【ジュンク堂終了のお知らせ】新宿って家電量販店多すぎ! 正直いらん!
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
http://wjn.jp/article/detail/1418460/ 三越伊勢丹HDが「新宿三越アルコット店」(旧三越新宿店)の営業を来年3月末で終了し、
建物を10年間にわたりビックカメラに一括賃貸することになった。
今年3月期の売上高は前期比5%減の114億円と業績不振が続いていることを閉鎖の理由に上げ、
石塚邦雄社長は「賃貸で得た資金を伊勢丹新宿本店や三越日本橋本店などの改装に活用する」と
説明する。しかし関係者は、三越出身である石塚社長の冷酷な“処世術”を指摘する。
「三越は成長著しい家電量販店への売却・賃貸を新手の出口戦略に据えている。その脈絡で
捉えれば今回の商談は極めてわかりやすい。恐らく、地方で業績のパッとしない三越店舗は次々と
ターゲットになる。いくら三越が伊勢丹の軍門に下ったとはいえ、伊勢丹出身の社長がそんな荒業を
駆使すれば三越サイドの反発を買う。内心、石塚社長は『デパートの本筋はテナントへの賃貸ビジネス。
それをビル一括で行うことで三越がHDの業績に大きく貢献できる』と自画自賛しているはずです」
デパートは有力ブランドに売り場を委ねることで安定した家賃収入を得る「不動産業」にのめり込んだ。
それがバブル崩壊と消費不況を機にデパートを構造不況業種に陥れ、業界再編が急加速したのはご承知の通り。
皮肉にも石塚社長は時流に棹差す「昔とったキネヅカ」路線を踏襲しようというのである。
「ビックカメラは新宿三越アルコットの賃貸料金を公表していませんが、その前に商談を持ちかけたヤマダ電機
には『年間60億円』だったとされています。ただ、ヤマダ電機は新宿東口店があり、店舗が近すぎることから
断っている。少しでも高い安定収入を確保することで業績に貢献し、存在感をアピールしたい石塚社長がビック
との商談で値切ったとは考えられません」(三越関係者)
賃貸ビジネスの妙味に目覚めた石塚社長が“病みつき”路線を一気に突き進まない保証はない。
2
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 16:42:03.28 ID:TPqGibI+0
ジュンク堂はあのビルを買っちまえ。
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 16:42:46.13 ID:hpPmUCCT0
デパートは終わコン
5 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/21(火) 16:43:05.71 ID:Qk+ZGC4l0
関係ないだろ
6 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 16:43:35.70 ID:TnU3Vxo40
つぶしあえー(^o^)ノ
ビックカメラはヤマダ電機に狙われたからなぁ。
一見ヨドバシを狙っているように見える新宿のヤマダ電機2店(1店は建設中)も
客足の流れがビックから遠ざかる方向のポジションにあるし。
昔ビックが東京に進出してきてさくらやにやった事をヤマダにやられているだけだが。
群馬同士仲良くry
ヨドバシ新宿本店の再開発計画はないの?
ゴチャゴチャしすぎだろあれ
9 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 17:03:59.36 ID:IU0foneb0
>>8 バスターミナル移転後に店舗まとめて新宿最大面積にするらしいよ
まだ数年先の話
この記事とジュンク堂に何の関係があるんだ?
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:06:49.74 ID:KvZUGhFj0
紀伊国屋Forest→ジュンク堂が新宿行ったときのお決まりコースなのに…
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:09:41.78 ID:9XyKNgXK0
町田のジュンク堂も潰れたしな
お前ら堂々と座り読みしすぎなんだよ
>>10 アルコット最大テナントがジュンク堂。
つまり移転先が見つからなければジュンク堂新宿店が閉店する。
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:11:51.48 ID:A0mQq8tA0
またビックカメラか
いい加減にしろやw
ジュンク堂いいんだけどなあ
向かいの紀伊国屋は狭くてコミックは別だし、サザンテラスの紀伊国屋は遠いし
ルミネのBook1stは遅くまでやってる点ではいい
新宿にビックカメラなかったっけ、小田急の近くに
池袋ジュンク堂が最強ってことだな
18 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 17:16:52.11 ID:S4v0Vc7f0
なんだかんだで欲しい本がサラッとあったりはする
本当に欲しい本はないけど
新宿って家電屋多いわりにどこも同じモノばかりで層が薄くてつまらん
21 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 17:19:33.72 ID:2xUmcRHO0
いっぽう大阪梅田は大型書店乱立で家電はヨドの独り勝ち
22 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 17:25:03.23 ID:SOgFRe5HO
柏のそごうもビックカメラに変わったよな
対抗して松戸の伊勢丹はヨドかな
23 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 17:30:08.61 ID:KxsgC8mFi
>>22 今のビックカメラあるとこってそごうだったのか?
24 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 17:32:13.35 ID:/x4MokSf0
池袋のジュンク堂の近くにもすげえでかい本屋が出来てたんだな
どっちのほうが品ぞろえいいんだ
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:33:17.66 ID:7jSbXNwj0
新宿はオワコン
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:34:51.48 ID:Z8LtGRSU0
本屋もそろそろオワコン化してきてるなあ
ヤマダまだまだ高いんだ
ヤマダのひどさは半端じゃないよ
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:37:51.48 ID:eTxygMWp0
ビック近くにあんだろが
落ち着けて本選べたのに
アルコットのジュンク堂は通路にある木のベンチイスでよく資格関係の参考書を何時間も読んでたな・・・
あの頃が一番楽しかった・・・
名前の由来は 淳工藤 な。
32 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 17:41:20.24 ID:AzkLUZ7O0
ジュンク堂は池袋だけあればいいだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 17:41:34.84 ID:mmgcHB/XO
>>35 ちょっと前に改装したから勘違いしてるんでねーの?
37 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:45:07.13 ID:9XyKNgXK0
>>35 一応去年西武無印旗艦店リニューアルオープンに伴って新しくなったな
規模縮小なんだがw
38 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/21(火) 17:45:24.18 ID:mmgcHB/XO
>>16 西口の小田急ハルク内と東口の紀伊国屋横、元さくらや東口店の居抜。
ちなみにハルク店は大江戸線新宿西口駅の前(上)にあるからヨドバシカメラが
あわてたとか何とか。(ヨドバシの大江戸線新宿西口駅の前にあった大ガード店は
大江戸線開通前に閉店)
都内で結局どこの書店が好き?
俺は池袋ジュンク堂だけど
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 17:51:00.03 ID:vwlhMmH50
>>40 新宿と池袋のジュンク堂か八重洲ブックセンターぐらいかな
お茶の水は総合書店となると弱い 書泉グランデぐらいか
>>40 六本木ヒルズのTSUTAYAは、スタバで飲み物買って座って本読めるから好き
>>40 職場が新宿なんでジュンクとブックファースト
結構みんな好きな書店違うんだな
もうちょい意見揃うかと思ったけど
46 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 17:55:34.15 ID:P6lf6rjOO
池袋ジュンクはアジア一位の蔵書
仕事終わってウェンディーズで軽く食べて、ジュンク堂に行ってたのに。
48 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:00:41.80 ID:lT1+313i0
なんでだよー!
新宿ジュンク堂の石造りの階段とか大好きだったのに!
夏でもヒヤッとしてて涼しいんだぞアレ!
ざけんあふぉp!!
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 18:01:27.45 ID:HsfGCT3i0
なんかハンズ行きたくなってきた
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:08:47.00 ID:TPqGibI+0
なんで新宿に集中させるのか。。。
>>51 今度行った時に壁をよく見てみるといいよ
三葉虫もいたはず
54 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/21(火) 18:12:08.01 ID:ZxoCRo5Z0
ブクロに出てきたヤマダはビッグに討ち取られてる
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 18:12:52.63 ID:Qk+ZGC4l0
いろはスレじゃないのか
>>13 ビックも同居するんじゃね?
本屋と電気屋の相性はかなりよいぞ。
57 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 18:14:25.88 ID:rA2znFt4O
>>46 うしおととらがサンデーコミックス版をなくして完全版だけになってた
ジュンク堂のくせに漫画を軽視しやがって
>>53 ありがとう。
日本橋三越にも化石の壁があるから、壁に化石は三越っぽいね。
それだけに、なくなるのはヤだなー。
三宮に駸々堂が進出したらジュンク堂なんかあっという間に撤退だろwww
家電ばっかで、新宿の多様性が無くなっていくな、、
東口は終わりだ
62 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 18:30:03.88 ID:/x4MokSf0
>>37 あぁそうなのか
半年に一度くらいしか行かないから知らんかった
>>7 池袋見てりゃ分かるけど
山田が必死にあえいでるんだけど
アキバはヨドに完敗してるし
山田、分が悪いぞ
65 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 18:34:58.71 ID:u+Utf8lo0 BE:3097099477-PLT(12048)
ヨドバシ行ってもゴチャゴチャしててよくわからなくなる
店内も結構狭いし
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 18:37:11.13 ID:BlLTUC2X0
在庫を求めて東西を行き来する生活がはじまるお(;_;)
>>1 棚の本を持って隣接するコーヒーショップでコーヒー飲みながら只見できるんでしょ、そんな中古本、誰が買うかってんだよw
金だして買う客には誰も手に取ってない新品の本を出せよw、アメリカまねして中古本売りつけるようになったらマジ、ブックオフに負けちゃうよw
ジュンク堂登るの面倒なんだよ
紀伊国屋で十分
K-ONの3巻いつでるんだろ(´・ω・`)
ジュンク堂行くたびに確認するけど2巻までしかない
72 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:11:25.47 ID:vwlhMmH50
>>70 紀伊国屋こそ登るの面倒だろ
なんであそこのエレベーターはなかなか来ないんだよ
エスカレーターは途中までだし
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:11:55.50 ID:vwlhMmH50
74 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:13:34.63 ID:VIHsalkE0
あのビル、ジュンク堂が無くなったら価値無いだろ。
75 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 19:14:03.96 ID:b3PSZ6VwO
一気に貧乏臭い館になるな
76 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:14:17.06 ID:7DH07ZYkO
マジで今年1月までジュンク堂で働いてた俺がそっと通りますよ
78 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:20:15.65 ID:WSS0ofQAO
あおい書店最強
79 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/21(火) 19:21:57.39 ID:eTVtnlgf0
少しは石川にも店舗くれよ
コジマとヤマダとジョーシンしかないしつまんねーよ
新宿のジュンクは要らんな
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:27:54.21 ID:C0gwlMXf0
>>1>>60 秋葉原新宿渋谷銀座・・・
どの繁華街も持ち味(電気街、ファッション街、若者街、高級街・・・・)を生かす、
老舗・著名店は大小問わず相次いで撤退・縮小ラッシュがこの10年は続いている
後釜に入るのはきまって家電量販店、ファストファッション、パチンコ、居酒屋、紳士服店、ブックオフの類の旗艦店だ
気づけばどの繁華街も田舎の国道沿いのような店だらけ
池袋のヤマダは無駄な抵抗のおかげで値引率高いからよく行くわ
83 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 19:35:47.88 ID:6SRnFKSz0
84 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 19:43:18.94 ID:AKgT2DaF0
そこなくなったら銀座まで行かなきゃならんじゃん
株主総会で何も言ってなかったぞ。。
85 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/21(火) 19:46:36.63 ID:7DH07ZYkO
>>82 そのヤマダの価格を言えばビックでも同じ価格で買える件
86 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 19:47:06.81 ID:vEN4H4hA0
ここ数年の躍進が異常だっただけ、三省堂と紀伊國屋と芳林堂と丸善で関東は丸く収まってたのに
都心ど真ん中ばかりに出店してどっからあんな資金出てくんだ
>>40 渋谷のほうがいいぞ、上下階の移動がないから探索が凋落。
88 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 19:52:07.01 ID:2TOSXhSa0
>>81 > 気づけばどの繁華街も田舎の国道沿いのような店だらけ
禿同。
秋葉原の小奇麗な駅ビルで、無印とかユニクロとか
安物を売って、意味が分からん。
あんなんで、採算が取れるのか疑問。
89 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 19:52:53.96 ID:ha7cjb5IO
こ↑こ↓?
90 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 19:57:03.82 ID:gvgXY9/d0
ジュンク堂は本屋の癌だから、消えてなくなればいいと思うよ
>>29 俺も以前職場から近かったこともあって、良く寄ってた。
92 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:03:12.32 ID:C0gwlMXf0
>>88 地元の秋葉原在住者(いるか知らんが)が利用するだけだろう
要するに自社ブランドの影響力を誇示するための口実みたいなものじゃないかな
「こんな著名な街、こんなニッチな街にもわが社がありますよ!」と言う感じにさ
どの繁華街も気づけば目に付く店はドンキホーテ・ヤマダ・ブックオフ・ユニクロ・青山・ガイアそんなのばっかり
都心に超大型店舗一つつくってあとは全部閉鎖しろ
百貨店て
こうやってドンドン消えていくんだろうな
ビックの特徴
店員がコミュ障害
フダを持ってレジへ行くと「在庫が無いのでお取り寄せになります」
何故かその在庫が無いフダをまた売り場に戻す
在庫チェックに余裕で10分かかる
>>88 アキバ系の連中が買うんじゃないの?
手ごろだし。
店舗は下見で価格コム最安値で買う←せいかい
97 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 20:09:36.00 ID:OvAxFwkj0
>>90 Amazonに対抗できるとすれば唯一のここだと思うよ
98 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 20:10:24.27 ID:RV4QsVYe0
99 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/21(火) 20:12:31.80 ID:d3cWA4YU0
ジュンク堂で立ち読みしてその場でAmazonで手垢のついてない新しい本を注文。
これが本好きのライフスタイルだ
神戸本店ならよく行くぞ
>>99 本ってのは書店から返品されるとカバーだけ変えて再出荷するのは豆知識。
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 20:20:45.18 ID:oc5+ugXC0
地下のジョアンてパン屋はなくなっちゃうの??
新宿池袋付近で雑誌も立ち読みできる店教えてくれ
>>101 返品本も状態が悪くなれば回すことはないけどね
105 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 20:23:09.55 ID:cq/4EfjG0
>>99 お前 amazonの倉庫で出庫バイトやってみろよ
あの現場見たらamazonで本買うの躊躇するようになるよ
ジュンク堂や紀伊国屋 旭屋 八重洲ブックセンター
三省堂 書泉 東京堂で買った方が綺麗
107 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 20:29:47.35 ID:OvAxFwkj0
>>105 デカいジュンク行けば大抵の本は在庫あるからな。綺麗な状態でちゃんとシュリンクされるし
ジュンクに気軽に行ける環境なのに尼使うってのはナンセンスだわ
108 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 20:29:56.17 ID:zZkbPyZ40
>>107 座り読み上等のジュンクでシュリンクなんてされてないだろと思ったけど
漫画限定で話してるのか
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 20:33:56.79 ID:HS4zWGd10
>>95そう思うだろ?
でもヲタはあそこにはいかない
スープ屋もオムライス屋もパン屋もなくなるのか
113 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 20:51:36.67 ID:OvAxFwkj0
>>110 新書で手垢ついてる確率なんてどんだけだよー
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:12:35.12 ID:/EBofA3N0
新宿のジュンク堂は結構お世話になった
なくなるのは残念だ
>>113 新書だの漫画だのジュンクである必要が無いような買い物だな
>>63 池袋は、ビックがヤマダの小判ザメ状態だぞ。価格はヤマダに対抗出来てない。
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:22:44.35 ID:9WEAs7LB0
吉祥寺のユザワヤも移転前はビル一つユザワヤだったのにな
なんか今は取り壊しちゃってるけど
ビックの迷走は続いてるぞ。
去年八王子に出店したが、3ヶ月後には撤退の噂されたし、最近広島店も閉店した。
相当厳しい状態だと思う。
業界5位で、売上はヤマダの4分の1しかないしね。
120 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/21(火) 21:28:21.67 ID:vAX9UQ6zO
昔ながらの街並みを壊した世代は
最後まで破壊し続けて無機質な物だけを残す
121 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:33:50.19 ID:J+IsGt/h0
多摩センターのジュンクもいつまでもつのかね。
駅から歩くのめんどくさい。
本屋は昔から刃が書店と相場は決まってるら、
123 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 21:37:34.90 ID:gvgXY9/d0
>>97-98,106
その尼やブックオフが台頭できたのは本屋が屑化したからだよ
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:38:53.35 ID:riAKMbtz0
もうビックは横浜を諦めてしまったのか…
125 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:40:41.30 ID:uaxQfeS60
みんなオリオン書房にこい
126 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:42:09.52 ID:UqT4bvOJ0
大学の先輩がジュンクで万引きしてブッコフのコンボで食いつないでて笑った
127 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 21:42:24.35 ID:3szWlQuCO
128 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:43:31.00 ID:Qe5N4UYi0
東急本店のジュンク堂で本を買って
屋上の花屋をのぞいて
東急ハンズに寄って
カニチャーハンの店かナポリタンの店か
宇田川交番の裏の中華に寄るのが
俺のコース。
コクーンタワーのブックファースト、紀伊國屋
新宿は神
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 21:48:21.20 ID:s6L7qX7B0
ジュンク堂って無駄な在庫が多いよ
専門書コーナーに、誰も立ち読みすらしないマイナー書の山
131 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 21:50:09.21 ID:PxvOjAB80
>>57 サンデーコミックス版なんて相当前から刷ってねーだろ
132 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 21:56:10.69 ID:rkevv71MO
チェーン店だけどスープ屋のセットについてくるパンはまじでうまいぞ。
目の前にジョアンとかあるけどどうでもよくなるレベル
133 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 21:58:17.06 ID:LwIs3nUe0
>>130 そういう専門書をだな、
「どうしても明日までにこの文献を引用して書かないといけない」みたいな理由で買いに行く俺みたいなのがいるんだよ。
>>130 元々そういう本屋だろ
新書や文庫や漫画や大衆小説だけが本じゃないよ
ビックは、無駄な株主優待をやめればいい企業なのに…。
貧乏な1株株主を増やして、どうすんの?
買収されないように株主を増やしてんなら、無駄な努力。
大株主がいるじゃん。
137 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:08:41.74 ID:OvAxFwkj0
>>116 未使用に固執するくらいだからコレクタブルな本かと思いましたわ
学術書なんて大学図書館で済ましちゃうような人間でして
138 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 22:18:01.83 ID:wD7ddxYr0
139 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 22:21:24.21 ID:gvgXY9/d0
>>137 そうじゃなくて数年前に発行された本が欲しいんだけど、本屋には置いてないだろ
本屋が新刊本屋と化してるから屑呼ばわりされてるんだよ
140 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/21(火) 22:24:04.81 ID:eZ8Nl62IO
本だけはジュンク堂で買ってるわ。取り置き便利だし色落ちしてると教えてくれるし
糞田舎にも関わらず品揃えが豊富なのもグッド
141 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/21(火) 22:29:55.27 ID:OvAxFwkj0
>>139 それこそジュンクなんて何でも置いてるだろ・・・
142 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 22:31:26.77 ID:LwIs3nUe0
>>137 大学図書館って意外と無いぞ。
かといって国会図書館は持ち出せないから使いづらいし、
検索掛けて「所蔵1件:九州大学」とか出てくると諦めるしかないし。
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 22:32:26.22 ID:bkbqNpEW0
吉祥寺は啓文堂が同じように移転でちっちゃくなっちゃったけど
期待してなかったジュンク堂が品揃えよすぎて新宿行かなくてもよくなった
ジュンク堂は残ってくれよ
マジかよっ!もう新宿に用ねーわ
あとはタワレコで吉田豪観察するぐらいしかねーわ
146 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 22:37:04.93 ID:gvgXY9/d0
147 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 22:37:51.06 ID:jhi05VMgO
>>136 文教堂ってホントつまんない本屋ですよね。
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 22:37:56.25 ID:fyruyYhX0
渋谷のが良かったのに
149 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 22:39:11.64 ID:Q7M59B7MO
荷物うざいから車で行けるとこしか行かないし
新宿ジュンク堂愛してるのに・・・さいこうじゃん
新宿ジュンク堂、語学本の陳列が見やすいし多くて、20時〜21時いつもいろんな国の言葉の教本読んでるのに・・・
新宿の本屋では語学が一番充実してる
152 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 22:52:54.97 ID:S4v0Vc7f0
服飾史についてものすごく興味があって勉強したいんだけど
ジュンク堂にさえあんまり本がないのなー
西洋ものばっかりで中央アジアから清朝までのものはない
153 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:55:48.19 ID:pzCRZ5fL0
154 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/21(火) 22:55:57.80 ID:TxB9NcIUO
東京に行ったとき一番驚いたのは本屋の閉店時間が早かったことだな
155 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 22:56:54.05 ID:bkbqNpEW0
156 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 22:58:29.30 ID:pzCRZ5fL0
>>152 服飾関係の本ならABCが豊富なんじゃね?
>>154 新宿ならルミネのブックファーストが23時まで、渋谷ならブックファーストと文教堂が23時まで
ジュンク堂って、レジカウンターでいちいち
後ろのレジまでお金持って行くあのシステムが
非効率過ぎてダメ。イラっとくる。
158 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:01:04.63 ID:gvgXY9/d0
>>153 そう、俺みたいなコア層やマニア層は取り込めないの
だからスイーツ層に特化した、それが現代の本屋
そしてそのハシリがジュンク
>156
もう閉店の時間か・・・
160 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/21(火) 23:02:31.29 ID:HlBjERSG0
今後医学書は、どこで買えば良いんだよ
161 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:02:50.49 ID:nSoBUiHz0
あそこら辺の百貨店でワンフロア丸ごとスタバとかに貸してくれないかなあ
162 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:03:30.61 ID:U/WSpoCE0
ジャンク堂
163 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:06:17.02 ID:+D3FbKHe0
ハンズの隣の紀伊国屋が最強だ
164 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:07:28.72 ID:pzCRZ5fL0
>>158 俺はジュンク堂は一般書店の中では一番マニアックというか、ツボを押さえてる品揃えだと思うけどね
紀伊國屋は、本当に年に1,2冊しか本を買わないライト層向けって感じだけど
ジュンク堂にないような本が欲しかったら専門書店に行くしかないと思うんだけど、
福岡(というか全国どこでもいいけど)にジュンク堂以上の品揃えの本屋があるのなら教えてくれ
西口ヨドバシ近くにヤマダの建物がほぼ完成したな
あそこ昔なんだったっけ?祖父?
>>158 本に限らずCDとかだって、限られたジャンルを掘り下げていったらどうやったって大型店には限界があるだろ
168 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:11:23.20 ID:gvgXY9/d0
ジュンクはネットストアが充実してるのが良いな、
店舗ごとの在庫が一覧で表示されるし。
そういえば紀伊国屋でジュンク堂並みに専門書が充実してる店舗ってどれだけあるんだろ。
札幌なんかじゃジュンク堂に無ければ紀伊国屋には絶対に無いってレベルだけど。
結局家電は池袋のヤマダが最強なんだろ?
172 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/21(火) 23:13:57.93 ID:RIL9KPk60
店員の格好がちょっとえろい
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:14:05.75 ID:xoD/JcRB0
>>1 >三越出身である石塚社長の
>伊勢丹出身の社長が
どっちだよ
174 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:14:33.25 ID:pzCRZ5fL0
>>168 そりゃあ、ネット通販でロングテール商品を拾いやすくなったと言うだけで、昔と比べて書店がダメになったわけじゃないだろう
むしろ品揃えに関しては昔より良くなってきてるぞ
175 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:15:14.81 ID:R8f01+DW0
デパートとかってもうほとんど不要な気がする
ネットショップで事足りるし
なにより客がスカスカすぎる。
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:15:25.48 ID:NgS7ZH6j0
いや全部効率よく揃ってるから
西口だろ
ちゃんと見て回れよ、楽しいから
>>174 弱小も弱小なリに本やタウンとかに加盟して在庫取りよせとかもやってるよな。
178 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:17:47.29 ID:+D3FbKHe0
ジュンク堂でも無い
紀伊国屋でも目当てが無い
なんて人はもうはじめっから取り寄せろよ
工藤淳(創業者の父)→淳工藤→ジュンク堂
180 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:19:59.98 ID:gvgXY9/d0
>>175 百貨置いてもコア層は、これじゃ足りねー2百貨3百貨置けやボケとしか言わないからな
で、実際に2百貨3百貨置いてある尼で買う、と
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:20:11.00 ID:pzCRZ5fL0
>>146 その本を取り上げて、ジュンク堂は新刊のみだ糞とか言ってるけど、その本Amazonでも結局中古でしか手に入んないしさ
11年前の本だったらそりゃ普通増刷されて無きゃ無理だろ・・・
紀伊国屋は階段もエレベーターも面倒だから、
ジュンク堂を使ってる。確かにあのビルは客が少ないし
キレイだからトイレもよく使ってる。
185 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:23:21.02 ID:gvgXY9/d0
>>182 中古でも尼なら買えるんだよね?
中 古 で も 尼 な ら 買 え る ん だ よ ね ?
中 古 で も 尼 な ら 買 え る ん だ よ ね ?
>>175 まあ、でも服ならサイズや自分に合うかを確認したいし、
本も実際中身を見てから買いたいって気持ちもあるんじゃないか。
特に訳が複数出てる本とかは、あとがきを読むなり、読み比べるなりしたくもなると思う。
尼のレビューは誹謗中傷や過度な賛辞もあってあてにならんし。
187 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/21(火) 23:23:28.05 ID:OqwYUL3G0 BE:3047139959-PLT(12003)
新宿や渋谷みたいにいろんな人がたくさん来る場所は多様性があったほうがいい
電器屋なんていくつもいらねえよ
>>185 お前古本屋の存在意義を分って無いだろ。
189 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:24:57.91 ID:pzCRZ5fL0
>>185 古本でもいいやって程度の読む目的だけならアマゾンのゴミみたいな品揃えより国会図書館が最強だな
福岡からはちょっと遠いけど
>>142 >検索掛けて「所蔵1件:九州大学」とか出てくると諦めるしかないし
こんな本在庫してる書店ってあるのか?
192 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:26:55.83 ID:6iJ1BWx70
amazonもちょっと古い本となると、ないんだよね
>>192 場合によっちゃ凄いプレミアがついてたりするしな。
ネットだとマーケットプレイス以外に日本の古本屋とスーパー源氏はしごしてるけど、
そこに無かったら諦めるか神保町にでも行く他方法は無いだろうね。
マジかよ!!!ふざけんな
新宿三越はジュンク堂、KEYUCA、Francfranc、WIREDCAFEがあって
俺的に完璧な空間だったのに・・・ これは酷いひどすぎる
まあ俺みたいな立ち読み野郎がいるから大変なんだろうな、本屋
196 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:34:32.90 ID:gvgXY9/d0
>>189 いや俺は処女厨だから、誰にもめくられたことのない花びらをめくりたいから新品しか買わない
だからこの本は欲しいけど持っていない
だが10年くらい掘り下げるのが当たり前なのがコア層なんだから
そのコア層に応えられないようじゃ、「うちはコア層向けです!」と名乗る資格ナシ
197 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/21(火) 23:35:19.83 ID:+D3FbKHe0
趣味もこじらせすぎるとこういう風に偏屈になる
198 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:36:27.32 ID:gvgXY9/d0
>>191 だからブックオフが儲かってるんだろ?
図書館やブックオフは本屋の癌だと思ってるうちは、本屋は永久に俺ら層を客として取り込めないよ
しかし新宿でジュンクがなくなるとか街としての魅力なくなるわ
新宿はなんだってある都市であってほしい
200 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:36:58.90 ID:pzCRZ5fL0
>>196 そのうち本屋にも同人誌置けとかヴォイニッチ写本の原本置けとか言い出しそうだなw
201 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/21(火) 23:39:11.32 ID:pzCRZ5fL0
そういえばジュンク堂でバーコードがついていない自費出版で作った機関誌みたいなのが雑誌コーナーのあたりに何冊も置いてあったけど、
ああいうのってどうやったら流通に載せてジュンク堂に並べられるんだ?
直接店舗に頼み込んだりするのかね
三越アルコットは地下のクオカがどうなるか知りたい
203 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:44:30.88 ID:3UZJ+yim0
ジュンク堂が一番横に広くて使いやすかったのに残念だー
紀伊国屋は階の移動がめんどいし
消去法で行くとブックファーストか
204 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/21(火) 23:44:37.73 ID:ZR55+PCV0
ジュンク堂行くのに、COACHの中のエレベータが穴場。
あのビルは売り場と通路が分離されてなくて、変だよね。
紀伊国屋新宿 便利な立地。いつも混んでる。狭い。
ジュンク堂 不便な立地。網羅性が高い。
ブック1st おされ系。迷路。欲しい本を探すなら別の店に行く。
紀伊国屋南口 僻地。無難。
うろうろして楽しいのはジュンク堂。でもマイルをANAで貯めてるから
紀伊国屋で買うことが多い。
>>191 お前言ってることがむちゃくちゃだよ
その本が中古でしか手に入らず店頭に置いて無いのは出版社が増刷しないからってのが問題であって。
考えようによっちゃタイアップしてくれない本屋や広告にも問題があるのかもしれないが
新品しか買いたく無いけど中古しかない、ってのを文句言うなら出版社に言えよw
お前の言ってることは
古本屋と新品売ってる本屋を並べて一つの店として名乗れ
とかそんなレベル
>>201 友人が頼み込みに行くって言ってて、確かにそれ以来友人の本が置いてある
>>205 関係無いけど、TUTAYAとかのビジネスモデルってそれに近いな。
最近じゃイオン系列の未来屋とかもそれやりだしたし。
そう考えると新古書店は旨みがあるのかもね
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/21(火) 23:54:57.51 ID:NqpBC+V30
新宿南口ヨドバシの本拠地の隣にヤマダLABIが出来る。
ケンカ売るってレベルじゃねえ。
新宿東口ヨドバシ本店、ボロボロの建物立て直せよ!狭いし、きたねぇ。
間違った。新宿西口本店だった。
212 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/21(火) 23:58:10.67 ID:gvgXY9/d0
>>200 俺はアニヲタではないから同人誌には興味がない
だが情報として吸収する価値があると思った情報がその同人誌に掲載されているとすればそれは「本」だ
本屋にあって当然の商品だろ
>>201 そうだよ
>>203 いやいや場所が違いすぎw
ジュンクの立地最高だったのになー
214 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:01:33.93 ID:gvgXY9/d0
>>205 まったく同じこと思ってるよ?
本屋の品揃えが悪いのは配本(納品)してる取次(卸)のせいだし
その取次に在庫がないのは印刷しない出版社のせい
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:01:42.98 ID:3UZJ+yim0
>>213 場所違うけど、新宿で行く本屋としたら俺はジュンク堂になると思う
他に良さそうな本屋ないし
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:02:32.56 ID:nvsbK8Uc0
217 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/22(水) 00:03:18.05 ID:bXIAPp880
次は葬儀屋
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:03:22.59 ID:/fWVaz5p0
ジュンク堂 → ブックファースト
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:03:53.81 ID:KdB9ft8A0
新宿は飲食がメインで買い物はちょっとな
>>214 結局おまえは出版業界全てが憎いのかよw
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:05:44.90 ID:svpmCyLI0
>>208 たしかにTUTAYAってそんな感じだな
新古書店ってビジネス的にはどうなんだろうか
223 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/22(水) 00:06:14.82 ID:Ara+ba+T0
トーハンはいいぞ
20年たっても公務員体質だ
224 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/22(水) 00:07:08.91 ID:SOxiCcni0
新宿だと紀伊国屋に行くことが多かったからまあどうでもいいかな
本気で本を探したいときは池袋のジュンク堂に行くし
225 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:08:20.67 ID:gvgXY9/d0
なんか勘違いしてるやつが多いが
中途半端にスイーツ特化しかできてないジュンクの宣伝文句「うちはコア層特化です!」が
コア層はハナから眼中にない
226 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:11:44.34 ID:OvIFNW0B0
>>220 日本でおよそマスメディアと呼べる物からの情報は全て一方通行
だからテレビやラジオの視聴率は落ち、新聞や本や雑誌は売れない
お前ν速は初めてか?肩の力抜けよ
227 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/22(水) 00:12:02.40 ID:9A059hv80
なんか家電量販店できると治安悪くなるイメージがあるんだが・・・
というより治安悪いところに建てるんだろうか
228 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:13:55.30 ID:KdB9ft8A0
新宿はそんなに治安悪くないと思うけど
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 00:14:48.81 ID:nlCAzIwZ0
230 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 00:15:51.43 ID:HWeki5Dp0
>>226 ラジオを聴いたことが無いですって言っているようなもんだな
231 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 00:17:52.40 ID:M+wc/Nom0
>>227 郊外の家電量販店、マクドナルド、ニトリ、ジャスコ、・・・みたいなところだと
そういうことも指摘されてるけど、さすがに新宿レベルだと治安云々よりも
人出が多いからでしょ。
>>226 大型店舗が特に一方通行ってのはわかるが、そんなん全ての客の全てのニーズに答え続けられるわけねーだろw
日本でって言ったってそんなん他の国だって一緒だろ
どの国もネットが出てきて双方向のやり取りのコストが格段に下がって本だって売れなくなってる
ν速では久しぶりにきばってる
233 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:22:02.83 ID:Fh3adPQl0
>>68 この店舗のことはしらんけど普通ムリだろ、購入してないとダメ
234 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 00:22:14.61 ID:siraJhgi0
池袋だと家電はビックが圧倒的有利に見えたが違うのか
ビックって狭い店舗ばっかだから嫌いだ
236 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:24:21.60 ID:OvIFNW0B0
>>232 だから「うちはコア層向けです!」という宣伝文句をヤメロと言ってるんだよ
wktkしてジュンク行ってみた感想「しょっぺーwww」
ジュンクとか1回しか入店したことないわ
238 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 00:26:01.19 ID:EpKOAWv80
しかしジュンク堂みたいな本屋が東京でも大阪京都でもなく神戸から出てきたってのは不思議だな。
それも神戸の場合は最初から唯一の大型書店がジュンク堂だった、というのは今にして思うと異常だ。
ジャンクと言えば、伊集院光の深夜のバカ力だな。
>>236 それはお前が勝手にそんな宣伝文句受け取ってただけじゃないのかよw
所詮新品本用大型店舗だろ
>>222 ぶっちゃけ入れ替わりの激しい人気の本やコミックを何処まで確保できるかによるんだろうね。
新本のように出版社とのしがらみがない分やりやすいだろうけど、店舗同士のネットワークが充実していて
常に人気本の在庫を確保できないと厳しいだろうな。
だから体力のある大手でしかやって無いんだろうね。
TUTAYAも古本に関しては買い取りだけのショップが沢山あるし
あと、そういえば新古書店の多くはネットの販売網がかなり充実してる印象があるな。
ブックオフ然り古市然りブックマーケット然り。
俺のジョアンがああああああああああああ
あそこのパン月2で買ってんだよ馬鹿
>>236 真面目な話、哲学書とかに関して言えば、ジュンク堂の充実レベルは異常だと思うけどな。
アテネ文庫復刊させたり、思想家別にちゃんとコーナー分けされてたり。
旭川にやっとジュンク堂ができる
245 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 00:41:40.52 ID:IeMqkHuaO
>>1 ジュンク堂は関係ないじゃん
てか、有名書店の殆どの本店が大阪な件
246 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 00:43:04.42 ID:EpKOAWv80
>>243 某大の准教授が「書店ではあんまり売ってないと思うから」って出版時にくれた都市史の研究書が普通に池袋にあったときも驚いた。
>>244 丸井今井の跡地にだっけ?
コーチャンフォーと比べてどうなんだろうな
248 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 00:44:53.71 ID:EpKOAWv80
>>245 大阪って旭屋とブックファースト以外になんかあったっけ?
>>247 それそれ,今週の金曜オープン
品揃えによるんでないかい
福岡さんは言ってること無茶苦茶だけどアスペなん?
251 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/22(水) 00:48:18.98 ID:hqcpW9kN0
撤退が決まったわけじゃないだろ? ジュンク堂だけ残せよ
253 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:53:09.08 ID:OvIFNW0B0
254 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 00:58:00.86 ID:Fh3adPQl0
ジュンク堂になければ他の書店にもない可能性が高い。結局取り寄せになる
専門書の取り扱いは多いほうだろ、望んだ本がないだけだ
255 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 00:59:49.04 ID:OvIFNW0B0
マジかよ
困るんだけど
池袋本店が生きていれば、まぁいいか
オイルショック後に
日本の映画会社もこういう
アコギな商売に手を染めて
どんどん内容がスカスカになっていった。
百貨店は日本で滅びるなこれは。
259 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 01:16:08.11 ID:u6pZv8V80
>>173 伊勢丹出身の社長が三越を冷遇すると三越内部から反感買うけど、今の社長は三越出身だからその心配はないね、って話だろ
260 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 01:18:36.34 ID:OvIFNW0B0
>>257 特化って、パチもん作ってスイーツ相手に商売してるもんだと俺は思ってる
特化謳ってるとこで本当に特化できてるとこは何ひとつないもんな
>>258 正しい表記だと思うけど?
261 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 01:21:31.96 ID:xMRWwqa4O
福岡さん専門書欲しいなら専門店行きなよ
262 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 01:22:42.33 ID:EpKOAWv80
>>255 よし、同じものをNACSIS Webcatで検索してやろう。
資本論書簡 1999年 →所蔵ゼロ
マルクス・エンゲルス全集 1996年 →東北大、鹿児島大
ゴータ綱領批判,エルフルト綱領批判 1977年 →一橋、阪大、埼工大、滋県大、千葉商大、奈良大、福県大、兵県大
マルクス=エンゲルス全集 別巻4 →所蔵ゼロ
トウ小平文選 1983年 →所蔵多数
イギリスにおける労働者階級の状態 1971年 →所蔵ゼロ
労働組合論 1950年 →所蔵ゼロ
え、マジで言ってる?
検索する時は単語と単語の間にスペース「 」を入れるといいよ。
これ常識ね
264 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 01:29:48.07 ID:OvIFNW0B0
>>262 同じものをNDLオーパックで検索してみろよ・・・
265 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 01:31:26.54 ID:OvIFNW0B0
>>263 俺が検索したかったものは「マルクス、エンゲルス全集」だからこれでいいんだよ・・・
266 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 01:32:41.44 ID:EpKOAWv80
>>263 書名の一部で検索してヒットしたものから出版社と出版年が同じものを抜き出したに決まってるだろ。
何年資料検索して京大やら九大やらまで足運んで集めてきたと思ってるんだ。
>>260 お前のスイーツのハードル、俺にとってのリア充のハードルぐらい低いよw
「コア層向けです」なんて文句、お前が望んでもそれは本当に唯一つのメディアの唯一つのジャンルのみを取り扱った巨大な店舗で無いと、きっと納得できないよ
で、話し違うけどジュンク堂ってそういう風に"コア層向け"ってうたってたの?
新宿に家電量販店要らん
各店しのぎを削って切磋琢磨して破格の価格帯になってるならまだしも
ネットショップの150%の値札掲示して
赤い文字で、さもこれ以上安くなりませんみたいにして平気で売ってるし
269 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 01:35:59.82 ID:EpKOAWv80
>>264 お前が福岡に住んでるとして国会図書館にあるものとジュンク堂にあるものどっちを手に取って読むか?
自分とこに無いものが1冊でもあるならそれで利用価値あるんだよ。
うちの大学は日本で最大の所蔵だけどそれでも無い本の方が多い。もちろん同じ書の出版年違うものなんて殆どない。
それでお前は「本郷はクソ」と言えるのか?
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/22(水) 01:36:31.73 ID:bS3+EcLL0
梅田の新しいジュンク堂ってなんであんなに漫画の装丁適当なの?
カバーが上はみ出てたりビニールのせいでガッツリ折り曲がってたり
あげくほとんど上部は焼け焦げてる始末
札仙埼東千川横名京大神広北福 ◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡
○○×○◎××◎×◎×○×○ 国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○ 地下街
○○○○××○○○○○△×○ 地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○◎◎××○◎○◎○○○◎ 新幹線
××○○○×○○×○○○○× 新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎○◎○××◎ 大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎ 都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○ テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎××× 独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎ 旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○ プロ野球
○×○○×××○×○×××○ ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○ Jリーグ
×××◎×××○×○×××○ 大相撲
○××○○××○○×○×○× 中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○ 三越
××○◎××××○○×××× 伊勢丹
××○◎××○○○◎×××× 高島屋
××○◎×○○○×○○××× 丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○ パルコ
○×○◎×○○○×○○○×○ 東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○ ロフト
○○×◎○○○×○○×××○ ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○×○○○ ビックカメラ
○×○◎×○○○○○○○×× ソフマップ
○○×○×××○×○×××○ アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○ ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○ 紀伊國屋書店
272 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 01:38:20.48 ID:OvIFNW0B0
>>266 そりゃそうだろうね、検索の手順を間違ってるもん
お前らアホすぎて相手すんの疲れる
>>265 いや試しにジュンク堂でやってみたけど検索件数全然違うから
それだと「マルクス・エンゲルス全集」が検索結果としてヒットしない可能性があるんだよ。
なんでここまで言わないと分からないの?
>>266 お前には言ってないよ
コクンンタワーのとこのブックファーストしか使ってない
>>94 ビックは本当店員教育がなってないよな。ありえないというか大丈夫なのかって思う。
ヨドバシは接客対応が良いがまぁ商品知識まではもう無理の領域だろうな。
山田は声掛けがある。好きな人には良いかもしれんが
>>88 無印もユニクロも安いのか?安いイメージは確かにどっちもあったが
ズボンは3k円するし無印だって今安いと言えるのは文房具ぐらいじゃないか。
277 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 01:50:34.88 ID:EpKOAWv80
278 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 01:58:42.36 ID:PkTaEJqu0
新宿はビジネス街と歌舞伎町だけ頑張って貰って、
家電と書店は池袋が担えばそれで良い。近いんだし役割分担できれば
それでいい。
渋谷はバカ誘蛾灯として機能すれば良い。
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 02:02:06.48 ID:toghH83w0
確かにあのビルはジュンク堂ユーザーが9割ぐらいといっても過言ではないと思う。
んまあそれはいいすぎたけど、結構みんな本屋に行くよね
280 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 02:05:56.35 ID:I9Ffg5Sj0
メトロプロムナードからエスカレーターを上がっていく先が女性向けの靴屋だったので
試着してる女のパンツがよく見えるスポットだった記憶しかない
281 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 02:07:52.02 ID:Iea6E6tK0
ジュンク堂めっちゃ利用してたんだけど
どうなってしまうん?
新宿って本当につまんない街だよねw
どんだけ埼玉の植民地とか、ガキとカッペのたまり場とか揶揄されようとも、
池袋や渋谷の方が全然面白い
新宿が、池袋や渋谷に優ってるとこなんて何があるの?
>>282 そもそも仕事しに行く人の為の街だから無職の田舎者には楽しい街には見えないだろうな。
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 02:18:27.33 ID:PkTaEJqu0
>>282 まぁ休日にいく場所ではないわな。池袋・渋谷は楽しいけどな。
285 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:19:14.30 ID:OvIFNW0B0
>>273 だからNDL−オーパックで検索してみ
そもそも国立情報学研究所もNDL−オーパックも、素人は存在自体知らないもんだぞ
これら使ってるようなガチの相手はガチじゃなきゃ務まらんよ、察しろ
わかったらまたこいな?
もうわかったから古本屋か大学図書館で探せ
お前が探してる本は昔からどの新館書店に行っても置いてない
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 02:26:19.46 ID:KKqzukK+0
久々に池袋いったらヤマダのビックへの喧嘩の売りっぷりに吹いた
隣と真向かいに立てるとかマジでリアルに殴り会いになるだろあれww
289 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:27:09.75 ID:OvIFNW0B0
>>287 これはないだろうなって検討つけて検索してることに早く気づいて
もう1度わかりやすく言ってやろう
この本はおそらく在庫がないであろうという仮説を立ててそれを証明してるんだよ
>>289 じゃあお前は本屋にどうなって欲しいんだよ
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 02:29:39.42 ID:W+ftLaII0
難癖つけたがってるアホに絡む奴が悪い
292 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 02:29:55.77 ID:uKUNN8VqO
アホだなー
新宿に電気屋ばっか作ってどうすんだよ
新宿をつまらなくするなよ
新宿にありすぎる家電量販店を戸塚の駅ナカにください
ヤマダは欲しいものが全然売ってないから困る
売り場が広いだけで空っぽじゃねーか
295 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:36:36.56 ID:OvIFNW0B0
>>290 何も求めてないし、何も望んでないよ、ハナから眼中にない
だから本屋で本を買うことはないし、本屋に行くこともない
欲しい本は尼にしか在庫がないし、尼でしか本を買うことがないからな
何度も言ってるけど、俺みたいなガチコア層をプチ特化のパチもん本屋が客層として取り込めるわけないんだよ
>>295 なるほどなあ、じゃあジュンク堂が本屋の癌として消えればいいと思うのは何故?
それによって本屋が眼中に入るように変革するかもしれないから?
もしくはAmazonがもっと発展できるからとか?
297 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:45:06.33 ID:OvIFNW0B0
>>294 電気屋に、例えばメーカー製PCを買いに行ったとする
でも品揃えはどれもコアi5・メモリ2GB・HDD500GB〜1TB・VRAM512MB程度のカスしかないよな
最低でもコアi7・メモリ16GB・HDD2TB・VRAM2GBで揃えろっつーの
大型量販店ってどこもマーケティングを一切やってなくて押し売りの一本やり、客層のニーズに応える気が毛頭ないんだよな
マジもんじゃねえか
常識で物事を考えてくれとしか言いようがない
299 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:48:38.74 ID:OvIFNW0B0
>>296 これも何度も言ってるが、ジャンク堂が「専門書特化してます!」を売り文句にしてるからなんだよ
本屋がプチ特化を推進してる以上、俺らガチ層が本屋に足を運ぶことが敬遠される
リアルなお店に行って自分が知らないものを発見する楽しみを知らない人ってかわいそう
自分が知ってるものだけが欲しいんだろうな
>>299 いやこれほんとに知らないんだがどこで売り文句にしてるの?見に行って来たい
302 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:53:32.28 ID:OvIFNW0B0
>>298 だからスイーツ向けのエセ特化じゃ、俺らガチ層を取り込むことは永久にできないって何度も言ってるじゃん
出版社・取次・書店が一丸となって大規模な構造改革をしない限り、未来永劫、俺らガチ層は本屋を利用しない
あと、ガチ層視点から見ると、俺が言ってることは常識レベル
だからガチの相手はガチじゃなきゃ務まらんと言っただろ
まあでも確かに他称では"専門書も充実してます〜"見たいな書かれ方してるなあ
304 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:56:01.01 ID:OvIFNW0B0
>>301 これを知らないって
お前は自分で書店業界に関してまったくの無知であると公言してるようなもんだぞ
305 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 02:56:36.95 ID:EpKOAWv80
買うのなんて基本的にはその年に出たばかりで図書館にまだ所蔵の無い新刊だろうし、
内容使えそうではあるけど本当に読む価値あるかどうか分からない状態で、
ネット検索して運良く書店にあるなら手に取って内容確認してから買いたいと思うけどな。貧乏だから。
で、それが出来るのはだいたいジュンク堂だから割と利用価値あると思ってるんだけど。
amazonしか無かったら無駄な出費覚悟で買わなきゃどうしようもないけど。
そういう意味では、お金があれば書店はいらないかも。
渋谷にヨドバシくれよ
ヤマダもビックも半端なんだよ
>>304 いやあ、俺も確かに出版業界知らないんだけど、宣伝文句でジュンク堂が自称してるの聞いたこと無いから見てみたいんだよ
308 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 02:57:48.48 ID:OvIFNW0B0
>>303 むしろ、「専門書を充実させてます!」がジャンクの宣伝文句なんだけど
>>304 ごめん、
>>307 出版業界→書店業界
です
まあ出版業界も知らないが
色々と煩わせてすまんな。わりとガチで
知らないから聞いてるんだいろいろと
>>308 だからどこでそれを宣伝してるの?それを見に行くか聞きに行きたいんだ
俺は宣伝知らずに行くようになったから、専門書もある大型店舗ってイメージだったし・・・
311 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:02:31.79 ID:OvIFNW0B0
>>305 取次が書店に新刊を卸すのと同時に、新刊の発売日に新刊本が図書館にも蔵書されるんだが
あと、俺の地元からジャンク行くまでの交通費<尼の送料
>>303 まあ充実はしてるでしょ
ただ書籍の形態を取ってるものは専門書であってもだいたいが大学生向けのテキストで
さらに深いところを知ろうと思ったら論文とか資料とか書籍じゃないものになるからどうしようもない
313 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:05:20.34 ID:OvIFNW0B0
>>310 だから結局、お前は書店・出版業界に関して、基本的に無知なんだよ
ジャンクの宣伝文句、「うちは専門書特化です」をなぜ知らないのか到底理解できない
>>312 たしかに大学の教科書の和訳本とかはあったな
でも結局元の英語本取り寄せる羽目になるんだよな・・・
315 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:06:54.63 ID:OvIFNW0B0
>>312 そういうこと、つまりそれはスイーツ向きのプチ特化であり
ガチから見ると有用な本は一切無い
>>313 だから他称で言われてるのは結構聞くんだよw
俺の聞く自称での宣伝文句は面積と冊数とかの宣伝なら結構見た記憶ある
まあたしかに他称の宣伝ってのもジュンク堂側からのたのみこみってのもあるのかもしれんが
317 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:08:56.80 ID:OvIFNW0B0
もう疲れたから寝るな
つか、もうわかっただろ?
いくらお前らがどんだけ言おうと、ガチ目線で品揃えを見ると、書店の品揃えは最悪
318 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/22(水) 03:09:09.58 ID:EpKOAWv80
>>311 でもその蔵書される場所が国会図書館じゃあまり使えないじゃん。
公立図書館に置いてもらえるような本でもないし。
そりゃ最初に自分とこのOPACで検索掛けて、現時点で無いから買おうかって話になるんだから。
交通費の件は納得した。それは確かに。つうか、それだけで全部説明出来るじゃねえかw
319 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:10:07.89 ID:OvIFNW0B0
>>316 他称じゃなくて自称してる
そしてそのことを知らないということは、お前が無知な証拠になるんだよ
>>317 結局、うたい文句が実情とあってない!→潰れろ
ってだけにしか聞こえないんだよ・・・
俺も久々に粘着疲れた・・・
321 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 03:13:14.58 ID:pkRNLiy20
ジュンク堂池袋関係者に告ぐ
節電を理由に2基しかないエレベーターを1基止めるな マジ殺意が沸いた
>>315 だからお前の探してるものはジュンク堂どころかどの書店に行ってもない
>>319 うん、だからその宣伝自称してるなら見せてよw
少しだけでも知識を増やしたい、せっかく知りたい事できたんだから
あ、ごめん
>>320の粘着ってのは俺がID:OvIFNW0B0に粘着してるってことな
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 03:17:56.89 ID:8gaNhBE70
座れる本屋ってとこがいいよな。ついよってしまう
326 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/22(水) 03:18:35.94 ID:8uuCWpBEO
>>317 結局この福岡能足りんは謳い文句のソースだせないもんだから、
適当抜かして逃げ決め込もうとしてるわけか…
なんとみっともねぇ屑なんだろ
化学者から見たら東急ハンズの実験器具売り場は品揃え悪すぎて使えないんだけど
コア層向けじゃないからこのスレで騒ぐべきかなw
>>325 立ち読み(座ってるけど)公認ってすごいよな
アメリカでは以前から当たり前らしいけど
329 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:29:08.69 ID:OvIFNW0B0
330 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:30:10.73 ID:OvIFNW0B0
>>322 だからそうだって何度も言ってんじゃん・・・
どうして、梅田はあんなに大型書店立ってんだ?
訳が分からない
>>329 ジュンク堂も本屋と自称してるのに、本屋以上を求めてるようにしか感じないんだが
本屋って言っている所に絶版の本の在庫を要求されても無理に決まってるじゃん
334 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:36:17.36 ID:OvIFNW0B0
335 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:38:21.44 ID:OvIFNW0B0
>>333 絶版させんなよって話をこれまで散々してるんだよね
ベストセラーを狙うんじゃなく、ロングセラーを狙えよ、これはマーケティングをきっちりやってない証拠
>>334 そうだねたくさん宣伝してたわ。ありがとう
で、読んできたけど結局お前が要求しているようなレベルで置いているなんて書いて無いじゃん
どう考えても専門書の品揃えってののハードルが高すぎるよ
新書の店になんで古本でしか手に入らないようなものが有るって期待するんだよ
337 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:41:15.46 ID:OvIFNW0B0
お前ら無知無学の情弱の相手は疲れるからもう寝るな
専門知識に限らず物事を語るなら、せめてその物事に関する最低限の知識や基本的情報くらい身につけてから出直して来い
じゃあの
>>335 だからなんでそれを本屋に文句言ってんだよ
ってまた思ったがあれか、本屋がもっとしっかりと出版社に働きかけろってこと?
そのへんならわからんでもない。現実ハードル高いだろうがそういうことがちゃんとできるようになったら確かにいいかも
339 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 03:42:27.23 ID:x60WGLLm0 BE:1939421489-PLT(12000)
新宿伊勢丹にはいってるジュンク堂はなん辛気くさい
品揃えは悪く無いんだけどときめかない
340 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:44:57.79 ID:OvIFNW0B0
>>336 だったら「うちは専門書が充実してます」という宣伝文句は虚偽記載にあたるよな
これも何度も言ってるが、俺らガチはそういうコアな専門書を求めてるんだからな
だから宣伝文句を、「うちはプチ専門書しか扱っていません」に変えろよ
↑これならガチ層も一切文句は言わない
そもそも「コア」な専門書なんて存在しないよ
>>340 充実って全てある、って意味なの?
そんな事言ったら店で充実って言葉を使ったらほとんど虚偽記載じゃないか
で、本屋が新刊だけでなく古本も充実させるようになってもお前の求める古本ではないお前の求める専門書は手に入らないじゃん・・・
343 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:57:30.34 ID:OvIFNW0B0
>>338 その通り!!
この本はうちの店なら絶対に売れる!ということを本屋が把握してない→配本してる取次に伝わってない→印刷してる出版社にも伝わってない
結局、書店・取次・出版社の各社がどこも一切マーケティングを行ってないからこうなったんだよ
だから少子高齢化率の高いド田舎の本屋に携帯小説が山積みされてる
ただ、出版社は本1点につき数万単位で印刷しないと採算取れないから
実際問題、現実に、果たして数万印刷して採算取れるのか?という懸念を出版社は常に抱いてる
売れなきゃただの不良在庫だからな
だが逆に言えば、書店がきっちりマーケティングを行って、この本を何冊印刷すればうちは確実に売れます!という確固たる証拠を示せば出版社は必ず印刷する
現に、星の王子さま・武士道・福沢諭吉著「学問のすすめ」等、ちょっと思い浮かんだだけでも数十年規模でロングセラーしてる本が簡単に思い浮かぶだろ
要はそういうことだよ
要求を高くすることは悪いことだとは思わないし、係わらない物への欠点や文句を言うのも有りだと思うけどな
345 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 03:58:50.31 ID:OvIFNW0B0
ほんとにそろそろ寝るな
明日までこのスレが存続してたら、また明日レスするわ
>>343 言いたいこともわかるし確かに理想だな
しかし現実は現場と運営側でのスムーズな意思のやり取りは難しいもんな・・・
このままネットだけで探せるようになるままか、リアル店舗側も変化していくか・・・
物理屋的には測定機器などは自分で作るという・・・
まあでっかいたっかい精密なの、はむりだけどな
ID:OvIFNW0B0 の求めることってのは書籍とかが全部データ化されないと満たされることはなさそうだなあ・・・
常に自分が入手すべきものがちゃんと分かってるわけじゃない
リアル店舗は現物を目にしたり店員に相談したりしてヒントを得ることがある
そういう点では品揃えとか本の並べ方とか店員の教育とかジュンク堂はけっこう頑張ってると思う
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/22(水) 09:09:53.29 ID:2d6dBkCV0
命運はビックカメラが握ってる状態か
たしかに、埼玉から行きやすい、
面積も一番大きい池袋ジュンク堂さえあれば他になにも要らないな
354 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 10:50:16.29 ID:6Ex+Bsv80
>>346 そこで公益法人の出番なわけですよ
こいつらはかなり情報収集して、その集めた情報を、売り手→買い手に無料で提供してるからな
工業で例えると、製造・部品メーカーの開発した新作を普及宣伝してたりとかな
ただ、本業界にはこれがなかったんだよな
あっても買い手側の意見ばかり推し進めるようなクソ法人(出版社の天下り先)だったりな
>>349 そういうことになるわな
ただ、電子化しちゃうと、資料としては使いづらい(注釈つけたり線引いたりできない)からなぁ
電子化したものを簡単に再資料化できるってんなら話は別だが、著作権法に引っかかるんだよな
355 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 11:01:40.94 ID:6Ex+Bsv80
>>350 そのやり取りをレファレンス(読書相談・読書案内)と言うのだが
図書館はそれを専門的に学んでるから図書館には絶対に勝てない
図書館には専門の道具もあるからなぁ、専用のPCソフトやレファンスツールと呼ばれる目録や辞書・辞典
こんなサイトもあるよ
http://crd.ndl.go.jp/jp/public/ しかもこれらで抽出された本が本屋には置いてないんだからまるで意味がない
他方、図書館には相互貸借というシステムがあって、その図書館に蔵書がない本も借りれるんだよ
全ての層の需要に向けて絶版された本や専門書を置くなんて不可能な話
本屋は企業であって本が売れることを念頭に置いてるから図書館とは別物
音楽理論書と楽譜漁ってる俺から言わせると楽譜を探しに一般向けの本屋に行ったら
コア向けの楽譜がないからといって本屋にクレームつけてるようなもの
音楽の専門書や楽器毎の曲のスコアがほぼ揃っている店なんていうのはもちろん存在しないわけで
それらが全て網羅されていたら音楽のコーナーだけで数千万冊以上になる
探したものがない時は莫大な資料や楽譜がある国会図書館に行ったり海外サイトから欲しいスコアを買って輸入すればいいだけ
ジュンクは「専門書揃ってます」を売りにしてるのかどうか知らんけど
そこまで特殊な本は流石に置いてないということは常識で考えたら分かるはずだと思う
357 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 12:07:20.69 ID:6Ex+Bsv80
>>356 そんなことわかっててクレームつけてるんだよw
要するに馬鹿にしてんの、わかる?
358 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/22(水) 12:14:44.38 ID:UC8FLYde0
チンチン触って手を洗わないようなオッサンが立ち読みしまくったボロボロの本とかいらね
本屋で試読してアマゾンで買うのが情強
359 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/22(水) 12:25:15.17 ID:Yyhd5tBQ0
古い本は所詮古い本
変化する時代についていけねえ
ジュンク堂好きなヤツって、基本的にキモいヤツだよね
同じく関西系で旭屋はどうよ?池袋にもあるんだが。
362 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/22(水) 13:01:34.25 ID:k732x8ZL0
>>361 複数の店舗見たこと無いからわからん
本屋はどこでも一緒じゃないの?
梅田の阪急の方にある狭い本屋とか誰向けなのかかなり不思議だけど
363 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 13:43:32.87 ID:xMRWwqa4O
>>357 少しは自覚がありそうな分屑クレーマーより数段ゴミだな。
お前みたいなカスの意見僅かでも聞いてるコストが本屋側にはすさまじく勿体ねえよ。
お前がどんなジャンルの本を読んでるのか知らないが何一つお前の思考力には影響を及ぼしてくれなかったんだな
お前がゴミすぎたのかお前が読んできたコアな本がゴミなのか
えー、あそこのジュンク堂好きだったのになぁ
365 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/22(水) 14:56:07.52 ID:3ie9nwp70
新宿のジュンク堂はどうなるんだ
>>357は泣いて命乞いするまでボコボコにした後
手足縛って下半身裸にして写メ撮ってそのまま道端に放置してやりたいほどのクズ
>>365 新しい貸主(転貸主)のビックカメラ次第。
369 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/22(水) 16:52:54.11 ID:6Ex+Bsv80
370 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/22(水) 17:06:39.35 ID:xMRWwqa4O
>>357の望みは
バベルの図書館みたいな本屋か、電子図書がもっと流行って冊数も充実し
規制もゆるくなって孫引きや編集できたりするようになるかで叶えられる
前者と後者でどちらが可能性があるかはちょっと考えればわかるよな
俺はバベルの本屋がいいけど