【外資】 HP「冷静に考えたら、もう中国でPC生産するメリットないわww 日本で生産してみるよ」
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
なんでうんkってクサイの?
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:06:05.95 ID:QaPIiQEf0
ホームページ
日本ハジマタ
6 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/17(金) 08:06:28.93 ID:ol1dGLYJO
いいね
7 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:06:57.34 ID:/o1jtue30
シナチョンが沸いてくるぞー
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:07:23.10 ID:Fc48uduZ0
うちの近所で作るのか
9 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:07:32.23 ID:SQUhoWPf0
>この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
ファック
ほ、HP・・・
ホル
12 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:08:09.17 ID:X4kWy3pO0
チャイナリスクとかで中国から移転ってのは分かるけど
そこで日本に移すメリットっていうと何だろうな
でもどうせ働いてるのは害人なんだろ?
14 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:08:24.55 ID:ytgCZS8O0
ノートの需用が落ち込んでるもんな
ノートが強い日本・アジア向けの拠点か
良いニュースだ
つまり、日本の賃金が下がりまくりで
中国の賃金が上がりまくりな結果、賃金差がなくなりつつあるってことか
今後のことを考えると名古屋とか大阪がいいよ
18 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:08:31.20 ID:03sm3npw0
レノボよりはマシになったな。それでもLet's noteや富士通の
国産マシンのがずっと良いけど。
19 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 08:08:31.60 ID:pfLyyQCl0
HP?どこの無名弱小メーカーだよwwwwwwwww
20 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 08:08:33.48 ID:6ETGG7L70
中国から格安量産労働を取ったら何が残るのっと
東京とかそんな高いところじゃなくて田舎に工場作ってくれよ
22 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:08:50.39 ID:zSsV/qYI0
さすが外資の動きは早いな
23 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:09:01.50 ID:J12dPdPm0
HP△
24 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 08:09:06.94 ID:SlHjKAXI0
HなP?
25 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:09:10.79 ID:c4uDebKQ0
このタイミングで日本に移すとかドMかよ
>>3 これ始めてみたけど、下の二つは分かるけど、PDFが遅いとか何年前のはなしだよって漢字だよな
HPはネトウヨ
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:09:18.66 ID:Fc48uduZ0
>>12 輸送時のトラブルの関係からデスクトップはかなり前から日本で作ってるんだよ
昭島あたりで
ノートもついでにってことじゃないの?
派遣を安く使えるしね
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:09:19.12 ID:NsoJAqRQ0
放射能の影響の少ない青森にでも工場作って被災者雇ってやれよ
30 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:09:21.08 ID:95sC5Y0p0
31 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:09:25.11 ID:da5C8tt9P
LenovoってIBMのときと何か違うの?
33 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:09:32.93 ID:hGtkfm5k0
スマホに圧迫されてるから高機能特化するのか
34 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 08:09:37.54 ID:svktDLRG0
中国程度の扱いまで落ちたか
中国人連れてくるか、中国人並みの給料で日本人雇えるか、だ。
堕ちるトコまで堕ちきった。
36 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:09:54.30 ID:7jDOxY7Z0
日本の最低賃金さげろ。それでニュー即民がいくらか働き出す。
東京じゃ中国とかわらんだろ
ピカ汚染もあるからもっと酷い
HP不買だな
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:10:26.75 ID:xfbQYVTW0
39 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:10:31.22 ID:03sm3npw0
NECと互角程度じゃないか?
あそこもアセンブルドインジャパンだよね一部のマシン。
40 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:10:31.28 ID:4Uka0xnf0
ヒューレット・ピッカード
41 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:10:32.40 ID:Km3fa1VM0
輸出するほどHPの日本市場が小さいってだけだろ
もともとHPのPCなんて今まで見たこと無い
複合プリンターぐらい
43 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:10:54.80 ID:dq8nBUI40
ラワーイ
44 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:10:59.82 ID:qDV//Tvb0
これがいいニュースだと思う奴はどうかしている
世界の工場が中国から日本にかわりつつあるんだよ
設計が中国になって、生産が日本になるんだぞ
技術力の低下がますます捗るな
レノボは絶対買わねー
46 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 08:11:15.73 ID:Z5YUhYO90
中国で作ると爆発するよ
Appleがそれで酷い目に遭い続けてるんだからいい加減気づかないとダメ
無職が多いからいくらでも低賃金で働かせることができるしなw
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:11:25.47 ID:ayToI5yz0
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:11:36.90 ID:qWyVSxO90
ストとかやんないからじゃね?
あと爆発しないとか。
50 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:11:57.07 ID:d+oFREnG0
経団連は全面的に中国に行ってくれ
外資は合理的な動きをするから自ずと日本生産が増えるだろう
わざわざ物価の高い東京で組み立てるってことはよっぽどのコストカッターなんだろうな
全員ブラジルとか
とうとう中国人より安くなっちまったな。
53 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:12:07.36 ID:kgJVFFBu0
HPは最近東京生産ばっかじゃん
55 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:12:28.98 ID:Ec52CprI0
放射能付きでもいいですかね
56 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:12:32.22 ID:Fc48uduZ0
>>38 国内向けだからいいんじゃね?
輸出分までとなると気が狂ってると思うが
57 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 08:12:33.29 ID:EHQF/SoO0
島で作ってるんだよな
輸送費とかどうなんだろうな
58 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 08:12:39.40 ID:TD3TncqA0
HPは元々国産を売りにしてただろ
それをノートにまで広げただけじゃないのか
59 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/17(金) 08:12:41.23 ID:/EgjnWtp0
中国からファンド撤退の情報でも出たのか?ありえないだろ、これ
人件費そんなに上がったの
61 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/17(金) 08:12:53.09 ID:YWDjsqsP0
でもお高いんでしょう?
どういうこと?
63 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 08:13:04.83 ID:6ETGG7L70
春モデルの製造不具合がとどめだったな
段々中国のデメリットが目立つように
HPのパソコンはケースのデザインが良いやつがあるけど良いパケはクソみたいな筐体なんだよなあ
66 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:13:23.32 ID:9dNaltcM0
ライン工がふえるよ!やったねたえちゃん!
トータルで安く付くからでしょ
あと日本国内向けだから、ここから諸外国に輸出するわけじゃないから
>>48 バカはおまいだろw
中国は世界の工場から経済の中心に移行してるんだよ。
日本は経済の中心から外れつつある。
台湾の大手企業の社長が中国から工場撤退しようとしたら政府にラチられたり
同じく撤退しようとしたら設備を政府が強制的に差し押さえたりするからなあ
そりゃチャイナリスクとか言われるにはちゃんと理由あるわけで
ヒューレット君とパッカード兄貴
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:13:59.24 ID:2/dw9hVi0
中国市場が思ったよりうまくなかったって言うこと
HP「あれ?日本でも中国人だらけじゃんw」
HP>DELLだよな
サポートの差が激しい
但し従業員は中国人です
75 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:14:12.90 ID:IkyCWSsyP
しかしニートは減らない
シナ製パーツを東京で組み立ててるだけと知りながら「メイド・イン・東京」を買ってたんだから
これは素直に嬉しいわー
77 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:14:15.93 ID:Jn8NGhAu0
へぇ
珍しいねこういうの
78 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:14:17.78 ID:9TrdsZ5K0
79 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:14:44.57 ID:uU3xQ3Hw0
>>49 材料ぱくりがほぼない
首切られてもデモやらない羊のように大人しい
手先の器用さは同格、性格の細かさは日本が上
バクハツしない
賃金同じなら、中国で作る理由は確かにないわな。
80 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:14:59.34 ID:WIUYNihl0
中国で近いうちに何かデカイこと起こるの掴んだな
81 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 08:15:04.41 ID:HE1RuihgO
>>35 でも高度経済成長中の頃は低賃金・高品質で米国相手に貿易無双やってたからな
まあ、昔に戻るのもいいんじゃないの?
まずロゴから変えようか
>>68 へーHPの設計って中国なんだー始めてしったわー
Made in Tokyoだからな
昭島だけど
86 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 08:15:30.36 ID:UXpxnoXH0
DELLとレノボ終わったな
これからはHPで買おうっと
87 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 08:15:30.76 ID:K2JpGjdnO
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:15:34.08 ID:oGtFsXAF0
HPは日本で不調だから中国工場を廃止しただけだろ。そのうち日本から撤退するよ
>>3 ブログの写真にリンクがあって大きくなるかな?と思わせながらアフィリエイトのリンク貼ってます。
91 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:15:46.72 ID:GRXrO8VI0
マジで戦争でもはじまんのか?
92 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:15:47.24 ID:Fc48uduZ0
お前らそろそろハロワ池よ・・・
94 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/17(金) 08:16:10.73 ID:lL2YmYaZ0
それだけ日本人が安く使えるということや
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:16:12.79 ID:qWyVSxO90
経団連の役員連中は自分が退職するまでの間だけ
報酬が増えれば後は野となれ山となれだから気楽だよな
96 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:16:27.62 ID:LfkMJslw0
HPも知らんやつがいるのかwww
これはまあ ヒューと上がって パッカーと割れる打ち上げ花火みたいなもんじゃね。
97 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 08:16:28.00 ID:44+AYTp+O
中国人従業員がゴネだしたのかな
98 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:16:33.04 ID:bGsYsEgI0
>>68 まぁ日本は今後中国の経済発展のお零れをもらう国になるだろうな
99 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:16:41.92 ID:pBBaf68b0
1.中国は不良品率が高い
2.流通コストも更なる上昇の兆し
3.国産が売り
>>12 中国で生産するのはコストが安いからだったけど
最近は人手不足で生産ラインに支障が来てる
DELLなんか納期待ちが2ヶ月とか当たり前になってるしね
購入時に待たされる期間が分かっていれば購入者の責任?となるけど
いったいいつまで待たされるのか不明なことがほとんど
それと工場の管理が中国人にはできない
備品は盗むは整理整頓ができないから結局コスト高リスク高なんだよ
>>79 いまだに日本素晴らしいって妄想とかアホかよ
日本向けだけなんだから、輸送費用とか含めたら日本で作った方が安くなったってだけじゃねーの
102 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 08:17:01.29 ID:NKLCnwoS0
>>1 都内じゃないだろ。都下だろ。
東京都といっても名ばかりの昭島市の工場だろ。
104 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 08:17:11.70 ID:HRjDqMw0O
ありがてえありがてえ…のか?
原油価格が上がってんじゃねーの?
106 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:17:44.71 ID:bobbq2Sy0
機械化がそれだけ進んだって事だろ。
国内回帰しても雇用が増えるって訳じゃないよ。
107 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 08:17:49.57 ID:UXpxnoXH0
プリンター
HP>キヤノン>>>>>>>>>>>>>エプソン
108 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 08:18:02.08 ID:vZS2ZD8gO
バブルヤバイ
>>41 何所行っても法人はhpとDELLばかりだが。
デメリットねえだろ
ありがてえありがてえ
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:18:21.87 ID:SWR44TL80
チャイナリスクを覆すほどに賃金格差が縮まってるってこと?
>>100 デルまだそんな体制なのか?
数年前もすげぇ待たされてキャンセルして別のメーカーかったわ^^;
113 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:18:43.62 ID:lgcUTki20
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右クリックもさせない日経のウザさ
114 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:18:44.99 ID:uU3xQ3Hw0
>>101 いや日本素晴らしいとかじゃなくてな
中国インフレってるんならあそこで作る理由なくね?って事
賃金安いのと手先細かいのだけがウリだったんだし
115 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:18:47.84 ID:qWksapYh0
ねじ回しの練習してニート生活脱出だ
安鯖シリーズ調子いいぞ
もっとNEC寄りの加工いらないヤツ出してくれ
まったくうんこレノボとは大違いやで
117 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:19:03.64 ID:Y9dzPCzF0
しかも都内とか
HPのプリンタ720Cは神だった
その辺のレーザーにも負けないぐらい酷使したのに
全然壊れもせずに、早い、安いの文句なし
今はエプソンの二買い換えて大後悔
なんで使ってもないのにインクなくなるんじゃ
120 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:19:39.50 ID:M5EQ8XUJ0
江東区で造るの?
これを機会に大規模工場に激甘な制度をつくって
世界中の製造業入れて日本に雇用を呼び込めよ
もう派遣とか言ってる場合じゃないだろ
働けるだけマシ
ブログやめてHPつくろうぜ
みんなの素人くさいデザインセンス
が爆発してたころの
インターネットを取り戻したいんだ
っうことでしょ
123 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 08:19:58.81 ID:uo5vPgQd0
日本で作る?
コスパ悪いな
アメリカで作れよ
124 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:20:00.59 ID:/U/v8OwQ0
125 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:20:05.35 ID:03sm3npw0
>>106 セル生産つって1人でちまちま組み立ててく方式じゃなかったっけ?
hpの東京工場は。
126 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/17(金) 08:20:15.55 ID:3pZHk/FK0
そろそろ中国に対して武力行使が起きるってことだろ
127 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:20:46.90 ID:YM87VJ4C0
128 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 08:20:51.51 ID:dI0MZWnO0
hpって吊るしの状態で使う人限定の商品だよな
ドライバCD無くすとOUT
メーカ独自ドライバ無いと、すごく不安定
後でドライバ入手も容易じゃ無い
後々新OSが出ても標準ドライバじゃ不安定で使い物にならないから後で困る
低価格PCの中ではHPは上位だよな、サポートも日本人だし
付属ソフトの糞さはあるけど
低価格PC最悪はDELL、サポートが中国人だし、特に安くもないし最悪
131 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:21:18.73 ID:cIU53e2S0
セシウムPCwwwww
132 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:21:25.60 ID:dIFQucGi0
>>81 昔はメイドインジャパンっていうと
チープで嘲笑の対象だったらしいな
デスクトップは元々東京で組み立ててるな
わざわざ本体に東京生産のシール張ってある
134 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:21:31.67 ID:iMTn13Ee0
日本で消費するものは日本で作る
当たり前のことだよな
アメリカ人にやられるとは
>>119 電源入れるごとにインクでヘッド清掃するもんだから
電源つけっぱなしにしてる
キャノンのだけどこれでかなりインク代減った^^
136 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:21:53.43 ID:yZFd6Y1wi
結構前からアメリカ本社には要望出してたみたいだけど、ようやく通ったのか。
部材の確保さえできてれば納期が早いので、DELLよりも少し有利になったな。
137 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 08:22:04.15 ID:x0sEfuek0
日本で出稼ぎ中国人を使う方が安く作れる
138 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/17(金) 08:22:08.33 ID:FVw1fkDe0
賃金高くなってきてるってことなのか
ついに逆流現象が起きたか。
日本の派遣は扱いやすいからな
>>112 DELL(ノートパソ板)見ると痛い目に遭ってる人多い
注文したのは日本語キーボードだったのが英語版で来たりとか
いろんな面で中国での生産は限界に来てると感じる
141 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:22:26.76 ID:n3PFVyzv0
その国で売る分はその国で作る
142 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/17(金) 08:22:36.08 ID:31efrioC0
ネトウヨ的には勝ちなの?
143 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/17(金) 08:22:38.59 ID:O7vzYQrc0
震災リスクは中国の倍だろうに
現地で生産した方が
輸送コストと在庫調整分ましと言う事か。
為替の不安定さ故・・・なのか?
>>129 大抵のドライバは本国のサイトから落とせるよ。
147 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:22:54.85 ID:03sm3npw0
つうか中国はすでに賃金が上がりすぎて労組が暴れるしで
二年ぐらいまえから工場流出が加速してたろ。今はベトナムなどにどんどん移ってる。
ストライキのニュースいっぱいやってたじゃん。
148 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/17(金) 08:23:00.33 ID:rH07IbZcO
どんどん中国の人件費上がれw
あと五年ほど待機してたら漏れにも工場ラインの職がまわってきそうだな
でも品質落ちるんだよな何故か
150 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:23:02.34 ID:lgcUTki20
歩留まりの問題なんだろうか
理由知りたいね
151 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 08:23:07.00 ID:Ncmt3q9wP
壊れなくなるからやめろ
152 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:24:06.49 ID:03sm3npw0
ユニクロなんかもそうだよ。中国の工場はどんどん減らしてる。
いまはバングラデシュとかだっけ。
153 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:24:12.30 ID:39RET6aIP
会社のPCがDELL、マジ糞。
154 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:24:18.14 ID:YMYj4AhT0
(`・ω・´)
155 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:24:38.93 ID:4GIVh0Nf0
今は時期が悪い。
1年程、様子を見るべき
定職につかないフリーターが組み立てるだけなのに、日本品質だと思うのはどうかしている
技術もへったくれもねえよ
157 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:24:56.46 ID:9TrdsZ5K0
>>88 日本以外の東アジア向けは今まで通り中国で生産するんだけど
158 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:25:02.05 ID:A5YZVYTr0
やったぜ憧れの工員になれるぞー
159 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/17(金) 08:25:03.59 ID:2LUr6PgCO
HPって初めて聞いた
160 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:25:11.76 ID:gBxPUl1U0
中国人の給料はすでに日本人とならんでるんだろ
あんだけストだのやってりゃな
>>148 中国人の中国国外流出が止まらないだろうから余計に冷え込むよ
今のうちに働け
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:25:23.24 ID:64maoiTY0
流通してるwinPCの中では、HPは割とマシなデザインがある
クソみたいなデザインも多いけど
163 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:25:24.93 ID:lNqYDRsR0
中国は世界経済のリーダー
韓国は技術大国
日本は下請け大国(笑)
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:25:25.20 ID:Fc48uduZ0
>>125 セルかラインか知らんがあそこは人力だな
オートメーションじゃないはず
中国人の価格で日本人を使う事が可能になってきたご時世ですから
正解ですね。
167 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:25:46.86 ID:iMTn13Ee0
中国の人件費が上がってるんだろうな。
まあ良いことだよ。
地産地消だろうが
( `・ω・´)なぜか製造業の連中はそれをわかってないけどね
>>156 そんなレベルでコストもかかる東京で作るとか、いまの支那の工場はどんだけひどいんだよ。呆れるわ
169 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:26:09.96 ID:qhKxllWP0
ヒューレットさんパッカードさんが一早く気づきましたけど他企業さんはまだですか?
DEC→COMPAQ→HP
171 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:26:19.72 ID:fv/avNdZP
つまり中国に求めていたのは奴隷なわけだ
>>114 手先は細かくないと思う
賃金が高いからアパレル中国国内メーカーですら海外で作るようになってきてる
話は逸れるがユニクロも中国以外の工場を探しているけどなかなか見つからないそうだ
最近のユニクロ製品の質が落ちまくっているのは中国国内メーカーに労働者を奪われているから
アパレルは生産拠点を移動させやすいけどもう中国で作るメリットは少なくなってる
昔勤めてた会社は年商10億なのに数十億借りて親の中国進出についてって
今ずーっと借金を返すだけのために存続してる
175 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:26:47.28 ID:swjLXBsV0
PCって組んだあとの輸送コストとかも高そう
箱詰めしたノートとかはそうでもないのかな
176 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:26:53.34 ID:UTikWUr90
>>138 元は切り上げ以降の最高値を更新中だからな
アメリカも元切り上げを要求するようだし、そう遠くない未来に大幅な元高が起こるよ
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:26:54.09 ID:7iUXydDT0
日本で作るだけで定価+5万やで
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:26:56.99 ID:plrvPnsN0
中国も電力不足でよく停電するらしいね
180 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/17(金) 08:27:30.77 ID:gH838D590
中国製の値段が高いとなんの魅力もないよね。
181 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:27:37.25 ID:cd1v4SU6i
確かに日本の技術力品質管理はドイツスイスに比肩する
だがそれはまともな日本人の場合で…
工場にいるのがおまえらみたいなのだと中国朝鮮レベル
182 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:27:45.20 ID:lNqYDRsR0
中国人は当然のように英語を使いこなす。世界の頭脳が集まる。すでにGDPはアジアで一番。
一方、日本は「Japan-Nothing」と揶揄されるように、世界に相手にされていない。
実際、日本からの輸出が滞って生産が落ち込んだ業界など皆無。
183 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:27:57.46 ID:d0fIBL0V0
こういう動きの早さは日系企業にはできないな
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:28:00.34 ID:7iUXydDT0
185 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:28:15.88 ID:mTlq1eHq0
HPの春モデル品質も納期もめちゃくちゃだったもんな
ベトナムあたりに移動すると思ったらそうでもないのね。
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:28:24.95 ID:LfDmo8m80
>>133 俺も最近HPで買ったらシール貼ってあった
何かロゴもださくてかっこ悪いよ…
188 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 08:28:28.32 ID:4e3qukwG0
富士通PC → メイドインジャパン(島根・福島)
パナソニックPC → メイドインジャパン(大阪)
HP → メイドインジャパン(東京) new!!
あれ、国産機の雄だったNEC様は???
東日本はあいかわらず異世界を生きてるな
陸海空の輸送コスト削減を中心に考えたら
組み立て拠点は千葉か東京以外になさそうだね。
この前、オヤジに長年使ってきたhpのpen4機を窓から外に投げられて雨にうたれ終了した
これからは鼻毛鯖に移る予定
サヨナラ〜hp〜(T ^ T)
>>156 技術は確かに関係ないと思うけど、注文毎の仕様やスペック通りに組んでチェックすんのは
支那人よりマシだと思う。
DELLなんて電話対応ですら中国人だからな
>>1 横河ヒューレットパッカー知らない世代ばかりなんだから
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:29:29.93 ID:Fc48uduZ0
197 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:29:34.83 ID:El1vvV/8P
>>68 ノーと言える高度経済成長期の日本かぁ・・・
しかもゴネ得の国民性とか無双\(^o^)/ハジマタ
198 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:29:34.98 ID:lNqYDRsR0
3月以降、日本は連続して貿易赤字。
MadeInJapanは被曝のマークなので、この先20年ほど売れる可能性は極めて低いままだろう。
ネットで注文を受けて顧客に配達するまでの時間のスピードアップなんじゃね?
どうせアジアで作られた精密部品をバイトやパートが組み付けるだけなんだから
中国人とそんなに人件費変わらないだろうし。
倉庫に組み付け工場を併設した方がいいんじゃねってことでは?
200 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:29:52.13 ID:39RET6aIP
201 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:30:06.76 ID:03sm3npw0
中国は工場流出で経済破綻しかかってる。保八と銘打って経済成長率8%を維持しようと
必死に数字のごまかしや弾圧を繰り返してるけどね。
暴動が起きまくってるのはこのへんの限界で軋轢わ
8%をきると失業者が大量に出てしまう。
>>25 もともとhpはデスクトップや法人向けは国内で作ってた
そのお陰で輸送時の故障が激減して、修理や納期もレスポンス早くなってシェア伸ばせた
ノートPCもそこそこ日本でシェア取れてきたから、夏から国内生産に切り替えてがんばるって結構前から社長が言ってた
日本で生産するメリットもないだろ
204 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/06/17(金) 08:30:19.51 ID:HbOMlnY0O
一方日本企業は工場を中国に移転した
205 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 08:30:39.30 ID:5c9NYJpq0
>>194 マニュアルでそうなってる
片言で対応すれば、客も諦めるからな
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:30:44.63 ID:plrvPnsN0
>>181 機器メーカー勤務だけど、教育の行き届いてない国は本当に酷いんだよ
海外工場視察行ったけど、マジ信じられないレベル
日本は乱れたとはいえフリーターでもある程度仕事はきっちりやるって気質はあるから
お仕事ロボットを作る日本の教育の賜物だなと
207 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:30:45.83 ID:mTlq1eHq0
日本で中国人が組み立てるんだろ
どこでもいいねん 日本の分は近いから日本で作るだけだろ
209 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:31:06.77 ID:lNqYDRsR0
日本人が底辺同士で足を引っ張り合っているとき、中国韓国は官民一体となって世界経済と戦い、勝利している。
>>188 NEC資金難だか競争力落ちたとかで、中国企業に身売りするって数ヶ月前見たっきり
211 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/17(金) 08:31:18.56 ID:P8col34z0
で、雇うのは日本にいるブラジル人とか中国人と・・・
>>203 生産と言うより、組み立てだけなんでないの?
エシュロン関係だろ
214 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:32:01.22 ID:lNqYDRsR0
現場労働者としての職にしかありつけないお前ら底辺階層にとっては、確かに良いニュースなのだろう。
お仕事ロボットが経営やり始めてから傾いたよね
217 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:32:20.92 ID:UTikWUr90
>>142 賃金格差が縮小しているわけだから大負けだろ
実際フォックスコンの工場労働者の方が日本の派遣工員なんかより余程良い生活をしているよ
218 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/17(金) 08:32:24.84 ID:bILcBV0a0
元々ノート派だったが
2年前のhpのノートは変な模様でデザインがイマイチで中国で組み立ててるから
不安だった
しょうがなく東京生産のデスクトップを
選んだが
つぎからはHPのノートにするかもしれないな
>>205 そう言われてみればカタコト話されると日本語で言うの諦めるな
英語と中国語で文句言う
220 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:32:42.06 ID:AKkd1qjL0
実際に中国は労働力不足だよ
人口はめちゃ多くても
つかいもんにならんおまえらみたいなのが多すぎなんだわ
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:32:49.25 ID:El1vvV/8P
>>209 丸いマンホールを発注したら四角いマンホール送ってよこして
「四角くしちゃいけないって書いてなかったから」
それを戦いというなら戦いなんだろうな
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:33:00.88 ID:qWyVSxO90
>>156 >>181 5年くらいまえだったか、NHK特集か何かでやってたな。。
教育も糞もなく、ただ安いからってバイトにやらせてたもんな。
メイドインジャパンなんて付けてるだけじゃ買えないわ、もう。
224 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/17(金) 08:33:01.97 ID:YHW1bF4z0
東日本さん久しぶりに見たわ
てっきり日本に見切りつけて海外に移住したのかと
225 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:33:26.81 ID:LX5Ibtd40
中国の物価上昇もだんだん目に見える形になってきたな
>>196 おまえらはすぐ給料に文句つけたり
手を抜くことを考えるのが仕事だからな…
今さらおせーよ
絶対に買ってヤラネー
228 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:34:04.63 ID:lNqYDRsR0
お前らが何百レスを費やして負け惜しみや言い逃れを繰り返しても、
日本が貿易赤字国家である現実は変わらず、
韓国中国どころか、マレーシアにすら負けているという現実は変わらない。
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:34:09.50 ID:El1vvV/8P
>>219 fakkuyuu asuhooru
ワンパータン
mazafakkaaa
デウレイローモー
みたいな?
>>223 日本の底辺は優秀説をたまにν速で見るな
トップも底辺も最悪か
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:34:15.47 ID:LrZ7Rwf70
情弱団塊ですら中国がこれ以上発展できないことに気づいてきてるし
これからがほんとうの地獄だ
232 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:34:17.24 ID:UTikWUr90
>>223 世界の亀山()はブラジル人とフィリピン人の巣窟だったしなwww
233 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:34:48.64 ID:3b8M0Ec90
MADE IN TOKYOって面白いステッカーが貼られてるよね
電力不足なのに正気か
って中国も日本以上に電力不足なんだっけ。
235 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:34:58.47 ID:XPW/sw1Qi
なんで?
>>3 pdfが重いって、今時AdobeのAcrobatReader使ってる情弱だけだろw
そのうち日本人のほとんどが中韓の経営者にこき使われるようになるのか
238 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:35:15.71 ID:mTm0cuky0
HPはもともと立川で作ってるよな
船便ではるばる持ってくるよりリードタイムを短くできるし
部品の調達はグローバルでやってるんだから原価という意味ではどこでやっても大差ない
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:35:51.81 ID:plrvPnsN0
15年前くらいはフィリピンが質、人件費共に良かったらしいんだけどね
政局不安定すぎて撤退しまくったって上司のおっさんが言ってた
気質的には台湾がいいらしいけど、コストが高い
で、今はベトナムと
これから新規工場を中国につくる企業は無くなるでしょ
240 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:35:58.58 ID:d+oFREnG0
中国など近いうちに崩壊するんだから脱出しないほうがおかしいよな
>>224 東日本が海外出たら帰ってこれないよ
在日が日本に再来日の際は外務省の渡航許可証いるから、海外の外務省マジで冷酷だから、発行しなくてそこの違法移民になってるの多かったな
242 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:36:12.80 ID:lNqYDRsR0
底辺階層の皆さんは、事実をねじ曲げて解釈する事で自分が勝ってる事にするというやり方を好むようだけど、
その発想で現実から逃げ続けているから、いつまで経っても底辺から抜けられないのだろう。
243 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:36:34.36 ID:UTikWUr90
>>235 日本向けは売れないから規模を縮小するってだけの話
244 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:36:45.70 ID:OOIxS6mj0
高井戸か?
高井戸に来るのか?
ま、支那のバブルがどっかんと弾けたらまた世界の工場になるかもね
247 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:36:58.11 ID:qWyVSxO90
日本人の国民性的には安い賃金で大勢雇えば
品質が上がるんじゃなかろうかとか思ったり。
もうそんな時代は来ないんだろうけど。
248 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 08:37:03.80 ID:oCfcsZJW0
後のジャパン・リスクである
249 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:37:11.51 ID:03sm3npw0
中国メーカーや中国産は生産時にウイルスやトロイが仕込まれてることが
多いからね。中国は国策でスパイマシンを投げ売りしてるけど。
>>237 ターン入れ替わりか
で中韓の技術を盗んで日本が逆転するシナリオはあるかね
251 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 08:37:19.19 ID:WXBfVpiZ0
メイドインジャパンの復権だな
252 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:37:29.96 ID:TId+WByrP
中国は崩壊するって20年前くらいから言われてるけど
むしろ伸びまくってるよね
254 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:37:39.97 ID:fv/avNdZP
>>232 大手はまだいいけど中小なんて途上国の技術提供とか言って留学生奴隷扱いしてるからな
実態はそんなもんだ
255 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:37:39.75 ID:DSLLzW2u0
256 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:38:00.76 ID:lNqYDRsR0
>>252 ネトウヨの逆予言はかなり高い確率で当たる。
日本の企業もさっさと戻って来いよ
そういやレノボどうなったん?
259 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:39:05.79 ID:lNqYDRsR0
HPの日本市場向けモデルだけを日本で生産する事にした、って事だけど、
では、それは年間何台ですか?…って聞いたら終わっちゃう話だ。
中国はバブル景気なだけでやがて弾けるって言われてもう十年くらいになる気がする
東京生産とかいうやつか
263 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 08:39:28.72 ID:D4PVSwhy0
組み立て従業員は中国人なんだろ
264 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:39:37.14 ID:qhJjC6iZ0
なんかさっきからシナチクがわいてやがるな
265 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:39:43.15 ID:lgcUTki20
んで理由はなんなの なんて書いてあるの
266 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 08:39:47.18 ID:iRZdlhQz0
ありがとうHP
>>209 東日本、最近キレがなくなったな。
ちっと虐めすぎちまったか?
268 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 08:40:29.30 ID:NKLCnwoS0
HP「もう爆発するPCなんて誰が作るか!!!」
269 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/17(金) 08:40:31.04 ID:DXj0GON90
納期が長いと注文してもらえないからだろう
弾けたのは日本の企業バブルだったな
271 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:40:49.11 ID:mqzxtMuw0
俺達のHP
>>252 いつの間にかオリンピックと万博終わってるからな
この2つが崩壊前夜とか言われてたのに
273 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:41:05.02 ID:03sm3npw0
中国は年間に数万件も反乱暴動が起きてる。すでに破綻してるけど、暴力で
ねじ伏せてるだけ。こないだも暴動あったニュースやってたろ。
274 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/17(金) 08:41:04.81 ID:9jQeXm4o0
Acrobatは大して重くないよ
275 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:41:16.66 ID:lNqYDRsR0
― MadeInJapanという言葉が書いてあるとジャップは数万アップしても買うらしいですぜ!
HP 「ほう…そりゃ凄い!ならジャップ向け製品だけは日本で生産しようか」
― 大儲けですねw
日本が完全にカモにされてるって事なんだけど、それでもホルホルするのかね。
276 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 08:41:19.54 ID:LVkbowtP0
ホルホル・パッカード
東京かよww
278 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/17(金) 08:41:34.96 ID:OGWW5apaP
その国で必要なものはその国作る。
>>252 伸びてはいる
しかし広東で暴動が起きたように社会には矛盾がいつ限界超えるかわからないリスクもある
経済成長自体は、その規模からいうと、バブル崩壊しても規模そのものは大きいままなので、かつてのような貧乏になることはもう無い。
つうか今まで中国が貧乏だったのが異常なことだったのだ。
>>252 そしてお前が上がりそうな株のことをしゃべり始めた時に崩壊するんだよ
281 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/17(金) 08:41:43.57 ID:/EgjnWtp0
>>264 日中サンドイッチ論も知らないレベルの知識しかない人のようだから虫みたいなもの
282 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:41:47.15 ID:eYF2cOPG0
今の日本だと割とまともな中国人留学生が時給300円、フリーターやパートは時給850円ぐらいで使えて真面目に働くから
中国よりはいいんだろうね
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:41:53.01 ID:eIjqSZA/0
どんどん日本に来て雇用増やしてくれ
むしろ経団連みたいな老人クソ野郎はすぐチャイナ行きたがるけどな
285 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:42:04.49 ID:oGtFsXAF0
>>252 ネットで中国経済崩壊説を流布しているMbridgeが中国株を買い漁っていたのは有名な話ww
286 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:42:05.04 ID:lgcUTki20
わかった 日本向けはやたらカスタマイズが多くて
ああもう日本で作ったほうが早いだろこれ!ってなった
と予想
287 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 08:42:28.48 ID:10i2IUqiO
東京って言っても昭島だけどね
>>263 シナコロのリスクに耐えられなくなってきたから日本に来たわけで。
289 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:42:50.68 ID:RcrWeFeR0 BE:595626825-PLT(18073)
どうや?これが大和民族の力や
290 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:43:09.99 ID:lNqYDRsR0
お前らのような無学歴階層が出来る仕事って、もう日本には残っていないんじゃないかな。
コンビニ店員や工場労働者といった単純な仕事は、外国人労働者の仕事。
だからこそ、お前らは、自分の仕事を奪っていく外国人に敵意を持つというわけ。
291 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:43:10.74 ID:TId+WByrP
>>273 反乱が起きると経済的に暴落するの?
よく意味が分からない
292 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:43:21.28 ID:94fAVRgf0
雇用が増えるな
まあこれで「日本製」と言うのならそのへんのショップブランドPCも全部日本製なんだけどな
不動産や建築関係なんかとっくに終わってるんだが何故かあまり報道されない。
サブプライム問題も当初から言われてたが騒動になるまでは時間がかかってる。
295 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:44:03.65 ID:4VLbp2ys0
放射線がCPUの性能を大幅に上げるって論文がこないだ発表されたからか?
>>3 この3だけど
知らずにブログをはじめると、
勝手に初期設定で同じサイズのサムネイルを作っちゃってることあるんだよな
あれは不親切な初期設定だと思った
297 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:44:09.93 ID:6wUPr1NC0
こうなってきたら中国の発展が停滞しだす時期に来てると鉄板で言える
そろそろ中国バブルは崩壊するぞ
わくわくしてくるな
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:44:28.91 ID:LrZ7Rwf70
>>294 リーマン破綻なんて2005年頃からミエミエだったけど、それを言うわけないだろ
300 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:44:42.16 ID:RNV5ubIy0
ピカPC
俺の東京生産のHPのパソコンは保障期間を経過した1月後に故障
HPタイマもなかなか
302 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:45:59.90 ID:lNqYDRsR0
中国が崩壊するだの、SoftBankが潰れるだの、…ネトウヨの希望的妄想は全て外れている。
お前らは都合の悪い現実に対し、「これは嘘だ!認めない!きっといつか全てが覆るのだ!」と自分に言い聞かせる事で、
自我崩壊しそうになる自分の心をかろうじて支えているのだろうね。
303 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:46:16.64 ID:lgcUTki20
結局誰も中身知らないのにイメージで語ってるんだな
304 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:46:31.94 ID:BIIKj6+w0
なんで?中国より人件費高くてそのたいろいろコスト高なのにw
一番笑えるのは、チャイナリスク撤退先が日本ってことだな。
端っから白人様の眼中にない朝鮮…www
もう、こうゆう隙間にすら入り込める余地が無いのかよ。
306 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:46:34.62 ID:6wUPr1NC0
ついでにこの時期に日本政府は法人税を引き下げて日本に工場を呼ぶべき
震災で雇用が減ってるからそれを増やす政策をしないといけない
307 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 08:46:42.62 ID:O+zQuziwO
DELLはホントすぐ壊れるわ。サポート期間も短いし音も爆音だしで、よくあんなの個人で買えるな。
308 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/17(金) 08:47:04.96 ID:GPt6wRU+0
まともな製品が作れないってのが原因か
中国人はミスや不具合は隠蔽するからな
309 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:47:07.82 ID:arHpoJfh0
でも働いてるのは中国人なんだろ
310 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:47:48.62 ID:lNqYDRsR0
中国や韓国やシンガポール、フィリピンの若者は、必死に勉強し、英語を当たり前に使いこなし、世界市場を相手にビジネスを展開している。
一方、お前らは、英語どころか、負け惜しみや言い逃れや責任転嫁ばかり。
都合が悪くなると相手をチョン認定キチガイ認定して誤魔化すという、ワンパターンな現実逃避の生き方を繰り返している。
お前らが居る限り、日本の衰退は確定的であり、韓国中国は大喜びだね。
311 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/06/17(金) 08:48:03.18 ID:Z0mQD1a60
>>306 人件費がいらねーほど効率化できてるから日本に工場を移すんだろ。
人手でシコシコしないとだめなモンは相変わらず中国でやった方が良い。
312 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 08:48:32.46 ID:oCfcsZJW0
バブル崩壊しても一部富裕層が自殺するくらいで公務員なんかは何の影響もないよ
停滞したところで今までのような二桁成長しないだけ
ただ、毎年数万人の大卒の人材が職が無くて不満が高まり、また民主化要求など政権を脅かすような運動がおきるかもしれん、が武力鎮圧するから関係ない。
数年停滞しても共産国らしく強引にでも公的資金をむちゃくちゃ投入してハリボテ公共事業をつくって経済回復するだろうし
大崩壊してもあれだけの繁栄した都市がある中国全土が同時に不況になるわけでもなし。
期待するような没落は無い。と見るべき。
314 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 08:49:00.95 ID:9Hm535GxP
東日本さん久々に見るなあ
315 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:49:18.14 ID:oGtFsXAF0
今でも世界シェア1位なのかな
往年のhpはプリンタを筆頭にオーバークオリティなほどだったのに
ここ数年で大幅に品質落として大不評
ノート日本生産でどう持ち直すか
317 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/17(金) 08:50:23.62 ID:QUavsoBr0
>>3 すげぇ
俺の不満が100%漫画になっててワロタ
日本に移転ってしかも都内かよ
採算取れんのか
>>308 おまけにリークするしな。
3DSやらDQやら、もうアホかと。
朝鮮も同様。
従業員のモラル無さすぎ。
320 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/17(金) 08:51:13.83 ID:kzhMdMgT0
>>172 最近のユニクロはベトナム製が増えたぞ
ナイキはマレーシア製、カンボジア製とか中国製以外が多くなった気がする
>>316 hpのプリンタは有名だったけどパソコン部門って元々コンパックだろ?
322 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 08:51:24.93 ID:BIIKj6+w0
323 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:51:30.10 ID:6wUPr1NC0
>>311 中国の人件費が高騰しすぎてたり資本規制があったりで全くメリットがなくなってる
今の上海の庶民の平均月収は10万だぞ
2年前は6万だったのに今は10万
2年で4万も上がってるわけだ
人件費だけ見ても全く割に合わないわけだが
その上中国では外資資本規制があって最大でも利益の50%までしか得られないわけ
企業にとっては全くメリットがないどころか他で製造したほうが利益が上がるというわけだ
※但し組み立てるのは在日
戦争が近いってことじゃないのか?
326 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:51:55.57 ID:hkRJZ/bK0
どうせ
HP「放射能汚染で日本でPC生産できない」で
そのうち逃げられるよ
328 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:52:01.12 ID:lNqYDRsR0
そもそも、台湾メーカーが市場を席巻している今、HPのノートPCを買おうなんていう人は極めて少ない。
老人は日本ブランドのPCを選ぶし、若い者は安いAcerを選ぶ。
落ち目のHPが、落ち目国家ニッポンに、日本向けの分だけ工場を造るというニュースにホルホル出来る人は、幸せだなぁ(笑)
329 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 08:52:39.28 ID:zH296OAcO
メリットあんのかよ
331 :
(兵庫県):2011/06/17(金) 08:52:57.64 ID:QsdqovbX0
332 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:53:22.75 ID:V9q3CQ+A0
DELLの納期の酷さを見るとこれが正解かもな
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:53:24.34 ID:qWyVSxO90
ベトナム人は手先滅茶苦茶器用だぞ。
普通に安く売っている刺繍のレベルが日本なら名人級だぞ。
334 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/17(金) 08:53:39.51 ID:agiWTaFS0
個人向けのPCはすぐ壊れた
部品とっかえひっかえして延命したけど
サーバは安かったのになかなか頑丈だ
うるさいけど
335 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:53:50.24 ID:lNqYDRsR0
このニュースでホルホル出来るほどまでに日本が落ち込んでいる、という事だね。
中国で作るメリットがないってのはいいとしても
日本で作るメリットもないだろ。
最近の100均事情みたいな番組で見たが
チャイナは賃金高騰で仕入れ値上昇でネシアやベトナムに仕入れシフトしてるらしいね
ただ、まだチャイナの方が技術が上だからチャイナだよりらしいけど
339 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 08:54:14.01 ID:6zTRP+zi0
なんか放射能で品質が向上とかするの?
ML115にはTOKYOってかいてある
341 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 08:54:20.84 ID:gkhBjMOU0
結構前に精密機器は日本で作る方が歩留りもいいから
中国ではクレーンの景品でも作ってろってのは正解みたいだな。
後からつられてくる企業とかもいるからやっぱ気づくのに時間かかるのか。
>>321 そう
>>328 世界シェアトップ企業が日本市場をてこ入れってことでしょ
うまくいくか知らんがな
ここでレノボ叩いてる奴は先日の乞食で笑える
344 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:54:43.98 ID:16xooRXJi
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:54:45.33 ID:qWyVSxO90
>>335 雇用が増えるんだから素直に喜ぶべきじゃね
346 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:54:49.23 ID:mTm0cuky0
高井戸はどうするんだろ
HPストリートまであるのに
347 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 08:54:52.11 ID:6wUPr1NC0
今年中の中国バブル崩壊は鉄板と言える
その影響で金銀銅や資源関係はかなり暴落するはず
その辺りに投資してるなら気をつけておけよ
348 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 08:54:56.20 ID:Km3fa1VM0
日本で売れるHPが少なすぎて
輸送コストの方が高くつくってだけだろって
349 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:55:15.56 ID:16xooRXJi
350 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 08:55:25.48 ID:U7ONugbrO
このまま外国人労働者が増え続ければヨーロッパのどこぞみたいに暴動起こるぞ
∧∧ アイゴー
/ 中\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´; >、 ____
( , 旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/| | | \ ヽ
(_ /________//'' | | l 二 |
|_l───────‐l_|' |_|__/__/
|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
>>172 ベトナムとかバングラが増えてきてるね
まだ中国で生産し始めた頃のクオリティにはほど遠いけど
工員の質がまだまだだそうだ
353 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:56:03.23 ID:lNqYDRsR0
>>345 > 雇用が増えるんだから素直に喜ぶべきじゃね
そりゃ、単純労働の職にしかありつけないお前らみたいな無学歴底辺階層にとっては、単純労働の職場が増える事は喜ばしいだろう。
355 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:56:27.72 ID:eqDWKAfn0
356 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:56:40.27 ID:OOIxS6mj0
>>323 そりゃ上海のエリートさんでしょ
出稼ぎ工場労働者は月給2万くらいだよ
人件費だけなら日本より全然まだメリットあるよ
まあ、もっと人件費安い周辺国があるし
中国国内でも自動化はだいぶ進んでる
357 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:56:53.15 ID:lNqYDRsR0
>>350 有り得ないね。
暴動を起こすくらいなら自殺するというのがジャップ式の思考なので。
358 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 08:57:18.90 ID:dvHTMiPA0
>>345 国内の雇用にはほぼ影響ないよw中国にあった日本向けの製造ラインを廃止するというだけなんだからwww
>>353 そんなあおりにどんな意味がある
単純作業だって仕事してる人を馬鹿にしちゃいかん
360 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:58:00.41 ID:lNqYDRsR0
無学歴単純労働者の俺に仕事をよこせ!雇用をよこせ!…というお前らが、日本経済の足を引っ張ってるんだけど、自覚出来ないのだろうね。
ID:lNqYDRsR0
いつもの東日本だけど
こいつのこのエネルギーはマジでどこから来るんだ、心底感服する
362 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 08:58:56.75 ID:TJdr4tDZ0
中国の人件費↑日本の人件費↓
こうなる予測なんだろ
363 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 08:59:41.75 ID:lNqYDRsR0
日本が経済大国でありたいと考えるならば、単純労働の仕事が日本に無い方が正しい。
お前らは、「日本は経済大国である!」と言い張る一方で、「発展途上国のような仕事しか出来ない俺のための職が用意されているべきだ!」とも考えている。
そのうえ、この大矛盾に気づいてさえ居ない。
体力?
>>356 賃金の高騰は凄いし、ちょっと高いところあると次の日には辞めてそっち行っちゃう
いまは工場はどんどん田舎の方に移動してるけど、そんなんなら日本で作った方がコスト出るってのがここ数年の流れだよ
366 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 09:00:27.13 ID:9Hm535GxP
>>359 こらこら、「人工無能スクリプト」こと東日本さんに構っちゃいかんよ
ニヤニヤしながら遠巻きに演説会を眺めてるくらいが吉
367 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:01:20.28 ID:lNqYDRsR0
お前らのような工場労働にしかありつけないような階層が日本に居る事は、日本にとっての損失。
お前らはベトナムに行って単純労働者として働くのが正しいのではないか。
368 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:01:24.73 ID:6wUPr1NC0
>>356 今の中国で月給2万で働いてくれる人なんていないぞw
山奥の農村に行けばいるかも知れないがそう言うレベルw
お前は情報が遅過ぎる
何年前の話をしてるんだ
今は内陸部でも最低6万
沿海部では8万は必要だぞ
369 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 09:02:03.73 ID:oCfcsZJW0
でやっぱこれからはインドや東南アジアの時代なの?
レノボよりHPが欲しくなったわ
371 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:02:55.72 ID:lNqYDRsR0
もし無学歴底辺階層のお前らに愛国心があるならば、
「僕は中国人やベトナム人と同じ賃金で働きます!」
と言うはず。
ところが、お前らの主張はこう。
「俺は日本人なので、ベトナム人と同じ仕事をしても10倍の給料が欲しい!」
そりゃお前らが職にありつけないのは必然。
372 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:03:20.95 ID:OI4ZmGkE0
注文して届くまで1ヶ月、一部のノートにあった
隙間問題を修理するまでまた1ヶ月
そんなん誰が買うかよ。
機会損失の面でこれは大きいよ
373 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 09:03:24.60 ID:CvZ+vmjO0
電子機器は中性子線でイカレるぞ
374 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:03:33.19 ID:lNqYDRsR0
お前らのような、日本にしがみつく寄生虫、乞食が、日本を食い尽くしているという事だね。
375 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:03:40.03 ID:dvHTMiPA0
Foxconnでさえ基本給が2000元なんだから都市部の中国人が2万で働くわけねーだろwwwwwwwwwwwww
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:03:48.76 ID:qWyVSxO90
サムスンネタじゃないと切れがイマイチだな
昭島の某所か。
ここ数年、日本に製造拠点を移す欧米企業が増えた
大企業は事業撤退で安く工場を入手できて
派遣社員を利用して人件費を抑えられる
ただし原発事故前ね
379 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:04:09.18 ID:dOerj7FF0
日本で中国人労働者を雇うだけだったりして
はい?
381 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:05:47.04 ID:+rTNC6i/0
>>12 納期
DELLも企業向けのよくある構成は日本でプールしてるし
まさかもう一度made in japanのパソコンを手にすることができるなんて思わなかったわ
んで、「ミンス政権のせいで、製造業は、日本からどんどんでていくぞ!!」
とかいってた聖戦士様たちはどこ行った?
385 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:06:01.97 ID:Oq4Dc/bG0
次はレノボからhpに乗り込むか・・・
液晶モニターなんかは国内での組み立てを売りにしてたけど評判良かったのだろうな
387 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/17(金) 09:06:20.70 ID:e6BtQqEX0
日本人は日本製ってだけで何故か飛び付くからな
これから人件費上がってコストメリットが縮小するのが分かりきってる中国で生産続けるより
国内で生産して日本製と銘打って売った方が得ってことか
388 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:06:24.02 ID:lNqYDRsR0
アメリカ企業中国企業から下請け仕事を頂いて日銭を稼ぐ生き方が、日本にはお似合い。
中国の低賃金ゆえの強みはそんなに長く続かないよ
未来永劫、低賃金で働いてくれるとしたら、それは中国自体が経済的に豊かにならないって宣言に等しいのだから
中国の工場では今、ちょっとでも賃金が高いところにさっさと人が流れて
それを食い止めるため賃上げせざるを得ない(競争力低下)というジレンマに陥っている
390 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:07:10.90 ID:OOIxS6mj0
391 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/17(金) 09:07:15.03 ID:8y3tdXwb0
PC修理に出して三週間ほど戻ってこないんだけど
392 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:07:47.32 ID:OGHIZOdn0
東京生産でもじゅうぶん安いしのう
393 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 09:07:52.62 ID:ytlYYrIC0
日本製は最高だよ!
394 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:08:21.12 ID:lNqYDRsR0
395 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 09:08:26.56 ID:6aA1B23IO
リンク読めないけど
故障率高いと保証で結果高くつくって話だろ
396 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:08:29.47 ID:G+YLr/Hs0
YHP復活か
397 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:08:35.06 ID:16xooRXJi
>>387 実は結構重要で、メイドインジャパンがまだまだブランド力を持っているってのを
一番知らないのが日本人なんだよね
398 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 09:08:36.71 ID:A9mv8ktA0
国内生産のほうが納期面で有利だしな
納期が2〜3日と2週間〜待ちじゃちょっとぐらい高くても前者選ぶだろ
399 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:08:55.39 ID:YTzyNqni0
業種によっては日本と中国でのコストが逆転してるんだよな
っていうか、バレちゃったかw
経団連が必死に中国様って言ってるのは、撤退すると工場他全てが中国に接収されちまうからなんだよな
400 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:09:24.55 ID:HJdb4Ek60
>>383 デスクトップのほうはそうじゃなかったっけ?
401 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:09:25.74 ID:OGHIZOdn0
初期不良率も下がるらしいしのう
まぁ、俺の日本製でまとめた自作PCが非の打ち所がないぐらいペキカンだしな。
403 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:10:09.10 ID:PDS4Fajw0
中国厨憤死www
>>400 結構前から Made in TOKYO って謳ってたよな。
405 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:10:46.44 ID:YTzyNqni0
>>398 DELLとか注文しても平気で二週間ぐらい待たされるからな
中国は調子に乗って毎年賃金上げろってストしてっからこうなるんだよ
なんで中国と朝鮮は先が読めないバカが多いんだろうね
それと、土地バブルはどうしようもないレベルにまできてるな
どーすんだあれ?日本のバブル崩壊の比じゃねーぞ
>>402 それ可能なのか?ほんとだったら凄いんだがw
407 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:10:58.37 ID:lNqYDRsR0
どんな不利な状況になっても、ねじ曲げて解釈し、
「これはつまり、日本が勝ってるって事なのだ!」と言ってホルホルする。
ジャップ式のこのやり方が、お前らの人生を不幸なものにしている元凶だと思うよ。
408 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:10:59.71 ID:16xooRXJi
>>399 ここ数年、いかに中国から撤退するかってのにみんな頭つかってるからな
昭島で作ってんのな
中国はこれから、盗んだ技術をどこまで独自に発展させられるか、だな。
411 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/17(金) 09:11:47.99 ID:GPt6wRU+0
いまだに中国はソースコード開示しろとか馬鹿言ってるからな
排気効率を高めたケース構造とかいうけど大した事無かった
414 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:12:12.40 ID:hjV9NOuT0
日本人のほうが低賃金ってことでしょ?
じゃあ工場をたくさん誘致すればいい
中国は、
現在既に発電量が足り無くて計画停電やってるの知ってる?
この夏はかなりの不足が予想されてるんだよ
中国が世界最大規模の原発建設を強行しようとしてるのもそれが理由
どうなるだろうね
416 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:12:18.48 ID:e+nZNwNQP
日本人の方が中国人より
安いのですね、
わかります
日本で外国人働かせたほうが安いんじゃね?
中国の公社みたいに、国に乗っ取られたり
技術チューチューされる心配もないし。
418 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/17(金) 09:12:33.73 ID:f36a/GkN0
で値段の方は上がるの?変わらないんだったら最強に見える
前から
MADE IN TOKYOって書いてあるじゃん
420 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:13:06.87 ID:6wUPr1NC0
>>390 東京でも最低クラスは月10万で働いてるが
統計で出る平均で言うと月50万くらいあるだろ
中国も日本と同じ状況で格差があるからな
その記事の5倍が平均と考えれば大体当たってる
だから月6万は必要と考えておけばいい
421 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:13:24.12 ID:jc9oCleV0
似たようなコストなら文句言わない奴隷のが良いしな
422 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:13:32.01 ID:16xooRXJi
>>414 人件費だけで工場が回ってるわけじゃないって事だよ
>>410 中国人は、盗んだ時点の技術そのままで何年も作り続ける
作り続けられると思いがちなのだ
古くなったらまた盗むだけ
424 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:13:42.76 ID:YTzyNqni0
>>408 基本は上海経由でダミー会社を作って、そこから中国本土に会社を作る
これなら撤収も比較的容易なんだが、新たな法律が出来てな・・・
中国が好き勝手に在住外国人を無制限に拘束できる法律が出来たのよ
これを悪用すると
撤収します→整理開始→ちと現地役員は出頭しろ→そのまま人質
になる
現におきてるし
425 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:14:09.75 ID:HJdb4Ek60
>>406 撤退するにしてもその場合に馬鹿みたいなペナルティーあるみたいだな。
安い労働力か?
でも日本も原発問題で15%電力削減とか言ってるのに大丈夫なんかな??
電気もまともに使えない、人件費も高い東京でなぜやるかね
国内でももっと条件いいとこあるでしょうに
しかしhpもそろそろ保証書を紙で出さないで、
Dellみたいに電子的に管理するようにしてほしい。
429 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:16:37.54 ID:oSC3g7KJ0
acerよりasusだろjk
430 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:16:56.98 ID:CTBErxS50
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:17:01.76 ID:PDS4Fajw0
運輸や技術漏洩、文句を言わない不良品があんまり出ないとか考えたら一部の製品は日本のほうがマシなんだろ
432 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:17:05.63 ID:+HCsycbo0
まあ支那畜を使うのは安く済むからというだけだしな
後は粗悪な模造品を生み出す出来損ないでしかない
放射能PCとして売り出すのかwwwwwwww
まあジャップは日本製だと無条件で金出すから売る方は楽だもんなwwwwwwww
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:17:23.94 ID:NXlE9rqOP
中国の物流拠点じゃ物が増え過ぎて発送遅延につながったりしてたりするもんなぁ
435 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 09:17:28.04 ID:lR1Nkzan0
日本の製造業
騙されて工場や技術流出したよな
日経は中国進出のメリットだけ叫び続け、デメリットは言わなかった
hpって勝手に日本企業だと思ってたわ
437 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 09:17:38.97 ID:0hJcVYvdP
>>406 CPU, マザボ, グラボ、マウス以外は生産国日本かメーカー日本だ。
439 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/17(金) 09:18:40.48 ID:/EgjnWtp0
>>425 逆もあるよ。中国工場計画したシャープは中国に第8世代液晶工場作ろうとした。
そして日本では第10世代液晶工場が稼動している。そこで中国は用地使用許可が
欲しければ第10世代工場にしろとシャープに要求した。
これも企業にとってはめちゃくちゃリスク。技術研究まるパクリされちゃうんだから
440 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:18:56.48 ID:HJdb4Ek60
>>428 電子的な管理ならプリントアウトもできんじゃね?
>>194 法人担当は日本語だよ。 キャンペーンのカタログが来てて買おうと思って間違って
個人担当のサポートに電話したら中華人が出て話が通じなくてマジ焦った。
燃料が高くなれば、物流コストが上がる
人手が足りなくなると、人件費が上がる
企業は安く作れるところに移動する
443 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:19:41.54 ID:/3hmIo1XO
>>433 日本人もそうだけど
中国人が日本製品大好き
韓国製品ひ知らんが
444 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/17(金) 09:19:44.82 ID:iT8kOTco0
っつーか、デスクトップはもう10年以上前から
東京で作ってるの知らねえヤツ多いのな。
>>430 会社で複数年保証オプションつけて数十台とかまとめ買いして、
しかも色んなモデルが存在とかしてると、修理に出す時がめんどくせえのよ。
447 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 09:20:34.08 ID:8irC1stz0
448 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:21:26.90 ID:ryx6RZwb0
>>446 Made In Tokyoってアピってたもんな。
449 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:21:44.15 ID:16xooRXJi
>>434 しかもソフトウェアの輸出規制とかのおかげで、
一旦中国出てから再キッティングしなきゃならなかったり面倒くさいからな
450 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:21:44.80 ID:H64qciXT0
俺ネトウヨだなら次はデルじゃなくてHPにするわ
>>438 黄色い蛇皮でマジックテープでべりっと開くのとか
452 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 09:22:27.66 ID:plrvPnsN0
>>447 メモ帳おすすめ
マジレスするとFoxit PDF Readerでググルと色々と捗る
453 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:22:45.66 ID:HJdb4Ek60
454 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:22:49.05 ID:OOIxS6mj0
不良品が多くて結局日本で作るのとコストが大して変わらんから
ってバイトしてた時に社員に聞いたわ
HPってちょっと前までめっちゃ評判悪くなかったか
457 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 09:23:38.39 ID:oCfcsZJW0
>>443 中国人が秋葉で大量に買い物したら「全部made in chinaじゃねえか」とクレーム言ってたらしいね
458 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 09:23:41.30 ID:HK3rO7MK0
パチンコや潰すから土地が空くよ!
459 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 09:23:43.15 ID:wzGmPrvs0
地産地消ってことですか
460 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 09:24:08.03 ID:B8jdyOeYO
>>445 工場を接収してもガラだけじゃどうしようも無い。
それに土地建物代だけとっても
中国野菜に限り1000%とか関税をかけて、被害企業に補償出来る
461 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:24:59.00 ID:tJ3oRsgA0
ついに日本と中国の立場が逆転してしまったか
462 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 09:25:13.02 ID:nVljZ7Gv0
HPは昔から居るけど全然目立たないしマイナーすぎてたのな。
でもデルが上手くやってるからやっぱ悔しいだろうな。
ここで日本製にすれば取り込めそうだしな。
463 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:25:27.64 ID:16xooRXJi
>>457 秋葉の中国人向けの店行くと、
日本製はでっかく日の丸と日本製ってポップとか出てる
464 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:25:37.05 ID:HJdb4Ek60
>>457 そういうものこそ産地偽装してやったらいいのになw馬鹿みたいに買っていくんじゃね?
465 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:25:49.16 ID:KSugpJJM0
工場、昭島のあそこだよな
466 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 09:26:31.58 ID:veiD89og0
>>12 アトピーで支那製のものでかぶれてしまうことが多々ある俺にとっての朗報
HPがマイナーってどこの惑星に住んでるの
HPのデスクトップ買ったらクソで参った
469 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:27:09.48 ID:9TrdsZ5K0
>>348 何いってんだ
売れる数量が少なければ尚更他国から直送したほうが安いのに
日本で中国人研修生を奴隷のごとく扱き使う
471 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:27:56.52 ID:vBaMWsGp0
これはHPを支持せざるを得ない
一方、国内自動車メーカーは糞だな
472 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/17(金) 09:28:02.32 ID:xkvedL3iO
メイドインジャパンが最高ですよ
473 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 09:28:21.62 ID:Km3fa1VM0
HPはマイナーだろ
サプライしか見たことないぞ
Dellはこれまで軽微な部品交換は、部品代だけ負担して
パーツ送ってユーザ修理って出来たからよかったのに、
今は出来なくなったから存在価値が無くなった(´・ω・`)
うんこDELLはオワコン
>>438 赤いのフタにへんな絵が書いてなかったら欲しかった
478 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:29:12.35 ID:+f7YlKMWP
国内での生産という点では富士通なんだがいかんせん富士通のノートは情弱向けだからあまり魅力的じゃないんだよなあ
479 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:29:42.42 ID:16xooRXJi
>>474 なんでそれが有ったかって言うと、すぐ壊れるから
これで故障率No.1から脱却するだろうかね。
481 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 09:29:53.22 ID:oCfcsZJW0
これで円安になれば言うこと無いんだが。
482 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:30:07.54 ID:6wUPr1NC0
>>454 それは出稼ぎ労働者の平均だって書いてるだろ
いわば最低ランクの中の最低であって
日本で言うならアルバイトの平均を出してるようなもので
平均とはかなり乖離している
中国住宅バブルも弾けたしいい頃合だったんじゃないの
韓国の住宅バブルももう一息だし特亜いい感じに壊れかけだよ
>3
画像検索でyahooブログの画像表示するのもやめてほしい
jpgじゃないから2chに貼りにくい
日本に来ている中国人もフィリピン人もそこそこ真面目だよ
でも現地に行って工場を建てるのは大変だろうね。
色々盗まれたりするから、根本的な民度に差があるw
487 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/17(金) 09:31:13.46 ID:iT8kOTco0
>>478 富士通のビジネス向け高額ノートは最高の品質ですよ
安いLenovoやAcerではなく、高い国内メーカーでもない。HPはこの中間層を狙えるメーカーだと思うけど。
俺はデザインが好きだからHP買ってるけど。
489 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:32:00.52 ID:YTzyNqni0
DELLからHPに乗り換える時期がきたか?
490 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:32:03.94 ID:16xooRXJi
>>477 絵無しの黒いとかあったじゃん
絵入りより若干高スペックの
中国も結局経済成長が続けば当初あった人的コスト面での優位性が失われていくんだろうな
それで生産が他国に逃げ出していったら残るのは大量の失業者って訳だ
雇用を増やしておくれ
ありがとうHP
494 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:32:40.89 ID:F4jZf75E0
これ何でなの?
物価も人件費もまだまだこっちの方が高いのに
495 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 09:32:48.14 ID:K+vCzayvO
>>457 秋葉に限らずどこいっても中国製だから 観光客ががっかりしとるよ
日本製品買いたいから日本に来たのにて
中国製キティちゃん見て残念そうだった
化粧品は日本製が多いから薬局では満足そうだった
観光客の夢を壊さないためにも日本製品に戻すべきだな
輸出しすぎると怒られるから日本でしか買えない日本製品を増やして観光客を呼べばいい
作ってそのままその場で売れば安く上がるじゃんってことなの?これ
497 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:33:21.74 ID:ORYwhrTM0
>>479 逆にそれが出来たから、すぐ壊れるデメリットがあっても選定対象だったのよ。
キーボード破損とか、ユーザが原因な物なんかでも出来たからよかったのになあ。
499 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:33:59.31 ID:6wUPr1NC0
現実的に今の中国で工場を稼動して
普通に使えるまともな人材を雇おうとすれば
沿海部で最低8万
内陸部で最低6万は必要だから
外資規制など考えると
東京で最低ランクの派遣を使ったほうが
コストパフォーマンスがいいと言う事になるわけだ
後は法人税の問題があるから法人税を引き下げればもっと戦える
500 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:34:35.20 ID:th2zEuKb0
アメリカから輸出した方がいい気もするけど
501 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:34:37.34 ID:YTzyNqni0
>>483 朝鮮って常に経済的に破綻しているイメージしかないな・・・
人格はとっくの昔に破綻してるしね
前から思っているんだが、元は同じ民族なのに、中国と台湾でなんでこうも違うかね?
台湾のほうがマジメだよな(変なのもいるけど
東南アジアの人たちが一番マジメだと思うな
日本人と相性良いとおもうぞ
502 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 09:34:41.72 ID:5DL8SNrjO
工場が中国棄てて日本に来るって珍しいよな
503 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:34:42.63 ID:+f7YlKMWP
>>484 昔から12〜14インチのビジネスノートとかはデザインはあれだけど品質はいいよねえ
海外モデルはビジネス向けでも結構かっこよかったり
504 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:34:47.11 ID:16xooRXJi
>>482 なにがいけないのか知らんけど、日本では中国の実情って全然ばれない報道されないからな
現地行ってる関係者しか把握してない
>>487 しかしFSASのサポート部隊あたりじゃ、誰も富士通ノートなんか使ってないという罠。
HPで昔の16800円だったころの鼻毛みたいなのないの?
消費税あがったらまた製造業は下層から死んでいくし
日本は八方塞がりなんだけどな
509 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 09:36:00.06 ID:j4GLiWBm0
お前らソース(の続き)読めよwwww
大したことは書いてないがww
>>21 おそらく部品を台湾あたりから安く買って組み立ててそのままオフィス街に発送するには
東京が便利なのだろう
なるほど、もう世間で言われてるほど人件費が安いわけじゃないってことなのか
512 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 09:36:35.49 ID:exilqzlfO
とりあえず次の買い替えの時に検討候補にする
組み立てだけなら国内のほうがモデルチェンジとか
小回りがきくからじゃね
賃金差もなくなってきたし
514 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 09:36:43.18 ID:lVL8q5VIO
レノボなんてクソ買うんならhp買うわ
515 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:36:43.96 ID:YTzyNqni0
>>494 物価と人件費だけ見て騒いでいたのが日経商法
見えないコストも考えて展開するのが本当の経営者
日本の経営者の99%が前者だったというわけだ
これからは変わるでしょうけどね
516 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:36:45.11 ID:+f7YlKMWP
>>505 FSASのサポート部隊の人って普通にThinkpadかレッツノート使ってるイメージ
517 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 09:36:59.72 ID:aE///8Tl0
日本の人件費がデフレったから?
518 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 09:37:02.72 ID:KbJP5a8g0
iニニニi
/ ./ヽ_
/|東||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|東||_
/|京||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|東||
|京||_
/|生||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
iニニニi
/ ./ヽ
|東||
|京||
|生||_
/|産||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
デフレ脱却くるー!
520 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:37:43.24 ID:OOIxS6mj0
>>482 ん?自分は出稼ぎ工場労働者について話してたつもりだったけど
>出稼ぎ工場労働者は月給2万くらいだよ
>今の中国で月給2万で働いてくれる人なんていないぞw
話に食い違いがあったみたいだけど、
細かい金額の違いだし、まあどーで良いや
521 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:37:47.33 ID:YTzyNqni0
しかし、HPも元はコンパックだったって事を考えると・・・・・出世したよなぁw
522 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:37:47.94 ID:q+npU2e30
日本が第3世界に落ちぶれそうだから今から唾つけとかないとな
某食品会社だけど、外国人ばかりだぞ。
平均月給は30万ぐらいだからお前らより貰っているんじゃね?
524 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:38:34.44 ID:16xooRXJi
>>498 文化の違いだな
あとアメリカはがっちり金取る修理業者がいるからパーツ供給が必要だったし
DELLももともと修理業者だし
東日本は飽きたのか珍しい
いい動きなのかな
>>490 キーボードまで赤だから欲しいと思ったんだよ
>>516 富士通の馬鹿でかいノート使ってたよ
業務用かな
530 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:39:45.72 ID:jh8xelA+0
>>494 ・中国の人件費があがった
・効率化が進んでコストに占める人件費の比重が下がった
531 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 09:39:48.69 ID:Eu0I3t4QO
コンパックはゴミだったなあ
532 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:39:50.27 ID:HJdb4Ek60
>>501 横レスすまんが、破綻っていうのはその前にきちんと成り立ってるのが前提だよ。
成り立ってるものが壊れるから破綻。
元々成り立ってるかどうか怪しいじゃん。アッチは。
533 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:39:58.26 ID:cnq9VzpRi
誰かHPに東京は電力不足に関東大震災がいつ起きてもおかしくないって教えてやれよ
関西移転が一番メリットあるぞ
>>516 大体あってる。そこに少しVIAO混ぜたら完璧。
しかしThinkpadもLenovoになってから微妙な感じがしないでもない。
大和研究所もついこの前移転しちゃったし、寂しい限りだ。
最終製品の組み立てだけでしょ? HPはすでに、一部の
パソコンを「東京製」って言って売ってるよ。
537 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:40:35.42 ID:vBaMWsGp0
>>515 大企業のゴリ押しというか脅迫が主じゃね
中国で生産できなきゃおたくとは取引きしねえみたいに
ドナルド・キーンっていう爺さんの影響じゃね?
中国も人件費上がって来たーー?
542 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:42:25.54 ID:WAdH2T7b0
543 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:42:50.74 ID:6wUPr1NC0
>>520 お前が出した統計も実際とはかなり乖離があるぞ
多分、統計によくある時間差が影響してるのかもしれないが
今の中国月2万で働く人はいない
最低レベルでも体感ではその1.5〜2倍は必要
お前らMPのことマジックポイントとか言ってるけどマジックパワーだからな
545 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:43:06.79 ID:16xooRXJi
>>528 俺は黒キーボードに換装して使ってたよ
したしあれは、女の子に評判が良かったな
546 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:44:56.58 ID:YTzyNqni0
>>537 結局はそうなんだよね
経団連→日経(経団連の広告塔)→部品コストの値下げ圧力→暗に中国で作れば安く出来るよと脅す
この連鎖なんだろうな
が、今は破綻したこの理論をごまかすことで一杯
ギリシャのデフォルトをどうやってデフォルト扱いにしないかと同じレベル
>>540 ん?なんか変なことかいた?俺
547 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 09:46:18.72 ID:0/e0pX3NO
な、言ったろ
ノートのプロのおれから言わせればノートはHPが最強なんだよ
548 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:46:19.87 ID:ru8USVAI0
>>546 尖閣の漁船衝突事件の時も
経団連は中国擁護に必死だったな・・・
549 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:46:39.61 ID:16xooRXJi
550 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:46:58.08 ID:CJVqj+yR0
MADE IN TOKYO
中国では内陸から働きに出てきた若い女の子を、新興成金や
高級役人が囲って愛人にしていて、そうやって囲われた女が
集まって暮らしている「愛人村」があるらしい。
552 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 09:47:21.44 ID:HJdb4Ek60
さすがに中国利用しすぎて平均賃金底上げしたのか
555 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:49:04.24 ID:QPGF0glM0
556 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:49:22.32 ID:tdAdmiJN0
557 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:49:32.41 ID:YTzyNqni0
中国で作る時の人件費ってメリットが無くなってきたのか
560 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 09:50:32.57 ID:J67V4SC60
面白い試みだなw
少しでも賃金が高い方に、全員で移ったりする奴らなんだよな
中国なんて賃金が安くなければリスクの塊だよな。
562 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 09:53:25.89 ID:VL+I4XvSO
日本に移転て事は中越戦争か中印戦争が始まるのか?
563 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:53:26.46 ID:YTzyNqni0
>>558 単純に人件費だけを見れば安い
でも、さぼりの監視や作った商品の検査や役人天国っぷりやらを勘案すると
とても安いとはいえない状況になってきている
要は、物凄く信用できない民族だから、一から十まで監視するコストが割りに合わないってこと
国の命令で銀行が資金をジャブジャブ投入したおかげで、かつて無い不動産バブルだしね
HPのPCってしらんな。デルやコンパックならBTOで有名だけど
565 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 09:54:38.15 ID:mTlq1eHq0
>>515 今回のHPの春モデルトラブル地獄では
いくら損失をだしたんだか
566 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 09:57:21.92 ID:16xooRXJi
>>539 探してくれてありがとう。 でも俺が良いと思ったのは【赤】なんだよw
>>545 赤いキーボードがよかったのに何故交換を
って、人の好みだよなw
HPを知らないとかどこの未開人だょwwwww
>>558 中国で組んで日本でチェックしたら全部ダメでバラシて組みなおしとか普通にあるから、結局は日本の組み立てと一緒になってるw
570 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 09:58:04.81 ID:k62QkWIZ0
HPの偉い人は先見の明があるな。
日本もデフレでどんどん単価が安くなっているし、
以前と比べて人件費に金かからなくなってきてるよ。
571 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 09:58:52.96 ID:oCfcsZJW0
MADE IN FUKUSUMA
572 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/06/17(金) 09:59:06.47 ID:UonnxOEF0
hp始まったナ!
573 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:59:40.87 ID:EV7nYfpd0
MACやめてHPにするわ
中国の今後の成長や、輸送コスト、様々なリスクまでも
考えれば、日本で作るのもありってのは分からんでも
ないんだけど、人件費で差がなくなってるのだろうなあ
ちょっとショックw
日本だけならMade in Japanってだけで一万円上乗せしても売れる
組み立ててるだけだが
TouchSmart tx2の後継ぎはまだか
577 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:01:19.97 ID:16xooRXJi
>>567 あれ指紋が凄い
格好はいいけど気になってしょうがなかった
中国の工場に精密機械を導入するリスクがでかいね、今なんてほんと一か八かの賭け。
内職でも出来そうな単純作業やるだけの縫製や塗装くらいの施設が丁度いいのね。
設備も簡単で今まで通りでおkだし。
これだけはTVでよく見るけど日本から技術指導に行かされた人たち可哀想だわ。
これでパソコンもピカピカやで
お前らこういう企業応援しろよ
581 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:02:58.20 ID:16xooRXJi
いろんな企業がこういう動きすれば日本もマシになるんじゃねーの。
まあ現実はどんどん外に行ってるんだけど
583 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:03:04.39 ID:YTzyNqni0
>>574 いあいあww
人件費の差はありまくるよ
他のコストやリスクを総トータルすると日本のほうが良いって判断
民族の質的な問題だと思う
584 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 10:03:06.72 ID:syHM33940
日本国内の中国人使うのかもしれん
HPって東京生産だろ?
586 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/17(金) 10:04:28.47 ID:QrrgZSYl0
でもHPって品質悪いが
腐ってもThinkPadのほうがいい
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:05:15.66 ID:1Y0OtaW8P
後進国でやった方がいいしな
589 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 10:06:02.13 ID:Km3fa1VM0
中国の人件費が高くなっていると最近よく言われるけど、実はそうじゃない気もする
だって日本と同規模ぐらいの工場経営者だと明らかに
中国人の社長の方が年収高いもん
年収3000と1億の違いぐらいある
従業員にこれを還元したとして計算したら
高くなっているということかもしれん
590 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/17(金) 10:06:09.43 ID:iT8kOTco0
>>587 中国共産党の小日本部工作員さんいつもご苦労さまです
591 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:06:39.93 ID:16xooRXJi
>>583 ロジテックとかエプソンとかは前から日本に工場置くのは人件費以上にメリットがあるって言ってたよね
乞食大敗北のレノボのthinkは去年買ったけど故障なし
あれも日本製なのかな?
次はhp買おうかなデザインなかなか良いし
HPのデスクトップは東京で生産してたろ?
MADE IN TOKYOってシール貼ってあるし
ノートも作るようになったんだな
日本のメーカーも国内で組み立てているけどね。富士通とか。
極限まで儲けようとしなければ日本生産で十分に儲かるのだろう。
モデルチェンジも早いから対応力が問われるし。
人件費をケチって各商戦に出遅れたのでは意味がない。
595 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/17(金) 10:08:23.38 ID:KX8m11QBO
まったく狙いがわからない
日本製というよくわからない看板しかものしかない国なのに
596 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:08:27.02 ID:KbbCiwRZ0
(´・ω・`)やるなぁHP
597 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:08:40.92 ID:/sTU5OTG0
made in Tokyoてw
昭島w
598 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:09:01.58 ID:ORYwhrTM0
つーか、中国で作られるモノなんて質は本当にいいのか?
ちょうどスペインで中国製PCが爆発したばかりだし
>>577 なるほどそうなのか。 通販だと実物見れないからそういうの判らないからなぁ。
600 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:09:13.53 ID:awFk0K1g0
少なくとも、デスクトップはhpだろ
コスパいいし、余計なソフトも入ってないし
601 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:09:21.62 ID:16xooRXJi
>>590 まあ、HPの品質の悪さはここ数年社内でも問題になってて改善大会になってるからな
602 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:10:20.15 ID:YTzyNqni0
603 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:11:17.83 ID:16xooRXJi
>>592 日本に工場なんてない
IBM時代にお取り潰しになってるよ
>>590 国産で頑丈にこだわるならパナしかない
HPはほんとに故障率高い
日本とかそういう問題じゃなくて本国のアメリカで故障率ランキング1位だからね
もっと違うところに問題があると思う
605 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:12:30.21 ID:16xooRXJi
>>599 ようは、キーボードもピアノフィニッシュみたいな光沢仕上げ
確かに格好はいい。それで衝動買いした
>>598 中国で爆発しないものなんてほんとにないんだな。。。
今爆発してないのは核ミサイルだけってことか・・・
607 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:12:59.04 ID:YTzyNqni0
>>604 部品のマッチングテストとかを手抜きでもしてるのかな?
なんでだろうな
608 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 10:13:32.29 ID:gFcV7E5U0
昭島の工場近所だ
雇ってくれないかな…
610 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 10:15:17.54 ID:QklD197qO
デスクトップは悪くない、というか良い部類に入る
だがノートはだめだ
611 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:15:36.42 ID:6wUPr1NC0
今まで世界中が中国に金を投資してきたわけだが
日本のように投資金が故障率や利便性能を高めた製品に代わるわけでもなければ
アメリカのように新たな製品を出すわけでもなく
ただただ安価で故障率の高い製品を出すだけで
人類の発展にとっては何のメリットにもならなかったな
これからどうなるかは分からないが中国共産党のままでは駄目だろうな
612 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 10:15:46.68 ID:j7Nkb6hcO
値段上がるの?
HPは国産
日本メーカーは外国産
てこと
日本で外人が組み立てちゃ意味が無い
「私が丹精を込めて作りました」って写真入れたほうがいいな
商品開発と組み立てを日本でするだけだろ。
そのうち組み立てはタイで行うことになるだろうな。
ようするに日本が後進国並になったってことでおk?
618 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:17:21.18 ID:16xooRXJi
>>607 評価の問題もあるけど、工程でのテストもかなり酷かった
日本製って組み上げ後の出荷テストが凄いからな
>607
QCやってないんじゃないの?
しらんけど
620 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:17:55.34 ID:A9mv8ktA0
>>587 その比較は不公平じゃね?
(実際どうなのかは知らんが)HPだって上位機種はちゃんとしてるんじゃないの?
621 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:18:00.88 ID:hQKftcVjP
デスクトップはMade in Tokyo多かったな
ダンボールにMade in Tokyoってデカデカとプリントされてる(笑)
622 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:18:02.24 ID:LrZ7Rwf70
623 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:18:21.03 ID:16xooRXJi
>>614 パナで修理するとそんな紙が付いてくるな
人件費増・物価高・元高
中国で生産するメリット無くなりつつ有る
後はバブル崩壊してくれれば面白いんだけどなぁ
625 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:19:24.17 ID:FAs6GTW40
中国って歴史は長いけど成長や進化の上限って低いよね。
最近じゃチョン以下なんじゃないかと思うこともあるわ。
626 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:20:09.60 ID:BLFrUrdC0
ホームページがどうしたって?
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:20:51.87 ID:gB3W7nVU0
生産と言っても組み立てるだけだろ。
>>627 組みたてる事の重要性を知らない人が多過ぎるな
放射能まき散らしてる日本で生産するメリットなんてあるのか?
632 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 10:23:15.26 ID:mTlq1eHq0
>>627 その組み立ての精度があまりにも低すぎて大問題に
633 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 10:23:21.00 ID:UXpxnoXH0
ノートは割りと難しいだろ
日本人の細やかさが必要
最近の女が無能だろうからダメか
縫い物一つ出来なさそうだもんな
634 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:24:15.91 ID:A9mv8ktA0
俺が組んだらミニ四駆ですらちゃんと動かないからな
635 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 10:24:39.45 ID:RgxAtq2HO
636 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 10:25:46.89 ID:9MbiDtGE0
組み立て人にもっと高い給料を払えば問題なし
637 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/17(金) 10:25:59.41 ID:fK1Hx1qD0
>>521 元がコンパックだったわけじゃないだろ、吸収合併しただけ
638 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 10:26:10.47 ID:JLaAlcF20
中国もバブルで値段たかくなったしな・・・
でもなんでインドやインドネシアじゃなくて日本なんだ? 民度の差か。
639 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:28:16.86 ID:tSwK+NQH0
昭島で夜勤だけど日給8000円で作ってたよ
640 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 10:28:23.55 ID:mTlq1eHq0
天板と液晶画面の間から光が漏れるようなノート売っちゃったからね
まさにmade in china
G770が出たら買い換えよう
金があれば
HPのプリンターってやたらインクが高かった覚えがある
日本も中国程度の価値に落ちぶれたのか
644 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 10:29:29.90 ID:HQmYU4D60
どこで生産してもいいがサポートだけは日本人にしろ
※昭島は東京ではありません
646 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:29:36.89 ID:fX+vZDTZ0
派遣労働者の賃金て輸送コスト考えると中国で生産する
メリットがないくらい下がったってことか
暴動が頻繁にあって問題があるのはわかるけど。電力不足は同じはず
東京都内の工場に全面移管って関西ならわかるんだが
647 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:30:22.66 ID:LxlUJFQ80
MADE IN TOKYO
648 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:30:38.85 ID:4bYDaWS90
なんか欲しいなと思ったノートが十中八九解像度1600x900で
BD-ROM再生可能ドライブて・・・
>>645 日本って外国領があるからな。OOSAKAとか
650 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:31:41.69 ID:16xooRXJi
>>644 外人にサポートさせるのを始めたのはIBMだな
651 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:32:02.78 ID:cIS1eh2N0
652 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:32:11.61 ID:bmchIsyn0
653 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:32:22.43 ID:16xooRXJi
654 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/17(金) 10:32:39.93 ID:OJuJ7K3N0
あれでしょ?
故障率ナンバー1なんでしょ?
655 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 10:33:40.95 ID:JLaAlcF20
百年かかってようやく中国もフツーの国の水準に仲間入りしたってコトか。おめでと。
656 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:33:48.83 ID:GVY6ofp80
都内にPC工場なんてあったのか
どこよ
派遣を安くこき使えるってか?
HPのノート愛用してるぜ
コスパがめちゃくちゃ良かったけど、日本製になるとやっぱ値段上がるのかなぁ
659 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:34:18.84 ID:A9mv8ktA0
中国や日本が変化したどうこうじゃなくて最初から間違ってただけじゃないんかね
わざわざ遠くで組み立てて運んで来るってそれだけで色々とマイナスだよ
660 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 10:34:37.63 ID:5OTTWwZq0
国産品の選択肢が増えるのは嬉しい
661 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:34:47.17 ID:6wUPr1NC0
>>646 外資の考える製造コスト(物流やら人件費、管理、粗悪品率、製品の質まで含めたもの)
が中国をようやく上回ったと言う事だな
ここで日本が法人税を下げれば一気にこの流れが進み
日本経済にとっても雇用創出にとってもいいんだがな
662 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:35:15.23 ID:WBVG5Hg00
中国賃金上昇
↓
内陸部の人件費は未だに安いけど、輸送コストが上昇する
↓
日本向けPCなんだから、中国はやめて日本で作ればいいんじゃね?
663 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:35:47.72 ID:ZPzQjgOr0
日本国内で、しかも東京だと?変わったことするなあ
しかし外資が日本人にお金を分け与えてくれるとは……ありがてぇありがてぇ
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:35:59.09 ID:GVY6ofp80
殆どの工程をロボットで生産しているんなら、どこの国で作ってもあんま変わらないってことか。
でも材料の輸送費はかかるんじゃね。日本まで輸送すると。
工場の機材は勝手に差し押さえられるし、電力だっていまだに先進各国には及ばない上に
従業員は突然工場単位で他に行くし、社会保障の名目で国が金せびりまくるし
実質的なコストで言えば各国に工場作って現地生産させた方が万倍マシ、ってのは
2年ぐらい前から言われてたからな
でも、工場施設は移転時に中国に持ってかれるから撤退出来なかった
666 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:36:20.77 ID:16xooRXJi
>>662 中国って突然法律が変わったりして大変な事になるんだぜ
667 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:36:59.04 ID:h5KvqZed0
668 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 10:37:35.66 ID:7CL/B4P50
669 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:38:18.27 ID:IHlWW7MfP
パソコン工房ならアニメ仕様のノートパソコンが買えるよ
670 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 10:38:45.75 ID:sELwhGoaO
組み立てをフォックスコンに頼まないで
わざわざ日本で組み立てる理由がわからんなあ
>>620 法人向けなんかはきちんとしてる
ノートPCは品質もサポートも納期も微妙なまま
今回の東京生産で少しは改善されると良いな
今のだらしない日本に目を向けてくれるなんて・・・惚れちゃう
673 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:40:06.20 ID:2nKvqG0l0
>>665 何故経団連はそんな魔境へ進出を試みたのか…
カントリー・リスクのほうが上回ってるだろ
中国に進出した企業が撤退しようとしても簡単に出来ないらしいなw
出国制限かけられるんだって。チャイナリスク有り過ぎだろ
675 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/17(金) 10:40:18.00 ID:iT8kOTco0
>>670 富士康に頼むと従業員が死ぬので怖いでしょう
676 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:42:21.21 ID:6wUPr1NC0
今後、中国は日本の国債を買って円高誘導して自国産業の競争力保とうとしてくるはず
677 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:43:33.57 ID:+f7YlKMWP
>>675 フォックスコンは死亡手当てが糞高いから家族に金残したい自殺志願者が集まりまくってるって話じゃなかったっけ
激務ブラックってわけではなかったはず
678 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:43:43.25 ID:GVY6ofp80
都内って
680 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 10:44:13.71 ID:9Hm535GxP
>>463 >日の丸と日本製ってポップ
軍靴の足音ガーアジア人民の怒りガー日の丸君が代ガーetcetc……
日本の方が奴隷にしやすいからな
ストライキとかデモとかやらかさないし
682 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 10:45:34.67 ID:5UeZmk7R0
一方その頃中国企業は日本中小企業の基幹技術を買い漁っていた
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:45:44.41 ID:ZPzQjgOr0
>>665 やっぱ、工場施設移転する場合は
中国にくれてやるくらいなら……ってことで焦土作戦するのかな……
684 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/17(金) 10:45:56.72 ID:9r3+MWvY0
>>665 工場撤退は工場施設没収は途上国から先進国になろうとする国のうまい政策と思うわ
>>673 経団連が、というよりも、中国が日本の大手に直接声かけまくって
担当者と役員をキックバックで釣りまくった結果だろう
今ですら鉄鋼関連なんかは進出基調だったりして笑うけど
現地法人を地元有力者に金出させて設立して
そこ名目で機材買わせまくる商法なんかで超短期的に一応の利益を出せてる所も無くはないし
686 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 10:46:53.87 ID:Itk0H1Io0
最寄りの駅が北八王子
>>627 組み立て検品って品質の最終防衛ラインだろ
おれのHPのデスクトップも東京生産とか言うシール貼ってあったな
689 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 10:48:34.87 ID:WqyJEhbI0
ある日、作ってたパソコンが突然、国防動員法によって没収されるかもしれないからな、
690 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:48:41.83 ID:ZPzQjgOr0
しかし、日経の記事に踊らされて中国進出してた日本企業は
傍から見るとただのデスマーチだったな
691 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 10:50:13.70 ID:FWG9Nta90
未だにPen4のmade in Tokyo使ってる
692 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:51:09.66 ID:tSwK+NQH0
>>688 あのシールがちょっとでもずれたりすると怒られる
ていうか日経訴えられるんじゃね?
694 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 10:52:11.58 ID:Uk+avFE60
鼻毛の前のML115
>>684 でも、施設回りが周回送れの低利幅品大生産にしかならんので
最終的に他の後進国にまた全部持ってかれるだけなのよね
先端技術の機材だけ有っても修理はおろか整備も出来んし
その機材み見合った精細な精度という概念も無いから
696 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:53:07.80 ID:xO9Q0ZGa0
崎陽軒も大島だしな。
HPも大島だ。
そしてTOTOも大島だ。
大島すげーぞ。大島万歳。
意外に美味い外食屋も多いんだぜ。
697 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:53:12.69 ID:S1fdCyBH0
_
MADE IN |T|ONKIN
これって仕事がなくなった中国人が日本にやってくるフラグでしかなくないか?
701 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:55:15.88 ID:SRiuKFEd0
日本が落ちぶれたから単価叩かれて
格安で作らせられるニュースじゃないの
>>12 非正規雇用が増えて人件費もだいぶ下がってるからな
諸々考えてコストパフォーマンスは悪くない
703 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 10:56:39.05 ID:iP6cGUqV0
デスクトップの工場で作るのか
704 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:57:13.12 ID:6wUPr1NC0
>>700 優秀な中国人を移民として日本に入れればいいと思うが
705 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:57:27.79 ID:xEr5R1d60
>>44 捗る厨は「捗る」の使い方さえも誤ってしまうのか
706 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:57:37.21 ID:dhAtUYbL0
中国人より賃金が安くなったんだろw
仕事ないやつが多いし
707 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 10:58:39.60 ID:HhUD+CQ00
Made in Tokyoとか書いてあったけど
正直中身はほとんど海外で作ってたんでしょ?
作業員階層が優秀なわけ無いだろ
709 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:59:35.09 ID:ZPzQjgOr0
>>704 その優秀な中国人が組立て工場で働くの?
710 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 10:59:46.23 ID:6wUPr1NC0
ようやく競争力が戻ってきてるんだから
ここで一発、日本政府が法人税下げて雇用を作り出し
福島や岩手で仕事がなくなって避難生活している人たちに
仕事を作ってあげるべき
711 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:00:24.21 ID:SWR44TL80
>>707 中身って言うのが部品のことならそのとおりだな
712 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 11:00:46.99 ID:S1fdCyBH0
>>707 そりゃ正式にはAssembled in Tokyoですから
設計も国外ですし
713 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 11:02:14.50 ID:1/LTM+H50
移民フラグが立ちかけてるな
715 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:02:24.93 ID:GVY6ofp80
昭島駅近くのケーズデンキまで徒歩で運べるな
>>707 どこまで遡るかによるよ。
基板の形にするまでは海外だと思うよ。
台湾とか強いし。
チップはまちまちで、中国も台湾もあれば、
一部のICは日本だと思う。
結局は最終組み立てなんじゃないのかな。
717 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:03:28.28 ID:vdbwYgE50
中国じゃ、高度成長で電気が足りなく、計画停電している。
その上、計画停電なのに、計画性がないので工場が突然ストップする。w
>>710 いまは消費税をどんな理由であれ成立させることに命かけてますからw
719 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:04:04.94 ID:nFnVvaGT0
>>707 材料を日本で作る
↓
中国、台湾、韓国に輸出して部品を作る
↓
部品を日本に持ってきて組み立てる
720 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 11:04:16.79 ID:7hrwMgMaO
インフレすすんでるからなー。中国。
人件費の高騰に伴い、品質や生産性があがるならいいけど、
変わんないのに人件費だけあがるつっうのは企業にとっては厳しい
721 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:04:25.51 ID:b9DDJEip0
>>28 MADE IN TOKYOのステッカー貼ってあるよね。
>>39 以前、企業向けのMATEが宮城から日通の航空便で届いて驚いた思い出。
普通にペリカンで地上這わせて送ってもええやん・・・。
722 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 11:04:44.35 ID:6wUPr1NC0
>>709 条件次第で働くんじゃない
特に日本メーカーは現場から役員になる人もそれなりにいる位
現場が厚遇されてるから上に上がれる道があるなら働くと思うが
723 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:05:56.13 ID:GVY6ofp80
>>717 昭島市も電力不足になったら計画停電されるぜ……
3月は停電した
>>722 奴らは工場の上に立とうなんて思ってない
独立して会社作ろうとしてるから
725 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:07:29.65 ID:cyjmt4cC0
>>3 ネラーには共感できるネタだろうがパンピーが理解できるようになるにはあと10年はかかるな。
早すぎた不遇のギャグだ。
726 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 11:08:55.30 ID:ZAOMLPQ60
丁度PC買おうと思ってたからHPのノート買うか
727 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 11:09:42.81 ID:Itk0H1Io0
>>720 重慶に工場のある取引会社の営業が言ってたけど
10年で賃金6倍だってさ
昇給精度なんか気持ち程度なのに
初任給が月5000円だったのが、今は3万・・・そりゃ企業努力でどうにかなるレベルじゃないわ
728 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 11:10:03.60 ID:ZyWThiae0
> (日本向けノートPC)
移管ったってごく少量なんじゃないの?
そんなオオゴトでもないだろ
729 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 11:10:18.57 ID:7hrwMgMaO
iPhoneの組立が中国以外に移転したらいよいよやばいだろう。
浅野当該擦れノビテル
HPのデスクトップ使っているオレが勝ち組になる日が来たのか・・・
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 11:12:06.19 ID:o+nVdx/i0
734 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 11:12:39.51 ID:fX+vZDTZ0
「失われた20年」給与が減り続けた結果か
円高でいろいろ終わってるだろ
736 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/17(金) 11:14:47.49 ID:xrKyNZwQ0
コスト高いんじゃないの?
737 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 11:17:08.70 ID:rL89Z78Y0
だが、日本人プータを雇ったところで既にシナチクより出来が悪くなってる悪寒
これを見越して派遣の整備をしてたのか
739 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:17:25.76 ID:xO9Q0ZGa0
>>733 俺も大島出身だぜ。
いまは世田谷だけど。
仕事うまくいったら帰郷したい。
いまでもよく行ってるけどw
740 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 11:18:32.72 ID:16xooRXJi
>>737 日本人はそこらでウンコタレたりしないからな
741 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/17(金) 11:20:03.10 ID:8pf1HDwR0
>>740 まあ実際、下には下がいるよな
って言うか品質面では中国製が高級品に見えるほど酷い国はザラらしい
742 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 11:20:13.46 ID:9Hm535GxP
>>737 少なくとも日本人プーは工場の部品をごっそりパクったりはしない
743 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/17(金) 11:21:01.92 ID:FSI2ztHy0
派遣奴隷のみなさん、頑張って組み立ててください^^
工場どこだよ北海道か?
昭島って書いてあったわ失敬
>>741 インドとか、真面目に作ってるけど酷いってのもあるな
でも、真面目な所は成長する余地があるからな
748 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 11:25:37.25 ID:16xooRXJi
>>745 中国の流出品は凄いぜ
奴ら売るからな。というかマーケットが出来てるさらな
HPは前からMade in Tokyoがウリだったんじゃないの?
750 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/17(金) 11:26:50.03 ID:WLVLayJy0
ノートPC組み立ててみたいな
もう国内で生産してもコストは中国とそれほどかわらんのだろうな
あっちはチャイナリスクある分たちが悪いし
753 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 11:28:18.24 ID:rL89Z78Y0
754 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 11:29:27.01 ID:ZtadomIO0
この時期にかよw
国産なら安いの買ってみるかな
春先に18000円で買ったG6は元気に稼動しています
>>727 前に居た潰れた会社で中国人を使ってたけど奴らはすごかったぞ、仕事が
全然出来ないくせに毎月給料値上げ交渉してた。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>125 それはProLiant サーバーのラインだと思う
デスクトップは流れ作業だったよ
760 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 11:34:17.29 ID:Bl1nYsjt0
飼いならされた日本人はどんなに酷い労働環境に置かれてもストなんて起こさないからな
761 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 11:35:33.23 ID:fEGOhrlp0
昭島の工場でかいよな
762 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/17(金) 11:35:49.07 ID:2nKvqG0l0
中国の人件費って今そんなに上がってんの?
中国が低賃金とか勘違いしてる人が多い
所得倍増計画で
日本の派遣社員は抜かれてる
765 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:36:37.56 ID:xZd31Tnq0
人件費の上昇と歩留まりの悪さで日本で生産するよりコスト高になりつつあるんだろうな。
プリンターのインクを買いたくて
近所の電器屋に電話して
「ヒューレット・パッカードのインクありますかね?」と聞いたら
「ヒュ?ヒュート???パッド?・・・」ってめっちゃキョどられた。
担当者につないでもらったら「ああHP(エイチピー)、ありますよ」っていわれた。
口語ってエイチピーが主流なの?
自分はヒューレット・パッカーだと思ってたんだけど。
768 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 11:39:53.33 ID:EniAP5rH0
>>750 パナがたまにやってる体験教室に行けばいいんじゃね
769 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:40:08.47 ID:xZd31Tnq0
あと正規のラインでロット数の員外の海賊版作って流したりするらしいなw アパレル関係だと。
771 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 11:41:11.26 ID:hQKftcVjP
真面目でストも起こさない賃上げ要求もしない、
仕事あるだけでありがたい!日本人を使うのが一番の時代がきた
773 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 11:41:27.77 ID:70hHCrSZ0
>中国→日本
これって具体的にどんな事が起こってるの?
経済に疎い僕に教えて賢い人
774 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 11:41:37.06 ID:syHM33940
>>767 ロゴからしてHPだからそれで覚えてる人が多いんじゃないの?
>>3 FC2はググった画像が読み込めないのをやめろー
特アから撤退
上場廃止
今これやる経営者は優秀
>>776 投資資金を探すなら市場よりアラブマネーだな
あとは政府
HPの東京生産のメリットは東京にほとんど出荷してるから、
とかTVで言ってなかったっけ?
>>773 大きく言えばグローバル化の失速
小さく言えば近くで作った方が納期も早くて正確だし
故障率も下がるしいいことだらけじゃね?って話
サポートコスト、交換、修理コストも少なくなるし
>>3のようにhttpのhを抜くのってなんか意味あんの?
経済成長して賃金が上がれば、そこで作るメリットが薄くなるのは当然のこと。
中国のインフレ率は異常だからな
783 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 11:49:19.36 ID:70hHCrSZ0
>>779 グローバル化の先には何があるかなと常々思ってたけど
こういう事なのかな
昭島の工場入口の警備員さんがカッコいいね
>>780 昔は 2ch から来たって HP 管理者に気付かれないようにする対策だった
けど、今は専ブラがあるからあまり意味は無い。 その頃の名残。
786 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/17(金) 11:53:53.36 ID:hI7wygK90
中国での製造は人件費アップと
ストなどの労使紛争が増えたから
嫌気が差して日本に移したのかな
中国はいろいろと爆発するから
逃げたほうに決まってんじゃん
788 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:56:45.69 ID:KbbCiwRZ0
チャイナリスクの魅力☆(ゝω・)vキャピ
山口工場から来たかつての名門、フロンティア神代のPCには値段にも出来にも満足してる
DELLはマジクソだった。
日本はもう中国と大して変わらないってことか・・・うれしいのか悲しいのか・・・
日本より東南アジアいけよ
向こうなら中国よりひどくはないだろ、
日本ブランドだから多少ボッタクリでも売れるんじゃね
793 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 12:02:13.01 ID:O99TPmkg0
BTOしか買わないからどうでもいい
日本は技術盗んで隣町で同じ製品発売して、それを絶対認めずロイヤリティー払わないという時間帯過ぎてるしな。今の七十代位から上がやり終えて。
しかも、中国は政府が必ず後ろにいる。
ベトナムやマレーシア辺りに逃げ出すなら、市場が近く、安定してる日本のがいい。大規模災害後、しかも放射線までででもこれだけ平和なんだから、リスクは最低ライン。そして円高。
795 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 12:05:29.12 ID:v4028Dwx0
HPは外資系にしては珍しく東京に工場あるんだな
796 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:06:34.01 ID:3EystC5O0
797 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/17(金) 12:06:36.05 ID:Us6P4Smw0
そんなに中国の人件費上がってんですか?
798 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:08:01.69 ID:5cATXQxQP
ずいぶん前からデスクトップPCにはMADE IN TOKYOってシールが貼られてるもんな。
799 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (長屋):2011/06/17(金) 12:11:43.37 ID:Vc2eO45o0
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
ある会社でPC作ってるけどやっぱり海外とは製造における精度が違う
人件費とかの関係で海外のがいいとこいっぱいあるが日本でしか出来ないことたくさんあるよ
同じことを海外でも出来るはずだが民度か知らんが出来んらしい
801 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 12:15:04.69 ID:Km3fa1VM0
>>797 中小規模の工場の管理職で年収200マソぐらいじゃないかな?
まあ、以前と比べると結構上がってるね
ソニーは中国生産なの?
803 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 12:16:26.06 ID:enM/30AF0
>>784 つくってる派遣のやつらは乞食みたいなやつらだけどな
近くのファミマの駐車場で集団でメシ喰ってるし
805 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/17(金) 12:19:10.44 ID:Us6P4Smw0
>>801 へえー それでも日本の半分ぐらいだろうけど・・
まあ、HPも十分日本でコスト的に問題ないから来るんだろうけど
つか、中国で生産してると流通のタイムラグの関係上、
どうしても需要より多めに予め日本に送ることになるからじゃないか?
在庫処分で無駄に安売りするより、日本で需要に見合った分だけ
無駄なく生産するつもりなんだろう。
つまり決算期とかに大量放出されてるHPの安売りがなくなるかもね。
808 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:23:07.68 ID:ZPzQjgOr0
しかし、中国に工場がなくなっちまうと良質なコピー商品が手に入らなくなっちまう
何故なら、中国のコピー商品は、本物と同じレーンで作られてるからなw
809 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:23:16.98 ID:3EystC5O0
>>803 バカだなあ
そんな薄汚くみえる連中でも
世界規模で見ればレベルも民度も高いんだよ
しかしオマエ差別意識が強いな
自分だけは安泰だと思ってるのか?
産まれた時代がたまたま良かっただけだろ?w
それも今後はわからない
またIBM本体がPC事業に復帰してくんないかなぁー?
811 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:24:09.15 ID:16xooRXJi
>>806 まあ、外資は決算の数字が足りなそうなら売るよ
812 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 12:24:59.60 ID:uTCx2oMi0
全く関係無いが、gatewayはモーモーさん柄を復活させろ
HPはもとからメイドイントーキョーじゃ無かった?
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:25:04.62 ID:3EystC5O0
>>805 単純に目先の金勘定しか見れないバカはそう思うだろうな
まだ中国人の本性というか質を知らないの?
中国には有形無形のリスクが大きいからな
もうそんな安くないんだよ
一方日本は人件費は高くとも有形無形のリスクがある
でもHPのノートって糞みたいな品質だよね
明らかにデル以下
非正規雇用のコストパフォーマンスか
それも日本の生きる方法かもし
MADE IN TOKYOって誇らしげに
シール貼ってるけど
実質パーツは台湾と中国だから
なんにも良いことはないよ。
ある型番で
クーラーのリテンション折れが頻発してたのに
修理代はしっかり取ってたからな。
俺はフィールドサービスの人間だから
文句言ってタダで交換させた。
>>815 どこのメーカーでも安物は安物
値段相応だよ
819 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:33:15.21 ID:S1fdCyBH0
>>803 日本のPC工場は何気に女が多いぞ、超絶BBAじゃなくて比較的若いのが
820 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:34:06.66 ID:DkSHvcnC0
821 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 12:34:44.07 ID:VSX6rr+wO
チャイナの雇用が悪くなるな
822 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:35:39.33 ID:+j/IOSqR0
さすがコンパックだな
単純に中国で生産してたらそれまで長年築いてきた自社のブランドイメージに
傷がつくってやっと気づいたんだろ
あと、いくら安かろうがアフターに人件費や修理代がかかりまくる中国製品なのに
生意気に賃上げとか要求しだしてもう欧米の上の連中は中国からいかにうまく逃げるのかに
必死になってるらしいしな これからこういうのは加速していくだろ
アホな経団連に騙されて投資し続けてるアホ日本人以外はw
4730をはやく日本でも売れよ
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:38:40.10 ID:3EystC5O0
>>823 日本の痴呆ボケ老人経営者層は
日経読んで世界がわかった気になってるからな
もっと足使うなり、海外メディアの報道見たり
いろいろ研究しろよカスっていう
ほんと地位にあぐらかくクズが多いのが今の日本
DELLとかhpなんてそこらじゅうから部品集めて来て
組み立ててるだけだろ?
円高で輸入部品なんて安く買えるし
827 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/17(金) 12:42:42.46 ID:ErVC5FzQO
組立工場が日本に来るだけだろ。イマイチメリットがはっきりしないね。何かコアパーツ日本で作ってるかな?
それとも、もう中国にいるメリットが無くなったからか?むしろ中国から避難したのが正解かも。カントリーリスク高いから。
828 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:43:26.39 ID:16xooRXJi
>>826 そこらじゅうから部品を集めずに組み立ててる所はないな
部品は生産国が品質にかなり関係あると思うけど
組み立てはどこもそんなに変わらなくね?
830 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 12:44:44.29 ID:uTCx2oMi0
経団連はもう引くに引けない状態だろ
>>820 組み立てラインは6m、通常3列繁忙期4列だったような
ノートPiCa
833 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:45:31.35 ID:BzcHDgWr0
メリットが分からないな
戦争近いの?
チャイ人の賃上げ要求ストとか暴動はすさまじいからな
トータルコストとかリスクを考えると、多少工賃高いけど文句言わずにキチガイレベルの
細かい作業を黙々とやってくれるジャップのほうがいいやってことにやっと気づいてくれた
>>802 ウォークマンはマレーシア製だったから
東南アジア製になる予感、今はどうかしらねえ
836 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 12:46:20.77 ID:YTzyNqni0
>>825 いるよなぁ、日経信者w
読めば読むほど気持ちが暗くなって不景気になる新聞
最高の売国奴新聞だよな。アカ日の比じゃねーよ
ネットでみるロイターとかの記事のほうが数億倍役に立つ現実
837 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/17(金) 12:47:08.48 ID:I2dyXMthO
なんでこの時期に?
まだ風評被害だってあるだろうに
838 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 12:48:22.64 ID:YTzyNqni0
>>835 ベトナム、インドネシア、マレーシア、タイへのシフトが各企業でおきてるよ
ベトナムはちょっと雇用束縛に難ありなところもあるが、この辺の国民は総じてマジメ
むしろEPA結んで人的交流したほうが良いレベル
839 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:48:44.46 ID:BDRB19T00
外資の中国離れ
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:48:59.39 ID:KnLY2X480
れのぼとは違うなれのぼとは
842 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:49:55.22 ID:S1fdCyBH0
>>837 > 日本向けに販売するノート型パソコンの生産を中国から東京都内の工場に全面移管する
日本だけなら故障率とかストライキのリスクが少ない日本にしただけじゃねの。
844 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 12:50:29.91 ID:Km8VvvPc0
ID:Km3fa1VM0
↑は働いた事あんの?それともリアル厨高生?
845 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 12:50:51.86 ID:pMxQ2hppO
賃上げとパソコンの技術求められたんだろ。
なんかの記事で読んだけど、作るのは中国の方が遙かに安いが物流考えると日本の方が安くなるらしいね。
>>819 東南アジアの工場は9割女
単純作業に弱い男は工場に向いてない。
>>841 なんかPCのパーツ買うとき内部の電子部品は日本製ですってのが
ウリでブランドになってるのとかあるんだけど
つうか普通に家電とか電子製品なんか日本製部品輸出して
完成品組み立てが海外家電メーカーとか多いの知らない?
いみわかんね
オウム真理教でもパソコン作れるんだから
国内でベンチャー企業とか出来そうだよな
デザインとかカラーリングが良くて低価格なら売れるだろ
851 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:02:46.47 ID:PgZ7wKT00
働くのは中国人です
852 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 13:05:24.31 ID:EV7nYfpd0
我輩の部屋もある意味PC工房ですぞ、フヒヒ
>>850 パーツ代で商売にならないぞ
デルなんかは超大量に買い付けるから安価なのが作れるけど、同じ構成のものを小規模で作ってデル並の値段で売るのは無理
ネット程度しかしない層向けにデザインに凝った低スペを売りつけるならいいかもしれんけどさ
中国は賃金上がってきてる割に国民のモラルはそのままだから、メリット無いって判断でしょ。
自動車や通信なんて、中国での生産は中国国内での販売権の条件みたいなもんだから嫌々やってる会社もある。
そんな条件はいらない衣料は既に東南アジアや中央アジアに移転してる例が多いし。
>>851 今震災の影響で出稼ぎ就労ビザ下りないだろ
だから震災後でもワープア中国人は帰らない。
856 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 13:09:32.42 ID:D0OxYU7r0
国産に拘る富士通が最強
中国も早く民主化したら良いのに
そしたらすぐに韓国、台湾並の先端技術の工業力になる
民族自体が他の東アジア人と近くて手先が器用だから
>>853 そもそも市販品で組み立てるBTOですら苦戦してんのに
ケースの金型から起こすなんて無理ゲーだよな
859 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:10:51.38 ID:+TZGHWHe0
次のノーパソはHPにでもしようかな
東南アジアならわからんでもないが、なんで日本なんだろう
もともとHPはメイドインジャパンだと強調してたが一部中国産があったのか
862 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:14:42.81 ID:3EystC5O0
>>857 中国人の性質を全く理解していない馬鹿の発言だな
>>860 東南アジアの電力事情と就業効率は中国より酷いから
価格低くてもまだ工場で働かせるレベルじゃない
で、中国が悪化したから、生産性と品質が抜群な日本がまた選択肢に入ってきただけ
>>854 あと、中途半端な情報化社会になってきて、管理職の給料が工員の100倍あるってことが漏れて
不満に拍車をかけてるんだよな。しかもネットで拡散しまくってて収集つかない状況
>>862 いやマジで中国人は手先が器用だと思うよ
866 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 13:20:11.26 ID:kV8Mxcg20
日本人は賃上げストなんかほぼやらない奴隷民族だからな
867 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:20:24.13 ID:3EystC5O0
>>865 突っ込んだのはそこじゃねえよ
>中国も早く民主化したら良いのに
↑これ
土台無理な話
本当に中国人を理解していないよ
HPはすぐ壊れるんだがなんで?
>>867 民主化したいって思ってる中国人多いからいつかはするだろ
870 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:24:00.38 ID:3EystC5O0
>>869 中国って民衆がしたいと思えば出来るような
自由のある国でしたっけ?
それに”いつか”ってw
そりゃいつかする可能性はあるでしょうよ
でもした途端に内戦勃発でしょうね
中国人ってそういう気質だから
871 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:25:18.12 ID:16xooRXJi
最近デルの神パケスレ全然立たないな。
そろそろ買い替えたいのに。
873 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/17(金) 13:27:14.54 ID:itsNNfLm0
ホームページを中国で生産してたとか意味不明
家で作れよ
>>870 民主化出来るか出来ないかの話も内戦するとかの話も、ものすごくずれてると思うわ
君は何が言いたいのか
早く民主化したらいいのにって言ってるだけだぞ?w
>>870 まぁ民主化運動激化=中国領土の分離だな
内蒙古のレアアースなくなったらどうするんだろ
876 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 13:37:26.94 ID:Km8VvvPc0
>>870 >>中国人ってそういう気質だから
ヤツラは文明手に入れても根っからの土人なので変化しない
民主化なんてしたらそれこそ内紛起こって結局日本が迷惑しそうだから
しないでほしい
こいつらとビジネスした事ある奴は実感してるはず
877 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:39:09.56 ID:97HAzAUt0
>>872 最近は普通のパケでも高い
スレも過疎ってるし
今安いのはHPかな?
879 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:45:13.95 ID:3EystC5O0
>>874 ズレてるっていうかバカなのがオマエ
民主化はしたくても出来ないってのが正解
あのクソみたいな中国共産党も国をまとめるためには必要悪なんだよ
それぐらい中国人の民度というか気質ってヤバい
まあバカなオマエもそのうちわかるだろうから
私や
>>875-876さんのようにリアルに中国人とビジネスにせよプライベートにせよ
関わったことのある人の話をよ〜く聞いて勉強することだな
嫌でも中国人とは関わらざるを得ないからな
ヘラヘラ性善説適用して信用したり、日本人と同じ感覚で付き合うと
本当に痛い目見るぞ
880 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:45:58.20 ID:16xooRXJi
お前らは朝鮮事情には詳しいのに、中国はからっきしなんだな
881 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:46:38.56 ID:wv7MjV2+0
お前ら中国人に偏見持ちすぎだろ
いわゆるキチガイ的な気質の中国人は前時代の中国人だろ
最近の沿岸部の文明的な生活で過保護に育った若い中国人は日本の若い奴とそこまで変わらんよ
共産党支配のメディアや教育に洗脳されておかしくなってるだけ
こいつらは精神面で不安定な部分を持ってるだけで
マジメさとか器用さとかの労働者の資質としてはそれなりの物を持ってる
あと民主化の事言ってる奴いるけど
お前ら台湾や韓国が民主化した時や李登輝が総統になった時の事知らんだろ?
歴史の勉強はちゃんとしておいた方が良いと思うよ
馬鹿晒してるみたいに見えるよ
883 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:50:35.54 ID:z+7/Rhez0
何このスレ・・・
884 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/17(金) 13:51:36.31 ID:5sGzrprkO
お前ら知ってた?
ジャッキー・チェンの映画「酔拳」に出てくる小汚い師匠いるじゃん
あの人って、「酔拳」の監督のオヤジなんだってね
>>722 日系企業を転職してきた日本語できる農村出身のブルーカラーが
5月に今話題のポイント制度の質問メールしてきた
特に15点の職歴のところ
ダイソンはマレーシアだっけ
887 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:52:12.52 ID:3EystC5O0
>最近の沿岸部の文明的な生活で過保護に育った若い中国人は日本の若い奴とそこまで変わらんよ
↑
↓
>共産党支配のメディアや教育に洗脳されておかしくなってるだけ
>こいつらは精神面で不安定な部分を持ってるだけで
何この大きな矛盾は
それに最近の沿岸部の文明的な生活で過保護に育った若い中国人って
中国人全体の何%だと思ってるの?
民主化の意味わかってる?
>お前ら台湾や韓国が民主化した時や李登輝が総統になった時の事知らんだろ?
ほう、バカのくせに随分上から目線だな
詳しく説明してもらおうか?
得意分野なんだろ?
888 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/17(金) 13:52:14.50 ID:Kras+j7q0
>>882 >共産党支配のメディアや教育に洗脳されておかしくなってるだけ
これが一番やっかいじゃん
>>882 台湾と中国をいっしょくたにするなよ。
あと、沿岸部の一部の富裕層の一部をもって全体を語るなよ。
中国の膨大な人口の何%だよ。
890 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 13:52:54.95 ID:uysnzEmj0
>>863 計画停電の日本よりひどいのか。やっぱり。
891 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:53:41.00 ID:PHTgzmq+0
>>887 まず民主化についてググってこいよクソガキw
台湾や韓国の民主化はつい最近の事なんだよ
お前の生まれる前の事かも知れないが
日本人はノートは(ノーとは)言えないからなwwwww
いや高専出のホワイトカラーか
ありがてえありがてえ
896 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 13:56:21.08 ID:/tAEo2Xd0
>>879 田舎住み低学歴無職とか三十路薄らハゲ底辺フリーターに、
ビジネスロジックを説法しても暖簾に腕押しだろ
彼らも夢見たい時があるんだよ
節電を命じられている今,東京で工場とかどんだけ
898 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:58:23.92 ID:+V+XjLRf0
>>804 容量の節約って後付けだろ
それならsageを廃止した方が節約できるだろうし
899 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 13:58:37.82 ID:pQunZkvO0
何でトンキンなんだ
この期に及んで、今からグローバル進出とか言って
中国取引強化しようとしてるうちの会社の幹部
どうにかしてくれ
中国企業のレノボが外資といわれてもピーンとこない
902 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:01:58.26 ID:wv7MjV2+0
>>900 既に不動産バブル弾けて外資逃げ出し始めてるのにな
でも巨大な敷地のゼネコン事業とかはまだまだ現在進行形なんだよな
立ち位置によってはまだまだ儲けられる事業があるな
単に中国と日本(関東)の使用電圧が違うんだから、あまり売れない
日本向けの商品をやめ,全力で中国の需要に応じたいだけだろ
こんなことで喜ぶネトウヨって単純だな
904 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 14:04:14.16 ID:3EystC5O0
>>892 余裕で知ってるけど
で、何が言いたいのかはっきり言えよ
台湾も韓国も小さい国だよね
人口もそう多くない
それに両国とも日本に統治された経験を持つとっても恵まれた幸せな国だよね
>>896 何に夢見てるんだろうなほんと
まだ東南アジアとかインド人に夢見る方が現実的だわ
こっちも現地人の民度は今のところめっちゃ低いけど
なんか情報掴んだんじゃないか
近いうち中国バブル崩壊的な
906 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 14:05:10.27 ID:3EystC5O0
>>898 直リンだとサーバーがうんたらとか言われてなかったか?
907 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:05:11.28 ID:16xooRXJi
お前らよく読めよ
日本向けのやつのみ移管ってことだろ
それは縮小じゃなくて明らかに中国国内の需要が伸びすぎて
少数派の日本向け商品を作る余裕がなくなってきただけだろ
どんだけ妄想が激しいんだよ
HPは中国でかなり増益してんだよ
キモイのが湧いてるな、さっさと埋めようぜ
910 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:07:47.10 ID:16xooRXJi
911 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 14:09:27.08 ID:6Ln0Cjc6P
ま、2万円の鼻毛鯖に飛びついて「ウィンドウズもモニターもついてない(´;ω;`)」
とかいう貧乏底辺よりも
金があって勢いもある支那人相手にした方がいいわな
>>12 日本にいる中国人使えば輸送費いらんことに気づいた
HENTAI play
916 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 14:10:45.09 ID:JUFjo2F+0
>>12 日本販売用PCなんだから輸送コストとかメリットあるだろ。
おまえは
>>1も読めないのか?
死ねよ。
>>904 前時代的な中国人が減って共産党内に
今時の若者が成長して入り込んでいけば民主化は可能
台湾は前時代的な中国人=外省人と日本統治時代経験者の台湾人が同時に存在していたから
民主化が早かったわけだ
わかった?
民族性が原因で民主化が出来ないとか
民族性なんてここ数十年でどんどん変わってきてるだろうに
まさか未だに未開人だらけだと思ってるのか?
>>914 さすがネトウヨどうこうほざくネトチョンは違うな
>中でも成長著しいブラジルやロシア、インド、中国など新興国の売上高は前年比41%増加した。
中国国内だけが好調なわけではないんだが
920 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 14:16:04.48 ID:uh4Cqisk0
いつ暴動で工場ぶっ壊されるかわかんねーし日本がいいよな
>>919 控えめにいったんだぞ
中国は100%増だが
>>
同社のレスジャック最高財務責任者(CFO)は、第1・四半期はプリンターやサーバー、PCなどハードウエア事業の堅調さが全体を押し上げたとの認識を示し、
中国のPC売上高だけでも倍近くに増加したと指摘した。
922 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:17:11.93 ID:16xooRXJi
>>917 やっぱ全然わかってないバカじゃん
>前時代的な中国人が減って共産党内に
>今時の若者が成長して入り込んでいけば民主化は可能
共産党次第って問題だけじゃないんだよ
中国の民衆の問題でもある
むしろそっちの方が大きい
何故外国人を日本人と同じ感覚で考えるのかな
中国人とリアルに取引とか関わったりしたことあるの?
それと仮にその今時の若者が前時代的でないとして
中国人の何%なのか答えろよw
台湾と人口はどれくらい違うと思ってるの?w
教育水準は?
925 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:18:23.54 ID:EqZPg81E0
中国失速してもいいが、
今中国終わると、世界も終わらないか
926 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 14:18:28.83 ID:BAzw9x4n0
現場サイドからの要請なのかもな
もっと効率よくノルマ達成したいのに
しょぼい注文の日本向けロットぶち込んでくるのウゼーみたいな
928 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:20:32.55 ID:0BZ2I6g70
7年前にDELLのノーパソ買った時3週間かかった時ワロタわ
あの時は待てたから良かったが今から買うとして数週間もかかるなんて論外だな。
929 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/17(金) 14:21:24.88 ID:uh4Cqisk0
技術提供とか研修生とかで日本に来てる留学生
クソ企業どもは奴隷同然に使えるから笑いが止まらないだろうが
こいつらが技術を持ち帰って日本を脅かす・・・
>>921 中国のでの具体的な売り上げ高が書いてないねえ
前年比で倍になっただけだろ
まだまだ物価も賃金も安い国でそう高い売上があるとは思えない
932 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:22:52.73 ID:0BZ2I6g70
>>927 言い方次第だろ。
お前は中国側の立場に立ってみてるんだろうけど
日本にしてみれば中国の国内事情なんて関係が無いから、日本で生産することになって日本としては喜ぶべきだろう。
>>928 俺はデスクトップで2週間待った挙句「CPUの在庫がないのでいつできるか分かりません」メールがきたわ
電話してパーツ代えてもらった
運よく航空便で来たから電話の後は速かったけどね
>>51 20代〜40代避難民大量に低賃金で引き受けたら政府から補助金出るとかなんかあんのかも。
>>932 なんか気持ち悪いコピペ連投してるから
まごうことなきネトチョンだったわ
構った私がバカだった
>>929 後のことは知ったこっちゃないって連中が多いからね
将来痛い目に遭わせてやろうぜ
大昔のDOS/V機ってさ箱の中の緩衝材にポップコーン使ってた時期あったよな?
あれって牛だけ?
>>923 日本に来てる中国人留学生に民主化について聞いたらほぼ100%望んでるって答えるから
一度中国人と話してみろよヒキコモリw
938 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 14:28:47.49 ID:50L+J44K0
国内メーカーも派遣とかだからな。
外資が来て就職先用意するなら不況の日本にとってはありがたいのでは?
国内の派遣と外資のどちらが良いか求職者が決めればよい。
939 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:29:00.42 ID:0BZ2I6g70
>>937 そもそも留学してる中国人で共産党でエリートコース歩もうとは思ってないだろうな。
大体は清華大学か北京大学行かないと幹部にはなれないし。
日本人は給料さえそこそこ出せば真面目に長時間働くからな。
中国の民主化とHPのノートPCが日本で生産することが全く関係ないわけだが・・・
どうなってんの?こういう人の脳構造って
>>939 そう、北京10せいか1 くらいだったような
943 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:34:43.57 ID:16xooRXJi
>>937 中国からの留学生って凄い偏ってるじゃねえかw
944 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:35:17.63 ID:0BZ2I6g70
945 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 14:37:21.45 ID:GdG3h6Ar0
メイドインパキスタンの時代くるか?
946 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:39:09.29 ID:Km8VvvPc0
>>937 そもそも裕福層の留学生に聞いてどうすんだ
民主化賛成すんの当たり前だろう・・
中国本土の工場で働いてるやつらとか取引したことある?
そんなヤツラ、もしくは農民が人口の殆んどを占めるわけだが
>>941 台湾も韓国も民主化以後、急速に発展して
今はもうアジアの工業をリードするような国になってきてるね
民主化が経済の発展に良いように作用するのは説明する必要ないだろう
中国だけが民主化が遅れている事が足かせになるのではという危惧だよ
>>943 留学してない人間でも多くが民主化を望んでいると思うよ
逆になんで民主化を望んでないと思えるのかわからんが?
948 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:42:13.73 ID:jZOxW58p0
ピカPCとかいらんわ
中国の方がマシ
949 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 14:46:03.81 ID:16xooRXJi
>>947 日本人のほとんどは年収一千万以上になる事を望んでいると思うよ
ちょっとこのスレの奴らってヒキコモリかなんかが多くね?
ものすっげー馬鹿な奴がマジで多いよなw
民主化しない事が日本に来てる留学生以外の中国本土の若者にとって、プラスになる事ってどれだけあるんだよw
日本に留学に来てる中国人は金持ちの子供=支配層に近い階級だろ
そういう奴等でもほぼ皆民主化を望んでるのに
なんで本土から出てこないような普通か貧しい農村部の人間が民主化を望んでないと思える?
むしろそういう奴等の方が民主化を望んでると思うのが普通じゃないか?
中国本土でよくデモとか暴動とか起こってるの知らない?
というか反論したくて必死で深く考えないでただ相手の逆言ってるだけだろ?
951 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 14:50:56.61 ID:NLbQedQ10
PCスレじゃないってどうしたんだよ
hpスレがこんなに伸びたのって初めて見たわw
954 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 14:53:12.95 ID:Km8VvvPc0
>>950 共産主義と民主主義
さて双方各々の利点は?
考えた上でどちらが彼らの性格に合うと思う?
955 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 14:55:31.57 ID:9Hm535GxP
>>950は一体何と戦う光の聖戦士さまなの?
しかも大演説の骨子の殆どが自分の思い込みだけって……w
956 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 14:56:47.30 ID:za+FXlgY0
国内産業が増えるのは良いことだ
957 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/17(金) 14:58:02.63 ID:WAicfkLl0
ウホッノートパソコン買おうと思ってたからコレは良いニュース
しかし8月まで長いな
>>804 hつけてリンクにすると2chサーバーに負荷かかるからってのもあった気がする
中国賃金高いからな
日本人の奴隷が安くなってきてる
960 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/17(金) 15:03:34.96 ID:EaJ5z2nJO
それなら次はHPのを買ってやろう。
性能がクソでなければ
HPてプリンタ修理してくんないからなんかキライ
ソースコード開示しろとか脅してくる国で生産してる時点アホ企業
963 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/17(金) 15:08:33.85 ID:WAicfkLl0
HPのインクは大分市の某工場で作ってるコレ豆知識な
アメリカがベトナムに付くなら同盟国に移転するのは自然かも
被災より直接狙われる方が不安なのかな
日本の危険度が低いと判断されたなら国内的にはちょっとだけ安心したけど
ベトナムにしろ中国にしろ、善良な人が巻き込まれるのは嫌だなあ・・
965 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:11:24.58 ID:lNqYDRsR0
共産主義を唱えながらも実質的には民主化しており、資本主義経済が成り立っている中国。
民主主義を唱えながらも実質的には国民に参政権はなく、奴隷のような生活を送っている日本。
さて、国民が幸福なのはどちらでしょう
966 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 15:11:45.53 ID:AO5Q/ifg0
まあ中国人嫌いな奴からしたら俺が中国人の将来の発展性について言及しちゃったのが
標的にする理由になったんだろうな
結局自分が馬鹿晒してケツまくって逃げたけどしょーもな
中国人で留学に来てる奴とか普通にマジメだしものわかりの良さとか
手先の器用さを感じるんだけどメンタリティの部分で日本人とは齟齬があるという感じ
すごくもったいないと思ってる
これらは共産党支配が全て元凶であって、民族性とかレイシズムに基づいて
叩いてる奴は幼稚だと思う
968 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:12:56.86 ID:lNqYDRsR0
北朝鮮は、朝鮮民主主義人民共和国であり、金正日将軍は毎回選挙で100%の支持を受けて当選している。
マジレスすると部品のモジュール化が進んで
低レベル労働者でも間違いなく作れるようになっただけじゃん?
だったらキットで販売してもいいよな
970 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:13:59.24 ID:lNqYDRsR0
バカにしてた中国にバカにされる立場になった日本、哀れだなぁ。
お前らに出来る事と言えば、負け惜しみレスを書き込む事くらいなもの。
お前らの人生は、負け惜しみと言い逃れで構成されているとさえ言えるね。
971 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 15:18:22.06 ID:16xooRXJi
972 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 15:21:56.00 ID:Km8VvvPc0
>>967 お前もうちっと社会でてから物言った方がよいよ
中国から抜け出したいのはわかるが、他の国でやってもよさそうなんだが
輸送コストやら入れると、やっぱり国内生産のほうがまだマシって感じなんだろうか
>>40 >ヒューレット・ピッカード
スタートレックか?
975 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:25:19.90 ID:lNqYDRsR0
>>972 それって、反論したいのに出来ないときの常套句だね。
>>970 このスレだけで何回レスしてます?
あなたも十分レイシストですよ
うんざりです
977 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:26:11.53 ID:lNqYDRsR0
>>976 お前がレス回数を少なくしようと心がけているのは、ボロを出す事を恐れているからだろうね。
>>972 946 返信:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/06/17(金) 14:39:09.29 ID:Km8VvvPc0 [3/5]
>>937 そもそも裕福層の留学生に聞いてどうすんだ
民主化賛成すんの当たり前だろう・・
中国本土の工場で働いてるやつらとか取引したことある?
そんなヤツラ、もしくは農民が人口の殆んどを占めるわけだが
お前のこのアホレスを完全に論破された時どういう気持ちだった?w
なんか中華土人が暴れてんな
気持ち悪 まぁ土人だからか
>>973 輸送コストもあるけど、日本のカスタムのリクエストっ凄い細かくてキッティングが大変だったり
納期とか品質とかすげえうるさくてそういうの加味すると国内でやっても十分採算取れるってのはここ数年の流れ
981 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 15:28:13.07 ID:16xooRXJi
982 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 15:29:10.19 ID:Km8VvvPc0
>>978 論破ってどこで論破されたんだか・・
だから一部の留学生に聞いてどうすんだって言っただろう・・
どこまで馬鹿なの?お前
983 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 15:29:25.48 ID:qr255vvn0
アマゾンみたいに1日で届くとかやるのかね
中国の利点、豊富な人材、低賃金がなくなったらそりゃーもう、
中国で作る意味なんてねーわな
リスクしかねーし
985 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 15:29:40.36 ID:hCIi9j3e0
日本のほうが圧倒的にリスクが少ないからな
すこしばかり賃金が高くても、需要もそこそこある
日本本土で生産したほうが結果として安く上がるってことだな
HPの7000円くらいで買った安鯖はmade in 東京って書いてあった
987 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 15:30:23.45 ID:I/DUWwF5O
チャンコロざまぁw
大阪さんのIDが赤いで!
さすが在日チョン大量の大阪さんやで!
989 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:30:53.45 ID:lNqYDRsR0
生産ではなくassembleに過ぎない。
990 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/17(金) 15:31:38.68 ID:9Hm535GxP
>>978 何の論拠もないただの思い込みをべらべら垂れ流すことを最近では「論破」と言うのか……
しかし、こいつと東日本さんの親和性は凄いなw
牛のパソコンってまだあるの?
992 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 15:31:44.92 ID:16xooRXJi
ふゅーちやーぁぁぁあ
994 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:32:13.34 ID:lNqYDRsR0
中国は経済成長に伴って賃金が高くなってきたので、
20年間無成長、それどころか経済の減速が確約されている落ち目国家の日本で組み上げるという事。
995 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 15:32:21.19 ID:16xooRXJi
996 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:33:58.49 ID:lNqYDRsR0
主にジャップの皆さんによる負け惜しみ言い訳言い逃れで構成されたスレッド、終局です。
皆さんの人生はこれからも負け惜しみの繰り返しでしょう。
>>977 >それって、反論したいのに出来ないときの常套句だね。
そのままお返しします
事情は知りませんが貴方だけは何人でも嫌えそうです
逆に中国や韓国への嫌悪感でも沸かせたいのかと思うレベルです
こんな所でとわざわざ馬鹿にしに来るなら貴方は表立って行動して来て下さい
998 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/17(金) 15:34:29.41 ID:v6TazMRBO
中国って雇用契約でそう簡単にクビに出来ないって
前何かで見たけど大丈夫なの
999 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/17(金) 15:34:31.83 ID:lNqYDRsR0
お前がなお前もな、といった定型レスが、底辺階層の皆さんにはとてもお似合いだ。
1000 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 15:34:46.60 ID:AjyF87PI0
HP1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。