コンピューターウイルス作成罪の改正刑法、成立

インターネットを使ったサイバー犯罪を取り締まるため、コンピューターウイルスの作成、配布罪の
新設を盛った改正刑法などは１７日午前の参院本会議で共産、社民両党を除く各党の賛成多数で可決、
成立した。政府は法整備を受け、コンピューター犯罪での国際的な捜査協力を定めた「サイバー犯罪
条約」締結に向け手続きを進める方針。

　今回の改正で、正当な理由がなくウイルスを作成、配布した場合は３年以下の懲役または５０万円以下の
罰金、取得や保管の場合は２年以下の懲役または３０万円以下の罰金が科される。わいせつな画像を
電子メールで不特定多数に送信する行為も処罰対象になる。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000304.html

お前ら逮捕？

わーい
やったー
全員死刑でオッケー！

作らなきゃいい。一般人には物凄くどうでもいい。

>>2
そこまでの人材はν速にはいない

糞ダコウィルス脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

展開すると数ギガになるZIPファイルとかもアウトなのか？
ベクターとか結構冗談プログラムがアップされてるが（かってにプリントコマンド送り続けるソフトとか）

タコイカの人はCIAにスカウトされたの？

これうまく使ったらムカつく奴を逮捕させるとかできそうだなぁ

村

勝手にセキュリティの穴塞ぐウイルスとかもアウト？

iTunes.msi/passive
Quicktime.msi /passive
AppleApplicationSupport.msi /passive

＞正当な理由がなくウイルスを作成、配布した場合
ウイルス作成が許される正当な理由ってのはどういうのを想定してるの？

スパイウェアも摘発しろよ

この辺の法整備ってうやむやだよね

>>13
ウィンドウズ　アップデート

まずはウイルス対策ソフト会社への家宅捜索を始めようか

>>13
テスト
自社のファイアーウォールをテストする為とか　やるよ。

安心して割れができるな

震災や原発事故のドサクサの裏で変な法案通してんじゃねーよ

>>13
あれだろ、メールやサイトにウィルスが添付されてて
知らない間に感染し、自分のPCから他のPCに感染するって
ことだろ。

私はコンピューターウィルスじゃありません！定義を言ってください！

何を持ってコンピューターウイルスと定義するの？

勝手に人の情報を集める２ちゃんねるブラウザを配布している人も処罰の対象になるの？

>正当な理由がなくウイルスを作成、配布した場合
意味がわからん
研究用ならいいのか？

取得や保管とかまた曖昧な

>>13
ヒント：公務

> わいせつな画像を電子メールで不特定多数に送信する
というウィルスが撒かれた場合、感染者はどうなっちゃうの？

>>23
自分がウイルスと思ったらウイルス報告していいんじゃね？
岡崎図書館はそうだったし

未だにGENOが怖い

糞法案が成立してしまったか

バグで逮捕されるっていう話どうなったの

で？ウイルスの定義は？

飼うのは？もう2年くらい飼いっぱなしの垂れ流しっぱなしだけど大丈夫かな

>>13
ヒント：法律にはいざというときのため、必ず抜け道を作っておく

これでコード貼れなくなったな

いたずら小僧にお灸据える感じになるだけだろ

これで村岡さんも報われたな

配布って何の事さすの？
ネットにつないだら勝手に外に出て行っちゃうようなのは
配布と言わないよね？

それよりちゃんと摘発できるシステムを作れよ　今のままじゃザルだろ

おせーよ

どこまでがウイルスなのか曖昧すぎる
たとえば、勝手に外部からの進入を許すようなことをしちまうソフトでも
勝手にインストールされたらウイルスかもしれないが
人によっては、便利なソフトになるかもしれない
特に馬鹿は、規約も読まずに次へを押し捲るからな
JWordだって絶対に規約とチェックボックスが付いてるのに
読まずに押して、インストールして、勝手にウイルスだとか騒いでる馬鹿がいるし

ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当すると法務省見解
http://slashdot.jp/yro/11/05/28/1335220.shtml

昨日見たこのスレ

iTunesSetup.exe

>>44
ワロタｗ

これって作成して配布したらアウトなの？
それとも作成の時点でアウト？

>>38
まあ普通は故意犯限定だろう

抗バイラスマッチポンプ涙目ｗｗ

バグ放置が犯罪なら
マイク●ソフロなんて何百回逮捕されるかわからん

>>1
コンピュータ監視法案って書けよ

かなり危ないコンピュータ監視法案
ttp://www.magazine9.jp/don/110216/

まずadobe逮捕な
セキュリティーホールのばなしにして直さないからな

>>42
＞えー、あると思います。
って、すげえ軽い返答だな。

知らずに、ウイルスファイルが紛れ込んでた場合はどうなるの？

>>44
iTunes
adobe
chrome (google app)

この3つは絶対に入れたくないね、色んな友達連れてくる

改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。正式名称は「不正指令電磁的記録作成罪」などとした。
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY201106170150.html

なんかバグが残っててしょっぴかれるかもしれないってんで
自作フリーソフトを公開してくれる人が減るのではないかと危惧している。

(´･ω･`)軽いな

>>53
知らずに児ポが紛れ込んでたんだ！って言った場合はどうなるの？　

割れザー大勝利か

>>42

サポート終了してバグOS放置してるマイクロソフトは確定。
はやく逮捕しろよ。

>>58


　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

フリーソフト配布して、致命的なBUG放置するだけで逮捕とか、ないわ。
もうフリーソフトは海外でしか公開しねえって奴ばっかし出てくんだろうなぁ

あ、ソースも公開しちゃえばいいのかｗ

>>61
そういうことだろ、捕まえる側の解釈次第でなんとでもされちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今後は正当な理由なくウイルスを作成したり、
ばらまいた場合は３年以下の懲役または５０万円以下の罰金。

取得・保管も２年以下の懲役または３０万円以下の罰金刑となる。

また、わいせつな画像データを不特定多数に電子メールで送信する行為も処罰対象に加える。
ウイルス作成罪については７月中旬施行の見通し。

　刑事訴訟法も改正。サーバーからデータを記録媒体に移し替えて差し押さえられるほか、
プロバイダー（接続業者）にデータ提出を命じる記録命令付き差し押さえ制度も新設する。
プロバイダーには最長６０日間、通信履歴を保管するよう求めることもできる
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110617k0000e010025000c.html

取得や保管て、勝手に送られて来たのを放置とかでもだめなの？

>>63 ちょっと怖くなってきた　ろだのzipよくDLしたりしてるから、持ってるかも・・
ちょっと整理してくる

リンク貼ったヤツもアウトか

俺のバグ満載作りかけアプリ達がやばい

>>50
中々酷いものだな

何でこんなに刑罰が軽いの

何を持ってウィルスとするかなー。
仮にM・Mさんが自分のケツ毛画像を全世界にばらまきいて見せつけたいと言う強い露出願望を持っていて
自分でインストールしてたかも知れない。

これウィルスの定義ってなんなの？
定義しだいによってはwindowsupdateもウィルス扱いで
windowsも処罰されんの？

>>72
ちゃんと正当な理由っていう万能文がついてるだろ

村岡万由子さんの名前を出すな

ウイルス作成キットがいくつも出回ってるからなぁ
VB使うようなつもりでホイホイ作っちゃう奴が後を絶たない

また穴だらけの無意味な法律作りやがって
税金の無駄

悪意のあるソフトウェア削除ツールとか怪しいだろ

>>70
確実に執行猶予がつくように

まーた恣意的に適用できるもん作りやがった

まずコンピューターウィルスの定義を確定させてくれ

ウイルス作者って16進法で作ってるのかな？

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　ガクブルっすなぁ・・・
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　　　　　　　　　いや、マジで。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>73
それだと正等な理由があればウィルスばら撒いても良いって事になるんじゃね？
著作権侵害しまくってるＰ２Ｐでウィルスばら撒いても
著作権侵害を止めさせる為と言われると
正等な理由に入ってしまうんじゃないのかな？

それより先に日本は「性善説」に基盤を置く今の法制度の根底を改革しろよ。
話はそれからだ。

ウイルスの入ったZIPをうｐる。
↓
おまいらが落とす。
↓
ｼｺｼｺｼｺ。
↓
ウイルス入りZIPをうｐしたやつﾀｲｰﾎ。
↓
落とした奴もﾀｲｰﾎ。

こうですか？

セキュリティソフト誤作動目的のウィルスコード貼り荒らしはどうなるんだろ？
誰か見解頼む

何がウィルスなのよ
本人が意図しないプログラムがウィルスなのか？
そうすっとだらだらと説明文が書いてある中に一文書いてあったらウィルスじゃないの？
それがダメだとしたら一々中身を説明しないゲームとかはウィルスなのか？
本人が被害届を出したらウィルスなのか？
それならネトゲとかに被害届を出せばウィルスになるのか？
どーなの？

無意味な法律作るの好きだな
法治国家やめちまえよもう

なんかリンクがループしてるホームページはブラクラに入りますか?

定義がいい加減過ぎるだろ
政治家も自分達に悪用されたときまで気付かないだろうな

どこに献金したらいいの？

既存ファイルを全く消さずに
無駄なデータを増やすプログラムってウィルスになるのかな
名前も拡張子も保存もサイズもバラバラのデータがパソコン中に広がるの

>>86
アウト、コードを使って特定のソフトを障害を与えてるのでコンピューターウィルスの作成に当たり逮捕されます。

某図書館にログインして自動で本を検索するアプリとかがウイルス扱いされて、
元々の原因だった不具合放置のそのサーバー側のソフトは無罪ってのが今の法律。

>>83
自力救済の禁止

勝手に送り込まれるのが、ウィルスなのに、

ウイルスを取得、保管したら、「２年以下の懲役または３０万円以下の罰金」って、

悪魔だろ。

割れは正義、割れ民を脅かす悪質なウイルス作者は悪！
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/d/8d6b5e8d.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/9/e904bfc0.jpg

おいおいおい、通っちゃったのかよ。
これって共謀罪並にファッキンな法律だろ。
ホント今の政治家はキチガイしかいねーのかよ。

作った奴らは
ウィルスとワームとトロイとスパイウェアの違いがわかるんだろうか?￥

インフルエンザに感染したら逮捕ってくらい無茶苦茶な法律だなｗ

他人に感染させる目的でないなら取得保管作成もOKなはず

法相がよくわかんねつってる代物をよくもまあロクすっぽ審議もせず通す気になったな

P2Pなんかで違法ダウソしてるやつらはどうなんの？これもアウトか？

何かしらの方法でＰＣにコード潜り込ませれば逮捕出来るのか

>>103
メールで送りつけられたらアウトかって問題と似てるのでセーフ
そもそもウイルスと明示されてるものを集めた上に故意に放流してたら別だが

もともと法律なんて言葉遊びみたいなもんだから、一応関連する法律だけ通しておいたんだろｗ
あとは実績積んで後世の人がいいように実践すりゃいいって事でｗ

>>95
悪い、もうちょい詳しく教えて

病気に感染させられてるの知らずに誰かにその病気うつしてもダメってこと？

>>107
私的制裁名目が認められるわけがない

>>108
過失はセーフでございます

今の時代PC持ってないやつの方が少ないから
あらゆる別件逮捕に使えそうだな

え!!! 通っちゃったの!!??
ありえないよ…信じられない…
政治家はちょっとでもPCとか弄んないの…?

>>108
未成年だと知らずにやっちゃっても逮捕されるんだから、そんなの当たり前なんじゃね？

>>110
え・・・
岡崎図書館は過失にもなってねーじゃん
この国の公権力の糞加減を理解してねーだろ

あるソースの組み合わせで結果最強のウィルスになっちゃった場合どうなるの？

マジでこれ成立したの？
反対するやついなかったの？
2次元規制みたいに強制的に成立させたのか？
>>101
自力で外部に流出するウイルス作った場合はどうなるんだろう？
アンチウイルスをすり抜ける強力なウイルスに対抗するためのアンチウイルスを作るために、そういうウイルスを作る必要がある場合は？
ローカルサーバー内でテストしろってことになるんだろうか。それだって限界あると思うんだが。

これの容疑だけでPC没収できるんじゃね？
こええ世の中になったもんだ

google appleも個人情報無断で集めてたからスパイウェアだよな

>>90
ってか、それができるようにするための法律じゃないの？
何かしらの罪を着せやすいように、曖昧でなおかつ範囲を特定しにくい法案を成立させる。

早くMS逮捕しろよ。なにしてるの？

また曖昧なラインで救われる者と落とされる者がうまれるのか

>>109
なるほど
教えてくれてありがと
だけど、これだと警察がウィルスばら撒くのはアリになるんじゃね？

迷惑メールも罰してくれよ

反省の態度が見られれば執行猶予付き
反省の態度が一切無ければ実刑

その程度の運用だから無問題ｗ

一方、捜査権の乱用によるプライバシー侵害の可能性を懸念する声も出ている

>>114
変な運用をされる可能性はあるけれど、不正指令目的で制限ついてるから
過失はセーフ。とりあえず、運用については一年間の参院法務委員会報告義務の付帯決議がついたが・・・

>>116
細かいところになるとわからないよな

共謀罪はもともと自民が賛成
共謀罪の一部を切り抜いて少しだけ穏健にした今回のウイルス作成罪は民主政権提出（官僚法案）
共産しか反対してないよ

反対運動も盛り上がらなかったからな、どうせ止まるだろうと思ってる人たちは
何を思って止まると思ってたんだろう

正当な理由のウィルス作成ってなんだよ
目的があればウィルス作ってもいいってことか？

刑事罰もいいけど、損害を受けた全員からの民事賠償請求を
簡単にできるようにすれば、それだけで十分な抑止力になるだろ。

>>123
あと勝手に俺のメールアドレスをメルマガに登録するのも禁止してくれ＾＾
競馬とかパチンコからどっかの役所のとか首相メルマガとか・・・
産地直送野菜から化粧品から・・・
全部誰かがかってに登録したやつ・・・ｗ

ウィルスの定義がなんたらかんたらで問題になるんだろどうせ

>>110>>113
ありがとう

>>129
俺も最近勝手に登録されてる
しかもメール内容名前入ってるし、登録解除のURLもない

共産と社民はどんな名目で反対なの？

>>129
愛されててうらやましい

>>132
登録解除したら知らないとこが増えたんだけど＞＜

ついに「ウイルスってウイルス対策ソフト販売してる会社が作ってるんでしょ？」説の真偽が明らかになるのか…

第十九章の二　不正指令電磁的記録に関する罪
（不正指令電磁的記録作成等）
　第百六十八条の二
　　人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録
　　その他の記録を作成し、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
　　罰金に処する。

一　人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
　　又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
二　前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録

なんだこれｗ

＞共産、社民両党を除く

反原発運動のどさくさに全然関係ない9条かかげてみたり
やっぱこいつらはあかんわ

>>136
ノートンが作ってたのは本当じゃなかったっけ？

老害処分法案はまだですか？

フリーソフト作者は間違いなく減るね
特に過去にアンチウィルスの誤検知受けた人は、公開停止を考えてる筈
いきなり警察に事情聴取とかされたくないもん

わいせつな画像ってキンタマ踏んだ変態整骨院のケツにマーカー挿してる奴とか
しか無いんだけどコレもアウトかな

インターネットを使ったサイバー犯罪を取り締まるため、コンピューターウイルスの作成、配布罪の
新設を盛った改正刑法などは１７日午前の参院本会議で共産、社民両党を除く各党の賛成多数で可決、
成立した。政府は法整備を受け、コンピューター犯罪での国際的な捜査協力を定めた「サイバー犯罪
条約」締結に向け手続きを進める方針。

　今回の改正で、正当な理由がなくウイルスを作成、配布した場合は３年以下の懲役または５０万円以下の
罰金、取得や保管の場合は２年以下の懲役または３０万円以下の罰金が科される。わいせつな画像を
電子メールで不特定多数に送信する行為も処罰対象になる。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000304.html

なんとなく悪いような気がしたらウィルスなんだろ
定義なんて気分で決める

単純にwhile文とかで無限ループさせるようなものもウィルス？

ありがとう民主党・自民党

>>93
eicar配布してるベンダもアウトだな

>>97
ワロタ

これ簡単に他人を陥れること出来そう。

読んでみたがこれはブラクラもウィルスに入るな
今後リンク貼る奴も配布と見なされるだろう

ブラクラははいるかもしれないねえ
ただ、高木浩光とかはトロイの木馬規制なんだっていってるけど

ざまあああああ

2chで拾った画像を保存してたら
アバストがウイルスやでーって教えてくれるんだけど、これ反応した画像張った人もアウトだよね？

誤検出ならどうなるのっと

逆にガンガンソフト公開して、この法律のせいで捕まってニュースに取り上げられたらビジネスチャンスになるんじゃね？
タダで全国放送してくれるんだぞ
シェアウェア作家にとっては売り上げ超アップの大チャンスだ。

ウイルスの定義って何よ
○○のページ開いたらクラッシュした
あどべが捕まるの？

共産党と社民党は何故反対？

警察の捜査権限の制約が弱いとかじゃね

>>155
懲役でビジネスどころじゃないだろ

>>127
自己繁殖型もウイルス作成に入るけど、
被害者がウイルス作成して、他人にばら撒くタイプだと、
被害者＝加害者になっちゃうからじゃないか？

http://twitter.com/FumiHawk/status/81548927735836674
[1]ニュースで改正刑法が先ほど参院本会議で与党などの賛成多数で可決成立した。
これについてメディアは『「ウイルス作成罪」新設』とか、『「コンピューターウイルス作成罪」創設』といった報じ方をしているが、これはそういうレベルの問題じゃない。 #seiji

http://twitter.com/FumiHawk/status/81549047671951360
[2]TPP問題でも同じ事言ったが、メディアは報道する前に元の条文を読んでから記事書いて欲しい。
はっきり言ってこれほど恐ろしいミスリードはない。
改正刑法で「コンピューターウイルス作成罪」に当るとされているのは「不正指令電磁的記録に関する罪」 #seiji

http://twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji

http://twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji

http://twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji

http://twitter.com/FumiHawk/status/81550073456115712
[8]可決成立してしまったが、この問題は再度検証する必要があると思う。
法解釈が「行使には制作者の意図が含まれるのかどうか」で同じ条文でも全く運用は異なる。
民事の賠償はともかく、バグ被害の大小でプログラマを刑事罰に処す可能性があるなんてばかげている。 #seiji

>またぞろ児童に牽強附会し国連をマッチポンプに使う人権侵害運動を始めた模様。
>RT aki_morita 日本政府が子どもの権利条約新議定書の共同提案国となることを決定 http://t.co/I472U3U

日本政府が子どもの権利条約新議定書の共同提案国となることを決定しました！
http://crrevolution21.blogspot.com/2011/06/blog-post_17.html

「このPCはウィルス感染しました」というメッセージが表示され、
「ウィルスを隔離して削除する必要があります。アンチウィルスソフトはインストールしていますか？」
「まだインストールしていない時は、アンチウィルスソフト体験版などを利用して下さい」とか
親切に教えるウィルスを作成したらどうなるの

>>160
そんなウイルスに感染したら
たまったもんじゃないな
それでもこの法律だと逮捕でしょ？

>>164
自分も被害を受けて、自分の知らない間に　だから、
正当な理由に当たるんじゃない？

この問題は、前から民事賠償の責任を負うか負わないかで、
アンチウイルス業者が騒いでたからな…。

法律ができる前から、知らなくてもウイルスばらまくのは犯罪だ、
って言って誘導アンケートとかやってたな。

GENOみたく、自分のせいでウイルス感染したの知ってて
放置する会社もあるんだから、
少なくてもユーザーに注意呼びかけくらいはしないと、あるかも知れないね。

国籍法改悪の時点で、日本のインターネットの力が無力であることはわかっていた
だから、こうして規制・統制・弾圧の時代が来ることも予見していた
震災でそれが大幅に早まった、それだけのことだ
恐らく今年中に総選挙、自公が9割の議席を確保して人権法・在日参政権・児童ポルノ単純所持禁止まで一直線だよ
未だに対抗策に暴力を選択しない時点で、勝敗は明確だった
反対派・慎重派・常勝ν速民の完全敗北だよ

電気店とかに、ＰＣ関連の品々の販売を止めるよう言いふらしてみたほうがいいかもしれん
一斉に市場からその類の品々が消える、それぐらいの反応を示せないと一般人にはわからん
「なんだかわからないうちに四肢切断＋耳目破壊＋猿轡されていた」なんて状態になったら終わり
反逆のチャンスもなくなる

>>166
国籍法・・・すっかり忘れてたが・・・
ミンス・・・

仕方がないとはいえ、記事の説明が雑すぎるな
本質的な問題点には何も触れてないじゃないか

>>166の修正版

国籍法改悪の時点で、日本のインターネットの言論の力が他国に比べて極めて無力であることはわかっていた

だから、こうして政府に浸透したカルト集団（キリスト教矯風会）による規制・統制・弾圧・殺戮の時代が来ることも予見していた
震災でそれが大幅に早まった、それだけのことだ

恐らく今年中に総選挙、自公が9割の議席を確保して人権法案・在日参政権・２次元禁止・児童ポルノ単純所持禁止まで一直線だよ
未だに対抗策に隠密に議員への手紙を出すだけで満足し、示威的行動（デモ等のアピール行為）を選択しない時点で、勝敗は明確だった
反対派の完全敗北だよ

電気店とかに、ＰＣ関連の品々、特に有名どころのセキュリティ関連ソフトウェアの販売を全面的に止めるように
徹底的に提言してまわってみたほうがいいかもしれん、大勢で一度に行くのではなくやや少人数で毎回面子を変えて
一斉に市場からその類の品々が消えて社会的混乱が起こる、それぐらいの反応を示して見せないと一般人にはわからん

「なんだかわからないうちに四肢切断＋耳目破壊＋猿轡されていて知らない前科持ちにされていた」なんて状態になったら終わり
反逆のチャンスも、正常化の可能性も、まともな生活環境へ日本を再生する機会も一切なくなる


原文に不穏当な言葉が見うけられたのでいくらか修正してみた

なんか騒いでた奴いたな
また敗北したのか

これに関してはν速民は反対運動の妨害に回っていたので大敗北、オウンゴールで

>>167
通したのは麻生

J-Word逮捕するの？

シマンテックおわた

「ウイルスに感染して、ウイルスを持たされた」って場合はどーなるんです？

ブラウザの窓を大量に開くとブラウザがクラッシュしてPCがおかしくなるのはウイルスに当たるんでしょうか？

コンピュータ監視法 はスルーされてるな
こっちのほうが影響でかいのに

なんと
ウイルスとかいいながら
監視目的の法改正だったのか
大人はきたない

>>172
ソース出せよブサヨ

>>1
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ヲタ脂肪ｗヲタ脂肪ｗあばばばばｗヲタ脂肪ｗあばばばばｗヲタ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ヲタ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ヲタ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ヲタ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ヲタ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ヲタ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>179
ttp://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20081204/p1
麻生信者って、何も調べずに崇拝してるの？

あとさ、自民党が賛成しなきゃ通るわけないじゃん。当時、一応与党だったんだから。
ちょっと考えればわかることで。

>>181
公明党の強い希望で、DNA鑑定が外されたんだよな

公明党は頭おかしい

っていうか反日の宗教政党だもんな、あそこ

>>182
公明党は保守的なんだけど、なんかおかしいんだよな。
それに屈しちゃう時点で自民もダメだけどさ。
で、もちろん民主もダメ。
結局、どこかを信頼するということは不可能だから
この国では批判的に政治を見ていかないといけない。

麻生自民党政権が続いてれば、福島原発事故も起きてなかったしね

民主党選んだ国民は、自業自得だけど、他の国民が大迷惑しているよ

この手の話を聞くと、どうしてもWINGROOVE事件を思い出すな。
シェアのソフトウェアMIDI音源なんだけど、割れ厨に悩まされた作者が、
割れのシリアルキーを入れるとHDDをフォーマットする仕組みを、
たぶん意図的に入れたというもの。


もうニュー速でも知らない人も多くなっただろうけど、当時はかなりのインパクトだった。
気になる人は「WINGROOVE」で検索してみ。当時の記事とか出てくる。

この法律が当時あったら、確実に逮捕だな

なんでこんな問題のある法律がすんなり通っちゃうんだろ
なんでだろー

>>186
そもそもマスコミで全然報道してないし
さっぱりどういう法律なのか、わからんしねぇ

ついに、スマンテック社が逮捕される時が来たのか？

バスターバスターとかもあぶねーな＾＾

トレンドマイクロそう言えば前に大規模なアップデートミスしたもんな・・・；；

>>13
セキュリティのゼミで研究してます

フリーソフトにバグがあったら有料ソフトのメーカーが通報して潰される

じゃあ実行すると勝手にテキストファイルにウイルスプログラムのソースを書き出して、
終了後保存してコンパイルかけ、実行するソフトを作るのはアリか？

ウイルスを作ったのは実行先のパソコンだよな？

>>181
ブログがソースｗ

>>194
逆に、麻生がかかわってないソースあるなら出せよｗ

麻生が率いた政権で通った法案なのは事実ですから。

GPL厨の新たなソフト作者潰しのネタができたってこと？

俺自身がコンピューターウイルスみたいなものなのにどうしろってんだ

コンピューターおばあちゃん

この法なんの役にも

ウイルスて何だ？

まあここにいるやつ全員逮捕は確定だな

>>13
民主党を批判する人を攻撃する場合>>113
とかだろ

この法案って間違って感染するだけでも逮捕されるんだよな
曖昧過ぎて危険だよなあ

図書館事件で分かったけど
実際に法を運用する連中が無知だから怖い

>>195
？
なんで俺が麻生信者ってことになってるの？

どさくさにまぎれて何気に成立しちゃってんのがウイルスより
凄く危険な流れだと思う

>>202
>取得や保管の場合は２年以下の懲役または３０万円以下の罰金

キンタマを警察が見つけたら逮捕される
読めなくなったIDEなHDDでも当然ダメ。ファイル復元ソフトで復元できてもアウト

>>206
報道が糞なのが悪いんだけど、条文を読むべき

セキュリティの勉強にウィルス解析とかできなくなるじゃん
ウィルス取得も違法なんてひどすぎる
海外からの攻撃に遅れを取ることになる

遅すぎだろ
何年かかってるんだよ

正当な理由でウィルスつくれるの？

rm -rf /**/*

rmコマンドなんてあったっけ？

刑がショボいな

一般的に流れてるウィルスのサンプルを作成しました
これらのウィルスは対策ソフト作成のためだけに利用してください

って書いて配布した場合どうなんのかな？
これっておもいっきり正当な理由だよね・・・
利用者がどう使うかは別として・・・

>>211
それってrm -fr /じゃだめなの？

954 ：名無したちの午後 ：2011/06/17(金) 18:49:13.01 ID:f5as+1cR0
お前らは規制派工作員とのネットバトルにしか興味ないから気づいてないだろうけど
コンピュータ監視法に児童ポルノの保有禁止も入ってるからな

つまり、単純所持だ取得罪だという議論はもはや消滅した
自動的に単純所持禁止になった
三次はこれで電磁的記録の単純所持で逮捕可能
二次も児童ポルノ禁止法の範囲に含めると決まった時点で単純所持で逮捕可能

>>215
デマ乙
改正要綱見てこい
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html

>>206
>読めなくなったIDEな

なんだそれ

>>185
懐かしいなｗ
ググったらまだ販売してるんだな

>>216
九　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体等の頒布等
１　わいせつな電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、
　 二年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処し、又は懲役及び罰金を併科するものとし、
　 電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とすること。（第百七十五条第一項関係）
２　有償で頒布する目的で、１の物を所持し、又は１の電磁的記録を保管した者も、１と同様とすること。（第百七十五条第二項関係）

>>219のことらしい

>>219
配布・公開や販売・送信目的の所持でなければ
単純所持がアウトってわけでは無いと思うけど？

>>219
それはわいせつ物を有体物から電磁的記録に拡大しただけ
裁判で無罪にされた例があったので、それに対応した修正
わいせつ物の取締は同じままだな

大体、頒布目的所持規制だとおまえが引用してるところに書いてあるだろ

>>219
このわいせつの定義ってなんだっけ？

幸せ家族のブログに、娘の水着姿が出てたら、逮捕されるンか？

>>221-222
だといいんだがな……このカキコが気になったんだけどちょっと今眠気がきつくて頭が回らんので
こっちに転載して見てもらったんだわ、すまんね

http://com.nicovideo.jp/community/co6950
ニコニコでウイルスを貰うことを研究であり正当であると言ってるが
確実にアウトだろうな
リスク背負って誰がウイルス配布すんだよ

わいせつな画像を電子メールで不特定多数に送信する行為も処罰対象に追加された。

日本が０１年に署名した「サイバー犯罪条約」を批准するためには、
違法アクセスやウイルス製造、児童ポルノ頒布を犯罪として定めることが求められており、
日本は正式加盟に至っていなかった。
刑法改正案などの成立後、国は速やかに手続きに入る方針

京都府警がやる気出してビルゲイツ逮捕という超展開まだ？

>>226
ウイルス作成の罰則化って留保できるのに

スパム発信も重罪化してくれ

JWORDってスパイウエアになるんかな？

>>230
あれほんと、うざいよね
何であれが捕まらないのか、全くわからん
ひょっとして警察とか公安が国民監視の為にやってるウイルスじゃねーか　とかまで思ったわｗ

>>5
おい、コピペするだけで作れるのにそれはないだろ。

魔女裁判並みだな

>>97
こいつこそ捕まえるよ

ウイルス収集家
http://com.nicovideo.jp/community/co6950

バグに関しては何の問題もないじゃん
法務省公式の文書を見る限りでは……

いわゆるサイバー刑法に関するＱ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm

Ｑ４　コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪が新設されると，
ウィルス対策ソフトの開発等の正当な目的でウィルスを作成した場合や，ウィルスを発見した人がそれを研究機関に提供した場合，
あるいは，プログラマーがバグを生じさせた場合まで処罰されることになりませんか。

Ａ　コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪は，
�@　正当な理由がないのに，
�A　無断で他人のコンピュータにおいて実行させる目的で，
コンピュータ・ウィルスを作成，提供した場合に成立するものです。
ウィルス対策ソフトの開発などの正当な目的でウィルスを作成する場合には，
そのウィルスを，自己のコンピュータにおいてのみ実行する目的であるか，
あるいは，他人のコンピュータでその同意を得て実行する目的であるのが通常であると考えられますが，
それらの場合には，�@と�Aの要件をいずれも満たしませんので，この罪は成立しません。
また，ウィルスを発見した人が，ウィルスの研究機関やウィルス対策ソフトの製作会社に対し，
ウィルスの研究やウィルス対策ソフトの更新に役立ててもらう目的で，そのウィルスを提供した場合についても，
�@と�Aの要件をいずれも満たしませんので，やはりこの罪は成立しません。
さらに，この罪は故意犯ですので，プログラミングの過程で誤ってバグを発生させても，犯罪は成立しません。


どうせあの大臣も言ったこと忘れてるだろうし

……でも萎縮するのは間違いないな

ウイルスかどうかは誰がどうやって判断するの?

この法案を言論統制とか言って大騒ぎしてたネトウヨいたよね？震災直後に

ウイルスさクセェ罪ってなんだべ？

しかしこんな法律、必要なのかよ

別にこんなんできても、ネット荒らしがなくなるわけじゃなし
でもさあ感染して間違って送信しちゃった場合でも罰せられるの？

なんか法律自体もあいまいすぎ

諦めるしかないな、ヤワラちゃんが賛成した法律だ

議員さんは最低でも司法試験合格者な国に住みたかった

>>241
仙谷とか見てると司法試験通ってない方がいいと思えるんだが

なに？いつもの特権階級は不起訴になる法律なの？

>>237
謎

法案に賛成した人が説明できるとも思えん

ふつうに考えて日本人の猿が
ウイルスつくれるとはおもえんな

c format

実際世の中にはウイルスコレクターもいる訳だが
本当に趣味で集めてるレベルのも全部アウトになるのかね

「働いたら負け」をネットに広めたら捕まるな!

頒布目的所持と単純所持を混同してるバカがいるのか？

ウイルス対策ソフト会社がウイルスをこっそり作らせてる
ってのはよく言われるよね。

世界巨大マッチポンプ
�@製薬メーカーがタミフルなどの薬を売るため他の
薬が効かないインフルエンザをこっそりばら撒く・・・

�A殺虫剤（農薬）メーカーがより強力な薬を売るために
従来の農薬に耐性のある害虫を開発して、ばら撒く

�Bウイルス対策ソフトメーカーが、ウイルスを作らせて
対策ソフトの必要性をアピールする。

>>97
イカタコ作者よりこいつが捕まるべきだった

ウイルスを作って一番得をするのは誰か考えれば
ウイルスの出所がどこの所属か検討付くよな。

とりあえず指定したバイナリまたはソースがコンピュータウィルスか否かを判定するプログラムをつくってからだろ

でも結局は悪意のあるスクリプトを掲示板に貼られても
それを見た人がコピペして故意に使わない限り作動しないタイプのものはグレーだよな。

このスレで言う所の。 >>211 とかは

可決が記事になりネット住民がさらぎゃーぎゃー騒いでる
けどおせーよ。こいつらなんもやらなかった癖に

自民党はコンピューター監視法に全員賛成してる
反対者の民主党員は皆退席
自民党の平沢勝栄と稲田朋美は熱心な推進派
「わいせつ物」の定義の拡大も盛り込まれていて
ネット上などへのアダルトコンテンツへの影響が懸念されてる

>>163
なる程、ちゃんとユーザーの許可を得てから自己複製や再配布処理
PCへの攻撃や情報漏洩やらすればウイルスの定義から外れるな
破壊活動に許可与えるとは思えないけど

>>241
ヤクザの娘ろくなことしねーな
死ねばいいのに

>>163
普通にそういうウイルスあるなw

あと、そういうのって
空港のセキュリティに穴があるからって実践（ハイジャック）するようなもんだからダメじゃね？

感染したふりをして配布と、感染して配布の区別はどうすんだか

>>256
削除しますか？でうっかりはい押すやつの多いこと多いこと

SPモードみたいなウィルスバラ撒いてるドコモの山田はさっさと逮捕されろ

「右クリック禁止」サイトも摘発されるんだろ
マウスを使用不能にするウイルスコード仕込んでるんだから

>>1
あいまい表現の日本語ってほんと欠陥言語だな
文学ぐらいにしか役に立たない
文学なんて世の中で何の役にも立ってないのにｗ

>>1
自作のポエムが暴走してPCを破壊しても有罪なのかね

AIが勝手に暴走しても逮捕なわけ？

WSHでファイル整理させててちょっと判定ミスって消したくないファイルまで消して自爆した俺も犯罪者の仲間入りか(´･ω･｀)

エクセルでマクロを作ったらタイーホされるのか

プログラマは全員ﾀｲｰﾎ？

>>268
多分そうなるな

ウイルスって自己増殖するわけだけど、
ウイルスに感染したPCを感染したとしらずネットワークにつなぎっぱなしにした場合、
ウイルスを頒布したことになるの？

>>270
意図があったかどうかが重要みたいだけど
警察はどうやって証明するつもりなんだろ

>配布罪

林檎とかMSとかどうなるのかね？

>>271
岡崎図書館の時みたいに強引にもってくに決まってる
だからどんなバグ放置であれ意図があったようになるｗ

Vectorとかにある実際には破壊しないものの
破壊したフリをするジョーク系のフリーソフトもアウトになるのか。

>>238
いたらなんだよ

>>274
それは威力業務妨害罪

定義が曖昧過ぎて不安だ(´・ω・｀)

>>247
ならない
基本的に意図的に他人のPCへばらまく目的の場合に適応される

悪意の証明が焦点になるわな

だからさー
この法案はいいと思うよウイルスなんてうざいだけだし
だけどこういう曖昧な内容はやめろっていってんだろ

ざまあみろ

ウイルス作ってた奴って本当に屑だな

>>1
この法律って良く考えたらzipボムには対応してないのな
zipボムは指令を出す実行ファイルでもないただのデータだし
zipボムもその危険性も知らない解凍ソフト作者はいないだろうから
ノーチックで解凍するソフトを作ってるとそれがウイルスにあたるのか
なるほどｗ

電子メールで不特定多数に送信？
多数はともかくメールなら特定じゃねえの？

弱小エロゲメーカーは逮捕されるのか

そういや最近はウィルスコード貼り付けるやついなくなったね

外国から来るものに対しては、無力

ザ・キチガイ法

>>273
国家賠償請求で弁護士ぼろもうけだな。


もしやそっち方面の弁護士が絡んでいるのか？

GoogleChrome取り締まれよ。
パケット見てみると情報送りまくってんぞ。

あと、サイトのソース見てGoogleAnalyticsやAdsenceが入ってたら
お前らの見てるページの情報はGoogleに筒抜け。
Cookieをブラウザ閉じるたびに消去するようにしてない奴は情弱

>>288
何の情報を送ってるの？

世界中でやらないと意味なくね

確か作成されたコンピュータに限って捜査だか押収だかの対象になるんだっけ
弁護士会と揉めてこの線引きにしたとか
つまり既存のウィルスばらまくだけならOK

>>288
別に筒抜けでもいいと思うのは俺だけなのか？
俺にとって得な広告出してくれるなら、喜んで情報を得たいし。

むしろ、クッキーの追跡云々で情弱・情強とか言って神経すり減らしてる奴が情弱だと思うわ。

>>292
それが個人情報とともにもれた時にダメージがあるんだよ。

国民の手の届かない所で、勝手に法が決まっていく。
この国をまわすアーキテクチャを見直して新型に変えないと、そろそろ誰も得しないだろ。

得する奴が必ず居る。一般人ではないだろうけど。

とうとうトレンドマイクロとマカフィーとシマンテックが逮捕されちゃうの？

>>288
情強のhostsはこうなってる
これでどのブラウザー使ってもGoogle Analytics/Adsenseに繋がらない
0.0.0.0 google-analytics.com
0.0.0.0 www.google-analytics.com
0.0.0.0 ssl.google-analytics.com
0.0.0.0 googlesyndication.com
0.0.0.0 www.googlesyndication.com
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com
0.0.0.0 ad.doubleclick.net

>>289
アドレスバーに入力した文字が全部clients1.google.comに送られているのは確認した
この画像でのhogeが入力した文字な
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1709971.png

正当な理由で云々ぬかしてる奴は裁判で裁判官に納得のいくような説明できんの？

終わった・・・マジなんなのこの国馬鹿なんじゃないの
コンピュータでメシくっていけねーよこれじゃ

今頃こんな法律作るって馬鹿じゃないの？
アメリカに許可もらわな何もできんのかカス

>>297
FireFoxもだろ

>>301
Firefoxは検索欄に入力したときは送信されるけどアドレスバーに入力したときは送信されないよ

>>297
それで情強とかｗそれだとanalytics使えないだろ。
そしてそのhogeと入力して通信されてる内容は補完かなにかしてんだろ？
通信内容みてそれぐらい察しろよｗ
予測サービスを使用してアドレスバーに入力した検索と URL を補完する
あたりにでもチェックついてんじゃねーの？

>>297
それは詰めが甘い。

127.0.0.1 localhost

192.168.0.1 hoge
192.168.0.2 hage
192.168.0.3 boke
192.168.0.4 baka

172.16.0.1 google-analytics.com www.google-analytics.com ssl.google-analytics.com
172.16.0.1 googlesyndication.com　www.googlesyndication.com pagead2.googlesyndication.com
172.16.0.1 ad.doubleclick.net 74.125.235.187
172.16.0.1 3721.com www.3721.com download.3721.com dl.3721.com search.3721.com
172.16.0.1 3721.net www.3721.net download.3721.net dl.3721.net search.3721.net
172.16.0.1 9199.jp www.9199.jp download.9199.jp dl.9199.jp search.9199.jp
172.16.0.1 9199jp.jp www.9199jp.jp download.9199jp.jp dl.9199jp.jp search.9199jp.jp
172.16.0.1 jword.biz www.jword.biz download.jword.biz dl.jword.biz search.jword.biz
172.16.0.1 jword.co.jp www.jword.co.jp download.jword.co.jp dl.jword.co.jp search.jword.co.jp
172.16.0.1 jword.com www.jword.com download.jword.com dl.jword.com search.jword.com
172.16.0.1 jword.info www.jword.info download.jword.info dl.jword.info search.jword.info
172.16.0.1 jword.jp www.jword.jp download.jword.jp dl.jword.jp search.jword.jp
172.16.0.1 j-word.jp www.j-word.jp download.j-word.jp dl.j-word.jp search.j-word.jp
172.16.0.1 jword.ne.jp www.jword.ne.jp download.jword.ne.jp dl.jword.ne.jp search.jword.ne.jp

こうだろ？

>>303
巨大なサイトを運営しているわけじゃないからanalyticsとか使う必要ないｗ
気が向いたときにapacheのログ処理すればいいだけ
なんでわざわざgoogleに訪問者のログ渡す必要があるんだよ

＞予測サービスを使用してアドレスバーに入力した検索と URL を補完する
そうだよ。それで？送信していることには変わりないよね。

>>305
>気が向いたときにapacheのログ処理すればいいだけ

ふつうの人はapacheなんて使わないだろｗ

やっとか
ウイルス作成者はまじで他人に迷惑かけんなよ

>>307
話しかけんなウィルスが移る

人の歴史と比べるとインターネットも普及し始めてまだ100年も経ってない未成熟な存在だからな

>>307
奈良県にもネット回線あるのか