リベラル、リバタリアン、コミュニタリアン、功利主義者・・・　ニュー速民の政治思想に近いのは？

サンデル教授の対話型講義は日本の大学にも適応できるのだ

【書評】『マイケル・サンデルが誘う「日本の白熱教室」へようこそ』（SAPIO編集部・編/小林正弥・協力/小学館/1050円）

「正義の戦争」はあるか――。神奈川大学で「国際政治学」を教える石積勝副学長が、
半円状に着席した約一五〇人の受講生を前に、こう投げかける。
その後「ある」、「ない」、「意見が固まっていない」、三つの考えで席替えをし、授業は開始される。

　おそるおそる口火を切るのは「ない」と考える学生。「人を幸せにするのが正義と考えると納得できる。
戦争は人を不幸にする。だから正義の戦争はないと答えたい」。そこに「ある」と主張する学生が挙手。
独自の正義をかかげてナチスを立ち上げたヒトラーを例にとり、「正義は主観によって違ってくる。だからその人にとっての正義の戦争はあると思う」。

　そこへ「『正義の戦争』の定義を教えてください」と、戸惑う学生のひとりが「助け船」を求めるが、
石積教授は、「ここで議論することが、一人ひとりの答えにつながるのではないだろうか」と差し戻す。
その瞬間、九〇分の授業はいっきに「白熱教室」へと変貌する。

　本書に収録された計8コマの「日本の白熱教室」を“受講”してみると、宗教、国際政治、
倫理、哲学といった「根幹の問い」に対し、日本の若者たちもまた、この「対話型講義」に触発され、
自己を再発見している様子がびりびりと伝わる。詰め込み式の日本の教育システムに対する、じつに健康的な反動の兆しではないか。

　本家、マイケル・サンデル教授の「ハーバード白熱教室」は、ディベート好きなアメリカでしか成り立たない授業スタイルではないか、
と見るのは早計だ。知識や経験のまだ浅い学生たちこそが、「根幹の問い」への本質的な答えを求めて模索しているのである。
読者もふと、教室の片隅にいるかのような臨場感を得るはずだ。

　本書1コマ目のサンデル教授のインタビューにくわえ、2コマ目“読者への特別講義”では、
サンデル教授を日本に紹介した千葉大学の小林正弥教授が、
「ステレオタイプの言説に飽きている多くの人びとの心を魅了」する対話型講義の秘密を明かしてくれている。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110612-00000003-pseven-pol

野次馬

ν即民はアナーキスト

日和見主義

何回同じネタで立てれば気が済むんだ？

リベラルなネトウヨ

ニヒリスト＆シニカリスト

議論において最も重要なことは、勝ち馬に乗ることだ

退廃主義者

チュチェ思想

リベラルなリバタリアンが一番いい

日本はもっと個人主義が流行ったほうがいいよ

俺たちは「○○イズム」には縛られない
いつだって勝者なのだ

革命的祖国敗北主義

ペシシジズム

アラーキー

ニュー速は、いつの時代もロマン派。

ちなみに俺は、現実主義者ロマン派

間違いなくバタリアン

アンアンアンとってもだいすきドラえもん

氷主義者

こういう講義ならホントにいいのにね

オバタリアンだろ

日本版ポリティカルコンパス

http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

これ、置いときますね

オバタリアン

何かにつけて「日本終了」だの「ジャップ死亡」だのと言うアナーキーサヨクしかいないよね

個人主義（こじんしゅぎ、英: individualism、仏: individualisme）

国家や社会の権威に対して個人の権利と自由を尊重することを主張する立場。
あるいは共同体や国家、民族、家の重要性の根拠を個人の尊厳に求め、その権利と義務の発生原理を説く思想。
ラテン語のindividuus（不可分なもの）に由来する。対語は全体主義・集団主義。

バタリアン

ロリータコンプレックス

文景の治ですね。

自由主義（国家は個人への干渉をなるべく少なくするべき）
リベラル　　　　　　　　　　　　　　　リバタリアン
弱者を救済するべき　　　　　　　弱者は自己責任。結果の平等は良くない

　 (＾ν＾)(＾ν＾)　　　　　　　　　(＾＋＾)(＾＋＾)　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　人
(＾ν＾)(＾ν＾)(＾ν＾)　　　　　(＾＋＾)(＾＋＾)(＾＋＾)　　　　　　　　　　　　　　　 {´┴｀}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔￣￣∪~〕＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎――◎＝

暴走列車を運転するあなたは、このまま進めばν即民5人をひき殺してしまうが、
列車を右にそらせば＋民を5人殺すだけで済む。
どうすべきか？

ペシミズム

難しいことは分からんけどJKの太ももは正義だよね

エピキュリアン

そもそもリベラルを自由主義と訳したのは間違いだと思うんだが
解放主義でいいよ

リベラリスト＝解放派だろw
欧米のリベラルとか元々、血の気が多い奴がほとんどだし

反権力主義の左派なのでアナーキズムを支持します

保守左派って何になんの？

バタリアン

ν速民はアナーキストが多い気がする

オナニストだろ

大衆迎合のニュー速民が個人主義なわけがないだろ。

合理的無政府主義だよ

孤立主義だろ、コミュ障だし

ちなみに日本版ポリティカルコンパスな
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

>>29
そのリバタリアンは右派リバタリアンじゃん

サンズオブパトリオット

ニヒリズム

リバタリアンが近いっぽい

>>36
経済評論家（）のコスプレ三橋がそれ

>>30
ν束民を殺した後+民も殺す

アナルコサンディカリストはこ↑こ↓へ

>>29
リベラルは国家が干渉しまくりだぞ

これからの「アニメ」の話をしよう(SNDL)

オバタリアン

オバタリアン

日本共産党

いきばを失った責任転嫁厨

ν速のホモの皆さんなら左派リバタリアンしかないだろｊｋ

>>44
左派リバタリアンとリベラルの違いって何？

臆病なプロレタリア

いいか、コスモポリタンは絶対信用するなよ
オジサンとの約束だ

うわっ、マジかよ
俺コスプレAV大好きだけど碇ゲンドウは無理

ハイエクが頭一つ抜けてる
ノージックは天才肌
ロールズは学者

サンデルはお笑い

マキャベリズム

尊敬する人物は大杉栄です

エイリアン

>>58
構成員の世代の違いくらいじゃねーか
ほとんど同じように思える

日本人の有名どころで
コミュタリアンって誰？

マイナス民

刹那主義かな

>>58
wikiからコピった

更に、同じ自由主義思想から発生したリベラリズムとリバタリアニズムの間にも相違がある。
リベラリズムは自由の前提となるものを重視して社会的公正を掲げる。
例えばリベラリズムは、貧困者や弱者が経済的にも政治的にも実質的には奴隷状態になってしまい、
結果的に自由を喪失する事を防ぐために、政府による富の再分配や法的規制などの社会への介入を肯定し、それにより実質的な自由を確保しようとする。
しかし、リバタリアニズムは経済的自由を尊重して市場原理主義を主張し、
法的規制や富の再分配に伴う徴税が自由と財産権を損なうものとして否定する一方、
貧困の原因は自己責任であるとして[4]、「結果の平等」が実現されるべきであるとは考えない。
これに対してリベラル側はリバタリアニズムに対して貧富差の拡大により、
階層の固定化・社会の不安定化・不公平を招き、また、財界・大企業による専制により市民の自由を損なうとして批判する。

前に池田ﾉﾋﾞｰスレにあったこれが分かり易い
http://pub.ne.jp/TakeTatsu/image/user/1282503603.jpg
リバタリアンとコミュニタリアンは旧来のウヨサヨでは処理しきれないな

ファシズムだよなN速民は

ギガロマニアックス

野次馬

ニュー速民と言ったらチュチェ思想だろ

社会のゴミが信奉するに相応しい詐欺思想だ

>>67
日本だと京都大学の佐伯啓思教授がコミュニタリアニズムに限りなく近い。

バカがなに考えても無駄ということが良く分かる板。

ダダ星人

>>62
サンデルがお笑いと言うか
コミュニタリアニズムが最もポピュリズムに近くて大衆受けしやすいから
サンデルもそう見える。

>>71
この表にリバタリアンとコミュニタリアンを組み込むことに無理がある

チョンと在日を蔑む奴はレイシスト

ネトウヨと保守を蔑む奴もレイシスト

答え　ν速はレイシストの巣窟。

>>43
やってみたら保守左派だった、間違っては無いな

ベーシックインカムはどの思想なんだよ

ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

ケインズvsハイエク 第2ラウンド
http://www.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1,6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 2.04
あなたの分類は リベラル右派です。
リベラルなのか保守なのかどっちだよ

リベリオンなバタリアンって最強だろ

無関心

>>67
宮哲

＋とか東亜とかネトウヨは権威主義者的なファシストだろう

>>43
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 1.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 2.22
あなたの分類は保守右派です。

>>83
リバタリアニズムとコミュニズムが結婚してできたみたいな思想で
実際ＢＩを考え出した思想家はその両方に顔を突っ込んでいたはず

ご都合主義

>>85
外交や防衛や歴史認識はリベラルだけど経済は右派的ってこと

つーかかいてあるだろ

>>83
ネオリベ辺り？

功利主義者と日和見主義者のハイブリッド

リバタリアン　コミュタリアン
ν即　　　　　　vip

ν速民の多くはエリートであって大富豪ではないからなぁ


大富豪なら右派リバタリアンだろうけど
私兵を雇うまでの財力は無い只のエリートは
下層との仲立ちを政府にやってもらう左派リバタリアンに傾く。

だからν速は左派リバタリアンが多いんじゃね？

面白さ至上主義

ポメラニアン

オバタリアンって面白かったのに何で終わったの

>>70
これ見てもリベラルとリバタリアニズムの違いは分かっても
リベラルとリバタリアニズム左派の違いまではよく分からんな

>>85
経済的価値観(コンパス横軸)について
右派(市場派)は、市場原理を信頼し、規制のもたらす非効率(いわゆる「政府の失敗」)を重く捉えて、小さな政府を志向します。
自己責任意識が高く、情報収集に余念のない人ですが、政府派から見ると、弱肉強食で血も涙もない冷血漢に見えるかもしれません。

ツブシアン

>>79
へー、コミュニタリアニズムが大衆受けすると言うわりに
>>71でコミュニタリアンに分類されている共産党・社民党・公明党・国民新党は日本で人気ないよね
ジコムジュン？

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 　-0.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　4.26

政治的にはほぼ中道っつうかごく微妙ながら左寄りかあ
憲法改正して軍隊保持、改正首相の靖国参拝は積極的賛成にしたんだが
これ作ったのネトウヨじゃねえの？

ツンデリストの俺様だが何か質問ある？

ニート

>>102
つまりエリート情強ν即民ってことか

功利主義じゃない？
「○○するほうが得」と言われて反論するようなゴリゴリの正義論者なんてここにはあんまりいなさそう

>>105
家庭観の問いが多いからそこでつまづいたんだろう

>>43
右翼寄りのつもりだったがリベラル左派だった
ただ特アが嫌いなだけか

>>101
欧米の教会とか政治体制に深く根ざしてるからな。
もとから解放されてる戦後日本人には理解しがたい。

リベラリズムというのは基本、国家や体制から受ける抑圧があって、
そこからの解放という意味が強い。
強い共同体とか国家において成立する。
日本の場合は極端な村社会でもなければそういう状況にはならない。
田舎は別だけど。

>>22
保守左派だった

>>1
ニュー速民の根底に流れている向かうところ敵なしの態度、恒常的大勝利の理念、精神によってもたらされる勝利

>>112
欧米じゃ欧英と米とでまったくことなるし

米では個人主義（超個人主義）が保守だが、
欧英では個人主義はリベラルだ

人前結婚式は不快に思うだとか未成年がなんたらかんたらとか思想関係なくね

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 2,6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -1,3
あなたの分類は 保守左派です。

ノージョブリズム

お前らはチュチェ思想、事大主義信奉者だろ
早く北朝鮮へ行けよ

>>104
自民党は党内にリバタリアンもコミュニタリアンもいるのに
収拾がつかないから保守主義を掲げているようなもので、
民主党も党内にコミュニタリアンもリバタリアンもいるのに
収拾がつかないからリベラルを掲げているようなもの。
日本の政治がカオスで判断が遅いのも
二大政党がそれぞれ党内で意思統一がされていないことが原因。
>>71の線できちんと分けられれば政治ももっと分かり易くなるだろうな。

>>113
日本は反共主義というだけでリベラルを謳っていた程度の低い国なので
政治史でリベラリストと書かれていてもよくわからないんだよね

リターナリアン（掌返主義者）

>>116
アメリカでは反体制じゃないの？
まぁ、民主共和の２面性があるから一概には言えないけど

ニュー速アナーキズムの薄っぺらさは異常
所詮権力への嫉妬ｗ

>>43
政治的な右・左度(保守・リベラル度)：4.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)：0.74
保守右派
俺ネトウヨだったのか

>>71の公明の位置に違和感を覚える訳だがｗ
共産党と肩を並べてないとおかしいだろｗ

掌返し速報に首尾一貫した政治思想なんかあるわけないだろｗ
ニュー速＝オケイジョナリスト

>>125
嫉妬すらしてねーよバカ

>>125
というより
基本、責任転嫁だし

××のせい
↑ｱﾎｻﾖもﾈﾄｳﾖも

わかってねーなニート的功利主義なんだよ

>>125
470 名前： ヒヤシンス(コネチカット州) 投稿日：2009/04/15(水) 01:38:56.65 ID:ilJquxac
こんなことをしてもおまえらの失われた青春は戻ってこないよ

562 名前： マツバウンラン(千葉県) 投稿日：2009/04/15(水) 01:40:19.90 ID:uksXaR3a
>>470
誰かの青春を奪うことはできるよ！

これに尽きる

快楽主義

>>113
思ったけどそれってリベラリズムとリバタリアニズムをごっちゃにしていないか？
リベラリズムは国家を利用して所得の再配分をするから
リバタリアニズムよりは国家との親和性は高い

オナニスト

ニュー即民は単なる末人
主義思想なんて持ち合わせていない

仏法を基調とした人間主義

なぜニュー速に同じ思想の人間が集まってるって事が前提なのか？
よそはよそうちはうち。一緒にしないで欲しいなぁ

保守って言っても戦後保守なんだよな

>>43
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.2
あなたの分類は リベラル左派
です。

グラフ的にはほぼ中道っぽい

ポメラニアン

ネトウヨは経済については極左、政治については極右のイメージがあるんだけどこういうのはなんていうの？

ダルメシアン

この人はどれに当てはまるの？
http://respic.net/img/201104/09/21450138822-vlnews033271.jpg

>>142
リベラリズム

>>71
重要なのは小泉政権時代とそれ以外の自民党は別物ってところじゃねえの
自民党アンチの中にも小泉支持者は多いと思う

>>134
理論的にはそうだが、結局は権力や体制への嫉妬だからな。

結局、志向は理論よりも嗜好に左右される

>>127
公明党は実は政治思想とかあんまり関係なくて
中道を掲げてどこにでも転がることができるように見せかけて
政権に揺さぶりをかけるところがあいつらの思想。
民主党が公明党に協力を要請しているというニュースがまたあったけど
そういう立ち位置にいつづけて駆け引きをして
数が少なくても有利に交渉し続けることが伝統的なやり方。

>>142
国家社会主義

>>142
>>71

>>144
恐らく理想とするのは共産主義じゃね？

>>148
でも、実際やってることって詐欺じゃない年金１００年とか

思いっきり有権者バカにしてるよね

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 3,4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -4,81
あなたの分類は 保守左派です。


このスレで統計取ればこういった政治思想的なスレに来るν速民の平均が取れるなぁー。

>>148
立正佼成会乙とかなんとか。

まあ、政治思想ってのわロールプレイやからねー(´･ω･｀)

どこまで行っても生き様としてわ日和見主義になるんちゃうかな(´･ω･｀)

小泉竹中以外糞だと本気で思ってる
小さな政府以外糞

>>142
しいて言うなら卓越主義、権威主義。
といっても個別の問題に対して場当たり的だから直観主義とも言える。
少なくとも保守主義の系譜にはないと思う。

>>151
底辺って共産主義すきだよな
共産支持者は自分のこと高学歴高所得って言い張るけど

日本のブサヨなんて内輪で盛り上がるだけのチンカスだけだろ

>>142
俺みたいな保守左派ってことでいいんじゃないの？

いや、功利主義だろ。俺様イズム。

年金ナマポ欲しいし、くれる国家は潰れて欲しくない。

実に功利的だと思わないか？

勝った方の味方主義

姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会

まんま事大主義じゃん

安全日主義

リベラル経済右派以外基地外

やっぱ新自由主義だろｗｗｗ

>>30
全部ひき殺す

>>142
伝統を重視し貧富の格差を嫌うのであれば
やっぱりコミュニタリアンなのでは。
さすがにサンデルとネトウヨを同列にするのは抵抗があるがｗ

分離主義者

サヨの派遣法改正叩きはスケープゴート
真に叩かれるべきは解雇規制

今時、共産主義にかぶれるのって中卒並の知能だけだろ
まともな奴は幻想だって気づく
もうやらかしちまって後に引けなくなったジジイと知障くらいしか応援してないよ

細かい分類抜きに御都合主義者でいいじゃん
建前で色々言っても肝心な部分じゃ自分大事なんだから

みんなの党も日銀法改正云々の騒動を見てると新自由主義ってのに違和感を感じるな
「資本主義と自由」を参考にします！って公言するようなわかりやすい人が出てこないかなｗ

>>170
全くそのとおり
敵は正社員なのだが

サイレントテロリストは革命的祖国敗北主義でいいのかな？

もうバタリアンなんてテレビでやらないだろうな

へぇーネトウヨってのがいるって前提なんだ

（； ＾ν＾ ）（よくわかんない…）

マイケル・サンデルとSAPIOの組み合わせにワロタ

ナチュラリスト

どうみてもオポチュニストです。

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 0,6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -1,11
あなたの分類は 保守左派です。

>>1
サンデルってゴリゴリのコミュニタリアンだけど、そのサンデルがネットで人気なのが解せない。
正月や盆にさえ親戚と交流せず、町内会や消防団にも断固関わらず、職場の飲み会や学校の行事も憎悪する奴がサンデル読んでる。
噴飯ものの笑い話以外の何者でもないわ。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 1
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.56
あなたの分類は 保守左派 です。

だそうです。まあ確かにそうだわ

>>177
民主信者＋ﾈﾄｳﾖ　⇒　国家社会主義

政治思想の名前はなんか宇宙人種族の名前みたいだな

ニヒリスト

>>71は座標軸自体は良くても政党の分け方に問題がある。
小泉政権は右下のコンサバにいなきゃおかしいだろう。
共産党はもうちょっと右側にずれてもいい。

とても日本の政治家にまともな思想があるとは思えない
あるのは利権主義と反日思想だけ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 0.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.19
あなたの分類は保守左派です

ほとんど0に近いんだけどこういうのはなんて言うの？

>>22
これで保守左派になる奴は、なんつうかダメだと思うわ・・

リベラル右派にならないと日本が衰退する

リベルタリア気取りも今日までだな

結構おまえらの>>22に対する結果がそんなに振れ幅大きくないみたいだね。
やや同意する・同意できないを結構選択していた俺の振れ幅が大きいのを見るとかなりまともな奴が多いんだろう。

スレ見たけどリベラル右派一人だけかよ

>>190
烏合の衆
回答に矛盾がある何も考えてない奴ほど真ん中に寄る

保守左派が多いな

経済的自由は大きければ大きいほどいい
イデオロギーについては正直どうでもいい

世間の逆張りでドヤ顔してるだけなのがお前ら

>>183
ＮＨＫの白熱教室見てりゃ分かるけど
サンデルのコミュニタリアニズムが受けたわけじゃないからな

>>198
小泉改革は支持してたけど

>>22
保守左派になったわ。なにそれ？

>>22
家庭・性の問題多くね？多分リベラルが多くなるな、今時同姓維持、婚姻交渉反対とか言ってるやつはジジイしかいない

>>183
まあどこまで行っても印象論でしかないが、「（サンデル自身の思想が）人気」とまではいかないんでないかい
アメリカ現代思想がわかりやすくざっくり学べるから読まれてるんだと思う
コミュニタリアンに共感／賛同するから　ではなくね

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -0.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.56
あなたの分類は リベラル右派 です。

上の靖国は「アジア諸国に配慮して」では同意しないが、参拝自体は賛成していない(政教分離、戦犯の分離されるまで)
軍事でも今すぐ改憲して軍事を持つ必要がないが、米軍による核の持込やミサイル配備には賛成(中国牽制のため)

なんだが、こういうのも右翼的思想になるんか？

保守左派って金持ちに増税、女は社会に出るな、商店街を守ろう！
ってやつらばっかでしょ

ν速はインディビジュアリスト

常に勝つという意味において功利主義

なんで日本に保守左派政党がないんだろう？

バタリアン2

>>205
金持ち減税・女も働け・大規模店歓迎
でしたが＾＾;

保守左派って何？昔の新自由クラブみたいなの？

>>204
なるよ

>>116
それ見ると立場表明する時はリベラルとかざっくり言うんじゃなくてこういう考えだって言った方が早い気がするな

うすのろ神奈川のスレだしオバタリアンの話でもするか

>>71
保守左派がコミュニタリアンでリベラル右派がリバタニアンって感じかな

>>211
国民新党みたいなもんじゃね

>>22
毎回リベラル右派になるわ

>>208
世界的に見てもまだ少ないよ。
左翼＝経済平等・伝統軽視
右翼＝自由経済・愛国
という冷戦レジームがまだ残っているから。

レイシストだろ

私はマスキュリスト（男性差別根絶主義者）だが。

俺たちは変人ルソー

>>188
小泉政権はコンサバじゃないでしょ。
だったら女系天皇なんて認めない

ぶっちゃけ政治とか経済とかどうでもいい
中国、朝鮮が嫌いなだけ

お前らはただのシラケ
ttp://twitter.com/#!/sarutetsu36

>>211
結果が極端な奴だと選挙区は自民党で比例が共産の俺みたいな感じじゃないの。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -2.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 2.41
あなたの分類はリベラル右派 です。

まあその通りだな。

どれでもないな

タールマンだな

ジベタリアン

政治的無関心層だな俺は

保守左派だったわ

>>222
ああそうだな。靖国参拝とか念頭にしていたわ。

>>205
＞金持ちに増税、女は社会に出るな、商店街を守ろう
金持ちに増税以外２つは真逆の思想じゃねえか

>>223
それだとただのネトウヨになっちゃうなｗ

おれはイタリアンかな

とにかく目立ってるヤツを発見したら反対する主義者

>>22
リベラル左派は俺だけかよｗ

右翼・アメリカに併合されたい派
左翼・中国に併合されたい派
--------↓お前ら↓---------
在日・利益だけ横取りしたい朝鮮（韓国）派
ニュー速民・自分の利益さえ守られるなら国や他人がどうなっても知らない派

ひきこもり

真剣な交際なら未成年とセックスしてもいいと思うよ

ねらーにはチョン・チャン嫌いなやつが多いだけで
政治思想という意味では本当に多種多様だと思う

だから逆に言えば、ネトウヨだけくくられることになるんだな

http://sakidatsumono.ifdef.jp/explain3.htmlの解説から

保守左派・・・小さな親切大きなお世話人間、自分の人生を人任せにする無責任人間
リベラル右派・・・自分勝手で権利を履き違えた勘違い人間、弱肉強食で血も涙もない冷血漢


どっちもひどいな、やっぱ中道が一番だよ

サンデルよりマサキよめよ
現代思想覚えるなら捗るぞ

>>234
へーそう言うのをネトウヨって言うんだー

コミュニタリアニズムによる自治を基本としたリバタリアニズムが至上ｗ
国とか俺らが正義にでしゃばらないで欲しいわｗ
２ちゃんを法規制とかクタバレだろ？

これからは哲人王の時代だろ

>>237
リベラル左派も保守右派もあんま日本人にはいなさそう。
アメリカ人がそういった分れ方してるって感じ。

>>241
＋にはチュンチョンが嫌いということだけが行動指針のネトウヨが多いけど
ν速にはそういうネトウヨが嫌いな奴が多いというのは分かるが
じゃあ実際どういう政治体制がいいのかというと見えないな。

>>233
全然真逆じゃないんだが何でそう思ったのか解説してくれ

>>237
-1.8 -2.6リベラル左派です
どーもどーもブサヨでーす

>>248
それはそうさ、ネトウヨを叩きたいものがニュー速にそれなりの数いるとは言っても
叩いてる側も政治思想はバラバラなんだから

共和主義的な対話倫理を基にしたソーシャル・コンストラクティビストだな。俺は。

>>244
政治的背景も経済的背景も根拠にせずただ単に中韓嫌いなんてまさにネトウヨど真ん中じゃん

バランス

なんとかイズムみたいに言われてる思想っつーのわカテゴライズであって
自分の思想がそう名付けられたからゆーて、その思想に帰依したり一貫する必要わないねん(´･ω･｀)

思想わ道具として適宜使い分けるんが情強やねん(´･ω･｀)

>>252
良く分かんないけどそれだと貧困とか靖国とかにどういう対処をするの？

ネトウヨはノンポリ

>>22
保守左派か
自民か・・・・

>>248
わかんねーな
中韓が嫌いだけど、中韓が嫌いなだけのヤツを嫌いなのが多いのがニュー速？
なんだそりゃ

それぞれ合理的に考える人が多いから、
今時こっちの立場だ！って流行らないんじゃね？
そんなもん気にするのはネトウヨ位だろ
だって靖国参拝は行けばいいけど、
教師が起立斉唱する必要ねーわーって思うし

>>237
俺はリベラル左派だよ。
かなり穏健だけど。

>>259
まあ最近は少なくなったけど一時期はネトウヨのコピペ荒らしとかすごかったからな

>>260
つまり、機を見るに敏なν速民が最強ということだな

>>116
真の個人主義が英米で
偽の個人主義が欧（大陸）じゃね

>>22
これで「リベラル右派」にならない奴ってただのバカだろｗ

保守左派だが民主だな。

タケちゃんマンとか好きな奴らが自民党に多いので
そういうコミュとは仲良くなれそうにない

>>256
エリートν速民って意味だから、基本的に貧困とか靖国とか存在しない
純粋なネット空間の住民になると思う。

>>259
中韓もキチガイネトウヨも嫌いなのがニュー速だ

>>262
へぇーwそうなんだw

>>264
個人主義って何？

日本は事なかれ主義

>>259
思考が短絡的な奴が嫌いなだけだよ
国を擬人化したり、民族を一纏めにして矮小化したりするバカとか

>>261
政治的自由はリベラル＝選択の自由を重視
経済的自由は右派＝自由主義経済
これが世界の流れです

>>273
うむ

オバタリアン読みたくなってきた

>>273
そのとーり

2chは功利主義者が多いと思う

リベラルと経済自由度は比例するのか？

リベラルでも共産とかあるだろ

だから双方向形式の授業は日本には向かない、というか馬鹿な白人にしか通用しない講義形式だと何度言えばわかるのか

>>263
ある情報が新しく出て来た時に、
こっちの方が合理的だから！と判断変えて、
掌返しするわって悪い事じゃなくね？

俺の場合の合理的ってのはリスクリターンとか外部性とか経済学の考えを使うみたいな感じ

>>273
つまりリバタリアンか。
アメリカの若年有権者層の多くがそれだとか。
でもν速というか２ｃｈには最も見かけない層にも見えるが。

>>260
すげーな、俺まったく逆だわ
靖国参拝は首相である以上政教分離に反する可能性が充分ある
（裁判でもまっぷたつに割れているレベル）から行くべきではない
ただ起立斉唱は慣習的な意味でふつーにすべきだと思うし
（歌や起立程度で思想統制には当たらない）

保守右派は俺だけか

>>273
グローバル資本主義ってことだろ。俺はそれに反対なんだよ。とどのつまり負け組だから。

>>273
自由主義経済に対する疑問も出てきてるけどね

中道思想ってwikipediaにもつっこまれてるじゃん思想じゃん

エロテロリスト

>>280
持論を修正する謙虚さって大事やんね(´･ω･｀)

>>256
関係性の中でアプローチする

>>283
よう俺
この調査がでるときって保守左派の人多いよな

持論を修正するっつうか
現実が動いているものだから修正するようになるのも当然であるような気が。

リベラル左派だった
アメリカの労働組合に関する本って少ないよなあ
マスコミも報道しないし

>>285
自由主義経済の弱点とは何？

>>22
何でみんな保守左派なんだよ俺もだけど

>>285
出てない
金融危機以降も資本主義を捨てる国なんて出てきてないのがその証拠

>>281
たまに見かけるよ
俺もそうだからよく覚えてる

>>289
民主党が対話民主主義とか持ち上げているのと同じで
な〜んも言ってないように聞こえるわ。
バブルみたいな余裕がある時代ならその手の哲学的談義も好まれたろうけど
今はそんな余裕がない。

>>273
世界単一貨幣が構築出来たとしたら自由経済を支持するんだけどなあ
ユーロも危ういし、50年後くらいの世代ににお任せｗ

個人的には奴隷を作ってはならないと思う
平等から本当の自由がある

右派の捉え方はアメリカではこうだけど欧州じゃ〜他の国じゃ〜って言うけど
今の時代大学で習うのも売ってる本もどれもアメリカでの捉え方で統一されてるだろ

>>298
紙幣どころか政府も統一されるよ

>>293
企業がやることの効率化ばかりが目指されて、労働者階級がいろいろとめんどくさいことになるとかなんとか

全体がつぶれなければ
なんだっていいんだよ

全体の一部がつぶれようが
どうってことない

保守右派のガチ右翼でした

>>278
政治的にリベラルかつ経済的に右派って政党がないのが日本のダメなところ
みんなの党とか期待したのにただの「民主党の悪口を言ってるだけ」で実行力皆無の政治評論家集団だしｗ

>>237
かなり強硬なリベラル左派だったよ

Ｊ.Ｓミルってヒッキーだったってホント？

グーグルやアップルが成功しても不況だというアメリカ・・・
コンピュータが仕事を奪うこれからの時代どうなってしまうん

>>294
同じような考えの奴らで集まってるから、ここは居心地良いんだよ。

極端なネットウヨとか極左は＋とか行ってるし

リベラル右派だった
ネトウヨ叩いてますがこれでも自民党支持です

>>302
んー、よく分からん　企業は利益を追求しようと効率化を進めようとするのは極自然なことだしな
「労働者階級」って日本に生まれ育ってきた俺にはあまり馴染みがないしな

>>303
バカ発見
何が一部で何が全体かなんて主観でしかないｗ

なんにせよ現状それぞれ政治思想はバラバラで、ある程度は議論の余地を残してる
点でν速は＋よりはマシ。
＋は問題をあまりに単純化しすぎる。

>>305
みんなの党は小さな政府を目指してるはずの政党のくせにそもそも政策がおかしいんだよ

ああ。ここは中庸の人間が適当にレスする板だからね。
ウヨとかサヨとか居ても良いけど、才能無いからね。
俺ら自由主義だから放置してるだけだし。

自称リベラル＝バカ

自由主義が行きすぎた結果が、この国みたいな一旦こけたらそのまんま奈落の底な滑り台社会と
機会の平等が存在しない身分制社会を足した世の中だろ

>>293
弱点っていうか単にどっちが成長する可能性が高いのかってだけだからね
例えば景気循環で言うなら
バブルになろうがその揺り戻しが来ようが関係ねーやって感じでガンガンやるのか
一気に不況になるとそれを抑えるコストかかっちゃうからバブル前にはある程度抑えようとするのかとかね

タンクバタリアン。
ラストバタリオン。

>>313
周りが見えなくなったら人として終わりだよね

ハーバードのサンデルはもういいから、スタンフォードのスレ立てろよボケが

>>308
サービス業が超超主流になるに決まってるやん

>>301
そうなりゃ願っても無い事だよなｗ

>>317
よう、俺

頭が悪過ぎて主張がないのを自由主義と勘違いする
馬鹿もここまで来ると笑える

>>284
みんなグローバル資本主義のおかげでユニクロの安くて丈夫な服を買えるわけだ
それはみんなを豊かにするんであって、社会の底辺の生活レベルは改善される
その証拠に資本主義の国の方が社会主義の国よりも底辺は豊かな暮らしをおくってる

>>297
民主党がいつ対話民主主義だったのかと。
議会制民主主義すら機能してないのに。

>>43
おれど真ん中だったわw

>>311
たといそれが自然であり正解であっても、度を過ぎた利潤追求がいいのか悪いのかは別の問題
貧富の差が激しくなって、親の状況次第で人生が決まるアメリカみたいなことになるよ
すでになり始めてるけどねこの国も。投資で飯食ってる連中と会社役員以外は労働者だよ

終末思想とか破滅思想持ってる奴が多そう

サンデルを持ち上げてるやつはサンデルが何を言っているのか理解できていない

バカだなぁ。

洗脳されてる極端な奴が真の情強をバカにするｗ

ホントバカだなぁ

>>317
自由主義なんて全然行き過ぎてないしもっと進めるべき
だいたい社会主義の方が底辺は悲惨な生活送ってる

>>312
小泉は、めんどくさいから
みなが痛い目にあいましょうといってたのに
いまは、ﾎﾝﾄに血がでるくらい痛い目にあわないﾀﾞﾒなやつがでるくらい
どうにもならない状態にしてるしな

ﾎﾝﾄにｶﾈを使うことしかしらない
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰが政権とってからは、どうしようもない状態になってるし

【レス抽出】
対象スレ：リベラル、リバタリアン、コミュニタリアン、功利主義者・・・　ニュー速民の政治思想に近いのは？
キーワード：オポチュニズム



抽出レス数：0

>>305
みんなの党が悪口しかいってないとかアホにもほどがあるな。

ネトウヨじゃないの

正解というか真理か

功利主義だろ、最大多数の幸福が真理だと思ってるやつばっかりじゃん

>>329
相続税100%にすれば解決する
どんな人間だろうとスタートラインは同じ
その代わり競争の結果には誰も文句をつけないってことにすればいい

極右系のアナキスト

ニューソキシズム

「最大多数の最大不幸」を標榜する。
「全ての人間は自分と同程度にカスであるべき」というある種の平等主義でもある。
他人に対しては自己責任論が跋扈するが、自分に対しては「環境のせい」などと言い張り保障を要求する。
ここにおいては正義とは即ちν即民の裁きである

>>334
だからさー何が一部で何が全体か説明してよｗ
お前にとっての「全体」は他の人にとっての「一部」にすぎないことだってあるんだからｗ

妥協するとどうしても功利主義っぽくなってしまうのはしょうがないわ

左翼を叩くために社会主義国を持ち出す時代じゃねえだろ
あと、リーマンショックの後にマルクスを持上げるようなアホには死んで欲しい

民主党なんておもいっきり官僚社会主義だろと。

ν速民はニーティスト

>>329
そこら辺も実は景気循環と関係があって、貧富の差が激しいと景気循環の振れ幅が大きくなるからね
中間層がいるうちは安定させられる事の方が多い
ブラジルなんか低所得者向けにいろいろやってたおかげでリーマン後から立ち直りが早かったとか

>>333
それに伴った社会的な仕組みが存在してないと、何やっても悲惨な末路だろ
俺が言いたいのは、誰しもあらゆる競争に参加できる機会の平等と
その中で滑った人間を受けとめてまた競争に参加できる、機会の平等というやつが自由主義に必要だという事だよ
自由に競争できない社会で自由主義なんて成立しないからな

>>22
リベラル右派だった
雇用規制緩和賛成派です

>>22
リベラル右派でした

パターナリズムはクソ、これは確定的に明らか

>>345
でも、日本には社民党と共産党があるから
どうしたってそうなる
社民と共産が無くなって、左の代表的な政党が民主になってからが日本のスタート

政策決定に寄与する過程から考えれば、
日本は官僚社会主義。
九割の法案が官僚の手によるものだしな。

コミュニタリアンとかリバタリアンとか、リベラルとか言う前に、
まず、官僚社会主義をなんとかしないと話にならない。

>>326
地域の文化・風土に根ざした経済の発展性を探るべき。
中央集権は嫌い。地域主権大好き。
反近代で封建的な中世の待望者。
やっぱやばいな俺は・・・

ネトウヨの思想に近い方の政党がネトウヨに嫌われてるのはなんでなの？

ν即民は男尊女卑主義者であることには変わりないなｗ

自分の理想はこの辺

外交・防衛の自由
企業・経済の自由
表現・性の自由
首相公選制
専門家による元老院（諮問機関）としての議会
全法案のリアルタイム電子投票制

>>343
社会的に弱い呼ばれてるものだろうな
予算が減るということは、おこぼれが減るということなんだよ

・公共事業費、地方交付金削減　⇒　地方切り捨てという
・社会保障費段階的削減　⇒　弱者切り捨てという
・行政ｻｰﾋﾞｽの統合、整理や民営化　⇒　なんでも公共ｻｰﾋﾞｽで民営化も整理も反対

でも、増税はいやだという
基本的にｸﾙｸﾙﾊﾟｰなんだよ、おまえらは

>>355
そう極端でなくとも
日本人はそういう発想が根幹にある奴多いんじゃねーかなと思う

>>352
国民はバカってのがパターナリズムだろ。まさしく今の日本じゃん。

なくなるは言い過ぎか、多分なくならないし
でも民主自身が左だとは認めてないからどうしようもないよね
自民が小さな政府を目指しても民主が大きな政府は目指してないと言ったら
それで終わっちゃう

外交は実際にどういう利害で動いてるのか
学者や一般人が分かるものなのだろうか

政策決定、意思決定に反映されないポジションとか
ほんと意味ないからな。

いくらおまえ一人ががリバタリアンですなんていったところで
日本には規範なるものを形骸化する仕組みがあるから
それを超克する、言葉や仕組みをもってないといけない。

>>355
反近代はありえない
民主主義・資本主義を極めなければ外国との競争に勝てないのは
戦前の日本や共産主義国家が潰れたことが証明してる

>>349
だな。
単一の貨幣と単一の財政とまでは言わないが、税の再分配システムが構築されないと
俄かに自由主義に傾倒しかねるなあ。
自由主義の方向性は正しいとは思うが、現状では早計すぎる気がする。

ν速でウヨサヨの罵倒合戦以外の具体的な政治思想で最も熱い議論になるであろうテーマは
「規制緩和は行きすぎたのかもっと進めるべきか」
「所得の再配分を強化して貧富の格差をなくすべきか否か」といった
平等にまつわるテーマなんじゃないかと思う。
ＢＩとかもそれで盛り上がったテーマなんじゃないかと思うし。

しかし>>22のテストで出た結果はいいけど、
「政治的信条」と、実際支持する政策っていうのはまた別の話だからねえ。

>>270
人間の諸事象にみられる大部分の秩序を諸個人の行為の予期せざる結果として見るか＝真の個人主義
発見できるすべての秩序が計画的な設計によるものと見るか＝偽の個人主義

ここはノンポリのニヒリストが一番多いだしょ

>>355
今自民党が唱えてる道州制も、規模の論理から発生したものであって
失敗するところが出てきても仕方ないというものだからなぁ
仮に何の手当も無しに地域主権実施したら
ほとんどの田舎はつぶれて終いだろう

>>367
BIが盛り上がったのは社会保障を一本化することによって
社会保障のコストを削減するという意見が加わったってのも大きいと思うよ

ﾈﾄｳﾖ

自由主義の定義が俺には分からんわ
自由貿易体制のことかと思ったけど

>>367
ニュー速民が大衆であことが如実に現れているな

>>366
今の日本で行われてる自由というのは、権利の自由ではなくて搾取の自由だからな。

独裁を自由と言ってる訳で、本質的には騙されてる

ﾈﾄｳﾖ、二枚舌、利己主義

これでν速の99%を占める

>>372
実際の議論では「社会保障のコストの削減」というのはほとんど理解されなかったけどな。
みんな一律お金を貰えるというところだけについて争っていたように見えたけど。

>>355
いや神奈川さんはたぶん経済学んだ事ないからスルーでいいんじゃない？
なんかいろいろごちゃまぜになってるしw

都市一極集中は規模の経済があるけど、インターネットの発達を最大限利用できて商慣習が変われば取引費用＜過密のコストになりそうな気がするんだけどね
まだ先の話になりそう

メシウマイアン

>>369
「発見できるすべての秩序が計画的な設計によるもの」の具体例は？

このスレ見てたら、お前らがタテジワネズミに見えてきた
無能なのに声だけデカイ

神奈川は穴子だけじゃ飽きたらずスパの真似事も始めたのか
オリジナリティの無い奴だ

>>366
湯浅誠の「反貧困」が面白いぞ
俺はあいつ嫌いだったが、一気に好きになった
あいつはあのように見えて実は純然たる自由競争主義者で、飯を食うにはまず労働して競争することを前提とした考え方のひとだった
かつての俺みたいな口だけ自由競争主義者が大好きな自己責任論が、いかに自由競争社会にとって悪いものか反省したよ

>>379
それはどっちにしたって、地方都市へのある程度の集中をうむから
日本のほとんどの田舎と呼ばれるところはどっちにしてもだめだよ

>>372
世代間格差を無くすぞ！って所が盛り上がった原因じゃねw

政治的な右・左度(保守・リベラル度)

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)

あなたの分類は

です。

>>372
そう。行政のスリム化ね。
あと、世代間格差の是正ってのも言われているね。

>>372
役人が要らない自動的な再分配システムを構築すれば
役人の給料を払う必要がなくなるので効率的だっていうのも重要

>>365
戦後社会主義の日本がどの資本主義国家より成功してたけどな

ウンコチンチンアンアン

>>372
すでに競争原理が働いていてやらなくていい規制緩和だけを推進し
規制緩和しなければならない公務などを完全スルー
BIが推進されたとしても無駄な公務は無くならないし
コスト削減なども進まない

高卒はレスすんなよ

>>385
道州制ならokなのかな

>>390
戦争に負けたので意味ないね

反貧困で湯浅好きになるとかドンだけ影響されやすいんだよ･･･
さすがに単純すぎるだろ

保守左派だった。ネトウヨ認定されたのに。

>>392
現実的な意見だと思う

空想的社会主義
資本主義だとニートは死ぬ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.19
あなたの分類は　保守左派　です。

>>392
少なくともいちいち全国民の所得を把握するコストはなくなるね

>>394
俺が民主党の二層型ではなく自民党の三層型道州制を支持するのは
そういう理由だよ

湯浅読むより貧困ならアマルティア・センを読んだ方が有益では

>>379
それってCPUが周波数の限界に達してマルチコアに開発の主点が置かれた現在の状況みたいだ

自由自由って、
法律が無きゃまともに社会が成り立たない時点で、
自由に任せるだけではダメなことは明らかだろ

>>402
三層型道州制か・・・なるほど

>>397
保守左派なんてまさにネトウヨじゃんｗ
保守右派よりはるかにそう

>>379
何事も最適な水準を超えれば費用が増えるってだけの話だろ
過疎ってる田舎を税金で救うのもたいがいにしたほうがいい

>>403
南北問題ならセンも有用だが
低成長に突入した成熟した資本主義国で拡大する貧困についてもセンは有用なの？

オバタリアンって言葉のせいで、日本人のリバタリアンへのイメージが悪化した

>>402
３層とか単にもう一個めんどくせぇ自治体が増えるだけじゃねーか

肥大化させてどうすんだよアホ

>>245
思想が似てるやつ発見
理想はコミュニタリアンなんだがサバイヴするにはリバタリアンにならざるを得ないんだよな

保守左派って突き詰めれば国家社会主義だしな

現代政治理論について議論するならまず土台としてアダム・スウィフト
『政治哲学への招待』はお勧め。
正義、自由、平等、共同体、民主主義の5つのテーマを筆者の個人的思想を
押し付けることなく概略的に書いてくれてるから良い入門書になると思う。

ニューちゃんはやれば出来る子！
やる気を出せばすぐに賢くなるわ、だって私の子だもの！
頑張って！いつも見守てるわ！

>>409
潜在能力アプローチは途上国だろうが先進国だろうが有効じゃん。

>>395
戦争の勝ち負けは単にスタート時点での
保有資本の大きさで決まるだけだから経済主義とか関係ないだろ

ネットを政治思想で分類するとどんな感じになるんだ？
２ちゃんはリベラル？mixiは何だ？

>>22
これ時と場合、状況に応じて変わるよね

>>411
小さな政府指向なんじゃないの？

>>408
クソ田舎に住んでいながら全くそう思います
八ッ場にはメリットもあるから必ずしも反対じゃないが
八ッ場の工事でできた道路をみんなには実際に走ってもらいたい

クッソ山奥に、田舎とは思えない良い道路が走ってる
５０キロ制限だけど、普通に片側１車線の小さな高速レベルだよ

ニヒリズム

>>405
しかし、きちんと自由から説き起こして所得の再分配まで持っていけない所に日本の弱さを感じる
だから、結局戦後の左巻きの人間たちは、社会党どまりだったんじゃないだろうか

あれ・・・でてないな・・・

政治的な右・左度(保守・リベラル度)　-4.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　8.52

あなたの分類はリベラル右派

だったお
リバタリアンだけど、日本では少数派だろうね・・・

>>420
身の丈にあった政府指向

この国に民主主義は無理

>>418
２ちゃんがリベラルとか無いわ〜ｗ

うどんﾁｭ(人)

>>411
三層とは国、道州、市町村の三つであって
普通に道州制と言われるやつだよ
都道府県がなくなるからその分増えるというわけではない

増税と中央集権の大きな政府大好きな自民党信者だらけだから、左翼リベラル主義

>>405
サンデルの講義は自由や平等やその他の概念をいかにして説明できるかなっていう講義であって、
どうやって自由を実現するか、どういう自由が好ましいかっていう趣旨じゃないんだよ。

>>421
道路が無いと災害時に困る
道路はたくさんつくらないといけない

>>426
つ記者クラブ

ってか、そもそも自民党がなんだったんだって話になるか

>>431
それを田舎につくることが無意味だと言ってるんだよ

>>402
導入するのに早いのは後者だからとりあえずやれって意味で賛成かな
二層である程度の集中ならよくねって思うけど、それは導入してから考えればいいし
これはどっちが正しいか議論するより早くやって必要なら早く修正するのが大事だと思うし

>>429
それ、むしろ民主党じゃないのか
予算は増える一方になってるし

大きな政府を志向してないなら
なんでへらないの？

>>418
2ｃｈは保守左派が多い、というのだけは分かる
mixiもtwitterも一括りにできない

麻生以降は自民も民主も大きな政府だろ

>>437
低所得者が多いからですね
わかります

>>426
共和党が民主党(米)を叩く意味でのリベラル政党ばかりだろ

保守左派

倫理・道徳に関しては伝統的・保守的な社会的価値観を重視する一方、経済政策に関しては
富の再分配・格差社会の是正、保護貿易や大きな政府や福祉を重視する政治思想である。
中道寄りの穏健なものでは欧州の社会保守主義やキリスト教民主主義がこれに近い｡

>>408
俺は田舎を救えって立場より逆な訳ですが…

ベンサムを全体主義者と一蹴するのは見過ごせない
功利主義は必ずしも全体主義につながるとは限らないしベンサムは経験論を踏襲してる

>>436
民主党は自民党以下の糞左翼

貧困層っていっても、いくら再分配機能を強化したところで
ハマータウンの野郎どもみたいに、
教育を拒否し、労働者として馴致させられてる、
労働を敢えて享受するような層だっているわけなんだよね。
そこんところ理解してないと、無理。
そういうとき潜在可能アプローチは役に立つ。

>>396
なんで？

>>22
保守左派大杉ワロタ

>>416
選択可能性について十分保障されている先進国で潜在能力アプローチと言ったところで
思ったほどの効果は得られないと思うんだよね。
途上国に民主主義を導入するよう説得する考え方としてはすごく有用なことは分かるけど。

>>22
保守左派って出た、右寄りだと思ってたけど違うのか

ヒューム先生に最敬礼

>>419
確かにね。
しかも未回答が何個かあって計算しようとしたら答えろって怒られるし！w

>>439
そういやなんでアメリカのwhitepoorって経済左翼にならないの？
おかしくね？

というかネット中毒者で右翼って意味分からんのだけど。
ギークだったらリベラルないしリバタリアンじゃないとおかしいだろ。
ネット規制されるだけだぞ？

リパブリカン

>>428
むしろ、市町村を破壊すべきだと思うよ
県も要らないといえばそうだけど

>>445
リベラルだなぁ

>>449
保守左派が一番右寄りだから間違いないよ

>>447
べつにおかしくないだろ、日本は戦前からこのタイプが多い
というか共同体の構成員としてこれが最も多いのが当然
コミュニタリアニズムとも親和性がある

なんか詳しそうなやつが多いから聞きたいんだが
日本は行動経済成長期以降の資金循環統計で見ると、家計部門がバブル崩壊期を跨いですら一度もマイナス成長になったことがない
現在は1000兆を越えているわけだが、こんだけ家計に金が集まっていれば、当然家計は富んでいるはずだろう
しかし、実際には>>447が言うように保守左派が多いということは、あまり富んではいないようだ
ではどこに金が集まっているんだ？日本はアメリカのように人口の1%が富のほとんどを握っているという社会でもないと思うんだが

>>458
典型的な村社会だもんな、保守左派ってｗ

>>458
ヨーロッパとかでも保守左派が主流だったっけ？
まあ穏健派だし、そりゃ多くなるわな

大昔は２ｃｈは気持ちよいくらいの
ネットリバタリアン、アナーキストだった


嫌韓問題、ネトウヨ問題が浮上してからは
結局、どっかに軸を置かなくちゃいけなくなった。

大多数は経済左派と言っても子供手当てとかフルボッコでネトウヨの中には
社会保障自体を否定するキチガイもいる。
政治右派と言っても、表現の自由は完全に自由主義。
混沌だね。自分本位主義というか

>>459
爺ちゃんの口座にあるんじゃねぇの

>>434
俺の趣味の山歩きがより快適に出来なくなる＞＜
田舎の道の駅でいろいろな物産探したりするのも＞＜

リベラル左派はさがせばけっこう多いと思う。

この分け方だと、
>>29のとおり。
自由は良い。だが貧困を見過ごせられない→リベラル左派
自由は良い。だから貧困なんて自己責任→リベラル右派

ν即といえばロリコニアンだろ

>>453
やっぱり国が色々口出してくれた方が落ち着くんだろ
個人主義反対ってな

ねらーでやっぱりなんだかんだで日本人なんだなぁ・・・

>>459
ひところは「貯蓄率の高さ」にその原因があると言われてなかったか？
んで溜めこまずにもっと使え！とアメリカが言ってきたのがバブルの発生と崩壊の
経緯だったので今はどうか知らんけど。

弱肉強食世界万歳！
無能な日本人よりも有能な外国人万歳！

↑
こういうのは2ｃｈじゃ絶対お目にかかれないよねｗ
twitterだとこういうのに近いつぶやきしてる人は結構いるけど

>>460
>>461
共同体の一員としては当然なのよ、何何村の何とかさんだから、掟は守り
実りは享有する。これが安定的に長期生存していく基本だから
そんな村に嫌気がさすエリートがリバタリアンになる

日本人　vs　劣等朝鮮奴隷猿

■頭脳編
ノーベル賞(自然科学分野)　15人 0人
ノーベル賞(人文学分野)　2人 0人
フランクリン・メダル(科学等)　7人 0人
ボルツマン・メダル(物理学)　2人 0人
J・J・サクライ賞(物理学)　6人 0人
バルザン賞(自然・人文科学)　3人 0人
クラフォード賞(天文学等)　2人 0人
IEEEマイルストーン(電子技術)　10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)　2人 0人
ホロウィッツ賞(生物学)　1人 0人
コッホ賞(医学)　4人 0人
ラスカー賞(医学)　6人 0人
ガードナー国際賞(医学)　9人 0人
ウルフ賞(科学、芸術)　9人 0人
プリツカー賞(建築)　5人 0人
フィールズ賞(数学)　3人 0人
コール賞(数学)　4人 0人
ガウス賞(数学)　1人 0人
ショック賞(数学部門)　1人 0人
ピューリッツァー賞(報道)　3人 0人
ロケット打ち上げ回数　52回 0回

>>459
小泉政権で1000兆円がアメリカに流れた

>>459
その資産も国債の消化に消える運命

オポチュニスト

ν速ってまんま功利主義だと思ってたけどちがうの？

>>465
論法が違うぞ

自由は良い。だが貧困・困窮に縛られている状態は真の自由とは言えない→リベラル左派
自由は良い。だから貧困なんて自己責任→リベラル右派

>>464
道の駅は俺もよく行くけど
クッソ田舎の道の駅なんてろくなもんないし過疎ってて入りにくいレベルだぞ？ｗ
国道沿いだったりある程度の規模のところのほうが
種類もあるし道の駅らしい地域の特色も全然あるしいいと思うが

>>465
リベラル左派こそセンみたいなリベラルの思想だな。
各人の能力が発揮できる選択の自由があれば貧困は解消できるみたいな。
リベラル右派はリバタリアニズムになるのか。

昔の日本なら立身出世主義や、出世競争、故郷に錦を飾るといった
上昇する個々人のライフ・ストーリーがあったわけだ。
アメリカなら、アメリカン・ドリームのようなものがある。
でも今の日本でそういうのはというと、失われた二十年、地方の疲弊、リストラ
上昇する語りそのものが色あせたストーリーになってしまった。
道州制を導入するにあたって必要なのはそこに
上昇する語りを組み込むことだと思うな。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.98
あなたの分類はリベラル左派です。
まあ数値的に中途半端って事は分るw

>>475
自分が全体の利益のために切り捨てられない場合に限定してなｗ

警察と役人を信頼してるんだなあ

>>476
昔は後者の自由主義だったのが、グリーンが出てきたあたりで
前者の新自由主義になり、貧困という障害を除去するための国家の
介入がよいこととされたのよね

>>470
でもだとしたら、なんで商店街が廃れてスーパーが流行ったんだろう
単純に利便性？

>>479
まぁいくら上昇しようが
その自分を称えてくれる自己承認のコミュニティがどこにも存在しないからな

家族だけってのは
社会が機能しない

>>434
田舎に作らないと意味が無い
バイパスだってなんだって田舎を通すから意味がある
都市と都市の間には田舎がある
行き止まりでも自動車しか田舎には無い

むしろ道路がいらないのは都会
都会は道路作りをやめてすべて自動車の侵入を制限しないといけない

アドルノF尺度もどう？
http://cloudy9.fc2web.com/fscale.html

>>22
3
3
のリベラル左派だった

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 　　2.8

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 　-5.93

あなたの分類は 　保守左派　です。

経済左度が93ってどういうことだよ…マジか

>>469
まさにそういう思考の俺ｗｗｗｗ

ν速のエリート層はそんな感じの奴の多いんじゃない？

>>486
なるほどその通りだ、ぐうの音も出ない

>>484
あれは思想的問題じゃないでしょｗ
アメリカの圧力に負けて大店法を改正したから
まぁ政策決定する官僚はエリートで単純にいえばリバタリアンになるから
共同体が荒廃しようがどうでもよかったということになるｗ
>>479の考え方が参考になる、結局錦の御旗を送る地方が弱くなって、共同体意識が
希薄化したのも一因なのかも知れんね

>>459
企業が積極的な投資を行わない→企業貯蓄の増大→銀行が国債で運用→財政赤字拡大という流れだった様な

>>477
まあある程度の集約性がないとね・・・

>>381
社会通念や法制度といった秩序もろもろだろう
秩序は人間が自発的に設計するものではなく経験から得られた知識によって構築されるものである

みたいな

>>484
利便性と価格競争と「品質競争」

・駐車場がない、車社会についていけてない
・中心街で地価が高いのに個別建てだから商品価格が高い
・個人経営の限界で商品管理が悪い
・店舗面積も少ないので商品数も少ない

>>492
違うよ、なんで大店法を改正すると商店街はスーパーに敗れるんだって話だよ
今だって商店街が生き残ってるところは、スーパーとの勝負に勝ったわけだ
そういうところもごく一部とはいえあるわけで

>>463
銀行がそんなに金持ってるんなら、ゼロ金利政策とあいまって設備投資がバンバンなされて
それが給料となって還元されてもいいもんだろう
だが国民一人当たりGDPで見ると2000年以降そう増えてはいないようだし、どうなんだろう

>>468
事実として日本の貯蓄率は高いが、いくらなんでもそれで説明できる額なのかコレは
ついでに貯蓄率が高いなら、銀行に金が行ってるはずで、となると上述が起こっていてもいいはずだ
貯蓄率が高いということは限界消費性向が低いということで、なんで国会で経済政策の乗数効果とかが議論されるんだろう…
やらないよりやったほうがいいとかいう話なのかもしれないけどさ

政治学士持ってるが、失笑ものの議論をしてるなｗ
国家体形は国家資本によって決定される
例外なんてないよ？

EUが大変な事になっているが、あれが財政がEU集権的だったらどうだったんだろうなあ？

まあ人口減少社会にあっては郊外のニュータウン型の都市構成は不合理になるわな。
そういう意味でも伝統回帰型の中心地の復権はこれからの重要なテーマになる。
ただその時中心地に栄えるのは既存の商店街ではない。

>>486
まぁ地方に道路を作れっていうのはどうかと思うが
衰退都市という問題を抱えた主として欧州都市が歩行者中心の
街づくりをして活気と取り戻したという事例は多くある

経済的自由（財産権の自由）ってのは内心の自由とおなじくらい大事だ
というか両者はじつは根っこで一体のものだ　政府に胃袋掴まれてて良心の
自由なんてあるもんか…リバタリアンの自由観はこうだろ

>>487
あなたのF尺度 は: 2.966666666666667
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

まぁ予想通りの結果

>>496
それはそうだよね
近くの個人商店で子どもの頃色々買ったことあるけど
賞味期限切れのものが平然と売ってたからなｗｗｗ

オナニスト

>>499
多分そのレベルの議論をここでお前が持ち出したとしても
あんまり面白くないからスレもここまで伸びなかったと思う。

>>476
この質問だと、そこの2つを区別するための問いがない。

トロツキズム

>>486
自転車マンセーだわ公共交通網歓迎

>>507
せやなｗ

>>499
頭がいい人は、低レベルな人の話に合わせて
それを誘導して高レベルな話に持って行くのがいいと思うよ

>>489
ようやく俺よりも左派の奴が出てきた。

>>512
小学生に因数分解を教えることは難しい

よし。保守右派になったぞ。俺のことはガチ右翼様と呼べ

>>497
質問しといて違うよってｗ
まぁ共同体意識が希薄化したことによる濃密な人間関係を拒否する若者が
匿名的な大型ＳＣを求めたんだろ。車社会化も大きな要因になった。利便性もあるだろう。
しかし、高齢化を迎えて今度は市街地中心部の空洞化と全人格的な接触のある商店街が
求められるようになったわけであるがｗ

>>514
解き方を教えるのは難しくても
意味を教えることくらいは出来るさ

>>473
どういった形であれ、政治部門に金が流れて不均衡が是正されるならそれでいいと思うけどね
国債の格付けの低下の原因は公債の巨大な赤字なんだから、そこが正ささればまあ戻ってもいいだろう
国家の信用度が上がれば、海外からの直接投資や銀行投資、債権投資などにも良い影響が出るのでそれをアレしてソレすればまあ経済にもいいと思う

>>493
結局、企業が設備投資しないのは、貯蓄率の高さが原因となって売り上げによるリターンが見込めないからなのかね
それとも借り入れコストが高いのかな？

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 　　1

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 　-1.85

あなたの分類は 　保守左派　です。

なんか中道って感じでつまらない

路面電車オタだけど話に入っていい？

>>517
解けないのであれば理解が出来ているとは言えない

>>479 上昇より｢足元を見つめよう｣の方がｲｲ
｢其処には確かで､豊かで､信頼できる伝統｣
と云いたいが､しかし､田舎は､ｱﾚだから(泣

もちろんノータリアンだろ

>>498
実際はバンバン国債買ってるからなあ
最近のメガバンはそうでもないけど地銀なんかは国債の比率がめちゃくちゃ高い

>>518
コストカットがもてはやされて内部留保を増やすことにしか関心がいってないからだよ。
設備にせよ人件費にせよ内的な投資はいっさいしないで削りまくるだけ。

>>22
政治的な右・左度　0.4
経済的な右・左度　-2.59
あなたの分類は保守左派です。

この設問だと日本特有のキチガイサヨクを判定するのは難しいな

>>516
中心街が復権することは経済的な効率性からみても賛成なのだが
＞全人格的な接触のある商店街
これは必要なのかなあ…最近はやっている議論みたいだけど

>>520
富山ｗ　コンパクトシティｗｗ

>>520
グリーンムーバーと広島の景観との緊張関係について話そうぜｗ

妹原理主義者です

普段は血液型診断を馬鹿にしている連中が
>>22の結果を見てあれこれ言い争っている姿が滑稽で笑える

>>516
（答えの方向が）違うよって意味ねｗだから問いかけ直した
それと、高齢化を迎えても商店街は求められないと思うよ
田舎だと８０代の人が平然と車を乗り回してスーパーに行くから
その後寝たきりになったり介護うけるようになってどうするかという問題であって

>>518
不景気とコストカットと世界的な世情不安定かな

お前らって自由主義のふりしてるけど
おもいっきり共同体主義だよな

これが今流行りの政治思想なん？

>>521
別に厳密に理解されなくても大体でもちょっとでもいいじゃないｗ

>>527
若者は嫌だろうね、私も嫌だが。だが人と話すことを求めている暇人老人には必要なんでしょ
それによって、地域の老人の健康状態なども認知されて、孤独死なども減るだろうしねぇ
ボケ防止にも多少の影響があるのだろう

>>533
ニュー速民は基本的にいいこだからな

>>524
こんな先行き不透明な状態で低金利でもだれがｶﾈを借りるんだよ
銀行は融資先がないから国債ばっかり買ってるだけー

結局原発事故も功利主義的解決がなされている訳で

リベラルやコミュニタリアンはかっこつけのバカ

>>533
え、自由主義のふりしてたの？
全く感じられなかったけど

>>525、>>532
結局は将来の展望が見えないことが原因なのかね
家計も企業も先が見えないから金使わないってことなのかな

>>487
あなたのF尺度 は: 2.6
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

だった

>>518
備蓄率の高さというより格差が増えたことによって
所費をあまりできない底辺層が増大したことにあると思う

現に生活で必須となる底辺向けの商売は上手くいっているしな

あと、それと本当に過疎地、ど田舎とも呼べるようなところは
そもそも商店街は存在せずに
車社会になる前は、自給自足で食ってたようなところ（ばあちゃんに聞いた話）
そこに商店街を介在させる事自体意味が無い

>>487
あなたのF尺度 は3.033333333333333
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。lol

>>533
一体感を感じる層とそれに対して斜に構える層で成り立ってるという印象
もちろん両者が重複することもあり

>>487
あなたのF尺度 は:3.433333333333333
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。

>>531
まぁ田舎の実態がいまいちわからず机上の論だから、要領を得んのだけど
一般的な議論では商店街に注目は集まっておるよ

ｶﾈをあずかった以上、利息は払わないといけないから
なんらかの運用はしないといけないわけだし
あたりまえ

>>543
じゃあ、おまえはその底辺向けの商売しろよｗ

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -0.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.59
リベラル左派

保守右派の一般人か
つまんねえ結果

>>544
そういうところには大型ＳＣも立地しないのではないか
そういうところは移動型の販売者を巡回させることやインターネットを
有効活用した販売輸送が注目される

>>22
これ前からあって何度かやってみたけど
これってややにするかしないかでリベ、保守決まるようなもんだからアテにならんわ

民主党支持者はリベラル(笑)
ドヤ顔で転載可(笑)

>>499
政治学か、いいなー

政治家になるわけでもないし、政治学ってのもなーって思って社会・国際学方面に進んだけどさ
年食って時間が出てきたら大学に行ってそこら辺学んでみたいよ

回収できる見込みがない設備投資をするｱﾎなんかどこにいる

>>548
一般的にマスコミなどで言われる議論ではそうだろうね
でもあり得んと思うよ、商店街の近くにより便利で品質の高いスーパーがあるんだから
商店街が再興するとしたら、利便性や品質など、基本的なスーパーが持ってるものを兼ね備えた上で
さらに商店街のメリットがあるからいいねって話だ
今の過疎商店街じゃ全てにおいて魅力がない、利便性も質も何もかも

リベラル？
ファッションの名前か？ｗｗ

逆に言えば金利が高い頃はそれ自体が社会保障になっていたというのも面白い所。
金を借りるのは大変だが、コツコツ貯めていればノーリスクの金利の見返りがあったしな。

>>487
あなたのF尺度 は3.966666666666667
あなたは『一般人』です。おめでとうございます。

おめでとうございますってなんだよ

>>552
その通り

>>539 一段目 同意
二段目 出来たらkwsk頼みます

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル 度) -3.2 経済的な右・左度(市場信頼派・政 府介入派) 3.15 あなたの分類は リベラル右派 です。

いつもこれ設問がよろしくないと思う

>>559
いまは、ｶﾈが余りまくって低金利だしな

>>555
おいｗ
そいつは学士だぞｗ

誰も突っ込まないがｗ

まぁだからそんな間抜けなこと言ってんだろうけど。
１９世紀じゃないんだから、風土論とか国家の自然形成とか、もう古いんだよ。
どんだけの国が、国家規範を輸入してると思ってんだか。それが嫌々でも

>>518
>国債の格付けの低下の原因は公債の巨大な赤字なんだから、そこが正ささればまあ戻ってもいいだろう
>国家の信用度が上がれば、海外からの直接投資や銀行投資、債権投資などにも良い影響が出るのでそれをアレしてソレすればまあ経済にもいいと思う
信用が無いというわりには長期金利が低い
日本は信用があるから困ってる、はやく円安になれ
赤字国債の単純な額だけみて財務省に騙されてはいけない

リバタリじゃね？
基本的に自由すぎるｗ

>>487
あなたは『自由主義者』です。　
自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

>>557
いや二者択一の話ではないだろう
車に乗れない老人はたくさんいるし、人と話のしたい奴もたくさんいる
そういう奴に中心地にある商店街は訴求していけばいい
なにもＳＣはいらなくて商店街だけあればいいなんて議論ではない

>>565
いやまあ学士でもさ
それなりの事を学べるわけじゃん？
まったくそういうのに触れなかった人間からすると羨ましいと思うわけよ

>>555
ここで出てくるようなアメリカ流の政治思想を学びたいなら法学部に行った方がいいかもよ。
政治学科だとシュミットとかアーレントみたいな古臭くてあんまり応用できない議論するのが主流で
国家とは何かみたいな話ばかりであまり面白くない。

>>538>>541
大企業向けは企業の借金返済から銀行が貸すほうに戻った、今現在は銀行が貸す方が多いな
結局はデフレ化で貸し出しの伸びが悪いのにつきる
先行きの不透明は毎度なんで、政権交代したってアメリカや中国がたとえ好景気になっても透明にはならない
実質金利が高くて借りたら損なんだから、体力のないところは借りれない問題につきる

>>565
おいおい・・・原発事故はどうなった

>>562
kwsk書く気は俺は全く無いし
二段目への反論は十分可能だろ。


全体の利益を考えれば、福島の事故は仕方ないので何も変える必要はない。
しかし、福島の「同胞」は全てを失った。
その「同胞」の立場に準拠して、原発政策の方針を変更する。
コミュニタリアンの立場だね。

または福島のあの場所はもう３００年は汚染され続ける。
将来可能性の自由を次世代の構成員から奪っている。これは自由主義に反するよね

>>569
車に乗れなくても歩いていける地域にスーパーがあるんだよ
逆に歩いていけない地域だとしたら商店街も歩いていけない
二者択一の議論では無いにしたって、商店街の再興が進むかと聞かれたら
田舎視点で見たらあまりにも非現実的過ぎるｗｗｗ
人と話したいなら隣の家に何かおすそ分けにでも行けばいいからな

>>419
政策を選ぶとき、
その不利益を被る立場になったときでもなんとか受け入れられること

が一つの基準とかなんとか偉い人が言ってたような気がする

>>571
本読めばいいじゃん

政治的な右・左度(保守・リベラル度)
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)
あなたの分類は です。

>>575
まぁ商店街再興論がある種のノスタルジーによって、商店街が過度に評価されている
きらいがあることは否定できないな

>>22
これプラスに貼ったらウヨ度の自慢大会になりそう

リベラル

>>43
これ真ん中になるってことは矛盾しまくりのウンチ人間ってことだから　気を付けろよ

確かに最近、商店街活性化で地域活性化！とかtwitter()で張り切ってる人多くて困る
いやいやそれは無理だろと

>>580
ウヨは保守左派になるから困惑するだろその意味が理解できなくて
むしろ保守左派なんだからお前らと変わらんよ、同じ穴の狢

キチガイ神奈川は新自由主義だそうです

>>566
円高になってんのは別に日本に信用ががあるわけじゃなくて、アメリカやらEUやらが日本と同時に不況対策の金融政策を実施した結果
ダブついた貨幣の投資先に日本が選ばれただけじゃないですかね
長期金利が低いのは貯蓄率が高いから、金利上げて興味引く必要がないからでしょう

原発事故を受けて功利主義的にこれからの原発政策を考えるとどうなるんだ？
原発の電力量で受ける快と事故が発生したことの損害を天秤に載せることになるのか。

>>549
どちらかというと中小企業の新規参入がリスキーなのが問題
最終的に新自由主義の弊害でアメリカみたいになるのは目に見えてるしな

>>587
損害は他に代えられず、発電量は他で代替できるのだから
答えは明瞭であろうよ

保守左派はネトウヨ

自称リバタリアンの池田信夫がアレじゃん・・・

>>583
>>578の結果は

>>583
あの子やってることとかいってることとか新自由主義者には見えないんだけど実際どうなんだろ

>>587
効用は変わらず損害が増えることで、社会費用が上がることは間違いないだろうな
ついでに言えば、安全基準の強化で私的費用も上がるだろう
これらは提供する会社が独占である限りは料金に転嫁されるだろうから、電力消費量は落ちるだろう

>>592は>>582です・・・

>>22
3年前ぐらいにやったとき3/2
今は2/0
あんまし変わらんもんだな

>>591
リバタリアンのくせに警察という公的組織には頼るらしいよ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kyoumoe/20110318/20110318124413.png

仮に商店街が再興する可能性があるとしたら
スーパーの商品（特に惣菜）に疑問が生まれ、逆に商店街の惣菜の素晴らしさや信頼感が出てきた時
商店街ほとんどいかないとは言っても、未だに精肉店の惣菜だけは
スーパーとは別に買いに行くからな

>>597
リバタリアンは警察権力は否定しないけどねｗアナーキストではないからｗ

>>586
財務省の増税するために国内向けの説明と似てるな
財務省が格付け会社に抗議した文を読むといかに安定しているか書かれているのだがな

おっと593は>>585か
あの子のやりたいことは理解出来ないんだよね、かまってちゃんっていうほどちゃんとかまってもらえてないし

人口減少社会でスプロール化した住民分布をそのままにしておくと
下水道管理、ごみ収集、道路整備とかで20年後には
一人当たりの税負担が今よりも１０％以上高くなるということがコンパクトシティをはじめとする中心街復興の考え方で、
シャッター通り商店街の復興はぶっちゃけ関係のない別の話なんだよね。
なんなら中心街にイオンを作ってしまえばいい。
問題なのはシャッターを締め切ったままでも何の負担もなしにそこに居座ることができる制度であって。
･･･と路面電車スレで言われていた。

サンデルの授業の学生は何チームかに分けられてチューターと数回ゼミを開いた上で参加する
その場で考えて議論する授業じゃない

と、サンデルの授業うけた人が言ってたけど

>>43

グラフの縦軸は、政治的価値観を示します。上に行くほど(値が10に近いほど)保守、下に行くほど(値が-10に近いほど)リベラルであることを示します。
グラフの横軸は、経済的価値観を示します。左に行くほど(値が-10に近いほど)経済左派、右に行くほど(値が10に近いほど)経済右派であることを示します。
判定結果は下記の通りです。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 3

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0

あなたの分類は　保守右派

です。

保守左派かあ
まあ、自覚してた通りだなあ
だがネトウヨと自民党てめえらはだめだ

>>599
この人サイバーリバタリアンを目指せって言ってるんですけど

>>292
アメリカの労組ちょー強いよね
デス妻3で脚本家のストで短くなったのはびっくりした
脚本家なんて自由業っぽい職業にも組合あんのかよって

スラックなんちゃらとかいうアレ

ツイッターやウィキリークス、フェイスブック等でネットヒエラルキーの再構築を謀ったり、
池上彰やサンデルにスポークスマンをやらせたところで大勢に影響は無い。
現支配層の崩壊は刻一刻と忍び寄り、国内外問わず、無駄に贅沢を貪った豚共が
淘汰されるのは宇宙誕生から定まっている未来である。東日本大震災くらいでは結果は
変わらない。一段落したところで雲隠れしていた小泉進次郎を使って一党独裁制に
持ち込もうとも無駄である。

>>606
いやいや池田はあんまり知らないが好きではないよ
ただ余談として述べただけｗ気にしないでｗ

>>589,594
やっぱりこの前の事故で原発は功利主義的に考えたら割にあわないということになるわな。
原発推進の後ろ盾になる政治思想ってなくなった気がする。

>>602
ふむふむ・・・

アナーキズム

テレビしか見てない様な層の扇動に成功した勢力が
結局選挙で勝ってしまうので高度な分類や考察は意味が無い

>>602
東京ではバブル期に郊外化が進んで(地価の問題)多摩地方が開拓されたんだけど
インフラが伴わず、巨額を投資して一生懸命整備したら、バブルが崩壊して都心回帰
になって、全くの無意味になったのよねｗ
どうも先見の明がない、どうしようもないのだろうが

>>610
リバタリアンの極地がアナーキズムでおｋ？

…平成犬物語バウスレかと

所有権より生存権のほうが大事だと思ってるから僕左翼

どうでもいいけど外で子猫が泣いてて寝れないんだが

>>616
そこはむずかしいところだが、そう考えることもできる
ゲパルトを始めあらゆるものの国家への譲渡、承認を否定するわけだから

>>619
ターミネーター2がTVでやってるわ・・・つい見入りながらスレも見ている

バタリアン一択

>>1
正義は我にアリア

>>592大分ぁ…>>593広島ぁ…
なんで2連続で流れ弾当たってんだよw
わざとか？わざとなのか？w

>>487
3,44....
破壊衝動6が最高だった

サンデルまだ見てないけど山口みたいな田舎の本屋に山積みしてある
って相当売れてるんだな

>>22
一般的な経済リベラル的回答をしても右派になった
というか普通に近代経済学勉強した奴はほとんど右派になるんじゃねえかこれ

>>487

あなたのF尺度 は2.8275862068965516

あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

ν速エリート層・・・リバタリアン・・・10%
ν速一般層・・・保守左派・・・80%
その他・・・10%

大体こんな感じかなぁ

愚民すら操れ切れていない現支配層が、不確定層を勝手に分類したところで、
全くの無意味である。黙って残り少ない栄華を噛み締めて生きるが良かろう。

>>615
多摩は人口増加してるが
鈍化しただけだな
増えているのでたいしたことはない
今も立川あたり再開発祭りしてるな

一番近いのはリバタリアンだけど、
どの思想とも仲良くしたくはないな

>>624
いやーすまんのうｗ
3と5ってにてるじゃん？

他でも書いたけど、ν速は多様性が命。多様性あってのν速だと思うが。
ν速民の政治的な態度としてまずはずないのはネトウヨとそのアンチの対立。これは外せない

>>632
誰とでも仲良くしなさいと教えられなかったのかね君

>>626
発売からもう1年くらいたったから今ではそうでもないけど
発売当初にアマゾンの売れ行きランキングを見ていたら
しばらく1位をキープしていたくらいのバカ売れ。
リバタリアニズムとかコミュニタリアニズムとか今まで大学で学んで初めて知るような思想が
そんだけ受け入れられるとは、やっぱり日本はアメリカ化が進んでいるのだろうと思った。

>>634
最近は糞アフィサイトがネトウヨがなんたらかんたらって妄想記事書きまくってそれでスレ立てしまくるから、鬱陶しいったらありゃしない

>>574 ｢同胞｣って照れくさいから｢明日は我が身｣
ﾘﾊﾞﾀﾘｱﾝだって｢原発?知るか!ﾊﾞｶﾔﾛｳ!｣ってﾋﾄはいるﾊｽﾞ おやすみなさい

>>22
保守左派だったわ

スクラップ＆スクラップ

>>487
2.966666…
自由主義者
まあ当たってるかな

>>22
保守右派だったよ。政治が4.2、経済が2.78
これで左になるって事は自分が貧民じゃないとならないんじゃないかな？

>>636
へー
あと話し方っていうか対話形式が新鮮でウケたのかな

>>627
左で答える人は目線が違うんだよ、低い目線でしかも個人の立場を以ってるから
右で答える人は高い目線で個人よりも全体主義傾向、より効率的に行うかを考える

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 2.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.74
あなたの分類は 保守左派 です。

政治的右傾化が激しすぎてやばい
ν速にいりびたりすぎた

お前らとか
統一した意思を持った組織が掲示板に書き込んでると思ってる人がたまにいるけど
あれはちょっと不思議な感じがする。

>>646
五毛はそうじゃねえの？

ビスマルクって今でいう何にあたるの？
かの鉄血宰相ですが、外交手腕はチート級。それでもフランスのフーシェやタレーランには及ばない

>>487
3.8
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。

おめでとうなのか？

>>645
むしろこんなんで右だ、左だいっている方がやばい
早く２ｃｈやめろ

ν速はいつも多数派の反対だから

お前らの政治ポリシーなんてどうでもいいよ

>詰め込み式の日本の教育システムに対する、じつに健康的な反動の兆しではないか。

ジョークか？
先に議論する上で必要な本を５、６冊読まさないと、そこらの居酒屋の話と変わらんだろ
なんか、根本的に勘違いしてるんじゃねーか？

自分の政治思想を定義してもしょうがねえだろ

>>652
こういうのが不思議
お前らなんて言ってるけど、自分から見たらお前もお前らの中の一人なのに
日本人のとかネットやってる人とか他人のとか言うならわかるが。

>>616
アナーキズム
国家そのものを不要とする考え

夜警国家（最小国歌論）
国防、裁判、治安のみを目的とした

古典的自由主義
ある程度の福祉・サービス活動も行う小さな政府


リバタリアンがどの位置を取るのかは論者によって異なる
だがネット匿名性反対やら東電関連でブレまくりのオッサン（Fランに生息する）はどれも該当しない

ν即はエリートリベラルが主で、それに噛み付く低学歴ネトウヨで遊ぶ
という構図なんだよな

>>22
同AややB未CあまDまっE
EAAAEAAEEA
AEEAEAAAEE
EAEEA
EEAAAAAAAA
EEEEAEAEEE
EAAAAAA
政治的な右・左度(保守・リベラル度)2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 1.85

コミュ足りん

>>22
リベラル左派だったけど、ニュー速には同じ奴全然いないのなｗ

>>645
ν速ごときに自分の思想変えられるってヤバ過ぎﾜﾛﾀｗ
どんだけ同調圧力に弱いんだよ

>>657
ν即はエリートリベラル(ラベル)が若干で、それにかみつくウヨと真面目君
基地外が少数、傍観者多数だけどなｗ

リバタリアンだったら原発政策はどう言うかと想像してみると
電力の自由化をすすめなくてはいけない、
原発に賛成する人は原発を持つ電力会社から電力を買い
反対する人は原発を持たない電力会社から買うように電力政策を改めるべきだ、と言うかな。
でも原発が事故ったら原発を支持せず利用していない人にも損害を与えるわけだから
この考え方も破たんするな。

>>657
それは違う。今日はネトウヨ擁護、昨日はネトウヨ叩きと日ごとに立場が変わると取り決めたじゃないか

自分の考え方をカテゴライズされるってお前ら気持ち悪くないか？
俺は俺だしお前らはお前らだろ？
俺は保守だからこうしようとかリベラルだからこうしようとか、思想の奴隷になっちゃいけねーぜ

>>665
まったくその通りだよな。
愚民すら操れ切れていない現支配層が、不確定層を勝手に分類したところで無意味。
黙って残り少ない栄華を噛み締めながら生きるが良かろう。

>>665
カテゴリーと言うのは話を早く進めるためにあるようなもので
それを利用する分にはなんも悪いことじゃない。
それで自縛するのは間違っているけど。

>>656
さんくす
池田信夫は政治思想がどうのこうの言う前に人間性に問題があるだろ

-0.6 +1.85のリベラル右派か
自分では保守だと思ってただけに意外だ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1.6

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0

あなたの分類は リベラル右派

です。

やってみた

>>22
政治的が1.4
経済的が2.59
の保守右派

>>487
アドルノF尺度が3
の一般人

なんか普通過ぎてつまらないな……極端に振れていたら面白かったのに

>>487
あなたのF尺度 は:4.033333333333333
あなたは『官僚主義者』です。絶対主義・清貧主義・国家への自己の埋没が特徴です

なるほどおまえらとそりが合わないわけだ

>>487
2.6
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

つうか>>22とか>>487は自分がどういう立ち位置にいるかということよりも
自分と違う考え方にどんなものがあるのか知る上で有用ではないかと。
こういう形で相対化せず自分は自分で他の思想とか関係ないと言う方が
その実思考停止で権威に盲従するタイプが多い気がする。
例：パンクに心酔する反体制思想の持ち主

> あなたは『官僚主義者』です。絶対主義・清貧主義・国家への自己の埋没が特徴です

> あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

これだけ見るとどっちも社会不適合者っぽいな

差別主義

>>487
あなたのＦ尺度は2.7
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

>>487
3.033333333333333
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。
反内省性:　主情的で、想像力に富んだ、柔軟な考え方への敵対が1で一番低かった
破壊性とシニシズム:　人間的なものに対する一般化された敵意と誹謗が6で一番高かった

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度)3
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)0
あなたの分類は保守右派です。

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -2.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 1.11

あなたの分類はリベラル右派です。

アメリカ流の政治哲学ってどうしても人間の生の多面性を見落としてるような
気がするんだよなぁ。

社会学って宮台の影響で流行ったけどオワコンなの？

>>681
生の多様性とか探究するとそれ自身が一つの立場へと導いてしまうんで
最近ではあまり興味もたれないというか避けられても仕方がないことだと思うわ。
20世紀初頭までみたいに地域で文化圏が確立されていた時代ならまだ良かったけど。

日本の自称リベラルってピーターパン症候群と何が違うの

アメリカの民主党はどうやって戦争を肯定してんだろ

>>685
中国共産党の人民解放軍みたいな感じで肯定してた

>>682
カルチュラル・スタディーズとか流行したけど最近どうなっているんだろうな？
あと社会学の没落は宮台の影響と言うより
社会学で就職が有利と言われていたマスコミが凋落したことも関係あるみたい。
最近は商学部や法学部みたいな資格と関わることができる学部が人気のようで。

>>685
リベラルじゃない奴はやっつけてもいい！
独裁の圧政に苦しむ人々に民主主義を！
て感じじゃないかな。

>>487
3.7333333333333334
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。

あー、喜んでいいのか悪いのか・・・・

戦争で思い出したけどリバタリアンは最小国家を支持するから
国権の発動による戦争に反対だからな？
そこらへんで新自由主義とかとは一線を画すことは忘れずに

ネットアジテーターだろ

1.00 ポポロ階級（男性）
3.49 都市住民（女性）
3.51 女子大生
3.62 中産階級（女性）
3.68 都市住民（男性）
3.69 中産階級（男性）
3.73 囚人（男性）
3.74 服役軍人
3.84 一般人の平均
3.86 労働者階級（女性）
4.06 理系大学生
4.08 社会奉仕団体（男性）
4.19 労働者階級（男性）
6.00 神族院議員

もっと色んな属性の情報を知りたいぜよ

アメリカは宗教が面倒そうだな
日本も天皇の問題があるけどさ

>>683
例えば「暗黙知」とか「実践知」とか、オルテガ的な意味での慣習が
依然として人間が生きる上での規範になってると思うんだが、
そういうものに対する言及(否定であれ肯定であれ)はもっと
あっていいのではないかと。サンデルは多少は考慮してるみたいだけど。

バカサヨはサンデルが定義するリベラル派ですらないだろう
単に駄々ごねしてるだけ

>>10までにオバタリアンなしとかν速終わったな

マキャベリズムかじったやつが多そう

リベラルとかリバタリアンって言われるのは気分がいい

ちなみにネトウヨは心底嫌いです

>>22
保守左派になった。ほとんど真ん中だw。

>>698
ブサヨだな、お前は

アルファブロガーはみんなリバタリアンだな
左翼で頑張ってるのは内田樹くらいか？

嫉妬主義

マルクスや現代思想なんかが流行ったせいで
イギリス人の哲学者、経済学者がマイナーなままだ

>>694
ポランニとかオルテガとかそういう研究はありだけど
その考察を深めたところで現代ではあらゆる思想の中から
サンデルとかのコミュニタリアニズムみたいな慣習を重視する一つの立場にしか帰結できないんだな。
一つの立場でしかないので思想としては普遍性を持ち得なくて
普遍的でありえたのも多文化主義とかがそれほど問われなかった20世紀前半までしか
有効ではなかったのではないかと。

まあ言いたいことは分かるけど、アメリカ政治哲学がいろんな文系学問で台頭してきているのは
一つの思想を深く探求することが可能な世界ではなくなり
全く異なる思想を両立し和解させるために深さよりも広さが必要とされる現実が背景にあるのだとおも。

>>681
宮台先生が流行らせたっつうのは分からんが社会が複雑すぎて
学がついていけないんじゃないかな
ちなみにこのおっさんは元々は社会数理が専門

ネットの普及でアナーキズムが復権すると
10年前は思ってました。

左右問わず、国家大好きっ子ちゃんばかりなのが不思議。

政治的な右・左度(保守・リベラル度)

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)

あなたの分類は

です。

>>682
社会学は宮台のおかげではやった？
社会学がはやったから宮台みたいなのが出てきたんだろ、社会学をばかにするなよｗ

オバタリアニズム
ナポリタニズム

>>706
実際宮台の後の社会学者とかはネットにアナキズムの可能性を感じていたし
実際ネットはそういう雰囲気だったな。
2003年くらいからネットの一般大衆への急速な普及とプロバイダ責任法で
ネットで無茶なことができなくなったことでそんな雰囲気は吹っ飛んでしまった。
10年前には通報祭りなんて無かっただろう。
取り締まる法律が整備されていなかったことをいいことに
麻薬をはじめどんだけ違法な事をしたか自慢大会とか個人への誹謗中傷、殺人予告まで余裕で書き込まれていた。
あれはあれで良かった時代だったとは言えない。

アーイアマ、アンチクライスト

ニュー速はいつも白熱だろ？si

アナキズムなんてユダヤ人以外にメリットねーだろ

ニュー即民は政府に自分に対しては手厚い保護を求めるが
他人に対してはリバタリアンというクズ

>>707
左で国家だいすきって誰かね
経済反自由主義的保守なら伝統的には主流だが

どっちもほとんど0だった

経済中道左派、政治中道右派

保守は地域ボランティアやＮＰＯがさかんなアメリカみたいな国だから成り立つわけで、日本みたいなボランティア参加率が低い国では保守は成り立たない。
日本はリベラルが向いており、ヨーロッパ型の福祉国家を目指すべき。
シカゴ学派を日本に持ちこんでも意味無い

>>718
アメリカは実力主義オンリーってわけじゃないんだよな
確かに経済は実力主義がかなり強い色出しているけど、
政治や公共放送は寄付金で支えるっていうのが当たり前
チップ制もそれに近い

ノンポリ、クズ

>>718
日本でもＮＰＯへの税制優遇とかで誘導してボランティアを増やそうとしているみたいで
地域コミュニティの立て直しとかもその話の一環として政治学で流行しているみたいだけど、
果たしてうまくいくもんだかね。

>>718
それはアメリカの保守だろ、日本の保守は個人主義じゃなくて共同体主義だから
つまり経済的には左派といってもよい

日本も北欧みたいに資源があったらいいのにね

>>722
そこは微妙なところで
日本の保守の場合はボランティアじゃなくてムラや家族、会社といった中間団体が
地域や社会貢献を担うことを前提にしている。
しかしムラや家族から切り離されて結婚すらしない個人が増え、会社も終身雇用がなくなる中では
もはや旧来の日本の保守が言うようなムラや家族、会社を頼りにすることはできない。

そんな中で最近の政治家や官僚、学者が言うような個人主義を前提にしたボランティアに
一抹の期待をよせる気持ちは分かる。
ただボランティアの土壌が元々ない日本の個人がそんな都合よく動くわけないだろ！という批判も出てくるのも当然で
>>718の言うようにボランティアみたいな個人をあてにするんじゃなくて
国家がその役割を担えばいいという、ヨーロッパ型の福祉社会が対案として出てくる。
でも国や地方公共団体にそんな財源もあるわけなく、それはそれでムリって意見もある。

>>690
軍は民営化すればおｋ

>>725
自分の命を金で売るってことだよなあ。
軍を民営化したところで果たして軍隊として成り立つほどの傭兵が集まるのかって言う事と
集まったとしても交戦状態になって逃げずに戦う人がどれだけいるのかな。
兵士が戦闘で命をかけるには命をかけるに値するほどの国家への信仰と忠誠心が必要で
命を養う手段である金だけでは死にいく覚悟はできん気がする。
ヤクザですらその手の信仰と忠誠心が欠くべからざるものなのに。

リバタリアンパターナリズムは主義思想じゃないな。たんなる手法

>>727
思想と捉えてみんながリバタリアンパターナリストになれば
もはやリバタリアンパターナリストにならなくても良いという矛盾
パターナリズムは思想じゃなくて制度を設計する官僚の視点だわな

日本に思想なんてないだろ。
形而下しかない。

思想を巡らせ追求するのは良いことだが
思想を行動原理にしてしまった瞬間からクズ確定

皆さんBIについてどう思われますか？

思想レベルで？

>>731
自分で計算してみろよ

財源的な話は置いておいて、将来的な不安の減少による社会の変化についてです
僕自身は国家（人）が最大限活性化する究極の政策だと思うのですが、皆さんどう思いますか？

財源の問題考えなくていいならBIじゃなくてサウジみたいなんでもいいんじゃね

最大限活性化されるのかってことより。

現代日本ではおよそ労働＝収入という考えが強く働いている。
共産主義と同じだ。
共産主義同様、現実は違うところが多々あるが、これまではそれでうまく機能していた。
だがうまくいかなくなってきている。
国民にある程度安心できる雇用(＝収入)を維持できるかかなりあやしい。

であるから、収入＝労働という考えは変わるのが望ましいと思うし、BIはそのひとつではあるだろう。
収入＝資本じゃ19世紀にもどるだけだしなあ。現実はそっちになるだろうけど。

ＢＩの面白さは
今まで国民一人一人の年金を計算するためにアホみたいにかかっていた国のコストを爆下げすることに意義があるので
財源のはなし抜きでは語れないのでは。
実際左派だけじゃなく右派系の知識人にもＢＩを支持する人がいるのはここにかかっている。
財源じゃなくて国民全員に一律給付と言うことだけを話してもＢＩの面白さは伝わらない。

チェックサイトで調べたら
市場主義経済で精神的リベラルだった
右派リベラル

ヨーロッパが高福祉なのは、歴史的に深刻な不況を何回も受けてきたから。
ヨーロッパはアメリカみたいなアングロユダヤ以外はしねってとこじゃないしな。
不況を乗り越えるには社会保障しかないと気づいたんだろ。
イギリスですら第三の道に進んでるし、フランスドイツも成長は安定してる。
やはり保守はアメリカくらいしか成り立たないな

>>734
＞将来的な不安の減少による社会の変化
不安を減少されるのには
金より友達とか彼女の方が役に立つと思うよ

ベーシックインカムは労働法の先生が否定してたな

>>741
単純計算しただけでも無理ってわかる
よっぽどのバカじゃない限り否定するよ

帰結主義的リバタリアリズムでFAって言ったろ(´･ω･｀)

普通に功利主義

>>739
それまでヨーロッパが得意としてきた福祉国家政策は財政上もはや厳しくて成り立たないので
イギリス労働党が市場経済を活かした「第三の道」と言い始めたのが実情で、
要は官が役割を担っていたことをボランティアの活用とか含めて民にやらせること。
このスレ的に言えばリベラリズムのように国家が社会保障を担うのは難しくなったので
リバタリアンの言うように市場経済を重視して企業への減税を進めて
財源が少なくなって手薄になる福祉政策をコミュニタリアンの言うように
国家によらず地域コミュニティにその役割を担わせると。

>>724
一応レベニュー債の活用とか、地方債の活用が注目されてるけどね。
地方債依存比率が低い自治体は金融市場から優良投資先に見られてるし。
国や千葉みたいなとこは問題あるかもしれんが、自治体は実は金つくれる

知的財産と同じで人の経済活動に点数をつけて管理しようとする無謀な挑戦、
コストの呪縛から放たれるという点においてBIはスッキリしていて気持ちが良い
生涯雇用という発想も切り捨てられ、国民派遣社員化くらいまで開き直れば好循環になると思うが、甘いのかな？

>>740
資格や実学的な方向ばかりに目を向けてしまいがちな状況が結果的に友人や人との繋がりを減少させていると思います
人の役に立つという目的の上に金儲けが乗っかってしまうシステムを変えるにはBIがうってつけかと思うのですが

wikipediaの「第三の道」の項目を読んだだけでも
ヨーロッパの福祉政策の実情が分かるよ。
福祉政策を考えるためにはまず財源を考えるのが不可欠の時代で
何をしたって市場主義の手法を取り入れざるをえない状況にあるから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E9%81%93
イギリス
労働党は従来の産業国有化方針を脱却できず、
グローバリゼーションによる市場化の波には対応できないままであった。
ブレア労働党は、保守党の市場化一辺倒、労働党の市場化への適応不足という
袋小路に陥った状況を乗り越える路線として、市場の効率性を重視しつつも
国家の補完による公正の確保を指向するという、
従来の保守−労働の二元論とは異なるもう一つの新しい路線を目指すと主張した。
これが、イギリスにおける「第三の道」である。

ドイツ
ドイツ社会民主党（SPD）のシュレーダー政権の政策も旧来福祉国家からの改革を唱えるなど
第三の道の影響を受け「新たな中道 (die neue Mitte)」を唱えることにより、
16年続いたキリスト教民主同盟のヘルムート・コールから政権を奪取、
1998年から2005 年までの7年間政権を維持した。
しかし、ドイツでも、新中道路線は上手くいかず、
政権末期はシュレーダー政権の新自由主義的な改革（長期失業手当の生活保護との一本化＝実質的廃止、
実質賃金の抑制、大企業向けの減税策、年金支給額の抑制、医療保険における患者負担額の増加等）に対して
貧困層や旧来の社会民主党支持者からの批判も相次いだ。

>>748
ドイツは東側があった分大変そうだな
イギリスは自業自得だけど

>>3
うむ

ドイツは景気回復したら移民が邪魔とか言ってるみたいだなｗ

そう言えば民主党も第三の道とか言ってたな

正直今回の原発やらなんやらでドイツ人は本当に日本人に近いんだと思った
見事な手の平返し＋集団心理の強さ

第三の道賛成だが、ただ日本の場合第三の道にしても、独立行政法人みたいになるからな。
どうしたいのか国民が考えておかないとあんま意味無い

>>752
民主党が押し進めるＮＰＯの法整備とか
発想はヨーロッパの第三の道と同じだからな。
国に財源がないから国がしてきたことを民にやらせるっていう。

シャーリー

ウォルフレンが愛読書の俺は保守よりの左派。
社会規範は家庭にあるべきであり従前通りが望ましいが、
政治、政策に関しては強者、権力者側の好き放題を許して言い訳が無い。

まず、ヨーロッパの移民排斥から見習わないとな
移民政策失敗、との認識から始めないとね

アフィニズム

>>758
世界最強の国、アメリカは移民国家という事実

自称保守の事大主義

中国と北朝鮮が民主化するなんてことが
ありうるのだろうか

>>760
アメリカでも移民法が作られようとしているけど？

>>760
その最強国家アメリカでも近年の移民、南からの入国者は現地民に排他されようとしている現実
お前らも移民だろうと

>>762
どっちも日本が延命させたからな
天安門の頃民主化煽ってたら今頃どうなってたかな
ところが日本は天皇を「送り込んで」中共にお墨付きを与えた

カナダって話題にならんよね

欧州の移民の害悪ばっか言うけど欧州でも移民が底辺労働をになって経済が成り立ってるって事実を見てないよね

>>767
＞移民が底辺労働をになって経済が成り立ってるって事実

いえ、違います

そして、移民を受け入れてるEUが移民を受け入れてない日本より発展してるという事実

ガチガチの古典的っぽいリバタリアニズムに近い人、ν即に私以外に居ないっぽい

またキチガイご用達の書籍か

再分配ならどうみてもBIの方が効率的
財源は年金や生活保護廃止して足りない部分は消費税増税でOK
元々複雑で無駄が多い再分配を簡素化するのが目的だしな

>>766
カナダの右派ってわけわかんない
前にちょっとだけ調べたけど
「隣のアメリカ合衆国なんかと違い、それぞれの民族の個性を尊重するリベラルな思想がアイデンティティでそれを押しすすめるのが右派」
って、じゃあその敵のリベラルはなんなの？みたいな感じかも

社会保障廃止して再分配をBIに一本化+自己責任でいいだろ
役人が要らないから100%国民に還元されるしな

世界を革命する力があった体系的思想はマルキストだけか
他は現状容認とか追認ばっかりだものな。それを保守というわけだけど

移民については
リバタリアンは市場主義経済を擁護し国家そのものの機能の縮小を目指すから当然オッケーで
日本の財界でも低賃金の労働力を手軽に確保するために移民を支持する人が多くなっている。
当然これにはコミュニタリアンなどの地域コミュニティを擁護する側から批判が起きるはずだわな。

ところが面白いもので
従来は伝統を守り保守の温床と見られていた財界は移民に積極的に動くのはともかく
左翼の担い手であった労働組合は労働条件を下げないために移民には否定する側に動くべきところを
人権擁護とコスモポリタニズムが彼らの昔からの重要なテーゼなので実際には表立ってはそんなこと言えず
政治は移民オッケーの流れにどんどん進んでいっている。

すると移民に反対する人々は支持する先を失うので
そこを狙って移民に反対する国家主義と社会主義の折衷みたいな奴らが徒党を組み
支持が集まりだす、と。

>>22

政治的な右・左度(保守・リベラル度)　-3.2

経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　-4.44

あなたの分類は　リベラル左派　です。


これってどういうこと？
スーパーブサヨってことか？

ID:s/jeVPK+0

大学教授か何かですか？

移民つってもフランス型の枠にはめる移民とアメリカ型の好きに生きろやって移民があるからな。
歴史の長い国はアメリカ型の移民は向いてない。
ただ、日本は微妙で、日本は移民向いてないかもしれんが、フランス型なら東京は向いてるかもしれないという。
おまいら日本人みたいな元インド人とインド人みたいな日本人、どっちがいい？

>>769
ユーロ安という事実ｗ
GDP３位を無視する移民推進派ｗ

ブラジル人がどうなってるかなんて知りたくねーな

ネトウヨで左翼でリベラリスト。

移民に頼らず、最近までGDP２位だったんだよな日本
いらないじゃんｗ
そういう事実はどうなの？
移民さん？ｗ
移民推進派さん？ｗ

左翼側で「途上国の優秀な労働者が先進国に流出するから移民政策はダメ」という立場もあったような。

>>779
インド人ならどっちでもいいよ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度)　-3.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　-2.78
あなたの分類は リベラル左派 です。

あんまりガチガチじゃなかった・・・

のうみそ〜

力を持たない孤立主義

普段はめちゃくちゃ保守思想なのに
アニメ漫画ネットのことになると自由主義に掌を返す

>>783
バブル前までの日本の経済成長は
1ドル250円という円安のおかげで国内の労働力が安かったことがうまくいった要因として大きいからな。
1ドル80円みたいな超円高で
日本で時給700円程度の労働を要する商品が中国では円換算で時給100円でできてしまう現在にあっては
国内の雇用が外へどんどん逃げてしまうのも止めようがなく、
さらに少子高齢化で財政的に将来の高齢者層を支える若者が不足することが目に見えている。
ならばせめて国内で生産してもらうべく安価な労働力を外から入れて
高齢者を支える若者を増やしましょうというのも分からんでもない。
ただし貧しくなっても移民を入れるべきではないという考え方も当然ありだな。

リバタリアンとか自由にさせろ腎臓売らせろ死なせろってことだろ
ただのワガママじゃん

>>790
＞日本で時給700円程度の労働を要する商品が中国では円換算で時給100円でできてしまう現在
＞ならばせめて国内で生産してもらうべく安価な労働力を外から入れて

移民を、日本で、時給１００円で、雇うこと、が出来るの？

アナーキズムだな。

モナコやカナダみたいに大卒金持ちに限って移民受け入れたらいい。
貧しい移民入れてもコストで海外には勝てんよ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 0.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.19
あなたの分類は

保守右派

です。


かなり原点に近かった

>>22

69 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/07(日) 01:10:30.24 ID:/pecGp2m0
この指標で保守右派と出た人間は
人生を楽しく生きられる日本人

この指標で保守左派と出た人間はいわゆるネットウヨ
低所得者の寄り集まり。
みんなで区別しよう。

>>792
時給100円までは下がらないけど
今よりは日本人の最低賃金は実質的に下がる可能性は十分あるな。

ちなみに中国で時給100円だった労働者を
それよりも時給が高い日本に連れてくることで企業に利益は出るのか？
と思うかもしれないけど、利益は出る。
途上国や新興国では確かに労働力は安いけど
なにせインフラが整備されていないので生産設備を整えるためには
一からコストをかけなければいけないからな。
まあしかしそれも精密機器や自動車とかの手の込んだ工業製品に限られるかもしれないけど
少なからぬ製品がまだ日本で生産した方が安上がりなことは事実だ。
途上国ではせいぜい100均で売られる物しかまだ作れんところもいっぱいあるよ。

>>22
日本版ポリティカルコンパス？
ものすごく偏向しているよね

Q1-1. 子どもは三歳までは母親の手で育てるべき
Q1-2. 夫婦は同姓であるべき
Q1-3. 既婚女性は働くとしても、家族に迷惑をかけない範囲で働くべき
Q1-4. 改憲して自衛隊を防衛戦力として正式に位置づけるべき
Q1-5. 移民の受け入れには積極的になるべきだ
Q1-6. 行政職の公務員に採用していいのは日本国籍を持つものだけだ
Q1-13. 首相はアジアの国々に配慮して靖国参拝を控えるべきだ
Q1-14. 公立学校では入学式や卒業式には国旗掲揚および国歌斉唱をおこなうべきだ
Q1-17. 人前結婚式は不快に思う
Q1-18. 昭和天皇の戦争責任は追求すべき
Q1-19. 専門家の発言はおおむね正しい
Q1-22. 未成年でも、殺人犯なら氏名や顔は公開してよい
Q1-23. 難民は積極的に受け入れるべきだ
Q1-24. 例え間違っていたとしても、わたしは自分の国を愛している

レイシストもいれとけ

>>797
＞ちなみに中国で時給100円だった労働者を
＞それよりも時給が高い日本に連れてくることで企業に利益は出るのか？
＞と思うかもしれないけど、利益は出る。

利益は出ても、生活が出来ないね
そんで犯罪だね

駄文は止めなよ

パナーキズム

アナルコキャピタリズム

>>800
移民を受け入れなくても雇用機会が外に出て行くだけだから
どっちにしろ生活できんよ。
途上国や新興国を相手にできる日本企業はもうかるけど
それだと現地で生産して現地で売る形になるので結局国内に金がまわらずデフレに陥り
結局そういう企業で働ける者と働けない者とで格差が広がっているのが現状の日本。
移民を取り入れれば国外で得た金が国内でまわりはじめるメリットは少なくとも認めなくてはいけない。

ここまで移民に賛成する側で書いたが俺はぶっちゃけ移民に反対。
理由は書いてもいいけど
ただここでよく見る経済のシステム無視で愛国みたいなイデオロギーしか持たない無能な保守には与したくない。

政治的な右・左度(保守・リベラル度)2.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)-0.74
あなたの分類は保守左派です。

1,-1.67
保守左派
なん、だと・・・ネトウヨの俺様が・・・

俺はリバイアサンだな

>>277
一人の男を剣闘士にすべきかどうか功利主義に基づき調査。
その男と家族→命が惜しいので反対
その他全員→面白いので賛成
最大多数の最大幸福原理に基づき即コロッセオ送り決定。
確かにν速に共通するものがある。
人権無視の罵倒や凸撃行為の容認など、実に功利主義者らしいクズどもだ。

>>726
どんどん無人化すればいい
それに例えばアメリカ軍なんかを考えてみて、
彼らがそんな強い覚悟で戦争に行ってるんだろうかと・・・
敗戦濃厚となった、太平洋戦争末期の日本じゃないんだから、
圧倒的優位性の下でちょっと海外行って銃ぶっぱなそう程度のノリだろ

私も一緒にビリビリしたい…

このスレ、集産主義者と清算主義者が多すぎｗ

っていうかやっぱり思想なんてもん誰も語らない

>>808
自由と民主主義のために戦うという大義名分は
士気を高めるのに十分だったらしいよ。
むしろベトナム戦争でその大義名分を失い
徴兵を忌避する奴も増えた。

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度)
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)
あなたの分類は保守左派 です。

あれ？右寄りだと思ってたんだけど…。
このスレ保守左派の人多いね。

経済左派多すぎ
N速民って世間からいえばまだまだ若者が占めてる筈なのに

この国オワタ

オバタリアン

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.74
あなたの分類は保守右派です。

少数派だｗｗｗ

放送大学で今そんな話をしているよ

フェルディナント・ラッサールの国家社会主義
ピエールジョゼフ・プルードンのアナキズム・地域連合主義・反グローバリズム
ヴォルフガング・ヴェントラントのポゴ無政府主義

オポチュニストしかいないように思える。
政治思想ではないが。

マンコリアン（・∀・）

>>814
いやいや
今年入ってGrouponやら食中毒やら原発やら問題が起こってるのに政府介入無しでいいってのはちょっとズレてね

情強っぽいからアナルコサンディカリスムってことにしてる
自己正当化のためだけど、バクーニンは読んでる

保守左派

民主的社会主義

-0.6 1.48
リベラル右派だった

北欧の社会民主主義を日本流に取り入れればいいと思う
だが、日本では社民党のせいでイメージが悪すぎる
自衛隊合憲、福祉重視の党はないものか

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.56
あなたの分類は 保守右派 です。

>>827
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メキシコとかロシアの鬼畜ども、アフリカの土人ども、中国のキチガイたち、
そして日本のわくわくどうぶつランドを見るにつけ、
政治と法律は未来永劫断固として追求していく必要があると思うけどな〜

政治が経済にどの程度介入するかは、
政治と法律に託された精神の現実的な達成という観点から、
その都度決定していくしかない。

政治的な右・左度(保守・リベラル度)　-0.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　0
あなたの分類は　リベラル右派です。

なんかようわからんけど結構真ん中っぽくね？

自民党が保守左派だしなあ（小泉は例外）
そもそも戦後日本は小泉まで経済右派はないよな？

うわーそうなのか曖昧なのが多いとこうなるのね

>>828
保守左派がネトウヨだから

一般的な日本人が保守左派なんだろうな
俺もそうだった
どんな本読めばいいんだ？

政治的な右・左度(保守・リベラル度)　2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　-3.89
あなたの分類は 保守左派 です

国家社会主義か

伸びてる割にすっげえつまらんスレだな
知識人ぶって解説されても困るんですけど〜

>>833
真逆の俺はネトサヨか、参ったねこりゃ

>>837
まあ、米共和党的な地方分権、減税、小さな政府なんてブサヨ扱いされるシナｗｗ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 1.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.74
あなたの分類は保守左派です。

保守左派速報かよ。

右派リバタリアン最強で結論でてんだからくだらん争いやめろ

>>22
政治的な右・左度(保守・リベラル度)　-2.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)　-1.48
あなたの分類は リベラル左派 です。

まあこんなもんだろうな

安心のネトウヨ速報でした
＋民も保守左派になるだろうけど「左派」とか出てくるから混乱するだろうな

>>840
左翼政党自民の信者、死んじゃうよｗｗ

-1.4
-2.96
リベラル左派
前より左寄りになっててワロタ

>>22
５．４＆５．３７
保守右派判定！！！！

ラッシュ・リンボー聴くのを控えますｗｗ

コミュ障

＋って、西村修平に首相になってもらいたいやつらの集まりだろ

>>842
＋は左派でも右派でもリベラルでも保守でもない。
単なる自公政権至上主義者の集団だろ。

ここまで
保守右派.　　111111111111111
保守左派.　　111111111111111111111111111
リベラル右派　111111111111111
リベラル左派　1111111111111

常勝なんだしラベルなんかいらない

>>22
在日コリアンや芸能人やヤクザは大体がリベラル右派になるだろうな

>>849
ν速って自由とか言葉だけでも好きそうな人多そうなんだけどね
こういうスレには寄ってこないのかね

>>849
保守左派速報だな

政治的な右・左度(保守・リベラル度)　　0
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派　　1.3
あなたの分類は　保守右派

こんなもんか

保守多いな
しがらみに縛られずもっと自由に生きようぜ　ﾋｬｯﾊｰ

>>849
中道右派速報で、どの場合でも自称勝ちを歌うとこだと思ってたんだけど、うーん。

保守右派　　　ファシ
保守左派　　　ネトウヨ
リベラル右派　ブサヨ
リベラル左派　お花畑

こうだな

>>487
あなたは『無気力人間』です。　社会や政治、そして自分への無力感を持っていることが特徴です。

ノーポジ

スーパーライトウイング特亜FUCK OFF海軍最高陸軍最低麻生閣下大好きって感じだよな

>>487
あなたのF尺度は 2.5
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

ν速…トンデモ左翼
＋…極右
VIP…ノンポリ

あなたのF尺度 は: 5
あなたは『ファシスト』です。　強者・権力への賛美・服従・依存が特徴です。

どうもアドルフです

目的論的論考

右翼と左翼をおちょくるのが大好きなノンポリ

数十兆〜数百兆円規模を破壊するのは簡単
でも働けないから数万円の物をさえも買えない

>>487
あなたのF尺度 は: 3.3
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。

ありがとうございます。

ボートマッチも置いておくか。どの政党の政策と考えが近いのか

投票ぴったん：http://votematch.jpn.org/
毎日：http://mainichi.jp/select/seiji/eravote/
読売：http://vote.yomiuri.co.jp/

オバタリアン

>>487
>22ではメーター振り切りそうな保守右派だったが、そっちは３．８で一般人

>>487
あなたのF尺度 は4.2
あなたは『官僚主義者』です。絶対主義・清貧主義・国家への自己の埋没が特徴です

>>849
バラバラじゃん
一体感（）

俺も保守左派だったわ

>>857
これで合ってるだろ

>>487
あなたのF尺度 は2

あなたは『自由主義者』です。　
自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。


ここまでだと自分が一番自由主義的か、
まあ、相対主義者だし当然だろうけど

>22
リベウヨだった…

リベラル左派だったわ

>>22
リベラル右派だった
靖国参拝はあまり支持しない(靖国神社が嫌い)だけど日本はもっと軍備拡張すべき、って考えを述べるといつも理解出来ないって言われるんだけど
そうか、俺はリベラル右派だったのか

>>487
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

靖国参拝なんてどうでもいいもので右左決められてもな

>>22
あなたの分類は保守左派です
政治的な右・左度(保守・リベラル度)5.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)-6.11
>>487
あなたは『官僚主義者』です。絶対主義・清貧主義・国家への自己の埋没が特徴です

>>22
これって何が最強なの？

いいしつも……
なんだ本当にサンデルスレか

>>882
最強（）
小学生かよ

>>706
結局のところ、言語の壁があるから
村や会社単位のまとまりが国単位になっただけだな。
あと、隣近所にDQN国家があったせいで、そっちを叩くだけで会い国のように見えてしまう。

イタリアと同じゆるい地域の集合体の日本に国家なんてない
おらが村最強！の精神があらゆる集団の根底に存在する
だから村より大きな国を考えるために必要な政治思想も理解出来ないし意味が無い

>>857
お花畑ってより悲観卑屈なやつだろ

保守右派で官僚主義のおれはここですら少数派か

>>887
どーもどーも悲観卑屈が通りますよっと

>>22
保守左派って出たぞｗなんだよ保守左派て

ネトウヨが指示している党が自民なのは何でなの？

>>857
ファシストはむしろ保守左派じゃないか？

シニシズム

>>851
在日はリベラル左派だろ？
だって生活保護とかの社会保障に寄生してるらしいからな在日は