死にそうな顔して歩いてるスーツ姿のリーマン　その横で笑顔で談笑する土方たち　人生ってなんだろう

時には矛盾したっていい、そんなに悪いことじゃない

人生や仕事において、身動きが取れないどうしようもない状態に陥ることはよくあります。
アメリカの詩人ウォルト・ホイットマン氏の生誕192年に因んで、
彼の「時には矛盾したっていい、そんなに悪いことじゃない」という言葉を思い出してみましょう。

ホイットマン氏の詩集『草の葉』に、「ぼく自身の歌（Song of Myself）」という長編の詩があります。
固有であることと、全能であることのどちらをも讃えた詩です。その中に「人間というのは一つではなく、
まるで予測のつかない、完ぺきでもない、矛盾しているもので、それが当たり前なのだ」と思い出させてくれる一節があります。

僕は矛盾しているか？
それでもいい、僕はこれからも矛盾する。
（僕は大きくて、すごくたくさんのものでできている）

今度自分がいつもと違う矛盾しているようなことをして、周りの人や自分すらも驚くようなことが起きたら、
自分という存在がさまざまな要素からできているのだということを思い出してください。時に、矛盾は進歩している証でもあります。

短期間であまりにも言っていることが違う、日和見でころころ意見が変わるなど、はた迷惑な行為は困りものですが、
完ぺきな人間はいませんし、自分の矛盾を受け入れられるようになると健康になります。
http://www.lifehacker.jp/2011/06/110602_leaf-dave-heuts.html

さすがに今年はスーツ姿は少ないな。

働いたら負け

法人飛び込み営業の自殺率を出して欲しい

まあ、土方って言うか、バカップルみてるとそう思う。

本来の勝ち組・負け組図式が崩壊しつつあるってこと？

そんな労働厨どもを憐れみながらクーラーの聞いた部屋、チンコ甘弄りしながらν速で管まく俺たち

土方は意外と稼いでる人いるからなぁ

　サラリーマンになる奴は情弱

>>6
勝ち組は死にそうな顔なんてしないから
負け組の中での序列に変動があるだけ

楽しんだもん勝ちって結論でただろ

この気持ちは何だろう

別にリーマンは死にそうな顔してないだろ。どう考えても一番幸せな
人種。

死にそうな顔して２ちゃんしてるニート達、その横で談笑するリーマン達　人生ってなんだろう

土方でも何でも、好きな女のマンコ弄れるやつが勝ち組だな。
舐めて吸えば、疲れなんて吹き飛ぶぞ。

こっちは（客から）舐められ（利益）を吸われる。

>>6
そもそも何を持ってしての勝ち負けなのかがあやふやだからな。

スレタイと記事のソースが全然違う場合
何を語るんだよ

職業がなんであれ、本人が楽しい人生送ってるならそれが勝ちだよな

>>1のリーマンはたくさんのお金をもらう代わりに楽を失ってるんだろ
一方土方は少量のお金をもらうので少量の楽しさしか失わない
何ら矛盾していない

でもリーマンは、そのもらったお金で楽だったり安心感だったり、あらゆるものを手にできる
土方はそれがリーマンに比べたら出来ない

向き不向きってあるからな
生産管理やってるけど楽だわ

死にそうな顔して外回りしているリーマンを横目に、
女達は涼しい喫茶店でお茶しているのであった

動物としての能力と人間としての能力どっちがほしいかって話だろ
両方ある奴が勝者

>>17
ここスレタイ速報板だから

形に残る仕事って、やっぱいいよなぁ。。

っつーか、電車で通勤してるトビ？職の人をちらちら見かけるけど
前からそうだっけ？
ここ何年かで増えたような印象なんだけど。
普通は自分の軽四かオンボロハイエースで何人も載って現場に行ってるイメージ。

でも昼間は死にそうな顔してるリーマンだって家に帰れば可愛い奥さんと子供が夕飯用意してるだろ
休日は家族でドライブしたりしてるだろ
土方は家に帰って金髪のデブ嫁と後ろ髪長いうるせーガキ三人くらいでファミレス行くだろ
休日はひたすらパチンコだよ

むしろドカタの方が死んだ顔多くね？
ドカタって言うか警備員的なおじさん

>>1
一応言っておくけど、

馬　鹿　に　悩　み　な　ど　無　い　。

池沼がある意味幸せだという事実は否定しないが、
だからといって池沼になりたいと思うのはお前くらいだよｗ

実際はどっちもそんなに見ない
>>21これはめっちゃ多い
しかもショッピングモール的施設の喫茶店

晴耕雨読できたら勝ち組

肉体労働のほうが心身ともに健康なんだよ
昼寝タイムはあるし日が暮れたら帰れるんだし
渇いた喉にビールはさぞ美味いだろう

ネクタイがあればいつでも死ねるよやったね

まあ街で観察してると、ゾンビの顔をしたリーマンは多いな

あいつら怒鳴った3秒後に笑ってるからな
健康すぐる

昼休みに煙草吸いに外の喫煙場所に行ったら、向かいのマンションの
改装現場で土方のにーちゃん達が地べたに座ってカップ麺食ってた

多分収入で言えば俺と大して違わないんだろうな
一体どっちが幸せなんだろ(´・ω・｀)

アルバイトで工場のライン工も、普通の土方も、タコ部屋も経験したけど
精神的な楽さでは土方に勝るもんはないぞ(解体工であれ)
タコ部屋(といっても2週間ほどの治山ダム工事現場)も楽だった
危険な場所は資格持つ本職が受け持つので、バイトは簡単な準備作業のみ
飯は朝は住み込みのばーちゃんが炊いたご飯食べ放題に具は少なく味は濃ゆい味噌汁
味付け海苔かふりかけ
昼は現場で仕出し弁当
夜もばーちゃんのご飯と炒め物だったけど、現場監督が毎晩ビール350�_だったかおごってくれた

>>4
法人飛び込み営業って本当にアポ無しで飛び込むのか？
さすがに電話でアポは取るんだろ？

>>21
まさにこれだろ
とりあえず女は死ね

隣の庭は青かったとは良く言うよね。

日本に生まれた時点で負け組

↓真の勝ち組
オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

スーツ姿って営業土方じゃないじゃないの?
あれってカースト的には現業以下の本当の最下位でしょ

主夫の俺は勝ち組

>>36
マトモな企業なら普通はアポ有り。
それでも、飛びこむジャンパーは居る。
（んで、仕事取るから凄いｗ）
飛び込みメインはまずブラック。
でも、そのブラックが多くてな・・・。

じゃあ、ＩＴ土方が一番最悪ってこったな

用事で東京行くことあるけど、新宿駅とか品川駅で
背広で足早に歩くリーマンを見てたら、すごいかっこよく見えるわ
みんなWBSとかで見るデキるビジネスマンに見える

人間の肉体が衰えなくて、俺が病弱じゃなかったら、ドカタになりたかった
工程表とか売り上げとか納期とか何も気にしなくていい、命令されたことをやればいいんだから
こんな天国ほかにない

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201106232317400000.jpg
VS
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201106232317400001.jpg

>>25
昼間は仕事で死にそうになって、
帰宅すると仕事にまるで理解のないクソ嫁の文句で死にそうになる

>>19
サラリーマンのどこがたくさんのお金に繋がるんだよ

>>45
多分お前は何もやってもダメだから諦めろ
ニートが一番しっくりくるはずだ

>>27
俺はお前みたいになりたいよ

愛する女とセックスできればそれでいい

>>42
そんなアポ無し営業に仕事頼む会社も会社だな。
アホ同士で金が循環してんのか。

それを見ている開店前のパチンコ屋に並んでいる俺

おまえらのその「楽したい」「より楽をしたものが勝ち」みたいな考え方が
一番おかしい。普通は大人になったらそれなりに自分から荷物を背負いに行く
モンだし、少々ハードルの高いことや面倒ごとも引き受けるようになる。
それぐらいの余力はあるはずなんだよ。
「楽をしたい」じゃ、いままでなんのために勉強してきたのか、働いてきたのか。
全くの無意味だろ。楽がしたいなら死ねばいい。それが一番楽なのだから。

俺たちが寝る時間だな（笑）

>>45
まあ才能がないんだから君はそれやるしかないじゃない

土木関係はこれから厳しくなるだろ
今までのようにアホみたいに国から金出なくなるぞ

営業車パンクさせたときに近くにいた土方の兄ちゃんが直してくれた
あの土方は神だと思ってる

>>12
ぼくの腹へ胸へそしてのどへ
声にならない叫びとなってこみ上げる

俺が必死に外回りしてる時に土方がラーメンくいながら楽しそうに話してるのを見ると羨ましくなる

>>54
楽をしたいって考え方は全くおかしくない。
仕事をやる上で楽をするってことが一番の効率化に繋がる。
多少頑張ればボタン一つ押せば済むような仕事をチマチマと時間かけてやるやつが一番おかしい。
それで仕事をした気になっているんだから救われない。

フリーターでもいい気がしてくるからやめろこのスレ

リーマンの責任は時に無限大になるからな

>>21
電車でぺちゃくべってるババア見ると蹴り落としたくなるわ

電車待ってたら知らない人に大丈夫ですか？って声掛けられたことあるわ
俺ってそんなに顔色悪いのか…

でも土方って社保は労災くらいだし仕事不安定だし体壊したら終わりだろ
まぁスーツ土方はメンタル壊したら人生終了だけどな

マンコ舐めたいなあ。
と、思いつつ、最近勃起すらしなくなってきた。
デキるリーマンは、性欲も旺盛だから困る。

ていうか中卒とかで大工の見習いから真面目に仕事してれば
リーマンとかより健康的でストレスない生活できるよな
手に職ついてるから食いっぱぐれることないしそこそこの給料貰えるし

肉体疲労なんてむしろ爽快

>>61
わかってて言ってるんだろうけど、そう言う意味じゃない。

>>54
その方が会社にとっては便利なんだろうけど、
俺は自分の好きなように生きたいんだよ。

5時で上がれる土方最強

http://www.uproda.net/down/uproda318270.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda318271.jpg

土方のバイトしてる時は確かに楽しかったな

筋肉疲労がやばいけど、残業なんてほとんどないし
規則正しい生活で健康的になるし
金は意外ともらえるし
なにより毎日生きてる実感があった

いい社長の元で働くならドカタ最高だと思うよ

公園でペットのお茶飲んでるリーマン見てると幸せそうに感じるけど
土方はどこか貧乏臭いんだよな

ランド・トラビスはスーパーロボット大戦初の肉体労働者・ガテン系キャラクター。
搭乗機は超大型修理ロボット「ガンレオン」。

　　　　テーマソング作曲：葉山宏治
　　　　　　　「LAND CRASHER」
http://www.youtube.com/watch?v=srifRkGoUXk
　　　　　「負けないぜ！ガンレオン」
http://www.youtube.com/watch?v=JbCMWNRBPTw
　

DQNの方が人生楽しそうだよね

土方とかトラックの運転手って結構いい女と付き合いまくって
給料は25万でそんなにスーツ組と変わらないし、人生あまり深く考えないけど
勢いはあるから結局高卒でも人生渡り歩いていける

>>75
そんな姿の何処に幸せそうな感じを受けるんだろう

手に職とは言ったもんだよね

>>66
アホだなぁ
建築国保の偉大さを知ったらリーマンなんかドカタが通ったら土下座するレベルなのに

スレタイがどういうことを言いたいのかマジでわからんわ
人生ってなんだろうって憂いでるってことは、楽しそうな土方が気に食わんってこと？

船のってるけど8カ月働いて4カ月休んでるわ

近所のババア共にニートと噂されててわろた

>>49
ニートで食える身分になりたいなあ

>>24
彼らの１日を想像で書いてみた
6時、起床。会社から現場に行く途中のコンビニで朝飯と昼飯を買う（ハイエースで現場に行く）
7時、現場で作業開始
10時、親方がなんか打ち合わせやってる間小休憩。タバコとか吸う
12時、昼休み
13時、作業再開
15時、小休憩、コーヒー飲んでパチンコの話とかする
17時、ぼちぼち片付けはじめる
18時、発泡酒買って帰る
19時、夕飯。親方は現場で図面引いてる
21時、風呂入って寝る。親方は発泡酒買って帰る

♪ 父ちゃんのためならエンヤコラ〜

土方って若い時は良いけど歳とったらキツいだろ
その頃には大学出た奴らと給料に差がかなりあるし

そもそもパソコンの前で一日中仕事とか
想像するだけで気持ち悪くなる

リーマンもピンキリだからな
下っ端は死ぬほど働いて200万そこそこの給料しかもらってないとかあるし

できる奴も雇われの身じゃたかがしれてるし

これは良いスレタイ

>>70
見る対象が違うだけで根本は意外と同じもんだよ
過ぎたるは及ばざるが如しってところじゃないか

>>81
Y氏の隣人でそんな話あったな

>>35
夜中にチンチロしたりしたよな

ドカタもリーマン見て幸せそうだと思ってるだろう

辛い仕事でもせめてプライベートに救いがあったなら・・
充実した趣味なり親友なり彼女なり

>>72
現場遠いし朝も早いし汚いし臭いし最悪だわ
多少心身にストレス溜まってもスマートでありたい。こぎれいな女コマしたいし

>>87
土方は40歳、50歳になっても日焼け真っ黒でトラック運転してるから
おそらく元々の身体の出来が違う

>>85
大体あってる
一番大変なのは親方だからな

>>87
その言い方には語弊があるよ
Ｃラン以上の大学をでた人間とにしとかないと
Ｆランとか地公にでもならない限りドカタより稼げないし下手すりゃ収入がない状態なのに

＞死にそうな顔して歩いてるスーツ姿のリーマン　その横で笑顔で談笑する土方たち

そのどちらにもなれないのがお前らｗ

>>79
土方は皮膚がボロボロなんだよね
有害粉塵吸いまくりだし
若い内はいいけどさ

ユンボのオペレーターが最高に楽しい
でも会社に騙されて建築二級とか取らされて現場代理人になったら一気に駄目になる

>>82
お前は一生そのままでいるのが幸せ

土方は疲労が激しくて夜更かしできない
健康的とも言えるが

どちらも世の中の理不尽に打ちのめさながら年を取って死んでいく

2、30代なら確かに土方はいいかもしれんが、大体そっから給料は頭打ちになる
年とってもいい金もらうには、現場監督とかにならないといけないが、そうなると仕事内容は
むしろリーマンに近い（役所やゼネコンとの折衝など

作ったものが残るのはわりと楽しい。
お客さんが喜んでくれると尚更。

>>74
俺がバイトしてたときは20年以上前のバブル期だったんで
土方みたいなきついバイトする奴が少なかったせいか、ものすごい高待遇だった
現場では事故を嫌うので、バイトは絶対危険な作業にはつかなかったし
日給もかなり高かった
(確か一般作業で9000円、少し危険な沖仲仕で1万2000円ぐらい、新幹線の夜間保線作業で1万5000円ぐらい)

ニート仕事を語る

>>30
これに尽きるな　
リーマンは社に帰ってから帰宅までに地獄が多いからな

土方は長袖・メット・安全帯着用だから暑いだろ。

リーマンも土方も他の職業も、結局は職場環境だったり職場の人間関係が一番の問題だと思うよ。

体育会系って案外優しいよな
体育会系じゃないのに体育会系のノリの奴はカスだけど

リーマンが足早に歩く傍らで、冴えないおっさんがビッグイシュー配ってたり
人生色々だなあ。上と下の差がすごすぎるな。
子供のころからこういう景色みてたら、都会の子の仕事観は早い時期に出来上がるんかな

>>108
どこの田舎だｗ
大阪じゃ一日8時間2万でも誰も寄り付かないぐらいだったってのにｗ

俺は車移動だから苦にならないけど、電車移動の営業は地獄だろうなぁ、、

土方って定年までできるのか？

土方なんて馬鹿みたいに長い労働させられる事はないからな
普通に定時上がりだろ

>>108
今でも設備系だったら日給一万もらえるぞ

土方はリア充だよ、自分達でそう主張したりしないけどね。年収だとかは人生の幸せにはあまり関係ないって最近分かってきた…。

体を動かして働くこと自体が精神衛生にとても良いんだと思う。
歌やお酒や人生を楽しみ、20代で結婚したちょっとヤンキーっぽいけど根は優しくて素直でかわいい奥さん、両親に似て素直で明るい子供さん達、ちょっとしたものは自分で修理してしまうし人生の色々な楽しみを知っている。

些細な悩み事はあっても幸せな彼らを日々見て接して思う、勉強嫌いは無理をするもんじゃない、ってね。

まあ、その通りだな。。人生ってなんだろうな。
まるで同じゴールに向かって動いていくことが人生って定義になってるしな。
個々人の人生でなく型にはまった相対的なみんなが思う人生に動こうとするから疲れや不安が生まれる。

これからの季節土方はきつすぎる
屋内で作業する仕事の方がいい

>>101
そうなの？
いや俺が疑問に思ったのはそこじゃなくて

>>117
勢いが物凄いし仕事も選ばない上に行動力もあるので警備員でも何でも
やるから結局人生まっとうできる

産まれた時点で働く必要のないくらい家に資産があるやつが勝ち

まぁ結局人生って運のみだよね

大学辞めてから半年くらい土方やってみたけど悪くなかった
毎日ぐっすり眠れて朝の目覚めもいいしご飯も本当においしかった
秋まで働いたけど夏は汗をかいたあと家でシャワー浴びるのが最高にすっきりして良かった
車とギャンブルの話ばっかで喫煙率9割じゃなければ続けてた

大企業の本社勤務で仕事は楽しいけど女には縁がないな
土方の兄ちゃんはどこで女を見つけてるんだろ

人生シュール

お前ら底辺すぎワロタ

>>120
ワープアは幸せになれんよ。
体壊して仕事できなくなったら、
借金やら生活保護に一直線。
蓄えがないからね。

今日土方の兄ちゃんが昼間っから現場で酒飲んでる姿を見て目を疑ったが
これはよくあることなのか？

このあいだ家の外壁の塗りなおしを依頼したが
１日目にきた足場の組立の鳶職人たちは１日じゅう笑い話しながら作業してた
そのあときにた塗装工たちは凄い静かで親方がたまに仕事について若手に怒ってた
最終日にきた足場解体の鳶職人は初日と同じ人らでやっぱり談笑してた

>>36
アポなしも多いと思うけど、アポ取るにしても
電話でアポ取るそれも問答無用に1日何百件もかけさせられる上に
結果のすべてが精神論だからな

電話相手は営業電話なんか毎日たくさんかかってくるから聞いてくれるわけない
だから嘘ついて目的の人物までたどり着かなきゃならん
死ぬほど辛い
まじでブラック電話営業は地獄
10年やってきた俺が言うんだから間違いない

>>25
お前すげーな
全員が全員そんな型にはまると本気で思ってんの？

本気で頭悪そうｗ

現実は厳しいぞ
肉体労働を毎日毎日
つらい仕事だ

むじゅんを受け入れるとはおとなの証さあえてポエムにすることもないよほいっとまん

隣の芝生は青く見えるもんだし
人は往々にして他人が食ってる葡萄を酸っぱいと思いたくなるもんだ
自分の境遇を嘆いたり他人に嫉妬したりしても何も変わらないぞ

土方が一番いいとこは雨の日は休みなとこ

>>128
高校（中学）からの付き合ってる女とか、そうじゃなけりゃ出会い系かモバゲーとかだろ
最近はナンパでついてくる女すくないし。俺の彼女もモバゲーで土方？（肉体労働系）の男に言い寄られて浮気してたわ、そのまま付き合ってくれたら綺麗に別れられたのに

土方はじじいになっても健康的な奴が多いイメージ

ドカタってデスクワークないからな
帰社してから上司の嫌味だの見積もりだの
クレームの対応だのでイヤになる

>>133
家の外壁補修くらいの足場組みならめちゃ楽勝だからな
マンションやビルの外壁補修足場組みだとスピード重視で余裕あんまなくなる

>>136
土方が現実は厳しいとか悩むわけないだろ。仕事いってくる、疲れた、寝る、酒、
風俗に行きつつヤンキー美女と交際、結婚とどんどんキモヲタができないことを突き進んでいくんだよ

来月から22歳土方→23歳出版営業に進化できると思ったら退化だったのかコレ

絶望するからやめろ

意外ともてる職業　土方　佐川のドライバー

近所の大工は家２軒持ってるわ

大学まで行かせてもらったのに無職の俺は働いてる人は皆偉いと思うわ
俺も早く働きたい

>>145
ﾆﾔｧ…ﾆﾔｧ…

土方やってる陽気な兄ちゃんとかはデスクワークやら営業やらやることになっても
しれっとこなしちゃうんだろうし
俺たちは土方だろうが事務仕事だろうが何やったって思いつめて上手くいかないよね(´・ω・｀)

やりがいを見つけて収入に繋がるなら最高の人生なんだろうな

名古屋でやってた法人企業相手の飛び込み営業はキツかったな〜。
1日20件回っても何も仕事が取れない日が続いた時とかいい加減やってらんなくなって、
朝礼が終わって会社から出た瞬間に缶ビール飲みながら歩いて営業してたのはいい思い出だ。

結局人柄だわ。

東電がした唯一のいいこと
自分を勝ち組だと思ってる連中もピカ空気を吸わされ
ピカ水を飲まされピカ野菜ピカ肉を食わされている

俺も会社辞めてダンプカーとかショベル操りてぇ

体使う仕事は楽しいよ
スカっとしてる、単純な人が多いから人間関係もこじれたりしない

ドカタって中卒の負け組がやる仕事でしょ？

ドカタも仕事が無い時は暗いよ

>>123
中年の土方のくたびれ具合見ると同年代のリーマンのが幸せに見える
一流企業や出版社の多い街だから幸せそうに見えただけかもね

>>45
工期が近いと夜まで残業させられるけどな
近隣に民家ない現場なんかほんと夜までやらされる
しかも週一休みだし
移動の時間考慮に入れたら、拘束時間は12時間以上だぞ
近くの現場だけじゃなくて近隣の県まであちこち行くんだから

つか、俺も土方アルバイトを経て会社員になったが、
ほぼ20年近く、単独勤務してるんで、ふつー一般の会社勤めできるかすごい不安
南極越冬隊希望してるけど、うまくいくかな…

田舎での点検屋はなかなかどうしたものかいいぞ
例えば消防設備の点検で夏休みの誰も居ない学校だったり市役所だったり公共施設だったり
美術館とかの文化施設を自由にのんびり点検してノスタルジーに浸れるんだから
教室でふとセミの鳴き声に耳を傾けて汗を拭いたり子供がプールやグラウンドではしゃぐ声を聞いたり
離れた村に行くまでのちょっとしたドライブだったり、たぶんお前らに一番合ってる

>>157
負け組は陰湿系ニート、引きこもり、資格浪人とか童貞とかそっち方面だろ

スーツなんか年に3回ぐらいしか着ねーよ
年収1500万だが

土方は高収入。
リーマンは完全歩合制だったりする。
こんなもの売れるわけないだろってものを売らなきゃならん。
人売りとかも酷いよな。

夜勤残業無し
夜1時に帰っていきなり寝て、
無理やり8時に起きて朝飯食う生活
夕方5時に会社に行き、派遣に仕事を割り振る毎日
昼間から公園で酒飲んだりしてるから、近所からは割と残念な目で見られてる

俺が交通事故で困ってる時に車を止めてまで助けてくれたのは土方のにーちゃんだった
リーマンの車は見て見ぬふりでスルーしてたわ
俺は今でも忘れない

時給良かったから一時期土方のバイトやってたが
筋肉ムキムキになってワロタ

土肩に、デスクワークに、工場勤務とやってきたが
工業系が楽で給料の割りが良いと思った

土肩は給料すくねーけど長続きする人間は仕事楽しんでるからな
俺はその一線は越えられなかったよ

>>85
現場監督のおれがマジレスすると親方は図面書かないのと始まるのが大体８時くらい（現場による）
以外は大体合ってる

金もらえるんだからストレスくらい気にすんなよ！

カネでカネを稼ぐ仕事はもう嫌だ。体動かして何かを作る仕事がしたい。

>>160
奴隷労働って感じ？

補足
体を動かして汗をかいて、心地好い疲れが少しあるくらいに働く＋きちんと休みは休みとして取れる＋呼び出しや重すぎる責任がない
もう疲れた、多少給料が良くても、２４時間３６５日首輪をつけられたような生活など何の意味があるんだ。

無職って本気で自分たちが土方よりランキング上だと思ってそう

人の勝ち負けより自分の人生に興味持った方がいいと最近学んだ

>>175
無職ってかニートだな
無職は仕事探しで余裕なさそう

駅前で測量している兄ちゃんカッコよすぎる
あの頭使いそうな測量は儲かるのか

肉体労働は、土日休みにしたらいいのに
ゼネコンの監督連中だっていい大学出て週一休みじゃ辛かろう

このご時世にバカくせえんだよ
9-18時で残業なし土日休みなら、働き手の能力も選べるようになるだろ

コンビニで働いてるけど
6時→付近のビルの清掃をする低所得者の人達が来店

7時→土方たちが朝からラーメンを買いに来店

8時→死んだ魚の目をしたサラリーマンたちが来店

見てて面白いよ

>>132
夏の休日川原の土手でビールとか飲んだ事あるけどすぐに汗になるから1時間も酔えないよ
そりゃ量にもよるけど３５０�_１本程度なら気分転換にいいかもね

>>85
7時なんかから作業始めると住民から苦情くるぜ

ほんとニュー速は変なプライド持ちすぎだろ
土方は底辺リーマン勝ち組この図式を体に叩き込まれ
文字見ただけで脊椎反射してるからな

>>15
そんなクッサイもん舐めて吸ってばかりいたら
喉真っ赤っかになるぞ

>>160
でもその日が終われば忘れられるんでしょ？

>>145
営業はともかく、出版営業かよ…
どこの会社かにもよるけどさぁ…

ひがんだり劣等感持ったら、ストレスが溜まる一方だからな
2chでの職業系の話題って足の引っ張り合いだから、自ずと幸せを逃している気がする

オフィスでは9時間の労働のうち5時間くらいは談笑してるよ

完全に人のためになる仕事だからな。

最近見た土方、歳食ったおっさんの土方に若い土方がこれ何回もいってるよね？って嫌味いってた
いろいろあるんだろうな

１０、２０年後の土方レポートしろよ

まあ土方が朝コンビニの前でパンとか貪ってる姿見ると
なんかいかにもって感じがして悲しくなる

>>132
昔は現場に一升瓶かかえてくるおっちゃんもいたよ
今はさすがにそういう人は現場追い出されるけど

死にそうな顔して肉体労働してる土方たち　その横で笑顔で談笑するスーツ姿のリーマン　人生ってなんだろう
>>1
The 論破

>>180
大学病院勤務の俺がJDとキャイキャイしながら
底辺店員見下してコンドーム買いにいくヨ

土方でも底辺なのは下請けの会社で働いている奴らだよ

ちゃんとした土方って意外にも大学出たりしてる人もいる
でもコミュ障だから土方なんだけどな

身体動かしたり、物を作る仕事のほうが精神が安定しそうだね
本物の勝ち組は高学歴高収入高コミュ力で友達多数、彼女ありで人生謳歌してるんだろうけど、
そんな一部はおいといて、
高学歴高収入、童貞、彼女いない暦＝人生、孤独に精神すり減らしながら生きるより
低学歴土方、中学で童貞卒業、でき婚子持ち、とかのほうが幸せに暮らせるのかもね

仕事を楽しむのはいいが、無意味な仕事多過ぎなんだよ
もう日本バラバラになって海に沈めよ

現場で仕事する人たちは今後もずっと必要とされ続けるが
間接部門の文系リーマンはこれから怒涛のリストラが始める

>>196
それ土方じゃなくて社員だろ

満足した豚でいいならそれでいいんじゃね

世の中馬鹿の方が楽しめる。
あれこれ考え過ぎる奴は駄目だ

>>173
高校出て1年働いてただけだけど奴隷って感じじゃなかった

たしかに勢いあるし、働いてたところがみんなヤンキー上がりみたいな感じだったから
部活の延長みたいなノリで残業もしてたな
口は荒っぽいけどひょろい若手にも優しくしてくれたし
終わったら500mlのビール買ってくれて、会社まで雑談しながら帰る

でも遠いとこ行くと片道2時間とかかかるときもあって、泣きたくなった
あの頃はネットが普及してなかったから耐えられたと思う

大手金融系を除く大半のリーマンは年収1000万に届くことを夢見て働き続けるんだよな
でも大手でもよっぽどいい役職もらえない限りせいぜいよくて800万、中堅以下なら700万
土方でも400万から500万はもらってる

この200万の差に見合う人生を歩めてるかは？だよ

>>179
ゼネコンから来る監督は土日現場に来ないよ。だいたい休み。
今大手の仕事だと現場もだいたい休みだよ。個人宅とかは土曜もやってるけど。

>>180
朝から嬉しそうに唐揚げ買ってくのはよく見るわ

土方つうか職人は本当いいよな
稼ぎやがるぜあいつら

土方が住む場所なんかを作ってるからなぁ
この人らがいるから雨風を凌げる場所があるわけで、馬鹿にしたいけど馬鹿に出来ない

底辺っていう奴いるが給料は人によるぞ？
20代後半で手取り40万くらい稼いでる奴知ってる
自分の会社だったかもしれないが

>>87
大工やってるんだけど
ウチの棟梁(81)は昨年まで現場で叩いてたよ
酒で体壊して引退する人もいるけど周りの大工は大体70歳くらいまでは現役で叩いてる

俺はと言うと
勤務7年程度だが月収は40万くらいだからまぁまぁかな
稼ぐ人(現場でやってる職人さんで)は月収100万は軽く超えてるな

底辺がどうのっていうので書いておくと運送物流系が最底辺だと思うんだ
まあ俺だが

土日祝祭日年末年始GWお盆と休みとれるくせに死にそうな顔してるリーマンはホント死んだ方がいいって

>>174
もうちょい我慢すれば管理職で少し良い目見れるじゃん
責任付いちゃうけど

>>182
うちの近所はそんなもんだ
田舎だから家があまりないしみんな農作業やってるから気にしない

ここで土方見下してるのって
うだつの上がらない出世の見込みもないショボリーマンかニートだろ
土方叩いてもお前らのクズみたいな人生はクズのままだぞ

下見て叩いて優越感貪ってる暇あるならちょっとでも自分の人生が上向きになるように努力したら？

別に土方に限定しなくても郵便配達とか清掃とか警備とかコンビニ夜勤とか
底辺でもできて体使って最低限の給料もらうことはあるでしょ

なぜ土方だけ一周回って持ち上げられることが多いんだ

土方は働き出しが早い（8時くらい？)のに朝から元気なのがすごいと思う
まあこの時間はもう寝てるんだろうな

>>200
知り合いの職人さんが大学卒
頭良いのにこの世界で働いてる

親方さんが首を傾げるレベル

真の負け組は大手以外の従業員だろ

体動かすのは精神が安定するからなぁ
うつとかの人って考えてばっかで体動かさないからなるんじゃね

>>203
全体的に部活みたいな感じなんやね
そういうのにあってる人は土方はいい仕事かもしれん

>僕は矛盾しているか？
>それでもいい、僕はこれからも矛盾する。
>（僕は大きくて、すごくたくさんのものでできている）

Facebookの創立者のザッカーバーグは、人間は矛盾しちゃダメだからネット上でも
実名じゃないとダメ。匿名だと複数の人格を作り出せるから。絶・対・ダ・メ。
とか言っちゃってる。
キチガイだよね？ｗ

>>185
ずっとそれが続くと思うと俺には地獄だったけどな

あとおまえら誤解してるけど、現場は何個も抱えてもつんだぞ
工期を間に合わせないと金でない、でも他の現場もやらないと食っていけない
だからいくつも現場抱えて慢性的に時間が足りなくて、結構あっぷあっぷしてる
毎日、今日はここまでやらなきゃ帰れない、って感じの現場がいくつもいくつもあるから
仕事のやりくりのことは結構頭痛かったと思うぞ

人格否定されるような精神的なプレッシャーはかけられないだろ？　って意味なら確かにそうだったな

ドカタはボーナスとかあんの？ｗｗｗｗ

>>206
今度コンビニから内装職人になるよ
日当5万だぜ！

漁師に起業を勧めるコピペみたいなもんか

倉庫整理のバイトした事あるが、周りいい人ばっかりだった
一体感がすごかったな

朝も早くからくっさいおっさん超多めに
詰め込んだ電車に揺られて、数字が悪いと
上司に嫌味を言われて夜は下手すれば
夜中に近い時間までサビ残やって
また詰め込まれて帰るみたいな生活の
リーマンって相当多いんだろうなって思うぐらい
みんな目が死んでる

人生を難しく考えてる奴多過ぎテキトーに仕事してりゃいいのに

肉体労働の人って腰痛とかを患ったらどうなるん…？

死にそうな顔をして歩いている土方は？

九州の土人は未だに昼飯ラーメン餃子とビールだからな
で、車でまた現場に戻る
店の人も何も言わない

で、夕方は夕方でコンビニで発泡酒買って飲みながら運転して帰る

>>205
ﾏｼﾞでか！
土木じゃなくて建築も？

だったらﾏｼﾞでまたやってもいい
前いたとこ大きなJVばっかの現場だったから

ただそのリーマンにドカタや鳶勤まるかって言うと無理だろな
腰痛めてすぐ辞めるのが落ち

>>163
で、、お前はどっちなの？

>>197
精神的にはノルマの有無で左右されるんじゃない？

友達がものすごいリア充揃いで死にたい

一人はずっと水商売と掛け持ちしながら劇団を主催していて最近大きな文学賞をとって文壇デビュー
一人は映像系の仕事しててパラグライダーで北欧空撮に出かけたりしてる
一人はコンテンポラリーダンスやってて一年のほとんどをヨーロッパ各地で公演しててフランスでは坂本龍一と並んで日本のセレブ扱いされてるらしい
一人は映画撮ってて去年から世界各地の映画祭に呼ばれたり出展したりで今は南米にいる

単なるリーマンの俺って…

学力と技術の両方必要なのがエンジニアな
工学部最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
技術あるやつ多いしなんせ土建国家の肩書きは伊達じゃないと感じることが多い

>>223
あるだろ

>>219
毎日体動かしてストレス解消した分以上に
新しいストレスを受けつづけるから鬱になるのさ

土方は普通に高給取りだぞ
現場監督レベルになったらすごい金もらってる

かといって今更ドカタになっても地獄だろ
若いうちからやってないとな

>>228
昼間の新橋あたりはそんなリーマンだらけだよなｗ

営業さんって真夏でもスーツにネクタイだよな
やってて楽しい？

このスレ見ると辛いわ…

>>216
掛け持ちで0時までほか弁でバイトしてから酒飲みに出る連れが居るよ？

エロＤＶＤを200枚位ポンッとくれるナイスガイだ

>>21
これが世の中の真理

体使って疲労すると、精神的ないざこざ、軋轢は少ない。
体が楽だと、精神的な余裕がいざこざ、軋轢を生む。
どっちもどっちだから、あとは好きな方を選ぶのみ。

>>206
定期的に交換が必要で、高度な技術を要する物作ってる職人はマジで勝ち組
仕事が必ず入ってくる上に、大企業の仕事掴めばもう一生安泰

オフィス街なんかはアウェイ感ハンパないでしょドカタは

正直、体動かす土方のほうがいいかもしれん
デスクワークとか神経すり減らすだけでいいことねえ

外資大手金融系リーマンやめて芸術関係してるけど、ほんとやめて良かった。

>>224
今時日当五万も貰えるとかどこの国の話だよ

土方が健康的とは思えないなあ。オフィスワーク＋ジム通いがベスト。

>>210
仕事に上下は無いよ　
俺的には汗もかかずピンハネの中間マージンで儲けてる奴は嫌いだけど（うらやましい）

>>215
DQN率高いからだろ
それらの底辺仕事も底辺ばっかだろうけどパッと見DQNは面接で弾かれるし
それらは見た目は普通の人間だが能力的に底辺な奴がやる仕事だ

お前ら土方ってどういう仕事がわかってないだろ
建築職人の事は土方って言わないぞ

お前ら土方なめすぎ
土方にも悩みはある

>>252
芸術関係ってどんな？興味あるわ

仕事しなきゃ駄目人間
仕事頑張らなきゃ最低人間
自分を犠牲にして他人を幸福にすることが絶対でありこれを破ることは人間失格

日本は狂ってる

>>226
倉庫整理するにの一体になる必要あるのｗ？

>>257
タンクトップガチムチ黄ヘル安全第一つるはしなイメージ

ＤＫＴって言っても年季入れば一種の職人だからなぁ
なかなかに馬鹿に出来ない

>>196
学生の時土方のバイトしたことあるけど、コミュ障じゃ無理だろ
休憩時間、移動時間の談笑とか必須って感じだったし

土方は意外と稼げるだろ

若いうちは

リーマンとゆっても色々あるだろ(´・ω・｀)

>>259
映画の演出

>>257
まあ、いいんだよその辺は
ブルーカラーの蔑称でしょ土方は
でも、今はなんだか幸せそう
ってはなし

小泉のせいだな

仕事で僻地の汚い工場とか行くといかにも女にもてなさそうな作業着着たおっさん共がセコセコ働いてて
こいつら何のために生きてんだろうって思うね

お前らはそのどちらにも入ってないだろｗ

家賃や住宅が糞高いのは土方のせいか？
それともデベロッパーが搾取してるのか？
金のある所にしか金って回ってこないんだな。

>>267
なんかすげえな、そんな別分野にどうやって転職するんだ

前土方のしたっぱの兄ちゃんが先輩らしき人に怒鳴られてるのみたな
先輩｢なんで昨日電話でねぇんだよ！次は絶対でろよ！でなきゃしばくぞ｣
兄ちゃん｢すみません…｣てな感じ

その兄ちゃんは極力仕事以外ではその先輩とは関わりたくないんだろうな

なまじ勉強ができたから大学行って企業に就職しちまった
親父みたいに職人になればよかった
絶対性格的にそっちのほうが合ってる
やっぱりカエルの子はカエルなんだ

中高大とリーマン一直線にがんばって金稼ぐのをバイト以外に経験してないし模索もしてこなかったバカがしかたなしにスーツ着て仕事やったきになって
やれ辛いだの辞めたいだのいいつつしぬまでぶらさがってるw

アロハはさすがにまずいと思い、
少し地味な柄シャツで出社したら怒られた。

妬んだり羨んだり否定する事が多い奴は負け組

>>268
いやブルーカラーは違うでしょｗ

>>272
りょうほう

ビフォー・アフター好きで毎回見てるんだけど
大工さんってカッコイイよな。憧れるわ

愛妻弁当食いながら子育てトークしてる土方の横でインターホンを押して「いらねえよそんなもん！！」と怒鳴られ
土方の会話がピタリととまって全員俺に注目
でも仕事だからその区画の家のインターホンを全部押す俺
一軒一軒邪険に扱われ、土方はこっちを見ないふりしながら耳をすげー傾けてきてる
工事してる家の向かいのババァが土方どもに冷たいお茶を差し入れするために出てきた
チャンス
家に戻ろうとしたところを呼びとめる
俺「ご主人ご在宅ですか？」ババァ「あらーごめんなさい今ちょっと出てるの。お茶、あなたも一杯どう？」
俺「あっはい！いただきます！」ババァ「なんの御用でらして？」
俺「あのご主人いつお戻りに？」ババァ「電話しましょうか？お名前は？」
俺「あっいえそれは」ババァ「どこの何さん？」
俺「いえいないのでしたらまた」ババァ「いいから、近くにいるから」
俺「じゃあまちます！」ババァ「それじゃ戻ってこないから連絡する　あっ帰ってきた　あなた！お客さん！」
俺「こ、こんにちは！」ジジイ「誰だおめえ」
俺「あの私こ」ジジイ「誰だっつってんの」俺「あっあｎ」ジジイ「何？物売り？銀行か？」
俺「ッ・・・」　俺が持ってる紙袋を注視される
ジジイ「あーあー！株屋か！目障りだから！帰ってくれ！！！！！」　ﾊﾞﾀﾝｯ
土方「ﾌﾟｯ」
俺「・・・」
実話である

その後俺は会社の紙袋（外回り中必ず持たされる）に無地の紙袋を重ねるようにした

>>262
違う
土方ってのは現場の片づけとか材料移動とかやってるだけの
バイトみたいな技術もなんも無い奴ら
若い奴以外は八割以上が大吾郎とかビッグマンとかの安酒で頭がおかしくなってる

土方の職人達の羨ましいとこは、実際はわからないけど、自分の職業が好きそうなところ

100倍以上の倍率でテレビ局入ったけど２ちゃんで叩かれるわ
仕事はブラックだわで死にたいわ

>>270
おまえは女にもてるために生きてるのか
中学生みたいな精神性だな

家買ったが、この先ちゃんとローン払えていけるか不安

デスクワークやっても運動不足で死ねるから
仕事終りに月1万払ってフィットネス
なんやかんやで2万かかる。時間も無駄にかかる。

土方は何もしなくてもそれ以上の肉体を無料で得られる
人生は難しいな

ドカタのがよほど現場の労働基準を守ってるイメージ

>>278
なんでそういう考え方が正しいとされるんだろうね？
奴隷養成のためか？

普通はそういう感情が適切に働いて競争が生まれるはずなんだけど。

コンピュータ土木作業員の私がやってきましたよ(´・ω・｀)

何を捨てて何を取るかは人それぞれ
選択ミスに気付くのは常に分岐を過ぎた後

土方も色々あって、
毎日、駅前のおっさん 拾い集めてきたレベルの土方から始まり
上は 大手ゼネコンの現場監督に 名指しで○○班 って全国を あちこち引っ張りダコの 高給取り土方まで 。

お前ら土方は 奥がふかい

別に土方が勝ち組って話してるわけじゃねえだろｗ
気持ち良く働けてるやつが勝ち組。リーマンでも土方でもなんでも。

>>12
この気もち　な

>>261
昼飯終わった後の、おっしゃあ、やるぜー
みたいな雰囲気とかな

何やるにもチームワークは必要だよ

>>283
ν速のニート的には作業着着てたら土方なんだよ！

>>291
ITドカタってある意味普通の土方よりキツイよな

IT土方が一番悲惨かもな。仕事で得られるものなんて何も無い。
ITに詳しいなら独立すればいいのに・・っていつも思う

>>273
フリーが多い世界だし、食えないし、コネないと無理だし。餓死するかも。

最近気分が沈みすぎて死にそうもう鬱だ

土方は給料は安いかもしれんが精神的に楽だろ
目の前の仕事だけ片付けていけばいいからな
それに仕事してる時点でもう儲けはでてるようなもんだ
営業は自分から動かないと、いや動いても０
動けば金になる仕事は精神的負担が少ない

リーマンは終身雇用だ福利厚生だなんだってあるが土方はどれだけの人間が淘汰されると思ってるんだ
中卒で土方になった友達は全員辞めてまた初めて繰り返したりフリーターになったりホストになったりしてる奴ばっかりだぞ
定年まで続けるのはまず無理だと考えたほうがいい職業であることは間違いない

基本的に地位の低い者ほど気楽
地位の高いやつは責任も抱え込むからな

>>290
それは逆だろ負の感情が必要のない消費を煽って人を奴隷にする

中小でのんびりまったり内勤が楽だと知った。
もう大手には戻れない

２ｃｈやりながらそれを二階の窓から見ている俺

お前ら建築作業員の死亡率ググってみろ


それでもドカタがいいなら好きにしろ

ただいま
昼飯食えなかった
疲れた
明日も頑張ります

>>303
それでも死ぬことは無い
結局衣食住さえ手に入れば
後はオマケみたいなもん

現場作業で交通警備してるおっちゃんが
若いDQN土方にタメ口で偉そうに命令されてるのとか見たら泣きそうになるよね

>>297
震災後の2・3日
総理大臣も枝野も蓮舫も 皆 作業着だったぞ。

>>232
建築は普通に土曜はあるぞ
工期が水道関係になると休めたりするけど。大手で土日やる所は監督が来るわ。朝とかに。
日曜日はめったな事がない限りやらなくなったよ。近隣住民からの苦情がすごいから

きっちり１７時３０分に仕事終えて帰るからな。
しかもそれが全くマイナス評価されない。

>>290
腐った感情を持つ奴と競争本能はまた別の話

朝までも寝ずに闘うITドカタ。

今はいないだろうがな…

>>275
ボクも美大出身ですが全く関係ない営業職やってます
親父が営業だったんで、まぁコネも使って・・・でも確かに向いてるのかなぁ
ていうか就職出来なくて親父になきついただけなんだけどさｗ

>>275
なまじ勉強ができて大学行ったけど父親と同じ職人の道を歩むことにした
正直後悔している

逆に最高の仕事って奴を教えてくれ
なんかいい仕事ないのかな。人生を賭けたくなるような

工場とかよりはいいな、外で働くのは本当に気持ちいい
ああ人間ってこれが正しい姿なんだなって実感出来る
でも土曜日仕事と聞いてやる気をなくす

労働厨学歴厨発狂スレかと思ったら
意外と良スレだったでござる

>>299
> ITに詳しいなら独立すればいいのに・

大きいところはなかなか取引口座を作ってくれないから
結局は下請けでピンはねされる運命なんだよね。

>>244
業務内容はソコソコ
糞暑い中スーツとネクタイ強制なのは
マジキチだと思う

>>319
ひよこのオスメスを見分ける仕事

俺はＦラン卒底辺リーマンだけど、無理してでもＡラン卒カミさんを専業にして良かった
引け目を感じているのか、ちゃんと節約するし家事はそつなくこなす
俺が帰ったら一緒にマリオカートしてくれる
リモコンも俺に１Ｐ譲ってくれる
マッサージも上手いし巨乳だし
専業主婦なんてゴミだと思ってたけど、中途半端に働かれて、ストレス溜められて、大した稼ぎもないのにいっちょ前な口きかれるよりいいわな
まあ週２のパートはしてもらってるけど
早婚だからお互い25くらいになって金貯まったら子作り考えればいいし楽


リーマンって回り道し過ぎだよ
競い合って見ずからハードル上げて、晩婚で高齢出産や不妊治療にカネかけるはめになって、ババア女房に飽きて不倫したら高額慰謝料

お節介。他人がどう生きようがほっといてくれ

このスレ見て思ったけどお前らってやっぱ土方多いんだな
さすが底辺速報

他人の芝は青く見えるんだよ

僕も昼休みに屋上で女子社員とバレーボールやりたいです

肉体労働者より知能労働者のほうが精神疾患にかかりやすいのは
１００年前から指摘されてるだろ

たまたまファミレスいったら大量のデブババアどもがランチしてた。あれはキモイ。
どうせ夫のカネなんだろうな

>>310
死ななけりゃいいなんて極論すぎだろ
大半の人間は所帯持って家族養うんだから

>>309
変な県名
でも、もつかれ

薬剤師って楽そうに見えてめっちゃ辛いんだけど・・・
月の残業が17時間もある・・・全額払われるけど辛いよ。
休みも日曜＋平日＋土曜の午後　シフト制だから　10時~7時(＋残業1時間)
これで4年目なのに月給40万でボーナスも2.5ヶ月ｘ2回しかない・・・
ブラック過ぎる。

>>21
女A「家の夫収入が少なくてー」
女B「私の家もだわー」
女C「もうちょっと頑張って欲しいわよねー」

こういうスレでは絶対に私は底辺ITドカタでつ、みたいな奴が沸くけど
全員どっか自虐自慢的な感じだよね

一応コンピューター使って仕事してますよみたいな上から目線がサブイ
(´・ω・｀)←この顔文字が全てを語ってる

>>134
何売ってたの？
もしかして先物の営業とかじゃないよね？

まぁ 親父の所有するマンションの管理人の俺が勝ち組なのは、間違いないな。

>>319
重工の開発部門
個人的には豊和の銃器開発部門は何やってんのかすごい気になる

土方っていうか伝統工芸職人みたいなのが合ってる気がしてきた

職業関係なく単に楽しそうなヤツとそうでないヤツを比べてるだけ
ここでリーマンは〜とか語ってるバカはもう少し頭使おうぜ
パン屋と花屋だったら、そういう反応しないだろ？

今日も昼休みに
コンビニの日陰に座り込んでうなだれてる土方を横目に
カフェオレちゅーちゅー吸いながら涼しいオフィスに帰る俺

土方じゃなくてよかったと心から思う

いま仕事終わって帰ってきたけど一人で残業は気楽でいいな
普段は１９時くらいに帰宅して今ぐらいまで２ｃｈだからかえって有意義

>>327
ニュー速民に力仕事が勤まるとでも思ってんのか
いざという時のセーフティネットは擁護しとかないとな
それが合理的な考えだとは思わんかね？

みんな見えない所で戦ってんだろ？
切り取った１場面で、したり顔は、恥ずかしいよ。
「金持ってりゃ勝ち」って価値観を金持ちに植え付けられて、
ほんとに負けだと思ってんなら残念過ぎる。
年収一千万こえれば、四六時中、仕事の事考えなきゃいけないし、１億こえれば、身の安全を考えなきゃいけない
無いものねだりをする前に今持ってる幸せをよく見ろよ。

昼休みに公園のベンチで休憩しようとおもったら、
三つあるベンチすべてに土方が寝転がってた
バンで寝ろ

>>46
なんか死にたくなった

>>35
俺が３年働いて精神崩壊しそうになって止めた
雑工事業者の話してやろうか？

>>331
結局男性の敵って正規でもリア充でも土方でもなく「女」なんだよ
女こそがあらゆる男性を取り巻く不幸の不幸の諸悪の根元

たしかに楽しげに過ごしてる人を見ると嫌味一切無しで羨ましい
こればっかりは資産収入じゃ計れないわ

昼過ぎに土方がコンビニでカップ麺に湯を入れてる率は異常

結構いい大学出たのに派遣やってる
時給１４００円で年収３００万、死にたひ…

なんか死にたくなるからスレ見るのもうやめようｗ
不幸の吹き溜まりだなここは
もっとポジティブに生きようぜ

かねもっててもやってることはドブ板営業だ

死にそうな顔した土方の方が多い

ドカタのいいところは実力主義なところ
資格バンバンとって、現場こなして、ゼネコンや他の社長とコミュニケーションとってればガシガシ稼げる

20代で2000万稼ぐとか、億単位の仕事 一人でやるとか可能なんだよな

>>351
あいつら本能的に塩気を求めるからな

>>167
それはあくまでその個人の話でここでは全く関係ない

>>340
知り合いの公認会計士の先生が
生まれ変わったら伝統工芸職人になるって
いつもうわ言みたいに言っている。

>>305
可能性があればそれにかけて他人を蹴落としてより優位に立つ。
消費が収入を上回れば問題ない訳だし。

競争をしないしさせない、今ある環境だけで満足させようって思考は
何も望まない極端な底辺か勝ち組だね。
で、消費が嫌な奴って単なる底辺。なぜなら社会の歯車に成れてないから。

情報を商売する現代の労働システムと元来からある己の肉体による創作活動を伴った労働の違いだな
身体動かす事が生物本来の行動なんだからそりゃ土方の方が明るくなりそうだな
後、集団での共同作業における達成感を味わえるんじゃないか
そりゃ頭脳労働、デスクワークでもそれは味わえるけど
家を建てたり、壊したりするっていう単純で達成しやす目標があってそれを成し遂げるのとではやる気の出方が違うと思う
リーマンは「この仕事本当に成功するのか？」っていつもびくびくしてるからな
土方は命の危険はあるが先ほど書いた通り目標が単純明快だからその分気楽なのかもしれんね
結局仕事に対してどう思うかは人それぞれだけどね

人生の先輩方、参考にします

>>348

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>359
せめて存命中に頑張れよｗ

何だかここの奴らは
いましろたかしとか好きそう

>>343
一人残業って居心地良いよな

>>359
公認会計士になる根性があれば大丈夫かもしれないが
伝統工芸職人の厳しいところはマジで地獄だぞ

幸せの基準を相対で決めるから悩むんだろ
あいつより上とか、下とかじゃなくて
自分がそれなりに満足できる仕事ならそれでいいだろうに
日本人は周りの人が気になりすぎ

昼過ぎにコンビニの駐車場が、運転席で飯食ってる土方の乗り込んだトラックに占拠されてる率は異常。

ビルマンってどうなの？

小さい頃から母親に
ちゃんと学校いかないとニッカポッカ履いてる兄ちゃんみたいになるよ
と朝から道端でハイエースに拾われてる兄ちゃん達を見る度に言われてきた
結局ニッカポッカを履くことはなかったがなにか形に残るものをを作り上げる仕事ってのもいいのかもね

>>357
本能じゃなくて汗かきまくるから塩分補給しないと死ぬっつの
とにかく塩辛い食べ物しか食べなくなるぞ

>>345
半分合ってるけど、半分は間違ってる。

年収1000万超えて2000万近くなると仕事のこと考えなくても入ってくるんだな、これが。

経験しないと想像では絶対わからないこともあるよ！

>>356
土方って夢があるね

>>338
そんなやつが本気で他人に信頼される訳ないだろう？
自分が一番解ってんじゃねーの？
全ての出会いが、金の切れ目が縁の切れ目って、それは、不労所得のでかいリスクだ。
気付いてないなら、尚更かわいそうに

>>357
これからの時期塩とらんとぶっ倒れちゃうもん
熱中症怖い、地球温暖化が確実に進行してるのを肌で感じてるわ

そろそろ土方も次のタバコの値上げで瀕死になるから。

サラリーマンって目先のゴール見えないけど、
土方は穴掘ったらおしまいとか明確なゴール見えてるもんな

>>351
汗流しまくるし、塩分ないと熱中症とかで倒れそう

ごメーンｗ
土方になるくらいなら死にそうな顔して歩いてる方がマシだわｗ

そもそもブルーカラーとサラリーマン（営業・事務）の社会的地位は同じだろ
技術者とか公務員ならまだしも

俺みたいに最上流に行き着いてしまうと、底辺がものすごく羨ましく感じられて
くるのな。
一度でいいから、土方とかホームレスとかやってみたい。
ものすごくあこがれる。

>>315
適切に思考出来ればどのパターンも問題ないはずなのに、
それらを嫌うのは何でなの？

昼過ぎのコンビニのトイレに、土方が二人でキャッキャ言いながら順番待ちしてる率は異常。
その土方達の仲間の土方(年配小柄色黒)が1人で先に缶コーヒーを持ってレジに並んでる率も異常。

近所のラーメン屋チェーンのオリジナルラーメンが美味すぎて、
週に一回行くのが日課になってる
月曜日の夕方行くと、店員一人と俺だけだから注文前にラーメン出て来てﾜﾛﾀ

土方も悪くないって風潮に虫酸が走る
クソ暑い中やってみればそんな寝言もなくなる

大卒でＳＥやってるけど、今更改めて職業適性検査したら
適正に近い（マッチした）職業が、ＳＥ系はいいとして
基礎研究とか、手工業職人、芸術家系だった。

３０代のSEスキルしかない俺にどうしろと？
これから巻き返す試練を運命から与えられたのか。

>>384
> トイレに、土方が二人でキャッキャ言いながら順番待ち

可愛い

土方は、あの橋は父ちゃんたちが作ったんだぞ！とか言えるんだろ、いいよなあ

俺の仕事なんか、親戚の誰ひとり理解してない

スーツのサラリーマンに、土方の体力がないから土方できないけど、
土方は、スーツのサラリーマンを出来る能力がないから土方してんの。
どっちにせよ労働しているんだから、無色ニートと比べちゃイカンよ

>>357
夏は塩を少量ずつ持たせ定期的になめさせる会社もある
死にそうなくらい汗かくからな

出世を目指さ無いリーマンって何なんだ？公務員でいいじゃん

>>381
まあ大阪ではそうだろうなｗ
あと糞田舎もｗ

>>380
土方で人生を快活に過ごすより
リーマンでうつ病発症して死にそうになる方が幸せなのか

お前の人生ってなんなんだろうな

>>356
何勝手に想像してんの？基本ゼネコンは「いつもの協力会社」しか使わないよ？
でなきゃ水増しし辛いから全然儲からないだろ

億単位の仕事？そんなのゼネコンでもそうそうない仕事なのに個人で取れるわけねーだろ

最近何で生きてるのか分からない。
死ぬにしても怖いし、

>>389
車のボンネット開けたら必ず見えるパーツを国内メーカー6割に供給してるけど、
これ俺が設計したと言っても絶対信じてくれない

>>394
お前ヤンキーとかにコンプあるタイプ？ｗ
痛いのぉ〜ｗ

こればかりは人には向き不向きがあるとしか言えん

>>384
土方は男同士仲の良い率が高いよな
でも土方や農家っていうがあれが100年前まで大半の男性がやってた仕事なんだぜ
本来ならそっちに適合するように体の仕組みが出来てるんだよ

土方かリーマンかよりも糞暑い日に外にいるか環境の整ったオフィスにいるか

いまなんとなくスレタイと同じことを思っている
俺も昭和高校でも出て駅員さんになればよかった

プロトタイプの貧弱な発想しかできない>>1の脳がなんだろうって感じ。

暑い日にわずかな日陰を求めて植込みで寝てる土方見たときはワロタｗ
しかも人通り多いとこでｗ
ホームレスと変わらんｗ

>>283
黒沢伝説の穴平の連中は土方ってことでいいの？

サラリーマン、土方、どっちも同じだろ。何で比較してんの？所詮雇われ。

>>42
うちにも聞いたことない信用金庫の営業が飛び込みで来るよ
まだ新卒らしく、ガチガチしてて見てて哀れだった
あんなんで絶対契約とれるわけない

スポーツドリンクも、ナトリウムの含有量で大部違うぞ。
味が薄い奴は、やはり熱中症の対策にはなりづらいらしい。

>>345
そういえば平均年収〜年収2000万程度までの間ならそこまで生活水準は変わらないということを聞いた
実際はどうなんだろうか
まあ確かにそうなのかもわからんけどやっぱ1000万超えると庶民って感じはあまりしない

土方を馬鹿にしてるやつって家建てる時にはスーツ着た奴に作ってもらうの？

>>400
だよなあ、と思うわ
人間、そもそも、成功するかどうか不安を抱えながら精神労働をするように出来てない

>>397
かっこいいなあおまえ
尊敬するわまじで

日本ってそういうメーカーがたくさんあるところが強みなんだよな

>>395
保温屋さんとかは億単位の仕事でも一人でこなすとかざらだよ
縄張りに食い込めれば設備系は基本安泰だし

お金持ちで高い地位にいることが至上の幸せの時代は終わったんだよ
今は精神的に満たされることが幸せなんだ

>>356
夢見すぎ

毎日、部屋ん中で書類作るんだが、外で働きたい。

ヒ
ヤ
リ
ハ
ッ
ト

俺の親父は東電の正社員一筋で定年退職した、1948年生まれの団塊世代。
昔から会社ブランドを自慢し、俺の担任の教師は勿論のこと、事あるごとに東電社員である事をひけらかしてきた。
俺は幼少の頃から「父の仕事は東電だと言え、全国どこでも誰でも通用する」と言われ続けていた。
しかも、相対する相手の社会的ステータスや身分によって卑下し、見下していた。
「あいつの職業は…（失笑）」「あいつは零細企業…（失笑）」「あの子の親は…（失笑）」
しかも、街中で見かける障害者や大病を患った人をも見下していた。
「哀れよのぅ。ほんと哀れ。俺だったら首吊ってるわ」
兄貴と俺は幼少の頃から、父のような人間にはなりたくないと反面教師として生きてきた。
未だに、毎日2箱のタバコと5合の晩酌、そしてギャンブルを止められない。
また、以前からクチャ食い、迷い箸、寄せ箸を注意しても全く意に介さず、改善しようとする気も毛頭ない。
そして、今の若者は根性が足りんだの、頭が悪いだの、俺らの世代は優秀だの、学生運動の武勇伝だの、
というのが口癖で、団塊世代の大自慢であった。
そんな親父は最近、重度の成人病を発症し、一生、通院しなければならない体になった。
親父は重度の成人病が発覚した時、死んだ方がマシだなどと泣き言を言っていた。いや、実際に涙を流していた。
だが俺は言ってやったんだ。

「病人になって、人から哀れみの目で見られるのが苦痛だというが、全部お前の自業自得だろ。
　イケイケの時、人を徹底的に見下してきたじゃん。因果応報というやつだ。
　そして、お前ら団塊世代はタダでさえ社会に迷惑かけているんだから、これ以上、お前の医療費で迷惑をかけるな。
　根性で病気を治せ。お前、昔から病気は根性で治せと言って、俺らが38℃の熱があっても外を走らせてただろ。
　お前が散々馬鹿にし続けてきた若者世代やステータス職業の人に助けられる立場になったな。自殺するのか？
　プライドが許さんだろ？お前、イケイケの時、徹底的に馬鹿にしてただろ」

そして俺は最後に「お前の会社、お前の世代、お前の病気と、どれだけ日本に迷惑をかければ気が済むの」と締めくくった。
親父は声を押し殺し、紅潮させた顔をプルプルと小刻みに震わせながら、大粒の涙を流していた。

土方はマジで仲良くならないと完全に地獄だろ
馴染めなかったやつが速攻で排除される世界
週休1日で朝5時〜夜9時までとかザラの世界だろ

>>389
「はぁ？作ったのはてめぇの汚い親父じゃなくて政治家だろうが」

ドカタの子は馬鹿だなｗって笑われるだけじゃね？ｗ

なんだバカか

レスして損したわ

>>253
千葉の団地の内装工事
直接請負だからピンハネ無しだもの
それがとりあえず60件
1日2件のペースなら日当10万
1、2ヶ月で300万の稼ぎだよ

うちは親方含めて4人でやるからこの日当
しかも、入居者立ち会いだから夏場はエアコンが効いた中での作業で美味しいです

携帯いじりながら歩いてるサラリーマン見ると悲しくなる

実に不愉快なスレタイだ

>>368
世の中の全ては数値化されるからな。
あなたの点数は何点ですて分かれば、生きやすくなるんじゃないか？
悪い所を改善しやすくなる。世の中が悪い場合もある。

そして自分から不幸を望む奴もいるし。
不幸を餌にできるんだからほとんどの人にとってはありがたい存在だと思う。

>>420
何その凄い頭悪そうな発言・・・

株で勝てるのは一部の人間
どこの世界でもこれと似たもんさ
馬鹿が甘言に騙されて、溺れるんだよ

>>356
今のドカタって基本日雇いの派遣ってわけではないのかな？

>>34
なんか土方のにーちゃん達って人間関係の壁が薄いよな
あれはうらやましい
俺はだめだ、職場の人に対しては高くて厚い壁作っちまう
休憩中も「こうあるべき真面目な自分」みたいなの演じちゃって気持ちが安らぐことないよ

>>393
社会学者による職業威信調査でも
上層ホワイトカラー＞＞＞一般ホワイトカラー≒ブルーカラーですよ

上層ホワイトとは、医者や研究者、技術者、会社役員など
一般ホワイトとは、営業や事務、店員など

一応弁護士で両親が医者の俺からしたら
営業とか事務員が「スーツ」だとか「ホワイトカラー」だとかいってブルーカラーより上だと思ってるのが凄く滑稽

昼過ぎのコンビニで、2人組の土方の片方は世の中のアウトロー気取った若造土方で、もう1人は人生詰まれてる事を悟ってしまった中年土方のコントラストは異常。

憂鬱なのか知らないけど駅の中で下向きながらいきなり立ち止まったりするリーマンしねよ
邪魔

若い頃に楽しむか、老後楽しむか
俺は前者がいい

>>401
土木は現場は必ず長袖＋ヘルメットってことも忘れるなよ
それプラス糞重い工具ぶら下げた安全帯着用だ
エレベーターなんて取り付ける前だから２０階立てのマンションの工事の２０階で仕事だったら
いちいち車戻るのに２０階ぶんの階段を上ったり降りたりだ

どう考えてもリーマンのほうがマシ

日雇いのIT土方ってあるの？

ドカタっても内装が出来てから入るインフラ整備・メンテナンス系の仕事はむしろエアコンが効いてるとこで仕事出来たりする
ワックス塗るのとかエアコン必須だしな

>>410
高い金払って家建てるとかどんだけバカだよ、賃貸で十分だし

どんな仕事でも5時にはあがれるようにしろよ
それが人間として一番正しい労働だろ
9時10時までサビ残が日課なんて日本はもう人の住める国じゃない

>>433
土方って若い頃楽しんでんのかな
たまの休みにパチンコだろ

土方衆は体力有って、親方の言うことちゃんと聞いてりゃ良いからな。出来りゃ偉くもなるし
人間得手不手があるもんだの

DQN友人が高校中退して土方なってたけど毎日が楽しそうだった
サラリーマンの方が年収だけみたらいいとはいえ制約がありすぎて女、酒と遊びまくってるDQNと比べるとどうなんだろ

>>356
そのマンガ教えてくれよｗ
俺も読みたいｗ

>>419
土方が先輩みたいなオッサンにネチネチイヤミ言われてる場面みたけど
土方でもやっぱそういうのあるんだな

>>409
俺ネットバブルの頃は年収1400万で嫁が800万だったけど
東京近辺だとあんまり変わらないよ

5万のスーツが30万のスーツに
車が150万から350万に
数万くらいのものは考えないで買える

その程度の違い

>>428
一口にドカタと言っても色々な職種に分かれるから

みんなが一般的に想像するのは派遣みたいな使い捨てなんだろうな

http://blog-imgs-45.fc2.com/o/1/x/o1xmlan/20110106005458973.jpg

現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される。

>>443
つか嫌なおっさんが多い率が一番高いのは土方だぞ

ドカタの体力と精神力は偉大

>>437
その賃貸も土方が建てたんじゃねぇの？

土方専用レジ作ってくれ。あいつら邪魔。

100年前まで男性が何千年もやってた仕事が何かを考えろ
じゃあ男性の本能はサラリーマンと土方どちらを選ぶと思う？

>>439
雨の日は休みになるんじゃね？

>>439
それが楽しいんだろ
休日にパチンコなんて楽しくないってのはお前の目線なだけ

>.452
その分別の日に出勤になるだろ
基本納期に間に合わせる為に何でもやるのが土方

人生ってなんだろうじゃねーよきめぇ
リーマン＞土方
これは確定的に明らか

>>54
楽というのは基本的には肉体的な楽と見るのが普通だな。
そしてそれは企業としても歓迎する事なんだよ。

社員の身体の健康に繋がるという事は会社としてもありがたい。
まず労災の心配が減る。（余裕の無い作業は危険につながる）
そして短納期＆高利益の受注が取りやすくなる（余力があるから）

そしてそういった受注を取れると会社としてのキャパシティを認めてもらえる訳だから、
そこから量産品の比較的息の長い仕事が取りやすくなるんだよ。

楽＝サボりとしか見えてないのは社会人としては失格。

>>450
飲食店も肉体労働者とその他で分けるべきだと思うｗ
泥だらけできったねえよｗガキの泥んこ遊びかっつうのｗ

>>373
経験しないとわからない
そのとおりだと思うよ。
ただ、2000万で考えなくても入って来る仕事ってのは、それ相応のリスクが必ずある。
気付いてないなら早く気付かなきゃ、自分が損をする。
例えば、あんた自身の成長もなく、その金が入って来るって事は、そこに浸かってるって事だ。周りは動いてるぞ？貪欲なまでに。
理解出来る位の頭はありそうだけどな？

なんか一人でぶつぶつ言ってたリーマンが線路にダッシュ死してたな

研開にいるだけで社内から目の仇にされる。

>>447
ああ　そのオッサンもすげー嫌な感じだったわ
イヤミの内容もかなり頭悪そうだったｗ

お前ら学問のすゝめ読めよ

人の上下を作るのは他でもない、学だと明確に記してある。

>>409
年収が高いと高級な住居を買う傾向が強いだけで
その他の支出はあまり変わらないらしい

ワープアとか2000万オーバーは別だろうけど

>>413
保温って吹きつけとか保温ウレタンボード入れる仕事だろ
どこのウレタン屋が億単位の仕事すんの？
具体的に教えてくれない？

人生はなんでもないよ
生まれて死ぬだけなんだけど質問ある？

>>446
小説1984に書かれてある事と全く同じだな
管理される党員と幸せな不可触濺民プロール

>>447
ネチネチ嫌な攻撃してくるのはホワイトカラーのオッサンだけどな

そもそもお前らには楽しそうに談笑するとか合わないだろ

つか社蓄サラリーマンが負け組みだなんてずっと言われて来てただろ

土方とかってどんなメアドもってんだろーな

>>467
そんなの土方でも一�獅ｾろう
そのねちねち攻撃に拳が加わるが・・・

>>432
リーマンに限らないけど
前見て歩かない奴には敢えてぶつかるようにしてるわ

>>467
ねぇねぇ君の身内にドカタでもいるの？ｗ
クズの家系なのかなｗ

>>282
技術系以外の営業職は存在する価値が無いと思ってるわ
死ね

適材適所。セルフプロデュースを誤って、世間体や職業ヒエラルキー意識して空気読んだ挙げ句に…
にちゃんも凝り固まったヤツが変な空気醸し出すからなぁ‥臆病なんだろうな

SSM職業分類表（1997）に基づく職業威信（偏差値） 　
68.33：管理職（専務・常務・校長・教頭・院長など） 　
68.23：自営業者（会社経営など） 　
64.07：教育関係（大学教授・教師など） 　
61.08：専門職（医師や弁護士など資格を必要とする職業） 　
50.80：公務員（役所・警察・消防など） 　
46.85：自営業者（商店や工務店を経営） 　
41.83：会社員（民間企業勤務）　←サラリーマン（営業や事務）はここ
39.58：技能職（工場勤務など） 　←ドカタはここ
38.88：農林漁業者 　
http://www.pem.u-tokai.ac.jp/jfpe/2008/index.html　
（学校外教育投資の学力に及ぼす影響に関する一考察、P140） 　
（職業威信スコアは「社会的地位」の指標とされる） 　
　 　

>>460
まあ貴族だからな
妬まれるのは仕方なかろう

おまえらデモおこせよ。なんもかわんねーぞ。こんな労災ばっかの国は。
死ね。行動しろ。たのむから。行動して死ね。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。

見栄、プライド捨てれば、勝ち組になれるよ！

>>176
俺程のカス無職もなかなかいないはず・・
でも頑張るわ参考にする

>>471
土方のおっさんはその場でガーっと怒ってすぐに切り替えてくれるイメージ
ホワイトカラーのおっさんは済んだことをいつまでもネチネチ言ってくるイメージ

>>410
別に誰が作っても同じだろ
肉体労働なんて代わりはいくらでもいる
スーツのおっちゃんでもちゃんとできるなら誰でもいいだろ

>>409
普段食べる物はいくら頑張っても、何百円も違わないからな

将来性に関して言えば土方はやや沈むぐらいだろう
リーマンは落ちる一方

リーマンのチンポも土方のチンポも捨てがたい

土方と言ってもゼネコンや大企業の下請けもあるだろうに

この人たちは変な会社のリーマンより待遇いいだろう

>>447
いや結局団塊あたりはドカタだろうが何だろうが頭おかしい奴はおかしい
そいつがたまたまドカチンだっただけだろ

リーマンと土方をあわせもった職業は無いの？

>>462
学って学歴の事？専門知識の事？人生観の深さの事？

いかんいかん
このスレみてるとマジで死にたくなる
閉じとくわ

今の世の中馬鹿のほうが求める水準低いし空気とか読めなくて楽しい人生遅れそうだよね
なんで俺は馬鹿にうまれなかったんだろう
自分のこの知性が憎い

>>481
お前土方を美化しすぎだろ
そもそも切り替えるってなんだよ
毎日顔合わすおっさんだぞ
延々と切り替える暇なくフルスロットルでウザイだろ

土方にも属性的なものとかあんの？アスファルト系とか水道管系とか

ストレスたまってる人ってうんこの匂いしない？
なんか明らかにそんな感じのリーマンはうんこくさい

>>489
君って学が無いねｗ

>>446
医者はどこに入るんだ？

土方だろうがリーマンだろうが適当に自分らしく生きるやつが幸せだよ
お前らみたいに人見下して生きなきゃいけないような奴が一番不幸
ま、俺もだけど

飲食店で観察すりゃわかるよ
小汚い飲み屋なんか行くと土方のおっさん多いけど人柄の良い人ばかりだ
綺麗で高いとこへ行けば行くほど寄生虫ババアと偉ぶったおっさんが増えてく

>>446
仕事の合間に文庫化された内山節の論文読んではこいつ頭おかしいんじゃねーのか
とか思ってたけどこりゃ反グローバリズムも生まれるわけだわ

>>488
超絶ブラック運送業界

>>470
理系ハゲしかいないけどな。

>>476
日本の教師の威信は哀れなほど低くなってるよなｗ

>>476
大学教授と小学校の教師を一緒くたにするランキングとか

お前らみたいなリーマンよりはドカタのほうがいいだろうなー
俺は公務員だけどそう思うわ

毎日4時間デスクワークで4時間肉体労働とかあったら素敵やん(´・ω・｀)

頭の悪いやつと一緒に仕事するのもけっこう辛いんだよな
土方もリーマンもほとんど馬鹿しかいないが土方のほうが馬鹿は多そうなイメージ
だからといってキレ者集団の中で仕事やれといわれてもできないしなあ

>>488
つ　IT土方

徹夜の連続に耐える体力がないと無理

>>488
営繕課とか

>>327
だってタバコふかしながらレスしてるような底辺レスばっかじゃん

>>420
それが公共事業だったとして、政治家がやったのは「作る計画」であって
実際に作ったのはお前の馬鹿にしてるドカチンだ
お前はそんなことも判らないのか

>>492
イメージとか無職か学生だなそいつｗ
きっとドカタのパパを馬鹿にされて火病起こしてるのだろうｗ

>>481
イメージ＾＾：

>>500,507
悪いところをあわせもったやつじゃなくて、いいところをあわせもった職業を教えてください。

>>496
労働者階級だよ
ソ連なんかがこれに近いシステムだったが医者は給料低いよ

工場のほぅがもっと楽しいぞ。給料もその死にそうな営業マンよか良いし。ちゃんとボーナスも残業代もでる。

>>494
それただの加齢臭

>>495
学のなんたるかをご教授くだせえ＞＜

>>506
頭悪くても空気読めて意思の疎通がとれる人間なら役立つ
そらすらなかったらお終いだな。

土方は拘束時間長い

>>515
しかも早く帰れるんだよな。騒音問題があるから、夜遅くまで出来ないし。

>>488
ゼネの現場監督
両方の辛さを合わせ持ってると思う

>>489
http://www1.sphere.ne.jp/dia/gakumon/gs/GS0.HTM
http://dic.nicovideo.jp/a/%e5%ad%a6%e5%95%8f%e3%81%ae%e3%81%99%e3%82%9d%e3%82%81

>>510
はあ・・・？ｗ
なんかアカ臭いね君ｗ

>>503
国の分類でも教員として同じ分類にされていますが

>>482
そんな発想だからロクな家が出来ない
だから多いよ。瑕疵あるから修理補修or賠償しろとか、欠陥だ解除するわとか
家は建ってるけどなかなか人が住まないって所見たこと無い？

でも土方は、上に経てばある程度楽そうだなってのは思うな
若者パシりにできるしムカつきゃぶん殴れば良いし
給料はそれなりだし責任は現場監督だし

192年て何に因んでるの？？

俺は建築の設計だけど、現場のおっちゃんとか見てると羨ましくなる時がある。
身体動かして働いてるから筋肉締まって健康だし、
昼飯食って日陰で昼寝。３時のおやつ。
竣工間際はさすがに忙しいだろうけど、大抵は暗くなったら片付けて終わり。
なんか、まともな意味で「働いてる」って感じ。

大卒三年目土方だけど若いゼネコンの社員の使えなさは異常。

今日の山手線は何なの？
ふざけてるの！？

俺の人生って何なんだよ。。

どかたのが人生楽しんでそうなんだよなぁ

>>236
なんかすげーなそれ
芸大出身？

ID:Bj1/SmLg0
すくなくともこいつのついてる職業は底辺
そして楽して稼いでるだの、上級職だの言い出す


>>489
実学、つまるところ実務能力のことみたい

>>515
大手の正規雇用でライン工なんて最高だろうなぁ・・・

電話営業だけど広告バンバン流して
興味ある人が掛けてきたのを案内するタイプだから楽
みんなこの方式にすりゃいいのにな
自分から手当たり次第にかけてとか効率悪すぎるだろ・・

>>520
そこはどんだけ住宅密集してるかしらんが24時間稼働の工場多いだろ

土方って自分が無学なの認めてるからいいよね
それに比べ社畜リーマンは公務員にも専門職にもなれない人に使われるだけの馬鹿のくせにプライドだけはあるから手に負えない
そして嫉妬と足の引っ張り合いとかまさにクズ

>>513
ガス・水道のサービスマン
気楽でオフィスにこもってなくてOK、定時上がりで残業代は１００％つく

電力も良かったがいまは世間体が悪すぎるからなあ

工場ってほとんど二交代制だろ

他人に迷惑かけなきゃいいんだよ

>>510
命令されて作るのはロボットでもできるよね
代わりはいくらでもいるよね
それに対して計画を練るのは馬鹿ではできない

>>471
ドカタだったらムカついたら上司殴っても仕事さえやってりゃ許されるからな

しょうがないよ
派遣なんて頭数だからな
ドカタ？
楽でしょ、一生懸命やればいいねん
使える人間ならオレラも優しくするお

ホワイトカラー底辺ほど辛い物は無いと思う

誰か親のHP回復してくれ

>>542
え、そうなんかｗ

計画を練る下っ端なんて代わりはいくらでもいるよ

お前らってスーツ着て仕事してるってだけで薄給激務でサビ残しまくりでも「土方よりは上・・・土方よりは上・・」

土方が可愛い嫁さんと結婚してても「俺は童貞歴＝年齢だけど土方よりは上・・土方よりは上・・」

幸せってなんだろうね

「3人の兄たちは、みんな頭が悪いから東大へ行った。俺は頭が良いから将棋指しになった」

日本将棋連盟会長 米長邦雄

>>538
ガスってのは都市ガスだけだな。プロパン屋はヤバイ

>>525
ちゃんとできるなら誰でもいいんだよ
ちゃんとできるならな
レス見ようぜ

リーベライゲン

お前ら人間観察が足りねえんだよ
飲食店は小金ありゃ誰でも何処へでも入れるだろ
だからそういう場所で会話や人間関係を観察してみりゃ良い
最も楽しそうで盛り上がってるのは小汚ない居酒屋

現場監督って公務員の悪口めちゃくちゃ言いまくってるよ

じゃあ自分の子供に土方勧めるかって言ったら勧めないよね
そういうことだ

>>520
うちの会社の工場は4班3交代って制度で24時間稼働だ
工場実習で夜勤したが、全く合わなかった

>>295
このきもち な

スーツ組（）

>>551
はぁ？それが現実出来てないって言ってるんだよバカだな。現実なんだよそれが
それとも何？君のお花畑でのお話をしてたの？お話の国にでも帰れよメルヘンメンヘラーが

>>555
勧めはしないけどやりたいって言い出したらマジで？！って思うな
確実に金が入る仕事だから

上場会社本社勤務。
今日は18時半ぐらいに帰った。今の時期は暇だから18時にはほとんど皆帰ってた。
ボーナスは年間で6ヶ月ぐらい。楽だけど全然スキルが付かない。

俺の作ったCAD上の建築物が現物として完済した時は
何度目でも嬉しいな
多少遠くても毎回見に行くよ。

健康になるわけねーだろ
このストレス社会で

>>562
はぁ？作ったのはてめえじゃなくてドカタやろが！ｗ
ドカタなめんな！ｗ

公共事業費から出してるような案件は、
上からしたまで同じ給与にした方がいい。
末端が儲からないシステム、生活保護が増えるだけじゃね？

>>562
そのりくつだと裳前の使ってるCAD作った家具師が優勝だろ(´・ω・｀)

俺の一日なんだぜ

7時：起床。満員電車でもみくちゃになりながら出勤、体力を大幅に失う。
8時：始業前にデスクワーク。始業後は電話応対で仕事にならないため
9時：始業、電話が引っ切り無しに鳴り響く。その応対で午前終了。
12時：午後も電話応対で仕事にならないので、昼休み中にデスクワーク
13時：午後も電話応対。緊急案件も飛び込んでもう滅茶苦茶…
15時：夜に備えて買出しに出かける。帰ってみるとデスクには「折り返し連絡待ち」の付箋の山
17時：まだまだ電話は鳴り止まない、これからが勝負どころ
19時：ようやく電話も収まったので、デスクワーク再開。
21時：上司が帰り始める。パンをかじりながらひたすら書類の山を片付ける
23時：ようやく明日の準備にめどが付いたので退社
24時：今日は何とか日付が変わる前に帰れたぞ…

こう言うことも含めて俺は塞翁が馬ってことわざが好きなんだよな
まあ情報源は岡田なんだが

土方が賎業みたいな扱いなのは何でなの
実はかなり尊い仕事だと思うんだが

>>541
じゃあ何でロボットで作らないの？
日本のどこにロボットだけで作った建築があるの？
俺一度も見た事ないんだけどソース見せてくれない？

>>564
なめとらんよ
行った際に土方の中にーちゃんに会えたら
どこどこはこうした方が良いとかアドバイスを貰う
一番詳しいのは作る人間だからな。

田舎で真性ヒキ、コンビニにも行けない状態（2年）
故郷を捨て夜行バスで上京、
無料求人誌でたまたま見つけた
日本橋の上場企業の子会社で歩合制法人飛び込み営業の仕事決まる。
毎日、歩き続けていたから体調が良かった。
１日50件以上回り、100人以上の人と話す事を目標に
相当のコミュ力と体力が付いた。
断られても、企画書だけでも見て下さいなど
断られた時の話法などを考えた。
営業初日から契約取ってきたり、
2日目から自分宛の電話が2件鳴ったり
月に２〜３件の契約が取れたらいいのだが
大企業から25件大量受注が決まって賞を取ったり等のミラクルが起きて
なかなか飛び込み営業も面白かった。
自分で勝手にワードで顧客に説明する企画書・広告作ったりした。
懐かしい4年前の思い出。
今は、ｒｙ

スーツ作ったやつ氏ね
蒸しころすきか

業界別自殺率は建設業が多い

高卒の俺は、

司法書士（合格率3％）
不動産鑑定士（合格率4％）
宅建（合格率17％）

という資格を取得していて、今は公認会計士の勉強をしている。
日本が学歴社会である以上、俺は一生、東電社員に負ける人生だろう。

確かに幼少期から高校まで努力してこなかったのは事実であり、反論の余地もない。
しかし、社会に出て仕事しながら必死に勉強した事も事実だ。また、その自負も持っている。
実際に俺の持っている資格の殆どが相対基準の試験であり、高学歴との競争だった。
とは言っても、学歴のない俺は東電社員に人生で負ける。
非常に悔しい26歳の現実。
結局、東電社員と俺は何が違っていたのか。四六時中、自問自答している。

お前ら本当に社会知らないなｗｗ
給料・休日数・労働時間しか判断基準ねーのかよw
もしかして全員ニートかフリーター？w

女の私がイメージするＳＥの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター５は伊勢丹で彼女と買い物

>>562
上っ面は良く見えるよね。上っ面は
何次受けか知らん、それこそリーマン上がりの兄ちゃんが建てたような家でもね
内装とかなら良いけど、土台がそれだと酷いことになるよね

>>533
今まで平等主義のくだらねー本だと思ってたわ
面白そうだし読んでみる

>>567
女子高生超えてるじゃん

自衛隊入るって言ったらかあちゃんに絶縁しろって言われてワロタｗ

>>559
家を組み立てるのには設計書がいるだろ
土方は設計書なしで家を組み立ててるの？
設計書を作るのは土方じゃないだろ
土方は注文されたどおりに作るだけ
ロクな家ができないって言っても設計図に問題があるんだろうが

>>570
うわぁｗすげえ馬鹿発言ｗ
おめえドカタのワイフ？ｗ
負け組ザーメンで立派なDQNを生産してくれｗ

>>513
土方って言うと微妙だけど自動車のモデラーさんとか
なるためには相当リアルラックいるけど

>>542
アスペの先輩が５階くらいのところから単管落としてヘラヘラしてたから
ぶん殴って「氏ねカスてめえ責任持って確認してこい」ってやったことがあった
まぁ俺が土木辞めたのもそんなアスペと関わりたくなくなったからだが

>>560
へー

>>1
建設的な話をしてるからだろ

>>517
学問のススメ言うなら専門知識だろ

DQNって馬鹿な事で盛り上がってて楽しそうだよな

>>570
ロボットよりも人間のほうが安上がりだし代えもきくからな

知り合いの監督のとこでたまに現場仕事させてもらうけど高校時代そこそこ強豪なとこで野球部のレギュラーだった俺でもきつい
次の日大学で授業全部寝てるwwwwまあ楽しいんだけど

>>566
ソフトウェアの話か？

土方ってけっこうおもしろいぞ
もっとも直接的にやりがいを感じられる仕事

>>592
う、うん……(´・ω・｀)

お前らに一番合ってる土方は電気工事士らしい
詳しくはググれ

>>593
でも自分でやるのは勘弁ｗ
なんだろ？ｗだろ？ｗ

>>476
土方より給料安い俺が68.23はないわー

>>520
町工場かよ
それは負け組
あんだけ働いて手取り1*万円台とか期間工のほうがマシ。
俺が言ってるのはトヨタ系大企業

>>562
お前ら設計がそうやって踏ん反り返ってるから現場が地獄を見るんだろうが
設計なら設計らしく現場に張り付けよ

下は年収５〜６００万
上は年収一千万以上と聞いた

>>592
今時の会社は全部CADで設計するんだろ？
大学で手書きでケント紙に製図させられてだるいんだがこれ意味あるのか

土方公務員の俺は勝ち組

ドカタってでけえプラモデルだろ？
ああ意外と楽しいかもな

それをクーラーガンガンの部屋から見下すニートたち

公共事業の削減以来、地域の零細土建屋が七割くらい淘汰されてるんだが
食いっぱぐれたドカチン達は一体どこに行ったんだ？

>>605
トラック、タクシーじゃね？

>>599
あんたらの声はこっちにまで届かないからな
何が問題で何をして欲しいのかが知りたいのもある

>>600
haha nice joke!

>>601
無意味
最低限CAD使えないとお話にならない

バカの幸福度が高いのはガチ

それでいいのだ

土方って体力とプライドの面をクリアできたら普通に勝ち組だよな
けっこう稼げるし

薬剤師がジャップの中ではギリ許容出来るレベル
他は例外なくブラック

土方は女にモテるしね
学生時代建築現場の片付けのバイトやってたけど
女子高生やOLが土方さんとすれ違うときゴクリしてるのがよくわかった
その晩は絶対オナニー

>>601
ミーティング中に手書きでささっと製図図面ライクな絵を描けると色々と捗る

その練習になるかは微妙だけど

終身雇用崩壊してからのサラリーマンにメリットなんかないな

いつの時代も、ちきんとした人間は、下を向いて死にそうな顔で歩いてたんだよ。
いつの時代も、バカだけが生き生きしてる。
これは有史以来の真理。

>>582
設計図には問題無いよ
つか設計に問題あったら建築確認とおん無いでしょ都市計画区域なら
リーマン上がり何年目とかの兄ちゃんとかがやると、俺がさっき言ったようになる

>>569
それはねーわ昔ながらの職人なんて現場にはもういねーから
じっちゃんばっちゃんでやってる左官屋とかはそれこそ素人にはできない技持ってる人もいるけど
現在のゼネコン下請け業者の大半は誰でもできる仕事してるだけ

>>73
死にたい俺は何をやってんだ

>>601
CADデータを崩して部材の図面にする人間は今でも紙とペンを使う人もいる。

設計は手書きもできなきゃだめだよ。

真面目な話
ホワイトカラーは40過ぎたら切られるだろ
国際競争に足を突っ込んだのはそういうことだからな
PanasonicのM＆Aみたいな例は今後増えるよ

駐車スペースにコンクリ打ってもらったんだけど
塗装工？がやるのかあれ、すごいぜ
ものすごいキレイに仕上げるからなあ、俺はほんとうに感動したよ

次の日に野良猫がハリウッドスターよろしく手形残してくれたけどな

>>616
鳥と人類の比較か
面白そうだ

そもそもホワイトカラーってなんだよ
ビルメンってホワイトカラーなの？

時々クーラーガンガン利かせてる作業場あるよね

最高じゃね

>>606
少しは受け皿にはなりそうだけど
あぶれた全員を吸収できる業界じゃないと思うんだよなぁ
県外に行ったか、ナマポでも受けて暮らしてんのかなぁ

>>605
ボウフラみたいな連中に食い扶持を与えるという意味ではドカタという職は確かに貴いのかもしれぬｗ
そいつらは使い捨て部品として都会か糞田舎に出荷されていったのじゃろうｗ

土方の仕事ってロボットでも出来る。

土方に憧れてなる人もいるんだよね

>>609
嘘だろ
CADしか経験ない奴はめちゃくちゃな絵しか描けないじゃん
現場で鉛筆持たせたら最悪だぞ

まぁ俺らが年金もらうのは確実に70越えだろうから
そこまでは働ける職場じゃないとな

>>627
確かに、あんまりガタいのいいコンビニ店員とか見ないしな

そのうち設計なんて客ができるようになるよ
よかったな

>>589
別にDQNに限らないけど

>>623
昭和の日常でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>618
お前が言う誰でも出来る仕事は、たしかに出来るがその質は問えないんだよな？

>>616
正当化ご苦労様です！！
キチンとしていたら自然と周囲から評価されまーす！

>>579
現代語訳じゃないと読むのにエネルギー使っちゃって内容を咀嚼できないから注意な

ラーメン屋なんかもイメージ変わってきてるし、土方がオシャレみたいな時代もくるんだろうか？

震災復興に１０年

>>567
業種なに

>>631
それどころか計算式も知らない新入りもいるな

>>625
ビルメンはブルーカラーだろ
土方をブルーカラーって言うのはちょっと違う気がする

ホワイトカラーは白襟のシャツきて仕事してる人の総称
デスクワークだな

>>623
左官屋だろ

特にブルーカラーでもなく、ホワイトカラーでもない職業の人もおるんでやんす。

>>629
おまえはロボットに夢見すぎ。
二足歩行だって馬鹿デカいバッテリしょって、
それでもちょっとの坂や段差、路面状態で簡単にコケるというのに

>>647
どう考えてもロボットのほうがコスト高いし

>>236
立教か？

>>647
土方もデカいバッテリー背負ったらコケる

>>647
むしろお前の方が夢見てねｗ
ロックマンやってんじゃねえんだぞｗ

まぁお前らはニートだからリーマンとかドカタ以前の問題だよね

>>383
適切に思考出来ればと問題ないと言うが、プログラミングと違って物事が組み込まれたロジック通り動くわけがないだろ
社会との接触を遮断してるのでなければそれは机上の空廊に過ぎない、例外パターンの方が圧倒的に多いと言う事くらいは
言うまでもなく理解できるものだと思うんだが

>>607
いやもう俺は建築業会にはいないけど
だいたい設計が作った図をゼネコンの一年生監督が読めずに適当に作らせて
後から設計が見に来て「は？何この配筋なめてんの？やりなおし」とかそういうの多すぎだと思った
今は新卒でゼネコンでも高学歴多いからそんなバカ少なくなったのかね

土方はじつは労働環境はかなりマトモ
いつの時代だよってぐらい酷いのが大工

>>640
例えば、現在それなりに外面の良い仕事に着いてれば土方経験は苦労話として好印象になる

まぁ往々にして※だけど

>>617
じゃあさ土方は何か資格持ってんの？
リーマン上がりのおっさんは無資格だろ
土方（現場監督に指示されて動く人間と仮定）やる上で必須な資格って何があるの？

土方は60過ぎても20キロ以上ある荷物持って階段昇降しなけりゃならないからなぁ

最後に一片も悔いがなかったら勝ち

>>650
お前バカだろ？ｗ

働きマンって漫画でゼネコンVS土方って回があったけど、あれ見て思ったのは土方ってハゲやすそう。

>>654
>一年生監督が読めずに適当に作らせて
これがおかしいのであって設計が悪いわけじゃないだろ

>>631
今はどうか知らないけど８年前は現場ではCADなんて誰も使ってなかったな
単にプリントアウトされた設計図があるだけだった
そろそろドカチンもネットブックにCAD入れて図面代わりに持ち歩くようになるんかね

ν速的にはドカタのイメージって黒沢だろ

今更だが土方に話しが流れすぎだろ
バランス考えろ

>>640
ラーメン屋がどう変わったか知らんが育ちの悪さは消えないだろうｗ
肉食系男子なんてただのレイパーだってことが発覚したしｗ

手書きで設計…ってのが旧世代の負の遺産にしか思えん
熱血熱血部活中には水飲むな！根性があったらなんでもできる！！みたいな
CAD使えないなら使いもんにならないなら最初から使わせろっつーの

土方はいい仕事だと思うぞ
怪我の恐れはあるけど常に運動している状態なわけだから
間違いなく健康的に生きられるだろ

>>634
うちは俺が設計したからな
マイホームプランナーでｗ

それを工務店のおっちゃんが
経験に基づいて手直しして建てた

>>660
いや、土方の体力を過信し過ぎ。
バッテリー背負ったらコケる。

そもそも夏に外歩く事自体がデスクワークよりきついだろ

>>637
いやガチでそのへんの中学生にやらせても同じことできるような仕事いっぱいある
現代の建築物で職人技が要求される場面って殆どない気がするけど

何で土方に不幸でいてほしいの？昔いじめられたから？

小遣い程度にしかなんねぇな

探偵やっててまともに休み取れないけど、成果が出たときの充実感が凄くて辞められない

>>657
土方ってとの辺を指してるのかわからんが、実際に作業してる設備工とかならそれなりの資格持ってるよ。
そういう人でもスコップ持って穴ほってる。
猫車押してるだけの人とかなら無いだろうけど。

>>662
1年生監督なんて、最初から現場に丸投げですよ
下請けのオッサンどものがよっぽど図面読めるし

>>670
土方が背負ってるのはガッツと熱いハートであってバッテリーではない

>>659
まあ、そりゃそうだ。
ストレス無く生きられれば、それこそが勝ち組。
｢憎まれっ子世に憚る｣ってのは、実はそういう事。
DQNの方が生き生きしてんのは、実は当たり前っちゃあ当たり前。

普通の会社勤めでも昼休み1時間はあるんだから
20分くらいは昼寝タイムを確保できるだろ
何時間寝るつもりなんだよｗ

正社員だけど、最近派遣の方が幸せだと思えてきた。
責任の軽い、あるいはない仕事をのんびりやって、１時間に１０分の休憩は必ず取る。
会社は大手でイメージ崩したくないから派遣さんはお客さん扱い。
定時の鐘とともに颯爽と帰宅。本当に羨ましい。
正社員の俺は２２時より前に帰れることはない。

みんな違ってみんな良いだろ

>>675
なんか面白かった話聞かせてくれよ

>>675
どんなジョブをするの？

>>657
資格もってりゃ何なんだ？
資格よりも経験だね。これ表立って見えないから建築会社は手を抜いちゃうんだな
今は待遇悪いし、教える方もぶっちゃけ人を教えられるレベルではないから経験短いヤツばっかだよ

まあ体を削るか心を削るかってところだよな
ほんの10年前には「土方並みの給料」って言ったら年収250万とかのイメージだったけど
今は普通の会社勤めても300万にとどかない奴なんていくらでもいるし

>>638
ドストエフスキー先生のお言葉だぞ？

最近憂鬱じゃなければ仕事じゃないって新書が流行ってるらしいな

ホント日本は恐ろしい国やで

>>678
土方はガッツとかハートとか背負ってない。
土方に背負えるものなんてない

>>670
そういう意味じゃねーよｗ
まあ、お前が単純にバカか、釣り師気取りのバカのどちらかなのは確信したよｗ

>>665
よく考えると土方カテゴリをバカにしまくってるだけで
土方について語るスレって少ないよね

大学院博士課程で教授にイヤミを言われまくる本物の秀才
評価オールCで卒業して適当に暮らしてる学部卒のアホ

>>651
そんな日本が本気出して福島の原発に技術の最先端のロボット送り込んだら
カメラ曇って使い物にならなかったじゃねーか

>>678
だれうまｗ

>>672
甘いな。甘いいろいろあって上手く伝えられない
例えば俺が最近衝撃を受けたのは、職人の使ってるノギスがダイソーのプラスチックのヤツだったときだ

サラリーマンだって結婚してなかったらみんな楽しそうだろ
結婚が最悪なんだよ

ドカタのほうが楽しそうだけど、ヤクザとか酒臭いオッサンがいそうなので嫌。真面目なドカタの会社ならやる気が起こるよな。

>>681
ヒント:隣の芝生

まあ、重機扱ってるおっさんが勝ち組かな

立ち飲み屋でスーツ着たリーマンは話しかけにくいけど
作業着のおっさんは話しかけやすい

>>697
自衛隊、警察

>>681
>１時間に１０分の休憩は必ず取る
えｗ

ドカタも悪くないんじゃない？

つかね、リーマンの疲れは精神的な面のウェイトが大きい。
だからウェイトやれよ。精神と肉体のバランスがとれて
結構、スッキリするぜ。

首都圏直下型大地震で東京壊滅したり
南海大地震の津波で大阪壊滅したら
土方の需要が増えて好待遇になるのかな

土方やってみたいが夏は死にそうだ

>>698
そうかもしれない。でもうちの社員見てると、プロパーはみんな上司からのストレスとか
転勤の心配とかですげー暗い顔しながら22時までは残業してるのに対して、
派遣さん達は男も女もキャッキャウフフしながら定時帰りで飲んだりしてるらしい。
明らかに顔色とかも派遣さん達の方がいい。なんだこれ

>>681
特定派遣だと、身分は自社の正社員という
IT関係が多い

確かに元請のプロパーに比べて
責任は軽い、定時で帰れる（残業もあるけど）


こいう働き方もありだと思う

>>654
そんな無能な現場監督を消せるのも
設計や依頼主だよ。
そんな奴らはお役所仕事だから興味もなくて図面が頭に入ってすらない
そんな現場が今も多いから設計だけして後は放置なんてできん。

>>662
その一年生が「ちゃんとつくってますよー＾＾」って言うと設計は「そうですか＾＾」で終わるからね
設計には設計図どおり作らせる義務があるから設計士が必ず現場に一人いるだけでだいぶ違う
鉄筋の数減らして小遣い稼がれたり手抜き工事されたりすることもなくなるし

全然話が変わるけど、中学の時にポッカコーヒーを飲むのを日課にしてる奴がいて、そいつのあだ名がニッカポッカだった事を思い出した。

ドカタでスーツ着なけりゃならんITドカタは歴代最強のカス職だと思う
某大手のITもインターンで行ったらすげー死人寸前ばっかりでビビった
結局地銀の総合職に行ったけど、のんびり出来て手取り26万ぐらい
残業しまくるITドカタには勝てないんだろうけど、これぐらいがちょうどいい

土方はスポーツやってんのと同じだよ
部活がんばってる感じで金もらえる

>>688
ある意味真理じゃね？
仕事を趣味にするのは良いが、趣味を仕事にしちゃいけないっていうじゃん？

>>476
何で勝ち組漁業がこんな低いんだよ…

寿司屋でたまたま横に座った土方二人の会話聞いてたけど
５０代らしいんだが、会話の内容が中学生とかわらないｗ
どこどこの現場の若いのがむかつくとか給料はおれのほうが高いとか
本人たちは楽しいんだろうけどああはなりたくねー。

飛び込み営業なんて大学とか社会人になってから楽してる奴がやる仕事だろ？

さっさと二十代で簿記一級か税理士二科目とれば三十前なら上場企業の経理職くらいありつけるだろ
まぁ新卒からの就労は必須だが

まして土方とかどんな人生歩いたらそうなるんだ？

ドカタとか工場とかそういう奴隷仕事をやりたくないから大学に行くんだよ
ママに教わらなかった？

どっちも楽しいときもあれば
疲れているときもあるだろ
つまり将来に震えながらか細く生きるニート最弱

土方の人からは良く　仕事は楽しいって聞くけど
リーマンで仕事が楽しいって言う人は今までほとんど出会わなかったな。

>>708
まさに某IT企業だわ。
派遣と言っても10年以上勤めてる超ベテランとかもいるし、
子持ちも父ちゃん派遣さんとかも普通にいる。
うちの会社では派遣の方が人生楽しんでるわ

>>716
言葉遣いが違うだけで内容はホワイトカラーも大差ない

中小零細企業の闇

まるでリーマンが偉いみたいな言い方だな

やりたくない仕事いやいやこなす位なら土方やってたほうがいいかもな

家建てた時庭のデザイン、重機の取り扱い、駐車場、外壁の設置
植木の配置、コーディネート全部ドカタがやってた
凄すぎワロタ

>>714
別に仕事観は人それぞれだし、スパルタな価値観で成功してるならそれでいいが
みんながそんな価値観になったら韓国みたくなるぞ

>>701
自衛隊はマジキツいぞ。
警官は、キャリア組以外はコネなきゃなれない。

建設系なのにゼネコン人気無さ過ぎるって教授が嘆いてたな

>>708
最大手ならいいけど、そこらへんにある中小の人売りITは
残業代も出ずに激務薄給で40代超えたらどこにも派遣先が無く捨てられるぞ

土方とか今の時期死ぬだろ
つか今の時期じゃなくても冬は寒いし最悪じゃん
俺は絶対そんなのやだね
しかも定年までそんな刑務所みたいな仕事するなんて自殺レベル

>>707
派遣は今は楽しくとも貯蓄できるほどは稼げず未来は暗い
お前は辛いが派遣より未来は明るい

ドカタと言っても超高度な技術で薬師寺を再建した宮大工みたいな人は中卒でも特別だよね

>>673
じゃね？実際俺も業界入るまでそんなイメージだったし
そしてそのイメージは俺がその業界止めるまでずっとそのままだった
残念ながらこの業界ジメジメしたオタクみたいなのは100%虐められる

俺のまえいた会社、大きく分けて工場と事務と営業があったんだけど、みんな工場に行きたがってたよ
給与は営業＞工場＞事務（役付き除く）な

>>728
何を知っている？

土方の奴ってやっぱ親も土方なん？

>>710
設計がお守りをしないとまともに出来ないとかどこの韓国だよ

派遣だけど正社員並みの仕事量で五キロ痩せた。給料いいけどボーナスないし、鬱になりかけだから辞める

>>476
SSM調査って2000年代からまともに行われてないんだよなぁ
社会の流動性の無さが露骨に明らかになっちゃうから
政府は消極的なのだろう

スーツの奴って飲食店やコンビニ、車の運転どれをとっても偉そうでほんとクソだよな
取引先に媚びへつらって下請けに威張って、性格ねじ曲がるんだろう

>>707
じゃあ、君は派遣社員になりたいかい？
それが答えだよ。

>>707
自虐風自慢乙ｗ
脳みそスカスカの奴隷横目に残業とか最高のステータスやなｗ

もう最近はスーツで外歩くのは厳しすぎるな
というか今までクールビズがもっと押されなかったのが不思議で仕方ない
営業マンを殺す気か？よく耐えてるよな

>>725
待遇だけで仕事選んだけど、やっぱり自分が多少なりとも興味持てる仕事ってのが大事だよな。
全然仕事覚えられなくて、周りからすげー使えない扱いされて欝になりそう。
今から転職しようにも同業他社くらいしか転職できなそうだし…
学生の頃は「仕事なんかより自由な時間が多い方が大事だわ」とか思ってたけど、
自由な時間が多い仕事なんかないわ…

>>683、684
営業系の人尾行してるとパチ屋に行ってたり、奥様の依頼で夫の調査してたら夫から依頼入って両方クロだったりとか、色々

なんかスーツ＝営業のイメージしかない人がちらほらいるみたいだけど
つまりその人らは中卒高卒だよねｗ

Q.法隆寺は誰が立てましたか？
A.大工さん

土方って夜は何してるの？

>>741
彼らは仕事が好きなんじゃなく
人を顎で使うのが好きなだけだからな
サラリーマンなんて最低の職業だけは止めておけ

>>722
なんつーか視野が狭すぎなんだよ
自分の周りが世界の全てみたいな閉鎖的で膨らまない会話

>>743
残業代が出るなら、あるいはそういう気持ちになるのかもな

>>746
営業やってたけどパチは常識だろ。トイレが良いからメシ食ってウンコしに行ってそのままパチですよ
暇な時間と凄まじく忙しくてメシも食えない日の起伏が激しすぎたわ

>>710
最終的には設計図通りだと印を押すわけだが
その確認に写真を撮らせて見るだけなんてのもいる
腐ってる

ドカタの人らって
スーツ着た人がどんな場所でどんな仕事してるか想像もつかないんだろうな・・恐ろしい

>>749
寝てるだろ
規則正しい生活しないと体力的にきついだろ

>>741
え・・・？ｗ
スーツってみんな着るもんじゃないの？ｗ

>>727
いや、仕事は基本的に楽しくないって事だけ言いたかったんだけど…。

>>757
ジャケットにチノパンですまんな

あちーぞ土方は…今日みたいな暑い日に、屋根でペンキ塗ったりしてみろ
意識朦朧として倒れたら即死ぬんだぞ？
建築士はいいが、土方はできねーわ

技術職だけは二度とやりたくない
開発に無理難題押し付けられてライン整備のツケを回される

俺も自衛隊行くし
国家の防衛の為に働けるとかマジでスケールデカすぎ 軍オタだし天職 名誉もある

ショボい仕事してインテリ気取ってる奴はカスだと思うよ
非常時にお前は何ができるの？ ん？って思っちゃうわwwww

人間は太陽の下で体を動かす生活に最適化されている
それを無視するから体も心もおかしくなる

>>756
寝てるんか。
昼間はやたらと土方見かけるんだけど、夜になるとピタッと消えるから何処にいなくなってるのかと思ってた。

ファミレスででけー声だして店員怒鳴ってる土方見て、あれだけ大きな声で怒鳴るとすっきりするだろうなーと羨ましくなる。
俺たちニュー速民はクレームつけるにしても冷静に淡々と理詰めだからストレス発散できんよな。

リーマンは友達？と帰る事が少ないから真顔or仕事の顔なんだろ
金曜夜の電車乗ってみろよ、バカップルよりうざいww

ドカタって入社式とかスポーツ大会とか商品の博覧会とかあるの？
なんかイベントとかなくてつまらなそうだね

>>722
俺の仕事場はもんじゅの話とかで盛り上がる所で良かった
2ちゃんとかニコニコとか普通に出てくる職場だから落ち着く

大工のバイトを5年していた俺に質問はあるか？

>>763
こんな時間に力説されても説得力ありませんわ

>>765
吉野家さんとかで、些細なことで定員に当たり散らしているスーツおじさんもいまつけど(´・ω・｀)

>>765
クレーム付けることすらできないからネットで愚痴る

>>753
それ写真撮られるとアウトだから気をつけれ

黒人の土方とかいたら見たいな

>>764
昼間は近隣の問題で工事できないところが多いからな

死んだ親父が、クラムセルという特殊な重機のオペレーターだった。
全面レバーとペダルと計器だらけでした。
おれは即座に出来ないなと思った。
ちなみに親父の日当は１日５万円でした。

>>744
糞高温多湿の日本の夏に、ネクタイ強要する会社なんて、
米国だと殺人未遂で訴えられるレベルだよなｗ

土方でも最底辺の荷揚げ屋やってたけど身体はプロレスラーみたいになったよ。それだけは良かった。

最近就活でオフィス見学してるけど
綺麗なビルに綺麗な椅子机に綺麗な景色で気持ちよかったよ
働いてる人もジュースとかお菓子食いながらカタカタやってたし
ああいうところで働きたいと思った

>>709
依頼主はだいたいズブの素人だから現場来てもなんも判らないでしょ？
しかも依頼主が現場視察する直前に監督が何するかっていうと現場のゴミ拾いとかじゃん
見た目綺麗なら印象もいいだろうしどうせ中身なんてわからねーだろっていうの丸判り

>>752
ＩＴか？
職種教えてくれ

>>773
全員首にするがいいさー。ただでさえ人が居着かない会社だったからな
スゲー真面目なヤツや努力家のヤツも続かなかったし、俺と給料かわんなかったからなー

>>773
そんなんで切られるなら元々切られるだろ
営業なんて結果が全て

今日いったら休みだ！

まあ土方は脱ぐとかっこいいのが羨ましいけどな

>>746後半
絶望した!!

>>785
脱いだ土方見たんかよ

>>6
分からんが月給40万のボーナスありの鳶なんだがどうだろうか

希望のない社蓄やってる奴は派遣以下の人生だと思うがな

>>765
ν速民なら店員の名前を覚えておいて、公式HPの送信フォームからクレームだろ…

リーマンにもいろいろいるからな。どんな職種であれ、自分に合った仕事が
出来てるヤツは目の輝きが違うし、ヤバイ状況でも何とか切り抜ける。
若いヤツは職人(的なポジション)を目指すべし。

街で見かける若手リーマンが気に入らない
どいつもこいつもホモみたいなチンコの浮き出たスーツを着て
大学生みたいな美容院カットで眉毛をキリキリに整えてドヤ顔でポケットに手を突っ込んで肩で風切って歩きやがって

>>785
ゴブリンや餓鬼みたいなのも多いでｗ

たまにあいつらも昔は虫取りとかやってたガキだったんだよなーって思う

>>770
ｗｗｗｗｗ

>>793
あれなんなの　ビールのせいなの？

>>779
なんだそのコピペ

そもそもリーマンって勝ち組じゃねーからｗ

>>786
人探しの依頼で、凄い感動的な場面に立ち会えたりすることもあるんだぜ

鬱と転職だらけだよ大卒リーマンなんて
銀行なんて新人は兵隊って呼ばれてて殆ど営業に付いていけなくて辞めていく
ＳＥは鬱率がトンでもなく高い　その他の業界もサビ残の嵐で皆終電だよ
学生時代まともだった奴もどんどん壊れていく

>>778
続けられる基礎体力が凄いな
自分なら半日で逃げる

>>798
昔はサラリーマンにはなりたくねーって
皆言ってたよな
それがナウかったんだよ、、、

>>776
特殊な重機のオペレーターはかなりの勝ち組。
その代わりに、忙しい時はマジ寝れないらしい。

ひじかたって何だよ…と思った俺アホス

営業なんて結果がすべてだから、毎日汗流してまわってても成績出せなかったら、遊んでたのと一緒の扱い。
逆にいくら遊んでようがノルマ達成できたら、パチンコ屋で目撃されようがなんもいわれんよ。

昼間に風俗行くとスーツ着たリーマンがやたら多いのが気になる

>>800
営業とＳＥしかないとでも思ってるの？ｗ
リーマンの仕事なんてそれ以外に腐るほどあるんだが

>>803
でも、自分にしかできない求められてる感っていいよな
俺もそういう仕事がしたかった、、、

>>800
辞めたり欝って壊れた若人たちはどうなるの？

まーピンキリでしょ

>>767
竣工式とか上棟式とか
酒もでるし祝儀も出る

最近就活でオフィス見学してるけど
綺麗なビルに綺麗な椅子机に綺麗な景色で気持ちよかったよ
働いてる人もジュースとかお菓子食いながらカタカタやってたし
ああいうところで働きたいと思った

>>802
昔はフリーターがやたら持てはやされてた気がする

>>801
全身筋肉痛っていうか激痛で逃げようかと思ったけどなんか悔しいから続けた
スチール缶を握って簡単にぐちゃっとつぶせるようになったよ

>>812
おっさんそれ二回目やで

>>796
パパとママの愛情が足らなかったんだろうなｗ
家庭環境に恵まれてない主食がコンビニ弁当andカップ麺みたいな奴多そうだから奇形っぽい奴も多いんじゃねｗ

>>796
きっちりしてる奴は、どんな仕事しててもきっちりしてる。
スーツ組でも、不健康な奴は不健康だろ？

>>814
荷揚げ屋って日当3〜4万かせげんだろ？

>>805
人間の心身が健康でいられるのは
規則正しい生活であって　一日中遊んでお金がもらえてラッキーのようで
実はあまり楽しくもないし充実感も得られないんだな不思議だが。

この時期クーラーのきいた涼しい部屋で仕事するのは最高だろ
社員食堂のランチはおいしいし帰りはアニメイト寄れるし
たまに駅で大学の友達に遭遇したりしてね
お互いスーツを着ていて、社会人になったんだと実感するんだろう

パチ屋のリーマンの写真を奥様に出すとだな、会社に凸して説教しだすこともあるんですよ

>>799
凄いリア充が首吊って死んでたとか、奥さんが凄いヤリマンで、会ってみたら知らないガキが出来てたとか？

結局は勝ち組だとか負け組だとか決め付けて楽しめないでいるのが本当の不幸。
でも少しは将来設計した方がいいって事だね

ひ……土方？

>>806
営業中にピンサロは一度は経験する

（9種類の人生を9回がデフォ）

私は二度物乞いをやり、三度水夫をやっていた。インドでは水の配達人を務め 日本では鍛冶屋をやって95歳まで生きた。

また、ローマ人兵士、八歳でライオンに 食われたチャドの黒人、アマゾンで12人の子供を残して42歳で死んだインディオの漁師

86歳で死んだアパッチの長、他の惑星を含めて数回生きた農夫、別の惑星とチベットの 山々で二度生きた僧侶　そして童貞乳即民

>>754
そうそう９０％の設計士はそれで終わり
ジャンカ（コンクリちゃんと流れずにボロボロになった部分）とかも適当にモルタル詰めて終わり
耐震工事のピタコラムとかの柱もそれで終わらせることがあるから狂ってる

だから設計出てこい現場が終わってるぞって言いたかった
昔の愛知の建築業界だけが腐ってたのかもしれないけど

パチンコ行ったり風俗行ったり。
営業っていいなあ(´・ω・｀)

>>808
知り合いのタワークレーンのオペさんとか、月月火水水木金金土とかだぞ？

>>818
現場がある時は2万くらいならいけたけど今は現場減ってるからほとんど無理だよ
ちなみに15分で仕事終わったことがある

>>813
バブル期の話を知ってるのか？ｗ

>>819
規則正しいというよりその人にとって一番大事な事が守られるかどうかだよ
ＳＥやめて残業無くなったらすごく清々しい日々に変わった
年収半分くらいになったが今のほうがずっと幸せだ

スーツマンは土方の１０倍給料貰ってんだから辛くて当然

>>775
近隣っていうか１２時あたりに音出してクレーム来ると下手したら工事止まる
工事止める＝工期が遅れる＝完成しなかったら丸々ゼネコンが負担

農家だったら収穫の喜び
漁師だったら水揚げの喜び
土方、大工だったら建物がたつ喜びと
目に見える充実感が味わえる
一方リーマンに充実感なんてゼロ　唯一の取り柄は高給だったのも昔の話
出世しても大して変わらん額面にのしかかるのは重圧と理不尽な上司の怒声。
不況でリーマンはガチで止めておけ　

いくら稼いでも、帰宅が深夜1時とかありえない
そりゃ家庭荒れるわバカ

>>827
そういうのを是正するのは現場の役目だということを理解しない限り一生良くはならんぞ

寿命が200年位あれば
利子とか配当だけで暮らしていけるくらい
貯金や投資をするんだが…

>>822
親子の再会
元奥が風俗に堕ちてた
初恋の人が激ブサで萎えた
探し人が脳内に住んでいた
等です＾＾

>>549
キチガイだから将棋指しになったの間違いなんでしょ？

>>833
そうとは限らない事があるのが、今の時代。

ツイッターでの徹夜SEのまったく自慢になってない自虐風自慢はとっくに飽きてる

>>835
おまけに終身雇用も無くなった
派遣よりは切られにくいが安泰ってわけでもない

青空の下ではたらくのが一番自然なんだよ

自分たちの矛盾を受け入れとても健康に生きる政治家官僚電気会社社員たち

>>835
さっきからリーマンリーマン言ってるけどお前現実知らんだろｗ
イメージだけで言ってるの丸出しで笑えるｗ

>>835
そんな勘違いだらけの理由で自分の子供にも底辺仕事に就かせるつもり？
大卒なんかになるなって言って学費ケチって底辺人生歩ませるの？

>>839
三つ目をつまびらかに詳しく!!ｗｗｗｗｗ

>>828
それはかなりマジでそうだよ。営業こそ人づきあいが嫌なヤツがやるべき
一日3時間くらい超頑張って気配り出来れば充分だ
オフィスじゃ屁もロクにこけねえし、同業の電話相手とスゲー下品なトークも出来ない
下手に事務所に居るときに電話かかってきたら、蚊の泣くような声で「今日事務所なんですぅ」と哀願するしかない

>>823
実際いい仕事できてる人は他の職を貶したりすることはほとんどないと思うんだ
どんな仕事しててもビジョン持って前進してる人は尊敬に値するよ

堕落論に則り俺は豚になる

勝ちとか負けとか気にしだしたら負けてるとおもう

金貯めて農業やりたいなー
仕事なんて一部を除いてなんだってキツイんだから
せめて人生が充実してる実感得たいなぁ
お金なんかそんないらないし

>>827
現場の人間つっても所詮ゼネコンの下請けなんだから
ゼネコンが「これで完璧だろ？文句あるならてめーんとこ次から仕事まわさねーから」で黙っちゃうよ
建築業だとはいえ結局日本式のピラミッドは崩せないわけ

>>839
4行目が恐ろしい

リーマンの充実感なんてたくさんあるだろ
自分の携わった商品が発売されてたり企画が成功したり
ドカタの人がリーマンをどんな仕事と勘違いしてるか知らないけど
就活で自分の興味のある分野の企業にエントリーするんだよ？
何もないことをずっとやってるわけじゃねーｗ

ウチの実家が建設業（大工の棟梁）なんだけど、社員で半身不随の事故一人、脳に重い障害が残る事故一人いたよ
土方は知らないけど、大工はおすすめしない

リーマンもゴミからエリートまでピンキリだし派遣も日雇いからリーマンなんて目じゃない技術派遣までピンキリ。
土方なんてそれこそ上から下の差が凄まじいだろ

比べるのがおかしくね

土方って馬鹿にしてるけど月４０万はもらってるぞ


んで雨が降ったら休み


５時には仕事おわり


しかも仕事しながら成人病予防ができてる


ジム　笑いとかにかよってるリーマンみたら吹くわｗ


おまえら社会しらないから土方叩いてるのがほんと笑える

>>839
４行目なんなんだよ

>>849
人付き合いが苦手なやつに営業は酷じゃね？それが耐えられて改善できるような奴ならいいけど。
そもそも客と関係作ってなんぼな所もあるしどうなんだろうか

>>839
>探し人が脳内に住んでいた

ユキアツかよ

大学職員だがあんな楽な仕事ないぞ
公務員みたいに叩かれないし給料もそこそこいい

いま仕事場の近くの分譲地に家建ちまくっててたまに話すことがあるが、にーちゃんらなかなか愛想良いし仕事きっちりしてるし体格良いわでありゃーーモテるわ

>>12
まさしく愛だ！

>>863
財閥倉庫の俺もすげー仕事楽で給料もいい

>>848を自己修正
脳内の探し人を詳しく

俺の兄が有名なおもちゃメーカーに就職したけど本当毎日楽しそうだよ
今度兄ちゃんが関わったフィギュア出るんだって嬉しそうに話してた
狭き門でたいへんだったろうけど大学頑張ってたから、努力は報われるんだなーと思った

>>772
だな…それを誰かに煽られて更にストレスが溜まる

ある程度苦労して仕事やった方がこれからは有利だろう
公務員やら大学職員みたいなぬるま湯の職場は日本からどんどん消えていくよ

企画書ｗプレゼンｗ渉外ｗ
リーマンなんて8割がたが「いかに仕事をしてるフリをするか」に腐心してるだけだろ

>>765関連みたいな仮想大卒相手のシャドウボクシングが高卒の悲しき性よのぉ・・・ｗ

>>863
最近バレて一般公募とかしだしたけど、ずっとコネでやってたいらしくめんどくさそうだ

貧乏な土方やリーマンは見るけど貧乏な漁師って見ない

世のリーマンがやってる仕事のほとんどは虚業ｗ

>>848
中学卒業してからもずっと好きだった子を探して欲しいって依頼で、実際に探してご対面となったんだけど、凄いブサになってて愕然としてたな

>>855、860
こういう名前の昔近所に住んでいた子を探して欲しいっていわれて、聞き込みとかしてみたんだけどそんな子はいないって結果になって、依頼者に何か情報に誤りはございませんかとか聞いたら発狂しだしたって話

土方は、やってるフリが出来ない
これが最大のデメリット

一通り全部やった。
薬学部(まだ4年制の時)卒業後、製薬会社で3年働いて退職。
IT系専門学校に2年通ってCCNAとCCNP/DP取得後の◯に再就職。
3年NEやった後退社して今は株ニート。
たまにバイトで袋詰めしたり軟膏こねこねしたりしてる。
あと4tのウイング車も運転出来るので運転手が足りない時に知り合いの運送会社で
極たまにトラッカーもしてる。

一番健康的なのはトラッカーだな。
製薬会社は英語が出来なかったのでちょっとしんどかった。
NEはおもろくなかった。
IOSのバージョンアップ作業の時、客がストップウォッチでチェックしてた時の
プレッシャーが割合今でもトラウマ。

オレ、織屋やってるけど楽すぎて困る
疲れるし稼げないけど、基本自分ひとりの時間が多いしストレス少ない
8時から仕事して適当に休憩挟みつつ昼寝して7時に帰る
もう堅気には戻れない

>>876
さらっと怖いこと書き込んでるよ君

なんか>>1 色々言われてるが俺は支持する
将来のこと、家族のことなど先々のことよりも太く短くだ
無論金は必要だがそれよりも大事なものが人生にはある

>>863
仕事は楽かもしれんが、採用が難関なんだろ？

>>881
だからこそ人生 なんだろ

>>863
自分の場合　こんな
他人の場合　あんな


次からきをつけなよ低脳

>>863
あいつら死んだ魚みたいな目してたぞｗ
所詮は公務員じゃないし特別なスキルが身につくわけでもないｗ
アタシこんな大人にはなりたくないって思ったｗ

>>54
言いたいことは分かるけど、いわゆる「労道」だと感じてしまう

土方は嫌でも体が鍛えられるし結局モテる
マウスしか動かさない仕事してると体が段々弱っていく

>>876
何その怖い話・・・もう寝られないじゃん・・・

>>880
親御さんに丁重に精神病院紹介したわ
その後は知らん

今、明日の朝納品のソフトのバグフィックス待ちだけど、
こういう待ち時間がない仕事ならこの際なんでも良いから転職したい気分。
現場にいるからまだ良いけど、これ外注だったら胃が裂けてるわ。

>>889
林先生バリの名台詞残したんだろうな？ｗ

リーマンは55過ぎたら退職金何千万も貰って後は引退だし楽じゃん
俺はドカタで5時に仕事終わって家族で揃って飯食えても
年収650から700から上がらないまま汗に塗れて死ぬまで働くんだよ

今の土方って需要と供給考えたらすごいエリートなんじゃないの？

>>868
最近の戦隊モノや仮面ライダーって、まず玩具メーカーのガキにどうやってガラクタ売りつけるかっていう戦略ありきで色々設定があるらしいな

>>858
技術派遣はそれなりに時給高いしスキルもついたりするから派遣ってイメージで一くくりにしちゃ可哀想だよね
まぁ俺はスキルもつかない分析屋だけどな…

午前が頭を使う仕事で
午後が体を使う仕事がいい気がするけど
そんなんないわ

>>144
それ、リーマンと何がちがうの？

土方もリーマンじゃないの？

ドカタの世界も漫然としてたら黒澤みたいになんだろ

>>892
ゆくゆくは独立目指すしかないでしょ、リーマンだって会社がなくなるとかこれからは当たり前の時代になるからな

高卒の工場勤務でも三交代なら残業無し、交代手当で収入そこそこだから
大卒のリーマンよりはいいかもしれん

お前らの金銭観は、ママのお手伝いをして100円のお小遣いを貰う小学生時代からまるで進歩していないのだな。
「苦しみに耐えたらその分だけお金が貰えるのだ」という発想。
だからお前らの人生は詰まらない。

>>891
発狂した声聞いて駆けつけてきた親御さんも何となく察してたみたいで、もう駄目なんでしょうかねぇ、とか言ってたよ

>>902
こんな時間からニュー速でご高説で優越感に浸るとか
お前の人生もたいしたこと無さそうだな

冗談抜きで死にたい毎日だよな

最近の大学ではアポなし法人飛び込み営業の練習を大学生にやらせてるからな
あれにはびっくりしたわ

終身雇用というけったいな文化のおかげで、生き方を選べなくなってしまったな

大前研一も身の丈にあった高卒のくずどもが今一番幸せなのかもしれないとか言ってたな
まさにそのとおりだわ

せっかく宮廷大行って鬱になるぐらいなら高卒で公務員か電力会社社員になるんだった

>>904
立場が危うくなるたびに、「た・たかが2chでなにあつく成ってるんだよ！」などとちゃぶ台をひっくり返す。
その行動パターンは、おそらく、お前の人生を台無しにしている元凶なのではないか。

発狂ってどんな風になんの？

>>909
なんか物言いがルサンチマンっぽい
別に立場危うくなってねぇ

職業に貴賤なしだけど、地図に残る仕事には憧れたわ
今じゃストリートビューで世界中でも見れるしな
システム屋やってるが、所詮は泡沫だなと深夜に想う

一生安泰が無いってだけで何か十分死にたく鳴る
もう何もしたくない

何千万も退職金もらえるなんてごく一握りだろ
借りた金で家に住み、借りた金で車買い、借りた金でガキ育ててるのが大半
自殺者が年間三万人もいるのは、返せるアテなんてないのに根拠のない自信を元に分不相応の金を借りてるから

>>332
今どきのリーマンにそんな事はできない

サラリーマンなんて悲惨だろ

中間管理より兵隊のがラクだ。
歯磨き粉のチューブ締める仕事で生きてけるならそっち選ぶ。

大きな組織に潜り込めば、きっとおこぼれに与る事が出来るだろう…という発想の連中が、生きる屍のような生涯を送るのって、当たり前じゃないかな。

適当に仕事して適当に株やってまあ悠々と生きてるわ
あんまり考えないで楽しく生きりゃいいよ
夢を追ってる奴は夢があるのが羨ましいがね
なんにも夢がない奴は適度に生きてろ楽しいぞ？

>>913
よう俺
なんかこう国自体が泥舟状態だと生きる気なくなるよな

>>912
よく解らん感覚だ
デカい会社がいいってこと？

>>1長渕剛の歌の歌詞かよ

最近、清掃夫がいい仕事なんじゃないかと思うようになってきた
必ず必要な仕事で、成果が目に見えるからね

いい車、いい家、いい女
昔はある意味金持ちのステータスだったものの価値が薄れてきてる気はするね

価値が失われてきてるなら金なんてあんまりいらない→必死に働くより人生楽しめ
みたいな

リスクに飛び込む事なく、給与生活者に甘んじる、
そんな小作人みたいな連中が、生かさず殺さずの状態に置かれるのは当たり前。

土方のバイトしたことあるけど、あれ日中がしんどいだけで、暗くなったら仕事終わり＝残業無しだし、
建物が完成した後の達成感なんてすごいし、なんてったって黒字経営らしいから悪くないと思った

るoよ

土方はまじで健康的


一流企業ならまだ給与でその差が埋めれるかもな


いや健康は金にはかえられないかね

雨が降ったら休みとか

日が暮れたらしょがないよねとか

こんな幸せな仕事無いよｗ

つかこれが普通で現代がおかしいだよ。リーマンは無理してるのは明白


日が昇って沈むまでが活動時間なんてだれがみても当たり前。

でだ、マスオさんみたいなサラリーマンって、
一日中椅子に座って何やってんの？
何か書いてるようだけど

いわゆるリーマンより土方の方が給料も高いし社会に貢献してるだろ

土方が羨ましけりゃ土方になればいい
ただそれだけ

DQNに生まれたかったわ

>>910
早口で何か呟いた後急に叫びだして暴れる
マジキチ

>>924
しかし現実は金を稼いで人生を楽しみたい一握りの人間のために
多くの人間が安い給料で必死に働くしかない

偏見だけど、商社ほどやり甲斐のない仕事は無いだろうと思う。偏見だけど

偽札作ってんだろ

>>618
誰でもできるとかそういうの関係ないんだよね
必要かそうでないかってのが重要

夏の外仕事は健康的になれる
クーラーで基礎代謝さげるより、営業で回って汗かいたほうがいいわ

土方にだけは成りたくないなｗ
10代の頃、バイトでやっていたが仕事(生業)にするもんじゃ無いってすぐに解った。
やっぱ、週休二日間の定時あがりが最強でしょ。

あと土方って

家建てるのでも


大手詐欺利用しなくていいからなｗ

高い金払ってゴミみたいな家建てて笑えるよほんと。かわいそうに


土方のツレ利用して半額で倍の質で建てれるからね。

>>835
なんかのアンケートでもやりがいを感じない会社のトップクラスだったな
商社勤務の一般リーマンって普段何やってんだ？

>>928
日本語でおｋ

虚業だらけの日本
新入社員はパワハラで一発芸をやらされて、仕事はコネで回ってきて書類書いて下請けに丸投げ
不毛だし全く必要ないよ
消えろ

情弱多すぎだろ
どんだけ切羽詰ってんだ

仕事で一番危険なのは工場のライン。死にそうなサラリーマンよりさらに死んだ魚の眼

ツレだから

手抜きはいっさいしないしな


土方馬鹿にするやつは土方に泣くってことわざはほんまやわ。


全然付き合いもないのに建てるときだけ
ジュース出したところで手抜きだからｗ

>>1
何がいいたいかわからない
コイツ学生だろ

>>944
申し訳ないが秋田県に言われても説得力が・・・
そりゃお宅はコメ作ってればいいのかもしれないけど

>>882
70倍くらいだよ

どうしてもひじかたに見えてしまう

既出だと思うが、一般人が見るレベルのスーツ姿のリーマンなんて底辺だからな
エリートや重役は送迎車あるしな

>>938
ずーっと外にいるならいいけど、営業で冷房のきいた建物に入ったり出たりしてると温度差に体がついていけなくて自律神経おかしくなるぞ

仕事は結果だ数字だっていうが、並の奴の1.5倍の数字出したら次は仕事量が2倍になるだけで、給料は別に上がらず据え置き
自分の数字が頭の血管の詰まった生産性ゼロの老害を養うために消えていき、
自分があいつらの年になって同じように居食いで養ってもらえる立場になれるかといえば絶望的

専門学校とか大学教員のが楽だろうな
ふんぞり返って学生に文句垂れるだけで月30〜50万ぐらいもらえるから

雨降ってたら休みだぞ？ｗｗｗｗ


こんなうれしいサプライズがある仕事なんてほかにねーよｗｗｗ


リーマンやってるならこの嬉しさはわかるだろｗ

今言えることって10年後も同様に言えるのかな
なんかこれから先刻一刻と状況は変わり続けてついていくのも大変そう

>>953
なら自分で商売したらどうですか。

紫外線で老化早まるからな
ダイエットにはいいけど

情弱っていうかマスコミが作ったイメージってのがでかいな

ドカタ→アホがする仕事（しんどい）、潰しが利かない
スーツ、デスク→エリートがする仕事（楽）
看護婦→白衣の天使
田舎者、一次産業→純朴、真面目
子供→純真

全部嘘

>>1
物事の表面しか見れないガキ死ねよ

こういうスレがしょっちゅう立って、社畜とか普通に使われてるし
そろそろ労働構造の大変化があってもいい頃じゃないのか

>>960
物事の本質(笑を理解してる俺かっけー

リーマンは仕事が終わったあとにジムで運動というアホな時間が必要になるけど


土方は仕事しながら健康維持できるんだから。


どっちが頭がいいか明白だよね。

茶化し、誤魔化し、冷やかし、負け惜しみ、言いがかり、お前らの人生は、こういったもので構成されている。

一生誰にも邪魔されることなくのんびりしたいな

岡山にジムなんてあるのか(笑)

こういうのは職場の人間関係と趣味の充実って結論が毎回出てるだろ

職業は大学職員が日本で唯一の貴族職

中堅リーマンと土方なんて５０歩１００歩

何度も言われてるけど楽しんだもん勝ちだろ

>>960
沖縄(笑)

たしかにFランとかのほうが楽しそうにしてるからな

>>835
その通り
充実感の得られない仕事は人を腐らせる

雨が降ったら休みでも工期が決まってるなら
働く時間にそう変わりはないだろう

でも俺もドカタバイトしてたとき
規則正しい生活で健康だったし体もムキムキだった
今やれと言われたら嫌だけど

10日間くらい雨だったらずっと休みで給料もその分減るの？

しかも

土方はストレスが皆無だからなぁ



リーマンなんてほんと低脳がやる仕事だよ


深く考えれないアホがやるもの。


土方のがほうが楽に儲けれるのは決まってるのにｗ

自営業やるとほんとに仕事が面白くなるから困る
だから欲と戦えるやつ、休むときはきっちり休むってことができないと体壊してしまう
リーマンで頑張れるやつは立派
従順で組織でやりがい見つけてそこで立場築こうとしてるんだろうがその努力が味方の足引っ張る方向に出る人が多いしね
そうなるときついな

トップまで出世できるやつ＞＞＞待ったり人生楽しむ土方＞＞＞ニート＞＞＞＞必死に会社しがみついてるリーマン

>>30
全くだな

6年底辺型枠だったけど楽しかったよ
8時〜17時まで仕事して手取り25万でボーナス40万を年2回
給料はあれだけど精神的にはマジで楽

←不幸　　　　　　　　　　　　　幸福
　学者　リーマン　土方　池沼
←知的　　　　　　　　　　　　　馬鹿

←不幸　　　　　　　　　　　　　幸福→
　　学者　リーマン　土方　池沼
←知的　　　　　　　　　　　　　馬鹿→

こんな感じか

>>976
自営業の親戚が過労で死んだわ
仕事が好きだったみたいだけどそんな
文字通り死ぬほど面白いのかよ

職人やってる奴はみんな歳くってもハツラツとしてる。特に大工や内装工

早く日本のシステム崩壊しろ

>>976
自営は仕事途切れた時のストレスが半端ない
それこそ精神に異常を来すレベルでだ。

自営業自営業って具体的に何してんのよ。
すごく気になる。

最強は働かずに笑顔の俺ら

>>981
確かにガチ池沼ほどニコニコしてるもんな
あうあうあーーーと楽しそう

>>985
おっしゃる通りです、逆に多忙過ぎると身体壊すし

大卒、頭がいいからリーマンってわけじゃないんだよ
おおっぴらに差別できない時代に犯罪者が少ない、手癖が悪くない、素性がまともなやつが多いからって理由で大卒を選んだ
昔なんて中卒、高卒なんて不良かＤＱＮだったから不正で会社の金ぱくる恐れもあったし

リーマンでそう言われちゃうと…

底辺理系専門職なんてもっと悲惨だろうが

公務員は？

おい１０００いくぞそろそろ結論出せよ

>>993
池沼ほど幸せ
どちらを選ぶかは自分次第

頭からっぽのほうが夢詰め込める

なんにせよ土方は

仕事しながら運動できるのが一番いい


ストレスもなし

健康と引き換えに給料に変えてるだけじゃねーのリーマンなんて


土方はむしろ健康になるからなｗ


高校生だけど去年の夏バイトしたが５０００円も貰えたよｗ

1000なら一億あたる！！！！！

田舎じゃ適当に決められた作業をして残業があれば残業代が出て、有給も自由に取れるのほほんなブルワーカー生活があるが、
もともと日本人というのはブルワーカーが多数でホワイトなんて少なかったんだよ
だからホワイトが勝ち組というのは日本人気質では間違いなのだよ

土方＝クソみたいな考えを持っているあなたは立派な２ｃｈ脳です

1000なら人生成功

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。