「反原発」してる人ってなんで幼稚なの(´・ω・`)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@涙目です。(catv?)

原燃施設に「反原発」のシール 侵入容疑で男2人逮捕

青森県警野辺地署は16日までに、日本原燃(同県六ケ所村)の広報施設に侵入し、
シールを貼り付けたとして、建造物侵入の疑いで青森市東造道、
介護士中野雅史容疑者(31)と、自称同市橋本、団体職員庄司健太容疑者(26)を逮捕した。

 逮捕容疑は15日午後2時半ごろ、同村の「六ケ所原燃PRセンター」に侵入し、
施設内の壁や展示物に「反原発」などと書かれた名刺大のシール二十数枚を貼り付けた疑い。

 同署によると、当時施設は開館中で、両容疑者は通常の出入り口から入ったという。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061601000267.html
2名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 10:36:08.99 ID:474xUY2VP
代替案を出さないから
3名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 10:36:36.44 ID:qYs4Ng6a0
議論をしようともしない連中が大半
4名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 10:36:58.07 ID:WPgphiYG0
反自民で民主に投票したのと同じ人間
5名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 10:37:08.77 ID:qKJ/LKyr0
ただのビビリ
6名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/16(木) 10:37:16.36 ID:lcm9caC30
六ケ所村か
7名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 10:37:21.37 ID:eInC+n2+0
ヒステリー起こした女性と一緒
8名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 10:37:49.89 ID:hO+rWHF9P
集団ヒステリーだから
9名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 10:38:32.16 ID:EmRT1fz5P
反原発の売国サヨクが気に入らないから推進デモ起こそうぜ
10名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:38:34.98 ID:gp1K4gB70
民主党に票入れた人たちと思考が似てるよね
11名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 10:40:16.46 ID:S/7bQiM/0
代替エネルギーがしょぼいんだからじゃんじゃん推進して安全性や技術確立するほうがいい気がする
12名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 10:40:30.43 ID:VK2To7qG0
福島も決局問題なかったし。
放射能は健康に良いし良いこと尽くめなのにね。
13名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:41:43.60 ID:R5UAU0/j0
ニートですから
14名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/16(木) 10:41:52.47 ID:MF5t/WiSO
太陽光発電している家って売電しているくらいなんだろ
じゃあみんなで太陽光発電すれば?
15名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/16(木) 10:41:52.99 ID:xxP5iuMEO
池田先生への信心が足らない仏敵だから
16名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 10:42:18.94 ID:uc720qgu0
脱原発は現実的に考える必要があるけど、反原発運動してるのって変な連中ばっかなんだよな…
坂本龍一とか
17名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/16(木) 10:42:29.99 ID:B8J2Ty0t0
アホかおめー
叩けるもんはとりあえず叩くだろ
18名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/16(木) 10:43:06.88 ID:Wo8xfU2e0
(´・ω・`)→らん豚→豚小屋→FEZスレか
19名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:44:32.44 ID:DbGTH90u0
根本からズレてるからなあ。

水力火力で十分!
って、経済的なことも考えろよ。
20名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/16(木) 10:45:11.71 ID:fCrZV8pO0
>>12
うまく行けば進化して新人類になれるのにね
21名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 10:45:44.28 ID:VK2To7qG0
みんなの力で原発増産しょうぜ!!
22名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 10:46:31.30 ID:XNBQn/Yp0
団体職員てやめろウンコ
23名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 10:47:34.18 ID:59vb6v9kO
理想論と正論の区別がつかない程度の人の集まりだからね
24名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 10:47:39.20 ID:KarnVX5S0
代替案もださないにわか反原発の人だから
25名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 10:49:16.87 ID:VdRx9f4+O
原発反対してる奴は9条信者と被る
26名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 10:49:41.36 ID:rhJQv4A90
金と権利が欲しいときは、とにかく喚けばいいと思ってる
朝鮮エベンキと似た人種だから
27名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/16(木) 10:50:21.30 ID:bYzxD0ak0
今すぐ原発停止しろ!っていうけど、停止しただけで危険は無くなるの?
28名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 10:50:46.38 ID:b8gvhsmB0
おっ、また原発利権集団の洗脳が始まったかww
29名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/16(木) 10:50:49.07 ID:eZZc/NoW0
何で在日が混じってるの
30名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:53:18.27 ID:gr8wU8yP0
原発は、一度運転を始めて何も起きなければ
経費がほぼ固定的なので、投資活動には最適なのです
31名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 10:53:20.42 ID:MGBlcj7S0
世の中に関心持った低学歴の馬鹿どもを
左翼の高学歴が兵隊として利用しているイメージ
32名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 10:54:06.53 ID:Jz/3QSOB0
ヒステリーはやめたまへ
33名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 10:54:38.44 ID:w56YwSBb0
原発に変わる新しいエネルギーを作ろう
て研究者に金出すくらいはしてほしいわ
34名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 10:55:15.19 ID:saPQ0WSR0
>>11
代替が育たないのは原発利権で潰してきたからだろ。
日本は技術の国。これは間違いない。

なんで、技術の国で原発事故起こしたかって?
東電に技術がないからだよ。
言うなれば、文系的採用。
35名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 10:55:26.96 ID:f6lS62RS0
理屈無しで印象と感情に突き動かされている馬鹿だからね
36名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/16(木) 10:55:50.12 ID:MF5t/WiSO
だからみんなで太陽光発電やれば?
37名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:56:42.31 ID:LCbmVm4I0
原発は反対しないけど東電みたいに安全対策することを想定外にするなら原発はいらない
虚偽報告のない企業の管理で最低でも女川くらいの安全性を確保してほしい
38名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 10:56:55.49 ID:mIbZUTGf0
いい代替案も無しに騒いでる合コン(デモ)だからだろ
別に原発利権主義じゃないが、デモに参加した友人に代替案あってのデモなの?とか聞いてみたが
「それは専門家の仕事、俺たちは安全の為に云々」だと
こんなん多いから質悪い
39名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/16(木) 10:57:32.71 ID:eRsyAKXw0
低反発に見えた
40名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 10:59:18.67 ID:YigtJ7l60
>>34
付けくわえると、
運営する組織がクズだった。

チェックする側とされる側がズブズブの関係だった。


41名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 10:59:35.21 ID:0rgbGTcu0
原発利権云々言う奴は自分が利権の恩恵受けれたら文句言わないくせにな
42名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 10:59:35.62 ID:GbStL7hM0
デモ隊の先陣切ってる奴らのお花畑率が高い
43名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:00:47.20 ID:gu8qcwA30
「なぜ反原発と叫ぶのか」の僕なりの分析。
@電力が経済に不可欠なことを理解できない
A自らがどうやって給与を得ているのか(経済の重要性)がわからない
B原発が最も命に優しい(死亡者が少ない)ことを知らない
C政商となり補助金を得て儲けたい
Dこの機会に人気を上げたい
のどれかだ。
44名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:01:33.61 ID:saPQ0WSR0
>>38
作曲できないくせに音楽を批判するな
と同じ。詭弁だな。

代替案の研究費に予算をかけることが重要。
それができないのはやはり原発利権のせいだ。
このままじゃ、永久に原発利権と手を切ることができない。
45名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:01:42.31 ID:SuZ4kjZvO
ヨーロッパは脱原発!→イギリスフランスは現状維持、チェコやポーランドは原発の電力売ってます
世界中で脱原発!→アラブやトルコ、東南アジアの新興国は原発欲しがってます
に、日本には火力発電所が!→環境が汚れるとメンテナンスも新規建設も市民団体に反対されてきました。燃料を無料でくれる国があるといいですね
し、し、自然エネルギー!→台風と梅雨と雪がある時点で皆壊れます
リアルにこんな奴いたけど最後は泣きながら子供達がーとか言いはじめたから
電気代値上がり→企業移転→子供達の就職先無し→インド韓国中国に出稼ぎにいって向こうの原発で死ぬまで働かされるかもね
って言ったら死ねいわれた
46名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:02:15.14 ID:DbGTH90u0
原発が無くなれば新技術が確立できるって?
そっちもえらいギャンブルじゃね?
47名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:04:16.43 ID:rDBa+e6YO
意思を表明すると叩かれる国、それが日本。
48名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 11:05:25.35 ID:WKicDhc60
無くても困らない物を反対して何が悪い
49名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:06:29.02 ID:q/gCEK0j0
>>28
やっぱ反原発は安定して頭悪いな。。
50名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 11:06:57.10 ID:kxrT+hNK0
反原発が左翼っていうのは意味がわからん。
北朝鮮や中国が必死で原発ほしがってるんだけど?
左右は関係ないと思うが。
51名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/16(木) 11:07:34.16 ID:ltD+abv30
>>34
東電に技術は必要ない
制作側に技術力が必要なだけで東電は管理会社だから危機管理能力が必要
それを原発に危機管理だと?原発が危ないものみたいなことを言うなという
基地外理論を展開してるところが最大の問題
52名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:09:11.84 ID:mIbZUTGf0
>>44
確かに今まで代替案への研究に力は入れにくかったな
そこは確かに問題だよ
けど頭お花畑が代替案や原発についてよくも考えもせずデモに参加して駅前で騒いで周りに迷惑を掛けたり
今回みたいな事件を起こすのが問題だっていってんの
53名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/16(木) 11:10:55.59 ID:ltD+abv30
>>30
燃料を輸入調達の際に起こるテロ関係の防衛費用の高騰と高低核廃棄物処理費用
どれをとっても永続的にまとわりついて来て高くつくものばかりで安くはない
54名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:12:57.45 ID:pUsjAo/10
55名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/16(木) 11:13:20.10 ID:GHutrq+F0
作曲できないのに音楽を批判するな のどこが悪いの?
56名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 11:13:36.79 ID:VK2To7qG0
むしろこんなに反原発が少ない日本の民度の高さをお前らは喜ぶべき。
EU特にドイツ、イタリアはやばいぞ。
57名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:13:43.33 ID:tDeft+vc0
>>1
が幼稚じゃ無いとは誰も思ってないよね
58名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:13:47.83 ID:tCiwVhvUP
>>52
困った事に、原発を推進していた連中がもっとお花畑だった、ってことなんだが。
回りに迷惑かけたり不法進入なんてかわいいもの。
お花畑な連中のお陰で、数万人が家と職を追われ、数百万人が被爆し、数兆円の被害を出しましたとさ。
代替案をつぶしておいて「代替案を出せ(キリッ」がどれほどお花畑な思考か。
59名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/16(木) 11:14:19.67 ID:fGJ+adVy0
>>27
廃炉にして核燃料を地下に埋めるか宇宙に捨てるかしないとアカン
埋めた場所が噴火したらアウト
60名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/16(木) 11:15:38.11 ID:fGJ+adVy0
>>58
原発に垂れ流してた補助金を回せば
どんな代替案だって実用化できるだろうな
61名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/16(木) 11:15:42.93 ID:mCEkrgjuO
発想が0か100しかないヤツは、どちら側も幼稚だよ
62名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:17:43.88 ID:kYqdzt7zO
原発が一番コストかかるからな
63名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 11:18:24.63 ID:f7ZjnDUw0
コストも考えてね
64名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/16(木) 11:18:27.04 ID:c8GpRRls0
原発推進厨の脳味噌お花畑状態がやばい
65名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/16(木) 11:18:57.35 ID:ltD+abv30
>>52
これだけのことを起こしてデモが幼稚とか馬鹿だろ
世論が自ら起こさないと動かないこともある
デモの1つも起こせないから塵民衆だから政治家と東電は国民を無視して舐めてる
66名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:19:04.84 ID:roqiXiTe0
反原発デモしながらタバコ吸ってる馬鹿には驚いた

喫煙で年間20万人死亡し7兆円の経済損失が出てるのにね

失業者と生活保護受給者と囚人と特亜と低学歴の喫煙率って高いよな
67名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 11:19:21.79 ID:aDarMwn10
>>46
いえいえ永遠のギャンブラー原発さんには敵いませんって
68名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/16(木) 11:19:47.13 ID:oQqkGckF0
とにかく拷問だ、拷問にかけろ!
69名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:19:48.06 ID:mIbZUTGf0
>>58
それこそ詭弁だろ
それに自分は原発利権主義じゃないと先に言ってる
別に反原発はよろしいとも今の政府の怠慢を矯正するチャンスだしな
お花畑の老害の事も重々承知さ
70名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:20:03.92 ID:EgFlw+sfO
想定外の津波は来ない
想定が低すぎる? アーアーきこえなーい

とか言って人類史上初の3基同時メルトスルー起こした奴らより幼稚なの?
71名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/16(木) 11:20:21.19 ID:vg18rWSC0
理想論 語ってるやつは今までぬるいとこで暮らしてきたんだなって思うわ
72名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/16(木) 11:20:33.52 ID:vgRyYFls0
>>54
アダルトチルドレンじゃん
73名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:20:36.24 ID:saPQ0WSR0
>>55
一部の専門家以外議論に参加することすら許されないってことだ。

とは言いつつ、原発を推進してきた政治家のほとんどは原子力の専門家ではない。
74名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 11:20:58.91 ID:B5uqaLlJP
9条信者の幼稚さと同じ臭いがするよな
75名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/16(木) 11:22:02.93 ID:EBXqIEmG0
代わりのエネルギーも電力不足もその他発電のコストも何も考えずに
とりあえず原発止めろって言うのが気持ち悪い
76名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 11:22:28.48 ID:djt5BnAFP
もう至上最悪レベルの事故がおこっちゃって
電力会社の対応力も足りないと分かっちゃったのに
まだ原発でいけると思う奴のが余程幼稚だわ
また津波来たらみんなで死にますってか?
77名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 11:22:41.36 ID:bxyJCGfW0
>>54
加齢臭がする
78名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:22:41.44 ID:roqiXiTe0
>>73
放射能怖い怖いといってる反原発学者は医学の専門家ではない

そしてタバコや毒入り餃子を売っているスポンサーの反原発講演会に出ている
79名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 11:22:59.24 ID:l8+HWwK+0
ま、原発推進デモwよりはマシじゃね?あっちは幼稚を通り越して池沼レベルだし。
80名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:24:01.17 ID:SuZ4kjZvO
その「金さえかければ何でも新しい技術が生まれる」
って発想がお花畑過ぎるんだよ
81名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:24:19.66 ID:fTWfCpgBO
とっくに勝負がついた話題で仲良く煽り合いだから平和だよな
82名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:24:25.31 ID:TU6JZbgu0
Twitterがいい感じに香ばしい
83名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 11:25:19.36 ID:zMTVxiNN0
減らしていって将来全廃ならわかるけど
今すぐ全部停めて廃止しろってのはおかしい
84名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:26:14.50 ID:mIbZUTGf0
>>65
よく読めよ池沼
デモみたいに行動するのは立派さ。けどその若者の内の少ない数の行動理念に問題ありだろって
ただ騒ぎたい、集まってなにかしたい。もっとよく考えて行動しようぜ
それなら喜んで自分も参加したいさ
85名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:26:44.10 ID:EgFlw+sfO
世界的に反原発に進むだろうな。
原発事故による損失 >>>> 火力発電コスト だもん
86名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:27:09.00 ID:UF4cXMrQ0
原発廃止→燃料高騰→欧米資源メジャーウハウハ→第三世界死亡

反原発は欧米資源メジャーの手先
87名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/16(木) 11:27:24.30 ID:Ogng/1GNP
こっちは逮捕されなくて>>1は逮捕される不思議???

渋谷の岡本太郎壁画への落書き アート集団が公開
http://news109.com/archives/4786986.html

http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/5/5/55b3aa40-s.jpg
88名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:27:45.78 ID:HrHVf3RW0
>>84
結局、合コンの延長にしかすぎないからな。
志が無い群衆はすぐに崩壊する。
おそらく学生運動と同じ経緯を辿るだろうよ。
89名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:27:57.93 ID:jvZ/TSJz0
日本の原子力行政の下で、原発推進はあり得ない
90名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:28:08.60 ID:UF4cXMrQ0
>>76
自然エネルギー(笑)に金かけるなら、防波堤作ればいいだろ
91名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 11:29:26.85 ID:wOYoYZiK0
世界中で反原発に傾いてるのに幼稚とか言われても説得力無いよね
92名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 11:29:33.85 ID:zxZuzH9Q0
今の太陽光発電の1000倍の効率を誇り、パネルにしなくてもよくて、家の壁にでも、外のヘイにでも、ビルの壁にでもつけられる
雨の日でも曇りの日でも夜でも赤外線から電力を作り出せる、夢の太陽光発電が完成しつつあるんだ!!!!

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

↑コイツを観てくれ!!!!
2015年頃には完成しそうなんだよ!!!!
もう電力会社に高い電気代をボッタくられなくても済むようになるんだよ!!!!
93名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 11:30:10.54 ID:1BLiHb1N0
国民投票したら脱原発のほうが多いよね
94名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/16(木) 11:30:32.75 ID:jok5sDsP0
>>84
あんだけの数が集まるんだから1つのカラーできっちりなんてムリだぞ。
そら騒ぎたいだけの奴もいるけど全員そうなわけじゃねーよ。
安心して参加しろw
95名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:30:37.33 ID:Ofwsk2At0
反原発派は原発を止めて不足する電力をどうするのか代案を提示してみろよ
それができなきゃただのパフォーマンス
96名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:31:06.78 ID:saPQ0WSR0
>>90
対策は波でいいの?
地震は?竜巻は?
一体どこまで対策すればいいの?
97名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/16(木) 11:31:13.55 ID:ltD+abv30
>>84
じゃあ自分の理念でデモ起こせよ
98名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:31:30.17 ID:W4h/9mqL0
もー、なんで原発が必要なのがわからないの!
バカ!! 幼稚!!
99名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 11:31:36.87 ID:zxZuzH9Q0
>>84
二元論で語る人はすごーく胡散臭い
100名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:31:38.70 ID:tDeft+vc0
>>84
ばかじゃね?
金と権力持ってのさばってるのを倒すには熱狂で扇動するしか無いだろ?

何が行動理念だよ、それが必要なのは頂点の人だけだ。お前そんな偉いの?
101名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:31:59.08 ID:mIbZUTGf0
>>92
来年にはクソ東電が電気料金値上げするし早く完成して欲しいな
102 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【Dnews1307502257146114】 取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (catv?):2011/06/16(木) 11:32:03.52 ID:cowrlGGC0 BE:2138789366-BRZ(10003)

あークッソ…

池田信夫ソースでスレ立ててーよー


誰かPLTにしてくだしあ><
103名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/16(木) 11:32:14.40 ID:9kHQJn8M0
原発はまだ安全っていってる人って・・・
104名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:32:34.52 ID:UF4cXMrQ0
>>96
地震自体は40年前の原発である福島第一ですら耐えただろ
竜巻は米国の話であって日本は関係ない
105名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:33:06.80 ID:saPQ0WSR0
>>95
すぐ上も読めない単発。
こういうのは、工作員と昔から決まってる。
106名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/16(木) 11:33:37.36 ID:8yshbC7/0
>>92
5年後に試作品完成じゃないの?実用化、普及可能なの?
前者と後者で10年くらいは差がありそうだけど
107名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:33:38.06 ID:LCbmVm4I0
車はハイブリット、ブラウン管から液晶、照明はLED、電気製品はインバータ、携帯電話の進化
この十数年世間では色んな物が進化したけど
原発だと10年以上前の施設を使う使わないってレベルの話で異常だと思うわ
利権団体は原発推進するばかりだし電力会社は市場独占してて人も技術も成長してない
108名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 11:34:36.39 ID:1BLiHb1N0
>>92
いいね。こういうのに胸高ぶらず
原発に固執する心境ってなんなの?薬とかやってる人なの?
109名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:35:09.14 ID:UF4cXMrQ0
放射能のリスクは先進国人が負うべき義務だ
火力発電主体になったら後進国から資源が搾取される時代に戻る
電力事情から企業が移転すれば、今ですら低賃金労働が蔓延る後進国に
いよいよもって搾取の大帝国が出来上がる
110名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/16(木) 11:35:19.35 ID:mVyemf4r0
111名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:35:50.78 ID:saPQ0WSR0
>>104
それ本当なの?
地震でダメになったという報道もあったよ?

そもそも、何が原因か、誰の責任かも明確じゃないよね。
事故が起こっても有耶無耶。
これが一番怖い。
112名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:36:12.74 ID:UF4cXMrQ0
>>110
じゃあ耐えられるように構造強化すればいい
太陽光(笑)風力(笑)にかける金を回せば余裕だろ
113名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:36:13.67 ID:HrHVf3RW0
このままのデモの体制じゃすぐにみんな飽きて収束するってばよ。
継続性を保たせる何かプラスアルファが必要だろう。
114名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/16(木) 11:36:14.41 ID:ZLsGKxJKO
>>104
地震で配管耐えれなかったんじゃまいか?
115名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:36:17.04 ID:mIbZUTGf0
>>100
違いないなすまん
けど熱気があれば周りに迷惑掛けていいとは限らないだろ
その熱気があっても不法侵入とかは冷静に考えてやめれるよ
116名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 11:37:35.06 ID:ZN0pQWlv0
原発推進派なんてもうほとんどないだろ
今いるのはすぐ原発止めたい急進派か代替エネルギーの見通しが立つまで原発使う慎重派かのどちらか
117名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:37:55.71 ID:jvZ/TSJz0
>>112
その発想で作った堤防が木端微塵になったわけだが
118名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:38:23.17 ID:HrHVf3RW0
このデモには闘争性が足りないんだよな。
学生運動もそうだったけど、結局遊びの延長にしかすぎない。
ロス暴動やフランス革命みたいにならないとダメなんだろう。
まあ、反原発ごときでそんな血しぶき飛ぶような真似は誰もしないかw
119名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 11:38:40.15 ID:wnsnUQM20
ヒステリーとか言ってる奴等に放射能災害降りかかったから。
120名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/16(木) 11:39:22.89 ID:c8GpRRls0
>>104
津波来る前に地震で壊れちゃったじゃん
121名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/16(木) 11:39:30.05 ID:75J91RSi0
反対って言わないと安全にならないから

数年後、だからあの時やめておけば、、っていえるし
122名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:39:30.12 ID:saPQ0WSR0
>>112
それができないから言ってる。
保安院とズブズブ。

まして、一民間企業、コスト削減の対象になるに決まってんじゃん、そんなの。
123名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/16(木) 11:39:36.70 ID:ltD+abv30
>>108
こういった優れた技術が実用化した例がない
そういう国が日本
この技術も実用化は無理だと思う
124名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/16(木) 11:40:15.39 ID:3TktgoPe0
いや、原発は別にいいと思うが管理してるやつが無能なの何とかなりませんかね?
125名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:40:18.95 ID:UF4cXMrQ0
>>116
もうも何も、最初から「代替エネルギー」なんてあるならそっちを選ぶっつーの
原子力に限らず人類は最も効率的なものを選びつづける

人類の大部分は文明推進派で
自らのエゴで文明を停止したい奴が常に少数いるってだけだ
126名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:40:39.72 ID:9flbOp3c0
反原発の人が幼稚だとは思わないがデモやってる人はなんかそんな感じだな
子ども連れ回してデモしたり…
普通に小さい子どもいたら危ないだろ
127名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:40:40.97 ID:SZ8Bf3R70
かねてから活動してたプロ市民にとって現在の状況は悦に入れる最高のシチュエーションなんだろうな
128名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:40:42.92 ID:UF4cXMrQ0
>>117
じゃあもっと強力な堤防を作ればいい
129名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:40:49.51 ID:jpDTTeZp0
事故前
反対派「まいった、国民が馬鹿だからどうにもならねえ」

事故後
推進派「まいった、国民が馬鹿だからどうにもならねえ」
130名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 11:41:12.51 ID:zxZuzH9Q0
最近はけっこう色々あるからな

生産能力10倍 「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html

日本が産油国になる日2011/02/17
http://www.youtube.com/watch?v=amit7ksynR0


「オーランチオキトリウム」   藻類が世界を変える
日本は数年後には石油輸入国家から石油輸出国家に転換。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/

オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする!
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html

国が覚悟を決めてアメリカ並みに1000億投資すれば10年で実用化可能
250兆円市場という途方もないリターン
131名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/16(木) 11:41:59.83 ID:G/b8TqXW0
民主に入れたのも根拠は危険だからの反原発も俺の親父だ
病気なんだ、放っておいてくれ
132名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:42:08.34 ID:UF4cXMrQ0
>>127
プロ市民の今までの主張からすると原発は推進すべきだろ
先進国の人間だけが豊かになり、後進国は一生搾取されるのがいいのかと問いたい
133名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:42:59.53 ID:saPQ0WSR0
>>125
人類は、というが、一部の原発利権政治家によって決められたことだ。
一部の原発利権政治家にとっては、金が入るし効率良かっただろうよ。
134名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 11:43:36.32 ID:zxZuzH9Q0
火力発電も割と有望

日立が火力発電所から出る排煙からCO2を90%除去除去する技術を開発
検証用のプラントはドイツに建設されている
135名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:44:09.11 ID:UF4cXMrQ0
そもそも、現状の原子力発電を上回るエネルギーが出せるものでなければ「代替エネルギー」とは言えない
原発の代替が高速増殖炉、高速増殖炉の代替が核融合だろ今のところ。
で、それらが実現困難だから核分裂原発なんだよ。
136名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:44:35.10 ID:RH24ZUKP0
反原発デモの胡散臭さがハンパない
137名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 11:44:45.99 ID:KarnVX5S0
>>116
そう見通しがつくまでは必要かと思う.

反原発するのはいいけど今までと同じ電気供給できる
代替エネルギーを早く準備してもらわないといつまでたっても
東京23区以外輪番停電されるんだけど.

反原発って言う人って東京23区住みが多い気がするわ
138名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:44:48.22 ID:UF4cXMrQ0
>>133
利権を言うなら脱原発とか叫んでる奴らこそ資源メジャーの手先じゃないのか
139名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/16(木) 11:45:07.24 ID:5mWygCYRO
芋+オーランチキチキで火力発電所を増やせば問題解決。
140名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 11:45:09.41 ID:2CMjd/yZ0
原発なしでもピークを余裕で満たせる
http://diamond.jp/mwimgs/e/b/550/img_eb394c7bf4f6bdef87f98bbeabd186cf71552.gif
日立が火力発電所から出る排煙からCO2を90%除去除去する技術を開発したよ
検証用のプラントはドイツに建設されている。
なぜ開発したのは日本の会社なのに、実験用プラントがドイツにあるか?
火力発電所の排煙からCO2を除去されると困る人が日本にいて邪魔しているから。
ウランの価格推移↓
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01090601/05.gif
今後の予定
・電力自由化法案を提出
・発送電分離、送電網は国営化
・2030年までにすべての原発を停止、2050年までに廃炉
・これを目途に停止原発の運転再開
・自然エネルギー発電設置助成金
・自然エネルギー機器開発助成金
@東京電力の年間人件費 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・毎年4800億円 従業員 3万6800人
A退職者の平均企業年金は月額40万円以上・・・・毎年4500億円 退職者10万人分
売上げ4兆円東京電力の原価、もっと安く出来る電気代。
人件費に・・・・毎年4800億円給与ボーナス       ← ふざけるな! =1世帯当たり年17200円負担
退職者に・・・・毎年4500億円企業年金 上乗せ請求 ← ふざけるな! =1世帯当たり年16000円負担
賠償金は・・・・毎年4000億円予定?   上乗せ請求 ← ふざけるな!
広告費に・・・・毎年2000億円       上乗せ請求 ← ふざけるな! =1世帯当たり年7200円負担


141名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/16(木) 11:45:34.97 ID:c8GpRRls0
でたw
「反原発は資源メジャーの陰謀!」
142名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 11:45:43.75 ID:ZN0pQWlv0
>>125
そんなもんこれからの研究でどうにかなるだろ
原子力だけにエネルギーが集中してるからこういうこと起きちゃったんだろ
もっと分散させないと
143名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:45:45.32 ID:3mIA3ww2P
事故がおきても安全ですもんね
144名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:46:50.77 ID:XCt0Nnjs0
九条とか反戦とか反原発とセット売りするのはやめてほしい
145名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/16(木) 11:47:02.59 ID:XV7RMeRt0
昔からやっているのであれば問題無い
今まで原発に興味無かった奴が今になって反原発を偉そうに掲げるのは我慢ならん
146名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 11:47:17.97 ID:b8gvhsmB0
原発推進派が被爆して死んでゆくwww
147名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:47:42.00 ID:UF4cXMrQ0
>>143
原発はきわめて危険だが制御できるものである
否、制御しなければならぬ

原発を諦めるとは、第三世界を諦めるのと同義
148名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:48:45.53 ID:1Oj8ORfS0
+くせぇなこのスレ
149名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:49:25.19 ID:jpDTTeZp0
資源メジャーは石油が有望なら買い占めるだろうが、同時にウランが有望ならそっち買い占めるだけ。風とか太陽光は買い占められない
150名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 11:50:02.17 ID:zxZuzH9Q0
>>145
増えた情報は結論を変える
151名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:50:03.73 ID:aBTB0NTS0
面倒だから東京湾と大阪湾に原発作れや
152名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:50:09.20 ID:ChjhXUYW0
いまだに原発推進言ってる奴は原発付近住民に対するテロリスト
即時停止言うてる奴はその他の地域を経済的に殺そうとするテロリスト
153名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 11:50:29.38 ID:PjdcELiX0
この前のデモは何か効果があったの?
154名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:50:49.16 ID:/4Ukh0Nu0
事故をおこした福島第一原発はアメリカからもちこまれたものであり、
地震列島の日本に五四基(稼働中)もの原発をたてさせたのもアメリカである。
原賠法および製造物責任法自体が売国的な法律であり、アメリカ免責法である。
アメリカは、日本に原爆を落としても不良品を売っても絶対に賠償も謝罪すらしない。
福島第一原発は欠陥米G E製 製造責任はあきらか原発建設は対米従属の象徴
http://blog.ohtan.net/archives/52080715.html
35年前GEでは福島第一原発の原子炉欠陥に抗議して社員が3人辞めていた
http://longtailworld.blogspot.com/2011/03/35ge3japan-reactor-design-caused-ge.html
GE社製「ベント」システムの欠陥 米エンジニアが5年前にNRCに通報
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2011/05/post-ceab.html
155名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 11:51:07.39 ID:wOYoYZiK0
>>147
制御できてねーじゃん
156名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/16(木) 11:51:17.97 ID:BLt4tQEv0
>>1ってなんでそんなに幼稚なの?
157名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/06/16(木) 11:51:21.68 ID:F0EnyHuhO
原発続けるのはいいとして、どう改善するつもりなの?
事故がないのを祈りながら今まで通り続けようじゃ話にならん
158名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:51:24.49 ID:UF4cXMrQ0
世界は協調して差別と貧困を無くす為努力すべきと信じる奴は放射能を恐れず原発を推進
日本は神国であり国土は神聖であると信じる奴は放射能を恐れて原発に反対する

これがあるべき姿だろと俺は言っている
159名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 11:51:41.56 ID:UF4cXMrQ0
>>155
じゃあ制御しろ
160名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:53:00.19 ID:mIbZUTGf0
>>153
世間に少なからず影響はあたえてたが幼い子を連れてデモ参加とか一部のせいで世間からの評価も下がってしまったと思う
161名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 11:53:06.38 ID:WzxgauTm0
原発推進派ってただの自民シンパじゃないの
162名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:53:59.06 ID:HrHVf3RW0
>>153
影響があったら東電支援法は可決しなかっただろう。
163名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:54:04.90 ID:/4Ukh0Nu0
自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視 
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
164名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:54:52.42 ID:HrHVf3RW0
ああ、閣議決定か。まあ似たようなもんだけど。
165名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:56:13.48 ID:Ysvh6cNM0
★自民党はポツダム国会議員団だ
http://soumoukukki.at.webry.info/201102/article_1.html
★自民党は日本を弱体化させる為CIAによって結党されたアメリカの傀儡売国政党
http://soumoukukki.at.webry.info/201011/article_1.html
保守のポーズを取る 【自民党議員に騙されてはいけない!】
http://soumoukukki.at.webry.info/201003/article_6.html
スパイ防止法擁立を潰した国会議員 (自民党の谷垣禎一 総裁も!)
http://soumoukukki.at.webry.info/201008/article_6.html
★【今の自民党も駄目だと自覚しましょう !】
http://soumoukukki.at.webry.info/200907/article_3.html
★【自民党=売国政党】 【(戦後)保守=売国奴】 と認識しなけ
れば我が国は亡国へと進み続ける!
http://soumoukukki.at.webry.info/200908/article_1.html
166名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 11:56:26.16 ID:2CMjd/yZ0
東電の脅し文句  → 『 計画停電するぞ!ゴォルァー! 』
我々の大切なライフライン "電力" を独占支配 ⇒ 原発利権シンジケート 既得権益マフィア 

だからこそ、
・発電事業 ⇒ 民営化 ( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業 ⇒ 公団化 ( 電力の安定供給と配電を担当する国策事業 )

新規参入した小規模発電の余剰電力を、 "国策送電公団" が買い取れば、
発電事業は競争原理で効率化し、送配電は国策事業で安定化する。
167名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 11:56:40.94 ID:UoPJVRXvO
原発は徐々に廃止した方がいいと思うが、
デモや集会やってる奴らのガチ左翼臭が嫌だ
層化の勧誘なみに、すかさずオルグしてやろうと舌なめずりするあの感じ
168koroke(関西地方):2011/06/16(木) 11:57:41.60 ID:FlHJEMza0
普通の機械はかかる力の5倍ていどの耐久力のあるものを設計する。
振動の力がかかるものでは20倍から40倍以上の耐久力のあるように
設計する。
したがって15メートルの津波を想定すれば余裕をみてその5倍程度、
すなわち75メートル程度の津波に耐えられるものを設計するのが
最低限の常識。
コストがかかるからそんなことしないと言うのでは話にならない。
また、使用済の放射性廃棄物は全世界で20万トンから30万トン程度
溜まってきている。これの処理方法は全然確立されていない。10万年
程度は危険だから、ずっと管理しなければならない。この費用は莫大。第一、
10万年先までの人々に管理を引継いで行ったり情報を伝えていく確か
な方法は確立されていない。火山や地震などで情報が喪失したりすることも
考える必要がある。言語もどんどん変化する。
地中深く埋めても地球は変動して地表に出てくる可能性はゼロではない。
以上から原発は全廃すべきだと考えます。
169名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 11:57:44.89 ID:Ysvh6cNM0
●CIA工作員である小泉は、日本の米国植民地化を進めた●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187931998/
岸信介はアメリカのエージェントだった!
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50454697.html
自民党は朝鮮銀行に血税1兆4,000億円を投入。
  http://q.hatena.ne.jp/1062123112
自民党 在日にも定額給付金支給
  http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
  http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
  http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
森喜朗が北朝鮮金総書記に親書
  http://www.toyo-keizai.co.jp/news/digest/2000/post_3447.php
170名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:58:03.24 ID:R5UAU0/j0
反原発厨はコピペばっかだな
171名無しさん@涙目です。(島根県):2011/06/16(木) 11:58:46.92 ID:QXpld2+Q0
反原発て考え方自体は問題無いと思うが、それを口にする連中がマジキチばっかり
172名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 11:58:48.26 ID:mjBWNSZy0
原発を利権でのみ語るアホが多すぎるんだよね。
公共事業なんて多かれ少なかれ利権は発生する。ダムだろうが火力だろうがどれも利権はある。

国策としてなぜ原発を推進してきたのか、その根本部分において
今後のエネルギー政策議論がなされるべきであろう。

利権問題は別問題だよ。
今後新しいエネルギーに転換したとして、結局それがまた利権を生む。
民主政権時にそれが為された場合、利権が民主に流れるだけ。

自民=利権みたいに考えてるやつは、おめでたいとしか言いようが無い。
173名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/16(木) 11:58:54.24 ID:jok5sDsP0
原発重視で代替エネルギー軽視なのは原発のほうが金を産むからだよ。
安くて安全で発電効率の良い方法なんて儲からないから軽視されてんの。
174名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/16(木) 12:00:29.97 ID:jL0B0Nr30
推進派が安全対策をうるさいほどやって事故を防げばよかっただけの話
それが出来ない連中だとわかったから反原発なんだろ
175名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 12:01:28.69 ID:Zz8xfW8M0
0か100かでしか物事を捉えられないお花畑な人々はどの時代にもいて
昔はマルクス主義ってホイホイがあったから判別し易かったんだけど
今は多岐にわたる綺麗事でその都度お花畑が発動するからややこしい
176名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 12:01:57.37 ID:zxZuzH9Q0
>>166
それが一番いいな

電力参入自由化して、
送電網は国が管理して水道局みたいな感じで統括は国がして
保守業務や建設は民間に委託みたいな感じで
177名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/16(木) 12:02:14.83 ID:gThUlhPc0
ついに俺の時代がキターーつって、はしゃいじゃってんだよ
目的のためじゃなく、自分の生き甲斐のためとして運動しちゃってんだ
ウヨでもサヨでも、無私でやんなきゃ何でも卑しくなる
178名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:02:20.70 ID:Ysvh6cNM0
1955原子力基本法を制定。1974年電源三法で立地に補助金。電力業界は資金と選挙で自民党を支援。
電事連は80年代前半から11年間で65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った。
http://twitter.com/#!/junsaito0529/status/66023311250960384
福島原発事故の戦犯は、小泉・竹中政権だった!
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
 http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg 『週刊新潮』、4.14号
福島第一原発の安全装置が平成15年の小泉政権時代に外されていた
http://twitter.com/#!/crewords/status/75697529219584000
専門家の意見を無視し、世界最大級原発耐震テスト設備は小泉政権下で売却、
スクラップにされていた
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html
179名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 12:02:37.61 ID:1BLiHb1N0
ID:UF4cXMrQの人なに発狂しちゃってんの?
電気代1000円アップすれば脱原発できると経済産業省が言ってたよね
火力発電所作っていますぐやれよ
その前に国民投票もやろう原発維持者がマイノリティだということを分からせるべき
180名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:03:34.84 ID:HrHVf3RW0
>>176
それが一番現実的だけど、一番行われないだろうな。
東電に明らかに不利益になる。
今回のデモは反原発ではなくて反東電でやるべきだった。
そうすれば闘争性も上がるだろうし、政府も危機感に戦慄したはずだ。
政治を動かすのは恐怖と利益なんだよ。
181名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/16(木) 12:05:20.51 ID:fCrZV8pO0
脱原発は当然として、それを一気にやろうとするのは間違いだな
徐々に減らして代替エネルギーを実用化しながらでないと
182名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/16(木) 12:05:53.19 ID:I2XlfsBW0
とりあえず原発賛成派の家に放射能汚染されて除去した福島の土積み上げとけ
183名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:06:35.15 ID:WVOAhVc20
舌足らずだからって子ども扱いすんな
お前よりチンコでかいんだぞ
184名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:06:41.80 ID:Ysvh6cNM0
「小泉構造改革」は米国支配層が綿密に計画した「日本経済弱体化戦略」に基づいて、
米国のために実行した「日本国民の富を収奪する国家的謀略」
だが、2009年9月の鳩山政権による政権交代で「郵政民営化」は危ないところで阻止され、
350兆円の郵政金融資産は米国に簒奪されることなく保全されました。
小泉純一郎氏は、2001年ー2006年の間に「小泉構造改革」の名で「規制緩和」「市場解放」「民営化」「自己責任」の「新自由経済政策」を実施しました。
その結果2000年に名目GDP510兆円、税収51兆円あった日本経済は2009年にはGDP470兆円、
税収37兆円に弱体化したのです。2010年の今日本は出口の見えないデフレスパイラルに苦しんでいます
http://warudakumiabaku.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html
185名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 12:06:56.31 ID:UKORE91p0
東電に良心が無いらしい事、マスコミは金で沈黙もしくは加担すると判った現在なら
世論工作資金がほぼ無限に有る東電と一般人や研究者の集まる反対側の争いでは
反対側には勝ち目が無かった事位、誰にでも解かる事だと思います。
結果、反原発は反社会的だみたいに世論誘導されて定着したのですよ

大金を使った原発推進活動の成果はかなりの物で
今だに原発推進の洗脳から抜けない人が
ありきたりの方法で反原発行動を叩き続ける様子が多数確認できます。
186名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 12:07:25.23 ID:1BLiHb1N0
>>173
でも原発が金を産むってオージーとかウラン産出国か原発村の交付金だけじゃないの?
ああ豪州政府と原発村から政治資金援助してもらう日本の政治家も潤うか・・・
187名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/16(木) 12:07:37.55 ID:CGBvfckp0
原発に代わるエネルギーってあるの?
それとも火力増やせば大丈夫なの?
188名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:08:10.27 ID:mIbZUTGf0
>>180
まったくだね
東電オンリーだから東電がつけあがっちゃう
けど送電事業にも無知な政治家が天下りしててんやわんやになりそうだ
189名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/16(木) 12:08:19.07 ID:dVtxcW6f0
とりあえず原発全部止めろ
それで電気が不足し、かつ原発を安全に運用できる目処が立つようなら再開を検討すればいい
190名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/16(木) 12:09:03.59 ID:1BukKN860
( ^ν^)「原発推進の自民はどうしようもねえな」
( ^+^)「ミンスに入れた奴は死ぬべき!」
( ^ν^)「そうそう、民主も屑だし…どうなるんだよこの国」
( ^+^)「ミンスに入れた奴は死ぬべき!」
( ;^ν^)「…」
( ^+^)「ミンスに入れた奴は死ぬべき!」
191名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 12:09:39.36 ID:EU7tnQO6O
今の技術力じゃ反対せざるおえない。
1000年後に出直せ
192名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/16(木) 12:09:59.99 ID:gThUlhPc0
>>181 共産党ですら10年かけて廃止的なこと言ってたね
さすがは一応公的な団体ではある

在野の極左的な反原発してるやつは、いきなり全廃
いきなり全廃言わなきゃ全部敵みたいになってる あほだね
193名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:10:03.36 ID:mIbZUTGf0
>>189
そんな曖昧な事ばっか言うから馬鹿にされるんだぞ
194名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:10:35.22 ID:Ysvh6cNM0
小泉純一郎
祖父が小泉組というヤクザの組長、父親が在日朝鮮人、自身が指定暴力団稲川会の舎弟政治屋
CIAの代理人として「沖縄での米軍の駐留・永久化」のため
沖縄でCIA資金2000万円の授受を担当
http://blog.goo.ne.jp/tank1208/e/3eaa8e66a1ab36488a13ff3ec2827e45
http://plaza.rakuten.co.jp/kannon/diary/200703010001/
http://alternativereport1.seesaa.net/article/140709249.html
郵政民営化は郵貯、簡保の資金350兆円を 「アメリカの財布」 とすることに目的があった。
竹中2兆円、小泉1兆円のリベートを得たが検察庁はCIAと相談して不起訴に
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-nakamaru.html
195名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/16(木) 12:10:43.38 ID:9Mg5GDOE0
>>187
休止中の火力再起動で節電なんかしなくても全然大丈夫

それが出来ないのは、2020年までに温室効果ガスを1990年比25%削減(2007年比37%削減)って
鳩山イニシアチブが今も有効なままだから。実際それだけの問題で節電を煽って強いられている現状。
196名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 12:10:45.56 ID:iT9jqGJW0
実験してぶっ壊れると分かったものを動かし続けてる神経のがわからん
まれにブレーキの効かなくなる欠陥車に無保険で乗ってるようなもんだろ
便利だから、事故らなければ大丈夫とか言ってるDQNと一緒
197名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/16(木) 12:10:52.92 ID:i/xf+u0hO
東電には原発を扱わせなくするだけでいいよ
その資格がないってことで

198名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/16(木) 12:11:30.44 ID:nN96Z+r40
「反原発」のシール

なんかかわいいな
199名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:12:07.22 ID:HrHVf3RW0
>>187
現状では全体の26%でしかない。
日本の発電はほとんど火力発電で担っている。
CO2を抑制した石炭発電が開発されたことからも、火力への転換は容易。
そもそもPPSなどの非東電の業者が導入するのは風力、太陽、火力のどれかでしかコストの面からありえないので
電力自由化すればおのずと原子力は無くなっていくだろう。
200名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:13:40.27 ID:1BmfveBf0
ニュー速が原発推進派が多いなら、俺は反原発になる。ここは斜めに構えたアホが多いからな。
201名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:14:44.75 ID:WVOAhVc20
原発反対派のひとに電気代多く払ってもらおうよ
202名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/16(木) 12:14:55.96 ID:tpq61M9k0
電気自動車等で電力需要は高まるというのに逆走ですか
産業衰退でお飯食えなくなるというのに
放射性物質降り注いでても腹を括って生活してる福島県民見習えよ
203名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:15:07.19 ID:Ysvh6cNM0
電力会社は原発を作るほどに儲かる、それも高い金額で作るほど儲かるように出来ている。
住民運動で建設費が上がればその分だけ余計に電力会社は儲かる

発電所建設費や送電コスト、販売にかかる費用など
   全ての費用×報酬率=電力料金

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f5/42/sunday_3d/folder/1200180/img_1200180_34698276_0?1305987306
204名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:15:34.23 ID:mIbZUTGf0
>>200
推進派なんて少ないさ
205名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 12:16:32.41 ID:IcwjydoT0
確かに電力会社批判じゃなくて原子力発電自体にばかり批判が集まるのはおかしい
やってることが自衛隊反対デモと変わらないレベル
天災なんだから防ぎ用がなかった、というのが真実なのか徹底的に検証仕直す必要がある

原発自体への批判はその後ですればいい
206名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:16:57.79 ID:l7f856yV0
東京電力による原発の安全にかかわる検査データの改ざんなどの不正は、原発が
二百三十三件、火力、風力を合わせると三千八百五十二件が報告されています。
なかには、原子炉で重大事故が起きたときに作動するポンプが故障していたのに、
検査時には正常に見せかけて検査官をごまかすなどの重大な不正もありました。
今年七月の新潟県中越沖地震では、被害を受けた柏崎刈羽原発近くに地震を起こす
断層があることを認識していたにもかかわらず、過小評価し耐震設計していました。
安易な原発立地と甘い耐震設計で国から認可を受けていました。

2007年9月16日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
207名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:18:10.01 ID:KB4Zcmtq0
真面目な話、電力会社の幹部は原発の半径1km以内に住むとか、そういうルールを作ればいいと思う
よく戦争物の映画なんかで、沈没する戦闘艦から逃げ出す時に「艦長の退艦は最後だと決まっておる!」
みたいな事を言うシーンがあるじゃん?
あれって、単なる精神論じゃなくて、そういうルールにすることで、功名心に駆られてリスキーな作戦を
立てるのを防ぐ意味があるんだよ
それと同じように電力会社の幹部がみんな原発のすぐ傍に住めば、運用も安全第一になるでしょ
208名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 12:19:34.60 ID:VK2To7qG0
原発推進がν即の総意!!
209名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 12:19:37.57 ID:b8gvhsmB0
小学生が徹底討論!「原発に賛成か反対か」 → 原発に賛成派が圧倒的多数に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308192561/

最新のデータを分析した結果、推進派が幼稚であることが64.7%である事実が
発見されており、、
210名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/16(木) 12:19:55.51 ID:dVtxcW6f0
今後東京に直接原発建てればいいじゃん
どこか遠くで起きていることのように考えるから管理が雑になる
211名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 12:19:59.51 ID:UKORE91p0
今更でも良いから原発推進側から出てきて欲しい意見
東電が安全対策に使うべき資金を広報費に使ったからこんな事になった。
たまたま東電には管理能力が無かった。
建設地の選定に圧力があった。
建設段階からやくざに食い物にされるので施設の不安要素を完全に排除できなかった。
チンピラ役人に金が掛かりすぎた。
・・・とかね
212名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 12:24:03.48 ID:1BLiHb1N0
>>202
電気自動車は高性能バッテリーの開発が重要で
電力供給は別に関係ないよ
213名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/16(木) 12:24:59.16 ID:M7GioQRz0
>>34にすべて言われてた
214名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 12:25:11.62 ID:VUz9arW60
>>210
福島原発は自民党議員の堤康次郎が持ってた用地に建てられた、柏崎原発は
田中角栄が関係してる用地に建てられた。東京には議員が持ってるまとまった
土地は無いw
215名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 12:25:57.60 ID:djt5BnAFP
原発派のいう「代替エネルギーがない」ってのが
まず嘘なんじゃないの?
216名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 12:31:23.42 ID:QMEt0sYb0
感情論で反原発していいのはFUKUSHIMAの奴らだけだろ
それ以外でデモとかやってる馬鹿はただ騒ぎたいだけのゴミと脳味噌が足りないくせに声だけはでかい池沼
217名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/16(木) 12:32:19.57 ID:2fSPs7oiO
東日本の汚染された土地と同等の面積の代替地を用意してから代替エネルギーにケチつけろよ
原発のせいでマジ日本詰んだわ
218名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/16(木) 12:32:24.96 ID:5/MAmM4k0
>>215
というか人が集まりすぎなだけだろ
219名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/16(木) 12:32:28.51 ID:2y0RGr8O0
>>212
ガソリンで賄ってた分のエネルギーが電気に置き換わるんだから、
共有能力が関係ないって事はないだろ
ピーク時の心配とかはまずいらないと思うけど
220名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 12:32:40.61 ID:6UgWK2Ww0
池田信夫が幼稚な訳を知りたい。
221名無しさん@涙目です(catv?):2011/06/16(木) 12:32:56.40 ID:sfKtnaME0
>>216
推進派は金だけが欲しい殺人集団じゃないの?
モラルがない奴は本当に日本から出ていってほしいよ
222名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/16(木) 12:34:08.09 ID:AKzqwXsq0
>>4
何かしらの信念があるわけでなく、現実をよく見ずに、マスコミに流されやすく、その時々のノリだけで
自分の行動を決める類の人間という意味では共通する部分は多いね。
223名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 12:36:25.95 ID:ngl/qNXU0
>>216
福島の事故のツケは、電力料金と税金を払う全ての者が負わされるんだぞ?

お前、納税も自分で電気料金はらった経験もないんじゃないか?
224名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 12:36:41.53 ID:lg46meDV0
原発って利権集団じゃねえの?
効率が良いとかいいながら後一回事故ったらマジで日本で農業できなくなるよね
どこが効率いいの?
225名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 12:38:18.04 ID:DbGTH90u0
幼稚っていうか
カマトト。
226名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 12:39:53.64 ID:MPAxtqF80
>>50
キチガイ左翼にしてみれば日本の原発は悪で、特定アジアの原発は良しと言う事だろ
227名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 12:40:32.23 ID:1BLiHb1N0
>>222
原発維持者は放射能漏れによる復旧作業、健康被害、食品被害、汚染地域の住居問題など
まるで今の現実がみえてないよね
福島事故って外国の話しじゃなく日本であったんだよ三ヶ月前に
228名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 12:42:37.49 ID:VUz9arW60
>>227
まだ続いてるし、収束するには今後何十年か100年超えるぐらいかかるんだよね。
229 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 12:53:03.30 ID:PRzsfJwxO
この先外国から補償要求がバンバン来る訳だが
230名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/16(木) 12:58:51.02 ID:+kAUZFy60
自称?
231名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 13:04:11.76 ID:I+t9JLKj0
寧ろ推進が幼稚では
232名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 13:05:44.98 ID:hjr6wTfZ0
Google検索キーワード登録

中野雅史容疑者 中野雅史容疑者 中野雅史容疑者 中野雅史容疑者 中野雅史容疑者
庄司健太容疑者 庄司健太容疑者 庄司健太容疑者 庄司健太容疑者 庄司健太容疑者
233名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 13:56:23.37 ID:rCw0b4St0
事故った時の被害がでかすぎるのに
電力会社に管理能力が無いってわかっちゃったからな…
「次からは大丈夫」って言われても、信用できるわけがない

火力なりを増やして賄えるなら、そうしてくれって思うよそりゃ
234名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 14:09:07.60 ID:iT9jqGJW0
国も電力会社も事故ったときの準備もしてないからね
事故の状況と風の計算で危険地域指定して救える人がいたのに見捨てた
まさに税金泥棒
235名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 14:10:47.18 ID:VUz9arW60
今からでも全原発から30〜50km圏内の具体的な避難計画は作るべきだね。
236名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 14:19:04.10 ID:zcu6v0pvO
>>221
反対派は原発ありなしの1点でしか物事が見れない。
経済、産業、労働、インフラ、家計…ひいては世界経済にも関わる問題が時間軸を持っていて、簡素で拙速な話ではない。
多次元な物事の最適解を見ているとは到底思えない
237名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 14:19:52.24 ID:E/t4t8QT0
バカみたいに推進し続けた奴らが代替案出せよ
238名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 14:20:58.90 ID:e2hKu0440
原発は必要はい論破
239名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 14:21:44.37 ID:YQeMSo5/0
>>1
原発を減らしていくほうに賛成なのに、反原発がキチガイ過ぎて近寄れない
240名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 14:23:35.32 ID:D+XNXa/v0
■原子力政策大綱が改訂されるたびにどんどん延期する夢の技術・高速増殖炉の実用化時期(笑)

●1956(昭和31)年 増殖炉という言葉は出てくるが実用化目標などは記述なし
●1961(昭和36)年 「実用化は,海外諸国においても後期10年の半ば以降とみられる」(後期10年=1970年〜80年)
●1967(昭和42)年 「昭和60年代の初期に実用化することを目標として開発をすすめる」(1985〜90年)
●1972(昭和47)年 「わが国においては昭和60年代に実用化を達成することを目標とする」(1985〜95年)
●1978(昭和53)年 「昭和70年代に本格的実用化を図ることを目標として」 (1995年〜2005年)
●1982(昭和57)年 「2010年頃の実用化を目標に開発を進める」(2010年頃)
●1987(昭和62)年 「実用化する時期は従来の見通しである2010年頃よりも遅れるものと予想」「今後相当の期間を要するものと考えられる」
            「2020年代〜30年頃におけるPu利用の技術体系の確立を目指す」(2020〜30年)
●1994(平成6)年  「2030年頃までには実用化が可能になるよう」(2030年)
★1995(平成7)年  12月、「もんじゅ」でナトリウム漏れ事故発生
●2000(平成12)年 「将来実用化されれば」「我が国独自の長期構想の下に、その研究開発に取り組むことが重要である」(実用化すらも疑う表現にw)
●2005(平成17)年 「「もんじゅ」等の成果に基づいた実用化への取組を踏まえつつ、(中略)経済性等の諸条件が整うことを前提に、2050年頃から商業ベースでの導入を目指す」
            (原子力の中の人まで諦め気味(笑))
★2007(平成19)年  6月、「常陽」の装置内部で事故発生。少なくとも2016年まで運転再開見通し立たず
★2010(平成22)年  8月、「もんじゅ」原子炉容器内で炉内中継装置が落下。運転再開見通し立たず
241名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 14:23:57.77 ID:YQeMSo5/0
>>240
夢だから仕方ないな
242名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 14:24:44.09 ID:GMqJ5sjM0
目先のことしか考えない
243名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/16(木) 14:25:58.65 ID:qISXekwz0
原発停めれば江戸時代w
244名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/16(木) 14:34:02.07 ID:mujrhznEO
>>61
運用に失敗しただけで半径数十キロ年レベルで立ち入り制限が必要になるもんを
発電なんて大量に作って並べる必要のあるプラントに採用すんのが狂っとる
とかいうと文句言われるんだよね。

アイソトープ生成炉は絶対必要。
245名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 14:59:53.36 ID:9votATpWi
子→お父さん今日おかずイワシだけ?

父→そうだぞ!会社の節電対策で業績悪化で給料減ったからな。でも原発止まってるから放射能のリスクないからイイじゃん!

子→そうだねー。

子→さっき熱測ったら四十度あった。病院連れてってー。

父→この前ソーラーパネルつけて金無いのに病院なんか行ってられるか!自力で治せ!

子→うん・・・

子→放射能ってこわいけどやっぱお金ないとなにもできないね。

母→うん。

246名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/16(木) 16:36:53.23 ID:2fSPs7oiO
>>245
原発は金がかからないってんなら賠償金くらい税金にたからず東電で捻出してみせろ
あと電気代が安いのも普段から国に金払ってもらってるから安いと錯覚しとるだけだ
247名無しさん@涙目です(catv?):2011/06/16(木) 16:38:18.98 ID:sfKtnaME0
>>236
言葉を並べれば勝てると思ってるのか?
だったら、今の福島や日本の原発における被害をどうみているのかね?
一部の利益の為に大多数の日本人が害を及ぼす様な原発を
無責任な管理をする奴らに委ねている事自体愚かな行為だとは推進派は
感じてないらしいな

248名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 16:49:06.35 ID:w3Z734I/O
てか、日本は原発管理能力無しと見なされて原発取り上げられるかもしれん
249名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/16(木) 17:04:58.96 ID:RAciNikKO
昔から反原発運動は成田紛争と互角にいっちゃってるから怖い。集団でシュプレヒコール上げるとか。
一種の宗教だよ、反原発運動家は。だから、イマイチこんな時勢になっても盛り上がりに欠けるんだと思う。
確か薬害エイズの時も、デモやるのに、労組の連中連れて来ないと迫力がないとか何とか言ってたわ。
250名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 17:09:54.82 ID:9ek1ezLcO
>>247
だから、管理を強化すりゃイイんだろ?
犯罪が多発したら、見回りを強化するのと一緒や
犯罪が多発したからって、該当する法律をなくして犯罪に当たらない事にするキチガイは居ないだろ?
251名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/16(木) 17:10:09.84 ID:c7T5qM5R0
もう10個ほど派手にドッカンしないとわからないようなのがいるんだな
252名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/16(木) 17:10:23.84 ID:WWSh0IQ50
>>247
>無責任な管理をする奴らに委ねている事自体愚かな行為だとは推進派は
>感じてないらしいな

責任の取れる管理をする奴に委ねればいいだけ
今回の事故に関して東京電力と政府が無責任だったというのは誰もが認めていることだと思うんだけど?
253名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 17:12:30.48 ID:gZMoIprh0
安全厨とか危険厨とか言論バクチやってる連中わ一人残らず幼稚ちゃうかな(´・ω・`)

ヤマ張って外れたらごめんで済ませて、当たったら他人馬鹿にできるってだけやろ(´・ω・`)
254名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/16(木) 17:15:26.23 ID:OS9uqiJm0
>>239
この中に混ざるのはイヤだな
http://livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/e/9/e9de7c91.jpg
255名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 17:15:32.78 ID:WzxgauTm0
事故が起きる可能性は0にはならない
原発を続行するというのは「フクシマがもう一度起きても経済のためには仕方ない」というのと同じ
「安全な原発」なんて幻想の中にしかない
256名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:16:35.05 ID:38NshAEr0
日本みたいな地震国で原子力発電なんつー繊細な管理が必要とされる施設
を運営できるはずなんて無かったんだ。

推進派の安全神話にまんまとだまされてきたけど
もう、その手は通じないからな。

もう一度いうが、日本では無理なんだよ。
そこのところに目を瞑る推進派は
 真性バカ
 脳内お花畑
 そんなものよりまず利権
のどれかだ。
257名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 17:17:20.57 ID:9ek1ezLcO
だいたい、真剣に脱原発とか言ってる人間なら、2ちゃん何か見てね〜だろ?
小さな節電を心掛けてる筈だろうよ
ここに来てるのは、「原発が無くなっても、今まで通りに電気を使える」って勘違いしてるか、何も分かってないバカのどちらかだろうよ
258名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 17:22:17.19 ID:NntrSsAR0
>>250
管理が信用出来ないから止めろって話じゃないの?
259名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 17:24:02.44 ID:9ek1ezLcO
>>258
原発を止めろって話だろ?
つか、「管理を強化しろ!」って内容でデモしてる様に見えるの?
260名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 17:24:20.84 ID:gZMoIprh0
まあ原発やるんなら日本の企業わパージしてほしいな(´・ω・`)
261名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 17:26:53.93 ID:VSj8MUvCO
もんじゅのメルトダウソマダー?
262名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:29:05.51 ID:5tG2jQBJ0
関東民ほとんど被爆して50万人が今後死ぬって発表してるのに冷静だな京都人なら発狂してるわ
263名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:30:31.76 ID:6aK+6hP00
反原発派はデマ流しすぎ。平気で嘘つきすぎ。
264名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/16(木) 17:32:39.91 ID:wT7SE4DQ0
今すぐ全原発を止めろという馬鹿と
これからも推進していくべきという馬鹿

お前らはどっちの馬鹿なの?
265名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/16(木) 17:35:03.13 ID:hglKdR9j0
>>263
それ逆でしょ。

嘘で固めてきた原発政策だからな
266名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/16(木) 17:35:30.25 ID:Bm4V8ikfP
どっちも馬鹿
267名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/16(木) 17:36:17.98 ID:jKOLrsTKO
処分に10万年かかる猛毒を大量生産してまで発電するバカをどうにかしてくれ
268名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 17:37:05.76 ID:gZMoIprh0
>>264
出来る範囲で段階的に脱原発でえーんちゃうかな(´・ω・`)

で、原発事故のリスクのある地域わ、沖縄の基地問題並にゴネて金せびったらえーんちゃう(´・ω・`)?
269名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 17:38:12.38 ID:gZMoIprh0
地元がゴネて金せびったら原発が安上がりってわけでもなくなるし、まーがんばれや(´・ω・`)
270名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/16(木) 17:39:21.58 ID:EgFlw+sfO
人類史上最初で最後の

3基同時メルトダウン
3基爆発

した国 日本
271名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:39:29.81 ID:DmhpVubD0
原発被災地域に同情の必要なし
こいつらは打診があるやいなや真っ先に手を挙げた屑
このような自治体の救済は、自力で企業の誘致や町おこしをしている自治体への侮辱である
272名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 17:40:01.71 ID:vuseVxM70
お前ら何十年後かには孫さんという朝鮮族が日本にいたことに
感謝することになるよね
273名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 17:40:30.01 ID:zqJgTPyJ0
>>263
プルトニウム美味しいねんという世界中の誰も真似しないようなデマを
平気でとばした法治国家があるらしいぞ

支那人かと思ってたんだけど、どうやら違うらしい…
どこやろうか
274名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:41:38.12 ID:DmhpVubD0
>>273
どこの土人国家だよ
275名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 17:43:45.74 ID:0kGrg4QU0
とりあえず何年か原発を動かすしかない、これが大多数の意見だろう。
新 代替エネをどうするか ここでは分からんな、学者に頑張ってもらわんと
276名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/16(木) 17:44:22.46 ID:v0JvhsA40
>>273
岡山まで原爆の影響があったのか?脳みそ溶けてるんじゃない?
277名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 17:44:58.51 ID:sEzN7asC0
自民よりマシ
東電よりマシ
原発利権よりマシ

大体こんな感じ
278名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 17:46:19.48 ID:zqJgTPyJ0
>>276
ピカ茶飲んで頭狂ったんじゃないのw
ケロイドくさいからレスやめてください
279名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:46:50.67 ID:38NshAEr0
このスレ以外にちゃんと議論がされているw


朝生や某委員会より100倍マシだwww
280名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 17:48:57.48 ID:DmhpVubD0
どうやら静岡では原爆が吹っ飛んだらしいな
さすがセシウム茶の産地は次元が違う
281名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 17:51:48.36 ID:zqJgTPyJ0
原発大好き静岡ならプルトくんぐらい知ってると思ったけどな
プルトくんはプルトニウム飲んでも問題ないというとんでもないこと言ってたぞ
このデマビデオを作ったのは日本政府
282名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 17:54:25.00 ID:zHmBjM0IP
原発は安全面でもコスト面でもオワコン
見限るいい機会じゃない
283名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 19:15:38.36 ID:CyoS2af90
ヒステリー起こしてるだけ
284名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/16(木) 19:18:43.83 ID:IzfjGM170
脱原発でいいけど喚くやつが嫌なんだよ
285名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 19:19:48.96 ID:6H0pAQQi0
原発推進はカルト
286名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/16(木) 19:21:54.99 ID:uqb2Wgn2O
イタリアでは投票率57パーセント反対票97パーセントだっけ?

けど俺は推進派
コストも安全面も決定的な理由にはしてない
強力なエネルギーは自国で保有し他国に遅れを取ってはならないといういかにもな男性的理由と
メインとなるエネルギー供給の安全保障の観点からです。
287名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 19:30:26.83 ID:1vj8Irmu0
とっとと核分裂発電廃止して核融合の方に移れ何も問題ないな
288名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/16(木) 19:32:18.64 ID:iPlMfdhG0
エネルギーコスト高くても、
東京みたいに、放射性物質降り注ぐの絶対いやだ

289名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/16(木) 19:34:20.62 ID:nN96Z+r40
こんな狭い国土で原発とかやるもんじゃない
素直に核兵器もって原発は廃止しろ
290名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 19:42:40.84 ID:wneHUqmP0
原発至上主義という宗教は無宗教や他宗教を認めない
神の悪口を許さない。絶対にだ!

だから話が通じないと思うんだろ。自分が耳塞いでるだけなのに
291 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都):2011/06/16(木) 19:42:46.29 ID:iCZ85si30
ttp://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/images/ko18.gif
たった20年でこんだけ原発事故起こしてる日本では原子力発電は無理なんだよ

原発の予算を代替エネルギー開発に回せ
292名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/16(木) 20:20:32.72 ID:b8gvhsmB0
原発利権派「オレらディベート訓練受けてるから楽勝www」
293名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 20:38:51.84 ID:O774iodr0
ここでの原発推進論を被爆しながら福島で頑張ってる人とか通常運転で被爆する人とかの前では言えまい
294名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 22:03:07.31 ID:rCw0b4St0
原発推進派の言ってた原発は 「事故が起こらない前提の原発」 でしょ?
今後 「事故が起こる可能性がある原発」 を、推進するのは無理だと思うがなぁ

もう事故は起こりませんなんて言われても、全く信用できないもん
295 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (愛媛県):2011/06/16(木) 23:25:34.52 ID:GO3EKfdw0
???
296 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (愛媛県):2011/06/16(木) 23:29:25.58 ID:GO3EKfdw0
test
297名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:29:32.15 ID:38NshAEr0
今後、原発推進するひとは、どういう言い方で反対派を説得するの?

もう、「原発は絶対安全なんですよ」っていうのは通用しないんだけど。


イヤまじでその辺知りたい。
298名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 23:30:29.92 ID:xTd11V7S0
神が与えてくれたエネルギーだと思うよ
人類は逃げるべきではない
犠牲を払ってこそ進歩する
299名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 23:33:20.37 ID:cAbR2Dlh0
福島原発のことしかあまり語られないけど、
今回の震災で可能性があった最悪のシナリオは
福島、女川の同時原発事故だったと思う。
女川原発が福島のようにならならかったのは
単に運が良かっただけに過ぎず、福島だけでも手一杯だったことを
考えると・・・ 考えたくないけど政府は対応出来なかったと思う。
そうなれば、今以上に広範囲な地域に濃度の高い放射性物質が拡散し、
首都圏を含めた東日本一帯は大パニックになっていたのではないだろうか。

国の機能も低下し、企業活動も停止すれば、被害の無かった西日本にも多大な
影響が出たはず。放射能による”身の危険”を感じ無いことが唯一の救いだが
日本経済が大打撃を受ける影響からは逃れることは出来ない。その影響を
感じるには時差が生じるとは思うが、最終的には日本の原発政策を呪うような
声が多数出てくるのではないか。

確かに現状では原発に変わる代替エネルギーにはコスト面、技術面で課題は
多い。だからと言って最悪の事態になった時の原発の”リスク”を抱えて
”ギャンブル”をする、つまり今後、事故を起こさなけらば”勝ち”、
事故を起こせば”大負け”するような賭けは国を滅ぼす事になりかねない。
”カミカゼ”神話と酷似する”原発”神話に身を委ねてきた国民性は
簡単には変わらないのかもしれないが、
「日本は戦争に敗けない」、「日本の原発は事故を起こさない」
という論理的に矛盾した大前提から導き出された政策は日本を滅ぼすって
ことを徐々にではあるが日本人は学習してきていると思う。
300名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:33:34.81 ID:38NshAEr0
>>298
原発は神の領域のエネルギーだと思うよ
人類は触れるべきじゃない。



>犠牲を払ってこそ進歩する

能天気にそう思える根拠はなに?
301名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/16(木) 23:37:55.06 ID:nTli1IYC0
>>297
電気が止まるとか電気代が上がるとかの脅迫じゃね?
302名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:38:09.29 ID:UYMjor1i0
日の丸を掲げたら妨害行為とか頭おかしいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
↑7:40あたりから

http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA
303名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:38:56.48 ID:iTATf4hg0
なんでν速が+臭になってんだ?
304名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 23:39:35.64 ID:cAbR2Dlh0
先に述べたよりももっと怖い可能性として
もし、15年前に今回のような地震があったら・・・と考えてみた。

その時代、福島第一は6号機まで稼働、女川は2号機(現在は3号機も)まで
稼動している状況だったが、それと並行して考えるべきことは当時の直接的な
原発技術以外の部分、さまざまな分野の技術が15年前のものだってこと。
当然といえば、当然のなのだが、そこが非常に重要だと思う。
今回の原発事故で対応した方法が15年前には出来なかった可能性がある。
そうなれば、チェルノブイリのように原発をコンクリートで固める手段が
取られた可能性もあるだろうし、事態がもっと深刻な状況に陥っていた
可能性が高い、本当に恐ろしい。
さらに言えば福島第一に限れば、今から30年前(1980年)には
6号機まで全てが運転を開始している。その頃に今回のようなことが
起こっていたとすれば・・・ 非常に危ない橋を渡って日本は原子力政策を
進めてきたことが今になって分かる。
これまで今回のような事故が起こらなかったのは単に運が良かっただけ。
305名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:41:23.44 ID:MzxNsGo40 BE:2859005186-PLT(18073)

マジで中二病が悪化したような人しかいないよね
稚拙な考えで帰結してる
306名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/16(木) 23:42:24.97 ID:qxYhJGal0
遂に東京新聞が放射能と鼻血の関係を報道した・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308192216/l50
307名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:42:36.31 ID:2YdgT1ae0
直情的だから
でも理解はできる
308名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:43:25.85 ID:SLMsGM1R0
まぁ原発はもうこれからどうやって終わらせるかの段階だよ
いくら電力利権が頑張ってももう洗脳はできない
最低でも福島を止めてからじゃないと発言権ないし
309名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:43:42.12 ID:R2M7BBSJ0
          「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
            ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
          {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
           l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | 麻呂が
            lj         ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  |  在特の面白デモ
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 見つけました
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   |
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    |
一 '' "´        ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒      ,|
310名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:43:48.82 ID:iTATf4hg0
安心しろって、3−5年には推進だの反対だの言ってる状態じゃなくなんだから
311名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:44:43.80 ID:7Xlzm64Z0
今度の事故を受けていきなり脱原発!脱原発!って叫びだした奴多いけど、
どう考えても頭悪いよなw

設計も施工も立地も運用も異なる数多の原発を、「原発」っていう
ワードだけで勝手にひとくくりにして、
事故が起きた→原発は危険!
とかいう短絡思考でファビョり出してるんだから、そりゃ石原に
集団ヒステリーって言われるわなw

何かの車で設計や製造ミスが発覚したときには、その車種に対して
リコール措置を執れば、それで必要かつ十分。
でもこいつらはここで「自動車」というキーワードだけで
勝手にひとくくりにして、
「自動車は危険だから、全ての自動車を回収して全廃しろ!」
とか言ってるのと同じトンチンカンさなんだけど、まあ本人は
理解できてないんだろうなw
312名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:47:38.34 ID:38NshAEr0
>>311
じゃぁ、どの形式の原子炉なら今回みたいな震災でも安全だったんだよ?

頭悪いおれに教えてくれよ。
313名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/16(木) 23:49:00.06 ID:dUf6VSmb0
原発利権も生き延びるために形振り構わなくなってきたな
15%節電という名の兵糧攻めに、「反原発=ダサい、サヨク」というイメージの刷り込み
314名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:50:41.32 ID:7Xlzm64Z0
>>312
全然反論として成立してねーよ阿呆w
元々設計も施工も立地も運用も違う、全然別物だっつってんだろ。

「原発は全部危険」と言いたいなら、逆にお前がそれを説明しろ。
315名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:50:56.36 ID:VPYPHM880
ニュ足に関して言えばほとんどルサンチマン
316名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/16(木) 23:52:46.56 ID:xTd11V7S0
>>300
どっちが能天気なんだよ
犠牲を払わないで豊かさが手に入ると思ってる方が能天気だろ
317名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:53:06.85 ID:SLMsGM1R0
震度6が来たら等しく電源落ちるんだから全部危険だろ
318名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/16(木) 23:53:37.44 ID:xFPiSGDA0
原発推進はもうカルトだからなあ。
一昔前は反原発のほうが狂信的だったのに。

まあ今も盲信的反原発派がいて、
普通の緩い脱原発派を絡め取ろうとしているが。
319名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/16(木) 23:57:52.66 ID:cAbR2Dlh0
>>311
脱原発=全ての原発を今すぐ廃止

と勝手に変換している人の方がよほどヒステリーだと思うが?
誰がそんなことを言ってるの? 恣意的に話をねじ曲げる意図は何?
それと車を原発との比較対象に選んでいる時点で平静さ失っているというか
頭が悪いと思うのだが。科学者以前に一般の人だって、そんなものは
比較対象にはならんと言うだろうよ。
320名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/16(木) 23:58:20.29 ID:8ug1wHu10
全世界に500基ある原発が、30年間で6機も国土を失うレベルの甚大な事故を起こしたのに原発は容認できないよ
どこ原発も、100年以内に4%の確率で周囲の住民の財産を失う事故を起こす計算、4%ってのはかなり大きいと思うよ
321名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:58:27.86 ID:SbDJHgp30
福島以前には、スリーマイルともチェルノブイリとも原子炉のタイプが違うし、運用方法も違うから
日本の原発は大丈夫。つってたからなぁ。設計施工立地が違う、と今更言われてもだから何?って話だ
322名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/16(木) 23:58:34.05 ID:38NshAEr0
>>314
まず、日本みたいな地震国では安全運用など無理。

理由

・圧力容器、格納容器は大丈夫かもしれないが、
それにつながる冷却水などの配管・ジョイント等が震度6〜7の揺れには
絶えられない。
(現に福島でも破損してる)

また

・圧力容器は丈夫だから大丈夫だというが
2千数百℃とかになる核燃料を閉じ込めておく素材・技術は存在しない。
冷却できなければ外に漏れ出して熱と放射性物質を出し続ける燃料なんて
危険すぎる。
323名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/16(木) 23:58:58.70 ID:+W+7ctaZ0
原発デモやるのはいいよ。
でもそいつらと一緒に「9条を守ろう」だとか、
「自衛隊は違憲」だとかそういうノボリもって歩いている白髪ジジイが絶対にいるだろ。
あいつらが絡んでくるから、反原発デモなんて所詮はブサヨのイデオロギー主張デモに見られるんだよ。
純粋に反原発デモやりたいなら、そのブサヨの連中廃除したほうが絶対にいいと思うが。

それと、ふざけた着グルミでデモ参加しているバカは何なの、真面目にやれ。
その着グルミは反原発と何の関係があるの? ただの目立ちたいだけのバカなの?
ただのお祭り騒ぎの目立ちたいだけのバカは何も勉強もしないで反原発言ってるんだろうな。
あの着グルミの頭の弱そうな連中が節電に必至に取り組んでいるなんて到底思えない。
324名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/16(木) 23:59:31.13 ID:7Xlzm64Z0
>>319
人がしてもいない「変換」を、「勝手にしている」と断ずるお前は池沼かw
325名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/16(木) 23:59:48.52 ID:XZJccUQ70
>>314
でも想定外の震災がおきたら周りにすめなくなるんでしょ?
326名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:00:58.42 ID:b+L2hgZ80
反原発とか脱原発とか語感が悪いから、超原発とかにしようぜ。
原発を超えた何かみたいなの
327名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 00:01:01.82 ID:seoY1dfw0
石油燃やしてCO2増やすことに左翼は反対しそうなもんだが。
鳩山が馬鹿な演説してしまったし どちらにしろ負担は増えるな
328名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:02:37.24 ID:38NshAEr0
>>327
ウヨサヨかんけーねーだろ、この思考停止厨が。
329名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:02:42.47 ID:cqzYJUu60
>>323
「ブサヨ」なんて思ってるのはネウヨさんだけですよ
330名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/17(金) 00:04:29.77 ID:8d0jz9Sk0
>>328-329
レスするまえに煽られるという未来予知型レスである
331名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 00:04:53.31 ID:S/HNelWA0
自然エネルギーなら揚水発電と併用して使えばいくらでも対応できるんじゃねーの
オーランチオキトリウムもあるし
332名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 00:05:12.54 ID:TG7l0wzw0
>>318
人種的には同じなのかもしれないね。
要は洗礼を浴びるきっかけが反原発だったか、
それとも原発推進であったかの差でしかないのだろうね。


333名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:05:30.82 ID:SF0NbTb70
>>323
サウンドデモとかぬかして、単に騒いでるだけのチンドン屋共も排除すべき
あれを見て「俺もデモに参加したい!」って思う奴なんていねえ
マイナスイメージを持たれるだけ
334名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 00:05:54.48 ID:33ogsUz60
シールって何だよw
335名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:06:24.35 ID:Jy1+r2yM0
福島で石油作ればいいのにな
どうせ人が住める土地じゃなくなるんだし、広大な面積で
石油が作れるな
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/backnumber/20110529.html
336名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/17(金) 00:06:52.50 ID:XZJccUQ70
なにいったって原発さんの安全神話は福島原発の周りが避難してる限り馬鹿の遠吠えレベルなんだよな。

どうだろう。逆に安全性を証明するために福島避難民全員帰してみては?
じゃないと説得力がゼロより上になることはない。
推進派の話はまず話はそれからだ。
337名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/17(金) 00:07:30.53 ID:z2ZqMav/0
>>329
いやでもさー、反原発デモには絶対に
「9条を守ろう」だとか「自衛隊は違憲」だとかのノボリ持ってるジジイいるじゃん。
あれはどうみてもブサヨでしょ、ブサヨさん。
あれ、原発と何の関係あるのよ?原発利用したただのブサヨの主張でしょ。
338名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 00:07:52.35 ID:pkm9JXKv0
>>311
うっすトンキン
さっさと被爆電力なんとかせいや
339名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 00:07:59.76 ID:8/CldB880
>>323
出たよ
なにかっつーと「真面目にやれ」だの「ブサヨ」だの難癖付けるやつ
マジで脳萎縮してんだろな
340名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 00:10:10.35 ID:iqzQeYkL0
>>339
街宣右翼が大音量で迷惑かけてイメージが悪いように
原発デモも変なイメージで見られかねないってことだろ。
真面目にやってるほうが共感得られる
341名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:10:20.00 ID:bLkSG6/H0
もっと硬派なデモなら参加してもいいけどチンドン屋みたいなのはバカっぽくて
加わりたくない
参加してる連中もファッションでやってるっぽいやつやサヨクみたいなのばっかりだし
342名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:10:29.10 ID:SWR44TL80
>>337
まあ中にはいるだろうな
でも何でもかんでも「ブサヨの陰謀」と言いがかりつけるのと何が違うのよ
343名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/17(金) 00:11:27.64 ID:z2ZqMav/0
反原発デモやるなら
・「9条を守ろう」だとか「自衛隊は違憲」だとかのノボリ持ってるブサヨは廃除
・原発と関係ない意味不明の着グルミバカも廃除、あれはデモやってる奴全員アホに見られる
・反原発と同時に、節電もアピール。「9条」うんぬんのついでアピールよりこちらのほうが効果的
344名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 00:12:02.78 ID:8/CldB880
>>340
くそ真面目にやってるとプロ市民みたいでこわいって思われて人集まらんから
あいつらだって智慧しぼってるんだろ?
察してやれよ
345名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 00:12:44.23 ID:8toBQx5NO
>>339
おまえも反原発デモに便乗する基地害サヨか?
346名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/17(金) 00:13:15.60 ID:gBdIxUAl0
仮に事故が起こった時に全財産を保証するという保障もないし、する気もないだろう
原発補助金がすでに支払われているから、保障など不要という人がいるがそれは違う
どこの自治体も原発を置きたがらないから均衡価格が相当に高いだけだ
全国の自治体が先を争って原発を誘致すればそもそも存在しえない金
大体からして原発補助金は原発事故時の免責保険ではないのだからね
347名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 00:13:15.81 ID:w8TQ99hm0
原発事故から逃げるために東京から西日本に引っ越したのが
そんな俺でも、反原発運動に加担する気はまるで起きない
348名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/17(金) 00:13:49.44 ID:FEGrRUDK0
原発ダダ漏れでシールができないからシールを使ってるという高度なシャレが理解できんのか
幼稚と見せかけているのも一つのシャレである 
349名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 00:14:21.94 ID:iqzQeYkL0
>>342
「中には」ってか主催者が左翼だろ・・・
350名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:14:31.17 ID:CODg+Kof0
>>314
はやく危険じゃない原発おしれてくれよwww

逃げてんじゃねーぞ
351名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/17(金) 00:14:45.42 ID:abdq6Gd3O
九州で必死に節電してる奴も幼稚なやつが多い
幼稚というか影響されやすいというか
352名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/17(金) 00:14:46.62 ID:z2ZqMav/0
>>339
あの着グルミで反原発アピールするほうが脳委縮どころか脳腫瘍だろ。
あの着グルミで何をアピールしてるんだ?
何か原発と関係あるわけ?
アホの考えることはよくわからん。
353名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 00:15:51.98 ID:/o7bHqRCO
デモのあと打ち上げとかしてるの?
354名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/17(金) 00:15:54.45 ID:Wfmu8JFk0
782 :名無しさん@12周年 [] :2011/06/16(木) 20:31:23.65 ID:BLxTcDrr0
天岩屋戸は原子炉の象徴。
アマテラス神の末裔たる陛下が聖なる光に包まれることは国民的慶事。
全ての炉が解放されたとしても上級霊長類に属する大和民族には
他のホモサピエンスと異なり放射能に耐性を持っている。
放射能を恐れる奴は朝鮮人だけ。
八紘一宇に至る聖なる光を全ての圧力容器から開放せよ。
355名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:16:08.46 ID:CODg+Kof0
ダッ!ダッ!脱・原発の歌/制服向上委員会

http://youtu.be/ByP8m3XOZdw

356名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/17(金) 00:16:56.68 ID:gBdIxUAl0
>>351
え?玄海止めるよ?
止めてみせますよ?
357名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 00:17:00.43 ID:dMs0CaSo0
右翼だから原発推進なの?
358名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 00:17:22.81 ID:8/CldB880
>>345
難癖つけたりレッテル貼って安心したいだけのやつと
多少変でも行動するやつなら後者支持するわ
359名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 00:17:39.91 ID:aZLWLSYT0
原発推進に右翼だの左翼だの言い出すのがもうね…
360名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:18:49.35 ID:Jy1+r2yM0
>>359
在特会と社民党のせいだなw
361名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 00:22:54.60 ID:tW9Q1C6/0
>>350
お前さあ…さっきから論理が破綻してんだよアホw

>それにつながる冷却水などの配管・ジョイント等が震度6〜7の揺れには
>絶えられない。
>(現に福島でも破損してる)

「現に福島でも」って何?
設計も施工も立地も福島とは違うって指摘されてんのに、「現に福島でも」って反論、
もうギャグとしか思えないんだがw
なんで福島で破損したら、設計も施工も立地も違う他の原発でも破損するという
おかしな結論が出てくるんだ?
お前、今何を指摘されてるのかすら理解できてないのか?

人に反応して欲しかったら、せめて園児レベルの矛盾くらいは
自分で解消してから喋れよ。
他人と議論が成立するのは、そこから先の話だw
まあせいぜい頑張れよ、な。
362名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:28:56.33 ID:CODg+Kof0
>>361
だから、「日本では」って言ってるだろ?

バカか?
浜岡なんか、止めようとしただけで配管破損してっじゃねーか。

安定的に震度6〜7に耐えれるのか?証拠は?



でさぁ、どういう条件なら安全なんだ?

この日本でさぁ、いまさらどういう理屈で原発肯定できるわけ?
363名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 00:31:53.22 ID:dMs0CaSo0
主張があるから右左に別れるのに
自分は右よりだから左と同じことは言っちゃいけないみたいに思い込んでるんじゃないの?
364名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 00:33:03.69 ID:Qgr6mI8d0
こんなのを建造物侵入の疑いでパクる警察の方が幼稚だと思う。
こんなの許しておいたら自分たちで入れておいて
気に入らんから後で逮捕させるってことが可能になる。
365名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:36:18.08 ID:Jy1+r2yM0
放射能と円高と今後予想される増税を考慮して、製造業は企業は海外に拠点を移してるし、
数年後には放射能で若年層は早死するだろうから、実は全然電力足りちゃったりしてなw
366 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (埼玉県):2011/06/17(金) 00:40:27.46 ID:ZJwsMjxM0
げんこつ反対!
367名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 00:47:24.60 ID:qwy0Xo8K0
赤い人たちと同じに見られたくない
368名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 00:48:52.56 ID:RR0MSWFm0 BE:84753623-2BP(0)

>>361
茨城の津波があと70cm高かったら
東海原発も死亡だったという事実。
南相馬クラス津波が来たら
耐えられる原発なんて無いぞ。
http://www.kenteishiken.gr.jp/
369名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:51:20.45 ID:CODg+Kof0
>>361
また逃げたのかよw

で、どんな条件の原発なら「絶対に安全」なんだ?

そんなのこの日本でアリエナイだろ?


もしかして、月に作れば安全とか言うつもりか?w
なら、まぁ安全だわなwww
370名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 00:52:06.04 ID:Yx5sbc9A0
>>336
なにいったって原発さんの安全神話は福島原発の周りが避難してる限り馬鹿の遠吠えレベルなんだよな。

どうだろう。逆に安全性を証明するために推進派は皆原発20km以内に引っ越して永住してみては?
じゃないと説得力がゼロより上になることはない。
推進の話はまずそれから5年後だ。
371名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 01:01:13.63 ID:Y6tNqCT10
残念だがそんなことはどうでもいい
人間は知恵を使って技術を進歩させる生き物だ
放射能で住めなくなった土地があるなら
住めるように技術で乗り越えていく

そうやって人間は成長してきた
372名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 01:05:52.29 ID:RQtHX+J/0
>>371
人間はそこまで万能じゃないだろ
人間は駄目なものは駄目と見切って最適解を見つけることで進歩してきた

原発が駄目なら他を見つければいいだけ
そうやって人間は進歩してきた
373名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 01:11:32.51 ID:Y6tNqCT10
逃げてはダメだ
利用できるものを利用するから
進歩するんだよ
今回で日本は原発事故の対処法を身につけ
汚染された土地や水から放射能を除去する技術も会得するだろう
放射線と戦える技術は宇宙開発でも役立つ
人間の可能性を閉ざしてはいけない

利用価値のあるものを放棄するのは
自殺に等しい
374名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 01:13:47.30 ID:tA3JOw250
そういうのは国土で大々的にやらんで実験室の中でやっとくれ
375名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 01:14:48.98 ID:RQtHX+J/0
>>373
失敗から学ばなきゃ駄目だな
実用が出来ないなら見送るのも知恵だよ
376名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 01:14:49.41 ID:Yx5sbc9A0
>>373
その通り、是非お前が最前線で放射線と戦ってくれ。
性交を祈る。!!!!!!!
377名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 01:15:20.77 ID:1HWfYrO80
ID:Y6tNqCT10は論点すらしばっかしてんな。
まず現状を見ろクズ。
378名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 01:17:05.69 ID:XQkwmEwxP
幼稚っていうかなんか変なイデオロギーに被れててあまり関わりたくない感じの人がおおい。
379名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 01:21:18.61 ID:Y6tNqCT10

>>374

困ってる人が居るから助けてやろうとすると
人は大きな力を発揮する
モチベの低い研究所の中だけでは出ない力

ピンチはチャンスでもある
380名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 01:23:16.62 ID:aNwoztTC0
広瀬隆さん「送電線を開放せよと声をあげよう」
http://hamakannet.hamazo.tv/e3063149.html

「日本人の夢!送電線の国有化を願う1000万人署名!」
http://bit.ly/mnVHlQ
オンライン署名はコチラ
http://bit.ly/mebzzC
381名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 01:23:26.93 ID:RQtHX+J/0
>>379
お前電力会社に雇われてんの?
382名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 01:24:37.83 ID:Y6tNqCT10
きっとあの時原発事故を経験してて良かったと
思えるときが来るよ
失敗ってそんなもんでしょ?
383名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/17(金) 01:25:31.69 ID:RQtHX+J/0
<掲示板監視・投稿監視会社>

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
===================================================================

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
384名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 01:36:15.78 ID:TG7l0wzw0
>>361
"設計も施工も立地も福島とは違う"ことが事故が起きない、起きにくいという
証明にはならないのが、この国の原発政策だってことが分からないのかな。
安全性という観点から設計、施工、立地が決められたわけでは無く
利権や消去法で決められた過ぎない、基本的な部分ですでに危ういんだよ。
しかも福島で問題にならなかった部分が他の原発では問題になることだって
当然あるわけだよね。

原発というシロモノは今回のような事故を起こしたら”二度目”は
無いんだよ。
「次回は改良を加えて以前より安全性が向上させます」みたいな
失敗を繰り返しながら品質、安全性を上げていく工業製品とは
全く違うモノ、分野だってことぐらい理解しなよ。
その昔、原発を推進した人達だって、それをよく分かっていたからこそ
”原発神話”(現実逃避なんだが)を作り上げたんだから。
今回のような事が起きれば”終わり”だってこと、大規模な事故が
起これば手に負えない、対処出来ない。
だから”事故は起きない””絶対に安全”ということにしたの。
根本的な部分が狂っているのに部分的な技術面で安全性を説いても
信用する方が頭が悪いと言えるのでは?


385名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 01:43:31.05 ID:zSURUR7dO
原発賛成デモはいつやるのかな?
386名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/17(金) 01:50:19.95 ID:TG7l0wzw0
>>382
”失敗”と”破滅”を履き違えてる。

今回の事故は人類全体にとっては”失敗”レベルかもしれないが
日本という国単位で考えれば”破滅”に繋がる可能性があった。
人類が今後生き延びていくために日本という国が犠牲になったと言えば
聞こえは良いが、その当事者になることを国民は望んでないだろ?
387名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 04:31:57.87 ID:ohWR9/r+P
ID:38NshAEr0

ID:CODg+Kof0

こいつ狂ってるねw
388名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 06:22:18.62 ID:gw717xOn0
>>384
「発電所」って大量生産されるプラントだってことなんだよね結局は。

脱原発が「核の平和利用」そのものへの否定までエスカレートする事態まで行ったら
それこそ文明社会の否定だけど、一発事故ったらこうなるプラントを綱渡りで運用しながら
大量生産するなんてそれこそ狂ってる。

そういった面考えると大量生産されるプラントとしての原発の有用性を否定しつつ、
現在の科学技術において不可欠なアイソトープ生産のための原子炉が悲惨な状態
だってことも世界的な認識として共有しないといけないと思うんだな。

兵器級濃縮ウラン使ってアイソトープ生産やってる主力炉って下手すると原発より
無茶な状態だからね。ぼろぼろな炉に延命改良繰り返してる状態。

基本的に核兵器生産とセットなせいで日本じゃ全く話題にならないけど。
389名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 06:40:35.70 ID:gBaNG+jP0
推進派「日本人が全滅してもいいからお金が欲しいでつwww」
390名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/17(金) 06:45:48.32 ID:gEDOmHwHO
〇【原発問題】福島原発「メルトスルー」どころじゃない!建屋突き破って地下めり込み、地下水垂れ流しで海へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308226797/l50
391名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 07:57:14.05 ID:2aGAJBNr0
車の方が怖いだろう現実的に考えて。

今はだいぶ減ったけど、ついこないだまで毎年1万人ぐらい死んで、
100万人くらい大怪我してんだろ?

もう全国民が日本から緊急避難するレベル。
392名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/17(金) 08:30:24.74 ID:I6iYD2u8O
原発推進派一匹残らず捕獲して原発施設収容すべき
393名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 08:58:09.59 ID:SWR44TL80
愛国者が国土を汚染して使用不能にするリスクを抱えた施設に頼るわけないよね
愛国者だもんね
394名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 08:58:40.84 ID:KZ756QkL0
だいたい原発の設計基準は全部ASMEに従ってるから、年代が同じなら設計は全部同じだよ
施工だって、日本じゃ数えるほどしかないじゃねえか
395名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 09:01:51.68 ID:SF0+C8iO0
情強は非原発だよな
396名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:33:43.02 ID:wrKqdkIi0
最近は二言目には洗脳されてるとか工作員がって言うよね
こういう精神疾患あったよね
397名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 09:36:06.37 ID:gBaNG+jP0
推進派「反対派には精神病のレッテルを貼って原発を既定路線に乗せまつwww」
398名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 09:40:20.28 ID:th2zEuKb0
売国奴「原発推進しない奴は売国奴」
399名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 09:50:12.21 ID:ai4zaM3m0
すっかり忘れてたけど11日もんじゅ爆発しなかったけど何で?
400名無しさん@涙目です。:2011/06/17(金) 09:57:32.51 ID:cFInZA800
なんで0か1の論理になんだよ
いきなり原発を止めるんじゃなくて
原発の危機管理を強化しながら
原発への予算を他のエネルギー開発に廻す
そうして原発への依存を解消していけばいいだろ
401名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:25:21.39 ID:Vkhd3PSR0
>>400
0か1か

結局はゼロに帰結するわけでその過程の話をするべきだよな
402名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:29:14.79 ID:GHA35TWG0
>>399
爆発するわけないから

もんじゅを批判ターゲットにしている人たちのほとんどが、
たんなる科学アレルギーの人だよ
複雑に見えるもんじゅのシステムが「なんかこわい」ってワケなんだ
そして、科学アレルギーだから的外れな批判を繰り広げるんだけど・・・どういうわけか、その批判が拡散されることが多かったりする
403名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:36:38.22 ID:Vkhd3PSR0
>>402
「爆発するわけない」そのフラグもう聞き飽きたよ
404名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:40:15.18 ID:GHA35TWG0
>>403
聞き飽きたとしても、そう言うしかないんだ
そもそも爆発すると思うなら、ちゃんと根拠を言ってみて欲しいな

いたずらに不安を煽るつもりがないなら、
キチンと科学的根拠にもとづいて発言すべきだよ
405 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (福岡県):2011/06/17(金) 10:43:00.41 ID:C1m/uvmw0
原発は割りに合わないじゃないか、今回それが証明されてしまった
火力も津波で破壊されてるけど避難とか関係ないし、被曝線量とか関係ないし
406名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:45:15.64 ID:SWR44TL80
左翼は実現性度外視で
ネウヨは現実に気圧されるあまり権威主義に走り未来から目を背ける
中道こそ人類のとる道
407名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:47:12.55 ID:Vkhd3PSR0
>>404
学者でさえ爆発するわけない言っててやっぱり爆発してました
なんだから俺らの想像を超えてるんだよ
学者でもない俺らが結論づけられる話ではない
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 10:47:56.15 ID:2e+hvd8E0
>>373
そうね。安全性の向上の研究と、既に発生してしまった廃棄物の保管、
そして数千年先であろう化石燃料の枯渇に向けて研究は必要だろうから、
一基だけ残せ。それ以外は30年以内に廃炉にして、
もし安全性を向上した新しい原発を作るときには古いのは廃棄しろ。
増設は100年凍結しろ。現実的にもそこまでが妥協の限度だろうね。
409名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 10:47:56.92 ID:mmJKI57R0
幼稚というか、流行に敏感な馬鹿なんだろ
410名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 10:48:20.05 ID:6UaZjXg/O
今すぐに脱原発しても軽く50年スパンはかかるんだから
脱原発派はヒステリックになるなよ
411名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 10:52:23.21 ID:owVug0BS0
自分の意志や態度を表明する事に臆病だったり嫌悪したりするのって
これまで長年かけてやってきた教育の賜物だな。
声も出せない奴隷になってるって気付けよ
412名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 11:00:00.48 ID:ai4zaM3m0
>>410
50年根気強くヒステリックでいればいいのか何事も土台と積み重ねだよね
413名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/17(金) 11:01:33.24 ID:8jChXEtg0
ネブラスカ州フォートカルフーン原発で 
INESレベル4の放射能漏れ事故が進行中。
http://hawaiinewsdaily.com/2011/06/nebraska-nuclear-plant-at-level-4-disaster/
414名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:07:54.40 ID:GHA35TWG0
>>407
軽水炉の爆発に関しては、フクシマ以前と以後で、かなり意味性が違ってると思うな

311以前は、事故によって「原発が爆発する」という時、
炉の臨界が制御できなくなり、なんか原爆のように爆発する、ってイメージをもっていた人が多かった
こういう人に対して、
軽水炉は原爆のように爆発しませんよ、というのがごくフツーの行為だったよ
そして、
電源をめぐって東電が後手後手にまわっているなんて誰も知らなかったから、
水素爆発の予測がつかなかったんだ・・・

もんじゅは、事故隠しをしたせいで長期にわたり再起動停止を喰らってきた
だから事故が発生しても、今はすべての情報が公表され、そのために科学アレルギーの人が大騒ぎしているんだ
つまり、
東電や保安院が、国(原子力安全委員会)に情報をなかなか渡さなかったフクシマ事故と全く状況が違うんだよ
415名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:11:55.38 ID:93EJwoej0
>>407
学者どころか東電や保安院どころか 現場のレベルがこれじゃあね

もんじゅ、運転員が操作法知らず 制御棒挿入ミスで

高速増殖炉原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)で核分裂を抑制する制御棒の挿入作業が10日夜に
中断した問題で、日本原子力研究開発機構は11日、操作法を知らなかった運転員の操作ミスが
原因だったと明らかにした。
原子力機構によると、この運転員が操作ミスのあった制御棒の挿入作業に当たるのは初めてだった。
ボタンの長押しが必要だったのに何回も短く押したため、制御棒が十分挿入されなかった。
操作法を記した「試験要領書」にも長押しが必要との記述はなく、訓練もなかったという。
原子力機構は要領書を直後に改訂。「今後、訓練状況や運転員の力量を確認する」としている。
川端達夫文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、制御棒挿入作業は「運転の根幹にかかわる
部分」とし、原子力機構に検証を求めた。
制御棒の挿入作業は、10日の炉心確認試験が終了後の午後8時半すぎから1時間半ほど中断。
その後、正常に挿入され、環境や運転への影響はなかった。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000463.html
416名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:13:31.27 ID:a9tf1gMK0
>>415
原発やもんじゅが安全かどうか以前に、日本って全く安全に運用する
能力が無いんだなw
417名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 11:14:48.05 ID:2aGAJBNr0
>>405
そうかな、火力もたとえばタンカーや採掘場で
原油流出事故いっぱい起こして環境破壊しまくってるよ?

石炭も採掘場で事故していっぱい人死んでる、
炭鉱火災でも起きようもんなら人は死ぬわCO2出まくるわもう大変。

しかも原油価格は上がり続けてるし、
燃やすと盛大にCO2発生、回収装置つけるとさらにコスト高くなるよ。
418名無しさん@涙目です。:2011/06/17(金) 11:17:02.82 ID:cFInZA800
>>404
今回の事故で安全神話は崩壊したんだから
今まで通りという訳にはいかんだろ
419名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:17:17.23 ID:O+IZciCm0
>>415
一つだけ言えることがある。

日本に原発は無理
420名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:17:49.09 ID:GHA35TWG0
>>415
・・・15年も、もんじゅが止まっていたって忘れてない?

運転員も15年前とはかなり入れ替わっており、ほとんどがシミュレーターで対応を学んでいるんだ
だからシミュレーターと違う事態が起こった場合、
ムリに作業を続けるのは絶対にダメで、その場ですぐに中断するのが義務なんだよ

だから当然の中断を弾劾して、
シロウトだ、と文句をつけているこの記事は、ものすごく的外れなんだ
批判すべきは、シミュレーターの再現度が甘かったという点なんだよ
421名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:19:18.66 ID:a9tf1gMK0
原発以外の事故で何十兆円も事故処理にかかったこと無いでしょう。福島原発の事故は
最終的に収束できる目処もたってないんだから今後どのくらいかかるのかもわからない状況
だし。
422名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:21:25.74 ID:O+IZciCm0
>>420
危険作業が伴う運営・管理するのがど素人、統括は遠隔指示な時点でもう終わってんだよ
ベテラン?人命は投げ捨てるもの(キリッ なシステムにそんなのいるわけねーだろ
423名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 11:21:33.80 ID:u1EHMwEM0
>>401
アメリカでは行きすぎたイクメンブームのおかげで露骨にイクメンと別居の半々に別れたらしいな
何につけても中道が良い
424名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:24:32.13 ID:GHA35TWG0
>>422
だから、どシロウトという根拠は何?

現場の作業員の人たちは、シミュレーターで操作を徹底的に学んでいるから、
シミュレーターと違う反応がすぐに分かり、
その場で作業を中断できたんだ
これができないことこそ、シロウトの証拠なんだよ?
425名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:25:37.98 ID:O+IZciCm0
>>424
ベテランが操作してるという根拠は?
426名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:31:11.86 ID:GHA35TWG0
>>425
その場で作業を中断したことだよ

は〜・・・しかし、できるだけ分かりやすく説明してきたつもりだけど、
そうした説明の後、シロウトというなら根拠を挙げてくれ、
と書いたら、
ベテランが操作している根拠は?って聞き返すのは、
たんに、ためにする議論なだけだよ・・・君は真剣に考えたいんじゃなくて、たんに口ゲンカがしたいだけなんだ
427名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/17(金) 11:32:47.94 ID:m8GoHINrO
もんじゅはさすがに怖い
あれが福島と同じ目にあったとしたら、被害はフクシマの比じゃないんだろう?
428名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:34:38.73 ID:O+IZciCm0
>>426
それは上のブレインからの指示だからだろ
その指示が行き渡らない精密作業に従事するのがベテランならこんな事故は起こらないんだよ
まぁいないんだがなベテランなんぞw
429名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 11:38:44.42 ID:hYlfLFw9O
作業員とかの問題じゃなくてさ
放射能は一度漏れればもうアウトなわけ
そして人間が管理してるんだから事故は必ず起きるの
だから原発は絶対に駄目なの
おわかり?
430名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 11:42:09.42 ID:u1EHMwEM0
もんじゅはいったいどうなったんだよ?
431名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 11:43:02.54 ID:owVug0BS0
「安全性の確保」とか言ってるけどそんなの不可能ってまだわかんねーか?
想定外想定外って自然がいつも人間の想定内であるわけがねーだろ。
核廃棄物にしたって未来にどう影響するかわかんねーんだぞ?
どんだけ刹那主義なんだよ
432名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 11:45:44.85 ID:fBE2DLVMO
原発反対派の多くは徐々にスイッチしていこうやって意見だからな
じゃあ電気使うなというのは原発電気しかほぼ選択肢がない現状で言うのは非常に苦しい
火力風力その他諸々原発より安全な発電に移行すれば
みんなそっちを使うのは自明海苔
433名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:46:09.88 ID:GHA35TWG0
>>428
・・・なに、そのブレインって?

軽水炉ですら、出力が十分の一秒で一気に高まることがあり得るんだ
臨界制御の訓練を受けている者なら、
わざわざ制御室から「作業やめましょうか?」なんて上にお伺いを立てることはしないよ

原子力の現場を知らないなら、推論をたてるのは当然だけど、
知らないことをあたかも事実のように断言する君の態度は、推論の域をこえてミスリードとしか言い様がないよ・・・
434名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 11:48:08.69 ID:CODg+Kof0
どういう理屈にせよ、いまだ原発は推進すべき

と思ってるやつは狂ってる。

事故を想定してない
事故ったら情報を小出し
だから避難も遅れ
経産省も電力会社もよくわかってない
もうハチャメチャ

これでどーやって推進するんだ?


435名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 11:49:48.41 ID:wXaUabEWO
ロキノン系が反原発とか沸き立ってるから追っかけの中高生も沸き立ってるんだろ
436名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 11:51:31.42 ID:2aGAJBNr0
>>429
それは飛行機事故と同じでイメージの問題。

事故は起きるけど、頻度を考えれば絶対にダメという程ではないよ。
437名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 11:54:29.69 ID:Mr8EQUBA0
ブサヨは後先考えてなさそう
438名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/17(金) 11:55:12.45 ID:owVug0BS0
イメージじゃなくてダメージの問題だろ。
一度の事故でどんだけダメージ食らうと思ってんだ?
439名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 11:56:30.12 ID:2PkMcTwl0
昨日のWBSでやってたけど原発コスト高いよね
440名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 11:57:35.00 ID:DwmFZKO10
少しずつ減らせ
441名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 11:58:47.63 ID:9Qbt/PyD0
少なくとも、東電の糞管理体制を知っちゃったから
残った原発もいつ事故るか不安なんですけど
442名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 11:59:43.96 ID:z4sgjRq50
>>432
逆だろ、原発即停止ってのが馬鹿だ
443名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 12:00:23.43 ID:VSlyFMpp0
>>417
コスト高以前に原発は一撃で日本の半分使えないなる。
そう、お前もジプシーになる。
分かるよな?
444名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 12:00:47.90 ID:cK04+oOp0
エア御用とかには笑わせてもらった。
445名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 12:01:22.06 ID:nFnVvaGT0
行動力(笑)
446名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/17(金) 12:09:16.10 ID:jwMwiDxm0
原発擁護派(推進派)の見解、予測はことごとく外れ
否定派の懸念していた通りの被害へと拡大。

推進したければ、厳しく見積もって対処をしなければならなかったのに
甘め甘めへと全て舵を切る。

もう原発を任せられないなというのが、率直な印象です。
447名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 12:13:27.68 ID:y4cDDWcX0
浜岡から20km圏内に住んでるけど止めたって何十年も管理しなきゃならんとか
止めた後も金かかるんなら動かし続けた方がいいってアホな意見ある
半世紀後のこと考えれば 今 止めれるなら止めた方がいいに決まってんだろ
節電とか料金値上げで脅してるヤツラの方がムカつくわ
448名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 12:18:39.95 ID:sdMZqVzD0
福島で核爆発が発生した原因は
民主党が知恵遅れを国中に蔓延させたから
449名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 12:21:16.27 ID:I02zHNTH0
ほんとうに原発がなくなってもいいんですか?
ほんとうに原発がなくなってもいいんですか?
450名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/17(金) 12:21:39.81 ID:8NAAiBZq0
幼稚だから反原発するんだろ
でも、反原発って、そういう幼稚な人ばかりじゃないけど
原発推進する人って、幼稚なやつしか相手にできない人ばかりだよね

目糞鼻糞を笑うレベルの対立は恥ずかしいと思う
451名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/17(金) 12:26:13.28 ID:PnxJiQIc0
火力に頼って高い電気料金と分厚い光化学スモッグ
安定して他の自然エネルギーで発電できるようになるまではそんな感じになりそうだな
何十年かかるやら
452名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 12:26:26.26 ID:nadfGgWb0
>>450
甘く綺麗な言葉で国民を騙して税金を原子力につぎ込むのを反対するのが幼稚?
絶対安全とか大嘘をつく人達に反対したら幼稚なのか
453名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 12:26:38.38 ID:jZZ+4VpB0
キモ
454名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/17(金) 12:28:33.21 ID:8NAAiBZq0
>>452
そんな風にしか読めないなら間違いなく幼稚だろ
真剣に反原発してる人達の邪魔になるだけだから黙ってた方がいいよ
455名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:30:12.07 ID:O+IZciCm0
>>451
火力は昔に比べ効率・フィルター性能などが段違いに上がっている
そして燃焼量を調節でき夜間節電もできるエネルギーだよ
温暖化は原発の24時間フル活動が原因なんじゃあないの?という論もあるみたいだね。

東電のことだから性能の悪い火力発電作って「ほら?原発必要でしょう?」とかやりそうだな
456名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/17(金) 12:31:07.59 ID:nadfGgWb0
>>454
勢いだけで言ってみたと正直に言いましょう
457名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/17(金) 12:35:40.49 ID:LvIWy4zJO
>>455
無知は怖いなぁ
間違った知識をドヤ顔で書き込んじゃうんだもん
458名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 12:37:18.40 ID:O+IZciCm0
>>457
申し訳ない!では正しい知識を皆さんに披露してください
459名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 12:42:33.45 ID:I02zHNTH0
反原発運動して
古い設計思想のままの原発がずるずる残るよりも
原発推進に転換してより安全指針の高い基準の原発を
新設していくほうがマシなんだが
460名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 12:51:48.83 ID:xt8SrITP0
危険で汚くてコスト高いから原発には反対です、代替案なんてなんぼでもあるし、そもそもゴミみたいな貧民にに代替案問うてどうすんのw
政官のエリート様が考えろや。
461名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 13:01:47.13 ID:gBaNG+jP0
東電・保安員「どんな最新式の原発も俺たちの管理能力にかかればイチコロだろwww」
462名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 13:04:27.18 ID:LTza3qnI0
>>460
原発を今日明日で打ち止めにして代替エネルギーみつかるまでの空白期間は問題ないとでも考えてるらしいねw
まあやっぱジャップが都合の悪いところは見ぬふりなのは政治家も国民も同じかw
463名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 13:12:17.14 ID:XLKNYOQP0
原発はイヤ!、でも化石燃料もイヤ!
よく知らないけど自然エネルギーがいい・・・でも電気代高騰は一番イヤ!!

っていうのがメインかな
464 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都):2011/06/17(金) 13:15:10.65 ID:ItZTPdnU0
ていうか原発に代わる自然エネルギーがあるなら世界中で使われてるって
どうしてバカは気づかないのかな。
465名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 13:16:31.87 ID:CODg+Kof0
ここまで説得力のある推進派の書き込み無し。
466名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 13:19:35.04 ID:gBaNG+jP0
原発派「知能の低い土民を徹底してだましていくつもりだwww」
467名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/17(金) 13:21:13.67 ID:Ni938yNi0
そりゃ大災害の後の一連の騒動見て生まれた感情論で喚いてるからだろ
職にあぶれる人間がどれだけ出ると思ってんだ
468名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/06/17(金) 13:25:47.37 ID:7YXKXq/d0
>>464
被曝してるねぇ…。
469名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 13:34:17.73 ID:xt8SrITP0
>>462
普通にデメリットしか無いからやめろって言ってるだけ
このまま続けて行ったらまた同じことは起きるよ、3,40年周期くらいで起きて狭い国土がさらに狭くなり、また数十年拭えない風評被害で日本が苦しむ。
電力会社さんも今のうちに高いコストのツケ払ってでもやめといたほうがいいんじゃないすかねー
470名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 13:46:00.98 ID:pUp+8uMT0
どっかの坊主が 親のスネかじりながらどっかの坊主が 原発はいらねぇってよ
471名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/17(金) 13:49:42.28 ID:KroOfWZd0
しかし原発推進派は赤ちゃんプレイをしないと仲間外れにされるのであった。
472名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 13:53:14.86 ID:I02zHNTH0
管みたいな夢見る総理よりも
現実主義的な総理のほうがはるかにいい


どのみち原発も原料資源がすぐ枯渇するんだから
長期的にみてたら代替エネルギーを考える必要はあるが
いますぐ切り替えるのは不可能だよ
473名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/17(金) 13:56:12.16 ID:KroOfWZd0
>>472
そりゃ十四基も抱えてる県はそういうわ 自己責任。
474名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/17(金) 13:59:47.20 ID:I02zHNTH0
原発止めるよりもまず
ろくなバックアップ補強もしないまま
いまだに稼動中の原発をまずなんとかしてくれ…


この前チラシで日本海側は津波の影響が少ないから
心配ありませんて配ってたけど
そのあとすぐにニュースで福井でも過去に大津波の記録が
残っていたて流れて…ますます信用できなくなったわ


まずは高台にバックアップ電源つけてくれ
475名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/17(金) 14:25:57.84 ID:cdo8YNGT0
この失敗を糧に何か凄いものを作れたら最強なんだけどな
476名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 14:28:56.44 ID:gBaNG+jP0
東電・保安員「補強なんぞしねえ。それよか俺の給料見ろよwwwww」
477名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 14:31:54.97 ID:EP0mVzBP0
負け組はルサンチマン解放するための大義が欲しいんだろ
なんでもいいんだよ
478名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/17(金) 14:32:16.46 ID:x+voib2aO
>>468
原子力擁護してるだけで被曝してるってwwww

戦前に対米開戦に反対しただけで非国民認定した国粋主義者や、
少し自民を叩いただけで在日認定するネトウヨとまるっきり同レベルwwww
479名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 14:36:22.84 ID:7jl4OsPP0
スタジオジブリとか幼稚ですよねーw

http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/2/4/24f00102.jpg
480名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/17(金) 14:58:51.80 ID:wDv7NA+b0
大多数の国民は幼稚なくらいが丁度いい
下手にわかった振りしたメルカトルバカが原発の必要性を脅迫的に説いて回っ結果がご覧の有様
481名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 16:49:04.74 ID:Rn80vPO90
原発爆発させて死にたくないネトウヨだろw
482名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 16:49:21.19 ID:DFrxv/0W0
原発反対だけど電気が悪いわけじゃない。
電気エネルギーは有益だと思うけど、命削らせてまで作るなら本末転倒。
今の生活が変わるのが嫌だから推進してるんだろうけど、
修復に何年もかかるリスクか、皆で節電して次世代のフリーエネルギー開発に眼を向けるかその決断をするときが来てるんじゃん。
483名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 17:45:44.17 ID:KZ756QkL0
>>458
一方的に勝利宣言するやつって、絶対根拠書かないよな
知らないんだから当たり前だけど
484名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/17(金) 17:49:54.15 ID:KoqK8EVKO
汚染地域なら原発建て放題だろ
485名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 17:51:24.64 ID:8c3+DSk30
そもそも自民党含めて地方の利権者は
原発に金がかかったほうがよかったんだろう
日本国民全体の電力にとって金がかからないから原発がよい、というわけではないんだよ
486名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 17:53:37.44 ID:VVvfzmQl0
どうして働いてもないクズなのに反原発とか言っちゃうんだろう…。
その前に電気料金払ってる親に感謝しとけよ、クズサヨは。
487名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 18:00:59.50 ID:IzHq6sYTP
>>480
推進厨って頭のいいふりををしてるよねw
488名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 18:05:07.91 ID:sHcg9mLS0
>>464
白熱灯より高寿命で省エネルギーな蛍光灯はアメリカではあまり使われていません
純粋に技術水準の高いものが普及してしまうと困る人達が足を引っ張るのはどこのの世界でも同じ
普及率は政治力だよ兄者
489名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 18:27:20.25 ID:7jDOxY7Z0
会話が成立しないやつが多くてびびった。
政治意図などからわざとやってるのか、本当に論理的思考が無理なのかは
すぐにはわからないが。
490名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 18:54:34.01 ID:8c3+DSk30
>>488
あいつら目が弱いのもあるでしょ
蛍光灯明るすぎるとか
文化的にキャンドルライトが好きだから黄色白熱灯が好きだとかもある
491名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 19:25:25.70 ID:sHcg9mLS0
>>490
ていうかアメリカ人って貧乏に見られるのすごく嫌がるから
「蛍光灯は貧乏くせえ」キャンペーンでまんまと蛍光灯嫌いになった
白熱灯のほうがメーカーも電力会社も儲かるし

ついでに、「外で洗濯物干すのは乾燥機買えない貧乏人」っていうレッテル貼って
どんなに晴れてても外で洗濯物干せなくしてる(罰金取られる)とか、マジキチ

まあ陰謀論じみてくるが
492名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 19:28:12.88 ID:ZCjhNJpy0
そんなことより引き抜き作業中のもんじゅちゃんは今どうなってんだよ?
どこ当たっても状況見えんぞこんな隠蔽すっからダメなんだろが死ね( ゚д゚)、ペッ
493名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 19:33:28.78 ID:YLh0jgiI0
>>92
いまのソーラーの発電効率は4パーセント弱だけど、効率が1000倍ってどゆこと?
これだから反原発は幼稚って言われる
494名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/17(金) 19:59:28.94 ID:TdJ5Hgna0
※原発をマンセーするは僕は理系で賢い。
そう考えていた時期も有りました。
495名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 20:17:57.05 ID:CODg+Kof0
>>493
その4%って何に対しての割合だ?


よく知らないけど、発電効率が相当上がっているのは確かだよ。




設置面積あたりなんじゃないの?

496名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 20:45:05.10 ID:vzJMlyc00
フランスみたいな電力の70%を原発に頼ってる国では反原発起きてないのに
ドイツの25%やイタリアみたいな原発0の国では反原発が強い。

英米はしょぼい運動のみで国会やニュースでは相手にされてない。
中国韓国にいたっては停止する発想すらない。
497名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/17(金) 20:47:35.52 ID:tQP2gNmK0
原発は危険だから止めよう
でも代替エネルギーや節電とかめんどくさいことは周りの大人が何とかしてくれる
って子供の世界観のままなんだろうな
498名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/17(金) 20:55:27.62 ID:U5ZgsCUR0
原発反対は幼稚なら
原発推進は池沼だが
499名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 21:06:37.21 ID:HOsact8u0
>>450
オマエの文もずいぶん稚拙
500名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 21:09:18.90 ID:HOsact8u0
>>495
発電効率の意味すら知らないのね
当然、ググりもしない
501名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 21:14:46.98 ID:CODg+Kof0
電力会社って幼稚な嘘つくよね。
502名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 21:15:54.98 ID:CODg+Kof0
>>500
で、4%って何の割合?
503名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 21:21:08.45 ID:tW9Q1C6/0
>>362
基地外ワラタ。
相手が何を主張しているのかをしっかり理解してから「反論」しろよw
504名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 21:27:00.03 ID:CODg+Kof0
>>503
うわ、まだいたw 粘着杉ワロタw


505名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 21:28:21.50 ID:ZVeIizp30
とりあえず浜岡は地震に耐えられない可能性がある。 補強工事して原子炉だけは1000ガル対応したけど(その他の冷却システムなどはそれより劣る耐震性)

東日本大震災(最大2933ガル)みたいな巨大地震や
岩手内陸地震(最大4022ガル)、新潟中越地震(最大2500ガル)みたいな直下型を食らうとヤバい
いくら地盤が強固で揺れが減衰されると見積もっても1000ガルは超えちゃう可能性が高い

浜岡は巨大地震や直下型地震を食らう可能性が高い断層銀座の真上にある

506名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 21:28:53.80 ID:pkm9JXKv0
トンキン人は被爆しても余裕だから羨ましい…
ボクもそんな強い体を持ちたい…
507名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 21:31:01.55 ID:tW9Q1C6/0
>>504
俺は終始「設計も施工も立地も運用も違うのに、一つの原発が事故を起こしたという理由で
全ての原発が危険だと判断するその論理はおかしい」と主張しているだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

なのに基地外が、「あ、こいつは原発反対派の俺に逆らってる! ということは推進派だ!」
とかいう馬鹿丸出しの思考ルーチンで、トンチンカンな「反論」ばっかしてくる。
誰も推進や肯定する主張なんかカケラもしてないのに、「なんで肯定できるんだ(キリッ!」とか言われてもな〜w
他人を会話をする最低限の知能すらないことが明白だよお前。
しかも昼からずっと書き続けてる自分を棚に上げて、なぜか相手を「粘着」とかw

相手が何を言っているのかを理解して、その内容に対して反論しろよな糞虫w
それが出来ない基地外は、ただ無視されるだけ。
ま、あとは犬のジョンとでも喋ってろよw
508名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 21:34:06.87 ID:tW9Q1C6/0
>>387
明らかになw
509名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 21:34:12.36 ID:ZVeIizp30
>>497
オイルショックの教訓で火力依存はやめよう つって毎年5000億円の補助金を50年間つっこんで無理矢理、原子力の発電比率を30%に高めた(ちなみに現在も補助金漬けです)

原子力依存をやめて浮いた年5000億円の原子力補助金を代替エネルギー開発(今は自然エネルギー全体で年1000億円しか補助金が出てない)に回せば捗るぞ
510名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/17(金) 21:45:11.95 ID:pkm9JXKv0
トンキンでキチガイが多いのはやっぱり例の電力会社の人だからなのかな
どえらい被爆させられてるのに安全安全しか言わないし
511名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 21:46:06.65 ID:GHA35TWG0
>>509
色々と捗らないよ・・・

原発自体は、かなり効率がいい発電方法だったりする
だから補助金のほとんどは、
リスクを担ってもらっている立地自治体に渡すお金なんだよ

それに対し、新エネや再生エネは発電効率が悪く、商業利用の魅力はあまりない
だからこそEUや中国、そしてアメリカは、
再生エネのために、フィードインタリフ制度(国が莫大な補助金を出して、民間に参入させること)を整備しているんだ
で、いうまでもなく、
フィードインタリフ制度は再生エネの効率の悪さによって存在するから、
どれほど再生エネが普及しても、
国が「じゃ、この制度やめるね」と言ったとたん、民間企業は一斉に再生エネ産業から撤退してしまう
その典型例が、最近のデンマークだよ

もちろん、だからといって再生エネの研究を止めなさいというわけじゃない
今後のことを考えれば、日本でも再生エネの開発は不可欠だ
しかし、その研究費だけで、NEDOが、年間一千億円も出していて、それでも実用化ができてないことは知って欲しいな
512名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 21:56:27.11 ID:eHnKgxN60
>>511
なんの効率だ?ライフサイクル考えてるか?
513名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 21:59:19.56 ID:gmZCnok50
火力だと油やガスを買うために海外に金が流れるけど、風力や太陽光発電で
国内で金が回るようになって雇用が生まれるなら補助金を出しても良くね?
514名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:04:15.92 ID:PqAJVPHB0
>511
効率が良い?
なんの効率だ?
熱効率は火力に劣り、コストも核燃サイクルが破綻している以上計算不可だ

トリウム原発以外は支持できないね
515名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 22:04:41.94 ID:GHA35TWG0
>>512
ライフサイクルの試算は、冷戦の頃からずっとあるよ
どの試算でも、原発は、石油についでEPR比がいいみたいだね

どういうわけか反原発派の人は「原発はコストをちゃんと計算してない!」っていうけど、
西側が資本主義であることを、スカッと忘れていると思うな
しかも
CO2を含めたライフサイクルでは、原子力はずば抜けて成績がよかったので、
原発推進派はみんな、温暖化論をせっせと主張してきたんだお
516名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 22:05:30.03 ID:K+vCzayvO
きょう幼稚園で原発つくったの
517名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/17(金) 22:05:32.85 ID:AnRX6DlZ0
幼稚とかから議論はじめてもしょうがないべ
推進派の感情論でしかないな。
518名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:08:55.24 ID:PqAJVPHB0
電源三法は見直しが必要だな
519名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 22:14:20.81 ID:ale+2fTQ0
今日NHKの番組で原発は保安員が安全と言ってるんだから安全だ
とか抜かしてた賛成派がいたな・・・
(catv?)みたいなもんか
520名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:14:27.85 ID:CODg+Kof0
>>507
>全ての原発が危険だと判断するその論理はおかしい

全ての原発は危険だろ。

わからないのか?



(何回も言うが)ちがうと思うなら危険でない原発の例くらい挙げてみろ
521名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 22:21:54.08 ID:J2DXtqKH0

原発推進派って危機管理とか危険予知ができないから、上で言ってる「車が人を殺すから車に乗るな」の
理屈の通りに車に乗ってはいけない人間だな。俺は電気は使うけど不安定な東電の原発電気は使いたくないから
早く電力も自由化して欲しいね。なら東電に電気止めるって脅されたりしないし、安定して24時間使えるから。
電話はKDDIで快適だし、郵便物もいつ届くか分からない郵便よりちゃんと期日までに届くクロネコメール便がいい

早く電力自由化してね、それで原発電気買わなくて済む。東電さんも安定供給にこだわらなくていいから楽でしょ。
522名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:23:39.74 ID:sdMZqVzD0
反原発言ってる連中の代替エネルギーってさ
火力、風力、ソーラーだろ
それぞれの欠点を指摘する
火力⇒CO2、石油もそろそろ枯渇
風力⇒無風で発電量ゼロ 強風で発電機故障 安定性無し
太陽⇒昼のみ稼動 天気によって発電なし 発電量が少ない
523名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/17(金) 22:26:30.55 ID:eHnKgxN60
>>522
原発の欠点は?
524名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:26:53.08 ID:S3l6jBsl0
なんで火力つーと石油と思う人が多いんだろ
525名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:26:58.07 ID:CODg+Kof0
>>552
LNGガスタービンとか地熱とかあんじゃん。
526名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/17(金) 22:27:34.82 ID:gLIaFWhk0
代替エネルギー案も大事だけど
東電は解体すべきだよね。

電力の自由化を推進させないと
代替エネルギーだろうが原発だろうが独占企業東電の思うままだよ。
527名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/17(金) 22:29:20.09 ID:VdxQ7dkw0
>>522
原発の欠点よりマシじゃね?
528名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:37:57.66 ID:sdMZqVzD0
原発の欠点
一回始めちゃうと止めるのが殆ど不可能
よって止めれない
止めても冷却を続けなければヤバイのは御存知の通り
その冷却に電力が必要
燃料棒が安定するまで冷やす続けるだけの石油が残っているのか不明
やはり止められない
529名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/17(金) 22:46:15.19 ID:lYfF8ugT0
あー別に安い電気代なら何発電でもいいわw
原発より安く出来るならそっちの発電方法さっさとやれよ。頑張れ待つから
それまでは現状のままでいい
530名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/17(金) 22:47:15.56 ID:ohWR9/r+P
ID:38NshAEr0

ID:CODg+Kof0

こいつ小2?
531名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 22:49:32.84 ID:0BZ2I6g70
オイルとガスを輸入しなくても発電できる原発は優秀!←ウランを輸入してるが?
                                         ↑こんな程度しか言えない反原発派は信用できない。
532名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:49:50.49 ID:CODg+Kof0
>>530
そこのトンキン

そんなどうでもいいレスしてる暇があったら反論のひとつでもしてみろよ。

お前の書き込みで中身が少しでもありそうなのって2回しかないぞwww
533原発反対です(東京都):2011/06/17(金) 22:52:36.28 ID:aNIBAr9h0
【社会】 生コン出荷、100人がかりで妨害。「全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部」の在日韓国人ら12人逮捕…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305091892/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110511/crm11051113520023-n1.htm

http://rocketnews24.com/?p=95224

全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部が生コンクリート会社に100人程の
集団で押しかけ、社員の出社を妨げたり工場長を囲み謝罪を求めるなどして同支部の
副執行委員長、高英男(コウ・ヨンナン)容疑者ら12名が威力業務妨害で逮捕された
ことを産経ニュースが報じた。
★このニュースはネット上での注目を集めるだけでなく、過去には宝島社から発行され
る月刊誌「月刊宝島」の2010年2月号で、『生コンの帝王が送った「カネ」と「票」
辻元清美と黒い労組幹部』という見出しで大きく報じられたこともある。
辻元清美首相補佐官は現在114万円の出張費の用途などでも疑惑が持たれており、今
回の報道は更に辻元議員の周りで大きな波紋を呼びそうだ。今後の辻元氏や関係団体・
議員の動向が注目される。
534名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:55:28.24 ID:CODg+Kof0
いや、マジで危険でない原子力発電所つーもんがあるのなら
どんなものなのか知りたいもんだ。





はやくしてくれ、そこのトンキン(>>530
535名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 22:55:35.79 ID:PqAJVPHB0
>520
トリウム溶融塩炉が比較的安全
ジルコニウムを使わないので水素爆発は起きないし、
冷却水は用いず溶融塩を使うので水蒸気爆発も起きない
また、融点が450度なので万が一のことがあっても大気中に拡散することはない
そして燃料棒も必要ない
ただし、これはプルトニウムを生み出さないので冷戦下では兵器転用が不可能なので
本格運用されることはなかった

536名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/17(金) 22:58:04.80 ID:URSl7c0t0
>>1
論理的に物事を考えることができないから
537名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/17(金) 22:58:58.36 ID:gj2N7rofO
>>4>>10
なんだ大多数の日本人か
538名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/17(金) 23:01:58.25 ID:U5ZgsCUR0
別に事故ってもいいんだけどな
それがすぐに収束できるなら
539名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/17(金) 23:09:15.40 ID:K+vCzayvO
確かに車そのものは悪くないが
車には免許というものがあり免許あっても事故によっては免許取り上げられたりするな
そもそも運転しない方がいい人はいる
性格や能力として日本に適性はあるのかね
540名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/17(金) 23:10:56.47 ID:YLSPiJ1q0
女が多いから
541名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 23:12:29.00 ID:75kPHWpg0
この2人…愛国心の発露半端ねぇな
542名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 23:13:11.87 ID:PqAJVPHB0
>534
第一世代 黒鉛減速炉や沸騰水型原子炉など
第二世代 上記の大型・改良型 福島のはこれの初期型
第三世代 柏崎原子炉など
第四世代 2030年度商業運転を目標として第四世代フォーラムが技術的目標を定めている
日本では高速増殖炉もんじゅがこれにあたる
が、どうやら上でも書いたトリウム型が主流になりそうなんだよね
安全だしコストも安いし兵器転用される心配もないから技術移転も容易だし

というわけで、この型に関しては1960年代から研究していた米と、
500億円の予算をつけた中国が共同歩調を取りつつ開発を続けている
フランスも開発を始めたし、原子力発電でも日本の技術はガラパゴスになりそうだ
543名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 23:14:26.40 ID:CODg+Kof0
>>535
トリウム溶融塩炉のメリットって

・プルトニウムがでない
・小型化可能

くらいじゃないの???

・強力なガンマ線を発生する物質が生成される(U233)
 炉の耐久性に問題
・一緒に使うベリリウムが有毒

なんて欠点もあるし。

そんなに安全というほどのものでもないと思うんだけど



っていうか、

地震や津波等非常時にも2千度超のものを閉じ込めておく、
素材・技術なんて無いんだから、なにやったって原発は危険でしょう。
544名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/17(金) 23:18:42.00 ID:XijuhzNr0
火力発電のCO2排出80%だか90%だか抑える技術を
日立だかデンマークかなんかに輸出とかニュースで出てたぞ。
火力発電でも全然平気じゃね?
545名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 23:22:07.79 ID:CODg+Kof0
>>544
LNG ガスタービンじゃない?

都が東京湾に作ろうと計画してるやつ。
TVでは原発に近いレベルでCO2 減らせるとか言ってたな。
546名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 23:23:47.70 ID:PqAJVPHB0
>539
国交省の建設技官といい、原子力村の住民といい、
関係者がセクト化して統制が効かなくなって自己肥大を止められない傾向があるのかもしれないね
組織作りや運営方法も技術の一つとするのならば
適正があるとは言い難い

>543
まあ、破滅的結果にならないっていうだけだからねえ
ベリリウムは融点が1300度だから制御は容易だが
ガンマ線は飛程距離が長いし制御が難しいのは確かですな
547名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/17(金) 23:26:42.64 ID:uVr6J1o80
東大の大橋先生も安全っていってたね
一番優秀な大学のセンセイが安心っていってるから大丈夫
低学歴な大衆のヒステリーに騙されてはダメ
548名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/17(金) 23:32:46.54 ID:0BZ2I6g70
>>547
安全どうのこうのより不要不急な恐れは必要ないってこと。
気にしすぎると精神を病む人も出てくる。そういう人災も避ける意味であまり危険だと喚きたてないほうが良い。
549名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/17(金) 23:37:38.64 ID:PqAJVPHB0
神戸大学 石橋克彦(地震学)
「浜岡原発は震災時には危ない」

東京大学 斑目春樹(原子力工学) ※現在原子力安全委員長
「石橋氏は東海地震いついては著名な方であるようだが、
原子力学会では聴いたことの無い人である」
550名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/17(金) 23:40:03.38 ID:l8vdaQVn0
>>54
沖縄も9条も差別も全然関係ないだろ
なんだこれ
551名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/18(土) 00:02:07.68 ID:Xwbi2faw0
原発の危険そのものより手続きが不正だと嫌になる
安全だと騙して宣伝してたこと
利権と金に群がる政治家、官僚
特権を盾にしてきた電力会社の無能
で、実際事故起こして賠償できないじゃん
552名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/18(土) 00:11:20.59 ID:FvkM04XD0
>>388
勉強になります。

今回の事故で人類は原子力を発電プラントとして日常的に
手軽に用いるレベルにはまだ達していないことがよく分かりました。
今後も研究、開発すべき分野ですが、現段階では厳重に管理された環境で
限定された条件で使用すべきだと考えます。
冷静に考えれば、開発当初から科学者達が指摘していた人類を滅ぼしかねない
原子力の危険性を根本部分では何らクリア出来てないのですからね。
現代の科学技術レベルでは”予防”的な処置でしか
その危険性を抑えることが出来ないのが現状だってことを実感しました。

人間は自分の短い一生内で物事を考え、その中で答えを出そうとしますが
原子力に関しては性急過ぎるのかもしれません。
短いスパンで結果(効果)を求めすぎて、”失敗”では無く
取り返しの付かない”過ち”を犯してしまえば、文明社会はおろか
人類の滅亡に繋がりかねない。予見出来ない危機ならそれも仕方ないが
予見しながら防げないのであれば、これほど愚かなことはないでしょう。
さらに今回の事故は科学技術の分野だけで無く、社会システムに問題が
あったことは明白でこの分野でも原子力を扱うレベルに達していなかった
と言えると思います。
多分、後世の人間にはこのように評価されるのではないでしょうか。




553 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (福岡県):2011/06/18(土) 00:14:50.43 ID:nWj8lxiw0
原発効率悪すぎ
効率30%で70%は海水を暖めている、ウランの無駄つかし
しかも燃料交換で年4分の1は停止してる
マイカー買って年4分の1はメンテで使えないとかあり得ない
しかも原発は停止中でも燃料冷却で循環ポンプなど電力食いまくり
日本で原発が発電してなくても年300万キロワット電力食ってる
こんな馬鹿げた発電装置は割りに合わない
554 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (福岡県):2011/06/18(土) 00:25:04.95 ID:nWj8lxiw0
燃料が安価な石炭火力なら燃えカスの灰はセメントの原料になる
→ フライアッシュセメント(水密性が高く水槽やダムに最適)

一方、原発の放射性廃棄物はどこへ、日本はまだ決まってない
ある外国ではこういう施設を建造 はんぱねー
http://www.youtube.com/watch?v=rSKbY3yKu2U
555 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (関西):2011/06/18(土) 00:26:49.75 ID:9OUSSc65O
【危険厨】
・低学歴で教養もないから放射線という名前を聞くだけでパニックを起こす
・「なんかよく分からないけど危険!」と連呼するのが得意
・危険なものを排除しようとする姿勢を必死にアピール
・具体的な質問に「子供のためだから!」で反論
・頭の中に沢山のお花が咲いていたり、甘いお菓子が詰まってる人達がなりやすい
556名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/18(土) 00:31:52.63 ID:yUUHvqbb0
>>548
そのこと考えてない危険厨多すぎる
勝手に心配して止むのは勝手だが必要以上に妄想して広めるのは止めろ
557 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (福岡県):2011/06/18(土) 00:44:49.07 ID:nWj8lxiw0
原発は安全とか危険とか以前に
つきつめると割に合わないってことだよねえ
廃炉でリサイクルできれば最高なんだけどそれはできないし

あと、東海村の役目を終えた原発は解体に30年かかっても完了しない
建設よりもはるかに高くつく
558名無しさん@涙目です。(岩手県)

原発は核抑止力、日本は脱原発に踏み切れない
混乱期のロシアにも似た毒ガスが覆う永田町〜佐藤優氏
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/11929
永田町は毒ガス地帯? 官僚もマスコミも変調をきたしている
今の政情はソ連崩壊後のロシアに似ている
過度の東電バッシングで禍根を残すなかれ
日本が原発を手放せないのは、核の抑止力を維持するため