いよいよJR四国がICカード導入!サービス名は「Suica」または「ICOCA」!
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
2 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/27(月) 23:01:08.29 ID:xknFjwrH0
udon
UDON
4 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/27(月) 23:01:48.62 ID:SsNUeKgG0
イコちゃんかわいい。
5 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/27(月) 23:02:19.98 ID:8sdwWDcH0
岡山もICOCAだから香川もICOCAだろ
6 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/27(月) 23:02:43.40 ID:sFwLTIZ50
UDON
UDON
イルカ撲滅の危機
UDON
あれ?琴電がiruca使ってなかった?
UDON率高すぎワロタ
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:04:02.59 ID:BZY/ZSLQ0
独自色を出してほしいなudon以外で
そうだなぁ…UDONとかいいんじゃないか
Udonca
15 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/27(月) 23:04:33.82 ID:q1qu1l72O
ICカード導入前にJR四国がなくならないことを祈らずにはいられない
ICOCAでいいだろ
高速バス乗れるようにしろ
17 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/06/27(月) 23:04:42.86 ID:eePYE5BRO
イルカがあるから別にいいのに
IYOCA(いよかんにかけて)
とか、どうだろう?
電車乗らないし
OHENRO
21 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 23:05:40.62 ID:dyrV1aYF0
シコか
22 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/27(月) 23:05:42.49 ID:TbgNGFkq0
INACA
うどん型の電子マネーというか
通貨がうどんなんだろ?
24 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/27(月) 23:06:04.95 ID:NYU24cGn0
導入するのはいいけど、自動改札率低くなかったっけ?
SINOCA
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:06:53.05 ID:BZY/ZSLQ0
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:06:59.87 ID:j66xS6AR0
UDON
28 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/27(月) 23:07:09.54 ID:Tb7AK9IfO
nagai
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:07:23.74 ID:5t9d1Zm4P
自動改札ねーだろ
4coca
シコカ
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:08:57.35 ID:Yf+APoiZ0
SHIKOCAでいいだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/27(月) 23:09:06.80 ID:FpfM83U80
四国の駅って自動改札機あるのか?
無人駅か、有人でも駅員が改札口で切符切ってるイメージしかないんだが。
導入しても四国人には使いこなせないだろ?
35 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:10:06.06 ID:8JdCVkE20
四国って坂本竜馬とうどん以外何かあんの
電車とか乗ってる奴いるの?
車がないと買い物すらできないのにわざわざ電車とか笑える
四国ってまだみんな切符を使ってたのか
自動改札ないだろ
導入しても使う人いないんじゃ・・・
琴平電鉄のように、大半の駅は、簡易型のリーダライタ設置でしょ。
高知駅前の道路はワシントン並に広い。
最近家電量販店が出来たが扇風機とエアコンしか売ってない。
44 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/27(月) 23:15:18.91 ID:9jLF9O6B0
十家に行くケーブルカーでも使えるようにしてくれよ
45 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:15:34.18 ID:YivgtA+i0
どこの県か忘れたが
「はやかけん」とか言うのがあったな
なんで「けん」を付けちまったのか未だに分からん
HAYACAで良かったじゃん
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/27(月) 23:18:17.28 ID:RtH1jlgz0
TINKO
47 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/27(月) 23:18:20.21 ID:DLzRKhNe0
どんな名前にしたってどうせ最後はSuica互換になるんだから最初からSuicaにしとけよ
仙台市営もだぞこの野郎
無駄な事すんな
yuderuka
49 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/27(月) 23:21:10.70 ID:UglR0PmF0
SATE,SHIKOTTENERUCA
50 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/27(月) 23:21:50.41 ID:h57cNbq50
徳島エリアのみSudachi
互換性はなし
51 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/27(月) 23:23:54.54 ID:J2n4AC+z0
UDONじゃないのか・・・
52 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/27(月) 23:24:50.62 ID:zlsryL2l0
>>45 福岡市営地下鉄とか言うところだよ
西鉄がニモカ
JRがスゴカ
モバイルSuudon
54 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 23:27:07.20 ID:oa2xF6DHO
UDECA(ゆでか)にしろ
一応英語表記は
Universal DEsign ic CArdで(笑)
イナカ
もーほんばにぼーか
シコカ
この三つのどれかでいいよ
56 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/27(月) 23:28:14.42 ID:tgB+MoWJ0
[s]udachi
[u]don
[mi]kan
[ka]tsuo
SUMIKA
57 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/27(月) 23:28:16.72 ID:OC2zZ3hN0
MADADKA
58 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/27(月) 23:29:45.04 ID:zlsryL2l0
釜玉うどんでKAMACA
讃岐うどんでSANUCA
四国でSIKOCA
お遍路でHENCA
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:30:09.74 ID:4fCenda90
YAJJON
ヤッジョン
ゆでたまご
Suicaでいいだろ
っていうか全部こうやればよかったんだよ
イルカに凄い愛着を感じる
63 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/27(月) 23:31:31.80 ID:5ZhOn5Aj0
もうICカードは全てSuicaに統合でいいよ
四国って電車通ってたのかよ
イルカはどうしたんだよ!!
66 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/27(月) 23:32:51.44 ID:zhd0snph0
分厚い財布に入れてても反応するようにして欲しい
琴電Iruca伊予鉄いーカードじゃダメなのかい(´・ω・`)
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:33:42.33 ID:2qs8RAdI0
69 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 23:33:57.74 ID:GxfX8B6uO
DOEN SureBA YowasyuGOSCA
JR大隅諸島
70 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/27(月) 23:34:03.97 ID:tRuf054I0
Su UDON
YUDERUNA
おまえら香川だけじゃねえんだぞ。
OHENROだろ
四国島はどんだけ乗り遅れてんだよ
>>52 福岡市地下鉄(福岡市高速鉄道)。「営」の字は入らない。
DOYASA
伊予鉄のい〜かーどが既にある。高島屋で買い物もできる。
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:36:37.25 ID:F6caFccb0
先に自動改札を普及させろよ
78 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/27(月) 23:37:00.60 ID:zlsryL2l0
>>74 へーそうなんだ
市民じゃないから知らんかったです
Udon or Mikan
え
>>45 地元の方言で「早かけん」(早いから)にかけたネーミング。
ICOCAの「行こか」(行きましょうか)と同系統。
Sameura
伊予鉄は全駅自動改札てゆうかい〜カード対応だから。
85 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/27(月) 23:41:22.55 ID:0hubf6wr0
やっと自動改札がついたところなのに
86 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/27(月) 23:41:56.32 ID:zlsryL2l0
アンパンマンでSyabuca
いーカードと統一してくれよ
88 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:46:28.94 ID:bEg2wCHP0
システムは既存のでいいから名前だけでもUDONにすべき
89 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 23:47:10.93 ID:VUSLhsmS0
土壇場でまさかの独自規格なんだろ?
>>1 四国には四国らしさを失わないでほしい
どうか考え直して
91 :
コダマ ◆IBlARDTEhE (広島県):2011/06/27(月) 23:47:29.27 ID:ZVI3ftpT0
SIKOKA
92 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:47:58.21 ID:bEg2wCHP0
OEMみたいなもんだと考えれば名前だけ変更は問題ないはずだ
93 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 23:50:17.56 ID:Uj0jbianO
どやさ でいいじゃん
UDON
NARUTO
KATSUO
OMIKAN
SUDACHI
愛媛の人ってなんでみんな伊予鉄乗るの?すごく高いのに
97 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/27(月) 23:56:01.92 ID:GM3MTbxC0
シコか
UDONICA
SHICOCA
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/27(月) 23:56:57.39 ID:xsS6Qfn50
Saigoca
SHICCOKU SHICCOKU
hayoDENCA
105 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/28(火) 00:13:46.59 ID:8RYZw6dj0
DAIOUICA
>>100 そもそも、アルファベットである必用なし。
イナカ
108 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/28(火) 00:29:40.82 ID:ECkYZIx/0
>>24 そんなもん後付けだよ
岡山もそうだったし
早く導入しろよ、糞が!
ソープ行く時タッチで出入りできないからめんどくさいんだよ
>>106 おっとはやかけんの悪口はそこm
(´^ω^`)ツヅケタマエ!
112 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/28(火) 00:36:18.69 ID:ViBxgN7t0
Suicaってなんだよ、ICOCAってなんなをだよ
IC しっこく
CHOSOCO
116 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/28(火) 00:46:07.79 ID:LvMbCDd40
>最初は岡山乗り換えが多い香川地区からになると思う
これはありがたいけど関西へも行けるようにしろよ
なんで別エリア扱いなんだよ
>>110 なんでHayacaにしなかったのか…このウンカス野郎
なんかイラついたから西鉄と地下鉄とJR九州でもSuicaオンリーでいくわ
シコカ
琴電のIruCaあるんだから、それ使えるようにすりゃいいじゃん。
シコクじゃなくシゴク
121 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/28(火) 01:29:25.28 ID:9nFHbWve0
122 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/28(火) 01:31:02.66 ID:FPzpS56MO
無人駅しかないのに改札いるの?
123 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/28(火) 01:34:19.12 ID:OH3gg95w0
田舎のICエリア範囲じゃない駅の場合
券売機もなかったり中には電車乗る際の整理券すらないようなとこあるし
なんか色々分からない事多いんでICはあると助かる
INACA
125 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 01:36:43.13 ID:lSi5xdaN0
126 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 01:39:24.53 ID:zZ/5E7MUO
CASOCA
127 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/28(火) 01:39:27.72 ID:cHBx4qGu0
>>1 ソースではICOCAやSUICAと書いてあるのに
スレタイは逆転させてる トンキン捏造乙
128 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/28(火) 01:39:54.96 ID:IWQqvA/5O
UDONにしろ
129 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/28(火) 01:40:17.84 ID:IWOGWDfO0
スイカってなんだよスイカって
交通と関係ないじゃん
香川だけならUDONでいいけど
四国だからOHENROだな
131 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/28(火) 01:48:18.85 ID:0HCZcbzh0
YUDEYOCA
133 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/28(火) 02:13:35.99 ID:YufCwRZ+0
香川第2の都市・坂出ですら切符は手で回収してんのに、
どう使うんだよ
134 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/28(火) 02:16:49.08 ID:3rPdhAOB0
わざわざSuikaにする理由ねえだろ…
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/28(火) 02:25:45.81 ID:Wm8q2yG3P
全部スイカに統一しろ、といって帰っても電車乗ること無いけどな
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/28(火) 02:27:34.71 ID:ehqi1bOG0
シコカでいいじゃん
>>134 規格や役務は一緒でも独自ブランドとなると導入費用がねぇ
京阪がプリペイドサービスを導入するのにICOCAにしたのはそういう理由もあるからだろ
138 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/28(火) 06:20:13.83 ID:XjlaHDCC0
>>33 高知駅が最近自動改札入れたけど、他にはあるのかな
香川地区は岡山とのかかわりが深いからICOCA導入が面倒でなくていい。
>>31 まじでか?
日本にはまだまだ秘境があるんだな
あれば便利だけどバスが一番必要でしょ
値段を把握してないときの小銭と料金メーターとのにらめっこ
141 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 06:57:41.11 ID:pIGwJS5J0
>値段を把握してないとき
まだICカードがメジャーじゃないときは
分からないときや面倒な時は初乗りだけ払って降りるときに精算ばかりしてたな
142 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/28(火) 07:00:04.40 ID:dWO/tNYR0
desucaは?
143 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/28(火) 07:01:18.19 ID:cG1b1vM8O
イコカでいかんとこか
144 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/28(火) 07:01:45.12 ID:wSix9Oe30
>>134 利便性を考えたらJR西のICOCAしかありえんが、
Suicaの名を出すことによって、少しでも良い条件で契約してやろうってことかな。
UDONでええやん
146 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 07:04:25.54 ID:IAoIhqxS0
別に自動改札なんて要らない。
電車の入口と出口にICカード検知器置けばいい。
東京じゃバスがそうやってる。
147 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/28(火) 07:08:00.84 ID:UxzARIEI0
Setcaセトカがいいな
148 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 07:09:26.29 ID:IAoIhqxS0
149 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/28(火) 07:13:03.33 ID:eVfPRn7PO
自動改札もないのに意味不明
150 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 07:16:12.14 ID:pIGwJS5J0
児童改札導入するよりICカードタッチする検知器置くだけの方がコスト安いからじゃない?
151 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 07:18:37.74 ID:E/T46PlG0
いい加減トイカ諦めろJR東海
152 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/28(火) 07:19:07.85 ID:xsLuNSAZO
RYOMAでいいじゃん
香川は自動改札にうどんを入れると通れるらしい
154 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/28(火) 07:21:52.74 ID:9pEbFvSY0
そもそもJR四国っていらないだろ
155 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 07:29:07.46 ID:cugQ428o0
Irucaみたいに料金割引してほしい。
磁気券や人件費の改札コスト下げるのに貢献しているんだからJR東日本は割引すべき。
最近じゃ車内の空調や電気、駅のエスカレーター停止によるコスト削減に協力しているんだから
156 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/28(火) 07:37:01.15 ID:lW+nCcyD0
>磁気券や人件費の改札コスト下げるのに貢献しているんだからJR東日本は割引すべき。
バカにマジレスしてもうしわけないが、JR東日本が経費削減効果として発表している金額と乗客数を計算すると一回1円以下の削減効果しかない。
しかもまだ導入費用回収に10年かかる、まだ赤字段階。
四国にSuica入れるメリット無いだろ
ですか…
ICカードには二つの導入目的がある。
ひとつは経費削減効果、ひとつは顧客増加効果。
経費削減効果の代表はICOCAなどで、旅客増加効果はIrucaなど。
既にほとんどが無人駅で自動改札も一部にしかないJR四国に導入しても経費削減効果どころか経費増加にしかならない。
旅客を増やすためにIrucaのように割引のあるカードでないと意味のない導入にしかならない。
うどん蜜柑龍馬阿波踊りで
カードをかざす改札が無い
>>160 ワンマン路線はバスみたいに車上機にすればICカードのメリット出るよ
165 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 11:56:33.33 ID:hgYjyNdl0
JR四国は独立してしまったのが運の尽きで儲るわけがない。
西と一緒になった方が良いよ。
というか、地域毎に分割させずに分野毎に分割させるべきだった。
166 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/28(火) 12:00:11.83 ID:JgkCNl1X0
ICUDON
そういえばJR西日本のコマーシャルは見かけるけど、JR四国のコマーシャルは見たことない
岡山に住んでいて香川とTV局が合同だから見られるはずなのに見たことない。
最近はJR西日本制作の九州新幹線の分(BGMがゆずの曲使用の)しか見ない。
168 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/28(火) 12:03:51.06 ID:JgkCNl1X0
普段電車まったく乗らない田舎者なんだが
出張増えて北から南まで飛ぶようになったんで
そろそろカードを手に入れようと思ってるんだけど
どれが便利いいのかいまいちわからん
だれかおしえてけろ
169 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/06/28(火) 12:04:09.76 ID:x5zUzXgQ0
そういえば、ここ10年ぐらい電車に乗ってないやw
170 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/28(火) 12:05:02.59 ID:nhHPbMOr0
ACANCA いっしょやで
DAM
172 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 12:07:45.25 ID:LlMzWxwf0
自動改札の設置が間に合わないよ
なんでわざわざ金かけてSuicaと同じようなものを作るんだろ…Suicaでいいじゃないか。
174 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/28(火) 12:11:19.46 ID:EcLLH8Oc0
JR四国って、龍馬伝ブームに合わせて急ごしらえした高知駅以外に自動改札あるの?
てか、鹿児島はラピカとかいわさきICカードを
さっさとSUGOCAと相互利用にしやがれ。
あと、JR九州はSUGOCAを九州新幹線に適用しろ。
>>168 中国地方に住んでるなら
ICOCA持って
何県人か知らんが、広島か岡山のバス(路面電車含める)のICカードも一緒に持つことをお勧め。
ICOCAでバスや路面電車に乗ってもチャージ時にボーナス課金してくれないからね
>>174 高松駅にも自動改札機有ります。2年くらい前に行ったときありました。
AKAJICA
HIDENCA(非電化)
>>174 SUGOCAなんて鹿児島無視のネーミングのカードなんていらん
WAZZECAでよかっただろ
>>179 そう文句いうならICOCAっていうネーミングも
大阪人がよく使う言葉であって
中国地方の住民は行こかって使わない。
いちいち文句つけてたらきりがないですよ
181 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 12:36:08.03 ID:0doBc01L0
UDONでも作れよ
>>174 nimoca/SUGOCA/はやかけん は、サイバネ協議会ICカード規格準拠でSuica互換
カードだけど、いわさきICカード・ラピカ は、サイバネ規格準拠ですらない
完全独自カードなので「相互」は無い。
あり得るのは、いわさきと鹿児島市交が片利用できるぐらい。
183 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/28(火) 13:16:54.64 ID:JgkCNl1X0
>>175 サンコス
東広島なんだけど普段車なんで市内でもバスや路面電車はめったに使わないんだよなぁ
関西、関東への出張時にカードが欲しいんだけどどこのカードが乗り換えとか便利なのか
いまいちわからんのだ
184 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/28(火) 13:34:41.35 ID:Sun65afJ0
いらねー
185 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/28(火) 15:32:27.50 ID:hgYjyNdl0
>>168 航空会社系とJR西ならJWestでエクスプレス申し込んでおけばいいよ。
186 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/28(火) 15:37:22.01 ID:EL4ZoGDA0
187 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/28(火) 15:43:03.36 ID:sej8RFMY0
INAKAでいいだろ(´・ω・`)
YUDETAROCA
189 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/28(火) 15:46:38.12 ID:0HCZcbzh0
JRの境界付近に住んでる人はどうすればいいの
小倉駅とか在来と新幹線で全然違うの?
190 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/28(火) 15:46:55.37 ID:8LreNdKj0
徳島駅のハリボテ感は異常
こっちゃSuicaなんてコンビニくらいでしか使えねーよ!
>>74 おい始発に乗ると「本日も、福岡市営地下鉄をご利用いただき…」って言うんだが?
194 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/28(火) 17:27:32.05 ID:fZvBoT2C0
四国がSuica入れると、ICOCAで岡山から乗ったときに四国でおりれなくなるじゃん
ICOCAにしてくれ
bic-view超オヌヌメ
交通系電子マネーを多用するなら必携
196 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/28(火) 19:43:56.43 ID:cHBx4qGu0
駅ごとに回線を引いた改札をつけないといけないからお金がかかるな
そのおかげでワンマン解消か
197 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 19:46:23.49 ID:navilvoh0
198 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 19:53:55.65 ID:xR4JN8cqO
マジレスするとICOCAよりSuicaの方が断然得。
ビックSuicaカードならチャージ時に1.5%のポイントがつく。現在クレカでここまでのポイントがつくカードはない。
貯まったポイントは四国のビックカメラ店舗で使えるぞ。
>>198 四国のビックカメラ店舗
四国のビックカメラ店舗
四国のビックカメラ店舗
マジレスするとビックカメラなんてあるわけねえだろwwww
>>163 でないよ。
今の手動で紙切符以上の安上がりがあるわけないだろ。
割引のないローカル線のIC導入なんてPASMOを付き合いで導入してしまった関東のローカル私鉄ぐらい。
>>198 価格の高いビックで買う段階でそんな微々たるポイントはマイナスになってしまう。