【政治学】日本ほど個人の自由が制限されている先進国はない、組織に属しただけで自由が制限される

河合塾：被災中高生に向け勉強の意義伝えるサイト開設

　東日本大震災で被災した中高生に、全国の大学教授１５０人が勉強する意義などを伝えるサイト
「今こそ、学問の話をしよう」（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｗａｋｕｗａｋｕ‐ｃａｔｃｈ．ｊｐ／ｏｕｅｎ＿ｐｊ／ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ）を、大手予備校「河合塾」（本部・名古屋市）が開設した。

　阪神大震災を経験した塾スタッフが、生徒たちを励まそうと企画。教授たちは自らの人生を振り返りながら、「学問に何ができるか」を真剣に語りかける。

　北海道大の山口二郎教授（行政学）は「政治学を学ぶことは未来の日本を構想するために必要」と発信。
お粗末な政府対応が続く中、被災地の将来を担う中高生のやる気を引き出せるか。【三木幸治】

ソース
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110618k0000m040166000c.html

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいい

日本の政党政治見てるとそう思うわ
党議拘束ってなんだよ

じゃあやめて難関資格取って独立すればいいじゃん
個人で生きるためにはそれぐらいしないと無理だ

不自由という名の自由

止まったら死ぬ
サメのような生き方しかない

近代以降の歴史は自由を論点に据えて考えると整理しやすい

消極的自由と積極的自由
消費税と所得税
自由権と社会権
古典主義とケインズ主義
夜警国家と福祉国家
ネオコンとリベラル
自民党と民主党

>>4
俺は難関資格を取って独立しているよ

ああ、労働組合とか

正論バカが日本を滅ぼす

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」

そもそもまだ先進国なのか

人間は自由の刑に処せられている

自由でもそれに伴う責任が出てくるんだし、レールに乗れるならそれに乗るわ
今踏み外してるけど、そのレールから

こんなだからあんな知事なんだな。

定時で帰り辛い、有休使い辛いとか意味分からん

まあ個人の自由が制限される反面、
互いを思いやってわがままを言ったりする人が居ないから
組織としては円滑に運営できる・・・

だったら、まだ良いんだけどねｗ

実際には、一部の権力者がわがまま放題・傍若無人に振る舞って
それ以外の人の自由が制限されて、相互に監視しあって小さくなって暮らす密告社会だからな
会社だと経営陣が、学校だと教師が、やりたい放題ですなあ

ヨーロッパなんて生まれたときから身分が決まってるし
中学生ぐらいで将来の職業をきめなきゃいけないんだろ

>>13
いや、自分は至極まっとうなことを言っただけだけれどもな…

日本のオワコンっぷりが凄い
早く滅べ

予備校なのに名古屋オリンピック反対とか昔から意味分からんな

>>2で終わってた
ここまで歪んだら一度全部ぶっ壊すくらいじゃないと修正不可能じゃないか？
M9でも足りなかったみたいだが

>>8
なんの資格持ってるの

>>14
帰りたきゃ/休みたきゃそうすればいい
周りの空気に呑まれてる奴もまたその空気の醸成に加担しているので
自分で自分に害を加えながら愚痴るのは愚か

今の日本人はお上からの圧力のせいで不自由なんじゃないよ
下々同士監視し合い抜け駆けを許さないように足を引っ張り合ってるだけ

>>8
何の資格だ?
おれは独立しても厳しいといわれるけど税理士になって束縛から解放されたい・・・

自分から出る自由も与えられてるよ

臆病なことを社会のせいにして逃げるのはやめよーね

>河合塾

人力計算機製造工場やん(´･ω･｀)

みんなで変えていこうぜ

具体的にどことどこの国の、何を比較して言ってんだよハゲゆとり死ね

会社からの拘束時間がほんとに8時間だけならいいんだけど、
不自由な休み時間だとか、通勤時間だとか、日曜夜の不自由さだとか含むと、実質拘束時間が長すぎる。
特に精神的な束縛なんて、会社辞めない限り解けないしな。

２ちゃんねる見ると個性のなさにびっくりするよね。
みんな同じこと言ってるの。

生き物である限り完全な自由を得ることはできないんじゃね

制約こそが自由への道だということを理解せよ


サッカーでも厳格なルールがあるから面白い

人生も然り、組織の厳格なルールがあり、それが恒常的な批判に晒されているから、欺瞞の無い面白い人生が送れる


制約をとっぱらった自由は、言わば、ゴールポスト上に上ってオーバーヘッドキックをかますキャプテン翼のようなものだ
ニーチェが超人になれといったのは翼になれということに等しい

>>2
日本はまだまだ平和ってことだろう。
本当にヤバイ状態になったら例え日本人でも革命や暴動起こすよ。
海外土人はわれわれが知らない、真の飢餓や苦しみを味わってるんだよ。

>>10
全部単なる個人攻撃じゃねえかｗ
でもこういう反論する馬鹿は２ｃｈにも多いよね〜。
全体の話をしてるところに個人レベルの話持ち出す奴。

>>32
お前わ何もわかってへん(´･ω･｀)

お前が自由に耐えられへんからゆーて他人にも自分と同じ制約を求めるのわ、単なる甘えやねん(´･ω･｀)

ニーチェが批判したんわこの甘えやねん(´･ω･｀)

むしろ飢餓の危機があるわけでもないのに
放射性物質まみれの食い物くわされてる現状ほど
自由の無さを感じることはないな

・・・>>1よ、貴公は純粋過ぎる。ニュー速民に自分の夢を求めてはならない。
支配者は与えるだけでよい

>>30
うむ、そんなこと言う奴が最近増えた

アフィ氏ね

掲示板でグダ巻けるだけマシかもしれんね

最近はこういう真面目な政治学スレが面白いと思ってきたｗ
ちなみに、俺の資格は博士号だぜ

嫌なら一人で生きりゃいいじゃん

他国を羨むのもいいが、秩序と引き換えだぜ

>>10
正論に見えない

>>39
外出するとき黒サングラス背広男が尾けてくるだろ？
そのうちつきあってる情婦がおかしくなってくるぞ

本を只で配ってるぞー急げ

電子書籍「本土の人間は知らないが沖縄の人はみんな知っていること　沖縄・米軍基地観光ガイド」
http://firestorage.jp/download/c771e8cac43174e6d9de7be3e3b72a0ec76758a9

ちょっと前まではこういうのホリエのおっさんが言ってたけど
豚箱に里帰りしたのか見かけなくなったな

村社会だからな

なんだ復興中に足をひっぱる自民党のことか

入社（採用）を「人間丸ごと購入」と思ってる企業の何と多いことか。

ルールに縛られているのか、ルールに守られているのか

自由を実現するために必要なのは時間とその間の行動力だ
日本は後者は手に入るが前者が全然ダメ

まずさ、個人の自由が制限されていたら、まっとうな民主主義など成り立たないってことに気が付いてくれよ

2chができてから益々その傾向は進んでいる

日本はかなり許してくれてると思うけど
橋下の条例だって前代未聞の事だろ？

いい組織に属せれば勝ち組

こういう事ばかり考えてるキチガイはどこ行ってもツマハジキ者なんだよな
嫌われて更に意固地になって、また更に嫌われ者としての深みに嵌まっていくんだよ
人間として最低限のルールは守るのは当然の事ながら、本質的な自由という意味とは何なのかを一から考え直す必要があるな

これって政治学なのか？ 社会学の分野じゃないか？

>>10
正論でもなんでもないじゃん。

>>56
自由権のことだから政治学だろうと言いたいが、
政治学も社会学も相互に依存しているからなんとも言えない

馬鹿の１つ覚えみたいに自由自由って言うけど、俺は常に最善の行動を選び続ける自信が無いし、結果的に良い選択であるのなら強制されつづける人生もアリだと思う。
レールの上に乗る（笑）とか厨二っぽい言い方よくされるけど、それが悪いって決め付ける風潮がアホだろ。
やたら自由を求める奴は自分の決断力を過信しすぎだ。
そういうアホが多いからこそ政治で強制してやる必要が出てくるわけで。

幸福であるなら自由でなくてもいいが幸福でないなら自由にしてくれ

ルールという制約に縛られるのが嫌なら
無人島にでも行って誰にも迷惑かけずに自分勝手に好き放題やれ
こういう極論ひとつで片付いてしまう話

サラリーマンなんてどこも似たようなもんだろｗ

>>57
正論吐いたつもりになってるから正論バカなんだよ

>>59
まあ、自由がいいのか、管理されるのがいいのかというのは未だに未解決な問題だとは思う
トップが偉ければ、管理されて生きるのもいいだろうと思う
ただ、折角憲法に色々な自由権が書いてあるので、もっと自由権を主張してもいいんじゃないかって思う
そもそも、自由権とは、封建社会で農民が農奴として働いていた時に、市民が勝ち取ったものであるし、
それはありがたがってもいいんじゃないかなって思う
自然権でもあるしな…
ただ、日本国憲法は戦後にアメリカが押し付けたところがあるので、
日本人の法認識はちょっと甘いような気もするんだ

負け犬の暴論

日本人は自由が怖い
何かに属するとほっとすんのよ

そもそもおまいらの言う「自由」って選択の自由ではなく、休日のことだろ

博士号持ちの俺が底辺なのは日本という国と日本人が悪いからだ！
俺は悪くない！

>>1
山口二郎って民主信者で
サギの片棒を担いでいた人じゃなかった？

自由を履き違えてるだけだろ
橋下知事の件も逆に組織に解雇する自由を与えただけ
個人の主張を続けたかったらその組織を出てやれば自由
なぜ自分の立場だけを守られない事が制約だとか言う話になるのか？
物の考え方の根本が間違っている

>>61
論理的思考：目的のためにルールがあるんだからルールが目的に反するなら破ってもいい
日本人的思考：目的のためにルールがあるのに、ルールが目的に反するからってぐらいで破るなんてとんでもない・・・あれ？

>>70
他人の自由を抑圧する自由を認めるのは自由に反するだろ

日本の自由は、個人の自由ではなく、搾取の自由

いや先進国じゃないからこの国は
ただの土人国家だよ

民主党がクソなせいでとか言ってるやついるけど
国民が逆らわなきゃそりゃどの政党でも調子こくわさ

政治的自由の本質のひとつは徴税からの自由だよ　
あんまりロマンチックじゃないが

パトリオット法が有るアメリカよりはまし

海外にいる日本人は外国人かぶれで自由を求めるくせに
歴史文化的に自由な発想が無いからそもそも何もできない
親からの自立が遅すぎなので掃除すらまともにできない
まあ親の援助で来てるんだから当たり前だけどｗ

日本人て他と比べてマシとか必ず思考停止させるよね

まず、日本人は法哲学をほとんど知らないんじゃないのか？
弁護士ですら知らないらしいからな…
法哲学と法哲学史は結構重要だと思うんだが…
知っていても追求しないらしいからな…

>>59,64
うまいことピタッピタッと適材適所できれば問題ないんだがなぁ

ネトウヨは何で高官気取りなん？

日本人　vs　劣等朝鮮奴隷猿

■頭脳編
ノーベル賞(自然科学分野)　15人 0人
ノーベル賞(人文学分野)　2人 0人
フランクリン・メダル(科学等)　7人 0人
ボルツマン・メダル(物理学)　2人 0人
J・J・サクライ賞(物理学)　6人 0人
バルザン賞(自然・人文科学)　3人 0人
クラフォード賞(天文学等)　2人 0人
IEEEマイルストーン(電子技術)　10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)　2人 0人
ホロウィッツ賞(生物学)　1人 0人
コッホ賞(医学)　4人 0人
ラスカー賞(医学)　6人 0人
ガードナー国際賞(医学)　9人 0人
ウルフ賞(科学、芸術)　9人 0人
プリツカー賞(建築)　5人 0人
フィールズ賞(数学)　3人 0人
コール賞(数学)　4人 0人
ガウス賞(数学)　1人 0人
ショック賞(数学部門)　1人 0人
ピューリッツァー賞(報道)　3人 0人
ロケット打ち上げ回数　52回 0回

ヒトラー「大衆は小さな嘘は疑うが、大きな嘘は疑わない」

>>64
封建社会から各人が開放されるっていう
本来の意味での自由が軽んじられてるんだよな日本では。
一般人からだけでなく法律学者からも軽んじられてると思う。
「封建社会からの開放」のためにあるはずの自由をなんでも
「資本主義社会のため」の自由に過ぎないと読み替えて
敵視するかのような社会主義くさい解釈が多いし。

>>23
全くだ。先進国の器じゃない

>>85
個人が社会や体制から不当に束縛されるのを脱する積極的で闘争的な「自由」じゃなくて
「ほら、こわーいこわーい共産主義の全体主義よりずっと自由でしょ、だから現状に不満言わずに従えよ」的な自由。

取り敢えず

党議拘束を違法にしろ。


それだけで政治はもっと自由で活発なものになる。

歳費を増やして政党助成金を廃止すればいい。

主義主張なく金目当てに集まってるから問題になる。

>>88
とりあえず政党助成金を廃止すべきだろ

法律ではあまり制限されてない方なんだけど、空気というなの規範で制限されてるからな

その内、原発事故の影響で発展途上国になるよ

小沢グループとか管グループとか鳩山グループとかのことですね？
わかります

組織に入ったら行動制限されるに決まってるだろ

>>94
奴隷乙

マジ分かるわ
ただ、組織でうまくやれないなら、それなりの報いは当然だと思うが

個人の自由ですってなると
ジャップはえっ？どうしよう・・・になっちゃいますもんね

>>91
いや、社則とか校則で結構縛られていると思う
ただし、法の上下関係で憲法が最上位にあって、自由権の剥奪はほとんど無理なんだが、
なんか自由権の剥奪をやっていると思う

>>95
これぞ負け犬ｗ

>>88
それやるんだったら
まず比例代表制を廃止しないと

>>88
政党政治の意味がなくなる

民主主義の皮を被った社会主義の奴隷国家だから

>>101
金目当てで5人とりあえず集まってる政党に意味なんかあるの？

>>10
正論じゃねーよw

副業の禁止とか意味わからん
それを禁止する権利とかねぇだろ

>>101
違法じゃないけど、党議拘束なんてほとんどない
アメリカさんは？

まさに>>91の言うとおり
法律でも社則でもなく「空気」だよな

二次大戦つっこんでったのも「空気」としかいいようがない
司馬も言ってたけど、またやるよ、この民族性じゃ

>>105
公務員みたいに法律で決まってるならともかく、
民間なら上司や総務に相談してみるといいと思うけど

>>107
だから声を上げれば意外と通じるもんだよ
オフレコだからって道徳や倫理に反する事を口頭ではっきり言うような社会人ってほとんど居ないし

>>107
その空気を作ってるマスゴミにもバツを与えないとな

>>103
ていうか金目当ての個人の集合でなく、
政党として機能させるためにはそれこそ集団としての行動が必要になる

組織に属するなら仕方ないだろ。
いやなら自分で築け。

ネットも規制の流れになりそうでコワイんだけど

>>111
どうみても金目当ての色物の集まりだろ
政策の方向性だって違うわ、すぐに裏切るわで

特定の宗教を持たない日本が不自由？
笑えるｗｗｗ

集団主義だからどうしてもそうなる
個人の意思を抑えつけた上に立つチームワークだから

ぶっちゃけかなり自由な国だと思うがな
特に表現については
黒人やユダヤナチスウンダラ程度で問題になることはないし

>>114
日本人は個人個人では正義感を持ってるのに、
群れると途端に遵法意識を失って暴走を始めるからな

自分たちで制限してるんだろ
そういう民族性国民性なんだから

>>117
天皇家
朝鮮人

同じようなものでは？

>>117
黒人は多少気を使うけど、ナチとユダヤは全くだよな。
ユダヤに至っては俺を含めて国民のほとんどが関知しないだろうし。

ただし同和とかあるからな。

>>118
たぶん集団化すると責任が分散されて悪いことをしても処罰がないor多数派であれば押し通せると思ってるから
個人で悪いことをすると、世間vs個人になって自分に完全に責任が来るから

＞日本ほど個人の自由が制限されている先進国はない、組織に属しただけで自由が制限される
それが言いたかっただけかよ
よそでやれバカ

負け組ほど自分の無能の原因を国民性に転嫁するのはなぜなんだろうか

>>98
社則だったら憲法の間接適用で無効にし得るし、校則だったら公立高校の場合違憲に裁判で争えばし得るじゃん。自分の自由が不当に制限されているんだったら争うべきじゃん。けどそれをやらないのは空気によって争うなって縛られてるからじゃないの？

>>109
変わってきてるとは思う
いい面も悪い面もあると思うが

>>110
結局、マスコミもなんとなく「空気」読むからさ
朝日なんて典型で、戦時は軍国主義、戦後は正反対
大元の国民がアレなんじゃね

>>106
２大政党制で政策に差がないとそうなるね
全体主義国家のなかの派閥が擬似的な多党制として機能するのと同じようなもんだな
多党制の国と２大政党制の国では政党の機能はだいぶ違う

金貯めて自由な国へ行けばいいだろ？
日本はどっかの国みたいに渡航制限があるわけじゃないし

>>10
正論じゃないけど、こういう暴論が世の中で幅を利かせているのは事実

>>126
空気読んでないだろ
現状の民主についてあれだけ埋蔵金言わせていたのに
それにたいしての追求が何もないんだぞ
空気読めてるなら普通突っ込むだろ

井上達夫が以前日本にはリベラリズムがまともに問題にされてこなかった、不在だっていってたけど
最近その意味が分かってきたわ
リベラリズムに内在的な問題だと思ってたけど、そもそも不在と考えたほうがいいのかもしれない

このスレって政治学スレじゃないのか
労働者を排した政官財の鉄の三角形
同じく政官財のパワーエリート
野党のヴィスコシティ

>>120
週間金曜日見てるとそうでもないと思うぞ
週間金曜日の子飼いのニュースペーパーの天皇ネタとかさ
ウトロ問題だとか
天皇を貶す自由はあるし、朝鮮人を賛美する自由もある
その逆はわからん

>>132
それも90年代以降崩壊しつつあるよね
スレタイみたいな昔の日本から、どういう日本に向かっているのか

しかも山口や金子、福岡他にも大勢いるけど
それなりの地位にある人が埋蔵金で納得してた
こいつらはもっと叩かれていいし、謝罪文を新聞に掲載するくらい
しないといけないと思う

まぁなんだかんだって言って多様な意見が出てくる深夜ν速が好きです

中国が途上国なら日本も途上国でいい

みなさんに（俺の気に入る）意見をききたい

>>138
山口は地上の楽園。

まるで北朝鮮のように。

>>138
平家の末裔さんお元気ですか？

>>138
山口二郎先生は山口の出身ではなくてたしか岡山の出身

>>128
まぁそうするか被雇用者にならずにやってくしかないわな

>>138
日本はだめだが山口県は別。

憲法学とか政治学では政党は民主主義の到達点（キリッって書いてあるけど
どう考えても違うよね

先の大戦では強いアメリカと戦争したから
日本は滅びなかった。今の日本は戦争すらせずに
中国共産党に滅ぼされようとしている。

子供手当てと留学生による大量殖民。
しかもその多くが退役軍人。マスコミと国会が
すでに中共の支配下にあり、日本人は主権を
失っていて、そのことに気づいていない国民が
大半である。

地方参政権と地域主権、人権委員会とマスコミが
タッグを組んで「外国人差別!」と叫んで中国の
侵略作戦を指摘する者を完膚なきまでに叩き潰す。

>>145
一発の弾も撃たずして旧来の日本人は中共の前に
滅びさるのである。自由と民主主義の平和の国の住民で
あると信じたまま・・・中国系日本人の奴隷になり下がるのだ。

気づいてしまった人たちには地獄のような日々が
あと20年くらい続くのである。憲法改正しようが
無意味、軍隊は主権者の生命財産を守るのだ。

主権を失った民族は奴隷として生き延びるか
テロリストとして名誉ある死を選ぶかの二者択一
を迫られる。

会社で組織票作りの為の紙とかが来るとゲンナリするな

だけど属さなかったら人としてすら扱われないしな

組織→個人ばかりで個人→組織のチカラが働かない
日本という社会

>>26
低学歴はくせーからしゃべるな

大学受験の講師時給が4000円ってなめてんのｗｗｗ

>>151
家庭教師の学生はプロでもないのにそれ以上もらってるっていうね

自由なんてどこにもないよ。唯一あるとしたら心の中だけだよ。

日本社会は、人々がネットで匿名を強いられるほど異常。

在日に日本語で「おはようございます」って朝あいさつしただけでも逮捕される国だから

日本は集約型農業社会だからな
不文のルールによって皆が平等に苦労を強いなきゃいけない
はみ出る奴は空気が読めないと糾弾される
ヨーロッパのような分散型農業と狩猟採集で生活してきた社会なら
法律守ってれば基本自由なんだがな
要領いい奴と悪い奴で差が付いても誰も助けてくれんが

>>156
ヨーロッパって自由なんだけど判りやすく言うと
「弱肉強食」だよ・・・日本人はこの弱肉強食が
なじまないから、西洋の民主h過ぎがとか革命とか
結局なじまないんだよ。

>>88
原口みたいな風見鶏だらけになるなｗ

日本人は戦う方法を知らないんだよ。

組織に対する制裁がすげぇ甘いよな

日本では、著名人や有名人がウソをつくことは悪いことだと看做されていない。

>>157
所得分布も政治制度もあんまり弱肉強食のイメージないけど

Ｍモチヅキの名前のかわいさは異常

>>162
日本の新聞、テレビ、教育では日本だけがダメ国家

よそはパラダイスってことになってるから・・・
実際はほとんど間逆なんだが・・・

>>159
犯罪者でもない女性を寄ってたかって叩いて人生をめちゃくちゃにしたν速民が言うなよwww

>>165
チミは戦闘と攻撃を識別した方がいい。

日本の伝統ってやつだな。
だが伝統だからっつって
赤信号みんなで渡れば怖くない的なことし続けたら
戦争で滅亡寸前までタコ殴りにされましたってオチも経験したはず。

現代の日本社会が非効率的だってのも個人の力を発揮させない社会だからだしな。
高度成長時代みたく状況が合うときなら効率よかったんだけどな。

良いことは続けて悪いことは改める。
政治的な立場は違っても↑は共通認識でしょ。
行いを改善するためにはまず意識化せねばならないってやつで
現状の日本社会の在り様を知る/論議するのはエエ事だと思いますだぜ？

だから俺は博士号を持っていて独立しているんだって！！
社畜とはかなり違う生き方をしているぞ

日本の女はかなり自由に好き勝手してるだろ
女はフリーターやパートやニートでも許されるし、
いい歳して声優だのアイドルだの目指してても許されるし
こんな自由な奴らいるのか？
男は家族もったら奴隷生活だけどな

>>34
それは分かるが、
それゆえにニーチェは子供じみてると思うんだよな

限界設定が必要なんだよ。大人には。

甘えを取っ払ってしまったら、制約の無い実力主義の猿山になってしまう。
もうそれは音楽アーティストとか、そのレベルの世界になってしまう

一応総アーティストとかありえない

>>169

女性は自由にしているように見えても、

実際マジで努力したら、上は厳しい。
男性の政治力に圧倒されるし、出世も上が見えている。

好き勝手やっているようだが、社会ではマスコット的、ペット的役割を常に全うしなくてはならない。

パートで働いても、あまり何も提案できないし、改善要求もそれほどできない。
ほぼ完全な世間の客体であり、動ける範囲も限定されている。
容姿が優れなければ世の中では相当不利な役割であり、容姿が優れていても、結局は男性の性の慰みでしかない。

女性は、囲われた檻の中で制限された自由を受容している。現代社会ではそれでほぼ満足だろうが、彼女達の存在価値の根底は性器であるからして
彼女達にも独特の悩みがあるに違いないだろう。

>>167
> 日本の伝統ってやつだな。

伝統っていうか、社会的枠組みだな。
もう限界に来て末端=下層から潰れ始めていることは多々指摘されているな。

欧米流の契約社会というか信頼社会にシフトしなければね。

>>171
それこそが安定のための自由の制限じゃないの？
お前の言う限界設定ってもんだろ
おかげでそれほど不幸な女っていないだろ
例えば自殺の男女差とか

義務と権利或いは、利益と労役がある中で、
ことさらに拘束をあげつらって不自由だと言い張ることに、なんの意味があるの？
同情でも買いたいのか？

>>173
その通り。
現代社会の制約の範囲内では相当な保護を受けていて制限内で普通に働いていれば
女性はそれほど不自由は無いかもしれない。


だが、仕事ができる女性にとっては不自由を感じる部分も多いだろう。
女性が技術職を志向するのはやや困難である。
体力があって土方でガッツリ働いて稼ぎたいと思っても、難しい。
風俗嬢で体を売って毎日チンコ舐めてるほうが手っ取り早い

また、容姿が優れない女性は、派遣になったとしても、派遣先も実は水面下では制限されるかもしれない。

かわいく着飾ってスイーツ食べて男性に寄生なんて生活も若いうちしか続かない。
就職時も、実は女性の正社員就職は相当壁が高い。容姿がまず先にたつだろうし。それ故、女性の転職は困難を極める。正社員の転職がなかなか出来ないということは、自らなかなか環境を選べないということである。
お前だって、環境や職業をなかなか選択できないってつらいと思うだろう。しかもそれが容姿との関数で限界設定される。

女性は自ら環境を選べない傾向があるので、

いわば職場のお局様とか言われるように、
群れ社会、横のつながりを大変重視しなければならない。

昼休みに一人で牛丼屋で一人メシをしているだけで、職場では疎んじられるだろう。
とにかく群れてみんなでスイーツを食べていないと、社会から疎外される。
これってあんがいキツイんじゃないかな。

男なら分かるけど、メシぐらい好きなもの食いたいし、だるい集団からはたまにはぐれてみたい時もあるさ。猿や牛じゃないんだしさ。

女性が群れからはぐれて生活しようとすれば、それこそ、夜のお仕事とかそんな感じだろう。

どんなに社会で努力しても行き着く先は、旦那の性を受け止める職業に永久就職だろうし。まあそれが人間というものかもしれない。
人生の行き着く先にはかならずどこにも肉棒があるって実はつらいだろうし、その肉棒選択もそんなに自由がきくという訳でもないだろう。

常に人生において群れの客体を志向して生きていくってことは、男性社会のマスコットにならざるを得なく、ギャル文化のようなヤケクソ文化が生まれるのもうなづける

>>174
義務と権利のバランスが悪すぎるってネタだろ

「義務を果たさなければ権利を主張できない」
かつ「義務を満たす値は∞」
ならば権利は主張される機会を持ち得ず
満たされぬ義務を延々果たし続けるのみの地獄になるわけだ。

んじゃ「義務を満たす値」は誰が設定するのか
西洋論理では個人が受け持ってるんだが日本では基本的にタブー。
現行の日本的集団内では法は力を持たない。
集団論理に全面的にお任せしてたら∞になる。

例：↑こんなノリで仕事してっと、毎日終電まで残業しなきゃ
ちゃんと仕事してる実感/評価を得られないような仕事依存症患者ができあがる

てな訳で、現代の日本集団において個人には権利は無いに等しい。
それじゃ奴隷じゃん！こりゃ問題だねってこと。
名目上あるけどな。「人権」の扱いとか笑えるだろ。

>>177
だから日本では義務で権利をゲットしようなんて魂胆はナンセンスなのかもしれない。

最小限必要な義務を満たしていれば、あとはコミュニケーション次第だろう。

義務を満たしたから「さあ権利を与えよ！」なんて子供じみている。義務の対価は金銭と生活保障だろう。

義務の満たす値の限界は、上司の機嫌である。ある意味合理的だと言えるだろう。
義務の満たす値が明確に欲しいのならば派遣になればいい。

あなたの言う西洋倫理に基づく考えは、基本的に集団を信頼していない。
まず日本的思考には所属する集団への信頼があるということを忘れては片手落ちだ。

集団への信頼を持ち合わせていないのに、義務や仕事量で自己を主張しても、日本ではただのスペック厨として扱われるしかない。
個人同士が溶け合っているのが日本なのかもしれない。

とにかく集団への信頼を持ち合わせているか持ち合わせていないかで、社会制度の解釈は大きく異なると思う

>>178
>集団を信用
「集団に依存」って見えるけどね
自他未分離社会はもうオナカイッパイ。

まぁ個人的にはごめんこうむるが
適応できる人はどうぞお好きにって感じ。
自殺者の山の一角にならないですむといいねっと。

>>179
基本的に日本社会は動物の群れだと考えれば理解しやすい

動物的直感と群れのイメージを大切にするから、常に猿同士が毛繕いしたり軽く喧嘩しているようなイメージで捉えるといい。
動物の群れの秩序はメスとボスが作るから、そこをよく観察しているとうまく適応が出来るかもしれない。

要するに猿山のメスとボスの関係を、うまく制度で固定させて、予定調和的に運用することで
割と落ち着いた調和の取れた猿山が出来上がるわけだよ
人間は猿では無いが、逆に猿である一面もあるので、これは合理的である。

逆手にとって、メスと仲良くしたりして、ボスと話し合わせるのが上手だったら割と快適なのだろう。きっと。


日本社会は欧米ほどの人口移動を前提としていなく、狭い国土で同じ人間をグルグルまわす農耕社会なので、
きれいごとや、予定調和が大切だし、その中でもクリエイティブな要素を恒常的に投げ込んで回していかなきゃいけない。
自他未分化の美学っていうものはそれはそれで美しい。

集団を脅かす存在が個だから
個でいることは迫害されるんじゃないの？
個＝ひとつでも強い　集団＝弱いのが束になる
数の力で集団が強いけど集団を構成する個は
普段からひとつの個より弱いからそれが怖いんだろ

>>1
山口二郎ってばりばりの民主党シンパでブレーンじゃねえか
日本を亡国に追い込んだ不逞の輩といってもいいかもしれんぞ
何をえらそうに

>>180
どうぶつはヒトにぶっ殺されるだけだろ
あらゆる倫理はヒトの発明物だ

日本人だけど日本の集団主義は恐怖で一度も馴染めたことはない

部活が毎日あるとか集団坊主にしなきゃいけないとか絶対おかしいだろ

日本人として生まれたけど、早く日本を抜け出したい　日本にいたら息が詰まる

組織に属さないって選択肢を選ぶ自由は殆ど制限されてないんだけどね。
貧乏さえいとわなければ。

>>180みたいなロマンチックな日本観をなんとか殲滅しないとな
歴史的にも間違ってる気がするし、
将来に対しても有害極まりないのは明らかだし

後何年先進国を名乗れるかな

むしろ日本のホワイトカラーは楽だと思うわ

>>177 >>178
日本人は「自然権」を理解してないから話がややこしくなるのだろう。
義務の対価として権利がもらえる、なんてトンデモ論がまかりとおってるからな

休みの日に電話とか嫌だな。

>>189
ルソーぐらい嫁って話だよな

>>171
基本、女に同情する必要はない
女であるからではなく、ただ単に無能だから
自分可愛さあまりに枠を壊す努力もしないただの無能で怠け者だ
それでも生きて行ける日本に感謝だな

集団に入り込むコミュニケーション能力とわかりやすいステータス（ルックス、収入など）を持った個人に弱い社会
一旦ボスになってしまえば、その後の行動内容関係なく集団の構成員はボスの行動全てを肯定的に捉える
個人の意思よりも、ボス（みんな）がどう言ってるかが大事

組織に属すとアイツと絶対話すなとか
なんだか組織ってやる事かわいいよね

>>194
個人で見ると精神年齢は低くないのに
幼い組織は少なくないよね

勝てない事をわかっていても黙視
そして組織内の人をとにかく縛り続ける
見る側にとって最高のショーだよ

>>192
個人的にものすごい能力のある女性に助けられた経験が多いので
その意見には同意できない

その女性達も、周囲のスイーツたちにコミュ力で疎外させられる羽目になるという悲しさよ

権利には義務が付きまとうものって言い出したバカは誰なんだろう

(^o^)

>>164
違うね。

弱肉強食だからこそ、弱者救済、所得再配分の思想も根付いてる。

ninja

>>185
制限されていないが不利なのは確か。

倒産させた場合の責任や年金問題など。

>>198
三宅ジジイとかっだった希ガス。

ninja

??