消費税「１５年度までに１０％」　２０日に決定

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1 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (神奈川県)：

政府・与党は２０日午後、「社会保障改革検討本部」（本部長・菅首相）の会合を首相官邸で開き、
低所得者対策や子育て支援などの給付拡充と、２０１５年度までに段階的に消費税率を１０％に
引き上げることを柱とする「社会保障と税の一体改革案」を決定する。

「消費税率１０％」方針の決定は、首相が昨年６月に表明して以来の「宿願」で、今月の通常国会
会期末を期限に具体策の検討を進めてきた。首相は方針を閣議決定後、直ちに自民党や公明党
などに対し、今年度内の法案化に向けた協議を呼びかける。

自公側は首相の早期退陣を求めて協議には応じない方針で、与野党間の調整は難航しそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110619-OYT1T00509.htm
2 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/19(日) 20:26:50.43 ID:RA7KNdxE0
タバコ・酒・自動車だけ上げろ
3 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 20:27:14.78 ID:LcOIf3mP0
お断りします
4 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:27:38.08 ID:sgQUOFql0
上げても無駄使いしちゃうよね
5 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:28:01.39 ID:YgNSRgWJ0
自販機のジュースも値上げされるの？
6 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/19(日) 20:28:07.22 ID:eg0OtoMJ0
消費税は金持ちが手を出しそうなのにだけかけろよ
車とか百姓でもいるだろうが
7 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:28:15.64 ID:9tdtQ2IS0
埋蔵金なんてなかったんや！
8 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 20:28:17.97 ID:7EL6jSI/0
経済真っ暗だ
9 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:28:42.63 ID:HSauhmv10
80パーセントにしろよ
10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 20:28:49.18 ID:tlDUqbXc0
ほんとは１０％でも足りないんだけどね
11 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 20:28:58.83 ID:eAAtf9Ev0
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え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.殺 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
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12 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/19(日) 20:29:03.13 ID:PI6xs2NM0
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日

99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

http://unkar.org/r/newsplus/1251632431
13 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:29:05.03 ID:NmaEREI70
民主党が政権を取ったら、４年間は消費税増税の議論すらしません。
14 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:29:17.53 ID:5fp6nIah0
嫌でーーーーーっす
もっと消費冷え込むじゃん政府馬鹿ぁ？
15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:29:31.13 ID:7CWkGgBa0
宗教からボレよ
16 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/19(日) 20:29:31.42 ID:y9IuPopu0
よし25%まで一気に上げろ
17 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:29:33.37 ID:OrGgdMU20
とりあえず老人が責任とって死ねよ
18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/19(日) 20:29:43.50 ID:xNDbG7Lc0
>>6
本当に馬鹿だな、金持ちが消費するわけないだろ
19 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:29:56.44 ID:kR40Xx/U0
東電解体して電力国有化するなら耐える
20 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:30:01.47 ID:30E8Bb910
埋蔵金はどうしたんだ？
マニフェストは？
21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:30:08.64 ID:LC55eIqg0
５％程度上がった場合
貯金を月１万程度しかできてなかった人はほぼ貯蓄ができなくなる
支出が１３万超えてる人の場合は支出が１割増えるから低収入者は資金繰り立て直しとけ
貯金月５万程度してた人たちでも３万程度まで落ちる可能性ある
22 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (東京都)：2011/06/19(日) 20:30:16.97 ID:oRzndezW0
日本逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
23 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 20:30:32.14 ID:eyDsTT3D0
デンマーク「我が国の消費税率は25%です」
24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:30:43.10 ID:mwTGkszh0
議論すらしないハズが、増税決定させんなよ！！
おれの１票を返せこら！
25 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:30:52.06 ID:2GPnJOZQ0
今年度内って、解散なしにあげるつもりか？
26 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:31:01.46 ID:Ad0aH5nu0
クソミンス信者は一律１００％な
それくらいは出来んだろ　なぁポッポ
27 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/19(日) 20:31:13.93 ID:KSuW/xhsO
自殺者と生活保護者が増えると思う。
中国産も増えると思う。

これから地獄やな。
28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 20:31:17.17 ID:eQ6rQ3ch0
>>18
だから金持ちなんだな
29 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:31:24.81 ID:KAAmsLXj0
震災の影響で仕事がバカみたいに減ってるんだが正気なの？
30 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/19(日) 20:31:25.93 ID:U+Sza1hQ0
車買ったらわけわからん税金だらけだし北欧より日本のほうが払ってそうだけどな
31 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/19(日) 20:31:35.17 ID:oag7EhNo0
日本人って馬鹿だからすこしづつあげると最初の方忘れていく
２０年には２０％な
32 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/19(日) 20:31:56.13 ID:hlHPLxiG0
そして在日に配るんですね
33 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:32:00.66 ID:KAAmsLXj0
>>24
責任取れよ
34 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:32:20.90 ID:GXquV3yc0
なんか大きな芸能ニュースが出るんじゃない？
交際とか解散とか
35 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/19(日) 20:32:22.70 ID:Zd9NbCLkO
これでまた新規に外郭団体増やせるな
当分の間
36 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/19(日) 20:32:27.01 ID:wCl2RVnY0
また日本終了のお知らせか・・・
37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:32:28.82 ID:OQrgPdZk0
もう破綻しちゃえよこんな国
38 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/19(日) 20:32:30.48 ID:CukzQB68O
詐欺師民主党w
マニフェストは全部うそです^^
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 20:32:38.67 ID:IKWBnev/0
日本って、低額所得者から高額所得者に逆配分されている世界でもまれな国らしいな
40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:32:43.57 ID:qP2IrHEs0
寄付金の額とかじゃなく納税額を競うべき。
そして納税額に応じて市民権に優劣をつければより公平な社会になる。
41 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 20:32:59.60 ID:yjzFcGQE0
いい加減氏んでくれよ政治家
42 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:32:59.66 ID:pLIbieLC0
ミンスに票入れたアホに課税しろよ
増税しか知らない無能馬鹿政権を産み出したのはコイツらだろ
43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:33:14.27 ID:mwTGkszh0
段階的に１０％ってことは
１２年度は無理、１４年、１５年と連続で上げることはない
つまり、１３年度に７〜８％かよ
レジとかシステム屋とかいろいろ大変だな
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:33:18.20 ID:8HU9sBV3P
>>1
ないかくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいまは２３ねんどですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/19(日) 20:33:21.23 ID:wqgGlKE50
どれだけ消費税をあげても予算は足りない
老人の医療費削減しない限り
46 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/19(日) 20:33:27.05 ID:mr8J0C91O
消費税増税の議論すらしないとは何だったのか
47 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/19(日) 20:33:30.71 ID:z2b89eBy0
先に景気対策やれよ
48 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/19(日) 20:33:42.72 ID:ZHrzW6ht0
>>23
デンマークは医療教育年金保険料がタダじゃん
49 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:33:43.47 ID:WVxsugSY0
15年度までに東京電力潰すか電力自由化しとけよグズ
50 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 20:33:55.79 ID:pNFdSl730
与謝野が増税マニアだからあきらめろ
目的とか議論なんてありえない。趣味でやってるんだから
51 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/19(日) 20:34:08.04 ID:iRpYBCUv0
消費税上げてもその分お小遣いが増えるので
もっと無駄遣いしちゃおうってなるだけだろうな・・・。
52 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:34:23.83 ID:mG3hI3Ew0
食費だけは勘弁してください
53 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:34:27.32 ID:ppFEcGam0
断言する
必ず前倒しされ、14年までに実現する
54 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/19(日) 20:34:38.83 ID:PI6xs2NM0
>>31
他所の国と違って、全商品に20%吹っかけるのが日本クオリティ
もちろん医療保険も年金も別腹です
55 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 20:34:50.09 ID:fPJiEkWT0
ありがとう与謝野
56 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:35:04.34 ID:5fp6nIah0
官僚「（俺たちが贅沢し続けるには）消費税を上げるしかないんです！」
57 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:35:12.85 ID:J19b9K0k0
今のうちにゲーム買っとくか
58 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 20:35:27.48 ID:mU30NUi00
消費税だけ上がってどうせ社会福祉なんかガキと老害だけ得すんだろ
もう死ぬわ
59 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/19(日) 20:36:16.12 ID:iRpYBCUv0
おそらく増税前に少し景気回復する
そのあとはもう分かるよね・・
60 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:36:22.22 ID:86GBOjn00
消費税が上がると商売やってる人間は純利益が増えるんです
簡易課税だとなおのこと
61 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:36:29.46 ID:tOJXudx2P
俺の積算ソフトの税率変更できないんだから･･･
どうすりゃいいのよ
62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:36:53.98 ID:mwTGkszh0
>>33
海江田か与謝野の二択なら、海江田でも仕方ないだろ
63 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:37:01.09 ID:/liGRkwq0
復興とはなんだったのか
64 ：マジレス1IX91w ◆MAJI1IX91w (catv?)：2011/06/19(日) 20:37:19.00 ID:biLHDZiD0
マジレスしてほしいんだが

年金とか払ってる人って何考えてるの？
給料から自動的に引かれてる分はわかるけどさ
65 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/19(日) 20:38:07.55 ID:GTlnCgCw0
喫煙者の一人の納めてるたばこ税が消費税5％と同程度
66 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:38:33.98 ID:vLbmdOIv0
自販機ジュースって3パーセントの時点で100→110だったよな

据え置きｋｔｋｒ
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:38:44.24 ID:wc4iKpWM0
欧米は、食料品とか税率が違うのに、なぜ参考にしないのか？
面倒くさいことは分かるが、本当に役立たず政党
68 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:39:07.87 ID:5fp6nIah0
>>64
苦しい思いして老人を生かして老人になった時に絶望する為
69 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/19(日) 20:39:18.05 ID:O25W+4sC0
あと10年持てばいいほうだな
70 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:39:36.20 ID:wC1RwVZ00
掠め取った金は、菅国へ。
71 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:39:55.28 ID:2GPnJOZQ0
消費税だけならまだいいが、
所得税や法人税、相続税もあげるといっているからな
これは老人には関係なく全部現役世代の負担
その上原発事故で癌が増えて健保の掛け金もすぐあがる
72 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:40:10.26 ID:86GBOjn00
>>67
いやめんどくさいのは事業主と税理士だと思う
73 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/19(日) 20:40:23.91 ID:FR9TRc+u0
党内でも反対多数なうえに、菅がペテンぶっこいたせいで野党も協力しない
74 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/19(日) 20:40:31.76 ID:Hz3M/U3S0
親が死んで保険金なくなったら俺も死ぬわ
75 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/19(日) 20:41:01.54 ID:O25W+4sC0
>>71
法人税上げるっていってたっけ？
これ以上挙げたら外国企業が全部逃げるぞ…
76 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 20:41:01.78 ID:JMgjXVdH0
それまでに車買わんとな
77 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:41:09.22 ID:HSauhmv10
>>71
逆だろ
78 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:41:15.38 ID:Nw4WeuiX0
自民でもみんすでもどのみち上がってただろ
79 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:41:25.32 ID:wi4zDmBy0
消費税で増税した分法人税減税してプラマイゼロにして
金足りないってあらゆるサービス削ってまた消費税（ｒｙ
80 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/19(日) 20:42:30.51 ID:U+Sza1hQ0
法人税は下げる予定だったけど、こんな状態だから企業もしょうがないってスタンス
81 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 20:43:31.73 ID:n9qwwvab0
地震で仕事減りまくって金がない。税金払ったら終了。
メシ代はなんとか確保した。メシ買いに行こう。何？消費税10％！？
糞みたいな奴隷国家だな
82 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 20:43:46.44 ID:p1L0Fv2w0
消費税あげるころにはもう破綻してんじゃね？
83 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/19(日) 20:44:02.69 ID:9ma4OanH0
死ね
84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:44:39.49 ID:v3hBceav0
>>81
せめて震災後の公共事業は国内に金をバラまいて欲しいな。
働く人も会社も日本のものという法律作って。
85 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 20:45:18.04 ID:8YSnZtTQ0
最低賃金の件お願いしますね
86 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:45:30.66 ID:zGIiku380
さっさと10％にしろや
1円玉や5円玉が鬱陶しいんじゃ
10％にしたらレジも楽になるし早くなるだろ

小銭入れが薄くなるな
87 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:45:33.25 ID:2GPnJOZQ0
所得がほぼない老人は所得税は関係ないし
これから死ぬから相続税も関係ないんだぜ
相続税といえば金持ちのイメージがあるが、自営や農家、漁師はこれでやっていけなくなる
全部現役世代の負担
88 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/19(日) 20:46:04.14 ID:yM+brhNS0
そんなマニフェストあったっけ？
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:46:08.80 ID:FBKlMaIQ0
10
90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:46:15.95 ID:bn2Bq/w80
消費しない奴から金とれよ
91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:46:45.61 ID:f5AUizG10
日本の消費税率は実質20%を超えている
なぜなら多重課税状態になっているから
詳しくは自分で調べてくれ書く気力がない
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:47:00.09 ID:FBKlMaIQ0
10%にしたら上手くいくの？
あと45年後でも年金もらえるの？

とりあえず15%位にして未来の為に貯めてた方がいいんじゃないの？
93 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/19(日) 20:47:07.83 ID:yBoe/UEn0
「社会保障と税の一体改革案」(爆笑)
94 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 20:48:06.53 ID:ww08R62gO
ほんとにやるのかよ
俺食品の営業やってるんだけど、売るときには大体参考価格で税込198やら298やら設定考えて価格だすじゃん？上がったらどうするん？
95 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/19(日) 20:48:42.54 ID:orVUcXxg0
>>85
そういう妄想もあったなあ。。。
96 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/19(日) 20:49:03.39 ID:u2rqKNDe0
>>12
おっさんらのせいで見事に日本終わったな
97 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:49:59.91 ID:BZEHghIP0
もう100%でええんちゃう？
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:50:27.14 ID:uenZpED80
本当に奴隷根性がしみついてるな
他国じゃ暴動起きてるわ
99 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 20:50:37.12 ID:dyK7wjd50
増税どころか今の行政には納税する価値ねえから
100 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:50:51.36 ID:ppFEcGam0
>>64
まるっきり貰えないのもリスクだから最低でも25年以上払う
101 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:51:00.15 ID:GVge8ntY0
サイレントテロの強化
102 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/19(日) 20:51:27.39 ID:VP6Qev590
「社会保障と税の一体改革案」なら
集めた税金がどう使われるか細かいところまで公表するようにしろ
公務員と彼らにまとわりつく乞食に金が回らないような増税なら支持を得られるかもしれない
103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:53:27.10 ID:yilGWW600
年金見直せよ
毎年毎年やる気なくなる情報ばっかりメディアから出てくるだろｗ
104 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 20:53:27.94 ID:OSclOBqi0

　菅直人は消費税増税には民意を問うとか公言してたんだから
　　解散総選挙だよな？

105 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:53:39.20 ID:wi4zDmBy0
>>87
相続税がかかるのは6000万以上だから
そのままだったら税率上がろうが都内の一戸建てとかじゃなかればまず関係ないだろ
法改正で税率下げる代わりに下限を3000万に下げて金持ち負担を軽くして
代わりにリーマン世帯から搾り取りたいみたいだけどｗ
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:54:20.03 ID:qe2uq7Ld0
>>12
団塊世代は今すぐ全員首吊って死んでほしい
107 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 20:54:19.83 ID:5LmKMx9Q0
与謝野さんは歴史の教科書に載るなｗ
108 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 20:55:26.83 ID:5LmKMx9Q0
マイナス成長の予感
109 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 20:55:35.03 ID:/kCfvWCG0
そもそも、なんで消費税を10%にしなきゃならんのだ。
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:55:59.36 ID:LmTAQsDS0
３０％にしちゃえ
111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:56:46.91 ID:uenZpED80
ODAで他国に大金バラまいる余裕はあるくせに
112 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:57:13.45 ID:3CHH0NPQ0
なら今まで買えてたもん10％控えるわ
113 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 20:57:30.45 ID:HSauhmv10
消費税は20パーセントくらいにして食い物とかは5パーセントだとダメなの？
114 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 20:57:53.70 ID:PFd67foK0
北欧は非常に消費税等が高いけど、そのかわりちゃんと福祉や教育に還元されてるからいいけど。

日本の場合は増税してもちゃんと国民に還元されるのか？
115 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 20:58:43.14 ID:pNFdSl730
>>110
民主「子供手当てを倍にできるな」
116 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/19(日) 20:59:00.83 ID:cBDcGSJB0
>>114
しっかりジジババに還元されますが
117 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/19(日) 20:59:20.34 ID:vhnvx/3+0
キリがいいからって10%にすんなよｗｗｗ
118 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 20:59:44.40 ID:wi4zDmBy0
>>114
消費税は導入から一貫して福祉目的連呼してたけど
導入前と今を比べてなにか良くなったことあったっけ？

つまりそういう事だ
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 20:59:59.31 ID:MnBAP9TN0
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　辞任する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 辞任するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 辞任するは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
120 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/19(日) 21:00:54.95 ID:5mcQBEM6O
>>114
されるわけねぇだろ。
121 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 21:01:20.03 ID:6p3QL0ZR0
パチンコ、宗教、ペットに課税しろよ
122 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/19(日) 21:02:26.74 ID:QDeQWnB60
>>94
中身を減らす
123 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:02:56.39 ID:n9qwwvab0
住民税とか明らかに還元されてないよね。釣り合ってない
124 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:03:16.04 ID:nKGsNWKV0
>>116
むしろ爺婆から取れるってのも消費税のいいところなんだけどな
ただ、日本の消費税はエンゲル係数の高い低所得者にも容赦なしにかかってくるんだけどな…
まぁエリートニュー速民は気にしない
125 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/19(日) 21:03:33.32 ID:PI6xs2NM0
>>114
医療保険に介護保険、全部ガッツリ別で取るに決まってんだろ
払わない国民が悪い！（ｷﾘｯ
126 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 21:03:38.28 ID:KgvCMeCfP
議論も許さないんじゃなかったの？
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:04:49.52 ID:r5wIq3/a0
>>123
今年の住民税300万なんだけど、都は何もしてくれないな…
128 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 21:05:16.55 ID:ufjYNGqN0
ふざけんな
129 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:07:54.96 ID:n9qwwvab0
>>127
金持ちか。
この税金の高さが普通なの？みんな払えてるのか？
異常が普通になってるような気がするんですが。
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:08:09.85 ID:FBKlMaIQ0
>>116
ならよかった
元気なジジババとその孫から搾取する仕事考えて事業興したけど
あいつらが潤うなら安泰だなｗｗｗ
131 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:08:36.24 ID:ACgwYr620
自己都合でやめてもすぐ
雇用保険くれるんなら

１０％でもいいよ
132 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:08:38.87 ID:yilGWW600
超高齢化社会は目の前なんてずっと言ってんのに
何一つスムーズに移行できる気配がないよね
色々改革してもまだ超絶に経済が鈍化するような事がなさそうな時代にやっときゃよかったのに
133 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 21:09:25.80 ID:fL20oaBHO
復興の名の元に子供手当て増税ですか…
134 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 21:09:50.84 ID:r/RRlv1I0
どんどん滅ぶのよ〜＾＾
135 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 21:10:16.64 ID:pUyAY0T50
>>1 デフレ下での増税は経済メルトダウン・メルトスルーを引き起こす恐れ
136 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/19(日) 21:10:28.49 ID:yBoe/UEn0
>>113
本来生活必需品の税は低くするのが当たり前
137 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:12:16.01 ID:7Rbv+clZ0
税金取られないようにするには……物々交換か？
138 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 21:12:49.12 ID:ufjYNGqN0
昔日本新党が福祉税7パーセント提示したとき猛反対で潰しといて
いまさら10％おｋとか国民頭おかしいわ
今の老人共は死んどけ
139 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:13:51.70 ID:uWLK4H/t0
だれか正日とザワヒリに標的は永田町だって言ってきてくれ
140 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 21:15:41.27 ID:pRldGklK0
老人＝金持ってる　は金持ちによる印象操作
「一部の」老人が金持ってるだけ
その金は結局その子孫へ引き継がれるんだぞ？

金持ち老人にとって消費税なんて痛くもなんともない
141 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 21:16:23.16 ID:1VG2nGhp0
いまの状態で増税とかアホだな
どう考えてもアホなことを誰も反対せずやり遂げてしまうことがこの国の駄目なところ
142 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:17:19.97 ID:NEFUNp1s0
増税に文句言うのに共産党に入れないアホが多くてワロス
143 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 21:18:15.32 ID:Sn1hzW7L0
食い物は非課税で
車とか贅沢品には1億%かけろ
144 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:18:32.46 ID:n9qwwvab0
>>141
同意する。日本人は澄ました顔した人が多いけど実は苦しいんだろ？もっと表沙汰にしないとホント滅びるよ。
145 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/19(日) 21:19:04.21 ID:PI6xs2NM0
>>140
少ない年金から介護保険やら更に引かれるからな
ネットの印象操作はマジで怖い
146 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 21:19:48.89 ID:5LmKMx9Q0
消費税増税するときは、解散総選挙で国民の信を問うというのもウソみたいだったなｗ
147 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/19(日) 21:20:07.66 ID:MnArshcB0
で、また円高になるんですか
148 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 21:20:12.45 ID:Sn1hzW7L0
貯金自体に税金かけりゃいいだろう
とりあえず今ある貯金の符号を全部マイナスにしちゃえばいいよね
149 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/19(日) 21:21:15.07 ID:Lz6Wgm/M0
>>12
絶対に許さない
150 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/19(日) 21:22:06.47 ID:02ooorjN0
貧乏人殺しだな
151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 21:22:36.06 ID:Sn1hzW7L0
>>140
消費税ってのはインフレ扱いで年金はそのぶん上乗せされるから
年金受給者は消費税払って無いんだぜ・・・
152 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 21:24:05.71 ID:wi4zDmBy0
>>127
石原のおじいちゃんにお前の金でIOCのおっさん達接待してもらえるぞ、良かったな
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:24:18.49 ID:wC1RwVZ00
雇用保険も１０％アップだろ。当然。
154 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:24:25.65 ID:9ajGXPhu0
俺、今後、食う物意外は何も買わないわ。
まずやられるのが、レジャー産業。次が飲食、その次がメーカーだろうね。
日本大混乱で国民が弱ってるタイミングでのこの発表。
行政って日本国民じゃないな。
雲の上にまた一つ国があってその神の国に俺たちが使い捨ての奴隷として使われている感じ。
血も涙もない。
今頃役人がみんなほくそ笑んでいるのが想像つくな。
155 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 21:24:38.59 ID:f+eMFKDCP
民主が夢見た世界がもうすぐ来る
156 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/19(日) 21:25:33.94 ID:wqgGlKE50
2015年なら国債の引受先が無くなって破綻するほうが先かもしれんね
157 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 21:25:42.93 ID:ufjYNGqN0
内税表示とかの時が一番ムカついたわ
クソ官僚ども死んどけ
納税意識薄める行為は許せん
158 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/19(日) 21:26:19.19 ID:zjNt9/f4O
ありがとう民主党
159 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/19(日) 21:27:52.18 ID:gpQlAh490
んで、公務員の給料は当然大幅カットだよな
160 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 21:28:01.52 ID:LRQ6qsOh0
社会保障財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合がある。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。
161 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/19(日) 21:28:02.96 ID:CCXhlrDBO
ニートの生命が危ぶまれるな
おまえら寝る時は気をつけろよ
162 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 21:28:06.62 ID:4MvONezk0
民主また負けるぞ選挙
163 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:29:04.31 ID:yjvZvqon0
15年までに氏ねってか
164 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/19(日) 21:29:24.57 ID:Tl9dKLI20
なんかムリヤリ仕方ないよねみたいな空気作って済し崩し、というコンボに日本人は弱い。
和の心（笑）
165 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 21:30:27.87 ID:5LmKMx9Q0
「明日伸びんがために今日は縮む」と言ったのは浜口雄幸だが
菅直人もライオン宰相に憧れてるのかな？
166 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 21:31:30.62 ID:8ttJ5OE90
反増税派の人ってどうやって国債返すんですか？
日銀はデフォルト嫌がってるけど。

日本国債は殆ど日本人が持ってるというのは事実だけど、最近はそれで足りなくて外国に販路を拡張してるのに
俺は20％に上げても良いと思うよ。贅沢する人から取るべき。食品は1％に抑えて。
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:31:45.86 ID:EwVSe8QY0
海外では生活必需品は消費税免税になってるって
それ要するに物品税だよな
物品税から消費税に名前変えて増税して5%に上げて増税してよくみんな怒らないもんだ
168 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 21:32:33.67 ID:4MvONezk0
>>166
インフレで貨幣価値を下げていけばよい
169 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 21:32:52.69 ID:1VG2nGhp0
>>157
商売やってるけどあれはないわ
おれらが消費税負担してるだけやんけ
170 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 21:33:20.76 ID:a6v3fO120
消費税の税率上げるのって経済停滞させるからあんま良くなさそうだよね
相続税とか贈与税をあげてみればいいのに
171 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:33:28.13 ID:hg56jsnD0
2015年までに野党に転落か
172 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 21:33:34.05 ID:IS/M1sNj0
は？4年間は消費税の議論しないんじゃなかったのかよ
173 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 21:33:55.40 ID:LRQ6qsOh0
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
法人税・所得税などの税収減少や社会保障費の増加を招く。
174 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 21:34:06.62 ID:OjrBwTYr0
なんで一律に上げるんだよ
なにが生活が楽になりますだよ
うそつき民主党
175 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/19(日) 21:34:53.33 ID:1VG2nGhp0
>>166
贅沢品が売れなきゃ消費が停滞するだけだろｗ
アホかこいつ
176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 21:35:05.42 ID:r/RRlv1I0
>>172

　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|
177 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 21:35:14.62 ID:5LmKMx9Q0
菅さんは、首相退任後、自身の失政で、
自ら命を絶たざるを得なかった方々の供養の為に
お遍路を続けることになりそうだ
178 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 21:36:02.95 ID:LEDd4i6Z0
民主が政権取ってる以上どんなに消費税が上がっても上の層しか得しないという
179 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 21:36:06.24 ID:RW8Pgb1w0
>>177
無事にお遍路終了できると思ってんのか
180 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:36:13.56 ID:Q7ypK4Ix0
>>135
普通はそうだけど菅直人のブレーンは増税すれば景気回復だそうだ
181 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:36:57.74 ID:vDH9jiGn0
国民とは電力会社と公務員の事だからｗ　
他は違うからｗｗｗ


キリッ！国民の生活が第一！　　　　by.民主党
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:37:11.54 ID:r5wIq3/a0
>>129
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko051289.jpg
金持ちってほどじゃない
所得税40%、住民税10%、事業税5%、消費税5%
個人事業主は厳しい
183 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:40:00.24 ID:Ibrs/MIDP
国民総配給制にすれば良い
184 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:40:37.69 ID:Q7ypK4Ix0
>>45
老人のだけで独立していて若者に迷惑をかけない、金持ち老人の医療費を上げて貧乏老人の医療費を下げる後期高齢者医療制度に反対したじゃないですか
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:41:48.18 ID:wC1RwVZ00
＞＞4年間は消費税の議論しないんじゃなかったの ？

だから議論せずに強行採決します。
議論しないと言っただけで、消費税を上げないとは言ってません！
186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:41:49.24 ID:1FG5rCc80
食費には課税しないでくれ
187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 21:43:31.71 ID:rRdpAynz0
>>166
国債なんざ発行するだけ発行してあとは放っておけばよい
188 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 21:44:02.61 ID:vUS8gmrp0
ありがとん民主党
189 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/06/19(日) 21:44:20.01 ID:bYFUI2kZ0
いやいや、これこそ解散して民意問えよｗ
190 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:44:51.57 ID:C1fogGam0
選挙前の民主党無駄削減してからじゃないと国民の理解が得られない？キリッ
今の民主党 とりあえず先に税金あげようぜ
191 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 21:47:59.95 ID:5LmKMx9Q0
「嵐に向かって窓を開く」菅直人と与謝野馨
192 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/19(日) 21:48:47.47 ID:Pz7s/FhL0
また「あれは嘘だ」の行が増えるのか。
193 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/19(日) 21:48:51.10 ID:8ttJ5OE90
>>175
お前批判ばっかしてるだけで自分の意見ないよな
194 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 21:49:35.26 ID:vDH9jiGn0

日本は他国と違ってセーフティーネットが崩壊しているから、
消費税のＵＰはそのまま低所得者の圧迫に繋がる。

最低限生活する為の、食と住に消費税がかかるのはﾎ本来おかしい。
かけるなら、趣味嗜好品と贅沢品のみにすべき。
195 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:49:55.96 ID:NEFUNp1s0
>>182
節税してる？
196 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 21:50:43.21 ID:Mty2zV4Q0
>>166
外人が買ってるのは買う権利な。
今じゃ国内でも捌けないから、未達防ぐために日銀が裏で買う自転車操業してるだろ
ばれたら、一瞬で日本国債暴落でデフォルト確定だけど
197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 21:51:04.62 ID:f04bJvGJ0
そのうち消費税100%だな
198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:51:37.16 ID:r5wIq3/a0
>>195
してるよ
199 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 21:51:47.05 ID:i7Ea49gJ0
消費税を上げるとやはり税収は減ることが判明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308026060/

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
↑ 一般会計税収と消費税税収推移(兆円)
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-06.gif
↑ 一般会計税収推移(兆円、右)と各年度終日日経平均株価推移(円、右)

消費税新設直後は税収項目の新設に加え、景気が良かった(後述)こともあり、税収が増加。
しかしそれもすぐに失速し、2年目からは減収。
3年目以降は「消費税導入時点より」一般会計税収が少なくなる事態に陥る。
200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 21:52:28.61 ID:4MvONezk0
>>196
日銀が買取でデフォルトするかな？
インフレ要因ではある
201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 21:52:34.60 ID:G/k7sO2KP
とりあえず三年間ぐらい消費税ゼロにしてみれば？
景気回復して逆に税収増えたりするかもよ
202 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 21:52:48.65 ID:zGIiku380
>>198
税務署さんココです！
203 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 21:54:58.54 ID:7aOG6yut0
10％程度で何が変わるんだ？
年間40兆円そこそこの税収が90兆円になりますか？
かつて、税収は60兆円くらいあったらしいが、一体どうしてこんなに減ったのかね。
204 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 21:57:06.83 ID:hg56jsnD0
国民の生活の基盤に掛けられる税金らしく消費税自体の税収は
景気に大きく左右されず安定しているのが魅力
となれば食料品や衣料品が免税どころか軽減税率にすらならない理由が分かるだろ
205 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/19(日) 21:58:50.74 ID:LkPOjTc90
だから流動性のある第２の通貨をだな
206 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 21:58:55.98 ID:Mty2zV4Q0
>>200
未達がばれて、国債暴落。ＨＦも相まって、Ｓ安張り付き。
実際に国債もってるのは日本の金融機関だけど、一定以上の損失を
抱えた商品は、有無を言わさず損切するよう最近お国が法制改訂されてる。
パニック売りの場合は全銀行の国債が売りに出される。

日本は新たに借金できなくなる。支払日にお金無しでデフォルト

シンプルに書くとこんな感じ
207 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:01:13.71 ID:yUI+Vzjq0
消費税は逆累進課税になるから俺としては所得税あげるよりかは消費税あげた方が良い。
208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:01:29.42 ID:G/k7sO2KP
>>203
基礎的財政収支って知ってるか？
209 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:02:34.48 ID:yec0b/xd0
>>201
それぐらいでは立ち直れないんじゃね？
「なんかこの先どうやっても暗い世の中しかこねーな」から「なんとかやっていけそうだ、がんばろう」
になるまでどれくらい労力が必要だと思う？
電力と食料、放射能汚染の影響は深刻だぞ
210 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:03:08.07 ID:2jo/Ckdc0
デフレスパイラル
211 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:03:33.84 ID:Q7ypK4Ix0
>>206
日銀が刷するだけじゃん
212 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:04:30.45 ID:4MvONezk0
>>206
日銀が国債引き受けできるよう法改正したらそうはならないのでは？
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:05:38.55 ID:G/k7sO2KP
>>209
そんなぼんやりしたイメージだけの議論してもなんの意味もないと思うよ
214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/19(日) 22:05:41.05 ID:wqgGlKE50
日銀が引き受けたらハイパーインフレの引き金になるな
215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:06:03.11 ID:SwnVwhMJ0
消費税アップは仕方ないって言ってる奴らって、消費税上がったら消費を控えて贅沢を我慢すればいいんでしょ？って思っていそうなんだけど。
216 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 22:06:20.04 ID:Mty2zV4Q0
>>211
それが今のアメリカなわけで。。。
何の問題解決にもならんよ
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:07:09.43 ID:YPty1M5g0
>>211
何いってんの日銀は仕事しないよ？
218 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/19(日) 22:08:49.19 ID:LkPOjTc90
流れる金と固定化された金に境界線を作って別々に管理すれば良いだけなのにね
219 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:09:40.93 ID:M5EaYNrJ0
これに反対してる脳内お花畑はじゃぁどうすりゃこの国の財政健全化するつもりなの？
そうせ無駄を削れば毎年何十兆円も経費削減できるとか相変わらずお花畑な発想なんだろ。
220 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:09:53.54 ID:4MvONezk0
>>214
なんでハイパーインフレ？
221 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:09:57.28 ID:YPty1M5g0
貨幣経済は捨てて、物々交換にもどるか。
222 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:10:25.30 ID:yec0b/xd0
>>213
景気ってのは大衆の心理そのものなんだから
些細なイメージの変化が重要なんだよ
単に消費税をゼロにするだけでは無意味という話だ
223 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/19(日) 22:10:37.79 ID:YsBMIFNRO
埋蔵金はどこにあるんだ
224 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:12:37.89 ID:0D/i38Ky0
今一番大事なのは、経済を上向かせる事なのに、これで震災ショックで落ちてる景気を更に駄目になるんだろうなｗ
で、失業者が増えてナマポや失業保健が増えて、所得税とかの税収が減るという負のスパイラルが始まるんですねｗ
225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:12:40.06 ID:S7X7Vx2r0
>>7
民主党「ムダ排除で9兆円は捻出できる」ときっぱり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7692442
226 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:13:12.27 ID:nibTZVBs0
海外は25％だって言ってるやついるけど、食品や生活消耗品は非課税だかんな。
一緒にすんな。
227 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:13:29.40 ID:B7MbfiHG0
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税増税につれて、高値で仕入れた店が不利になっていく。
228 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 22:13:49.11 ID:uN6ZHFOx0
ただでさえ消費する金がないのにますます消費しなくなるな
229 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/19(日) 22:14:37.11 ID:3ZfstGqa0
>>219
この案と言うより
選挙前に上げないと言って政権取って
上げると言う方が問題なのよ。

政権取ってしまえば何やっても良いのか。
230 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 22:14:38.29 ID:9ajGXPhu0
仕分け完了→各天下り先の解体完了→増税じゃねぇの？
またうやむやか？国民はバカだからすぐ忘れてくれると思ってるのか？
231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:14:56.06 ID:G/k7sO2KP
>>227
高く仕入れたほうが不利って、そんなのあたりまえだろ
232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:15:30.89 ID:YPty1M5g0
パイパーデフレ召還！！
233 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:15:31.25 ID:B7MbfiHG0
>>227の続きです。

○消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円 　　両店の利益＝20円

○消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円 　　両店の利益＝20円

○消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円 　　両店の利益＝20円
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:15:40.96 ID:UifIcPPlP
失われた25年コースだなこりゃ。30年かもしれん。
235 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 22:15:52.11 ID:9ajGXPhu0
まぁ、経団連がらみの商品はまず買わないな。
今のうちに調べておこう。
236 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 22:16:05.68 ID:5G/0ebLD0
これで中小の製造業は死ぬな…
237 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/19(日) 22:16:22.97 ID:ryjqG6/s0
贅沢品だけ上げろよ糞が
238 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:16:51.48 ID:SwnVwhMJ0
>>219
お前ホントに消費税アップで財政健全化されると思っているのか？
消費税アップして、消費者が今まで通りの消費生活を続けると思うか？
消費が縮小したら経済が悪化して、財政も悪化するだけだろ。

っていうか過去３％の消費税導入、５％に消費税アップをしてきた分けだが、その結果が今のこの状態だ。
その他諸々の要因もあるだろうけど、消費税アップが財政健全化に寄与しないのは実証済みだろ。
239 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 22:16:53.35 ID:OuCI3nQ30
ありがとう民主党
240 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/19(日) 22:16:53.06 ID:SkHccoNr0
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
241 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:17:10.48 ID:dWGFefUB0
勝手に決定すんなやwww
242 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 22:17:27.45 ID:9ajGXPhu0
>>234
いや、日本沈没だろ。
子供とか作るなよ。日本人に生まれる子供が可哀想だ。
243 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:18:03.09 ID:4MvONezk0
日銀とか財務省の人は法学部で経済学知らない人ばっかりなんだろうなあ
244 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 22:18:16.78 ID:Mty2zV4Q0
リーダー湿布のある政党やね
245 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:18:29.54 ID:EGeATlU20
>>231

>>233を見れば、消費税増税につれて高値で仕入れた店が不利になっていっているでしょう。
246 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:18:45.90 ID:E6/G3E5x0
ふざけんな。
また大地震が起こるぞ。
247 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:18:46.53 ID:JTZv04qd0
１５年まで日本って国が有れば良いけどなｗ
248 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/19(日) 22:18:47.05 ID:LkPOjTc90
>>233
付加価値があれば問題無いじゃん
で、その付加価値をどこに還元するかだけのこと
249 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/19(日) 22:19:10.72 ID:3ZfstGqa0
これが通れば歯止め効かなくなるね。
数の力で何やっても良いんだもん。
２年間、独裁政権が決定する。
250 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 22:19:13.78 ID:WRRX08WR0
国民への増税が第一!
251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:20:00.17 ID:ACgwYr620
被災者からも税金とるのか、、非情だな
252 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:20:10.55 ID:qiPpm/C10
フフフ　エコブームと大震災で世界トップレベルで
節約を覚えた日本国民に消費税で税金かっぱげるかな

食料にかかるのはムカつくところだが与謝野の思い通りにはさせねえ
253 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:20:26.00 ID:E6/G3E5x0
増税してまで中国韓国に金をばらまきたいのかね。
254 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 22:22:42.13 ID:Mty2zV4Q0
お前らも早く中国語話せるよう準備しとけよ。
英語も出来ないやつは特にだ
255 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:22:47.50 ID:EGeATlU20
仮に復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由

・消費税増税や累進性の弱い所得税増税だと、被災地外の低所得者にも過度な負担がかかって、住宅ローン破綻してしまう可能性がある。
・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。
・資産税でマイナス金利にすれば、復興支出の効果も高まる。

所得税累進強化と資産税をバランスよくすればよい。
256 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 22:23:28.65 ID:vUS8gmrp0
どんどんいくで


【復興増税】　消費税、所得税、法人税の基幹税を中心に臨時増税へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308489644/

　所得、法人税を１割増税すれば、税収は年２兆円程度増える。構想会議の検討部会では、復興費用が平成２３年度第１次補正予算で
計上済みの４兆円を除き１０兆〜１６兆円になるとの試算が示されており、これを所得、法人税の増収分で賄うとすると、
５〜８年にわたって増税が続く計算だ。
257 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/19(日) 22:23:55.81 ID:Lvbjd63K0
まず景気対策しろよ
258 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:24:02.00 ID:8LJ9FeCQ0
結局若者に金が回らないから死亡だな
若者に金渡せばバカバカ使うけど老人に渡したってたいして使わない
若い人間が年を取る過程において消費するであろうものが消費されない
259 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:24:29.86 ID:xdbkmsg20
今の枠組みでも社会保障費が増えて大変なのにさらに増えるような制度に変えて増税だもんな
アホじゃねぇの。何がしてぇんだよ
260 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/19(日) 22:25:19.03 ID:oxh8eC1O0
消費税が上がる前年に高額商品が売れて一時的に税金が増えるんだよな
261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:25:26.74 ID:UcZgw4+v0
>>48
しかし、北欧の無料な病院は貧乏人が列をなし、行っても診察をうけられず
お金に余裕がある人は優良な私営の病院に行くんだよ。実際、彼らもあれは
破綻してると言っている。
262 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:25:53.33 ID:M5EaYNrJ0
>>229
そうでもしなきゃ財政破たん一直線。
国民が馬鹿なのが悪い。

>>238
１０％じゃ足りないだろうけど、何もしないよりマシ。
おまえ逆に消費全なしになったら今の２倍くらい買い物するの？
263 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/19(日) 22:25:54.84 ID:LkPOjTc90
流動性のある第２通貨をだな・・・
264 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:26:27.66 ID:JTZv04qd0
菅自身が、何回も
｢消費税を上げる時は、解散総選挙で必ず民意を問う」
と繰り返していたよね
265 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/19(日) 22:26:37.25 ID:b81RQ7O30
復興しろ、年金は1円でも多く出せ、でも消費税は上げるなってお前ら真性の馬鹿だろ
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/19(日) 22:26:41.76 ID:qiPpm/C10
>>92
貯めるという概念はこの国に無いよ
あるとあるだけ使う

一度役所全部ぶっ潰すかバカな政治家粛清しない限り直らん
267 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/19(日) 22:26:44.93 ID:ZJoIOdc3O
東京電力救済案を出した後に増税案。
テロ集団東京電力を救済するための増税ですか。

もう、破れかぶれで独裁者の道突っ走り過ぎ、バ菅直人。
268 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:26:59.11 ID:RtTc1Lrn0
この期に及んで一律引き上げかよ
頭使えよゴミ共
269 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/19(日) 22:27:11.82 ID:5G/0ebLD0
>>266
国民は貯めるの大好きなのにな
270 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:27:45.74 ID:M5EaYNrJ0
国の財政の健全化はしなきゃいけないだろ。
嫌だからってやらずに済ませられるものじゃないのはわかるよな？
271 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:28:32.51 ID:WPRuBkJC0
2013年か14年には土地買うから15年まで上げるなよ
段階的とかまじでやめろ
272 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:28:59.06 ID:JZ2eIbgB0
増税よりも徴兵や懲役で少ない（？）財源をやりくりしろよ
てか無駄遣いしまくりなんだろ？
公務員の給与半減っていつ施行できるの？
273 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:29:18.78 ID:x+97OkKP0
>>270
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税が適している。

●消費税の様な逆進性の有る税収で国債償還をする場合
国債償還は小資産家から大資産家へ資産移転。
資産家に集まったお金が貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、デフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税の税収で国債償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ
274 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 22:29:39.88 ID:TyDcC83x0
>>166
国債が売れない→デフォルトの間に何かやることがあるだろ…
金刷ろうと思えば刷れるのに返さないってどういう嫌がらせだよ
275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:30:18.00 ID:E6/G3E5x0
>>265
そこを何とかするのが政治家の仕事だろうが。
鳩山のアホはいったいどれくらい無駄金使って借金増やしたと思ってんだ？
ああいったバカが政治やってるから財政が悪化するんだろ。
276 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/19(日) 22:30:44.53 ID:nvlfFyxQ0
>>270
インフレ税でおｋ
277 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/19(日) 22:31:20.27 ID:Ik4TvA5+0
10円玉の旅がらす発売だな
278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/19(日) 22:32:02.23 ID:TyDcC83x0
>>273
健全化を唱えるやつは皆消費税増税しか言わないのはなぜなんだろうな
手段と目的が入れ替わってるようにしか見えない
279 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/19(日) 22:32:33.68 ID:nvlfFyxQ0
>>265
復興なんて望んでません
280 ：名無しさん＠涙目です。(中)：2011/06/19(日) 22:32:34.50 ID:Mty2zV4Q0
>>274
払わなければ、債務圧縮で最低でも10分の1に借金減らせる
281 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/19(日) 22:33:26.22 ID:W0hnqUAX0
マニフェストも実施しない状況で、マニフェストにも無いこと優先とかひどいもんだ・・・
282 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:34:48.03 ID:M5EaYNrJ0
>>273
仮に資産を持ってる人が全資産を国に献上して、
そして仮にそれで国の借金が全部無くなったとしても
毎月の支出に対する収入自体が足りないのだから根本的な問題の解決にはならない。


>>278
じゃぁどうしてほしいの？
このままいくと高額所得者は自分の資産だけで老後暮らせて、
貧乏人は小学生のお年玉より安い年金で極貧生活だよ。
283 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:36:18.60 ID:Q7ypK4Ix0
>>216
破綻してないな
なんの問題もない
284 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/19(日) 22:36:41.74 ID:LkPOjTc90
いやあのね
動く金と動かしちゃだめな金を区別してお話をしようよ
使ったら駄目な金って必要じゃん
使わなくちゃ駄目な金ってあるじゃん
そこを切り分けないで同じ金として扱ってどうしたいの
285 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 22:37:02.71 ID:CMG64eBh0
20年度までには25%になります
286 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/19(日) 22:37:04.78 ID:nvlfFyxQ0
>>282
＞このままいくと高額所得者は自分の資産だけで老後暮らせて、
＞貧乏人は小学生のお年玉より安い年金で極貧生活だよ。

それって何が悪いの？昔の日本はみんなそうだったじゃない？
極貧が嫌なら物価が安い国に引っ越せばいいんじゃね？
287 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:37:21.22 ID:245uQCBI0
公務員様に夏のボーナスをきっちりお支払いするためには１０％もやむをえない
ほんま公務員様は容赦ないで
288 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 22:37:36.08 ID:5LmKMx9Q0
そういえば、昔「金解禁節」なんて曲があったらしいけど
「消費税ブルース」とかそういう曲は無いの？
289 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 22:38:51.44 ID:xSHQqSMM0
5％で10兆だから10パーセントで20兆になると思ってんの？死ねよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/19(日) 22:39:32.87 ID:5e4596/b0
超党派で提出した復興債を日銀に引き受けさせるって案はどうなったんだよアホが。
こっちの方が余程確実に経済ぶっ壊さずに復興資金を集めれるだろうが。
どうなってんだぼけ。

それにそもそも(輸入品原価+関税)*消費税の二重課税の件は未だ解決されて
ねーぞ。糞が。ガソリンの二重課税も。

何も解決してねぇ。ふざけてんのか
291 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:41:15.79 ID:Q7ypK4Ix0
昔のドル債が紙くずになるのは、ドルがインフレしているからだ
国債を返そうとしてる馬鹿はを何考えているんだ
インフレで金が余ってるのときに財政再建して国債を返していけばよろしい
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:47:50.53 ID:qe2uq7Ld0
民主党「消費増税だ！」
共産党「法人増税だ！」
社民党「相続増税だ！」


結論：アカにまともな経済観念はない
293 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/06/19(日) 22:49:35.92 ID:AbO7n+nU0
橋本の官製不況といっしょ。
あの時は大増税した後になって、財務官僚に騙された事に橋本は激怒したそうだがな。
294 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/19(日) 22:49:43.99 ID:x+97OkKP0
>>282
利払い負担もなくなるし、かなり健全化すると思います。
償還後もデフレなら、政府紙幣なりも使えるし。
ただ、
一気に国民資産を没収する様な事は、社会混乱が起こるし、不公平感もでるから駄目。
資産税で恒常的に年数％ずつ課税していければ、社会混乱が少ないし、不公平感も小さい。

資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
295 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:50:18.15 ID:4MvONezk0
>>292
谷垣もだし
296 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/19(日) 22:51:17.41 ID:HiKL+XEF0
2009民主党「4年間、絶対に消費税について議論しません！！！！！！！」
↓
2011民主党「ヒサイチガー　シャカイカンキョウガー」
297 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:52:26.08 ID:9a3OF7fl0
上げるのは仕方ないけど、削れるとこ削ってからにしてくれ
298 ： 【東電 72.3 %】 (catv?)：2011/06/19(日) 22:53:37.65 ID:J4TKn/B60 BE:1684049647-2BP(3)

エロゲが9680円になるのか
299 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 22:53:56.93 ID:4MvONezk0
上げるの仕方ないとかいってるやつも無知すぎる
300 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 22:54:36.67 ID:kM8HYKMw0
株が下がるな
301 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/19(日) 22:56:31.12 ID:02ooorjN0
家とか買ったら大変なことになるな
302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:58:21.21 ID:HOT1VTuG0
おい、ゴキブリ民主党
埋蔵金は？
303 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/19(日) 22:59:17.73 ID:jVJddco60
この国に眠っている人達には手を付けずに、消費税を上げるなんて
国民は許さないよ！
バカ菅は消費税増税は国民からノーを付きつけられ参議院は惨敗
したのに証拠にもなくこのばかが！！
304 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/19(日) 22:59:22.59 ID:D6a6AL/d0
国民的議論とは何だったのか

それとも俺が知らないだけで、議論は尽くされたのか
305 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 22:59:43.54 ID:SwnVwhMJ0
とりあえず一回くらいは円を刷ってみようぜ。
306 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/19(日) 23:01:10.40 ID:7hzs2lCe0
>>159
国家公務員 採用１０００人増
6月17日

政府は１７日の閣議で、来年度の国家公務員の新規採用について、
東日本大震災からの本格的な復興に当たるため、上限を今年度よりも
１０００人多い６３００人余りとする基本方針を決めました。

増えちゃいました（　＾ν＾ ）
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/19(日) 23:03:01.34 ID:HiKL+XEF0
>>306
そもそも前年度が異常に減らされてたからこれは妥当
308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 23:03:42.66 ID:YPty1M5g0
財政破綻厨はなんで自分の事のように財政を語るのか不明。
財政が破綻しても俺らは何にも困らないのに。
309 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/19(日) 23:03:51.67 ID:8hzSnDp+0
まずは信用できる総理大臣と議員を用意しろ。
脱税とかで一度出てった奴がのさばってるの見ると汚いモノが動いてるとしか思えない。
310 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/19(日) 23:05:26.11 ID:G9ayMBcZ0
嗜好品とか高級品にだけでいいだろ
食品とか日用品にまで消費税って貧乏人に市ねってか
311 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/19(日) 23:07:32.77 ID:kM8HYKMw0
消費税は上がる一方なのに、受け取れる年金が減る一方とはこれ如何に
312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 23:08:16.48 ID:fmenoIFr0
お前らどうせ高い買い物しないんだろ？
車なんていらねーとか言ってたしな
だったらいいじゃん120円のジュースが130円になったからってなんなんだ
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 23:09:07.23 ID:SwnVwhMJ0
カネが足りねえならカネを刷れ。

円の価値なんてそれくらいでちょうどいいんだよ、きっと。
314 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 23:10:28.10 ID:5LmKMx9Q0
与謝野経済学の本ってどこかないの？
勉強してみたい
315 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:11:43.34 ID:4MvONezk0
そもそも増税自体がおかしい

>>314
そんなのあるん？
316 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 23:19:00.60 ID:pLydjlSK0
上がったら絶対に下がらない
景気が悪くなった時は下げろ無能政府
317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 23:26:10.17 ID:17fODR9/0
復興目的に暫定的に消費税を上げるって話が、何時の間にか目的がすりかわって恒久増税になってる件
318 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:26:11.89 ID:Q7ypK4Ix0
>>316
それがエコカー減税だったりしたわけだが
需要の先食いとかわけのわからないバッシングされていたなぁ
319 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/19(日) 23:26:16.03 ID:5LmKMx9Q0
民主党、財務省、日本銀行がどんな理論で経済財政金融政策を行っているのか知りたい。
320 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:29:48.36 ID:4MvONezk0
>>318
もっとがっつりどかっと減税したらいいんだって
子供手当てとかサラリーマン減税とか
321 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 23:30:40.55 ID:fmenoIFr0
>>320
財源がないから無理です
322 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:31:08.96 ID:6lStOLy20
デフレ期に増税した国ってないだろ？
いろいろ実験してみればいいじゃん。増税した分税収が増えるかどうかさ。
323 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:34:32.73 ID:M8WbvcKs0
>>317
お前は勘違いしている
復興増税は所得税増税などで行うと行ってる
つまり消費税から所得税までまんべんなく搾り取ろうと考えてるわけだ
324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 23:34:52.08 ID:YPty1M5g0
これからは増税するなら同じ割合だけ国家公務員の給料減らすって法律をセットにしろ。
325 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/19(日) 23:38:01.77 ID:sDkdOxII0
議論さえしないとか言ってた記憶があるの
326 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:38:38.92 ID:4MvONezk0
>>321
赤字国債ではだめなのか
327 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:43:03.64 ID:Q7ypK4Ix0
>>326
何兆円もやっても意味がないんだな
減税や直接給付は100兆円とかそんなんなら効果がでるんだが
公共事業が景気浮上に一番いい
強制して国民に使わす政策がいい
328 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:47:59.33 ID:4MvONezk0
>>327
恒久減税やってインフレ期待作り出せばええんや
この際額とか気にせず一気にやってしまえばいい
そんでデフレ脱却
329 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:50:57.44 ID:Q7ypK4Ix0
>>328
気分ではどうにもならない
政権交代してデフレ脱却できなかった
円をいかに刷って流すかだけを考えるのが一番良い
減税して銀行に預けっぱなしじゃ意味が無い
なので減税なら使うと減税される、すぐ金を使う失業者や貧乏人に直接給付など工夫しなくてはいけない
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/19(日) 23:57:22.64 ID:YPty1M5g0
まず借金してまでお金を使う（設備投資など）人がいないのがデフレの大きな原因。
そういう時は政府が代わりにお金使えばいいのだが財政状態が問題視されていて駄目。
本当は政府の借金なんかどうにでもなるのだが日銀が馬鹿なので詰んでる状態。
331 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/19(日) 23:57:33.67 ID:4MvONezk0
>>329
デフレとかインフレは期待によるところも大きいとおもうけどね
デフレは論外だからインフレにもっていってくれるならなんでもいいよ
経済が良くなるまで直接給付しますーっていってやればいいのか？
インフレになるならヘリマネでも量的緩和でも給付でも減税でも全部やればいいよ
332 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/20(月) 00:08:18.46 ID:ve+TT6kV0
消費税UPは政府が行う究極のインフレ策だよ
完全にインフレ率までコントロールできるという
333 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/20(月) 00:10:28.88 ID:kV8+HKTu0
どうせ役人の給料や退職金に回るんだろ
334 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:10:30.12 ID:VFAGYCi/0
>>331
マインドだけではバブルにならない、政権交代したときに見たとうり
あとやればいいのはそのとうりなんだが、同じ6兆円でも子供手当ては効果が薄いが道路を作ると効果が高い
効果の差の理由はばらまかれたものを100%使うか使わないかによる
それと日銀引き受けでやればいいとはおもうがね、決してマインドとは別の具体的なマネーサプライのりょうがふえたことによるもの
335 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/20(月) 00:14:01.24 ID:BZLlqL2r0
>>332
デフレになるんじゃないか
消費が落ち込むから
336 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:16:56.61 ID:NfVyn3gG0
消費税率が上がるとトヨタやキャノンの輸出戻し税が増えるんだよ♪
337 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/20(月) 00:17:20.38 ID:+OLvS8AW0
増税はしないって言ったじゃないかー！
338 ： 【東電 69.3 %】 ｵｰﾌﾟﾝ2ｼｰﾀｰの風 ◆n5g8z7kBQg (catv?)：2011/06/20(月) 00:18:52.95 ID:yP8uvutq0
＞「消費税率１０％」方針の決定は、首相が昨年６月に表明して以来の「宿願」
管・・・

何で左翼が政権握ると消費税があがんの？
社会党→消費税５％　民主党→消費税１０％（2倍！）
埋蔵金9兆円とか寝言言ってた原口は、まだ生きてんの？
佐賀はさっさと始末しろよ！
339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/20(月) 00:19:10.00 ID:BZLlqL2r0
>>334
私はマインドの問題もあるとおもいますけど
経済対策の規模が小さすぎたらそりゃ期待も持てないですよ
あと道路も高速道路の車線増やすとかだったらいいんですけど
田舎の誰も走らん道路とかは無駄なのではないかと

子供手当ては少子化対策としても意義があると思いますよ私は
340 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/20(月) 00:19:41.96 ID:BmFVsGd60
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にしようぜ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
341 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/20(月) 00:21:31.66 ID:9b9kFzGz0
増税の前に原口はちゃんと90兆円払えよ
342 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/20(月) 00:22:27.34 ID:BZLlqL2r0
>>338
菅は日和見だから撤回してくれるといいけどなー
これが正式なものになったら選挙大敗北ですよ民主党
343 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/20(月) 00:23:35.91 ID:zx5wSmvv0
金を使うのが苦痛なので貯蓄に回しますね
344 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/20(月) 00:24:01.43 ID:0tzUE+Jy0
10％じゃ足りないだろ。
今こそ英断のとき。

一気に50％まで引き上げよう。
345 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:29:48.82 ID:VFAGYCi/0
>>339
経済対策の規模が小さい＝市場に流れる円の量が小さい
田舎は自動車が交通手段で渋滞が酷いところがある
都市と都市の間には田舎があり、バイパスを都会のど真ん中につくっても意味が無い
田舎には道路がないんだから災害があったときのためにも道路を作らないといけない
さらには老朽化したトンネルや橋もなんとかしないといけない

少子化対策は少子化対策でやったらよろしいが毎年6兆円かけてるんだから効果が高いものにしたほうがいい
子供手当てのために保育園幼稚園補助金増額しませんじゃ意味が無い
346 ： 【東電 69.3 %】 (神奈川県)：2011/06/20(月) 00:34:26.61 ID:WCreVyUQP
もう日本滅びろ
347 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/20(月) 00:35:20.08 ID:3Umslt8y0
橋本の時のことを忘れたの？
バカなの？
348 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/20(月) 00:36:52.08 ID:BZLlqL2r0
>>345
少子化対策はまあ同意だな
できることはいくらでもある

道路は乗数効果高いのは認めるけど過疎化が進んでる田舎の道路整備しても過剰設備投資になるんじゃねえの
高速とか首都高とか渋滞多いんだからそういうとこに金かけたほうが効果があるんじゃね？
まあ渋滞で酷いところは車線増やすべきだし老朽化してかつ必要な施設は当然改修されるべきだろね
349 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:39:12.47 ID:ifRMaAUa0
貧乏人は節約生活の始まりだわ。がんばろー
350 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/20(月) 00:42:11.98 ID:GN7+uBbG0
100年後には消費税100%とかやってそうｗｗｗ
それで足りない足りないっていうのｗｗｗ
351 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/20(月) 00:45:09.82 ID:PXML4CwW0
つーか、消費税増税決める前には解散総選挙で民意を問うんだろ？
ここで原口とか小沢派は離党して、
ずーと在ると言っている９０兆もの埋蔵金を根拠に
増税しないという公約にすれば圧勝まちがいなしじゃん？
352 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/20(月) 00:47:38.96 ID:A9INlIbg0
週刊エコノミスト　６月１４日号 定価６００円

◇【特集】米国債を売れ！
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20110603org00m020059000c.html
353 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 00:48:20.22 ID:pgoUtyd50
まぁ、構わんよ

駆け込みで一時的に景気も良くなるかも。一時的に
354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 01:00:30.53 ID:VFAGYCi/0
>>348
古賀の誠橋とかねあれはどうかと思うがしかし無駄と叩かれていた仙台東部道路が津波に有効であったりした
また、道路がないからタンクローリー車を高速以外の道で運ぶこともできなかった
高速は封鎖されていないのでガソリン不足
田舎は自動車社会なのでどんなに過疎でも道路が必要、しかも老朽化したのがあるんだから田舎の道路に税金をつかったらいい
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 01:05:38.61 ID:VFAGYCi/0
>>354訂正・高速は封鎖されているので燃料不足
老朽化した橋やトンネルを好景気のときにある税収でやってもインフレ止まらんよ
さらに道路だって田舎は自動車しかないのに好景気のときに県に収入があってそのお金で整備したってインフレ要因だ
デフレで不況のときにしか道路作りをやるしかないというかしてはいけない
356 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/20(月) 01:07:14.92 ID:BZLlqL2r0
>>354
まあ有用なら金かけるべきだとは思うよ自分も
過疎化の対策にもなるのかな？
しかし過疎化は経済回復したら元に戻るんかな
中国の賃金あがって日本に工場が戻ってくるというシナリオが
成立するかどうか
将来的には元は上がるだろうし
357 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：
例えば景気のイメージとして地価の上昇のように都市から地方へ波及する流れを
地方への投資で強引に都市と地方の発展を均衡化しようとする試みは
結果として全体のスピードを遅くする結果にしかならないような気がする
中国の成長モデルのように沿海部の急速な発展が内陸部に波及するのが自然の成り行き