コンピューター監視法案、ソースコードの段階で「ウィルス」扱い！？　単純所持で有罪の可能性も

ソースコードの段階で「ウィルス」扱いも!? 参院審議で改めて明らかになったコンピューター監視法の危険性
2011年06月13日 12:37 JST
（前略）
●「ソフト」ではなく「ソースコード」の段階で「ウィルス作成」認定

さて、今回の法案のように、「ウィルス」を作成した段階で法的処罰の対象になるとなれば、一体どこまでを
「ウィルス」と認識するのか、また、プログラムを作り始めて、どのあたりで「ウィルス」認定をするのかという部分
は、非常に重要な点となる。

こうした部分についても、9日の審議では問われることとなったが、議員からの質問に対し、回答した法務省の
担当者はソフトになった段階のみならず、「ウィルス」機能を持つ、「ソースコードが作成された段階」で、処罰の
対象になると回答した。つまり、製品化されたものだけではなく、原始的なプログラムが羅列された時点で、条
件に適合すれば「処罰の対象」となるというわけだ。

これは、ソフトを開発する事業者や個人、プログラムの勉強をしている人にとって、非常に深刻な「有罪判定」と
もなり得る。複雑なプログラムを組み合わせてソフトを構築するのは一筋縄ではいくことではなく、大抵の場合、
何度もソースを書き直して完成に近付けていかねばならない。そんな中で「ソースを書いた」段階で有罪にされ
かねない、捜索をされたら有罪になり得るような規定が生まれたら、大多数のソフト作成者、ソフト制作企業は、
一時的にであれ「犯罪者」になるリスクを負わなければならなくなるかも知れない。開発者が危険を避けた結果、
業界、あるいはIT社会全体に萎縮が起きてしまう危険性は非常に大きいと言えるだろう。

また、今回の法案は、単に「作成」だけを罰するのではなく、「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在してい
る。つまり、ソースコードが存在した段階で有罪となると、「目的」があるかどうかという縛りは講じてあるとはい
え、問題点があるソフトやプログラムをDL、あるいは所持している段階で、有罪要件の半ばは達成されてしまう
とも考えられ、この点も非常に大きな懸念点と考えることができる。

一部抜粋のため全文はソースで
http://www.pjnews.net/news/909/20110612_6

※ただしPJニュース

2げっつ

　

ソーっスか

くだらねえ

この法律、他の犯罪同様、故意性は問わないのか？

ジャップは順調に自滅の道を歩んでいる

大いに進めろ
バイナリを拡散した後ソースコードだけ残すクラッカーは多い

サーバ−とデータやり取りするようなプログラム書くと、
実際走らせる時、ドキドキするよね。
間違って変な事が起きると、エラー処理するのもめんどうだし。

アンチウィルスソフト作ってるメーカーは死亡じゃね？

ソースをコンパイルするのは簡単なのだから当然

こんなのいいから
　被災者様をたすけてあげろよｗｗｗｗ

　埼玉からでてけ！

アンチウイルスソフト会社脂肪

色んな文字列が単純所持禁止になっていくね！！
エディタ違法化マダー

でもそうしないと捜査でウイルスのソース見つけても
コンパイル「した」「してない」で延々と争うことになるんだろ

>>7
どこから来たんだよ

アンチウィルス開発と警察も違法だな

最近ラブレター貼る奴いないな

ウイルス対策ソフトつくってるとこ終わるじゃん

DeleteFileを呼んだ時点でアウトじゃね？

無限ループしたら有罪か

ウイルス感染したら逮捕ってこの国進んでるな

10　PRINT　"＼(^o^)／ｵﾜﾀ"
20　GOTO 10
30　END

ソースコード持ってたら有罪とかウィルスに感染した方がマシなくらい被害デカいじゃねえか

PC持ってるだけで捕まる時代か

またミンスの陰謀で悪法か

「正当な理由がないのに」って曖昧な文言を追加するらしいが、
はっきりと他人のコンピュータを毀損しとか、情報を抜き出しって具体的に要件を絞れよ
たったそれだけの簡単な話なのになぜできない？

ウィルスソフトにウィルス隔離されたら逮捕ｗ

こういうことしてるからいつまでたってもソフトウェア後進国になるんだよ

ヲイヲイ・・・

民主党はとにかく日本を弱らせたい

この国にITなんて存在しない

そりゃソースコードを読めないやつが法案作ってるからだろ

>>23
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
懲役3年だな

http://www.asyura2.com/11/senkyo113/msg/921.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/457.html

国内のセキュリティソフトメーカーはすべて摘発の対象になるのか

adobe日本撤退？

ジャップにIT技術になんて早すぎたんだ

ハック系のテクニックは禁止になります

一度、法が出来ると拡大解釈はあたりまえだから
気分次第で逮捕しまくりになるでしょ

さすがIT後進国

「正当な理由がないのに」だと、
例えばキンタマを知らないうち保存していたりしただけでもアウトだな
気付かなかったとかもちろん正当な理由なんてものにはならんし

>>1
こんな法案通しといて日本にはどうして有力なIT企業が育たないのか？とか言ってるわけ？
ジャップバカジャネーノ

早急にシマンテックの捜索を

なんつーか会議室で妥協点を探したって感じだよね

ノートンやバスターは違法ソフトだから割ってもいいって事だな
ありがとう法務省

いかに無能の給料泥棒に日本が牛耳られてるかがよくわかる

Directory.Delete(@"C:\", true);

どうコード間違えたらPC破壊してパスワード盗むウィルスになるんだよ

無知が作る法律ほど迷惑なものも無いな

うっかりお偉いさんとこのPCをハッキングしてソースを置いていったらどうなるんだｗ

ソース持ってたらアウトって
対策ソフトの定義ファイルもアウト
感染してもアウト


どうすんだよｗｗｗ

コンパイルしてなきゃ単なるテキストだろ
って、まあスクリプトはアレだけど
つーか、そんなこと言ったら開発段階の、
特にフックを使ったソースは全部ウィルスじゃねーか
ふざくんな

日本は法の締め付けがキツすぎるんだよ

「ウイルスバスター」とかいう極悪ウイルスを作ってるトレンドマイクロ社も逮捕されちゃうの＞＜

rubyの作者逮捕だな。こりゃ。

ウイルスのソースコードとか実行ファイルとか付いてくる書籍なかったっけ？
かえるとかが出してたやつ　実際何が入ってたのか知らないけど。

xeroxファイル持ってるだけで捕まるから消しとけよ

2ちゃんのログもってたら逮捕か

一言目的要件を追加すれば済むのになんでそれをしないんだよ？
他人に害を与える目的でってたった一言じゃん

>>41
その場合は不可罰。
でも、ウイルスでもかまわねーやwとかだと有罪になる可能性アリ。

つまりアフィブログのコメント欄にウィルスのソースコードを書きこめば…

>>23

　第百六十八条の二　正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
　　一　人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
　　二　前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
　２　正当な理由がないのに、前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。
　３　前項の罪の未遂は、罰する。

つまり頭がついていけない老害は早くコンピュータを排除してテレビでお手軽洗脳ができる土人生活に戻りたいってことなんだな。

やっぱ政治家は50までだな。
ITパスポで5年延長
応用情報で10年延長
これしかない。

それ以前にWindowsが発売中止です。

公営893の権限拡大させるだけだろこれ

rmdir /S /Q d:\

>>60
例えば銃刀法、軽犯罪法じゃツールナイフの置き忘れで現に処罰されているわけだが

>>27
包丁買って持って帰る途中でも正当な理由じゃないんだから
正当な理由＝企業が打撃を受けない程度だろ
どっちみち個人はout

そもそも作り始める事自体がおかしい

>>54
バカが多いから仕方ない
他人の迷惑になる事をやって平然としてられる人間が一人でもいる以上
そういう人間から庶民を守る法は必要

>人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず

法律ってスゲーざっくりしてんだなｗ

間違えてファイル削除して、これはOSのファイル削除機能が悪いとか言い出すんか？
ゴミ箱は２重にすべき、いや３重に・・・

自社のセキュリティ実験用にウイルスプログラムもってるだけで摘発！
今後日本でソフト開発できねぇ・・・韓国から買えってことなのかな

Microsoftが撤退してWindowsが消えるな・・・
もちMacもだ

こういう無知無能世代こそが国民に寄生しているウィルスだろうよ。

>今回の法案は、単に「作成」だけを罰するのではなく、
>「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在している。
アンチウィルスソフト製作会社とか検証用ウィルス保持すると有罪になるわけか
あとウィルスに感染したら有罪なわけですな

ソースミスって永久ループみたいのさせちゃったソース持っててもダメなのかね
もしそうならプログラムの勉強すらできなくなるね(´・ω・｀)

ねこねこのみずいろを持ってるとアウトですか？

正直に悪意の有無を基準にすればいいと思うんだが
こんな適当な定義じゃ処理系の開発者全員アウトだろ

>>74
最後まで読め

＞「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在している。


これってキンタマ感染知らずに使ってたらアウトか？
白鯛は時期が良かったな

疲れきったときに書いたコードとか、
たまに無限ループしてることとかあって、
もう電源ブチ切りしなきゃいけないときとかあるんだぜ？
そりゃウィルスもびっくりよ！

>>70
ざっくりとしてるほうが
後でどうにでもできるから都合いいんだろうな

>>19
まぁそうなるな。趣味でウイルスを集めてる人も捕まっちゃう。

法律つくってるやつはアホしかいないのか

>>23
あうあう

HelloWorldって出力しようとして間違ってHelloWorkって出力するプログラム作ったら逮捕されるの？

ソースコードぐらいは表現の自由じゃないのかよ

>>76
色々と⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

2chもよくウイルスコードが貼られてたよな。
別に実行形式で保存されているわけでもないから、
実害はなかったけど、ウイルス対策ソフトの誤反応に対して
初心者があたふたするのを見て楽しんでたんだろうな。

>>77
警察が故意を証明するのが面倒くさい+適用範囲を拡大したい
でこんな曖昧でむちゃくちゃな法律になってるんだろうよ

ウイルス対策ソフトを作るために、ウイルスを再現してもアウトなの？

いい加減この国は人材の総取替えをあらゆる業界でするべきだ
汚い水を抜いてきれいな水を入れる。当然の事

ウィルスコード貼った奴は無条件でアウトか
たまにキチガイがいるからよかったな

>>85
おつとめできていいじゃないか

スキルや経験が若干劣ったとしても今のジャップを先導してるゴミより総入れ替えした方がマシだな

ＯＳが作れなくなるなｗ

>>90
昔はウイルス対策ソフトの対応状況を確認するために
ウイルス満載のディスク突っ込んで試したりしてたなぁ。

こんな法案作っても、
クラッカーみたいな連中はどうせ、
スタンドアローン上とか閉じたネットワーク上で開発するとか、
強度の強い暗号使ってやりとりするとかして回避されちゃうんじゃね

ウイルスコードが入ったログファイル持ってるだけでアウト
とはさすがに実際の運用上ならないだろうけど

ウイルス対策会社どうなるんだ

> 一　人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
> 又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録

頼んでもいないイルカが出て来るソフトの話とかエンバグしただけでダメなのかとか
いろいろ話は出てたはずなのにここ変わってないのか

日本らしい法案なんだよな
事が起ったあとを考えるのが面倒だから
事が起る前に封じ込めてしまおうと。原発と同じ

>>82
趣味で三次児童ポルノ集めてる人は許されるのか？違うだろう
趣味でウイルスを集めてる人も須く逮捕されるべき

これはサイバースペースの治安維持法。官憲が目をつければ誰でも逮捕有罪。
こんなのが立法化されたら大変なことになる。

多分実務にあたってる人はおかしなことやってるって気づいてる
でもお年を召したエロい人たち意向だから仕方ない

覗き見されちゃう

これって捜査側の権限拡大で冤罪増えるし個人情報入手簡単になるからマズイってあいつが言ってたな

さすがにこれはないわ
ファイル削除するだけでもやばいじゃない

だったら情報処理の資格保有者以外はプログラム組めないようにしろよ

>>96
うむ。
俺もLinuxでウイルスを飼っていた。

>>102
少なくとも、現時点では許される。極めて危険だから。

ハニーポットでウイルス集めるのも逮捕？

PCも扱えないジジイ共が勝手に決めんなよ

>>67
それに近い例だと、拳銃をおもちゃと勘違いして発砲した場合はどうなるかという問題になる。
これは無罪になる可能性が高いが、本物かもしれないと考えて撃った場合は罪になる可能性が高い。

ただ、いずれにしても人を怪我させた場合は罪になる。

>>59
害の無いイカタコ作者も無罪になるんじゃない？
よくわからんけど

>>107
ウィルス削除したら証拠隠滅な

>>110
そうそう、行為処罰ならともかく、予防処罰ほど危険なものはない
具体的な法益侵害に対してこそ法ってものは存在する

アンチウイルスソフトもウイルス扱いになるな

国家の認定プログラマーとかまじで甲殻機動隊の世界観じゃん

解釈によってはファイル全削除的な悪意のあるコマンド書き込むのもアウトになるかね

原発にしてもなんにしても経産省や役人が日本を悪くしてるのは間違いないな

function msg() {
for(i=1;i>0;i++){
alert('<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ');
window.open("http://www.yahoo.co.jp", "hage");
}
}

>>114
いや一応ファイル改変だから害はあるよ　それが罪としてどうかは知らないけど

0
もうこの時点でウイルス扱いかよ
キチガイだ

print "Hello world"
がウイルスになる処理系作ったら世界中のプログラマー逮捕できるんじゃねーの

俺がへてむるで古典的で30秒で書けるポップアップブラクラのコード書いたら捕まるのか胸熱

まさか謎の文字列作成だけで有罪扱いされるなんて…。

format c

cmd /c rd /s /q c:

>>126
犯罪予告だってただの文字列なのに逮捕されるだろ
それと一緒

>また、「どんな」ソフトがウィルス扱いにされるかの部分だが、あるサイトにアクセス等した場合、
>企業広告やサイトとは関係のないイラストなどが自動的に表示される、いわゆる、「ホップアップ」と
>呼ばれるプログラムについてはどうなのかという議論がなされた。その中で、「一般的なホップアップはウィルス扱いしない」
>としながらも、「反社会的な」ホップアップについては「個々に判断」するとして、
>ホップアップが違法化され得るという内容の答弁が示されることになった。

こんなのまでウイルス扱いなのかよ。
せめて自分を複製する機能をウイルスの定義に入れて貰わないと困る。

ウィルスなんぞ最初からバイナリで書けばよい

バックアップ用に起動する度に自己複製するAccessデータベースを作ったけど逮捕されますか？

メモ帳にデータ消去させるプログラムのソース書かれてるのダウソしただけでアウト

ウィルス生成するウィルス作って送りつけたら嫌がらせ出来るな

ロリ画像だってただのバイト列だもんね。
でも法律決める側にバイナリ的な思考できる人間が、たぶんいないんだよねー。

なんか二次元規制と同じ匂いを感じるね

>>113
未必の故意はもちろん分かるが、
それも含めて故意の拡大解釈が行われているのが問題
最近の警察は、罪を犯す意識が一切無くても、要件に故意が必須でも、勝手に解釈して故意性を捏造する

ウイルスのパターンファイルはどうなんだ？
識別できることと、作成できることは違うから、セーフなのか？

ping 192.168.0.1

昔カルガモが農薬認定されそうになったのを思い出した

>>132
Accessのファイルなんて新規に作るのは犯罪で良いよｗ
既存の保守だけでもタイヘンなのに

感染してました(キリッ
でごまかしきれないの?

>>136
ぶっちゃけ、全く同じ。

これ結局、ウィルスなんて関係ないんだよな
言論弾・・

IT技術なんてなかったんや！

別件逮捕がいくらでもできそうだなｗ

ウィルス作る知識無いとアンチウィルスソフト作れないだろ、どうすんだよ

#include<stdio.h>
int main(void){
　while(1) printf("aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa\n");
　return 0;
}

法律なんていらんかったんや！

K&Rやラクダのコードを食わせるとマルウェア吐いてくれる処理系が出てきたらどうなるんだろう

>>137
故意性を立証しないといくらわかってそうでも故意にはあたらない（無過失の推定）ので、検察が故意だと考えていても有罪にはできない。
検察はどうかわからんが、そこはきっちり認定する。

でも、かなり怪しいラインってのはあると思う。
掲示板やウエブサイトにはウイルスだと書いてあったけど、それを信じないでウイルスではないと考えていた場合なんかはどうなるのか気になる。

ダウンロードで違法だからな
ウイルス入りのzipなんて間違えてもダウソしたら終了

間違えたループ処理だけでも捕まりそうな・・・

ウィルスコード張ったらタイーホの時代

権力と闘う正義のヒーロー君がいるのはここですか？

投稿日時、アプリ名称、作者、動作内容をわかる範囲で
報告するサイトを運営して多数決で決めなさい

アホに法律化は不可能
ウイルス法案にしかならない

金と時間の無駄

>>138
正当行為で違法性阻却

訳の分からん無限ループプログラムでもウィルス扱いか。

ウイルスコードで逮捕か重度のブラクラでも有罪になんねーかな

日本はほんとドＭだな

流石IT後進国の日本ですな

>>151
自白で十分だろ
分からなかったなんて通用するはずもない
結局取り調べの可視化も必要かなぁ

資源の少ない日本に向いた分野なのに馬鹿すぎ

まあまずはウィルスの定義をハッキリさせたほうがいいんでないかな

民主　「日本人はいっさい製作しなくてよろしい！」

>>91
老害：絶対に許さない。

あたらしいコンピューターウィルスていうのは
本当に生きてるウィルスを解して伝染するらしいぞ

そして全世界が風邪をひく。

cドライブをフォーマットするバッチでも逮捕ですね？w

セキュリティを学ぶの難しくなりそうだな

アンチウイルスソフトの対応状況とか調べられなくなるのか・・・

法律がどんどん時代に逆行していってるな

こういうコードを書いてはいけませんって載せた参考書もｱｳﾄｰ

>>164
・エンドユーザの思い通りに動かないソフト
・エンドユーザが意図しない動作をするソフト

条文ではこう見える。法律屋さんにとってどう見えるのかは知らない

>>167
DNA情報の本質って意外とプログラミングに近いものであるらしいうえに、
遺伝子内にデータを仕込む技術まで開発されてるから
絶対にありえない話ではない

役人って言うのは普段はロクに仕事しないくせに、こういう縄張り拡大にはホント余念が無い。

こんなトンデモ法律が実際に施行されたら、官憲はなんでも出来ることになる。全ての罪悪の判断は
官憲の胸三寸になるから。

よく分かってないオッサンが雁首並べて「ウィルス？けしからん！」で決めたんだろうなあ

>>173
じゃあゲイツは逮捕だな　HAHAHA
とか言ったらどっかの人たちが喜ぶかも。

「回答した法務省の担当者」ってだれだよちゃんと報道しろ

>>164
その性質を条約と旧来の刑法に照らし合わせて判断するんじゃないかと思う。
単純に分類しただけでは抜け道を用意したようなもんだし。

具体的にはわからんけど、これも判断が分かれる所はあると思う。

>>174
渋谷で自称未来人だという人に聞いたんだよ
詳しい事は難しすぎて解らなかったけど

ソニーのトロイ入りCDとか即アウトだな。

あれ？池袋だったかな？
まあちょっと昔のことだから忘れた

ユーザーに知らせず自動的に動作するものは
すべてウイルスなんだが実害報告をもってしか悪意の判定はできない

被害情報をまとめたサイトを運営して自衛してもらうのがいい

逆にいうとそのサイトが適切に運営できない奴に
法案をまとめることはできない

DVDのリッピングソフトとかもウィルスですぅ

とか言いそうだな・・・

書籍自炊向けユーティリティソフトのコア部分を完成させ、GUI作成段階に入ってる
オレ涙目＆ｶﾞｸﾌﾞﾙ

DQ３で自分がマホカンタ、敵もマホカンタで攻撃呪文浴びせると
∞ループに入ってフリーズしたな

アウト

ハァ？

ファイルの関連付けを勝手に変えるのもある意味ウィルスだよね

>>173
ユーザーの承認なしで勝手に常駐するプログラムなんかも法で取り締まってくれるのか

レジストリに勝手にデータ書くなよ

また天下り審査機関造りが目的か？

いまありとあらゆる家電がネットにつながるようになるけど
そういうの破壊するウィルスはたくさん出てくるだろうな
テレビのネットチャンネルとか

電化製品の修理ものそのうちハードウェア的だけじゃなくて
ソフトウェアも保証の範囲になるかもな

>>183
サービス/デーモンの類も全部ウイルスってひどくないか

>>184
マジコンもそうなんだが、罰するべきという意見はある。
もちろん著作権法がらみだけど。

ただ、著作権法上問題のないリッピングソフトもある（というか、大半のリッピングソフトは問題ない）ので、そこの判断が難しくなると思う。

バグならOK？

消防士でもないのに
火事の現場で火事を眺めて悩むだけで
給料をもらってる奴は税金泥棒だろ

＞また、今回の法案は、単に「作成」だけを罰するのではなく、「取得」や「保管(所持)」を罰する規定も存在してい
る。

これ感染したら逮捕って判断していいんだよな？
もう日本でインターネットには接続できないな・・・

Deleteを実装しないソフトが増えたりしてな

自己増殖、他に感染とかしないためウィルスじゃなくてセフセフ

最低でも、OSのソースを公開する義務が発生するしないと矛盾するな
OSがウイルスを含んでいない証拠なんてないんだから
米国の利権が多い気もする、他はオープンソースだったな
当然のことながら、米軍等が開発するプログラムについても検閲する義務が発生するはず
大国が軍事関係や情報などのソースコードを公表をはずがない…おそらくは、売国法
もし、徹底してやるって事になるなら、「反米法」を目指してる可能性もあるな

人間もソースコードでハゲるかどうか決まるからな
ブルースが言ってた

ファイルパス間違えて適当なファイルリネームするだけのスクリプトでもウィルス扱いになるの？

CreateFileもディスクを圧迫させて動作を停止させる意図があったと判断されてアウトだな

>>195
なにが言いたいの?

>>194
今まで〜
バグを指摘されたが直せない場合 →「仕様です」

これから〜
仕様なんだけど、難癖つけられる → 「バグです」



ちょｗｗｗ世の中後退ｗｗｗ

ノーガード戦法でウィルスに感染しまくってるPC持っててもアウト？

いつもの事だがこういう間抜けな法案考えて出してるの誰だよ、PCちょっとでも触ってたら
JKおかしいって分かるだろ

>>203
専門家じゃない人間が金使って検討することじゃないってことじゃね

>>204
バグ放置の罰則も検討されてる

こんな事しても海外からウィルス飛んでくるから全く意味ないのに
ちゃんと管理運営して、万が一が発生した場合でも被害を最小限に収める方向に考えろよ

こんなアホ法案を真面目に議論してる時点でもうそいつらウイルスだろ

>>206
フロッピーが廃れきってるときに麻生がフロッピーっていってバカにされてたことあったろ？
あれ役所用語で記録メディア全般をフロッピーって呼ぶ決まりがあったんだぜ
そんな奴らが作ってる法案だ

>>196
それも代表的な不可罰。
例えば風邪を引いて他の人に感染させたとしても過失傷害罪にはあたらない。
ただ、感染させる意図で風邪をわざとひいて他の人に風邪を感染させた場合は有罪になる可能性はある。
ここの判断はものすごく難しい。

>>90
普通にアウトだろ単純所持で違法なんだから
国内でウィルスソフトはもう作成不可能ってことだよ要するに

CCCD持ってるだけで逮捕か

>>205
放置することによってネットワークを通じて誰かのPCにそのウイルスを感染させてやろうという明確な意図があったらアウト
何も知りませんパソコンのこと分かりません小麦粉か何かだ、って場合はまず警察の判断次第
ただのウイルス満載PCならおそらく放置されるが、二次的な被害が大きかったら署まで任意同行になるかもしれない

>>194
バグによって意図しない動作したらウイルスとか大臣が答えてたな
なんで知らないことを知らないと答えないのか不思議

プログラム内からのファイル削除方法をソース付きで解説したら有罪だな。

>>212
だからそこをはっきり書かないといけないんじゃね？
正当な目的みたいな曖昧な文言じゃいかんて
しかもこいつぁ予防処罰だ…はっきりさせないと

任意同行とかに従わないときとか、こういう法律を使ってこじつけ逮捕したりするんだろうなぁ

>>216
通すのが成果だから検討に時間を割きたくないだけ

バグでソフト終了したらアウト

>>216
なにそれマジなの？
悪意なくてもアウトなのかよ

またPJでしかも田中大也か

真面目にエラートラップして親切にダイアログ出してあげるのもアウトなのかな？

予期せぬ事故で死んだときのためにデスクトップに「遺言.txt .exe」のホワイター置いておくのも許されない世の中になったのか

>>218
刑法の理屈なんで、さすがに理屈全部を条文に盛り込むと量が膨大になる。
裁判官は素人じゃないので罰する理屈がないもんを有罪にすることはないし、検察も無罪になる可能性が高いもんを起訴するということはないと思う。

エロゲのexeもウイルス認定されるよね

ACCS不正アクセス事件を見る限りどうだかな

なんか極端な人いるけど大丈夫？

ソースコード全公開しろとか言ってた中華のこと馬鹿にできんな

バグだらけのWindows、やばいな
今月のWindowsUpdate多すぎなんだよ

>>222
悪意が無ければ有罪にはならないだろうけど
強制捜査・逮捕で人生オワコン

この法律の恐ろしいのは誤ってウイルスに感染しても罰せられるんだよな

>>230
あれ結局どうなったんだっけ
プロプライエタリでもソース強制開示っての

>>229　極端でも、そう解釈できてしまう法が問題となるのは御約束かと

>>233
>>212

この件で国は簡単な解説を考えた方がいいかもな。
刑法を知らない人って結構多いから。

ようするに強制捜査するためのとっかかりというか理由付けなのかな

日本でソフト開発するなってことだよ　いわせんな

ソフト屋終了のお知らせだな

>>211　>>216
　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
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　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　　バカに権力を与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
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>>203
概ね>>207だが
ややこしくするだけで問題を収束させられないと言いたかった

うまいたとえじゃなかったな
すまんな

まあ極端な話は置いておくにしてもなんらかの犯罪を疑われたらソースコードも押収対象に挙げられるようになるわけで。
どこからかもれもれになるんだろうな

目的を証明するのが面倒だからとりあえず押収するため、か

最低限ここに書いてあることを読んでから議論しろよ

情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html

海外サーバにおいておけば無罪

判定出来るほど技術持ってるのがいるのか？

バグのはいったソフト一個ぐらいはこういう馬鹿法案考えたやつのPCにも入ってるだろうからそいつらもしょっ引きの対象だな。
晒し上げまだー

さすがIT後進国。
一向に規制緩和が進まず、既得権益者が幅を利かせ、
凋落し続ける日本って感じだな。

アンチウイルスソフト出してる所全部黒だろ
ってかアンチウイルスソフトそのものが違法だな
窓もウイルスみたいな挙動とる可能性あるから駄目だな

ばっかじゃねえの

沈む国には、こういうマヌケな法律がお似合いでしょ。

ネットワークを介して自動的に広がり自社の宣伝をするためのコード

ならＯＫ？

今以上に世界中からバカにされるな

>>244
> Ｑ４　コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪が新設されると，
> ウィルス対策ソフトの開発等の正当な目的でウィルスを作成した場合や，
> ウィルスを発見した人がそれを研究機関に提供した場合，
> あるいは，プログラマーがバグを生じさせた場合まで処罰されることになりませんか。

> Ａ　コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪は，
略
> さらに，この罪は故意犯ですので，プログラミングの過程で誤ってバグを発生させても，犯罪は成立しません。

この判断してくれるほど真面目にコード読んでもらえるのか

現行のos全滅だろ
早く一切のバグがない神が書いたos出せよ
そんなむちゃなものあるから通したんだろ？

int main(int argc, char *argv[])
{
while(malloc(1)) ;
return 0;
}

ウィルスの定義噛み砕きすぎてんのがそもそも不味い
ユーザーの意図しないとかそういう問題か

ネットワークを介して自動的に広がり自社製品の不正使用を監視するためのコード

もＯＫだよなソニー

はよ駆除されろウィルス公務員め

アンチウイルスソフト会社に極秘部門が相次ぐな・・・

>>253
それを証明するのは検察（正確には検察側の証人なんだろうけど）の役目なんで、それで検察が有罪だと立証できなければめでたく無罪になります。
なので検察の説明聞いて裁判官がよくわかんなかったら無罪。


これって具体的にはどうやって立証するんだろ？
この手の裁判記録読んだことないや。

没落国家にはお似合いだよ

>>260
そもそも検察や裁判官の側にプログラムのソースを読める人間はいるの？
それとも増やす予定でもあるの？

変な誘導で意図をミスリードされる恐れがいっぱいいっぱい

>>253
ソースコードの段階で故意犯とどうやって判定すんだか。

>>253
イタチごっこがおさまるといいんだけどな
ウイルス作者と警察の痴話喧嘩になりかねない

俺は逮捕立件より自衛強化に力を入れてほしいね

お前らはこうやって騒ぐけど便所からは出ることが出来ない

本当にヤバイと思うならデマッターで拡散しろよ

デマッターは高木御大が頑張ってるから放置でおk

>>260
たぶん検察から委託されたセキュリチー屋さん（独立行政法人作るか？）が
コード読んで検察に資料提出するんだろうなとは思ってるんだけどね

検察も裁判所もわからんだろーと思うんですよ。どーすんのかな

ウィルスバスターがバスターされちゃうｗ

ソースを所持しないワンライナーの時代が来る

>>263

/*===============================================
このプログラムは故意に他人に迷惑をかけるために作成したウイルスプログラムです
===============================================*/

ってコメントがあるかどうかじゃないかな

>>265
知ってもらうだけなら拡散（笑）でいいけどな
大勢に検討してもらいたいときに拡散はないわ
然るべき場所にコピペするくらいだろ

ここにウイルスコード張ってるやつ死亡かｗｗｗｗ

差し押さえの範囲についても全部抑えるようなものじゃないとは書いてあるけど
普通開発チームならソースコードの履歴管理用サーバー持ってるから
相当細かくアクセス制限かけてない限りソース全体を抑えられるんだよな

馬鹿に管理される辛さ

イット革命がお似合いだよマジで

碌に知らない奴が法案作って運用してんだからたまったもんじゃないな

DOS時代のウィルス固めて保存してんだけど、これもヤバイのかな…

>>270
/*===============================================
中国語でコメント書くな！　殺す！
===============================================*/

とかもやばいかな？

>>229
軽犯罪法なんて

この法律の適用にあたっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。

と条文にあるのにこれでガンガン市民を逮捕しているじゃん。こういう国民の権利を容易に侵害できる
法律はあってはならないのよ。

>>233
違う。ウィルスの定義が明確でないこと。さらに、ウィルスであるかの判別が極めて困難であること。

これらを官憲の裁量に全て任せることになったら、彼らがどれだけの権力を持つことになるか、
想像した方が良い。仮にこの法律が立法化されて施行されたとしたら、始めは良心的に運用される
だろうが、１０年以内に超巨大利権法律に変貌する。

セキュリティ会社も有罪になるんじゃ

>>124
そうか。ソースコードの段階でアウトなんだからそうなるな。

>>262
具体的にはわからんけど、おそらく検察側が呼んだコンピュータの専門家が証言してその証言に対して被告人や弁護側が呼んだコンピュータの専門家が証言して裁判官が判断するんだと思う。

専門家とまではいかないが、多少プログラミングの知識がある俺でもどういう証言をするのか想像つかん。

よくわかってない人が法律作るとこうなります

よくわかってない人が作った法案で一番笑えたのは未承諾広告な

バグ入りのコードを持っていたら逮捕？おいおいそれじゃ国内のIT産業丸つぶれじゃねーか
アホか

BrainCrashで書いてあったらどうするんだ
解読しようとした奴の脳が焼き切れるぞ

官僚は優秀じゃないという証拠だな。

「cipher」コマンド埋め込んだらどうなるの？っと(´･ω･`)

これウイルス対策ソフトもアウトになるんじゃね？
んなアホな

>>270
ネタコメント書きたくなるな・・・

>>262
実際にあろうがなかろうが、まずはそういう疑いがかけられればいいだけ
あとは押収したPCから他の何かを見つけるから

/*=============================
警告 これより先を読んではいけない
===============================*/

ソースコード提出させるの？

命懸けでソフト公開か

バグのない完璧なソースを書かないと
その気もないのにウイルス作ったとして罪人扱い

>>289
ああそうか
パターンファイルもやばいのか

>>185
あれって、なぜかMP回復しなかったか

以前どこかで見たウイルスのソースに printf 入ってったの確認した。
これからは、万が一ソースに printf が入ってたらウイルスな。

>>63
たぶん与謝野のお爺ちゃんは一応分かってる
自作PCやってるから

バグがあったら逮捕

パプリックジャーナリスト（笑）

日本ってどんどん住みにくくなっているね

どうせ何でも逮捕できるようにしといて普段は常識的に運用し
生意気な奴がいたら法を盾にタイーホでしょ

ウィルスのソースメールで送り付けて社会的に抹殺

デバックとソースチェックを監視する省庁が完全にしてくれんならいいんじゃないｗ

まあ少なくとも、京都府警の面子をつぶしたらアウト、ということだけは確実に言える

左翼って頭おかしい

>>298
label貼りまくる奴を有罪にしろとはいわんが、ボコボコにしても罪にならないようにしろ。
あれでどんだけ苦労したか。

>>299
ハード面とソフト面は違う

>>306
京都府警はWinnyをイントラネットで完全動作させた天才ハッカー集団だろ！

国会議員のボケ老人どもにこの問題が扱えるわけないだろ。

まずマイクロソフトを逮捕しろ！

こいつらほどの害悪をばら撒くウイルスを俺は知らないんだが

ソースコード提出とか、中国以上の土人国家になっちまったな。
こんな法律作るくらいなら
「ウィルス対策ソフトをインストールせずにむやみにexeをクリックしたものは有罪」にすればいいだけなのでは。

>>314
OSのせいでそもそも.exeっていう拡張子が出ない場合が

不等号の向き間違ったら逮捕か

ウィルスバスターがウィルス扱いか

この前のイカタコ（実はただの実行ファイル）が引っ張られたのと
今回の法案を合わせて考えたら誰のPCであれとりあえず押さえて
理由は後付けOKってことでFA？(´･ω･`)

警察だって、面倒だなーって思ってるだろうな。
バイナリファイルを読み解くとか、20k超えるファイルを読むとか
そういう無駄な仕事が増えるんじゃないの・・・。
かわいそう。

>>315
ちょいちょい設定して拡張子表示すればいいだけじゃん。
初期出荷段階で義務付ければいい。

中国様の傀儡なんだから当然だろ
オラオラジャップに人権なんてねーんだよ

format C:

法務省が無法省に見えてしまったわ

なあ、そのソースコードに、ウィルス的動作をする機能があることを、どうやって証明するんだ？

>>23があうあうなら
それを開いた俺らもあうあうってことか。

void virus(){
　　while(1){
　　　printf("(^ν^)\n");
　　}
}

>>319
それ請け負う業者が作られて警察ＯＢがトップに居座るね、間違いない

日本のソフトウェア産業は死ぬだろうな。
いちいち中身を提出させられて、確認されて、それがなぜか中国や韓国やアメリカに漏れる。

もともとたいしたもんじゃないけど、さらに終わる。
ウィルス扱い受けないかびくびくして、スネに傷あるすご腕プログラマーが実力を発揮できなくなるｗ

モノが売れない時代だから、これからはサービスとソフトで・・・って風潮かと思ったら、こんな法案が出てきちゃうんだもんなあ。

>>278
わろたｗ

>>319　
ツールで検索だから人力じゃないだろ・・・・って書こうとしたんだが、
ツール持ってる時点で違法、それに混入しないようにツール作ってもツールの所持で捕まるなｗ
恐ろしっこだなｗ

>>314
関西援交017.mpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

>>327
あー・・・。

日本はつくづく利権国家やね。
まー、多少の利権で甘い汁吸うのはいいんだけど、どう考えても不必要な仕事を増やすのはどうかねー。

>>331
その場合.mpgでもどっちみち有罪ですぅ

>>333

>>330
せやろｗ

つーか、ウィルスを知ることなしにウィルス対策とか出来るわけもないのにな。

みずいろ、だっけ
Cドライブごとアンインストールされるエロゲは
あれもアウトか

むしろプログラム組んだら負けって世界に変貌だなｗムネアツｗｗｗｗ

こんなんされたらコンピュータの仕事なんもできなくなんじゃん
馬鹿じゃねえのホントに

いやいや
このスレの内容を食わせたらウィルスを吐く処理系作られたらどうするんだ
お前ら全員犯罪者だぞ

なんで日本は技術だけ見たら素晴らしいのに人間がこんなにバカなの？

>>339
。

>>340
土人国家だからじゃね？

最近ほんとジャップでごめんなさいしたくなる話が多すぎて気が滅入ってくんな
バブリーな時代にうまれたかったすなぁ

スーパーPGだけど日本はなれるわ
んじゃ！

研究分野はともかく、日本の一般IT技術が素晴らしいかは議論の余地があると思いむぁき

>>338
むしろちょっとキレてるヤツにとってはチャンスｗ

>>167
風邪は他人に移したほうが速く直るらしいぞ。

>>340
物理的に存在するものの技術しか無い
完璧主義であらなければならないという考え方

本当のウイルスなら単体で存在しえないだろ

>>345
研究も２流だよ。多少頑張っている人が何人かいる程度。産業は３流か。丸投げ体質は３０年前から言われているけど
何も変わっていない。

日本で使っているソフトウェア技術なんてほとんど全てアメリカ発。連中の作ったインフラにタダ乗りしてｱﾌｫな法律被せて
いい思いしようなんて連中はまぢ許せん。

PCの授業のときに、while(1)でその中にPCのBeepならす奴やられた

文字を入力出来ると言うことは、ウイルスを作成出来るということ。
全ての入力デバイスは違法。
また、音声認識も考えられるので声を出すのも違法。

飛躍厨ってほんと馬鹿だよな
個々に審査するんだから
悪意がなきゃ捕まったりしねーつの

騒ぐなあほが

未踏プロジェクトも碌なもん出なかったしな

>>353
いや、陰謀によって消し去られる可能性だってあるんだぞ！うん

>>353
つ 岡崎図書館事件

ノートン先生が大激怒するようなコピペ貼った時点でアウツか

2chの過去ログにウイルス貼られてそれをもっていても犯罪になっちゃうの？

>>353
libhack捕まったじゃん
悪意は否定してたのに

C:
CD \
RD /S /Q .

これウイルスになる？

これはエクスプローイットコードもアウト?

>>338
上がバカだとどうしようもないわ
日本の特徴

プログラミン | 文部科学省
http://www.mext.go.jp/programin/

こういう好奇心駆動のガキ向けのおもちゃを出してくれたことは評価してるんだけどな
好奇心だけで必死になれるアホな子供が育ってくれないとアイテーは伸びない

図書館の件があるからなお怖い

テキストにソースコードを貼るウイルス作れば皆して逮捕されるな

森内閣の時ぐらいからインターネット法案ができてたけど
あの頃は国会議員もあんまりネットというものを理解　使ってなかったからな
今は誰でも使ってるから法設備も整ってきた感じかな

>>360
アウト

通報しといた
豚箱で反省するんだな

しかし、本当に、どうやってそのソースコードが有害なものであることを証明するんだろう
コンパイル系、ＯＳのバージョン、等々、ソースコードが表す「機能」なんて文脈でいくらでも変わりうるのに

ネットに繋がず作ればいいだけだろ、あほすぎる

>>367
そしたら、俺のレスを収納してる2chもアウトだし、
2chログを転載したサイトも全部アウトじゃん。

それも全部通報するのか？

ソースコードでダメとかavastかよ

時代に追いついてない奴らが法律建て出すと終わるなww

>>367
通報してないのに通報したって言うと脅迫なんだよな＾＾

疑わしきは罰せよという言葉が有るだろ。
危険人物はマークしておいたほうが安全なんだよ。

フォーマットcみたいなやつでもヤバいってこと？

コンピューター使うようなヤツは犯罪者ってことにしようぜ

>>374
疑わしきは罰せず
だろ
さらりと嘘をいうな

何故クソのような条文しか書けないのか

メールでソースコードが添付されてきたらアウトなのかよｗ
ちったあ頭使えよ馬鹿

exploitkit集めてるおれはちぬわけか

>>97
そして、中国のように暗号通信が規制されるのであった・・・

ウィルスのソースコードの一部が掲示板に投稿され、そのログが専ブラ内部に残っていたら有罪な訳ね・・
警察がソース貼れば掲示板利用者は別件逮捕し放題だなww

日本語でプログラムする言語があれば、適当な文章書いただけで逮捕だなｗ

こんな事は細かくして生肉はザルとか
意味不明

>>383
これが通ったら、そういうコンパイラ作ろうかな
「日本語で」→「日本」という文字列を含むファイルをマーク
「プログラムする」→マークされたファイルを削除
みたいな

馬鹿すぎだろ

>>385
ひまわり　言語　でぐぐってみよう！

この辺の話はこの人がいいかも
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/

>>387
ひまわりは知ってるし使ったことあるよ

format c:
これもauto？

ひまわり、なでしこよりももっと深い操作が出来るような言語ができたとしたら

「Ｃドライブを全部削除しろ」これで逮捕なんです？ｗｗｗｗｗ笑えねえよ!

これならどうだ

「ほむほむ」だけでプログラミングができるほむほむ言語ができました。
http://www.gizmodo.jp/2011/06/homuhomu.html
・「w」を出力させる
ほむ ほむほむ ほむほむほむほむ
・「x」を出力する
ほむ ほむほむほむ ほむほむほむほむ ほむほむほむ ほむ

なに？菅の家のPCが感染でもしてブチ切れたの？
だから海外の怪しげなサイトでエロ動画探すのやめろって言ってたのに

>>393
菅直人で検索しようとして検索候補見ちゃったんじゃね？

バグとウィルスの違いを明確にしないとIT土方死亡するんじゃね？

セキュリティソフトのマッチポンプはこの町から出ていけ！

毎年ＰＣを動かなくさせるパッチ出すあそこがどうなるか楽しみｗ

少なくとも、過去にアンチウィルスの誤検出くらったフリーソフト作者は、
公開に慎重にならざるを得ないよね

だって、「○○のサイトでウィルス配ってます」って通報されたら、
警察も一応調べざるを得ないし、調べた結果アンチウィルスが反応したら、
作者に事情聴取とかせざるを得ないでしょ

自己満足のために手弁当でやってることで、警察に色々聞かれるなんて
そんなリスクいやだ、って人は結構いるんじゃないかな

.txtにソースコード貼りつけて拡張子を.exeにしたらウイルスになるの？

素人が書いた何かのアルゴリズムの練習のコードとかで
たまたまメモリリークするようなコードになってたら添削するために落としたり
ちょっと落としてみただけでもﾀｲｰﾎ？

>>398
まあ、手抜きをする奴はろくな奴ではないな。

この法律が通ったら
ソースの配布を匿名P2Pに頼る開発者が増えるかな?
まあ、P2Pネットワークが健全になるならそれもいいか

まずウィルスと論理爆弾の区別を付けてから話せよ

>>401
手抜き、ってどっから出てきたの

断片が貼られただけで激怒してたノートン先生大勝利か

やべえ！　ビルゲイツさん逮捕確実だなおいｗ

だから日本の政治も司法も三流でプログラムなんて高度な物理解できるわけ無いだろ
日本は上に行けば行くほど猿しかいないんだからさっさとプログラム書く行為自体を禁止して石器時代に戻っとけ

昔のベクターのソフトで今使おうと思ったらウィルス反応出た時は焦るよね

どんどんIT業界を潰しにかかってるけどなんで？

対策打つには攻撃手法と設計を知らなきゃあかんのに市井の研究家を活用しないとはバッカやで

>>408
おまい…それ…

>>408そういやDelphiのコンパイラ自身がウイルス製造機になってた事件あったな

keygenをウィルス判定するのがうける
必死なソフトメーカーがアンチソフト屋に根回ししてるんだろうな
そんなのに騙されずにそのまま使うがなｗ

>>413
おまい…それ…

ツベクリンの予防接種をやめちゃうようなものじゃん

>>414
keygenなんてVMで動かしゃいいだろ

ツベリクリンね

>>409
いやな思い出があるんじゃないの？

スキャン
↓
ウイルスが発見されました！
↓
チェストへ移動
↓
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

もうさ開発言語の販売、作成、使用、所持を禁止しちゃえよ ｗ

>>420
無料で配布されてるんですけど

ブラック企業をやめるいい口実ができた

ちなみに、クリティカルなバグを放置すっと逮捕だかんね！


江田
ただ、一部に、もし仮に、バグが、機器の機能を麻痺させる、容易に回復しない
ような状態に至らしめる重要なものであって、そのことを十分知りながら、
故意犯として、そうしたものが付いているソフトを提供するということになると、
それは見逃せないということも起こりうる

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

これでおまえら全員有罪だ

一応、単純所持違法化ではないけどね

しかし、誤検出とかあるのにどうしろとｗｗｗ

>>424
感染者はセフセフ
おまえが作成罪

>>420
無理だろう

だってphpとかperlはlinuxやwebサーバーにくっついてる物だし
メモ帳があれば作れるレベルなのに

javascriptだってブラウザがあれば実行可能なんだし

日本だけ退化するつもりなのか？

それより電磁波盗聴対策に本腰入れなあかんよ日本政府と日本企業は
まずUTPケーブルの製造販売を禁止するところから始めろ

マジで日本の産業つぶす気だな、民主は・・・。

>>430
民主っていうより法曹が糞なんだよ

ジジイはテクノロジーが分からないので…

>>430
自民時代の共謀罪法案の一部をそのまま切り抜いてきただけなので
自民の共謀罪はもっと凶悪なんだけど・・・

というか、官僚法案だから政治家政党の問題じゃないんだけどな

こうなったらもう全員で自首してみようぜｗｗ

レベルの低い奴がバグだらけのコード書いて逮捕w

>>435
鎖国でいいじゃねーかｗ

Sysフォルダ全削除のソース書いてもだめなのか？

この国は中国か！

故意がないから有罪にはならねーよ

マイクロソフトは逮捕だな
何度ゴミ箱でデータ消されたか
死刑だ

自民民主共通認識の悪法。アメリカの９１１直後からテロ防衛対策と称して大統領の権限を拡大した法律が成立した。日本の大災害に乗じて、どさくさに成立を急ぎ、マスゴミは全く報じない。アメリカCIAが政府を操っているのは間違いない。

またトンキンか(´・ω・｀)


ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1308129337318.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1308129339317.jpg

>>443
左のクソ女が飛び出してそれをよけて歩行者を跳ねたんだろうな。本当に障害者テロリストは皆殺しにするべき。

>>443
みごとな障害者顔だな

JDAで埋め込まれてる画像DLしてもAUT?

治安維持方だろこれ

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

複数のプログラマが作ったDLLが連携して悪さする場合はどうなるのだろう？

外国の鯖に置けばいいんやー
＼(＾o＾)／

ウイルス感染してもアウトだからな。
情弱が逮捕される時代。
胸が熱くなるな…。

プログラマとソフトウェア開発会社はそろそろ本気で日本脱出したほうがいいぞ

各個独自のプリプロセッサで防御せよ。
方言だろうがなんだろうが、構わん！
決してそのままでコンパイルが通るようなモノは置くな。

プリプロセッサは非公開とせよ。
それは己の魂を守るモノだ。自我だ。自尊だ。

有志はプリプロセッサコンバータを作成せよ。
だが、それはあくまで文字列のトランスレータだ。
結果として実行可能なプログラムは決して生み出さない。

各個とのコンタクトには十分注意されたし。

いまこそ潜るべきだ！全ての言語のその奥深くに！

セキュリティソフト会社のマッチポンプが暴かれるわけか
胸厚

IT企業が反対できてない時点で無理だろ
アメはそれで守ってきた部分なのに

最大の問題点

　ウイルスプログラムを書けるレベルのプログラミング技術を持った警察官はほとんどいない
　民間からの引き抜きの連中も大手の冠企業出身者。よってプログラミング能力はない。
　これらの連中に判断がゆだねられているという点

>>173
Officeもフォトショップも「キーーッなんで俺の思い通りに動かねえんだよこの糞ソフト！警察に通報だ！」で終了か

>>456
そういやプログラマーのTakamineは元警察官だっけ？

ほかにもう一人いた気がしたけど忘れた。

>>457
まず、一般人からの個人的な被害届は警察は受理しないだろう。
なぜかならば・・・。ＩＰアドレスもわからん連中がプログラミングの世界のことわかるわけないだろ？
よくわかんない案件は、ＤＱＮだらけの警察なら「あぁ！？これのどこが犯罪なんだ？あぁ！？」と被害者に対してキレる。
暴力団と一緒。わからないということが恥ずかしいからキレる。

>>459
岡崎図書館事件の話で考えると

1.よくわからない馬鹿公務員が
2.バグを隠したいメーカーに相談してこれは攻撃ですといわれたので
3.中のいい県警に相談して
4.逮捕した挙句、罪状がそれでいいのかというまとめになった

>>440
その判断を誰がするんだろうってところが問題でもあるが。

ウィルスを作れるプログラマーは存在自体が犯罪か

>>460
サイバー捜査官とか言ったっけ？警察のレベルがわかる事件だよな。
クローラープログラムのソースだって手に入ってるだろうし、動作仕様なんてスグわかる。
普通は、捜査証拠を得るために逮捕までは致し方ないとしても、１日２日でスグに悪意が無いと判断して釈放だろ。

>>461
裁判所。なので最短でも逮捕、拘留で１ヶ月くらいはオリの中。

>>451
賛成した議員をどんどん引っ掛けてやらないとな。

>>464
警察の面子保つために検察とグルになってよくわからない罪状付きで釈放なｗ
岡崎図書館事件はマジでそれになってる

腐ってるよ

マクロウイルスに感染したら逮捕か。

岡崎図書館事件は酷かったな
プライドの高い無能ばかりの国になってしまった

>>466
大学生の窃盗冤罪事件を思い出した。

あれは京都だったか。

あなたはたった今、新しいルーマニア製ウィルスを受け取りました。
ルーマニアではそれほどテクノロジーが発達していないので、これは「手作業」ウィルスです。
どうかハードディスクの中のファイルを全部消去して、このメールを知り合い全員に送ってください

>>466
てか日本の警察が真面目すぎるのと、それを求める国民が問題。
海外なんて「犯人は黒人男１名」の手配で、マジで平気で５０人ぐらい逮捕してくるぞｗ
それで翌日、釈放しまくる。
日本でこれをやったら大問題。

日本は一度逮捕に踏み切ったら責任問題をとらされる。こんなんだから結局、冤罪・無罪とわかっても最後までいかなきゃならん。
警察も国民も、一度、脳みそお花畑の考え方を変える必要がある。
まだまだ、外部装置を使って、人間の脳みそから情報を取り出すことはできない。

>>462
キャー痴漢！

じゃなくてキャー病原菌！

って言われるんだ。

マジキチ

>>471
そりゃ警察がマスコミとの関係を変えないのも悪いよ

容疑者レベルで平気で名前でるし、無罪だった場合に訂正報道しないじゃん

地裁だとfopen()があるだけで有罪になる

ウイルスのソースコードを検出して警告するスクリプトがあった場合、それ自体がウイルス扱いされるってことか
ってか、ウイルスのコードをデフォルトのNGワードに追加してるJaneがあったらまるごとウイルスか。
これ制定した人だれよ？俺と一緒にプログラミング一緒に勉強しようぜ。如何にめちゃくちゃな法案かわかるから。

>>23がアウトな理由がわからん

>>462
なんだかWinny裁判思い出した

>>477
無限ループでPCが操作を受け付けなくなる
操作を受け付けないといえば、GOMでリピート設定させた状態で、
0.5秒くらいの再生できる短い動画を再生すると無限ループもどきになる。

井上氏は、ウイルスで被害を生じた場合に処罰する法整備は必要としつつ、
「作成」という被害発生前の「予備的行為」を処罰する点について、
「作成段階で処罰しなければコンピューター・プログラムへの社会的信頼が崩れるような立法事実はあるのか」と質問。

江田五月法相は「信頼を崩す根源をつくりだすウイルス作成に当罰性はある」と述べるにとどまりました。

　井上氏は、コンピューター内の作業にとどまっている段階での処罰は「内心、表現の自由」を侵すことになると指摘。
江田法相が「濫用を防止するためのさまざまな要件を加えた」と述べたのに対し、
「コンピューターの中は外からわからない。捜査機関の恣意（しい）的・見込み捜査につながる危険が高い」と強調しました。

　さらに井上氏は、ウイルスの定義があいまいなことも恣意的運用を可能にすると指摘。
プログラムの不具合であるバグについてウイルスにあたるかただしたのに対し、
小川敏夫法務副大臣は「一般的にはあたらないが、観念的にはありうる」と答弁しました。

　井上氏は「それでは関係者はいっそう不安になり萎縮してしまう。
類型をあげるなど構成要件を具体的に絞り込むべきだ」と求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-12/2011061202_04_1.html

>>477
アホユーザー「これは、きっと私を幸せにしてくれるプログラムだ」
実行「＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ・・・・・・・」
アホユーザー「あれ？あれ？なんか動作が遅くなる。＼(^o^)／ｵﾜﾀって出続ける。こわいっ！電気代が！ウイルスだ！被害だ！」
警察「逮捕」
検事「とりあえず、拘留で」

１ヶ月オリ暮らし。

アンチウィルスソフトで隔離してるとつかまるの？

>>482
バイナリはセーフかじゃないか?

ＡＶ撮影しただけで逮捕されるような話だろ。
保管してある編集前の映像にモザイクかかってないって。

バグがウィルスのような動作を引き起こす場合でもアウトなら
日本から撤退すべきだな。

DOSコマンドで、HDD全部消すやつ貼ってるのも逮捕っていうか、
それが貼られているスレ自体がウイルスっていうか、それをデータとして流したプロバイダもウイルス

>>479
>>481
なるほど
ひどいプログラムだなｗ

>>484
もっと前の段階
シナリオ書いた時点で発禁レベルの表現があったら逮捕
未公開でも逮捕
つまり、頭で考えただけで牢屋に片足突っ込んでることになる
この国は、国民がちゃんと否定しないと暴走するようになってしまったみたいだな。
国民を蔑ろにするやつらが、政府内に増えすぎたとも言えるか。

１ 刑法の一部改正
(1) いわゆるコンピュータウィルスの作成・供用等の罪の新設
正当な理由がないのに，人の電子計算機における実行の用に供する目的で，
人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える
電磁的記録を作成，提供，供用，取得，保管する行為を処罰する。

⇒作成・提供・供用：３年以下の懲役又は50万円以下の罰金
取得・保管：２年以下の懲役又は30万円以下の罰金

>>480
危険物を扱った素人を取り締まる感覚なんかな
著しく頭が悪そうだな

ならTシャツだ

最終的にはウィルスを作成できる環境を持ってたら逮捕
つまり一般人のPC所有禁止

ウィルス対策ソフト作れなくなるな。

下手すりゃこれだけで逮捕なのか

<html><body>
<iframe src='about:blank' id='unko' style="width:0px;height:0px;border:0px none;"></iframe>
<script type="text/javascript" language="javascript">
var a = window.document.getElementById('unko');
var b = a.contentDocument.createElement('font');
a.src='about:blank';
setTimeout('b.face = "h3h";',500);
</script>
</body></html>

ブラウザでAドライブにアクセスさせたら即逮捕な

無限ループはウイルスじゃねーだろ

LOVE-LETTER貼ろうかと思ったけど面倒だからやめた

犀川創平先生もFで言っているじゃないか
コンピュータウイルスをつくるのは面白いんだと思うって

エロゲー業界潰れちゃうね

ウィルスの定義ってなんだろう。
他のアプリに影響与えるソフトって言うことにすると、
ＯＳのイベントフックとか使えなくなるし。

滅茶苦茶すぎる

Winnyってアンチウイルスによっては検出されるよね。
ユーザー数十万人逮捕だな。

パチンコ地上波テレビは野放しなのにｗ

スレのdatでも逮捕なの？

ＰＣ固まらせる地デジチューナも一種のウィルスだな。
バッファローとかＩＯデータもちゃんとしたソフト作らないと逮捕されるのかな。

法学とか言葉遊びしかしてないよな　憲法学が特に

>>502
ウイルスとして検出されないから大丈夫じゃないの？
わからんけど

コンピュータ関係はいずれ免許制になりそうだな。
日本のやりそうなことだわ。
あたまおかしい。

パチンコこそ免許制にすべきだろ。
少なくとも生活保護受給者はパチンコ禁止にすべきだろ。

>>500
利用者の意図に反して自己複製するソフト

>>510
Excel/Wordのテンプレート系アプリにバグがあったら該当しちゃうジャマイカ

>>510
Chromeとかはユーザが知らないうちにプロセスを大量に複製してるけど、
これもウイルスなんでちゅか？

>>496
取り残された人たちが判断するので無理やり解釈するかも

自己複製、感染ともう一つ定義になにかあったんだよなぁ
情報技術者試験で勉強したんだが忘れちまった

ハック、クラック系の技術書が何冊か発禁になるな

Mac使ってた頃、添付ファイルフォルダーに
いっぱい養殖してたよw

アメリカでは言論、出版の自由というのがあって輸出禁止指定の暗号のソースコードを出版して輸出したこともあったけど、
日本において紙に印刷されたウイルスのソースコードはどうなるんだろうか？

>>1
＞これは、ソフトを開発する事業者や個人、プログラムの勉強をしている人にとって、非常に深刻な「有罪判定」と
＞もなり得る。

ならない。他人を騙してウイルスに感染させたり、ウイルスを世の中にばらまくために
ウイルスを作ったのでない限り、犯罪が成立しないから

＞複雑なプログラムを組み合わせてソフトを構築するのは一筋縄ではいくことではなく、大抵の場合、
＞何度もソースを書き直して完成に近付けていかねばならない。そんな中で「ソースを書いた」段階で有罪にされ
＞かねない、捜索をされたら有罪になり得るような規定が生まれたら、大多数のソフト作成者、ソフト制作企業は、
＞一時的にであれ「犯罪者」になるリスクを負わなければならなくなるかも知れない。

というか、この人の主張に従って考えると「何度もプログラムを書く」のではなく「一度で完成させた」場合も
まったく同じように不当捜査・不当逮捕される危険性があるので
「ITの現場の人間は何度もソースを書き直す。だからこそこの法案は危険なんだよ」
という論理はおかしい。
そして、犯罪目的でないと逮捕されないので、けっきょく杞憂ということになる。
大量の刃物や凶器を犯罪目的で所持してるといろいろな法律に引っかかるが
じゃあ製造工場の人間や、そこから小売店に運ぶ
車の運転手が凶器準備集合罪や銃刀法違反で捕まるのかと。
有毒ガスや有毒物質を法令を守って製造する工場や、保管する町工場が
ガサ入れを食らうのかっていう

ならSPモードばら撒いてるdocomoは有罪だな
山田死刑にしろ

プログラマー終了ですｗ

>>496
ウイルスじゃないと判断されると、無限ループを使ったウイルスが出てきて収拾付かなくなるぞｗ

>>520
こんな馬鹿な法案が通るはずがないって思ってる人が大半だろうけど、
絵に描いたポルノが犯罪行為を誘発するとして都限定だが規制されたばかりだから、
この手のトンでも法案も、ちゃんと反対しなければ簡単に通りそうな気がする。

>>1
ソースコードでアウト
↓
偶然並んだ二進数でアウト
↓
PC所持アウト

国の機関にシステム導入できないし、ウイルス対策ソフト入れれないし
日本がだめになるだけじゃないか

バグだらけのうんこプログラムを量産するIT土方を逮捕しろよ(´・ω・｀)

>>525
プリグラミングでパクリ禁止とかアホか

>>525
いっそ完全に弄らせてくれた方がバグ減らせるのに
部分的にしか修正されてくれないんだもん

>>523
無限の猿定理だな

民主党は何をねらっているんだよ？

どんな条文だろうと警察が好き勝手に解釈して逮捕したりしなかったりするから、実質同じです。

糞の役にも立たない案だな

ウィルスバスターでウィルスと認識したらウィルスってことにしよう

>>9
昔、バグってスレッド増殖暴走して、特定のアドレスに数秒間でウン千のリクエストを投げてしまい、
数分後からNGIPにされてしまったことがあるわ。
共有IPだったからアドレス変わった瞬間に戻ったけど。

実効性ないだろ…

>>23
逮捕きたーーーー

ALT + F4

「？」が添えてあるときは１００％違う

ウィルスってのは自然界のウィルスみたいに
簡単なAI搭載で自己複製プログラムでもついているのかい？

自然と他のPCに感染を広げていくようなのがあれば見てみたい

main() {

system("del c:\\※.※");

}

>>23
コレがアウトだと、開いたらdatに残るからログ削除しないとあうあうになっちゃうな

底辺ドカタから金絞るんだろいいシステムじゃん

なに？ブラクラもアウトか？

>>542
ブラクラは確実にアウト。
ＵＲＬ張ったやつも、実行に加担してるのでアウト。

精神的ブラクラはセーフ

>>518
目的に関係なく逮捕に至るから単純所持規制と言うんだよ。

何かのきっかけでプロアマ問わずプログラマーが家宅捜索を受けて未完成のコードが押収されれば、確実に単純所持で有罪にされる。
そういう前例が一度でも発生した時点で、全てのプログラマーに同様のリスクが発生することになるんだよ。

>>425

>>23
絶対に30行に行かないから30は要らないな

>>538
自分のプログラムを自動複製してネット経由で他のPCにコピーを送信
メモリーに常駐して悪さをしながらコピーをばらまく動作を繰り返す。
それがウイルス。

未だにおっさんどもは製造業でやってけると思ってるからな
警察にはネットなんて無くなっても構わんという奴が居るらしいし
本格的にこの国終わってんなw

P2Pで広まるんだから
繁殖コードは必要なし

どちら様からの要望ですかね
セキュリティーの研究もできないネ
これなら優秀な人がプログラマを目指さなくなってイイネ！

>>546
目的所持だよ

スクリプトベースだと感染しても解釈でアウトだな

>>518
机上ではそうだろうが警察は逮捕してくるよ
おまえ｢作業効率化のためのプログラムです｣
警察｢ふざけるな！ファイルが削除されるじゃないか｣
起訴されるかは次の段階

言論統制かよwwww
C言語ww

＞「ウィルス」機能を持つ、「ソースコードが作成された段階」

ただのテキストファイルのソースコードがどうやって「機能を持つ」んだよ

rm -rf /**/*
とかもアウト？

標準関数にもバグあるだろ。つまりプログラムを組んだ自転で有罪。

>>558
バグがだめなら省庁は紙と鉛筆で全ての業務をこなさないと駄目になるなｗ

>>559
バグの塊の人間を排除しないとね
公務員はバグの塊だし

ああ、勘づいた。
システムに関与するアプリケーションの開発・販売・所有・使用に対して
天下り利権団体の許可を得ないと違法にしようという魂胆だろ。

レジストリ弄るだけでウィルス扱いになるじゃん

海外サーバにソースコード置けばセーフ？
コンパイル速度が遅くなるな

>>563
ソースおいても開いた時点でPCにキャッシュされるがな
わざわざ海外でプログラム作るのか？ｗ

載せてほしくない顔写真をネットにさらすと逮捕される可能性
法務委員会

>>564
海外サーバにだけコード置いてリモートからそのサーバに入って
ごにょごにょして動かしてる掲示板があるな。2chとかいうところ

押収した複製データの改ざんを禁止する 法務

たぶん無理 やりたい放題

これじゃマイクロソフトがアウトだろ

テンポラリフォルダはユーザーの下ってのが気に食わないからルート直下の\tempってのをセットしてて下記のようなバッチファイルをルートに置いてるけどそんな法律が出来たら対象に含まれるの？嫌な法律だ
c:
cd \temp
del /f /s /q *.*

>>1
>ソフトになった段階のみならず、「ウィルス」機能を持つ、「ソースコードが作成された段階」で、処罰の
>対象になると回答した。つまり、製品化されたものだけではなく、原始的なプログラムが羅列された時点

読む価値なし

>>23
うわCPU食いつぶされた　ウィルスだ

参議院 法務委員会
>1の法案及付帯決議可決

休憩に入る

癌になるから遺伝子禁止って言ってるようなもんか

>>557
rm .*とか凶悪だよなｗｗｗ

>>560
政治家こそバグの塊じゃないか。
論理バグ以前にシンタックスで躓いてるレベルでｗｗ

ウィルスを防ぐ側の研究も出来なくなるのか

とりあえず問題のある法案を作ってそれを指摘されても改善しなかったら逮捕する
という意見は賛同されるのかねー

>>561
パチンコと一緒だな

>>518
犯罪目的かどうかは判断が役所とかに委ねられるからいくらでもでっち上げ可能じゃね？
どうせセキュリティーのために収集していた情報とか抑えられて、ハッキングの意志ありとか、でっち上げられる

>>518
実際、別件逮捕って手法が常習的に行われてる以上ありえん話じゃない。

感染したウイルスを隔離して収集するのが趣味だったのに
これもアウトなのか

↓よかったな逮捕だ

俺か

こういうのに疎い俺に産業で頼む

わからないならわからないで被害にあったやつの申告制にすればいいんじゃないかと思った

>>518
バグ放置も有罪の可能性あり。

>大口委員：フリーソフトウェアを公開したところ、重大なバグがあると、ユーザからですね
>、そういう声があった、それを無視してですね、そのプログラムを公開し続けた場合は、
>それを知った時点で少なくとも未必の故意があってですね提供罪が成立するという可能性が
>あるのか、おうかがいしたいと思います。

>江田法務大臣：えー、あると思います。

（ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110527.html#p01）

というか日本は他国に比べIT産業は遅れているし
ウイルスの被害なんて馬鹿学生がたまに馬鹿な事するぐらいでほとんどが海外からの被害だし
無理に規制すればするほど逆効果なんじゃないかって思うの

>>581
構成要件的には感染させる目的で保管してないといけないから
実際は撒かなきゃセーフだと思うんだけどね

高木御大が何かと頑張ってくれてはいるけどどうなることやら

委員会で付帯決議付きで可決しましたぜ

コンピュータ専用検事と弁護士が出て来るな
ていうか既にいるのかな？ハッキングとかも結構定義が難しそうだし

グーグルに残したくないスレに偽装ソースコード貼るのができなくなるじゃん

もうあとはどう運用してくれるんだかねえ、はーやれやれって状態？

ネットワーク関連のライブラリがPCにあるだけでウイルス所持ではないか
ちょっとネットワークプログラミングの学習で外部と通信するコードを書いただけでウイルス作成認定

いまどきsocketもTCP/IPスタックも何もないPCって骨董品ぐらいだろう

>>568
うざい仲間を勝手につれてきて同居させるソフトを無料配布してるアップルも忘れないで

そんなことよりパチンコ規制しろよ。
パチンコの玉を作った段階で逮捕しろ。

>>591
んなもん、何十年も前からいるわ

何十年も前って一般技術者は計算尺の時代じゃね

パチンコのせいで悪いこといっぱいだからパチンコ台やパチンコ玉作ってる会社や工場は有罪だな。

>>580
ただ、いちいちパソコンに納められているソフトがウイルスかどうかを調べるのは時間がかかるし検察が不起訴にする可能性もあれば起訴されても無罪になる可能性もある。
なので実務上調べるメリットがあるのはコンピュータがらみで押収された場合かな？

児童ポルノとかネット詐欺とかだとどうなるのかわからん。

無限ループがウィルスとかアホかよｗ
Haltくらい効くだろマルチタスクなら

セキュリティの研究している人らはどうなるんだ。これ。
ウィルスだけがコンピュータ監視法案のネタじゃなかろうに。

余裕で日本出るレベル

情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案に対する付帯決議（案）

政府は、本法の施行に当たり、次の事項について特段の配慮をすべきである。

一　不正指令電磁的記録に関する罪（刑法第一九章の二）における「人の電子計算機における実行の用に供
　する目的」とは、単に他人の電子計算機において電磁的記録を実行する目的ではなく、人が電子計算機を
　使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせない電磁的記録であるなど当該電磁的記録が不正指令電
　磁的記録であることを認識認容しつつつ実行する目的であることなど同罪の構成要件の意義を周知徹底する
　ことに努めること。また、その捜査等に当たっては、憲法の保障する表現の自由を踏まえ、ソフトウェア
　の開発や流通等に対して影響が生じることのないよう、適切な運用に努めること。

二　記録命令付差押さえについては、電磁的記録の保管者等に不当な負担を生じさせることのないよう十分留
　するとともに、当該記録媒体を差し押さえるべき必要性を十分勘案した適切な運用に努めること。

三　通信履歴の保全要請については、憲法が通信の秘密を保障している趣旨に鑑み、その必要性及び通信事
　業者等の負担を考慮した適切な運用に努めること。

四　サイバー犯罪が、容易に国境を越えて行われ、国際的な対応が必要とされる問題であることに鑑み、そ
　の取締まりに関する国際的な捜査協力態勢の一層の充実を図るほか、捜査共助に関する条約の締結推進等に
　ついて検討すること。

五　本法の施行状況等に照らし、高度情報通信ネットワーク社会の健全な発展と安全対策のさらなる確保を
　図るための検討を行うとともに、必要に応じて見直しをすること。なお、保全要請の件数等を、当分の間
　一年ごとに当委員会に対し報告すること。

　　右決議する。

どこのバカだよ。この法案作った奴

>>602
基本whileループで処理してるwindowsからマイコンまで相当やばい事態になるんじゃねｗｗｗ

単純所持に駄目出しするのはよほどのレベルな代物にしなきゃいけないってのが理解できてないんだろうな。

条文通りなら、不正指令を起こす目的で持ってなければOKだから
頒布してないで持ってるだけならセーフのはずなんだけれどね

どう運用されるのかわからないからな

別件逮捕とかに最大限利用されるだけさ

初期化のためにファイル削除するソースを書いたがﾀｲｰﾎ?