吹いたわ
>>900 なるほど 一理あるが
長きに渡ってカリン様やらピッコロやら天界やらナメック星やらフリーザやら
次から次へと思いついてきた鳥山はやっぱり一つランクが上だと思う
916 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/29(水) 16:32:42.18 ID:hHcn1WLf0
手塚に嫉妬されたら一人前みたいな雰囲気だと思う
だとすると鳥山とか荒木とかあんまし良くないってことかな
917 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:32:59.20 ID:GwiVwxDH0
>>905 そんなもんじゃない月産600ページだ
故に伝説
918 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:33:01.31 ID:rppiC4ye0
こいつ全盛期だけで考えてもトップクラスからは1枚2枚落ちるチンピラ漫画家のくせに何勘違いしてんだろうな
ってか漫画スレでついに富樫の話は一切出なくなったな。
>>916 荒木は知らんが鳥山は児童漫画の匂いしかしなかったんだろ
922 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/29(水) 16:34:33.43 ID:hHcn1WLf0
手塚の霊魂を現世に呼び戻す魔術があったら冨樫の体を生贄にしてやって欲しい
>>910 勝手に格付けするなら手塚、横山、水木じゃない
トキワ荘メンバーはみんな手塚治虫のバリバリ影響受けてるし
924 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:34:40.43 ID:5QYYlfYr0
>>906 それは人気や巻数の多さとかそういうことが関係してるんじゃないかな
鳥山でもドラゴンボールよりDrスランプの方が奥行きって意味では感じるしさ
捏造漫画描いてぶった切りになった件は?
926 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:35:27.37 ID:GwiVwxDH0
>>920 点がついてたら男塾に出てくる方だからな
>>916 鳥山はDr.スランプの頃に洗礼受けてるだろ
>>150 1800後半〜1900年代前半の英あたりの銅版画彩色って言われたら信じるレベル
すげえ
>>3 祟り神を神としてまつりあげ慰撫したんだな・・・
930 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 16:37:02.89 ID:qeIO0bR70
>>788 BJはもう「好きにやってくださいな」っていう編集の温情(つうか介錯?)だって読んだぞ
漫画家生活○○周年、当時流行の「怪奇コミックス」って銘打っての短期連載
コレ終わったら少年誌はバイバイして下さいって
手塚のコマ割りや絵はずっと古臭いままだったな
932 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:38:15.85 ID:2CBdoK3R0
>>916 いずれイラストレーターになると思ったんじゃね
934 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/29(水) 16:39:03.70 ID:hHcn1WLf0
手塚は自分より下だと確信している相手は余裕を見せ付けるかのようにして褒めると思う
自分のマンガの人気を脅かす才能には嫉妬してボロクソ貶す
しかしそれもまた突き抜けると褒め始める
>>930 4週だけの約束だな、チャンピオンの温情
表紙に画すら載らなかった、それくらい期待してない
>>431 そのCG描画の為の落下計算プログラミングは人間が作ってるんだけどな。
有名なところだとマシオカ
937 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 16:40:05.09 ID:d1/bnL8Y0
こいつ創価ってだけで読みたくない
>>932 屋上の元ネタこれかよ 初めて見た
つーか、画太郎なんでこんなに評価高いんだ
最近、読んでないから分からんが面白いのか ただのネタか
>>71 それジュンでしょ。
適当だなあ、、、、。
940 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/29(水) 16:41:00.05 ID:gRFOH/Tm0
神を創造主という意味で捉えるなら
やはり手塚=漫画の神なのである
>>937 層化嫌ってたらコミックトムの名作群全部読めねえじゃねえかw
>>897 どうちがうの?
ロミが近親相姦して、ネズミみたいのが麻薬と銃を売りまくって、
ロミが感電死して、生き返って地球に帰るんだけど、すぐに死んじゃって、ムーピーに花が咲くのはどっち?
>>924 そりゃ人気と独創性はある程度
補完関係もあるわ
なんというか、大人の想像力の広さ
子供の想像力の広さみたいな違いはあるかもな
鳥山と大友の違いは
944 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 16:42:34.47 ID:5LmMV0LA0
手塚治虫が大友に一番嫉妬してたのは絵ではなくて、童夢が漫画で初めて日本SF大賞取った事だと聞いたのだが、
知ってる人いる?
>>934 藤子不二雄も石ノ森章太郎もライバル扱いに困ってたらしいな
F先生とA先生とか気持ち悪いくらい尊敬してるのに
ピンチになると人助けイベント
↓
実は権力者・実力者の関係者だった
おまえらの妄想スレだったな
>>942 それ角川版じゃないかな
牧村に撃たれて死ぬのが朝日ソノラマだっけ
本宮って田中圭一の書く漫画と大して変わらないじゃん
田中圭一の人気が出ない理由がわからない
950 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 16:45:53.16 ID:OB/zqVasP
リアルタイムでチャンピオンを読んでいたが、BJは巻頭カラーが少なかった記憶があるな
大御所の作品なので最後ってことはなかったか、ドカベンとこまわり君のほうが人気あった気がする
951 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 16:46:30.47 ID:qeIO0bR70
藤子っていう凄い信者が神話を布教したけど
水木、うめず、宮崎駿、本宮…一流で接触あった人はみんなボロクソ言うね
それを含めて偉大な天才なんだけど
>>942 多分今世に出回ってるのはほぼ角川版
てか加筆加筆で厳密には4種類ある
携帯だからソース出せないからググってくれ
食人とかあるぞ
953 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:48:00.49 ID:hZ3KzKMP0
>>950 チャンピオンといえばマカロニほうれんそうとらんぽう君ですw
954 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:48:57.66 ID:5QYYlfYr0
>>951 漫画の神様=神様みたいな人格ではないからなw
955 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/29(水) 16:49:18.79 ID:hHcn1WLf0
鳥山ってどう考えてもストーリーも作画も凄い万能タイプじゃないだろ
凄いのは戦闘描写とロボットのデザインだけで後は別に特筆すべきもの無い
むしろその戦闘描写とか局地的な作画の上手さだけであそこまで伸し上がったことが評価されるべき
ストーリーなんかをDBのレベルまでこぎつけられたのはマシリトの功績じゃねぇの
956 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/29(水) 16:49:25.96 ID:2hgIJhW90
プロインタビュアーって何
957 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:49:27.02 ID:7GcBs75K0
番長マンガのニューエイジって認識でいいんかね。ハリスの旋風あたりから大きく進化したとこってのはわからん。男組は進化だろうと思うんだけど。
958 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/29(水) 16:50:57.87 ID:aXFXVIcn0
>>955 ストーリーの良さなんて元々微塵もないだろw
DBは戦闘描写とキャラ人気で売れた漫画
959 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:51:11.73 ID:DWrP+JFN0
手塚治虫ってまだ生きてたんだ
960 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/29(水) 16:51:13.78 ID:qeIO0bR70
手塚はオリジナルとかに執着ないからどんどん改変しちゃう
古い原稿切り貼りして新しい作品にしちゃったりも多いから
後世の資料収集や研究はタイヘンだろうな
961 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 16:52:16.65 ID:EjDT3bLp0
>>959 タタタタッッ≡≡≡ナンデヤネン!( *゚∇)/☆(ノ゚听)ノハウッ!
962 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:52:27.85 ID:5QYYlfYr0
>>955 俺もそう思うんだけどね
まあ、受け取り方は個人差があるから
>>957 男組と美味しんぼの原作者が同じと知ったときは驚いた
美味しんぼ読んだこと無いけど
964 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 16:54:01.31 ID:GwiVwxDH0
>>958 まあ、鳥山が一切ストーリーに関わらなかったGTを見ろって
965 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/29(水) 16:55:09.08 ID:5QYYlfYr0
>>963 美味しんぼは漫画史に残る大傑作
偉大な漫画を挙げるとすれば5指に入ると言っていい
今はカスだけど日本人の食文化その物を変えた
966 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:55:09.45 ID:kGq/YRSC0
真珠湾攻撃前夜を描いた「ゼロの白鷹」や竹入元委員長や田中角栄にインタビュー敢行した
「やぶれかぶれ」あたりかな。層化だというのは知らなかった。「俺の空 刑事編」に藤原弘達が
モデルとおぼしき論客が主人公の豪快な捜査手法をファッショだと批判するシーンがあったけど
なるほどね
967 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/29(水) 16:55:14.53 ID:T2OlSeGf0
手塚てかなりキチガイなのに死後いい人、人格者にされてるけど
あれなんなんだろうなw
別に俺も物語性だけを云々してるわけじゃないぞ
むしろ独創性を支えてるのは
ほとんど絵と設定だと思ってる
>鳥山
969 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/29(水) 16:55:35.32 ID:QYCjZfls0
>>906 マーヴルコミックから、アキラのスピンオフが出てる
971 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/29(水) 16:56:03.68 ID:WNZcwFN50
お前らもっと永井豪を讃えろ
972 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 16:56:04.08 ID:KAj3pMOAP
974 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 16:56:51.08 ID:kGq/YRSC0
>>915 印象に残る敵やステージを考え付くのはキン肉マンや北斗の拳やらもやっているけど。
ただ長さという点なら鳥山が長いと思うけどDBは人間ドラマが薄いからどちらが上とも言えん。
976 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/29(水) 16:56:53.98 ID:KAj3pMOAP
>>971 ファンがみんな「豪ちゃん」って呼ぶのなんで?
どっかでそう呼ばれてたの?
979 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 17:00:07.65 ID:Y3uGhqv6O
>>966 あったなあ、選挙に出ようとするやつ
最終回で諦めて「もうガキじゃねえよなあ」ってタバコ吹かして終わりってw
>>967 「国民的」になるとそうなるよな
作品とかもなぜか清潔なものとして扱われる
ドラえもん、サザエさんなんてのは言うまでもなく、
クレヨンしんちゃんですら作者が死んでから子供に夢を云々言われるんだぞ
昔あんだけ叩いといて
こち亀とかもそうかな
>>973 ふざけんなよw
やっと朝日版集めたのに、何冊火の鳥買えばいいんだよ
高すぎんだろ糞遺族
982 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 17:02:16.70 ID:GwiVwxDH0
>>980 そういう方面なら、クレしんは映画版スタッフを称えろっていうwww
>>944 ノ
ちょうど手塚治虫がでた番組があって
童夢がSFの賞とったんだけど
話向けられて
漫画にSFの賞与えるべきではないとかいってたな。
テレビで見る限り嫉妬丸出しな感じではなかったけど内心複雑だったんだろう。
漫画が十万とか
もうどうしようも無いなw
>>980 悪書追放運動とかそうだな
動物がしゃべるのは荒唐無稽とか破廉恥な画が多いとか
今エロ漫画が読めるのは手塚治虫のおかげだぞ
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 17:04:53.38 ID:+MfOouXrP
>>965 漫画史に残るであろう5指
・ブラックジャック
・巨人の星
・ドラゴンボール
・美味しんぼ
・
あとわかんね
989 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/29(水) 17:05:54.47 ID:GwiVwxDH0
>>983 手塚はSF大好きだからな SF大会に漫画描くのサボって毎回出席するくらいだし
自分こそが漫画界のSFの担い手なんだっていう自負は間違いなくあっただろ
だから内心死ぬほど嫉妬してたはず
992 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 17:06:29.44 ID:EjDT3bLp0
>>975 まぁ、どっちが上かはあまり言うべきではないが
人間ドラマはあの頃のジャンプではもともとあまりないやろ
994 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/29(水) 17:06:35.84 ID:+MfOouXrP
995 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 17:06:47.23 ID:X0UAR1wI0
>>43 こんなやつが男がどうのこうのとか日本はどうのとか漫画で描いてるかと思うと笑っちゃうな
>>984 一体どういう設定なんだろ。
後日譚的な物とか
本筋のインターミッション的なもの?
997 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/29(水) 17:08:08.19 ID:hZ3KzKMP0
>>987 これ面白いなw
それぞれのベスト5を書いたら結構面白そうだw
次スレよろ 良いスレだ
999 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/29(水) 17:08:28.10 ID:tcRRrMff0
手塚もこいつもクソみたいな作品しか残してないよな
ブラックジャック
火の鳥
ドラゴンボール
アキラ
ドラえもん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。