住宅会社「ラーメン構造で震度７以上も耐えられる！」→震度６弱で人の住めない家に…保証もなし
1 ：依頼199(関西地方)：
なぜ我が家だけが？耐震住宅の大被害
今回の噂の現場は、東日本大震災で被害を受けた住宅の保証問題をとり上げました。
大手ハウスメーカーで建てた築1年4か月というAさん宅は、震災で住めないほどの被害を受けたが
「周辺の住宅の被害と差があり保証の対象になるのではないか」というのだ。
メーカーの保証書では保証の免責事項の中に「地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害」
とあります。つまり周辺より被害が大きいAさん宅は保証されるのではないかというのだ。
これに対してメーカーはAさん宅の被害が大きいことを認めた上で、原因は地震の大きさ、
Aさん宅の立地条件としている。また、周辺との被害レベルの違いはあるものの「地震による
一部損壊ということでは同じくくり」ともしている。
耐震性能を売りにした住宅で、謳い文句だった「震度7以上」はなかったにもかかわらず
（Aさん宅周辺は震度6弱）地震の大きさを保証の対象にならない理由とするのは、
住宅の購入者にとっては説得力がないように思える。
また、立地条件を理由にするなら、建てる前にメーカー側で地盤調査をしているのだから、
カタログ通りの性能が担保されるような建て方を提案すべきだったのではないか。
メーカーの、「実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた」
という論理が逆転したような説明ではAさんでなくても納得できないように思う。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 17:50:38.15 ID:sqmcanCI0
東京マガジンでやっていたね
3 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:51:05.62 ID:fIBt1GO/0
3
オンヌ
オンヌ
4 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:51:59.74 ID:ViIvShh20
オプションでメンマ構造も頼む
5 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 17:52:01.74 ID:6YYKcOZW0
運が無かった
あきらめろ
あきらめろ
6 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 17:52:04.74 ID:GBnwVOe00
ラーメン (Rahmen) とは、構造形式のひとつで、主に長方形に組まれた骨組み（部材）の各接合箇所を剛接合したものを言う。
ドイツ語で『額縁』の意。主として建築・土木構造の分野で用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
発音は同じではあるが、食品のラーメンとはまったく関係がない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ドイツ語で『額縁』の意。主として建築・土木構造の分野で用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
発音は同じではあるが、食品のラーメンとはまったく関係がない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:52:50.97 ID:G9goMq/Q0
>>1
大手住宅メーカーってどこよ？
大手住宅メーカーってどこよ？
8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 17:52:54.51 ID:oMuCzHhc0
三百軒近くある住宅地で全壊は三軒だけ、そのうち一軒は比較的新しい家。
運に左右されるとしかいいようがない。
運に左右されるとしかいいようがない。
9 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 17:53:03.63 ID:Rh6SYcFx0
家は犠牲になったのだ…アーメン
10 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 17:53:48.13 ID:s4CmrGZc0
トラスとラーメン
11 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 17:54:04.96 ID:gCL3b18X0
なんでメーカー名出てないの
また利権かTBS
また利権かTBS
12 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:54:20.75 ID:G9goMq/Q0
>>8
その割合なら、運というより明らかに手抜き工事が原因じゃね？
その割合なら、運というより明らかに手抜き工事が原因じゃね？
13 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:54:29.81 ID:AAkyTEjc0
ラーメンズのラーメンはこのラーメンな
14 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 17:54:31.27 ID:Hu1Hebbu0
東北新幹線の橋脚も部分的に崩壊してたし
ラーメン構造も単体では無理くせえな(´･ω･`)
ラーメン構造も単体では無理くせえな(´･ω･`)
15 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 17:54:33.89 ID:nDY/7qU90
>>6
マジレスされましても…（；´Д｀）
マジレスされましても…（；´Д｀）
16 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 17:54:40.55 ID:lZ58GyIz0
>>1
想定外を唱えるだけでメーカーの勝ち
想定外を唱えるだけでメーカーの勝ち
17 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 17:54:50.65 ID:jdRsxsMP0
これを裁判で何年も掛けて争い勝訴する
それでも基礎から建て直すわけじゃなく、補強工事だけなんだろうな
それでも基礎から建て直すわけじゃなく、補強工事だけなんだろうな
18 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 17:55:30.04 ID:X1cBEBlu0
あれほどチャーハン構造にしとけって口を酸っぱくして言ってたというのに
19 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 17:56:08.83 ID:T+VGFqRI0
20 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 17:56:24.03 ID:/vTFyiAn0
21 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 17:56:29.09 ID:0qr8KJJD0
22 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 17:56:34.13 ID:KC+cRkce0
うどんが王者である事が立証されたな
23 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 17:56:36.70 ID:asBPqvno0
手抜きじゃね？
24 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/14(火) 17:56:43.04 ID:Bt09ki7N0
うどん構造にしとけば崩れなかったのに
25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 17:56:46.43 ID:s6c7Snfd0
牛丼だったらよかったのに
26 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:56:59.93 ID:EMj9FOtL0
赤いとこ？
27 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 17:57:04.18 ID:gzzGpn/G0
そら営業の人間も必死だろｗ
素直にハイハイ言ってたら億単位の損害食らう訳で
素直にハイハイ言ってたら億単位の損害食らう訳で
28 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/14(火) 17:57:39.45 ID:oKb+2g9J0
29 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 17:57:47.49 ID:zgVby+t70
まじかよ
家建てるけどセキスイは絶対やめとくわ
みんなにも言っておく
家建てるけどセキスイは絶対やめとくわ
みんなにも言っておく
30 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 17:58:02.67 ID:srpWXzRFP
どこの住宅メーカーの家が生き残ったのかさっさと発表しろよ
31 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 17:58:29.82 ID:Yl17ob94O
実は バブル時代に建てられた家は出来が悪い 多くの発注に対して材料も職人も足りず 怪しい下請けとかがやってる場合が往々にしてある
32 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/14(火) 17:58:47.36 ID:w9of7gWw0
33 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:58:50.44 ID:8s0OpqnZ0
僕イケメン
34 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 17:58:55.81 ID:O9p7Rk0w0
阪神大震災で家が無事だっったって宣伝してンのどこだっけ
35 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:59:03.86 ID:0NegN9JF0
ヘーベルハウス一択！！
36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 17:59:04.22 ID:EMj9FOtL0
37 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 17:59:06.95 ID:F4NA5WONO
のちのモンゴルマンである
38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 17:59:27.57 ID:ySPOxlEsP
噂の真相でモザイクかけてやってたら普通にネット上で名前特定されちゃってたな
メーカーはこれから火消しに大変だろう
メーカーはこれから火消しに大変だろう
39 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 17:59:48.55 ID:T+VGFqRI0
40 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 17:59:48.59 ID:zgVby+t70
>>34
一条工務店かな
一条工務店かな
41 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:59:52.38 ID:Hp6W9trz0
やっぱり賃貸が一番だな
42 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/14(火) 18:00:26.71 ID:hp2FDAe4P
[ ：：━◎]ﾉ うちはつけ麺構造．
43 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 18:00:28.57 ID:9aZCdc780
震災前話題にしてた空気の奴どうなった？
44 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 18:00:35.88 ID:oMuCzHhc0
半壊だと見舞金が15万円くらいしか貰えないから、古い家だと全壊判定を受けたほうがマシだってさｗ
全壊だと市営住宅に優先して入れるらしいし。
全壊だと市営住宅に優先して入れるらしいし。
45 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/14(火) 18:01:05.02 ID:w9of7gWw0
>>39
そうか。どっちにしてもセキスイはやめとけってことか…。
そうか。どっちにしてもセキスイはやめとけってことか…。
46 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:01:23.64 ID:T+VGFqRI0
47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:01:34.16 ID:IBjXSrpF0
はーいしちゃったのか
48 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:01:39.56 ID:lZ58GyIz0
積水なら安物だから仕方ない
比較した家はミサワとか住友林業の高級住宅なんじゃねーのｗｗ
比較した家はミサワとか住友林業の高級住宅なんじゃねーのｗｗ
49 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:01:46.16 ID:WClycVCV0
あーハイムかｗ
ハウスとハイムは全くクオリティーが違うよなｗ
ってハウスの人が言ってたけどハイムの人も同じこと言ってた＾＾
どっちもどっち？
ハウスとハイムは全くクオリティーが違うよなｗ
ってハウスの人が言ってたけどハイムの人も同じこと言ってた＾＾
どっちもどっち？
50 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:01:49.72 ID:KuDjGpuF0
大和ハウスだろ
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:02:06.70 ID:9Sdxf8je0
実在の企業が相手だと訴えられるのが怖くて叩くに叩けないν速民たちｗ
52 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 18:02:28.31 ID:imCsXhve0
もう大和マンしかいないな
53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 18:02:53.88 ID:PsAcNH1B0
ニュー速の書き込みで無かったっけ？これ
震災補償関連のニュースのスレで、セキスイハイムで建てた家が
普通に傾いたけど補償無しとか言われて泣く泣く自腹で直してるんだぞ！って感じのレス
はっきりセキスイハイムとはいってなかったけどネズミ云々いってたし
震災補償関連のニュースのスレで、セキスイハイムで建てた家が
普通に傾いたけど補償無しとか言われて泣く泣く自腹で直してるんだぞ！って感じのレス
はっきりセキスイハイムとはいってなかったけどネズミ云々いってたし
54 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:03:16.04 ID:tjDWjoHg0
>>49
どっちにしろセキスイと名の付く家は10年持たない、というのが通説
どっちにしろセキスイと名の付く家は10年持たない、というのが通説
55 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:03:22.49 ID:m2my8zrmi
これは勝てる、訴えるべき。
だが、これの教訓はそういうことではなく、賃貸が最強ということ。
どうしても買うなら耐震性よりも価格重視で保険でカバーした方が賢いということ。
耐震住宅はただの幻想。騙されないように。
だが、これの教訓はそういうことではなく、賃貸が最強ということ。
どうしても買うなら耐震性よりも価格重視で保険でカバーした方が賢いということ。
耐震住宅はただの幻想。騙されないように。
56 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 18:03:24.03 ID:/3vtkRuU0
姉歯物件とは何だったのか
57 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:03:31.43 ID:G9goMq/Q0
58 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 18:03:46.40 ID:mJIJJAW20
保険会社相手には勝ち目ないだろうけど
住宅会社なら何か見落としあるだろうから、弁護士雇ってじっくりやるべき
住宅会社なら何か見落としあるだろうから、弁護士雇ってじっくりやるべき
59 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:04:01.27 ID:KuDjGpuF0
やっぱりスク水ハウスが一番
60 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:04:16.74 ID:WClycVCV0
>>56
スケープゴート
スケープゴート
61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 18:04:18.26 ID:kKL954U90
>>20
セキスイって顧客を逆に訴えるブラック企業なイメージ
セキスイって顧客を逆に訴えるブラック企業なイメージ
62 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/14(火) 18:04:29.34 ID:2SEATyL0P
積水姉派？
63 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/14(火) 18:04:59.56 ID:hE/soaQf0
アーメンってか
64 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/14(火) 18:05:31.98 ID:tYDf/30bO
大手よりローカルメーカーのほうが信頼できる。
ローコストはダメだが。
ローコストはダメだが。
65 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:06:34.12 ID:lSKodlyS0
袋麺のあの波々を上手く建築に利用できないものか
袋ラーメン構造として
袋ラーメン構造として
66 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/14(火) 18:07:51.37 ID:V6PtetF70
67 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:08:09.69 ID:Uc8YBKWe0
ラーメン構造はダメなんか。ツーバイフォーのがマシ？
68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:08:21.75 ID:6Za8HOii0
セキスイハイムかセキスーイハウスかのどっちかだろ
69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:08:22.74 ID:60A02/m10
耐震をうたってたら、大手ハウスメーカーだったら保証ぐらい してくれそうだけどな。
70 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:08:27.80 ID:+YPT3DmU0
z
71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:08:35.00 ID:31Yuj1sf0
姉歯物件が一番地震に強いの？
72 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:08:50.38 ID:iYe10F1V0
馬鹿な奴だな。情強ν速民なら家くらい自作する
73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:09:37.58 ID:60A02/m10
ラーメンより、すじかい の方が強いのは
素人でも分かる。
素人でも分かる。
74 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 18:09:52.60 ID:sPKRkAFC0
どこを信じればいいんだよ
パナホームとトヨタホームはどうなんだ
パナホームとトヨタホームはどうなんだ
75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:09:54.71 ID:AXn8BHsA0
これ、放送中に実況板でセキスイハイムなの特定されて、その後、twitterであっという間に拡散されてた
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:09:57.03 ID:QtywDC/20
今の住宅は金物で無理やり緊結するんだから当然だろ
77 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:10:01.88 ID:g1aNTnkv0
なんかこのラーメン構造って名前、震災前になんかのニュースで見た気がする
なんだっけな
なんだっけな
78 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:10:07.10 ID:N4MFgAwG0
一度レスコハウスを見たら木造はアホだと思う
コンクリートの頑丈なパネルをボルト結合でサクサク組み立てる
これ異常合理的な建築方法は無いよ
コンクリートの頑丈なパネルをボルト結合でサクサク組み立てる
これ異常合理的な建築方法は無いよ
79 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:10:09.82 ID:n/BJa1PA0
大和ハウスじゃないだろｗ
ダイワマンなめんな
ダイワマンなめんな
80 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 18:10:19.42 ID:0fySnP4KO
ネズミ
81 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 18:11:00.96 ID:m+CcqjMg0
>>15
なるね
なるね
82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:11:30.65 ID:cM7gE2Hj0
タンメンが攻守最強だと何度言えば
83 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 18:12:09.76 ID:WtE42OMl0
>>74
頑丈さで選ぶんならへーベルハウス
頑丈さで選ぶんならへーベルハウス
84 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:12:20.61 ID:bfKmpvVX0
どこのセキ○イハイ○だよ
85 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:13:01.14 ID:60A02/m10
レオパレスみたいな、軽いプレハブは倒壊しないだろ。
86 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/14(火) 18:13:31.58 ID:2SEATyL0P
87 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 18:14:24.75 ID:V1IEIAHhO
88 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/14(火) 18:14:32.06 ID:AzE6UK2K0
大和ハウスでおととしぐらいに家買ったんだけど、ひびはいった
89 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:14:40.75 ID:W2KPIxDd0
ハイムはもとツーユーホームかなんかが積水の子会社になったんじゃなかったっけ？
この手の鉄柱の家って崩れないけどずれてたら全部こわさないとダメなんじゃないの？
この手の鉄柱の家って崩れないけどずれてたら全部こわさないとダメなんじゃないの？
90 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:14:54.00 ID:LYhhpNYN0
ツーバイ ラーメン 在来工法
日本で最強木造工法はなんなんだよ
日本で最強木造工法はなんなんだよ
91 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 18:14:55.50 ID:sPKRkAFC0
>>79
大和の下請けにいた人に話聞いたことあるけど凄いな大和は
大和の下請けにいた人に話聞いたことあるけど凄いな大和は
92 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:15:38.75 ID:XCevz66i0
震度7越えってどんなんすか？
93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:15:55.65 ID:qrOvsWVS0
うちはヘーベルハウスだけど、頑丈すぎて3階は結構ゆれる
鉄骨だから安心だけど
鉄骨だから安心だけど
94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:16:14.91 ID:31Yuj1sf0
日本の場合
木造の和風家屋にしとけばいいんだよ
津波で流されれば更地だから取り壊しの費用がかからない
再築する費用だけで済む
下手に鉄骨とか鉄筋コンクリートにすると
撤去するのに新しい家が建てられる程度の費用が必要になる
木造の和風家屋にしとけばいいんだよ
津波で流されれば更地だから取り壊しの費用がかからない
再築する費用だけで済む
下手に鉄骨とか鉄筋コンクリートにすると
撤去するのに新しい家が建てられる程度の費用が必要になる
95 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:16:41.72 ID:dlssZH5V0
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/10/article-2001984-0C7EDFF800000578-481_964x1125.jpg
この真ん中の家が最強ってことでいんじゃないかな？
この真ん中の家が最強ってことでいんじゃないかな？
96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:16:41.83 ID:KNu0NPBm0
柱の太さ
積水ハウス、大和ハウス、パナホーム 65ミリ
ヘーベル三階建て仕様限定、重量鉄骨 85ミリ
セキスイハイム（ユニット構造） 100ミリ
トヨタホーム（ユニット構造） 125ミリ
どこのが壊れたん？スレみてるとセキスイハイム？？ユニット構造は地震には強いとは言われてるみたいだけど、ウソなんかね？
ハイムは建築数が多いのか、ちょこちょこ倒壊の噂？を聞くよね。ユニットは柱が太いはずなんだけどね、トヨタホームまでくると柱がヘーベル重量鉄骨の1.5倍と尋常な太さじゃないし
積水ハウス、大和ハウス、パナホーム 65ミリ
ヘーベル三階建て仕様限定、重量鉄骨 85ミリ
セキスイハイム（ユニット構造） 100ミリ
トヨタホーム（ユニット構造） 125ミリ
どこのが壊れたん？スレみてるとセキスイハイム？？ユニット構造は地震には強いとは言われてるみたいだけど、ウソなんかね？
ハイムは建築数が多いのか、ちょこちょこ倒壊の噂？を聞くよね。ユニットは柱が太いはずなんだけどね、トヨタホームまでくると柱がヘーベル重量鉄骨の1.5倍と尋常な太さじゃないし
97 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 18:17:00.65 ID:DRpU5kdc0
売り文句だけ立派で保証は無視なんて、ザラにある話だろ。
98 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 18:17:07.04 ID:qU+bSQtG0
もうビニールハウスで良いんじゃねえの
99 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:17:16.71 ID:VoU+g5dX0
ハウスメーカーってクレーム処理が主な業務って聞いた
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:17:47.10 ID:5nofr/H+0
俺なら、プレハブみたいに倒壊が物理的にない
革新的な建物を作るのに。
型どおり地面から柱を建てることはないだろ。
儀式なの？バカなの？
革新的な建物を作るのに。
型どおり地面から柱を建てることはないだろ。
儀式なの？バカなの？
101 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 18:18:23.60 ID:1LVRh6ty0
香川ってうどん構造なの？
102 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:18:29.26 ID:XrM7CHh70
レスコハウスか
103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:18:30.59 ID:tuSKRdwD0
104 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:18:33.33 ID:w0uGZnfDP
うちはパナホーム@多賀城
全くの無傷
基礎の鉄筋コンを倍の厚さ深さでやってもらったのも関係あんのかな
全くの無傷
基礎の鉄筋コンを倍の厚さ深さでやってもらったのも関係あんのかな
105 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:18:42.29 ID:dlssZH5V0
>>100
ほほう、でどうする？
ほほう、でどうする？
106 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/14(火) 18:19:06.27 ID:AR167tyJO
ラーメン構造はダメだ
時代は壁構造
時代は壁構造
107 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 18:19:11.33 ID:UlEeL3oX0
セキスイな
108 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 18:19:51.89 ID:sshHrE3G0
たしか911のビルもラーメンだったよね
109 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 18:19:59.49 ID:twM6acZZ0
アメリカじゃ100年ほったらかしでも無傷なのに
日本の家脆すぎ
日本の家脆すぎ
110 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 18:20:09.11 ID:e2KKxrbhO
建築下請けだけど、地元の工務店の方が信頼できるぞ
法務部あるとことかひどいもんだ
法務部あるとことかひどいもんだ
111 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 18:20:33.14 ID:gljPN2pzO
こりゃ確実に裁判勝てるわ
112 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 18:20:38.96 ID:JU+z/8MN0
中華丼構造なら絶対潰れない
113 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 18:20:44.19 ID:6nX/oNb/0
お詫びにカップメン1年分で
114 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:21:31.70 ID:IpCoC4tF0
基礎はしっかりしてるのにって番組でいわれてたやつだな
施工に問題ありとか
施工に問題ありとか
115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:21:37.84 ID:X5sbGDxe0
セキスイか
こんなヤバイとこで建てるから・・・
こんなヤバイとこで建てるから・・・
116 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 18:22:43.25 ID:ofaorXYD0
施主を訴えるチョン企業だもん
117 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 18:22:49.18 ID:bE8qaH3R0
ミサワホームにしとけ
118 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 18:22:51.15 ID:h/Fa6f6K0
偽装した二郎スレか？
119 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/14(火) 18:22:53.40 ID:kJM91RJe0
いろんな会社名を予想しているレス多数だが、名誉棄損に気をつけろよ
120 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:23:33.23 ID:Lifubrn+0
上者（鉄骨構造物）はしっかり作ってあっても
基礎から下が崩れちゃったらしょうがない
上は工場生産の高品質でも
基礎は現場作業
バラつきも出る
基礎から下が崩れちゃったらしょうがない
上は工場生産の高品質でも
基礎は現場作業
バラつきも出る
121 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:23:44.92 ID:VoU+g5dX0
>>108
チューブ構造
チューブ構造
122 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:24:04.37 ID:hBhUmc/U0
ニンニク入れますか？
123 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/14(火) 18:24:05.10 ID:4aWHuaokO
結局言い逃れかよ
腐ってんな
腐ってんな
124 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/14(火) 18:25:01.57 ID:DGI4/Pns0
某社のモデルハウスが地震で壊れてたのには糞ﾜﾛﾀ
125 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:25:05.20 ID:25Ntio2a0
126 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:25:16.54 ID:/gp3vUow0
阪神大震災で倒壊ゼロとかってCMでいつも言ってるけど
ただその辺りにあまりセキスイの住宅が建ってなかっただけじゃねーのｗ？
ただその辺りにあまりセキスイの住宅が建ってなかっただけじゃねーのｗ？
127 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:26:03.53 ID:mcF6DprG0
土地買ってプレハブ置くのはどう？
128 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:26:06.22 ID:X5sbGDxe0
大和の施工も手抜きが多かったなｗ
129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:26:13.83 ID:QtywDC/20
お前らや家族が家を選ぶなら「べた基礎」これさえ覚えとけばいいよ
後は軸組み選ぶ時点で運
後は軸組み選ぶ時点で運
130 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/14(火) 18:26:38.46 ID:AzE6UK2K0
ヒビ入ったらどうすればいいの？
屋内の壁だから怖いんだけど
屋内の壁だから怖いんだけど
131 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:26:58.79 ID:KNu0NPBm0
ハイムだったら問題だな。。
セキスイハイムやトヨタホームがやってるユニット構造は、他の鉄骨に比べた地震への強さがウリなのに。ハイムは一応、面で支える木造ツーバイより鉄骨ユニットのが地震に強いと言ってるよね。。
トヨタはどうなん？積水や大和の二倍の柱の太さ、ヘーベル重量鉄骨の1.5倍の柱の太さで、同じ構造のハイムよりさらに柱が太くて、トヨタの家は避難所よりも安全とかうたってたぞ。
本当に大丈夫か？
セキスイハイムやトヨタホームがやってるユニット構造は、他の鉄骨に比べた地震への強さがウリなのに。ハイムは一応、面で支える木造ツーバイより鉄骨ユニットのが地震に強いと言ってるよね。。
トヨタはどうなん？積水や大和の二倍の柱の太さ、ヘーベル重量鉄骨の1.5倍の柱の太さで、同じ構造のハイムよりさらに柱が太くて、トヨタの家は避難所よりも安全とかうたってたぞ。
本当に大丈夫か？
132 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 18:28:01.04 ID:bt6O7Rm70
これは裁判で勝てるだろ
133 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/14(火) 18:28:02.24 ID:YZozWDhq0
袋ラーメンにあるような縮れ構造が強いのかと思ったら違うのか
134 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:29:08.29 ID:9Lr8Z4UT0
135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:29:09.61 ID:rofWg7FX0
何処にラーメンなんて書いてあるの？
木造でラーメンってちょっとイメージできないんだけど？
木造でラーメンってちょっとイメージできないんだけど？
136 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 18:29:15.44 ID:zIAJMo3jP
どうせダイワハウスだろ？
あそこは施工会社に払う金を不法なまでに削るから
手抜き工事かクソやっすい材料使って工事されただけ
あそこは施工会社に払う金を不法なまでに削るから
手抜き工事かクソやっすい材料使って工事されただけ
137 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:29:37.40 ID:anmSX40K0
東京マガジンでやってた奴か
138 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:29:44.86 ID:VoU+g5dX0
139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:30:14.96 ID:DLlBO7NK0
小池さんが住んでそうな家
140 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/14(火) 18:30:35.26 ID:U6Dtkfc80
うどん構造だったらうどん県民に食い壊されるからラーメンでほんとよかったと思う
141 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:31:12.83 ID:gCL3b18X0
まあ
地震に耐えようとするなんてあほだわな
地震のない岡山に建てればいいだけ
地震に耐えようとするなんてあほだわな
地震のない岡山に建てればいいだけ
142 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:31:21.05 ID:oKDlFPHl0
セキスイハイムだったよ
143 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:31:41.13 ID:ShLbfU040
レオパレスのアパートは大丈夫なの？
144 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 18:32:07.37 ID:+MiF2k9i0
>>110
でもこのTBSの番組、地元でもひどいの腐るほど放映してるからなあ
でもこのTBSの番組、地元でもひどいの腐るほど放映してるからなあ
145 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:32:26.95 ID:OuTDB2rO0
積水はクズしかいないからな社員
146 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:32:36.15 ID:O3SAm6Ti0
147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:32:43.91 ID:gEZAn1Ci0
これからは震度がいくらだろうとも被害が出たら完全保証する家を買えってか
そんなもん有る訳無いがな
そんなもん有る訳無いがな
148 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:32:55.70 ID:KNu0NPBm0
面で支えるツーバイフォーや、ミサワのパネルは阪神淡路大震災で予想以上の強さをみせたけど
面で支える木造ツーバイと、鉄骨軸のユニット構造と両方売ってるハイムは
自分達の商品では木造ツーバイより鉄骨ユニット構造のほうが耐震に強いと、ハイムさんはでは言ってたけど
あと構造計算上では、確か耐震設計が難しい三階建てだと鉄骨ユニットのトヨタホームが一番耐震を強くしやすいって話だったが。。ユニットも軸構造だよね、面がいいのかね？
面で支える木造ツーバイと、鉄骨軸のユニット構造と両方売ってるハイムは
自分達の商品では木造ツーバイより鉄骨ユニット構造のほうが耐震に強いと、ハイムさんはでは言ってたけど
あと構造計算上では、確か耐震設計が難しい三階建てだと鉄骨ユニットのトヨタホームが一番耐震を強くしやすいって話だったが。。ユニットも軸構造だよね、面がいいのかね？
149 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:33:06.31 ID:71jCGFtK0
セキスイの工場で働いてたけど止めとけ
150 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:33:09.98 ID:AK9ITfpB0
だからうどん構造にしとけと・・・
151 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 18:33:18.62 ID:+MiF2k9i0
152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:33:32.32 ID:rofWg7FX0
あっ、木じゃなくて軽鉄のボックスラーメンか…
勘違いをしました
勘違いをしました
153 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:33:55.32 ID:jNLwYQU/0
こういうメーカーの名前はドンドン出していけよ
実際になかった嘘書いたら風説の流布だけど、これみたいに実際にあった事実をありのまま書いて批判するのは合法だろ
実際になかった嘘書いたら風説の流布だけど、これみたいに実際にあった事実をありのまま書いて批判するのは合法だろ
154 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/14(火) 18:33:59.37 ID:DdvCLUUj0
日曜日になっていましたね 窓枠まで外れてひどい有様でした 家主夫婦が常識人だったので
さらに悲壮感を漂わせていました でも修理の見積もりは500万円程度でしたよ
もちろん家財道具はほぼ全滅でその分は含まれていませんでしたが
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:34:09.75 ID:DLlBO7NK0
俺んちは、ザーメン構造
156 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 18:34:46.93 ID:PdMjJajr0
tvでやってたヤツだな
あれはヒドいわ メーカー特定して吊るし上げるべき
あれはヒドいわ メーカー特定して吊るし上げるべき
157 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:35:31.76 ID:QtywDC/20
そもそも品確法は地震の損害に対応していないから
損保に頼んで査定して貰うのがスジ
その損保ももう震災時から動いて至る所で査定と見積もりを出しているよ
損保に頼んで査定して貰うのがスジ
その損保ももう震災時から動いて至る所で査定と見積もりを出しているよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:35:35.29 ID:fC2TvydF0
客から震度8分の設計費ガメておいて、実際は6の強度で作ってるんだろうな
その差の部材費をこづかいとしてポケットに入れてたりするんだろ？えっ？
その差の部材費をこづかいとしてポケットに入れてたりするんだろ？えっ？
159 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:37:55.21 ID:anmSX40K0
n=1の実験データなんてあてにならんで
160 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:39:05.68 ID:O3SAm6Ti0
基礎にゴムを使う免震は一条がやってたな。
家を浮かすエア免震ってのもあるけど、施工できる所は知らん。
家を浮かすエア免震ってのもあるけど、施工できる所は知らん。
161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:40:43.37 ID:3Py+f7AM0
次にいきなり震度7が来たなら、耐えられるかも
※ただしクソ重い家具などを置かないこと
震度5や6に晒され続けたなら、その次の震度7はもうむりぽ
耐震強度というのはこういうもの
だから新浦安液状化を耐えたマンションなんかは、次の震度5とかで崩壊するかもってリスクを背負ってる
埋め立て地もヤバいが、残った建物もマジやばい
※ただしクソ重い家具などを置かないこと
震度5や6に晒され続けたなら、その次の震度7はもうむりぽ
耐震強度というのはこういうもの
だから新浦安液状化を耐えたマンションなんかは、次の震度5とかで崩壊するかもってリスクを背負ってる
埋め立て地もヤバいが、残った建物もマジやばい
162 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 18:40:59.63 ID:/FWvEC6LO
163 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 18:41:29.96 ID:Nb7MfTCQ0
>>133
俺もああいうので上手く揺れを逃がしてるのかと想像した
俺もああいうので上手く揺れを逃がしてるのかと想像した
164 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:41:45.25 ID:ZoDpDFw70
ネットで検索してたらセ○○イハ○ムとか出てたなｗ
165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:42:23.92 ID:Mesp8p8V0
耐震宣伝するならそれ相応の責任ってものがあるわな
166 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:42:37.53 ID:GZiQi8gv0
167 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 18:42:40.08 ID:dYhcxN5l0
積水はどっちもダメってのが分かったな
168 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/14(火) 18:43:15.42 ID:6IyX+C4+0
ハウスメーカーなんて何起きても「担当が辞めた」の一言で知らぬ存ぜぬだぞ
談合丸出しで価格横並びな大量生産品買う奴は情弱のみ
談合丸出しで価格横並びな大量生産品買う奴は情弱のみ
169 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:44:47.29 ID:jNLwYQU/0
170 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 18:46:53.06 ID:Nb7MfTCQ0
「ラーメン構造 震度７」でググったら複数のメーカーがヒットした。
社名出さないのは名誉毀損を恐れてってのと、
「ラーメン構造自体がたいしたことないんじゃね？」ってことかもしれん。
まあ、さっそく特定されてるけどｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264320602
社名出さないのは名誉毀損を恐れてってのと、
「ラーメン構造自体がたいしたことないんじゃね？」ってことかもしれん。
まあ、さっそく特定されてるけどｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264320602
171 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/14(火) 18:47:49.78 ID:kdQk6mVk0
172 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 18:47:52.98 ID:ioA/MCDg0
積水ハウスかセキスイハイムかどっちなんだよ
責任取らないのは
責任取らないのは
173 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/14(火) 18:47:58.84 ID:btvzRW/F0
震災の時ドームハウスってどうだったんだろう
174 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:48:04.82 ID:gCL3b18X0
名前を伏せることで
次は名前だすよといわゆる暗黙のおどし
ＣＭ出したら許すってやつだろな
次は名前だすよといわゆる暗黙のおどし
ＣＭ出したら許すってやつだろな
175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:48:57.69 ID:QtywDC/20
>>170
木造軸組み在来工法 = ラーメン構造だよ
木造軸組み在来工法 = ラーメン構造だよ
176 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:49:12.57 ID:HBeVAmie0
俺、今まさにハウスメーカー選んでるトコなんだけどどこにすればいいの？
教えろください
教えろください
177 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/14(火) 18:49:17.39 ID:AzE6UK2K0
最近新築千葉の家の書き込みなくね？
水槽を巨大なの作るとかいってたの
水槽を巨大なの作るとかいってたの
178 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:49:37.07 ID:dlssZH5V0
ハウスメーカーは流れの大工が組み立ててるから兎に角雑
クロスで誤魔化してるだけで雑
クロスで誤魔化してるだけで雑
179 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/14(火) 18:50:04.08 ID:AzE6UK2K0
>>176
今は時期が悪い
今は時期が悪い
180 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 18:50:19.88 ID:Suiuyif70
ラーメンじゃすぐ伸びちゃうだろ
181 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/06/14(火) 18:50:46.15 ID:yQxgFGPw0
ツバイフォーが地震に強いのか？
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:50:53.61 ID:kr6OisTx0
阪神淡路大震災で家の被害なかったってセキスイとミサワうたってたけど
結局、ハウスメーカーの物件は築年数が浅かったって話。
何構造以前に、凸凹の少ない□の家で開口少なくして大きい部屋作らず
基礎と杭事業しっかりして、１階に駐車場設けず、屋根軽くする。
地震に弱い部分を無くすのが重要だと思うのだがなー。
結局、ハウスメーカーの物件は築年数が浅かったって話。
何構造以前に、凸凹の少ない□の家で開口少なくして大きい部屋作らず
基礎と杭事業しっかりして、１階に駐車場設けず、屋根軽くする。
地震に弱い部分を無くすのが重要だと思うのだがなー。
183 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 18:51:05.36 ID:gCL3b18X0
予算半分にして２回建てるのがかしこい選択
184 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 18:51:28.26 ID:6hGXXJ2WO
ラーメン構造って梁がないやつかな
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:51:28.53 ID:3AZ4/yKZ0
うどん県最強説が立証されたな
186 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 18:51:46.24 ID:w3NsR3580
木造ならツーバイフォーがいいのか？
187 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/14(火) 18:51:47.22 ID:AzE6UK2K0
>>183
金利補助なんども受けられません
金利補助なんども受けられません
188 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:51:51.55 ID:Lzl/mXh20
震度6弱程度で被害出てもらっちゃ困るわ
どこのメーカーだよ
どこのメーカーだよ
189 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:51:54.96 ID:dlssZH5V0
190 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:52:15.32 ID:KNu0NPBm0
木軸（軸＋合番のモノコック構造含む）：住友林業、一条工務店、積水シャーウッド、タマホーム等のローコスト系、多くの工務店タマよりさらに性能が低い分譲系パワービルダー。あと最近はＥＳＴ構造？なんてのもでてきた。
木造パネル（ツーバイフォー、2×6、ミサワなどの木造パネル）：三井ホーム、住友不動産、住友林業のツーバイフォー、一条工務店アイキューブ、スウェーデンハウスなどの輸入系住宅、セルコホーム等の格安輸入系住宅。セキスイハイムのセキスイツーユー
木造ラーメン構造：住友林業等がやってる
鉄骨軸（積水や大和などの鉄骨ラーメン構造、セキスイハイムやトヨタホームなどのユニット構造） 積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、ヘーベルハウス、セキスイハイム、トヨタホーム、サンヨー。重量鉄骨は法制度上の技術があまり要求されないので多くの工務店がやってる
鉄骨パネル イチワホーム、トヨタホーム等
鉄筋コンクリートパネル（RCパネル構造） 大成パルコン、トヨタホームＴ＆Ｓ
まとめるとこんな感じですかね？
今回は鉄骨ラーメンで書いてあるけど、どこなんだろね
木造パネル（ツーバイフォー、2×6、ミサワなどの木造パネル）：三井ホーム、住友不動産、住友林業のツーバイフォー、一条工務店アイキューブ、スウェーデンハウスなどの輸入系住宅、セルコホーム等の格安輸入系住宅。セキスイハイムのセキスイツーユー
木造ラーメン構造：住友林業等がやってる
鉄骨軸（積水や大和などの鉄骨ラーメン構造、セキスイハイムやトヨタホームなどのユニット構造） 積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、ヘーベルハウス、セキスイハイム、トヨタホーム、サンヨー。重量鉄骨は法制度上の技術があまり要求されないので多くの工務店がやってる
鉄骨パネル イチワホーム、トヨタホーム等
鉄筋コンクリートパネル（RCパネル構造） 大成パルコン、トヨタホームＴ＆Ｓ
まとめるとこんな感じですかね？
今回は鉄骨ラーメンで書いてあるけど、どこなんだろね
191 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:53:01.09 ID:oA36/J510
192 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 18:53:24.38 ID:w3NsR3580
鉄骨造で駄目なら木造なんて余計駄目だろ
193 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 18:53:52.18 ID:FITuLOP90
姉歯物件は被害が少なかったって言う噂の真相はどうなの？
194 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 18:55:11.14 ID:dLOgt6aW0
つけ麺構造なら大丈夫だったな
195 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 18:55:52.27 ID:hPleKiok0
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
196 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:56:30.55 ID:VoU+g5dX0
>>176
監理に信用できる構造のわかる建築士をねじ込め
監理に信用できる構造のわかる建築士をねじ込め
197 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:56:35.36 ID:KNu0NPBm0
二階建てはどこも耐震等級三とれるらしいけど
三階建てだと鉄骨ユニットのラーメン構造のトヨタホームだけが耐震等級三を取りやすいとは聞いたこたあるけど。
同じユニット構造のハイムが倒壊したとなると。。パネル構造のがいいのか？ようわからんくなってきたよ、私は
三階建てだと鉄骨ユニットのラーメン構造のトヨタホームだけが耐震等級三を取りやすいとは聞いたこたあるけど。
同じユニット構造のハイムが倒壊したとなると。。パネル構造のがいいのか？ようわからんくなってきたよ、私は
198 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 18:59:12.13 ID:BV4pMFAS0
震度7に耐えられることを売りにしてたなら瑕疵として認められるんじゃないの
199 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:59:26.79 ID:IsfW+dWT0
200 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 18:59:37.57 ID:3uS7q2byO
鉄骨系は少しでもずれたら直しようがないから全壊扱いとか聞いた
少しがどれくらいだったか思い出せないけど
少しがどれくらいだったか思い出せないけど
201 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:00:20.03 ID:VoU+g5dX0
>>184
梁があるやつ
梁があるやつ
202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:00:22.94 ID:T36WCVi70
神様！地震はいつ起きるんですか！？
203 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:00:23.27 ID:X5sbGDxe0
>>199
釈放だなｗ
釈放だなｗ
204 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/14(火) 19:01:09.24 ID:RXW4PRzY0
こういう大きな災害だと企業の賠償に携わる保険屋もお手上げだろうからな
思うようには行くまい
思うようには行くまい
205 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 19:01:59.80 ID:K3+52Kmr0
>>135
木造のラーメン工法も普通にあるよ
SE構法とかね。
ただ、軽量鉄骨にしろ木造にしろ、ラーメン工法は
変形することで地震のエネルギーを弱めるから、
家のなかは揺れるし、ゆがむよ。
スパンを飛ばせるけど、リスクはある。
木造のラーメン工法も普通にあるよ
SE構法とかね。
ただ、軽量鉄骨にしろ木造にしろ、ラーメン工法は
変形することで地震のエネルギーを弱めるから、
家のなかは揺れるし、ゆがむよ。
スパンを飛ばせるけど、リスクはある。
206 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 19:02:39.54 ID:DHoZ6DJx0
木造だったら全壊して死んでただろ
207 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:03:30.96 ID:Wp+tjgpB0
しかし家が住めなくなったうえに大企業相手に法廷闘争かあ…
泣きたくなるな
泣きたくなるな
208 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 19:04:17.33 ID:K3+52Kmr0
209 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:04:33.23 ID:ce7yphw7P
ツーバイフォーは？ツーバイフォーはどうなの？
210 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:05:52.91 ID:G9goMq/Q0
イサキは？イサキはとれたの？
211 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 19:05:55.14 ID:w3NsR3580
耐力壁はツーバイフォーとかじゃないんですか？
212 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:06:04.76 ID:HBeVAmie0
213 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 19:08:38.48 ID:K3+52Kmr0
>>209
ツーバイフォーは計算上は一番強いけど、
湿気の多い日本だと、建物の寿命が長くない可能性はある。
築三十年くらいの家の解体現場みたことあるけど、
パネルが結構すごいことになってた。
まあ、はじまったばかりのころの家ってのも、あるだろうけど。
ツーバイフォーは計算上は一番強いけど、
湿気の多い日本だと、建物の寿命が長くない可能性はある。
築三十年くらいの家の解体現場みたことあるけど、
パネルが結構すごいことになってた。
まあ、はじまったばかりのころの家ってのも、あるだろうけど。
214 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 19:10:48.95 ID:zDbQkFEZ0
馬鹿だな一軒くらい無償で直しとけばいいのにｗ
215 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 19:11:24.40 ID:nN1CZot50
朝鮮人が恐喝セールスやってた会社ですか？
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:12:19.76 ID:rofWg7FX0
>>205
ありがとう、勉強になりました
質問
> ラーメン工法は変形することで地震のエネルギーを弱める
RCとSでは同じラーメンでも耐震性能の評価が全く異なると思うのですが？
ラーメンを一括りにしても良い物なの？
ありがとう、勉強になりました
質問
> ラーメン工法は変形することで地震のエネルギーを弱める
RCとSでは同じラーメンでも耐震性能の評価が全く異なると思うのですが？
ラーメンを一括りにしても良い物なの？
217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:12:23.25 ID:5kc4hp3i0
建築も建材も積水化学系は避けるの吉ってことか
218 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 19:12:26.11 ID:geyD6xsa0
日本人なら蕎麦だろ。
219 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 19:13:13.81 ID:zDbQkFEZ0
ＣＭが多いからテレビでは報道されないなｗ
220 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 19:14:51.35 ID:Aa/WyKGR0
金があるならヘーベルにしとけってこったな。
221 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 19:15:38.89 ID:uRXaZce/0
ようはセキスイは両方あかんちゅーことだな
高いけどヘーベルハウスにするしかなさそうだ・・・
高いけどヘーベルハウスにするしかなさそうだ・・・
222 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (大分県)：2011/06/14(火) 19:15:48.89 ID:sK0NkZ7C0
設計図がちゃんとしていても
施工する人間に問題があったりするしなあ
コンクリートに水増すとか、しょちゅうですよｗ
施工する人間に問題があったりするしなあ
コンクリートに水増すとか、しょちゅうですよｗ
223 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 19:17:27.16 ID:kcLa/H060
建築業だけど、この前の震災で建ててる最中の免震戸建てが揺れで斜めったけど
崩れなかったからとそのまま引渡しされたよー
基本的に倒壊しなければOK位に考えた方が良い
ハウスメーカーなんか総じて糞だよ
崩れなかったからとそのまま引渡しされたよー
基本的に倒壊しなければOK位に考えた方が良い
ハウスメーカーなんか総じて糞だよ
224 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 19:18:07.16 ID:K3+52Kmr0
225 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/14(火) 19:18:10.22 ID:zAEzrunF0
いつも住宅スレはためになるな
226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:21:15.93 ID:k9wSy+/x0
227 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 19:21:51.60 ID:uRXaZce/0
確かに２Ｘ４は構造的に高湿度の日本じゃ保たないのかもね
輸入された２Ｘ４トレーラーハウスは１０年くらいでかなり悲惨なことになってるわ
輸入された２Ｘ４トレーラーハウスは１０年くらいでかなり悲惨なことになってるわ
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:22:33.17 ID:VoU+g5dX0
229 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 19:24:46.71 ID:ZfBFk/kR0
230 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:26:15.41 ID:rofWg7FX0
231 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 19:28:25.38 ID:2jiEX6UzO
セキスイハイムと積水ハウスってどう違うの？
232 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 19:33:01.36 ID:kkSE/JwW0
超巨大地震で淘汰が始まるんか
233 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 19:37:43.61 ID:XBofftcT0
何社か説明聞きに行ったけど耐震等級の如何に関わらず
震度4位じゃないとメーカー保証は受けられないらしい
震度5や6辺りは大規模災害として対象外とのたまってくれたよ
だから頭割りでも地震保険入った方が良いとさ
震度4位じゃないとメーカー保証は受けられないらしい
震度5や6辺りは大規模災害として対象外とのたまってくれたよ
だから頭割りでも地震保険入った方が良いとさ
234 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:42:19.22 ID:XH9p4H6K0
筐体強度に充分な余裕がなければソーラーパネルとか
余計な物を屋根に載せたくないな
余計な物を屋根に載せたくないな
235 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 19:44:49.16 ID:K3+52Kmr0
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special17_080106_02.html
こういう家をつくろうとするときに、ラーメン構造を使う
こういう家をつくろうとするときに、ラーメン構造を使う
236 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 19:47:24.02 ID:iqNwpxh90
で、動画は？
また消されてんの？
また消されてんの？
237 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 19:49:11.94 ID:Cbd5anlm0
一般住宅なんて手抜きし放題だからな
家建てるんなら自分で建築士雇って建築中から調査してもうら必要がある
家建てるんなら自分で建築士雇って建築中から調査してもうら必要がある
238 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 19:52:03.68 ID:JP8osSQJ0
もうメーカー名を公表しちゃえよ。
その方がいいよ。
建築業界の耐震設計なんてお粗末なもんだから。
その方がいいよ。
建築業界の耐震設計なんてお粗末なもんだから。
239 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 19:54:50.62 ID:6VMBApOA0
ハウスメーカーなんぞ、プレハブというか
巨大な家型のプラモデル作ってるようなもんだからな
巨大な家型のプラモデル作ってるようなもんだからな
240 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 19:55:13.48 ID:aWVvUIqN0
セキツイハウス
241 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/14(火) 19:57:31.21 ID:WEQMvtIBO
ラーメンボックスってセキスイハイ○だっけ？内定蹴って正解か
242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 19:57:55.18 ID:NZ9gIpq80
あいつら設計屋のオナニーを適当に建ててるだけだから
243 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:58:11.37 ID:G0ckZYjr0
この前テレビでみたぞ
244 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 19:59:00.90 ID:Gf5CRwjo0
＞メーカーの、「実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた」
つまり・・・どういうことだってばよ・・・？
つまり・・・どういうことだってばよ・・・？
245 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:59:10.12 ID:sPQXRDNR0
てかセキスイハイムや積水の名前が上がっているがセキスイハイムは
軽量S造のユニット工法or木造枠組壁構造のユニット工法だし
積水ハウスは軽量S造or木造軸組または枠組壁構造で木造系ラーメン構造の
商品ラインナップはなかったと思う。
木造でラーメン構造を打ち出しているのは○E工法とか○F工法とかのHMだな。
どちらも特殊接合金物で剛接合を実現という謳い文句だが接合金物自体は剛性があっても
それに繋がる木材(無垢材でも集成材でも)は剛性の低い柔らかい構造材なので
接合金物と木材との接合点で剛接合が取れないという分析がある。
建築構造の世界では木材でラーメン構造を構成するのは通常あり得ない。
(普通は筋交いや耐力壁といったもので枠の剛性を確保する)
まぁ樹脂を浸透させたり接合点に工夫をしたりして構造計算はパスしているのだろうが
個人的には木造でラーメン造は剛性に不安があると思っている。
>>231
積水化学工業(セキスイハイム)のハウス事業部がスピンアウトして出来たのが積水ハウス。
軽量S造のユニット工法or木造枠組壁構造のユニット工法だし
積水ハウスは軽量S造or木造軸組または枠組壁構造で木造系ラーメン構造の
商品ラインナップはなかったと思う。
木造でラーメン構造を打ち出しているのは○E工法とか○F工法とかのHMだな。
どちらも特殊接合金物で剛接合を実現という謳い文句だが接合金物自体は剛性があっても
それに繋がる木材(無垢材でも集成材でも)は剛性の低い柔らかい構造材なので
接合金物と木材との接合点で剛接合が取れないという分析がある。
建築構造の世界では木材でラーメン構造を構成するのは通常あり得ない。
(普通は筋交いや耐力壁といったもので枠の剛性を確保する)
まぁ樹脂を浸透させたり接合点に工夫をしたりして構造計算はパスしているのだろうが
個人的には木造でラーメン造は剛性に不安があると思っている。
>>231
積水化学工業(セキスイハイム)のハウス事業部がスピンアウトして出来たのが積水ハウス。
246 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 19:59:23.28 ID:DxDTs3ka0
以上レポっす
247 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 20:00:00.23 ID:sK04anBRO
セキスイ糞すぎるだろ
マジでセキスイってつくとロクな会社じゃないな
こんなとこは絶対頼まないからずっと覚えておこう
マジでセキスイってつくとロクな会社じゃないな
こんなとこは絶対頼まないからずっと覚えておこう
248 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:01:10.73 ID:WS3Aitlb0
うどん構造にしないからこうなる
249 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 20:01:45.70 ID:qp+jMngY0
東京マガジンのやつか
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:01:49.33 ID:4GThv4Sd0
素直に直せば神対応で持ち上げてもらえたのに突っぱねたばかりにアホだね
ネットの力をなめすぎたな
ネットの力をなめすぎたな
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:02:50.16 ID:f1SSpgSL0
逆勾配のセキなんとかハウス
252 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:05:44.64 ID:G0ckZYjr0
放送時の実況スレは異例の盛り上がりだったな
253 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 20:07:07.23 ID:GZiQi8gv0
254 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 20:07:49.03 ID:Al69Obkj0
これ、長引いた方がマイナスだろね
裁判になっちまったら社名がモロに出ちゃうよ
あそこみたいになる前にとっとと補償したほうがいいのに
裁判になっちまったら社名がモロに出ちゃうよ
あそこみたいになる前にとっとと補償したほうがいいのに
255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:11:34.39 ID:h5aU1+AjP
256 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:12:04.72 ID:n3cOzKVt0
>>182
それなんて仮設住宅？
それなんて仮設住宅？
257 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/14(火) 20:12:33.98 ID:0yVlVJ0K0
設計する人と建てる人は別だからな
中国と姉歯では設計上は持つっていうのがジャスティス
数千万もするものだし、ちゃんと作るとこは金出すやつが確認しましょうっていう教訓だな
中国と姉歯では設計上は持つっていうのがジャスティス
数千万もするものだし、ちゃんと作るとこは金出すやつが確認しましょうっていう教訓だな
258 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 20:16:39.74 ID:4+7Ua/GS0
工法のことは良く解らんけど
これやり口からセキスイだとおもったらやっぱセキスイだったか
ニュー速は知識が多い人がいるから助かる
これやり口からセキスイだとおもったらやっぱセキスイだったか
ニュー速は知識が多い人がいるから助かる
259 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:17:27.14 ID:D9TjSEXT0
二郎がどうのスガキヤがどうの幸楽苑がどうのみたいなスレになっているかと思いきや、真面目にラーメン構造について話し合うスレになっていて驚いた
260 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 20:18:04.33 ID:K3+52Kmr0
261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 20:18:06.76 ID:Al69Obkj0
262 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 20:18:19.44 ID:OSNuddF50
うち、もうじき家建て替えるけどセキスイなんとかってつくところはやめておこう。
ネット上のうわさだけでも候補から外しておく分には何の問題もないだろう。
ネット上のうわさだけでも候補から外しておく分には何の問題もないだろう。
263 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:18:34.36 ID:sPQXRDNR0
264 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:20:05.02 ID:wigDULQo0
住友林業で家を建ててます
耐震強度は大丈夫ですと言ってましたが
やっぱ、地震保険には加入しようと思ってます
耐震強度は大丈夫ですと言ってましたが
やっぱ、地震保険には加入しようと思ってます
265 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/14(火) 20:22:17.33 ID:3kM3u0wkO
逆に固め過ぎると壊れやすくなるよ
266 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:22:32.19 ID:n3cOzKVt0
>>264
何に対して大丈夫なのかｗ
漏れも建設業だけど、お客様に「絶対大丈夫」なんて言わない。
想定外とかの逃げ道作っておかないと、マジで何があるかわからないもの。
基準はきちんとクリアさせるけどね。
何に対して大丈夫なのかｗ
漏れも建設業だけど、お客様に「絶対大丈夫」なんて言わない。
想定外とかの逃げ道作っておかないと、マジで何があるかわからないもの。
基準はきちんとクリアさせるけどね。
267 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 20:22:42.39 ID:x/KUR76J0
この崖の家が震災後どうなったか気になる
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special26_100110_02.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special26_100110_02.html
268 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 20:22:58.08 ID:OSNuddF50
2バイ4も施工して20年で壁面材を替えたり補修したりしてる家を多々見るに、
日本には向いてないよな。安いからって安易に普及させるべき工法じゃないのに。
日本には向いてないよな。安いからって安易に普及させるべき工法じゃないのに。
269 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 20:23:45.01 ID:Jp+zpOVJ0
あそこ系は絶対に買った行けないって2chで言ってた
270 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:23:52.40 ID:1o8/aP9lP
まあ、裁判だろ
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:24:32.25 ID:rofWg7FX0
>>245
あなたの意見が一番すんなりと入ってくる
って、今回の話は木造って謳っていないような気も…
でもCチャンも剛性が低いって意味では同じですねw
>>235
世間的には手塚さんばっかり注目されているのが残念
大野さんもフィーチャーして欲しいです
>>253
軽鉄だし…
あなたの意見が一番すんなりと入ってくる
って、今回の話は木造って謳っていないような気も…
でもCチャンも剛性が低いって意味では同じですねw
>>235
世間的には手塚さんばっかり注目されているのが残念
大野さんもフィーチャーして欲しいです
>>253
軽鉄だし…
272 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 20:26:58.11 ID:UA4ThoCT0
阪神大震災の時、近所の新築の大手メーカーの鉄筋コンクリートが倒壊して
うちは築3年の木造2×4で無傷だった
うちは築3年の木造2×4で無傷だった
273 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:28:29.15 ID:WAiO465b0
セキスイの墨俣一夜城工法はやっぱりだめだったかｗ
あれすごいよな。朝仕事に行く時はクレーン車来たりして
基礎工事の準備してんのかと思って帰ってきたらもう二階建の建物が建ってるｗ
あれすごいよな。朝仕事に行く時はクレーン車来たりして
基礎工事の準備してんのかと思って帰ってきたらもう二階建の建物が建ってるｗ
274 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/14(火) 20:30:26.12 ID:WEQMvtIBO
阪神大震災の時にモデルハウスが倒壊だか半壊して慌てて隠したのはどこだっけ？
275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:30:34.76 ID:rofWg7FX0
対象となる今回の建築物は軽鉄系ラーメンで良し？
ただし、軽鉄・木でラーメンを謳っているものには疑問あり？
（軸材の剛性が足りない可能性等）
したがって、某メーカーでは鋼製フレーム・下地パネル等で面剛性を確保している？
ただし、軽鉄・木でラーメンを謳っているものには疑問あり？
（軸材の剛性が足りない可能性等）
したがって、某メーカーでは鋼製フレーム・下地パネル等で面剛性を確保している？
276 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 20:32:33.38 ID:bq4NndKkP
震度7以上には耐えられるけど、それ未満には耐えられないってことか
277 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/14(火) 20:32:51.65 ID:jkfTj5RJ0
まあこれで因縁の論争に遂に決着ついたのが凄い
持ち家か賃貸にするか
地震大国日本で持ち家持つなんて馬鹿のすることだ
賃貸人生選んだ奴ら大勝利だな
持ち家か賃貸にするか
地震大国日本で持ち家持つなんて馬鹿のすることだ
賃貸人生選んだ奴ら大勝利だな
278 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:33:25.90 ID:rofWg7FX0
あっ、でも今回の問題は某メーカーの構法に起因するものでは無いと思います
何らかの施工不良があったのではないでしょうか…
何らかの施工不良があったのではないでしょうか…
279 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 20:33:52.87 ID:qcLLSHqJ0
震度7未満だと逆に耐えられないことが分かってよかったね。
280 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:34:32.11 ID:UQ51Snwii
>>276
そこに気付くとはなんたら
そこに気付くとはなんたら
281 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 78.1 %】 (不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 20:35:45.42 ID:Aw1puWzw0
うどん構造はどうなの？
282 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:36:27.66 ID:2R3ISLaG0
＞実験のデータ上は震度7以上を想定しているので、Aさん宅はそれ以上に揺れた
震度７でも耐えられますよ
↓
震度６で壊れた
↓
震度７以上だったんですよ！
えー
震度７でも耐えられますよ
↓
震度６で壊れた
↓
震度７以上だったんですよ！
えー
283 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 20:37:02.31 ID:bK3eDQJh0
男は黙って、住友林業
284 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:37:35.47 ID:sPQXRDNR0
285 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:40:19.23 ID:53/KXTFYi
死なない程度の強度で良いんだよ。
保険以外で地震に対応できる住宅など無い。
耐震割高住宅を買うヤツは情弱。
保険以外で地震に対応できる住宅など無い。
耐震割高住宅を買うヤツは情弱。
286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:42:15.23 ID:FkIq4+a70
287 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 20:42:39.14 ID:6c8207iL0
セキスイかどうかしらんが、>>1の理屈にならんメーカーサイドの説明が朝鮮ネズミ事件を思い出させるな
288 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:45:18.57 ID:lmFj6b5O0
住友林業の何処が高級住宅なのか（笑）
ちゃんと図面で仕様みてんの？
ちゃんと図面で仕様みてんの？
289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:46:00.53 ID:rofWg7FX0
290 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:48:38.80 ID:2R3ISLaG0
東電見てても思うんだけど
どうせ地震なんかこねーよｗ ってタカくくってたんだろうなー
どうせ地震なんかこねーよｗ ってタカくくってたんだろうなー
291 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:48:40.87 ID:3xOTHtT50
最近のハイムはおかしい
快適エアリーとか、ヒドイ開発品ばかり
この件といい、どうしたんだ
快適エアリーとか、ヒドイ開発品ばかり
この件といい、どうしたんだ
292 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 20:50:07.91 ID:K3+52Kmr0
ハイムじゃなくてハウスのほうには、重量鉄骨と木造のラーメン工法があるみたいね
293 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 20:51:03.59 ID:KFTGCLjg0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rabbitbeat/20110614/20110614103013_original.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rabbitbeat/20110614/20110614103010_original.jpg
外壁が手でめくれるってワロタｗ
ドアかよ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rabbitbeat/20110614/20110614103010_original.jpg
外壁が手でめくれるってワロタｗ
ドアかよ
294 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:51:28.34 ID:sPQXRDNR0
たまにこういうスレでヘーベルハウスを持ち上げる奴がいるが
あれ一部を除き軽量S造のプレースなんだよな。
他の同様の工法のHMは多いが個人的にあれは所謂プレハブ(仮設)や
寿命を考慮しない建屋のための工法だと思っている。
まぁバラす時はS造は簡単だから良いけど。
あれ一部を除き軽量S造のプレースなんだよな。
他の同様の工法のHMは多いが個人的にあれは所謂プレハブ(仮設)や
寿命を考慮しない建屋のための工法だと思っている。
まぁバラす時はS造は簡単だから良いけど。
295 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:53:20.43 ID:VoU+g5dX0
>>282
地盤の周期と建物の周期が一致してとか、素人に判りにくい言い訳をしているつもりなんだろ
地盤の周期と建物の周期が一致してとか、素人に判りにくい言い訳をしているつもりなんだろ
296 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 20:54:48.43 ID:bYUrGBXG0
>>146
ミサワもだよ
ミサワもだよ
297 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:55:04.08 ID:KNu0NPBm0
ヘーベルは二階建ては軽量鉄骨
三階建ては重量鉄骨だよね。
ただ、柱が太いのがいいんならトヨタならヘーベル重量鉄骨の1.5倍柱が太いし。
まあヘーベル選ぶ人はヘーベルの外壁とヘーベリアン仲間、高い故のきっちりとした施工管理がいいのかな？
三階建ては重量鉄骨だよね。
ただ、柱が太いのがいいんならトヨタならヘーベル重量鉄骨の1.5倍柱が太いし。
まあヘーベル選ぶ人はヘーベルの外壁とヘーベリアン仲間、高い故のきっちりとした施工管理がいいのかな？
298 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:56:06.45 ID:KNu0NPBm0
>>296
ミサワは木質パネル工法だから、どちらかというとツーバイフォーに近いんじゃないの？
ミサワは木質パネル工法だから、どちらかというとツーバイフォーに近いんじゃないの？
299 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 20:56:40.48 ID:bdUO0HEO0
またクソ欠陥住宅か
300 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:57:35.23 ID:3xOTHtT50
ヌー速でヘーベルを持ち上げるヤツは工作員か？
外壁の通気もマトモに取れない工法の、何がいいんだ？
外壁の通気もマトモに取れない工法の、何がいいんだ？
301 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:58:15.61 ID:KNu0NPBm0
ツーバイフォーも愛知ならニッケンホームとか格安ビルダーがあるけど、どうなんかね？地震に強いん？？
あんまり工法とかで比較しても意味無いとかが答えなんだろね。
そうすると規準がなくなって買うほうはわけがわからんくなるんだけど
あんまり工法とかで比較しても意味無いとかが答えなんだろね。
そうすると規準がなくなって買うほうはわけがわからんくなるんだけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:58:17.46 ID:h5aU1+AjP
303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:59:12.66 ID:WAiO465b0
304 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (catv?)：2011/06/14(火) 20:59:22.06 ID:k/bkSgFd0
ま、下請けにモラルがないからな、しょうがないよ。
305 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 21:00:45.82 ID:bBLyFxff0
木造で耐震とか無理だろｗ
306 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:00:51.19 ID:c4x1RTW90
東京マガジンで見たわ
施工会社の手抜きとしか考えられん
施工会社の手抜きとしか考えられん
307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:01:02.65 ID:EDDBLKg20
>>42
笑っておく
笑っておく
308 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:01:05.81 ID:sPQXRDNR0
>>297
S造の場合肉厚や断面形状がモノをいうので木材と違い単純な太さでは比較できない。
S造の場合肉厚や断面形状がモノをいうので木材と違い単純な太さでは比較できない。
309 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 21:01:32.02 ID:0L9v8MiX0
これで証明されたじゃん。
日本で住宅を買う奴は鹿馬だって。
日本で住宅を買う奴は鹿馬だって。
310 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 21:01:34.50 ID:daeGB9vZ0
ミサワのパネル工法で、社員さんが自分で注文で作ったのを
中古で買った。３階建て。
地震当日、大きなかごがゆっさゆっさと揺れる感じだったけど
大丈夫だったな。
地面に近いところの化粧モルタルの一部が剥がれた程度
中古で買った。３階建て。
地震当日、大きなかごがゆっさゆっさと揺れる感じだったけど
大丈夫だったな。
地面に近いところの化粧モルタルの一部が剥がれた程度
311 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:02:02.05 ID:h5aU1+AjP
現場の監理は別に頼んだほうがいいな
312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:02:51.22 ID:sPQXRDNR0
313 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:04:05.46 ID:KNu0NPBm0
314 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:06:10.85 ID:w2i5pbsu0
それでもﾏﾄﾓに生き残ったのはコンクリだけ
315 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 21:06:25.27 ID:bYUrGBXG0
316 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:06:27.57 ID:sPQXRDNR0
317 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:08:48.29 ID:n8fT5LFz0
>>311
その場合は施工者と監理者、どちらかが良ければどうにかなるからね
その場合は施工者と監理者、どちらかが良ければどうにかなるからね
318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:08:55.35 ID:Nk2lSQpv0
ここまで、めんま無し？
319 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:09:53.30 ID:O3SAm6Ti0
320 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:10:07.12 ID:sPQXRDNR0
321 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 21:10:25.00 ID:aIqD2FRy0
(⌒)(⌒)
.γ⌒<丶｀∀´> 償うてください償うてください
乂＿） UU
.γ⌒<丶｀∀´> 償うてください償うてください
乂＿） UU
322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:10:29.89 ID:h5aU1+AjP
323 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 21:13:01.14 ID:n9k7GRvO0
東北県さん生きてる？
建築会社に恨み言があるなら家の被害と対応の良し悪しを書いて！
建築会社に恨み言があるなら家の被害と対応の良し悪しを書いて！
324 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:13:37.16 ID:lmFj6b5O0
ラーメンの耐震性は接合部の強度と部材ランクが大切だろ？
ブレース構造のが揺れ抑えやすいし、軸破断が基本だから地震後の復旧が楽だよ
住宅程度なら木造で壁構造にしとけばいいよ。筋違い工法で十分
家の四隅の窓減らせ あと二階の柱ちゃんと下まで通せよ
ブレース構造のが揺れ抑えやすいし、軸破断が基本だから地震後の復旧が楽だよ
住宅程度なら木造で壁構造にしとけばいいよ。筋違い工法で十分
家の四隅の窓減らせ あと二階の柱ちゃんと下まで通せよ
325 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 21:13:42.69 ID:K3+52Kmr0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264321202
なんだ、放送のなかでカタログうつってたのかｗ
ラーメン構造って、軽量鉄骨がラーメンですよってだけの話ね。。
なんだ、放送のなかでカタログうつってたのかｗ
ラーメン構造って、軽量鉄骨がラーメンですよってだけの話ね。。
326 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 21:14:00.22 ID:NAcLEl6a0
327 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 21:14:55.29 ID:bYUrGBXG0
ちなみにうちはトヨタホームで去年建てた
すげー心配
すげー心配
328 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 21:16:23.81 ID:FfpLxgvY0
ケーソン工法の典型的な（ry
329 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:17:22.23 ID:KNu0NPBm0
330 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:18:32.94 ID:w2i5pbsu0
今回の同条件での生き残り組は重さで乗り越えた
331 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/14(火) 21:19:06.83 ID:uwmICKdy0
ラーメン構造って何だよｗｗｗ
空中に麺が浮かんでるような構造なのか？
まぁ俺の顔の構造はイケメン構造だけどなｗｗｗｗｗ
空中に麺が浮かんでるような構造なのか？
まぁ俺の顔の構造はイケメン構造だけどなｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:19:50.45 ID:w2i5pbsu0
ねぷた使用の
333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:19:53.90 ID:6/VmuAbl0
これテレビ見たけど明らかに手抜きっぽかったね
334 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:22:00.53 ID:rNcoFz+j0
335 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 21:22:09.96 ID:nDY/7qU90
>>323
大手で安さが売りの物件は全部レオパレスに毛が生えた程度だよ
大手で安さが売りの物件は全部レオパレスに毛が生えた程度だよ
336 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:22:21.38 ID:StF4OFnX0
今回の地震による地震保険支払いの調査で200軒近く家を見てきたけど、一番重要なのは地盤。
よっぽどいい加減な仕事をしないかぎり、今の住宅なら殆ど壊れていなかった。
よっぽどいい加減な仕事をしないかぎり、今の住宅なら殆ど壊れていなかった。
337 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:23:54.61 ID:rNcoFz+j0
スネ夫んちみたいな屋根平べったい家は大抵セキスイハイムと聞いたぞ
338 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 21:24:31.35 ID:OSNuddF50
339 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:24:41.54 ID:lmFj6b5O0
340 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:25:03.83 ID:w2i5pbsu0
どうかﾊｲﾑの木造が白蟻に喰われませんように
341 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:25:06.91 ID:oSv0+gXJ0
チャーシュー構造
342 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 21:26:07.61 ID:n9k7GRvO0
343 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:27:19.82 ID:w2i5pbsu0
地震保険なんざ基礎代にしかならんがな
344 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:28:35.18 ID:StF4OFnX0
>>30 有名メーカーのツーバイも地盤が悪ければ壊れていた。
逆に地盤さえ良ければ、地方ビルダーの在来低価格住宅でも、それほど壊れていない。ただし、内装の損傷が多い場合が多いけど。
べた基礎、サイディング、スレート葺なら、主要構造部の被害は地盤に拠る。
最悪なのは、地盤沈下でべた基礎の沈下。保険は降りにくいし、直すのに金がかかるし・・。
逆に地盤さえ良ければ、地方ビルダーの在来低価格住宅でも、それほど壊れていない。ただし、内装の損傷が多い場合が多いけど。
べた基礎、サイディング、スレート葺なら、主要構造部の被害は地盤に拠る。
最悪なのは、地盤沈下でべた基礎の沈下。保険は降りにくいし、直すのに金がかかるし・・。
345 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:30:47.17 ID:roQZy7eF0
ラーメン構造なんて静岡県民には常識
http://www.youtube.com/watch?v=Lnzwywu6z-c
http://www.youtube.com/watch?v=Lnzwywu6z-c
346 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/14(火) 21:31:56.26 ID:ZKrHLU7l0
ラーメン？
時間がたつと伸びてしまって強度が落ちるんだよ
時間がたつと伸びてしまって強度が落ちるんだよ
347 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 21:32:13.19 ID:R3nrfVKBP
保険会社は保険会社の保険みたいのに入ってるから大規模災害でも耐えられるらしいけど、
住宅会社はこういうの認めたら一発でつぶれそう。
住宅会社はこういうの認めたら一発でつぶれそう。
348 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:34:27.78 ID:StF4OFnX0
>>343 上手く壊れれば、結構出るよ。保険の査定をしているから、よく分かる。
てか、地震保険の制度自体が、建物の再建目的じゃないからね。
てか、地震保険の制度自体が、建物の再建目的じゃないからね。
349 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:35:20.97 ID:1+sM3OjW0
積水ハウスだけど、うちはダメだった
現在、レオハウスで建替え中
なんだかんだで10年ちょっと前に積水で建てた時の半額以下で、数段上のグレードの家が建ちそう
現在、レオハウスで建替え中
なんだかんだで10年ちょっと前に積水で建てた時の半額以下で、数段上のグレードの家が建ちそう
350 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 21:35:22.53 ID:w2i5pbsu0
だから基礎代にしかと
351 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:36:02.80 ID:gcKcEc5u0
ラーメンって強そうには見えないんだが
他になんかあるだろ
他になんかあるだろ
352 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 21:36:54.89 ID:7iWhCuYH0
353 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:37:26.83 ID:Fs/N9uGX0
詐欺罪で訴えれば？震度７以下で耐えられなかったんだから
354 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 21:37:35.59 ID:R3nrfVKBP
>>348
地震保険って、火災保険のおまけで、火災保険の何分の一かしかでないでしょ。
地震保険って、火災保険のおまけで、火災保険の何分の一かしかでないでしょ。
355 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:38:34.52 ID:8VIT3fkE0
地震で倒壊した場合に保証しない出来ないなら、耐震構造を謳えない様に規制すればＯＫ
耐震構造云々と謳うだけ謳って責任が発生しない方が可笑しい
耐震構造云々と謳うだけ謳って責任が発生しない方が可笑しい
356 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:39:00.71 ID:JdtnrwYw0
木造が一番なんだな
357 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 21:39:04.76 ID:m198Dn9F0
たかが個人住宅を震度７に弾性域で耐えられるような構造にしてるわけがないだろ
法的には生命の安全が確保されればいいんだよ
法的には生命の安全が確保されればいいんだよ
358 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:39:08.85 ID:p00rFCm20
材料力学とかの講義で聞いた気がする
359 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:39:12.73 ID:vEEfyCPf0
メーカー晒してくれ
こんなところに引っかかりたくない
こんなところに引っかかりたくない
360 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:39:12.98 ID:Q3NC1Tu60
セキスイハイムは避ければいいんだな
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:40:27.08 ID:rofWg7FX0
>>324
>ラーメンの耐震性は接合部の強度と部材ランクが大切だろ？
ラーメンは剛接合が前提なので接合部の耐力で安全性は引張られません
（部材の耐力の方が低いので安全性はソッチで決定）
>>336
地盤？基礎でなくて…？
200棟も地盤調査したの？
>>338
土壁は両面塗りでも壁倍率1.0です
（筋交い1本入れたのと同等＝大したことない）
構造用の合板を打ち付ければ2.5倍、
ある程度以上の太さの筋交いをたすき掛けしたら5.0倍…
>ラーメンの耐震性は接合部の強度と部材ランクが大切だろ？
ラーメンは剛接合が前提なので接合部の耐力で安全性は引張られません
（部材の耐力の方が低いので安全性はソッチで決定）
>>336
地盤？基礎でなくて…？
200棟も地盤調査したの？
>>338
土壁は両面塗りでも壁倍率1.0です
（筋交い1本入れたのと同等＝大したことない）
構造用の合板を打ち付ければ2.5倍、
ある程度以上の太さの筋交いをたすき掛けしたら5.0倍…
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:41:12.76 ID:Fs/N9uGX0
ひとまず景品表示法には引っかかるんじゃないの？
耐えられないのに、耐震性を謳うのは絶対に許せないだろ
耐えられないのに、耐震性を謳うのは絶対に許せないだろ
363 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 21:41:25.68 ID:Dk1NpAVz0
震度７でも大丈夫とかやってるけど
震度７って、ある一定以上の揺れ全てが震度７だから
大丈夫なんてあり得ないとおもうだがなぁ
震度７って、ある一定以上の揺れ全てが震度７だから
大丈夫なんてあり得ないとおもうだがなぁ
364 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 21:41:33.28 ID:JP8osSQJ0
>>293
どこのメーカー？
どこのメーカー？
365 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 21:41:48.83 ID:PcvdsoWSO
>>202 ワッカンナイネー
366 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 21:42:32.05 ID:jMjh7PSd0
東日本大震災で残ったメーカーはミサワホームだけになったな
マジで強すぎるだろ…
被災者用住宅でもミサワホーム大人気だそうだ
マジで強すぎるだろ…
被災者用住宅でもミサワホーム大人気だそうだ
367 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 21:43:25.11 ID:m198Dn9F0
（完全に）倒れたのと倒れてない（けど住めない）ではまったく意味が違うぞ
368 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:43:37.19 ID:O3SAm6Ti0
住宅メーカーの言う大丈夫ってのは
倒壊しない って意味。
おそらく何処も壊れないとは言ってない。
倒壊しない って意味。
おそらく何処も壊れないとは言ってない。
369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:43:48.93 ID:Fs/N9uGX0
住宅メーカーって胡散臭いの多いのに野放しが多いよな
もっと規制で雁字搦めにしろよ
もっと規制で雁字搦めにしろよ
370 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:45:05.53 ID:StF4OFnX0
371 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/14(火) 21:45:07.26 ID:ILVBbbg90
九龍城落地！
372 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/14(火) 21:46:28.05 ID:X2grrWYjO
パナとへーべるとハイムは信用できるとおもう
373 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 21:46:31.05 ID:jMjh7PSd0
374 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:46:50.51 ID:n8fT5LFz0
>>357
建築基準法ではそうだけど、これはそれ以外の問題がありそうだよ
建築基準法ではそうだけど、これはそれ以外の問題がありそうだよ
375 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/06/14(火) 21:47:13.59 ID:oyTT3fv6Q
ちょうど親戚が合見積を取ってる段階だから、このニュースを教えとくわ
不買しかないだろ、こういう馬鹿企業は一度潰れるべき、庶民の敵
不買しかないだろ、こういう馬鹿企業は一度潰れるべき、庶民の敵
376 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/14(火) 21:47:20.64 ID:epelIMwh0
お台場のフジテレビ社屋もラーメン構造なはず
377 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 21:47:22.45 ID:i/f0e5MB0
ボックスラーメンしょぼすwwwwwwwwww
378 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:48:27.64 ID:Wc/hndQw0
379 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 21:48:32.65 ID:595RMoxhO
なるほど、ウチの家は震度７にも耐えられる設計
なのに壊れたということはそこだけ震度７以上揺れたから
従って責任なんか取れませんということか、こりゃ最強の論理だな
なのに壊れたということはそこだけ震度７以上揺れたから
従って責任なんか取れませんということか、こりゃ最強の論理だな
380 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 21:48:50.17 ID:m198Dn9F0
381 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 21:49:06.13 ID:jMjh7PSd0
>>375
地震に強い家ならミサワホームの木質パネル工法にしとけ
東日本大震災で地盤由来を除いて、構造体損傷無しメーカーだから。
津波でも窓ガラスや中身は全部流れたけ、構造体は残った。
その写真がフライデーのTOPになった。
地震に強い家ならミサワホームの木質パネル工法にしとけ
東日本大震災で地盤由来を除いて、構造体損傷無しメーカーだから。
津波でも窓ガラスや中身は全部流れたけ、構造体は残った。
その写真がフライデーのTOPになった。
382 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:49:14.08 ID:n8fT5LFz0
>>376
そら、大部分の建物はラーメン構造だよw
そら、大部分の建物はラーメン構造だよw
383 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 21:49:21.35 ID:oAIDqKVT0
ボックスラーメンやハイムスターのCMって静岡限定なんだぜ
384 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/14(火) 21:50:00.90 ID:VXkev5MB0
>>180 天才か
385 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:50:27.57 ID:lmFj6b5O0
386 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:50:28.78 ID:Wc/hndQw0
>>300
基地外千葉県糞ブロガーだろ。
基地外千葉県糞ブロガーだろ。
387 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:51:14.30 ID:lXmZ58Iw0
地下室作りたいんだがどこに頼むのがいいんだ？
388 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 21:51:30.50 ID:qxPIaO7H0
＞地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害
新浦安は震度たった5だけどひどい惨状の戸建大量にあったから保証されないんだな
新浦安は震度たった5だけどひどい惨状の戸建大量にあったから保証されないんだな
389 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:51:37.56 ID:lmFj6b5O0
すまない 361だった
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:51:38.98 ID:rofWg7FX0
391 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:52:15.24 ID:s2j7oA+l0
>>387
Vault-Tec
Vault-Tec
392 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 21:53:00.14 ID:7hmhPYrI0
向谷実なんかでも鉄道に乗ってはしゃいでる姿は
一般人目線だと池沼みたいにみえるなｗ
一般人目線だと池沼みたいにみえるなｗ
393 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 21:53:13.90 ID:7hmhPYrI0
誤爆った
394 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/14(火) 21:54:25.45 ID:z4QXyBlr0
ミサワすげーｗｗｗ
395 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 21:55:02.31 ID:R1MuMH1Y0
建築の仕事してるけど
ハウスメーカーほど下請けを虐めて恨まれてるのは無いな
日当を下げまくってるから仕事をやってる人は手を抜いてるし
日曜大工に毛が生えたような大工も多いしな
ハウスメーカーほど下請けを虐めて恨まれてるのは無いな
日当を下げまくってるから仕事をやってる人は手を抜いてるし
日曜大工に毛が生えたような大工も多いしな
396 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 21:55:06.45 ID:qf7+UxXD0
397 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 21:55:10.85 ID:m198Dn9F0
>>385
ラーメンは剛接仮定なんだから接合部は部材より強く設計するものだろ
ラーメンは剛接仮定なんだから接合部は部材より強く設計するものだろ
398 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/06/14(火) 21:55:23.79 ID:uvKDfpuW0
震度７でも大丈夫って言っといて、低い震度で壊れても問題ないなんてことになると、
全メーカーが震度７でも大丈夫って言い出すなｗ
全メーカーが震度７でも大丈夫って言い出すなｗ
399 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/06/14(火) 21:55:43.70 ID:oyTT3fv6Q
400 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:56:45.87 ID:tzKcIClgi
今回の震災で、地震にも強いです！って言えるメーカーはミサワホームだけになったね。
想定東海地震の1300ガルだこらか、6000ガルにも耐えたメーカーはここだけ。
知り合いの材木屋が、自分の木材使わずに工務店じゃなくてミサワで建てた理由が分かったわ。
想定東海地震の1300ガルだこらか、6000ガルにも耐えたメーカーはここだけ。
知り合いの材木屋が、自分の木材使わずに工務店じゃなくてミサワで建てた理由が分かったわ。
401 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 21:56:52.59 ID:aiynvL100
住宅とかは液状化対策しようとしても
周辺の住宅全ての承諾得ないと
地盤改良工事ができないらしいし
終わった後周辺の家も調査必要みたいだし
ほんと一軒家はろくなコト無いな
周辺の住宅全ての承諾得ないと
地盤改良工事ができないらしいし
終わった後周辺の家も調査必要みたいだし
ほんと一軒家はろくなコト無いな
402 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 21:57:11.37 ID:UXe10WM+0
ラーメン構造って特別新しい技術でもなくね
403 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 21:57:17.32 ID:Wavoij/V0
家自体の構造体は強くても、結局はその足元である地盤も重要
ただ、軟弱地盤だからといって諦める必要もないけどね
軟弱地盤でも工法の選択さえ誤らなければどうということはない
足元をまず固めて、その上で上部をしっかり造ることが肝要
ただ、軟弱地盤だからといって諦める必要もないけどね
軟弱地盤でも工法の選択さえ誤らなければどうということはない
足元をまず固めて、その上で上部をしっかり造ることが肝要
404 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 21:57:30.50 ID:V7DnOYkO0
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 21:57:39.04 ID:rofWg7FX0
>>385
接合部の耐力＞部材の耐力
弱い方に持っていかれるので耐力の最低値は部材耐力で決定するのでは？
（木造の筋交い接合部は先行崩壊させますけど、これはあくまで例外）
って、接合部の「部材せん断力」ってなんですか？
接合部の耐力＞部材の耐力
弱い方に持っていかれるので耐力の最低値は部材耐力で決定するのでは？
（木造の筋交い接合部は先行崩壊させますけど、これはあくまで例外）
って、接合部の「部材せん断力」ってなんですか？
406 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:00:32.78 ID:Wc/hndQw0
407 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:00:32.99 ID:Wavoij/V0
408 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:00:57.22 ID:umjBmMoU0
うちは結局津波で流されたけど
避難してた高台から流される一部始終見てました
近所の家は早々に流されたけど
うちは最後まで粘ってくれた
よく頑張ってくれた大和ハウス
避難してた高台から流される一部始終見てました
近所の家は早々に流されたけど
うちは最後まで粘ってくれた
よく頑張ってくれた大和ハウス
409 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:01:07.86 ID:Er6iioD70
ラーメンバーが柱なのかと思ったら違うのか
410 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:03:16.69 ID:moFIjeiF0
土壌調査が義務付けられてる今じゃ建てたメーカーが訴えられるだろ
こんな地震で倒れるなら
こんな地震で倒れるなら
411 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:05:15.95 ID:moFIjeiF0
412 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:06:15.17 ID:8VIT3fkE0
チョット誤解してる奴が多いな
耐震構造を謳って倒壊したら保証は当たり前だが、津波は全く別の話だぞ
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/10/article-2001984-0C7EDFF800000578-481_964x1125.jpg
↑は、近くに基礎固定していない住宅が無かったことが幸いしただけ
周りの流された住宅は基礎の上に乗っけてるだけの構造
その基礎に乗っかってるだけの家が流され、基礎に固定されている家とぶつかってバラバラに成る
あの家が特別強かった訳ではない
耐震構造を謳って倒壊したら保証は当たり前だが、津波は全く別の話だぞ
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/10/article-2001984-0C7EDFF800000578-481_964x1125.jpg
↑は、近くに基礎固定していない住宅が無かったことが幸いしただけ
周りの流された住宅は基礎の上に乗っけてるだけの構造
その基礎に乗っかってるだけの家が流され、基礎に固定されている家とぶつかってバラバラに成る
あの家が特別強かった訳ではない
413 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 22:07:10.83 ID:4+7Ua/GS0
ニュー即民に住宅を語らせるとすごい・・・
414 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:08:20.59 ID:StF4OFnX0
>>390 いや正確には地耐力が低い土地と、盛土などの地盤全体がズレやすい土地。
昔から言われているけど、元田んぼの土地とかは、実際に壊れている事が多かった。
盛土の土地は、地盤全体がズレるから手のつけようがない。
同じ団地内でも切土の家が無事で、盛土の家が壊れている事がよくあるしね。
昔から言われているけど、元田んぼの土地とかは、実際に壊れている事が多かった。
盛土の土地は、地盤全体がズレるから手のつけようがない。
同じ団地内でも切土の家が無事で、盛土の家が壊れている事がよくあるしね。
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:08:25.76 ID:rofWg7FX0
416 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:08:43.41 ID:Wavoij/V0
417 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 22:10:50.74 ID:iqNwpxh90
ってゆうか度々言ってるヤツ居るけど、震度に８ってあんの？
418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:11:28.89 ID:rofWg7FX0
419 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:11:41.43 ID:j2xgezi90
姉歯マンションはどうだったの？
420 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:12:09.12 ID:moFIjeiF0
積水の省エネ反射する壁に注意、吸収するタイプは問題ない
白色で鏡みたいに太陽光を近くの家に反射させるから近くの住民と揉めるからな
設計したやつ出てこいよ
白色で鏡みたいに太陽光を近くの家に反射させるから近くの住民と揉めるからな
設計したやつ出てこいよ
421 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 22:13:07.38 ID:Dk1NpAVz0
姉歯も壁薄いと噂のレオパも倒れてないんだろ
422 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:13:44.00 ID:K3+52Kmr0
423 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:14:59.46 ID:n8fT5LFz0
>>417
気象庁震度階は7まで
気象庁震度階は7まで
424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:15:13.27 ID:aJsfOA0X0
辛ラーメンだったんじゃねぇーの？
425 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:15:22.19 ID:BipiIz7o0
基礎も躯体も問題ないんだからメーカーの言い分も分る
でも修理費高々500万円程度なんだから半額ぐらい出してもいいんじゃね？とは思ったな
でも修理費高々500万円程度なんだから半額ぐらい出してもいいんじゃね？とは思ったな
426 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:15:30.93 ID:8VIT3fkE0
>>415
ビフォーアフターとか見た事無いだろ
それにサイエンスＺＥＲＯでも似た様な事を指摘してたわ
>>416
今の住宅は基本的に金具で固定してるわ馬鹿
"今の住宅は"基本的に金具で固定してるわ馬鹿
今の住宅は
自分で答え言ってるじゃんwww
ビフォーアフターとか見た事無いだろ
それにサイエンスＺＥＲＯでも似た様な事を指摘してたわ
>>416
今の住宅は基本的に金具で固定してるわ馬鹿
"今の住宅は"基本的に金具で固定してるわ馬鹿
今の住宅は
自分で答え言ってるじゃんwww
427 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/14(火) 22:16:03.77 ID:MP0ui2Mr0
これは全力でいってほしいな
震度7でも耐えられるとうたったのなら立地条件は問うなよ、問うなら調べて報告しろよ
震度7でも耐えられるとうたったのなら立地条件は問うなよ、問うなら調べて報告しろよ
428 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:16:59.62 ID:Wavoij/V0
429 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:18:07.35 ID:K3+52Kmr0
430 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:18:56.98 ID:bdN3VtU+0
百年住宅はどうだったんだよ
阪神大震災で窓ガラス一つの破損も無しとか言って宣伝してるけど
阪神大震災で窓ガラス一つの破損も無しとか言って宣伝してるけど
431 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:19:20.36 ID:lmFj6b5O0
432 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 22:20:07.39 ID:qtwxzTAr0
>>28
これローカルCMだったのかよ
これローカルCMだったのかよ
433 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:20:39.65 ID:Wavoij/V0
>>431
しかし施工、監理が雑だとせっかくの計算も台なしという罠
しかし施工、監理が雑だとせっかくの計算も台なしという罠
434 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:22:38.37 ID:jK0xVYis0
訴えろよ
原告いっぱいいるし金は大丈夫だろ
原告いっぱいいるし金は大丈夫だろ
435 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:22:40.00 ID:vxNfkMOx0
ハイムなんて鉄骨系プレハブなんて言ってるけど
薄い鉄板折り曲げた"軽量鉄骨"だからね。
ビル何かの重量鉄骨とは全然違うのを
解ってない人も多いんだよね。
木造と比較して耐震性のアドバンテージは無いよ。
薄い鉄板折り曲げた"軽量鉄骨"だからね。
ビル何かの重量鉄骨とは全然違うのを
解ってない人も多いんだよね。
木造と比較して耐震性のアドバンテージは無いよ。
436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:23:14.29 ID:7RYkNiP00
437 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:23:37.38 ID:8VIT3fkE0
>>428
ん？つまり古い家も周りには有るんだから無駄って答えにたどり着けないのか？
>>429
チョット繋いでるぐらいなら浮力に耐えられない訳
この家が特別強い訳ではなく、たまたま周りに浮かんで突撃してくるような家が無かっただけ
この家が特別強く固定されてた訳じゃなく、たまたま築浅だっただけ
ん？つまり古い家も周りには有るんだから無駄って答えにたどり着けないのか？
>>429
チョット繋いでるぐらいなら浮力に耐えられない訳
この家が特別強い訳ではなく、たまたま周りに浮かんで突撃してくるような家が無かっただけ
この家が特別強く固定されてた訳じゃなく、たまたま築浅だっただけ
438 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:24:07.37 ID:StF4OFnX0
今回の地震でも、新築は一部を除いてそんなに壊れていないんだよね。
むしろ、
契約者：エコキュートが倒れてぶっ壊れました！保険はおりないんですか？
俺：対象外です。おりません！
契約者：でも修理費用が数十万なんです・・・・（泣）
俺：・・・・・。
ってケースがよくある。エコキュートはシッカリ固定しておくべき。
エコキュートマジ鬼畜。外壁や犬走りも破壊するし。
むしろ、
契約者：エコキュートが倒れてぶっ壊れました！保険はおりないんですか？
俺：対象外です。おりません！
契約者：でも修理費用が数十万なんです・・・・（泣）
俺：・・・・・。
ってケースがよくある。エコキュートはシッカリ固定しておくべき。
エコキュートマジ鬼畜。外壁や犬走りも破壊するし。
439 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:24:17.92 ID:uOi/48EH0
去年くらいにテレ東で家建てる番組あったけどこっちもひどかったなぁ
現場監督がアホで現場の職人さんやり直しさせられたり、工期遅れてオーナーぶちギレたり、
折り畳み階段が落ちて足に当たって骨折とか、実際こんなの日常茶飯事なんだろうな
現場監督がアホで現場の職人さんやり直しさせられたり、工期遅れてオーナーぶちギレたり、
折り畳み階段が落ちて足に当たって骨折とか、実際こんなの日常茶飯事なんだろうな
440 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:24:35.54 ID:BipiIz7o0
441 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:25:03.29 ID:rofWg7FX0
>>426
うわぁ、昔はアンカーボルト不要だったのか！
教科書の知識だけではダメですね…失礼しました
いつ頃までは不要だったんですか？
>>431
前提と言うよりか…法規でそうなっています
接合部の耐力が非常に大きい！ってことは同じ意見です
（木造筋交い端部を除いて）
うわぁ、昔はアンカーボルト不要だったのか！
教科書の知識だけではダメですね…失礼しました
いつ頃までは不要だったんですか？
>>431
前提と言うよりか…法規でそうなっています
接合部の耐力が非常に大きい！ってことは同じ意見です
（木造筋交い端部を除いて）
442 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:25:15.58 ID:s2j7oA+l0
えこきゅーとてえこことかいうイメージキャラクターのあれ？
443 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 22:26:52.75 ID:dcElCzO20
ツーバイのほうが在来より地震に強いってのはホントなのか？
在来よりも工事は楽だし手間もかからん
なのにツーバイが在来を駆逐するほど普及してるようには見えんし
ほんとのところはどうなのよ
在来よりも工事は楽だし手間もかからん
なのにツーバイが在来を駆逐するほど普及してるようには見えんし
ほんとのところはどうなのよ
444 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:27:54.97 ID:Wavoij/V0
445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:30:07.80 ID:dlssZH5V0
マジレスしてやる
家を強固にしたいなら、地場の無理が効く工務店で基礎のホールダウン金物M１６を
必要以上に入れてもらえ
ハウスメーカーだとCOM上の数値の数しか入れてくれない
あとは筋交い、間取りを殺しても筋交いを多めに
もっと無理が効くなら、いろはの金物ですら多めにしてもらえ
家を強固にしたいなら、地場の無理が効く工務店で基礎のホールダウン金物M１６を
必要以上に入れてもらえ
ハウスメーカーだとCOM上の数値の数しか入れてくれない
あとは筋交い、間取りを殺しても筋交いを多めに
もっと無理が効くなら、いろはの金物ですら多めにしてもらえ
446 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:31:56.63 ID:jMjh7PSd0
>>417
阪神大震災を機に震度7まで拡張されたから、それを上回る東日本大震災に合わせて上限が上がるのは必至
阪神大震災を機に震度7まで拡張されたから、それを上回る東日本大震災に合わせて上限が上がるのは必至
447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:32:09.46 ID:rofWg7FX0
>>436
なるほど…制振機構のことは考えたことが無かったです
勉強になります
>>443
ツーバイのほうが在来軸組よりも
面剛性が高いので水平方向の荷重（地震）に対して強い
ってことに異論を挟む人はいないと思います…
なるほど…制振機構のことは考えたことが無かったです
勉強になります
>>443
ツーバイのほうが在来軸組よりも
面剛性が高いので水平方向の荷重（地震）に対して強い
ってことに異論を挟む人はいないと思います…
448 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:32:31.73 ID:4fP+Mp6f0
これメーカー名を出した方がいいよね。
で顧客がいなくなって潰れるべき。
で顧客がいなくなって潰れるべき。
449 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 22:33:03.44 ID:hyh65rsh0
詐欺まがいじゃん
国は指導しろ
国は指導しろ
450 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:33:38.59 ID:Wavoij/V0
>>443
単純にいえば、ツーバイのほうが得られる効果は大きいだろうね
ただ、壁でもたせなくちゃならないから、どうしても大きな開口部が取れない
そのあたりがあまり普及しない理由だと思う
ただ、今の住宅は在来とツーバイのイイトコどりしたような工法
あえてツーバイを選ぶ動機も薄い気がする
単純にいえば、ツーバイのほうが得られる効果は大きいだろうね
ただ、壁でもたせなくちゃならないから、どうしても大きな開口部が取れない
そのあたりがあまり普及しない理由だと思う
ただ、今の住宅は在来とツーバイのイイトコどりしたような工法
あえてツーバイを選ぶ動機も薄い気がする
451 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 22:34:49.60 ID:Cc/g/b1K0
東京の高層ビルで、耐震に関して震度９まで耐えられるって言ってるとこあったよなｗ
452 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:34:54.94 ID:hbP1z8ib0
453 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:35:13.98 ID:DbIc4a4t0
耐震住宅で保障してくれるっていってもまったくあてにならないんじゃねーか
何のための耐震設計だよ
何のための耐震設計だよ
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:36:29.18 ID:QmPnVLgp0
仕事建築だが強くて耐えても結局住めないからなあ、耐えつつ解体新築が楽なのがベスト
災害も厄介だけど日本は湿気が一番の敵だ
災害も厄介だけど日本は湿気が一番の敵だ
455 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:36:33.61 ID:Wavoij/V0
>>447
ちなみに、今の木造家屋向けの構造計算は意匠屋でも簡単にできるよう単純化されてる
だから、伝統構法で本気で取り組もうと思えばちゃんとした構造計算が必要になる
壁量計算で伝統構法が不利に働くのはそういう理由もある
そもそも、法律側が伝統構法を想定していないって言うのもあるかもね
ちなみに、今の木造家屋向けの構造計算は意匠屋でも簡単にできるよう単純化されてる
だから、伝統構法で本気で取り組もうと思えばちゃんとした構造計算が必要になる
壁量計算で伝統構法が不利に働くのはそういう理由もある
そもそも、法律側が伝統構法を想定していないって言うのもあるかもね
456 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 22:37:00.28 ID:NAcLEl6a0
>>452
ぷぷぷｗｗ
ぷぷぷｗｗ
457 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:38:14.46 ID:K3+52Kmr0
458 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:38:22.58 ID:Wavoij/V0
>>452
ヅラが笑っとるｗ
ヅラが笑っとるｗ
459 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:38:25.78 ID:fSiZdtvk0
ラーメンはセキスイかヘーベルかミサワかパナか
大手っていってるからセキスイかヘーベルか
大手っていってるからセキスイかヘーベルか
460 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:38:47.75 ID:dlssZH5V0
461 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:38:53.68 ID:iuksdP7v0
ミサワ最強だってね。
倒れず、しかも住める状態。
被災地で建て直す人、みんなミサワって言ってる。
倒れず、しかも住める状態。
被災地で建て直す人、みんなミサワって言ってる。
462 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:39:24.01 ID:7RYkNiP00
>>443
2x4の方が設計上の制約と施工の容易さから均一的に強い建屋が造れるだけ。
適切な設計と施工ならどちらも大差はない。
つか2x4がアメリカで職人なしで誰でも住宅が容易に造れる様に木造枠組壁構法を
簡素化したものだし。
2x4の方が設計上の制約と施工の容易さから均一的に強い建屋が造れるだけ。
適切な設計と施工ならどちらも大差はない。
つか2x4がアメリカで職人なしで誰でも住宅が容易に造れる様に木造枠組壁構法を
簡素化したものだし。
463 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:39:24.04 ID:jMjh7PSd0
>>459
ミサワはラーメンじゃないよ。
ミサワはラーメンじゃないよ。
464 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:39:57.45 ID:vxNfkMOx0
465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:40:51.40 ID:dlssZH5V0
466 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:41:44.42 ID:OqT/0PuN0
>>298
地震の多い日本でツーバイフォー工法なんて有りえるの？
地震の多い日本でツーバイフォー工法なんて有りえるの？
467 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:41:52.12 ID:BipiIz7o0
地震保険加入していたとしても今回のケースは一部損壊
パタッと全壊してくれてたら現存価値分の金もらえたのにね
死ぬか生きるかのほうが重要だと思って耐震にしたんだったら生きていてラッキーで終わりでしょ
パタッと全壊してくれてたら現存価値分の金もらえたのにね
死ぬか生きるかのほうが重要だと思って耐震にしたんだったら生きていてラッキーで終わりでしょ
468 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/14(火) 22:42:41.17 ID:AZ8wPpwo0
>>176
大和ハウス
大和ハウス
469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:43:09.73 ID:QmPnVLgp0
個人的には基礎柱梁をｺﾝｸﾘｰﾄで床壁を木造（枠の中に入る格好になるから剛接合じゃなくて良い）
んで屋根は軽い素材できっちり軒を出す（陸屋根は糞）、窓も庇を全部付ける。だな
んで屋根は軽い素材できっちり軒を出す（陸屋根は糞）、窓も庇を全部付ける。だな
470 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 22:44:28.70 ID:dsyeY1TR0
471 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:45:00.13 ID:jFXI5TWR0
設計だけど住宅とかマンションなんてクソつまんねえ
男ならfactoryだよな
男ならfactoryだよな
472 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:45:10.10 ID:dlssZH5V0
>>469
正解。軒は大事だ
正解。軒は大事だ
473 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:45:24.22 ID:4VX+EQS/0
474 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:45:28.20 ID:Wavoij/V0
>>470
青いガラスつけた？
青いガラスつけた？
475 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:45:51.33 ID:tKU00pJ70
積水ハイムと積水ハウスって違うの？同じ？
476 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 22:46:22.97 ID:K6x3jHeV0
どうせボックスラーメンがどうとかだろと思ったら案の定かよ
477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:46:40.39 ID:Cy40dsZz0
>>471
マックの店舗設計はつまらないって友達が言ってたわ
マックの店舗設計はつまらないって友達が言ってたわ
478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:47:13.56 ID:QmPnVLgp0
479 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:47:23.78 ID:rofWg7FX0
>>455
木造の構造計算？3階建て以上ってことですか？
限界耐力計算をやれとでも…？イヤですw
>>465
茶々入れるようで申し訳ないですが
高強度ほど良い！ってのは全ての場面で当てはまるものでは無いです
特に構造分野では…（高力ボルトのF11、鉄骨造の横補剛材等）
金物に関してはおっしゃるとおりかもしれません
木造の構造計算？3階建て以上ってことですか？
限界耐力計算をやれとでも…？イヤですw
>>465
茶々入れるようで申し訳ないですが
高強度ほど良い！ってのは全ての場面で当てはまるものでは無いです
特に構造分野では…（高力ボルトのF11、鉄骨造の横補剛材等）
金物に関してはおっしゃるとおりかもしれません
480 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:47:32.31 ID:MMzBGp6T0
481 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:47:41.10 ID:O3SAm6Ti0
482 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:47:53.13 ID:fSiZdtvk0
在来は屋根からつくってるでしょ
ツーバイは壁から作ってるよね
それがどうにも嫌でツーバイは嫌
ツーバイは壁から作ってるよね
それがどうにも嫌でツーバイは嫌
483 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:48:25.53 ID:dlssZH5V0
>>470
あ〜5年後雨ダレで汚い家になるな
あ〜5年後雨ダレで汚い家になるな
484 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:48:43.30 ID:K3+52Kmr0
>>465
15KNを25KNにするくらいなら、工務店も文句を言わないだろうと思うｗ
ただ、必要以上にホールダウンをつけるのは、基礎屋が泣くだけだからあまりおすすめはしない。
筋交いを入れるにしても、入れすぎて偏心率が高くなれば、家のバランスが崩れるだけ。
耐力壁はなによりもバランスが大事。
15KNを25KNにするくらいなら、工務店も文句を言わないだろうと思うｗ
ただ、必要以上にホールダウンをつけるのは、基礎屋が泣くだけだからあまりおすすめはしない。
筋交いを入れるにしても、入れすぎて偏心率が高くなれば、家のバランスが崩れるだけ。
耐力壁はなによりもバランスが大事。
485 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:49:02.08 ID:fSiZdtvk0
>>475
今は完全に別物
今は完全に別物
486 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:49:48.64 ID:Wavoij/V0
487 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 22:49:54.22 ID:dsyeY1TR0
488 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:51:02.81 ID:jMjh7PSd0
489 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:51:36.10 ID:Wavoij/V0
490 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:51:48.40 ID:4VX+EQS/0
住林林業の家
トヨタホーム
大和ハウス
ミサワホーム
三井ホーム
東急ホーム
東急建設
住友不動産
の工事やったことある
トヨタホーム
大和ハウス
ミサワホーム
三井ホーム
東急ホーム
東急建設
住友不動産
の工事やったことある
491 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:52:02.02 ID:K9EhNRAH0
>>1
ラーメン (Ramen) とは、構造形式のひとつで、主に長方形に組まれた骨組み（部材）の各接合箇所を剛接合したものを言う。
中国語で『拉麺』の意。主として食品に用いられるが、建築・土木構造の分野でも用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
中国の客家の建築が前期の構造であったため、日本では便宜的にラーメン構造と呼ぶようになった。
ラーメン (Ramen) とは、構造形式のひとつで、主に長方形に組まれた骨組み（部材）の各接合箇所を剛接合したものを言う。
中国語で『拉麺』の意。主として食品に用いられるが、建築・土木構造の分野でも用いられる言葉であり、柱が梁と剛接合している構造を、ラーメン構造という。
中国の客家の建築が前期の構造であったため、日本では便宜的にラーメン構造と呼ぶようになった。
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:52:07.29 ID:rofWg7FX0
493 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:52:18.79 ID:QmPnVLgp0
ツーバイ事態は合理的で優れてるんだぜ、安いから駄目な工法と思ってる人いるけど
494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 22:52:22.72 ID:hbP1z8ib0
免震マンションが一番安全
ブリスベージュ神宮前とか元麻布ヒルズとか
ブリスベージュ神宮前とか元麻布ヒルズとか
495 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 22:52:35.83 ID:8VIT3fkE0
496 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:54:36.40 ID:pW4+rRUj0
>>28
何だこのCMｗｗｗ
何だこのCMｗｗｗ
497 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:54:57.44 ID:UA4ThoCT0
大手メーカーの合板耐力壁5倍のツーバイが最強だと思う
旧法でツーバイ建てて阪神無傷だった俺が保障する
旧法でツーバイ建てて阪神無傷だった俺が保障する
498 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:55:17.33 ID:dlssZH5V0
>>490
何工事だよｗ普通そんなに各メーカー手がけてる職人いね〜よｗ
何工事だよｗ普通そんなに各メーカー手がけてる職人いね〜よｗ
499 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:55:54.25 ID:Wc/hndQw0
>>493
サミサもミツイもとても安いとは言えない ツーバイ
サミサもミツイもとても安いとは言えない ツーバイ
500 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:56:14.01 ID:4VX+EQS/0
501 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 22:56:15.45 ID:pW4+rRUj0
地震はツーバイフォーが一番頑丈なんでしょ
建築中の構造外から眺めてるだけでも強そうだもん
普通に考えりゃ箱状になってるのが一番頑丈だよね
建築中の構造外から眺めてるだけでも強そうだもん
普通に考えりゃ箱状になってるのが一番頑丈だよね
502 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 22:56:40.98 ID:CzEQ1IOX0
本気でやるならRCやりたいけど金がねえ
次点で鉄骨ラーメンあたりか
次点で鉄骨ラーメンあたりか
503 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:57:17.91 ID:dlssZH5V0
>>500
それしかないだろｗ工法無知じゃね〜かｗ
それしかないだろｗ工法無知じゃね〜かｗ
504 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:57:18.55 ID:fSiZdtvk0
ハイムで建てるなら凝ったつくりは辞めて質実剛健でいけよ
505 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 22:57:25.87 ID:rSckrGrB0
506 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:57:39.44 ID:KNu0NPBm0
総二階ならツーバイフォーがいいけど、ごちゃごちゃした間取りだとツーバイフォーきついよね、ややこしいまどりだとトヨタホームとかのボックス構造のがツーバイフォーより明らかに強いよね
507 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:58:21.48 ID:lmFj6b5O0
508 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:58:32.12 ID:4VX+EQS/0
>>503
最初っから最後まで現場にいるんだから構造わかるだろｗ
最初っから最後まで現場にいるんだから構造わかるだろｗ
509 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 22:58:33.61 ID:jMjh7PSd0
>>500
裏話書いて欲しい
裏話書いて欲しい
510 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 22:58:37.24 ID:Wavoij/V0
>>492
鉄骨やるのとおんなじ考えですよーとか言われたけど、何がなにやらｗ
鉄骨やるのとおんなじ考えですよーとか言われたけど、何がなにやらｗ
511 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 22:58:59.25 ID:bYUrGBXG0
>>475
積水化学って会社があって
そこが昔ハウスメーカーを始めた、だけど赤字で全然儲からない、
積水化学はそこで部署ごと会社から放り出した
追い出されて涙目になりながら、「自立してどうにかがんばろう！」となったのが積水ハウス
数年後積水ハウスが売れ出してきた
積水化学「あれ？売れてるじゃん？じゃもう一回ハウスメーカー作ろうか、こんどは頑張ろう」
出来たのがセキスイハイム
積水化学って会社があって
そこが昔ハウスメーカーを始めた、だけど赤字で全然儲からない、
積水化学はそこで部署ごと会社から放り出した
追い出されて涙目になりながら、「自立してどうにかがんばろう！」となったのが積水ハウス
数年後積水ハウスが売れ出してきた
積水化学「あれ？売れてるじゃん？じゃもう一回ハウスメーカー作ろうか、こんどは頑張ろう」
出来たのがセキスイハイム
512 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 22:59:01.87 ID:vxNfkMOx0
513 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 22:59:29.05 ID:dsyeY1TR0
514 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 22:59:40.09 ID:KdT9byKw0
地質と江戸時代からの文献をもとに
地震にも津波にも洪水にも配慮して土地を購入して
地震に強いツーバイフォー工法で家を建てて半年
大震災でも被害ゼロで俺歓喜！！！！！！！！！
原発とかふざけんなクソが
地震にも津波にも洪水にも配慮して土地を購入して
地震に強いツーバイフォー工法で家を建てて半年
大震災でも被害ゼロで俺歓喜！！！！！！！！！
原発とかふざけんなクソが
515 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 22:59:43.80 ID:dlssZH5V0
>>508
そもそも図面が違うだろｗそのノリは面白いけども
そもそも図面が違うだろｗそのノリは面白いけども
516 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:00:44.51 ID:4VX+EQS/0
>>515
電気だけの図面見てると思ってるのか？
電気だけの図面見てると思ってるのか？
517 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:01:04.32 ID:HrtnMGfq0
>>490
おまえアベルコの職人だったのか。。。
おまえアベルコの職人だったのか。。。
518 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 23:01:07.85 ID:jMjh7PSd0
>>513
キチガイ千葉じゃないかぎり、ν速の家スレはどんなに小さくても建て主には寛容なんだぜ
キチガイ千葉じゃないかぎり、ν速の家スレはどんなに小さくても建て主には寛容なんだぜ
519 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:01:11.07 ID:pW4+rRUj0
520 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:01:18.54 ID:dluqv85R0
>>494
元麻布ヒルズってだいじょうぶなの？
逆セットアップで上の方が建物がたかくて重いみたいなんだけど
建物自体が異様な雰囲気w
これだろ？
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up149505.jpg
元麻布ヒルズってだいじょうぶなの？
逆セットアップで上の方が建物がたかくて重いみたいなんだけど
建物自体が異様な雰囲気w
これだろ？
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up149505.jpg
521 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:01:46.44 ID:Wavoij/V0
522 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:01:53.55 ID:pW4+rRUj0
>>514
マジご愁傷さまｗ
マジご愁傷さまｗ
523 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:01:55.74 ID:ur3EOeof0
>>514
耐放射能がこれからの住宅のテーマだな
耐放射能がこれからの住宅のテーマだな
524 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:03:19.58 ID:pW4+rRUj0
525 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:04:00.77 ID:daeGB9vZ0
>>514
鉛シートで覆って、換気は特殊フィルター付きで
鉛シートで覆って、換気は特殊フィルター付きで
526 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:04:03.29 ID:dlssZH5V0
>>519
ダイワマンかよｗ
ダイワマンかよｗ
527 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:04:05.31 ID:wwtcp8BD0
https://jj.jp.msn.com/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=080&bc=000090335350&bs=040
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_1o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_2o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_3o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_4o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_5o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_6o.jpg
現在物件写真から6枚目だけ外されている
↑これの意味がわからないどういうこと？
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_1o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_2o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_3o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_4o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_5o.jpg
https://img01.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/350/90335350/90335350_6o.jpg
現在物件写真から6枚目だけ外されている
↑これの意味がわからないどういうこと？
528 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 23:04:10.75 ID:7u4I+LQT0
ミサワホームセラミックの家のかっこよさは異常
http://iup.2ch-library.com/i/i0338619-1308060193.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0338619-1308060193.jpg
529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:04:23.92 ID:fSiZdtvk0
>>519
ダイワハウスだね
ダイワハウスだね
530 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 23:04:45.60 ID:bYUrGBXG0
531 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 23:04:46.81 ID:ewD/dsWn0
積水ハウスが今回の被害者
ちょろっと聞いて別会社と知らずに勘違いする人多そう
ちょろっと聞いて別会社と知らずに勘違いする人多そう
532 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/14(火) 23:05:18.05 ID:cTKtdxZH0
震度７以上って・・・震度は７までしかないって知ってて言ってるのか？
そうなら悪質極まりないな。
そうなら悪質極まりないな。
533 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 23:05:42.51 ID:ewD/dsWn0
>>527
押入れの中に女いるじゃん
押入れの中に女いるじゃん
534 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:05:49.46 ID:qNbNFIRR0
めんま、かきたまがいい！かきたま！
535 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:06:15.38 ID:hbP1z8ib0
>>520
あれで免震＆制震構造
あれで免震＆制震構造
536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:06:15.97 ID:dlssZH5V0
>>527
はいはい、ドッキリドッキリ
はいはい、ドッキリドッキリ
537 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 23:06:51.20 ID:KdT9byKw0
538 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:07:11.98 ID:G+eKXAGX0
>>514
最後の最後で詰めが甘かったなｗ
最後の最後で詰めが甘かったなｗ
539 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:07:19.91 ID:qFLwcWfjO
ハイムで家を買う俺が来ましたよ
まあ写真見る限り倒壊してないからいいや・・・
まあ写真見る限り倒壊してないからいいや・・・
540 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:07:50.68 ID:A3AZz32u0
セキスイハイムはやめとけって話？
541 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:08:23.89 ID:pW4+rRUj0
542 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/14(火) 23:08:46.31 ID:bYUrGBXG0
543 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:08:50.07 ID:Wavoij/V0
544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:09:03.41 ID:fSiZdtvk0
>>519
基礎は鋼管杭工法で建物は軸組みパネル工法とか軽量鉄骨パネル工法とかいうのかな
基礎は鋼管杭工法で建物は軸組みパネル工法とか軽量鉄骨パネル工法とかいうのかな
545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:09:21.88 ID:dlssZH5V0
>>537
内部被ばくだけは気を付けろよ
内部被ばくだけは気を付けろよ
546 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 23:09:28.06 ID:Bp8BReZ80
大手だから安心というのは嘘だな
547 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:09:41.57 ID:9T+rHlLD0
>>293
見た目はセキスイハイムだなぁ
見た目はセキスイハイムだなぁ
548 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:09:51.58 ID:rofWg7FX0
>>455>>486で→>>510っすか？先輩…
>>507
崩壊機構で接合部が逝っちゃってるのなんて見たこと無いので同じ意見
（接合部が重要）です
したがって、構造体全体の耐力は部材側に持って行かれると考えているだけです
>>507
崩壊機構で接合部が逝っちゃってるのなんて見たこと無いので同じ意見
（接合部が重要）です
したがって、構造体全体の耐力は部材側に持って行かれると考えているだけです
549 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:10:04.34 ID:fSiZdtvk0
550 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:11:02.17 ID:qFLwcWfjO
551 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:11:03.71 ID:DAA/PlcL0
ラーメンで家作っちゃだめだろ。うどんにしろよ。
552 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:11:35.77 ID:A3AZz32u0
こういう問題だ、問題だみたいに声は大きいのに
一番重要な名前の部分を伏字にして結局恐怖だけを煽るみたいなやりかた嫌いだわ
ああ、だから東京マガジン嫌いなのか
あれって、たかじんの番組より下衆だよね
一番重要な名前の部分を伏字にして結局恐怖だけを煽るみたいなやりかた嫌いだわ
ああ、だから東京マガジン嫌いなのか
あれって、たかじんの番組より下衆だよね
553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:11:38.76 ID:gsYNTbgx0
セキスイハイムは基礎は免震なの？？隣がハイムだからよく見てみると仕切りとかない基礎だった。
ハイムの木造は軒並み柱に亀裂入ってたぞ。クロスもボロボロ。新築1年の家主は泣いてたな。うちはパナたけど無傷。震度7で。
ハイムの木造は軒並み柱に亀裂入ってたぞ。クロスもボロボロ。新築1年の家主は泣いてたな。うちはパナたけど無傷。震度7で。
554 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:11:51.71 ID:daeGB9vZ0
555 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/14(火) 23:12:51.08 ID:tTcE0ygFO
江戸時代に建てた家も
けっこう頑丈なんだな
昔、庄屋でデカい物件なんだが
福島市の従兄弟の家は問題なかった。
けっこう頑丈なんだな
昔、庄屋でデカい物件なんだが
福島市の従兄弟の家は問題なかった。
556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:13:24.29 ID:LCO82+M30
あれ？ラーメンだと強度計算の時に
トルク考慮しないといけないんだっけ？
もう大昔だから忘れた
トルク考慮しないといけないんだっけ？
もう大昔だから忘れた
557 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:13:51.12 ID:TmR6lol80
木造なら最悪自分で直せるからな
RCは一回壊れるとどうしょうもない
RCは一回壊れるとどうしょうもない
558 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:13:54.95 ID:fSiZdtvk0
ユニット工法かこれ継ぎ目に相当きたのか
559 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:14:14.92 ID:4VX+EQS/0
560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:14:20.67 ID:TedQFev30
>>555
瓦屋根で重いから下が潰される危険はアル
瓦屋根で重いから下が潰される危険はアル
561 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 23:14:33.14 ID:2pFYYGVS0
今後、耐震補強工事という名のリフォーム詐欺が流行りそうな悪寒
562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:14:42.00 ID:+YuxuLpyP
>>553
免震なんてオプションだろw
免震なんてオプションだろw
563 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:14:46.16 ID:qFLwcWfjO
>>553
基礎自体は普通のベタ基礎
基礎自体は普通のベタ基礎
564 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 23:15:35.30 ID:+/jiuAwR0
セキスイはハウスもハイムも鬼畜っすなぁ
関わったら負け
関わったら負け
565 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/14(火) 23:15:45.17 ID:deqIZAJ3O
耐震設計ってのは地震でも無傷って意味で無く倒壊しないってだけだからな。
取り敢えず倒壊はしないが傾いたり歪んだりはする可能性はあるからな。
倒壊しないからペチャンコになって閉じ込められることはないって程度だ。
設計者とユーザー(一部販売業者)の認識の違いがあるみたいだがな。
取り敢えず倒壊はしないが傾いたり歪んだりはする可能性はあるからな。
倒壊しないからペチャンコになって閉じ込められることはないって程度だ。
設計者とユーザー(一部販売業者)の認識の違いがあるみたいだがな。
566 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 23:15:48.68 ID:7u4I+LQT0
セキスイハイムは工場生産だから高品質ってうたい文句だったのにね
現場でユニット組上げる時に手抜きか作業ミスがあったのかな？
同じ分譲地の家でも被害が大きかったってことは他の家でも同じミスをしたのかも
現場でユニット組上げる時に手抜きか作業ミスがあったのかな？
同じ分譲地の家でも被害が大きかったってことは他の家でも同じミスをしたのかも
567 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:15:56.37 ID:pW4+rRUj0
>>543
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/xevoC/index.html
ぐぐってみたら坪50万位で建てられんのな
小さいのなら俺でも建てられるじゃないか欲しいぞ
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/xevoC/index.html
ぐぐってみたら坪50万位で建てられんのな
小さいのなら俺でも建てられるじゃないか欲しいぞ
568 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:15:59.92 ID:gmo0VicR0
築18年の軽量鉄骨に住んでるんだけど、セメント瓦は軽いのに張り替えといたほうがいい？
569 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:16:30.78 ID:qFLwcWfjO
>>559
2×6のツーユーじゃね
2×6のツーユーじゃね
570 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:17:15.13 ID:O3SAm6Ti0
571 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:17:25.72 ID:A3AZz32u0
高杉建設って建設会社も酷かったよ
ソースは、俺の実家。台風が来るたびに押入れの奥から水漏れ起こしてた
高杉建設ってところは大手じゃないのかな？
ソースは、俺の実家。台風が来るたびに押入れの奥から水漏れ起こしてた
高杉建設ってところは大手じゃないのかな？
572 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:17:29.23 ID:9T+rHlLD0
>>519
かなり弱そうだけど
かなり弱そうだけど
573 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:17:40.90 ID:wa4zK+L+0
実はのびたラーメン
574 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:17:43.29 ID:dlssZH5V0
>>568
どこのアパートだよ
どこのアパートだよ
575 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 23:17:53.61 ID:I5jyarNO0
50坪の平屋、予算4000万でおすすめどこ？
今年中には決めなきゃならん
今年中には決めなきゃならん
576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:17:58.34 ID:+YuxuLpyP
577 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:18:01.80 ID:pW4+rRUj0
>>568
ガンダリウム合金っていう屋根材が流行ってるらしいぞ
ガンダリウム合金っていう屋根材が流行ってるらしいぞ
578 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 23:18:05.32 ID:hl22khGQ0
セキスイハウスの方で検討中なんだが、不安になってきたぞ。
近所に住んでる1級建築士の叔父に細かくチェック頼むつもりではあるけど。
気にいる土地情報持ってくるのはここだけなんだよね。
建てた奴アドバイスくれよ？
近所に住んでる1級建築士の叔父に細かくチェック頼むつもりではあるけど。
気にいる土地情報持ってくるのはここだけなんだよね。
建てた奴アドバイスくれよ？
579 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:18:31.14 ID:fSiZdtvk0
だから家は地盤がすべてだって
580 ：矢沢栄作（本物）○ ◆jcVQSsSXIs (チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:18:32.17 ID:4VX+EQS/0
>>569
ほんとだｗ ググったらツーバイ手出してるんだねｗ
ほんとだｗ ググったらツーバイ手出してるんだねｗ
581 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:18:33.51 ID:TmR6lol80
>>575
地元の信頼できる大工
地元の信頼できる大工
582 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:18:42.17 ID:QmPnVLgp0
>>568
また糞重いの使ってるね、風に耐える範囲でできるだけ軽い方が好きだな俺は
また糞重いの使ってるね、風に耐える範囲でできるだけ軽い方が好きだな俺は
583 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:18:42.38 ID:3+f7x1qw0
セキスイハイムの工場見学会に行った俺からすると外壁や内装がああなるのは当然ｗ
ハイムのは骨組みが命であとは普通の家。
最悪鉄骨だけ持ちこたえるので家具さえ気をつければ死なないって寸法
ハイムのは骨組みが命であとは普通の家。
最悪鉄骨だけ持ちこたえるので家具さえ気をつければ死なないって寸法
584 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:19:17.56 ID:1gVZwMto0
日本の古い建築は柱を土の中に埋めていない。
極端な話、箱を地面の上に置いただけだから地震が来ても
箱が移動するだけで壊れない仕組みだった。
極端な話、箱を地面の上に置いただけだから地震が来ても
箱が移動するだけで壊れない仕組みだった。
585 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:19:47.49 ID:qFLwcWfjO
586 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/14(火) 23:20:00.81 ID:82iCuESg0
は？
587 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:20:25.08 ID:flOIvTuM0
HABITAって本当に２００年も持つの？
588 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:20:47.40 ID:A3AZz32u0
>>578
そういえば、別々の建設会社にお互いの設計図を持ち込んで
悪口を言わせ合うってのは欠陥住宅をさける有効な手段なんだそうだ
結局、今は時期が悪いで何時になっても買えなくなってもしれないが
買い物が家ならばそのくらい慎重でもいいのではないか
そういえば、別々の建設会社にお互いの設計図を持ち込んで
悪口を言わせ合うってのは欠陥住宅をさける有効な手段なんだそうだ
結局、今は時期が悪いで何時になっても買えなくなってもしれないが
買い物が家ならばそのくらい慎重でもいいのではないか
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:21:08.61 ID:+YuxuLpyP
590 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:21:45.30 ID:I10G4jQt0
うーーん
医院兼住宅のクソ頑丈な鉄筋コンクリートから
この構造の２階建てに引っ越す
僕は大丈夫なんだろうか
医院兼住宅のクソ頑丈な鉄筋コンクリートから
この構造の２階建てに引っ越す
僕は大丈夫なんだろうか
591 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:22:00.16 ID:pW4+rRUj0
>>584
ビフォーアフターで江戸時代くらいの糞古い日本家屋のリフォームやった時も
基礎のでっかい石の上に柱を乗っけてるだけだったな
揺れても基礎石からズレるだけで済むんだなって思った
その家をジャッキで持ち上げてレールに沿って移動させてなんかリフォームやってたな
ビフォーアフターで江戸時代くらいの糞古い日本家屋のリフォームやった時も
基礎のでっかい石の上に柱を乗っけてるだけだったな
揺れても基礎石からズレるだけで済むんだなって思った
その家をジャッキで持ち上げてレールに沿って移動させてなんかリフォームやってたな
592 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 23:22:09.15 ID:wipB58Wp0
戸建で免震基礎ってないの？
593 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:22:36.52 ID:c4x5neK20
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:22:47.98 ID:QmPnVLgp0
戸建で支持層杭打ったやつとかいないのかな、工事できねーかｗ
595 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:22:51.43 ID:V3zup/MsO
どこの会社だか忘れたけど、地震が起きるとエアーで建物が持ち上がって揺れが弱くなる家ってあったよね。あれはどうだったんだろ？
596 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:22:52.41 ID:ealRl5Bm0
津波が来るようなところは地震で崩れない最低限の強度でなるべく安く建てた方がいいんじゃないの？
地震だけはなんとか耐えしのぐようにして、津波が来たら高台に逃げて身の安全だけは確保して、
津波で家が壊れたら建てなおすのを前提にするってことで。
地震だけはなんとか耐えしのぐようにして、津波が来たら高台に逃げて身の安全だけは確保して、
津波で家が壊れたら建てなおすのを前提にするってことで。
597 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:23:09.83 ID:LZ2BQ/+CO
イナバ物置はだめかね
598 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/14(火) 23:23:48.75 ID:Rn/G1WKx0
>>514
これはやるせないな
これはやるせないな
599 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:24:10.26 ID:K9EhNRAH0
>>519
脆弱に見えるけど・・・
脆弱に見えるけど・・・
600 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 23:24:44.47 ID:sedABTxGO
百年住宅は？百年住宅はどうなの？
601 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:25:00.22 ID:dlssZH5V0
602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:25:01.32 ID:+YuxuLpyP
603 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:25:06.54 ID:A3AZz32u0
604 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 23:25:14.91 ID:NK1yZaCb0
ハウスメーカーの決算期に竣工が被るような時期に建てない方がいい。
やっつけ仕事だから。もっとマクロ的には世の中が不況になった、政府が住宅減税した、
資材の価格も下がってる、職人は暇で死にそうだ、そんな時に現金握りしめて
建てるのが最強。
やっつけ仕事だから。もっとマクロ的には世の中が不況になった、政府が住宅減税した、
資材の価格も下がってる、職人は暇で死にそうだ、そんな時に現金握りしめて
建てるのが最強。
605 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/14(火) 23:25:19.13 ID:eZ2JTLzI0
606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:25:21.91 ID:iUAPSMWZ0
ラーメンだけにのびて味噌がついた
607 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:25:27.33 ID:c4x5neK20
608 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:26:06.65 ID:R1MuMH1Y0
>>460
以前仕事で行った場所が霧の出る場所だったんだ
リフォームで壁を剥がすと・・・コンパネが凄かったよ
>>575
地元の人が進める工務店に頼んだ方が良いと思う
ハウスメーカーに頼むと中間マージン取られ過ぎるからな
以前仕事で行った場所が霧の出る場所だったんだ
リフォームで壁を剥がすと・・・コンパネが凄かったよ
>>575
地元の人が進める工務店に頼んだ方が良いと思う
ハウスメーカーに頼むと中間マージン取られ過ぎるからな
609 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 23:26:09.41 ID:pkGvKDQq0
>>1
どこのメーカーが被害が大きかったか洗い出せ
どこのメーカーが被害が大きかったか洗い出せ
610 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 23:26:15.50 ID:hl22khGQ0
611 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:26:35.19 ID:73BN2L9eO
地震国なんだから一生賃貸でいいわ。
居住用住宅の免責認めないなら考えるけど。
一般人が学者並の知識持ってて立地や構造検証できるなら、そいつはそれで稼げるだろ。
居住用住宅の免責認めないなら考えるけど。
一般人が学者並の知識持ってて立地や構造検証できるなら、そいつはそれで稼げるだろ。
612 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:26:58.40 ID:R1MuMH1Y0
>>577
ω・｀）・・・ ガルバリウムだよね
ω・｀）・・・ ガルバリウムだよね
613 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:27:02.91 ID:pW4+rRUj0
>>605
布基礎の真ん中部分にコンクリ流してもベタ基礎と同じようにはならないって事？
布基礎の真ん中部分にコンクリ流してもベタ基礎と同じようにはならないって事？
614 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:27:28.98 ID:G+eKXAGX0
615 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:28:07.40 ID:flOIvTuM0
宮大工を雇って五重塔を立てるか、釘無しで
616 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:28:17.07 ID:pW4+rRUj0
617 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:28:18.53 ID:XfjC2PyC0
木下工務店ってどうなのよ
618 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:28:27.25 ID:WAVPW4180
この間の日曜日にやってた東京マガジンでしょ 見た見たw
さすが2ch、あっさりセキスイハイムって特定しちゃったよねw
これから家建てる予定の人はセキスイハイムだけはやめとけ
さすが2ch、あっさりセキスイハイムって特定しちゃったよねw
これから家建てる予定の人はセキスイハイムだけはやめとけ
619 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:28:32.85 ID:dlssZH5V0
>>605
しかもメッシュ筋だろ？入れてるの？無いわ〜
しかもメッシュ筋だろ？入れてるの？無いわ〜
620 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:29:22.40 ID:R1MuMH1Y0
>>616
換気できる場所では無くて下地の合板が駄目になる
換気できる場所では無くて下地の合板が駄目になる
621 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:29:41.00 ID:A3AZz32u0
それより、会社の異動が怖くて家なんて立てれねえよ
みんな地震で崩れてしまえ、津波で流されてしまえ。放射能で汚染されてしまえ
みんな地震で崩れてしまえ、津波で流されてしまえ。放射能で汚染されてしまえ
622 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 23:29:49.89 ID:ELX1fQiS0
地盤うんぬん言ってきたなら絶対勝てるけどな。
ただ調査費まで賠償させられるかが問題だけど。
ただ調査費まで賠償させられるかが問題だけど。
623 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 23:29:54.89 ID:2pFYYGVS0
>>514
平安時代まで調べるべきだった
平安時代まで調べるべきだった
624 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 23:30:01.06 ID:u9jG2Aif0
>>514
メリケンなら企業の責任で地価や住宅価値が下がったら速攻で訴訟だがな
メリケンなら企業の責任で地価や住宅価値が下がったら速攻で訴訟だがな
625 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:30:28.34 ID:DkU4OyId0
地震の大きい被害がずーっとない岡山最強説
626 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/14(火) 23:30:43.69 ID:HjRzCbQr0
家自体なら百年住宅最強だろ
627 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:31:04.28 ID:pW4+rRUj0
津波は諦めるとして、地震にも湿気にも台風にも強いのってなんなのさ
軽量鉄骨？
重量てっコル？
軽量鉄骨？
重量てっコル？
628 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:31:36.42 ID:73BN2L9eO
｢ですから先生、東海地震は何年何月の何時何分に起きるんですか？｣
｢そりゃあなた、そんな事が分かったらノーベル賞ものだ。｣
｢じゃあ取ってよ！ノーベル賞取ってよ！｣
セキスイハイムのこのＣＭは良かった。
｢そりゃあなた、そんな事が分かったらノーベル賞ものだ。｣
｢じゃあ取ってよ！ノーベル賞取ってよ！｣
セキスイハイムのこのＣＭは良かった。
629 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:31:39.79 ID:+YuxuLpyP
630 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:31:51.00 ID:ZioE1vAZ0
基本的に大手は駄目
家建てるのに営業が必要な訳無いだろ
費用の何割が建築に関係ない所に廻ってるか考えれば
大手メーカーなんて恐ろしい位、中抜きしてるぜ
その内の半分も大工に渡せばメチャクチャ気合入れて
良い家建ててくれるぜ
家建てるのに営業が必要な訳無いだろ
費用の何割が建築に関係ない所に廻ってるか考えれば
大手メーカーなんて恐ろしい位、中抜きしてるぜ
その内の半分も大工に渡せばメチャクチャ気合入れて
良い家建ててくれるぜ
631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:31:55.88 ID:dlssZH5V0
632 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:32:16.11 ID:pW4+rRUj0
>>620
下地の合板ってツーバイフォーの一番重要な構造部材じゃないの
下地の合板ってツーバイフォーの一番重要な構造部材じゃないの
633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:32:24.99 ID:++Xs+giQP
>>46
首相官邸じゃねえか
首相官邸じゃねえか
634 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:33:01.52 ID:3+f7x1qw0
>>631
騙すも何も義務化されてる
騙すも何も義務化されてる
635 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:33:45.07 ID:rSrS3iD00
セキスイハイムか・・・
良いイメージ持ってないわ。
隣が新築でセキスイハイムだったんだが
こういう設計で建てますと挨拶にこられた時びっくりしたよ。
トイレの換気扇の向き (完成後から24時間換気扇まわしっぱなし)
エアコン室外機全てうちの家むき←これは道路向きに置き換えてもらった。
普通は近所とかに配慮して問題起こさないような形から入るよな？
お隣の家は困った人で自分だけよければよいという考えだからこまる。
近所トラブルをうちは関係ないのに持ち込んできたりとかね。
家の前の道路は6m未満なのに、来客の車を片側寄せて駐車させていたりとか
家の前のゴミを俺の家の前に水で流してきたりとか不在の時にぽいしてきたりとか
防犯カメラ設置してるんだから、それぐらい気づけよ・・・樋○さん。
良いイメージ持ってないわ。
隣が新築でセキスイハイムだったんだが
こういう設計で建てますと挨拶にこられた時びっくりしたよ。
トイレの換気扇の向き (完成後から24時間換気扇まわしっぱなし)
エアコン室外機全てうちの家むき←これは道路向きに置き換えてもらった。
普通は近所とかに配慮して問題起こさないような形から入るよな？
お隣の家は困った人で自分だけよければよいという考えだからこまる。
近所トラブルをうちは関係ないのに持ち込んできたりとかね。
家の前の道路は6m未満なのに、来客の車を片側寄せて駐車させていたりとか
家の前のゴミを俺の家の前に水で流してきたりとか不在の時にぽいしてきたりとか
防犯カメラ設置してるんだから、それぐらい気づけよ・・・樋○さん。
636 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:34:37.56 ID:+YuxuLpyP
637 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 23:34:38.63 ID:RMrn6Dhq0
638 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:35:00.23 ID:Wavoij/V0
>>548
いや、結局は壁量計算も求められたから、じゃあ構造計算必要なくね、っていう話になって
求められたのは適判行く物件と同レベルの内容だった気がする
限界耐力計算は当然として、プラス壁量を満足させること、みたいな
なんかあほらしいよね
いや、結局は壁量計算も求められたから、じゃあ構造計算必要なくね、っていう話になって
求められたのは適判行く物件と同レベルの内容だった気がする
限界耐力計算は当然として、プラス壁量を満足させること、みたいな
なんかあほらしいよね
639 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/14(火) 23:35:09.85 ID:eZ2JTLzI0
640 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 23:35:20.45 ID:qfF1UXKw0
土砂崩れや大津波に飲まれたとか、土石流で土地が削られなくなったとか隕石が降ってきたとか
常識的に考えて、耐震性があっても耐えられなさそうな被災なら免責でいいと思うが
地盤が弱いってのは建てる時点で分かるんだから、
契約時にこの土地に建てる場合は地震補償は受けられないもしくは○％減りますって謳っておけよ
土地ごと壊れたわけじゃないのに、減免しますは詐欺だろ
常識的に考えて、耐震性があっても耐えられなさそうな被災なら免責でいいと思うが
地盤が弱いってのは建てる時点で分かるんだから、
契約時にこの土地に建てる場合は地震補償は受けられないもしくは○％減りますって謳っておけよ
土地ごと壊れたわけじゃないのに、減免しますは詐欺だろ
641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:35:20.74 ID:QmPnVLgp0
２４時間換気ねえ・・・窓全部閉めると玄関ドア開かないよなｗ
642 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:35:57.71 ID:3+f7x1qw0
>>635
１つもセキスイハイムだからってのがないなｗ
１つもセキスイハイムだからってのがないなｗ
643 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:35:59.00 ID:dlssZH5V0
644 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:36:05.32 ID:R1MuMH1Y0
645 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:36:12.41 ID:A3AZz32u0
646 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 23:36:22.08 ID:jBV9Zmuc0
>>619
お？おまい、現場側の椰子だなｗ。
お？おまい、現場側の椰子だなｗ。
647 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:36:37.30 ID:daeGB9vZ0
648 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:37:42.86 ID:73BN2L9eO
日本橋の三井本館の執念は異常。
関東大震災の後に作って
｢あの地震の倍の揺れでも壊れないようにしろ！｣
だもん。
一般住宅でもコスト無視すれば何とかなるんじゃない？
関東大震災の後に作って
｢あの地震の倍の揺れでも壊れないようにしろ！｣
だもん。
一般住宅でもコスト無視すれば何とかなるんじゃない？
649 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:37:50.20 ID:QmxJYc6g0
地震がある場所にわざわざ家作るとか脳みそあるのかｗｗ
岡山最強そんなの気にしなくていいんだからｗｗ
岡山最強そんなの気にしなくていいんだからｗｗ
650 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:38:38.74 ID:flOIvTuM0
なんかツーバイフォーが嫌になった。
うちのまわりは湿気が多い
うちのまわりは湿気が多い
651 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:39:04.37 ID:kKZEhSFj0
ソーメン構造にしとけばよかったな
652 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 23:39:34.32 ID:RMrn6Dhq0
>>650
そもそも合板使うのは内装材位にしとけ
そもそも合板使うのは内装材位にしとけ
653 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/14(火) 23:39:35.02 ID:eZ2JTLzI0
>>639
我が家の床下にケーブル敷くのに潜るけど、梅雨時でも綿埃が舞うぐらい乾燥してる。
我が家の床下にケーブル敷くのに潜るけど、梅雨時でも綿埃が舞うぐらい乾燥してる。
654 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 23:39:57.18 ID:/iHQU0Gs0
こういうの聞くと家とか怖くて買えないなぁと思っちまうわ
655 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:39:58.66 ID:DkU4OyId0
>>645
よくご存知で。
でも最近は高梁川もダムだの堤防だので氾濫しなくなった。
ウチは高台だからウチが水に浸かるなんてありえない。
なんだかんだイッて、災害が多い土地に住むってのはナンセンスだなあ。
よくご存知で。
でも最近は高梁川もダムだの堤防だので氾濫しなくなった。
ウチは高台だからウチが水に浸かるなんてありえない。
なんだかんだイッて、災害が多い土地に住むってのはナンセンスだなあ。
656 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 23:40:03.96 ID:PRUXAQni0
だいたい、住宅メーカーなんてDQNドカタの総本山
そんな奴らの言う事を真に受けて大枚はたいてる時点で負け組み
家なんてそこそこ格安の建売で十分
ヘーベルハウスｗｗｗ
そんな奴らの言う事を真に受けて大枚はたいてる時点で負け組み
家なんてそこそこ格安の建売で十分
ヘーベルハウスｗｗｗ
657 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:40:05.71 ID:UA4ThoCT0
木造考えるなら軸組みもツーバイも1階の耐力壁のバランスが大事だよ
極力、開口部は減らす、ガレージなんかもってのほか
あと地盤調査は念入りに、
基本は布基礎、地盤が少しでも弱かったら思い切って杭を入れる
うちのツーバイは15年目に外壁剥がしたけど腐ってたのは風呂周りだけで
張りなおし、内壁耐力壁は石膏ボード2面はりなので特に問題なしだった
極力、開口部は減らす、ガレージなんかもってのほか
あと地盤調査は念入りに、
基本は布基礎、地盤が少しでも弱かったら思い切って杭を入れる
うちのツーバイは15年目に外壁剥がしたけど腐ってたのは風呂周りだけで
張りなおし、内壁耐力壁は石膏ボード2面はりなので特に問題なしだった
658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:40:38.18 ID:+YuxuLpyP
659 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:41:24.49 ID:3+f7x1qw0
>>658
東工大の本館じゃなかったっけ？
東工大の本館じゃなかったっけ？
660 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:41:45.23 ID:QmPnVLgp0
立ち上がり一体で打たないとか凄い嫌だな
661 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:41:54.55 ID:WAVPW4180
付き合いのある宮大工最強って事で
662 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:41:55.03 ID:73BN2L9eO
竹中工務店とかが直轄で民家作ってくれたらいいんだけどなあ。
663 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:42:55.95 ID:DxzS9LDzO
>>655
まぁ原発島にいたら説得力ないけど同意はする
まぁ原発島にいたら説得力ないけど同意はする
664 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:42:58.46 ID:o0SkYJkUP
ほぼハイムで決めようと思ってたんだが、震度６弱程度の地震で住めない状態って・・・
実家の築４３年の木造は数回の震度６強６弱に耐えたのに・・・
これってハイムのラーメン構造に欠陥があったのか、ベタ基礎じゃなかったからなのか、それとも免震やってるメーカーに変えたほうがいいのか、詳しい人マジで教えてくれ
実家の築４３年の木造は数回の震度６強６弱に耐えたのに・・・
これってハイムのラーメン構造に欠陥があったのか、ベタ基礎じゃなかったからなのか、それとも免震やってるメーカーに変えたほうがいいのか、詳しい人マジで教えてくれ
665 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 23:43:02.87 ID:St285ESE0
A.平屋にすれば？
666 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:43:14.29 ID:dlssZH5V0
>>661
ホントの宮大工は下々の仕事はしないｗなんちゃって宮大工は多いけど
ホントの宮大工は下々の仕事はしないｗなんちゃって宮大工は多いけど
667 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:43:47.20 ID:Wavoij/V0
668 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 23:43:56.55 ID:73BN2L9eO
原子力発電所と同じ規格で家作ってほしい。
建築士と工務店に友人がいたらできるかな？
建築士と工務店に友人がいたらできるかな？
669 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:44:06.33 ID:pW4+rRUj0
鉄板を溶接してモノコック構造にして、防錆塗装しっかりやっ
断熱材びっしり貼ってっていうのが一番頑丈で耐久性もあるかな
>>662
竹中ってプレキャスト工法で施工ミスって超高層マンションの柱建設中に折ったよね
断熱材びっしり貼ってっていうのが一番頑丈で耐久性もあるかな
>>662
竹中ってプレキャスト工法で施工ミスって超高層マンションの柱建設中に折ったよね
670 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 23:44:17.12 ID:h5aU1+AjP
671 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 23:44:45.40 ID:RMrn6Dhq0
>>664
大工を中心とした人間関係で出来上がる家が最強
大工を中心とした人間関係で出来上がる家が最強
672 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:44:58.74 ID:wa4zK+L+0
船みたいに造ればいいだけだよ
673 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 23:45:18.26 ID:O3SAm6Ti0
2x4で築20年のモデルハウスがある。
住宅展示場のその一画だけ別荘みたいになってたw
住宅展示場のその一画だけ別荘みたいになってたw
674 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:46:17.29 ID:WY1u3WpE0
そもそも重くて堅い鉄筋コンクリートが地震に強いとは
思えない。コンクリートなんか引っ張られたらすぐに
ヒビが入る。
軽量鉄骨が地震には強いはず。いわゆるプレハブ。
高層は自重圧縮に耐えるためにコンクリートを使わざる
をえないのは理解できるが、低層ならプレハブ一択だろ。
思えない。コンクリートなんか引っ張られたらすぐに
ヒビが入る。
軽量鉄骨が地震には強いはず。いわゆるプレハブ。
高層は自重圧縮に耐えるためにコンクリートを使わざる
をえないのは理解できるが、低層ならプレハブ一択だろ。
675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:46:40.36 ID:+YuxuLpyP
676 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 23:46:49.37 ID:RMrn6Dhq0
677 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:46:55.18 ID:qu7wyC1C0
揺れの大きさは震度６弱と７は同じだから。
678 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:47:44.31 ID:J7v7z8uF0
ミサワの営業マンが
南極で家を建てれるのはミサワだけ。
洪水で家が流されても構造体が無傷なのはミサワだけ。
と力説していたのは本当だったんだな。
南極で家を建てれるのはミサワだけ。
洪水で家が流されても構造体が無傷なのはミサワだけ。
と力説していたのは本当だったんだな。
679 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:48:03.58 ID:Wavoij/V0
680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:48:44.91 ID:o0SkYJkUP
>>671
腕のいい一級建築士に設計させて、腕のいい工務店探して、工事を監視する人間を雇って作る家が最強、とは聞くんだが・・・
ただのリーマンだからそんなコネもなく・・・
どうも街場の大工＝欠陥住宅ってイメージが強すぎて、怖くて頼めない
腕のいい一級建築士に設計させて、腕のいい工務店探して、工事を監視する人間を雇って作る家が最強、とは聞くんだが・・・
ただのリーマンだからそんなコネもなく・・・
どうも街場の大工＝欠陥住宅ってイメージが強すぎて、怖くて頼めない
681 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:49:21.46 ID:R1MuMH1Y0
682 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 23:49:26.05 ID:XyF8NaJX0
最近の家の工期って異常に短いけどあんなので大丈夫なんだろうかね
683 ： ◆??? (catv?)：2011/06/14(火) 23:49:37.64 ID:AN0cXloW0
ドカタくせえスレだなあ
684 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:49:46.58 ID:pW4+rRUj0
大正6年建築のこんな優美なデザインの建物が今着々と取り壊し工事が進んでるんだ
仕事で毎日前を通るけど悔しくてしょうがない
なんともったいない
http://www.hetgallery.com/yagi-b4.jpg
仕事で毎日前を通るけど悔しくてしょうがない
なんともったいない
http://www.hetgallery.com/yagi-b4.jpg
685 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 23:50:04.28 ID:7u4I+LQT0
パナホームっていいの？キラテックタイルと換気システムがいいなあと思う
http://www.panahome.jp/ep/madori/price/index.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/exterior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/interior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product03/kiratech.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product02/puretech.html
http://www.panahome.jp/ep/madori/price/index.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/exterior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product04/interior.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product03/kiratech.html
http://www.panahome.jp/ep/product/product02/puretech.html
686 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 23:50:26.96 ID:A3AZz32u0
大工って、そのへんの学校の落ちこぼれの
チンピラが社会復帰するための受け皿みたいなイメージがあるからなあ
基礎のコンクリに吸殻を何気なくすててみたり、そいつの人間性から信頼できない
チンピラが社会復帰するための受け皿みたいなイメージがあるからなあ
基礎のコンクリに吸殻を何気なくすててみたり、そいつの人間性から信頼できない
687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:50:34.08 ID:QmPnVLgp0
マンション潰したとこの跡地で杭そのままにしといてもらってドームハウスが安さと安全性で最強じゃないかな
688 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:50:46.29 ID:wa4zK+L+0
チャーシューメン構造の家
689 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 23:51:31.06 ID:h5aU1+AjP
690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:51:36.46 ID:+YuxuLpyP
>>674は何のためにRCに鉄筋が入ってるのか考えたことはあるのだろうか
>>678
ミサワは地獄にでも建てれるんじゃないかってくらいオススメ
デザイン的には先進的なことやってきてるし。
おれはハウスメーカーが嫌いなんで頼まんけどね。
>>680
腕のいい事務所を見つけるだけでいいだろ
見つけるまで数年は掛かるけどな
>>678
ミサワは地獄にでも建てれるんじゃないかってくらいオススメ
デザイン的には先進的なことやってきてるし。
おれはハウスメーカーが嫌いなんで頼まんけどね。
>>680
腕のいい事務所を見つけるだけでいいだろ
見つけるまで数年は掛かるけどな
691 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:52:48.80 ID:dlssZH5V0
692 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/14(火) 23:52:58.38 ID:UIDXErH50
693 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 23:53:02.20 ID:jBV9Zmuc0
>>686
大工もピンキリ。墨付と和室がちゃんと出来れば大丈夫だろ。
大工もピンキリ。墨付と和室がちゃんと出来れば大丈夫だろ。
694 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 23:53:07.73 ID:jMjh7PSd0
>>678
ミサワだけはガチだから。俺が力説する。
ミサワだけはガチだから。俺が力説する。
695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:53:07.95 ID:QmPnVLgp0
工期短い方（手抜きは論外で）がよくね、長いほど雨ざらしになるし
696 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:53:25.29 ID:QmxJYc6g0
まあウチみたいに
土壁にして何ヶ月も乾くまで待つような
家じゃないと話にならんよ
日本家屋最強だなやっぱ
土壁にして何ヶ月も乾くまで待つような
家じゃないと話にならんよ
日本家屋最強だなやっぱ
697 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:54:06.48 ID:Wavoij/V0
ミサワも、三澤千代治を追放してからのミサワは信用できるのか？
698 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 23:54:14.70 ID:OSNuddF50
専門職の意見は面白いな。このスレを読むだけで大学レベルの建築学の本を1冊読むくらいと
同じくらい貴重な意見が詰まってる。
同じくらい貴重な意見が詰まってる。
699 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/14(火) 23:54:22.12 ID:RMrn6Dhq0
>>680
設計が先なのがまずおかしいんだ。
まずは大工に相談してどういう家が欲しいのかイメージを固める。
そのあとで大工の知り合いの建築士に図面書かせて法律的なことをクリアして、
大工と建築士、その他を交えて打ち合わせを重ねながら家を作っていく。
書いただけでめんどくさそうだが実際ものすごくめんどくさい。
その施主のめんどくさい役割を誠意抜きで代行するのがハウスメーカーだと思えばいい
設計が先なのがまずおかしいんだ。
まずは大工に相談してどういう家が欲しいのかイメージを固める。
そのあとで大工の知り合いの建築士に図面書かせて法律的なことをクリアして、
大工と建築士、その他を交えて打ち合わせを重ねながら家を作っていく。
書いただけでめんどくさそうだが実際ものすごくめんどくさい。
その施主のめんどくさい役割を誠意抜きで代行するのがハウスメーカーだと思えばいい
700 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 23:55:36.19 ID:rSrS3iD00
ぶっちゃけ
耐震なんて信用できない。
うちの家は違うメーカーなんだが、営業マンがちゃんと説明してくれたので信頼して建てた。
お前、営業トークはどうした？というぐらいに裏情報言い過ぎな人だった。
家の資材に使われる大手メーカーが不正してるとかね。(これはバレて新聞に取り上げられてた)
軽量鉄骨で家建てた人は
軽量鉄骨で解体するときの点についても説明してくれた？
他にも
公開実験したら不十分の家より耐震の家が先に倒壊したという情報をまとめた人がいる。
実験：耐震化住宅まさかの倒壊
木造3階建て住宅の耐震実験 強度「不十分」の家より「耐震性が優れている家」が先に倒壊
http://blogs.yahoo.co.jp/kateinobousai/58914319.html
耐震なんて信用できない。
うちの家は違うメーカーなんだが、営業マンがちゃんと説明してくれたので信頼して建てた。
お前、営業トークはどうした？というぐらいに裏情報言い過ぎな人だった。
家の資材に使われる大手メーカーが不正してるとかね。(これはバレて新聞に取り上げられてた)
軽量鉄骨で家建てた人は
軽量鉄骨で解体するときの点についても説明してくれた？
他にも
公開実験したら不十分の家より耐震の家が先に倒壊したという情報をまとめた人がいる。
実験：耐震化住宅まさかの倒壊
木造3階建て住宅の耐震実験 強度「不十分」の家より「耐震性が優れている家」が先に倒壊
http://blogs.yahoo.co.jp/kateinobousai/58914319.html
701 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:56:10.29 ID:+YuxuLpyP
>>681
コロコロ変わるっていうか、高齢化に伴い廃業しまくってるのもいるんじゃね？
家庭内有線LANを大工経由でお願いした業者も最近廃業。
他の雑工事も大工人脈の業者が廃業もとい引退の嵐で頼むに頼めない
コロコロ変わるっていうか、高齢化に伴い廃業しまくってるのもいるんじゃね？
家庭内有線LANを大工経由でお願いした業者も最近廃業。
他の雑工事も大工人脈の業者が廃業もとい引退の嵐で頼むに頼めない
702 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 23:56:18.36 ID:jMjh7PSd0
>>685
パナホームが何がいいか？
それは、住宅設備まで一括して統一されたデザインで行けること。
更にいうと、住宅設備の中で最高価格メーカーのパナソニック電工製キッチン、トイレ、バスなどが超格安で入れられる。
それ以外に利点はない。
例えば、パナソニック電工で使われてる「エクセルダーク」という床材の色があったとする。
その色は、キッチンパネルから、ドア建具、造作、家具に至るまで「エクセルダーク」という色が存在する。
住宅デザインを語る上で「色の統一」は非常に重要。
茶色でも数千種類の茶色が存在するが、それを統一できるのが魅力的。
パナホームが何がいいか？
それは、住宅設備まで一括して統一されたデザインで行けること。
更にいうと、住宅設備の中で最高価格メーカーのパナソニック電工製キッチン、トイレ、バスなどが超格安で入れられる。
それ以外に利点はない。
例えば、パナソニック電工で使われてる「エクセルダーク」という床材の色があったとする。
その色は、キッチンパネルから、ドア建具、造作、家具に至るまで「エクセルダーク」という色が存在する。
住宅デザインを語る上で「色の統一」は非常に重要。
茶色でも数千種類の茶色が存在するが、それを統一できるのが魅力的。
703 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:56:21.43 ID:o0SkYJkUP
一般人だからとてもじゃないがSRCとかRCは作れないし、やってるのは大成建設くらいでしょ？
だから重量鉄骨かラーメン構造しかない、と思っていたんだがなぁ
軽量鉄骨なんて木造に毛が生えた程度、って聞いてこの２つに絞ったのに・・・
>>690
その見つけ方のノウハウが全く分からんｗ
だから重量鉄骨かラーメン構造しかない、と思っていたんだがなぁ
軽量鉄骨なんて木造に毛が生えた程度、って聞いてこの２つに絞ったのに・・・
>>690
その見つけ方のノウハウが全く分からんｗ
704 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:56:33.53 ID:R1MuMH1Y0
>>680
設計は設計のみ任せて後は大工に任すのがいいね
経験から言って建築士が管理までやると施主が可哀想になる
設計管理だと建物価格の2割は持って行き
デザイン重視で実際に住む事を考えないのが多かったよ
大工もこんなんじゃ駄目なのにと困りながら仕事をしてた
>>691
個人でやってる大工はバカな事をやれば次からの仕事に響くから
しっかりした仕事をやるんだけどね
設計は設計のみ任せて後は大工に任すのがいいね
経験から言って建築士が管理までやると施主が可哀想になる
設計管理だと建物価格の2割は持って行き
デザイン重視で実際に住む事を考えないのが多かったよ
大工もこんなんじゃ駄目なのにと困りながら仕事をしてた
>>691
個人でやってる大工はバカな事をやれば次からの仕事に響くから
しっかりした仕事をやるんだけどね
705 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:56:40.42 ID:QmPnVLgp0
ミサワって文字見ると寝てねーのほう思い出しちゃう
706 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:56:50.93 ID:DkU4OyId0
707 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:57:11.10 ID:fSiZdtvk0
ミサワも注文なら大丈夫だろ
建売はちょっと遠慮したいが
建売はちょっと遠慮したいが
708 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 23:57:13.33 ID:DkU4OyId0
709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:57:30.71 ID:WY1u3WpE0
710 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 23:58:01.56 ID:Wavoij/V0
711 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 23:58:06.27 ID:OSNuddF50
>>693
大工でも工務店でも同じなんだけどさ、一軒建てたらハイ終わりってところが多すぎる。
建てた後に何十年に渡って不具合が出てないか追跡調査して、それを現場に
フィードバックしてるところって聞いたことないな。
大工でも工務店でも同じなんだけどさ、一軒建てたらハイ終わりってところが多すぎる。
建てた後に何十年に渡って不具合が出てないか追跡調査して、それを現場に
フィードバックしてるところって聞いたことないな。
712 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 23:58:38.35 ID:R1MuMH1Y0
713 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 23:59:04.98 ID:7u4I+LQT0
714 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 23:59:21.61 ID:QmPnVLgp0
家は耐えるｽﾍﾟｯｸあっても住んでる奴が２階に重量物置きまくってると駄目だからな
よっぽどじゃないと想定外の重さにはならないけど
よっぽどじゃないと想定外の重さにはならないけど
715 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/14(火) 23:59:48.72 ID:oxmH+Pz70
浮く家最強伝説だな。
716 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/14(火) 23:59:49.64 ID:8ZOZLm0J0
リーマン面とラーメンマンの関係だな、うん
717 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 23:59:50.89 ID:o0SkYJkUP
>>691
そう、だから工場生産のハイムを検討してたの
信頼できる工務店に任せておけば一番間違い無い、ってのは分かってる
でもその探し方が本当に分からない
雨漏りするような家を建てる大工や工務店なら噂で耳に入るだろうが、震度６、７に耐える家を作ってくれるような所となると・・・
そう、だから工場生産のハイムを検討してたの
信頼できる工務店に任せておけば一番間違い無い、ってのは分かってる
でもその探し方が本当に分からない
雨漏りするような家を建てる大工や工務店なら噂で耳に入るだろうが、震度６、７に耐える家を作ってくれるような所となると・・・
718 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/15(水) 00:00:00.23 ID:cBuANd8w0
全力でいくか？
719 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:00:14.43 ID:+YuxuLpyP
>>699
大工に口を出させすぎるのも混乱する原因だな
最終段階手前で口を挟ませるくらいでも余計な感じがするくらい
>>703
手っ取り早いのは専門サイトに登録して数案を見るっていう方法
>>709
引張は鉄筋で、圧縮がコンクリじゃなかったか。ん。
大工に口を出させすぎるのも混乱する原因だな
最終段階手前で口を挟ませるくらいでも余計な感じがするくらい
>>703
手っ取り早いのは専門サイトに登録して数案を見るっていう方法
>>709
引張は鉄筋で、圧縮がコンクリじゃなかったか。ん。
720 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:00:22.27 ID:6mbZaZz70
721 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/15(水) 00:00:24.37 ID:LmeSnjtY0
平屋建て最強他糞
722 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 00:00:55.50 ID:jMjh7PSd0
723 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 00:01:24.27 ID:R1MuMH1Y0
あとハウスメーカーの監督も悪どい奴がいるんだよな
監督が駄目と言うとやり直しになるので接待しろと職人に言い寄る
監督が駄目と言うとやり直しになるので接待しろと職人に言い寄る
724 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:01:36.09 ID:dR+hSipn0
>>704
監理が離れると余計だめじゃないのか
監理に責任持たないような事務所は本当にダメだと思うけど
あと、施主がどれだけ打ち合わせに時間をさけるか、というのが注文住宅のポイントだと思うんだが
施主が放任主義じゃあ、そりゃいいようにやられるのは当然だし
監理が離れると余計だめじゃないのか
監理に責任持たないような事務所は本当にダメだと思うけど
あと、施主がどれだけ打ち合わせに時間をさけるか、というのが注文住宅のポイントだと思うんだが
施主が放任主義じゃあ、そりゃいいようにやられるのは当然だし
725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:02:30.13 ID:b2F/jr/xP
ラーメン構造とか弱そうだからな
コシのある麺を使いたいな
コシのある麺を使いたいな
726 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/15(水) 00:02:44.88 ID:DkU4OyId0
どんなに頑丈な建物つくっても、
土台がぶっ壊れたらおしまい。
地面が沈んだり、傾いたり。
土砂くずれや水没や火事なんかも。
土台がぶっ壊れたらおしまい。
地面が沈んだり、傾いたり。
土砂くずれや水没や火事なんかも。
727 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 00:02:50.11 ID:WftLm7Zh0
大工任せはやめとけ。
一階の床下にゴミを土の中に埋めるし。
トイレ使わずにユニックバスで尿をする人もいる。
これは俺が不意打ちで確認しに来たときに目撃した。
一階の床下にゴミを土の中に埋めるし。
トイレ使わずにユニックバスで尿をする人もいる。
これは俺が不意打ちで確認しに来たときに目撃した。
728 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:02:52.31 ID:tg7mkHWa0
729 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:03:07.74 ID:o0SkYJkUP
730 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:03:26.05 ID:Zd/mgFt80
>>690
地獄のミサワ笑った
地獄のミサワ笑った
731 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:04:37.04 ID:iWfnO4gRP
732 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 00:04:56.35 ID:2POji4ni0
>>724
大工が元請で設計は設計士に任す
それを施主と相談して手直しして建てる
一生住むんだから打ち合わせに時間を掛けて欲しいのが本当なんですが
一番困るのが放任主義で建ててから文句言う人なんだよね
大工が元請で設計は設計士に任す
それを施主と相談して手直しして建てる
一生住むんだから打ち合わせに時間を掛けて欲しいのが本当なんですが
一番困るのが放任主義で建ててから文句言う人なんだよね
733 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:05:20.51 ID:TY8eZ5UA0
734 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/15(水) 00:05:22.60 ID:FkVeeij30
積水だっけ？ハイムさん呼べよ
735 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:05:41.73 ID:dR+hSipn0
736 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:06:15.50 ID:tg7mkHWa0
>>729
そういう作り方だからクソみたいな家が出来上がる。
もともと大工ってのは設計して施工管理して人集めて金の管理して、
その上で家の骨組みを作るって仕事なんだよ。
腕のいい大工を中心に据えたほうが絶対に良い。
ただめんどくさいけどな。
そういう作り方だからクソみたいな家が出来上がる。
もともと大工ってのは設計して施工管理して人集めて金の管理して、
その上で家の骨組みを作るって仕事なんだよ。
腕のいい大工を中心に据えたほうが絶対に良い。
ただめんどくさいけどな。
737 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (catv?)：2011/06/15(水) 00:06:56.93 ID:fAh0uB4f0
>>700
という営業トークだろw
という営業トークだろw
738 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:06:59.41 ID:dR+hSipn0
>>736
そんな大工もういないんじゃないのか？
そんな大工もういないんじゃないのか？
739 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 00:07:09.14 ID:VJbr8s++P
740 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:07:16.54 ID:luL2lCxR0
>711
他はどうか知らないが漏れの所は現場サイドで蓄積・改善はしている。
確かに見えにくい部分ではあるけれどもね。
現場も日進月歩の世界だから設計側もその辺り解ってくれると嬉しいのだが。
他はどうか知らないが漏れの所は現場サイドで蓄積・改善はしている。
確かに見えにくい部分ではあるけれどもね。
現場も日進月歩の世界だから設計側もその辺り解ってくれると嬉しいのだが。
741 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 00:07:28.55 ID:WftLm7Zh0
742 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/15(水) 00:07:35.09 ID:5reFRKzx0
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:07:44.52 ID:iRbjU/fW0
>>728
姉歯先生とスーパーゼネコン鹿島のような関係か。
姉歯先生とスーパーゼネコン鹿島のような関係か。
744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:07:45.97 ID:Dx6N+z8h0
>>139
ですよね
ですよね
745 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:08:27.11 ID:TY8eZ5UA0
>>741
お察しの通りで ってやかましいわｗ
お察しの通りで ってやかましいわｗ
746 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:09:02.05 ID:dR+hSipn0
747 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:09:09.22 ID:tg7mkHWa0
748 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 00:09:43.30 ID:2POji4ni0
>>731
それが設計士任せで不都合が多い原因だと思うよ
この前設計士からの仕事で終わった現場も
外壁が出来て足場を外すって時にドアを取り替えたいと言い出して
外壁の一部を取ったりしてたからな
雨樋もある程度勾配をつけて水を流すんだが
水が途中から溢れても良いから水平に付けろ！って言うんだよ
それが設計士任せで不都合が多い原因だと思うよ
この前設計士からの仕事で終わった現場も
外壁が出来て足場を外すって時にドアを取り替えたいと言い出して
外壁の一部を取ったりしてたからな
雨樋もある程度勾配をつけて水を流すんだが
水が途中から溢れても良いから水平に付けろ！って言うんだよ
749 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:10:06.25 ID:xpq6L8VeP
>>704
監視役がいないと、親方がしっかりしてても見習いだの丁稚に手抜きされて欠陥住宅になるからそういう役割の人間を雇え、とは聞かされた
建築士だったか土地家屋調査士だったか、とにかく「士」が付く仕事だった
ハイムで決めかけてたのに、工務店や設計士探しから始めるとなると気が狂いそうだ・・・(;´Д｀)
監視役がいないと、親方がしっかりしてても見習いだの丁稚に手抜きされて欠陥住宅になるからそういう役割の人間を雇え、とは聞かされた
建築士だったか土地家屋調査士だったか、とにかく「士」が付く仕事だった
ハイムで決めかけてたのに、工務店や設計士探しから始めるとなると気が狂いそうだ・・・(;´Д｀)
750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:10:08.84 ID:z1hGHtXB0
>>747
一つ伺いたいのですが、あなたのお仕事は何ですか？
一つ伺いたいのですが、あなたのお仕事は何ですか？
751 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:11:12.56 ID:tg7mkHWa0
>>750
設計ですｗ
設計ですｗ
752 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:11:57.59 ID:8gjq2sq10
>>720
そうなの？ 俺が知らないだけかｗ
関係ない話をひとつ。
継ぎ手だっけ？ 軸組で柱や梁の交差部の３D接合のアレ。あれを図面に起こせない大工が
全体の9割らしい。頭に入ってるものだから図面に書き起こせないのか、ケースバイケースで
継ぎ手を変えるから書けないのかよくわからんけど、図面にかけないと応力計算が
出来ないと思うんだけど、経験則に基づいて強度なんてわかるからやってないのかね。
そうなの？ 俺が知らないだけかｗ
関係ない話をひとつ。
継ぎ手だっけ？ 軸組で柱や梁の交差部の３D接合のアレ。あれを図面に起こせない大工が
全体の9割らしい。頭に入ってるものだから図面に書き起こせないのか、ケースバイケースで
継ぎ手を変えるから書けないのかよくわからんけど、図面にかけないと応力計算が
出来ないと思うんだけど、経験則に基づいて強度なんてわかるからやってないのかね。
753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:12:16.16 ID:Dx6N+z8h0
754 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:12:24.72 ID:dR+hSipn0
>>747
そういうのは多分もうムリだと思う
すでに廃れてるよ
家建てる→展示場観に行く→ハウスメーカーと契約するだもの
大工が口はさむ余地が無い
大工（棟梁）に頼める人なんて、本当に極々少数だと思うよ
そういうのは多分もうムリだと思う
すでに廃れてるよ
家建てる→展示場観に行く→ハウスメーカーと契約するだもの
大工が口はさむ余地が無い
大工（棟梁）に頼める人なんて、本当に極々少数だと思うよ
755 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:13:17.41 ID:TY8eZ5UA0
寝る前にいいこと教えてやる
「雨仕舞いをしっかり見れる経験のある監督を選べ」ってこと
家作りは経験、デザインより経験、かと言ってお爺さんじゃダメだけど
コーキングひとつにしても自分で打てる監督にしとけ
以上。寝る
「雨仕舞いをしっかり見れる経験のある監督を選べ」ってこと
家作りは経験、デザインより経験、かと言ってお爺さんじゃダメだけど
コーキングひとつにしても自分で打てる監督にしとけ
以上。寝る
756 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/15(水) 00:13:18.65 ID:JAmD40tH0
鉄骨はガチガチで揺れてもしならずにぐにゃっと曲がるイメージがついてしまった
757 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 00:13:22.54 ID:UoXnXBq40
ハウスメーカーが大手ってだけで真に受ける馬鹿、相変わらず多いな。
積水ハウスなんかムチャクチャに訴訟抱えてるのに、日本人の
「皆と同じなら大丈夫だろう」という思考停止な大手信仰は手が付けられない。
ま要するに、「馬鹿は高くつく」という事だがｗ
積水ハウスなんかムチャクチャに訴訟抱えてるのに、日本人の
「皆と同じなら大丈夫だろう」という思考停止な大手信仰は手が付けられない。
ま要するに、「馬鹿は高くつく」という事だがｗ
758 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 00:13:40.38 ID:/8hJ2Vdr0
>>704
設計料20％ってぼられすぎじゃないの？
設計料20％ってぼられすぎじゃないの？
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:14:48.19 ID:xpq6L8VeP
>>710
平リーマンに無茶言うなｗ
>>719
昔は間取り・デザイン重視だったけど、流石に今は堅牢性重視になった
だから実際の大地震に耐えた実績のある大手メーカーしかない、って決めてたの
それが崩壊した今となっては、サイトでプランを見比べる程度では怖くて選べない
平リーマンに無茶言うなｗ
>>719
昔は間取り・デザイン重視だったけど、流石に今は堅牢性重視になった
だから実際の大地震に耐えた実績のある大手メーカーしかない、って決めてたの
それが崩壊した今となっては、サイトでプランを見比べる程度では怖くて選べない
760 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/15(水) 00:14:59.72 ID:dR+hSipn0
761 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:15:52.02 ID:iRbjU/fW0
耐震性能と経年劣化や住み心地は結構相反すると思うが。
どっちか犠牲にしないと。
どっちか犠牲にしないと。
762 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:15:59.45 ID:5v6vittK0
ラーメンズとロッチの区別がつかない。
あと、フルポンとしずるの区別もつかない。
村上って、両方掛け持ちしてねーか？
あと、フルポンとしずるの区別もつかない。
村上って、両方掛け持ちしてねーか？
763 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 00:16:26.94 ID:WftLm7Zh0
一番信頼してる大工？さん
ドリフの美術スタッフの方々
大掛かりな仕掛けを製作してるのは凄い
家の建築依頼してみたい
ドリフの美術スタッフの方々
大掛かりな仕掛けを製作してるのは凄い
家の建築依頼してみたい
764 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/15(水) 00:16:35.22 ID:JAmD40tH0
一階部分は鉄骨で2階は在来っていうのはできないの？
765 ： 【東電 71.1 %】 (神奈川県)：2011/06/15(水) 00:17:10.80 ID:vSq14MiY0
じゃーどこのラーメンが一番うまいの？
766 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:17:27.68 ID:1NNbHp9U0
>>758
え？
え？
767 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/15(水) 00:17:38.91 ID:Dvfp4yZQ0
一番安全なのは家を建てない事
768 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:18:38.05 ID:xpq6L8VeP
769 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 00:18:41.08 ID:2POji4ni0
>>749
しっかりした親方の下はしっかりしてるよ
適当な親方だと・・・
近所で建った人に評判を聞いてみれば良いと思うんだけどね
>>752
図面って言うか墨付けが出来ない大工も増えてるからね
PC加工で出来上がりを持ってきて建前をやる
ただ古い家の増築等は墨付け経験が欲しいと聞いてたから大変だ
>>758
設計管理だよ
管理分も入ってるからね
>>760
それが何人もの設計士の仕事したけど殆どがそうだったw
簡単に直せると思ってるから困るんだよ
しっかりした親方の下はしっかりしてるよ
適当な親方だと・・・
近所で建った人に評判を聞いてみれば良いと思うんだけどね
>>752
図面って言うか墨付けが出来ない大工も増えてるからね
PC加工で出来上がりを持ってきて建前をやる
ただ古い家の増築等は墨付け経験が欲しいと聞いてたから大変だ
>>758
設計管理だよ
管理分も入ってるからね
>>760
それが何人もの設計士の仕事したけど殆どがそうだったw
簡単に直せると思ってるから困るんだよ
770 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 00:18:42.67 ID:/xjyMpip0
設計の仕事やってるけど、遠い親戚が今度家建てるから
施工の様子見てくれって言ってきてめんどくさい。
そんな暇ないし、金出す気もないみたいだしでマジうざい
施工の様子見てくれって言ってきてめんどくさい。
そんな暇ないし、金出す気もないみたいだしでマジうざい
771 ： 【東電 71.1 %】 (神奈川県)：2011/06/15(水) 00:18:42.84 ID:vSq14MiY0
>>767
つまりダンボールハウスということか
つまりダンボールハウスということか
772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:18:49.08 ID:iRbjU/fW0
773 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 00:19:01.87 ID:2POji4ni0
>>764
できるよ
できるよ
774 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:19:29.86 ID:f4dUk/e00
建物じゃないけど、火災保険の免責条項に「放射能汚染」があってﾜﾗﾀ
契約読み直してみると以外な免責条項があるもんだ
契約読み直してみると以外な免責条項があるもんだ
775 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:20:08.85 ID:W2JPH15u0
ハウスメーカの営業の言うことは信じるなってことだな
776 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 00:20:22.83 ID:Fg3hr7rS0
古民家最強、3.11に余裕で耐えたうちに感謝
新建材で密閉はやだ日本の風土に合わん
新建材で密閉はやだ日本の風土に合わん
777 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 00:20:44.76 ID:WftLm7Zh0
>>775
バーモンドハウスは例外
バーモンドハウスは例外
778 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 00:21:30.97 ID:p44qdOy70
いい大工探せって連呼しても普通の人には無理だろ
ほいほい見つかるならハウスメーカーのシェアが高いわけがない
ほいほい見つかるならハウスメーカーのシェアが高いわけがない
779 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/15(水) 00:21:58.22 ID:79lU44pI0
スズキハウス
780 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:21:59.34 ID:luL2lCxR0
>>746
もちろんその通り。ちゃんとOutPutしてるつもりなんだが・・これがね〜。
正直、今の「建築士様」達の多くは現場をよく知らない。
学校卒業->建築士免許取得->「漏れは意匠専門ｗ」とかでやってる椰子が大杉。
現場監督叩き上げの建築士は流石によく知ってるから隙が無い。
おまいら、建築士を選ぶなら現場叩き上げの椰子がいいぞ。
もちろんその通り。ちゃんとOutPutしてるつもりなんだが・・これがね〜。
正直、今の「建築士様」達の多くは現場をよく知らない。
学校卒業->建築士免許取得->「漏れは意匠専門ｗ」とかでやってる椰子が大杉。
現場監督叩き上げの建築士は流石によく知ってるから隙が無い。
おまいら、建築士を選ぶなら現場叩き上げの椰子がいいぞ。
781 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 00:22:10.87 ID:94ZMpXnuP
782 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:22:13.38 ID:xpq6L8VeP
>>733
何か用があればその手も使えるが、うちは賃貸だからどっちにも全く縁が無いｗ
そういう裏話的な情報を知るには結局ネットしかないんだが、工作員が入り乱れてどうにもこうにもｗ
わざとガラス割ってガラス屋呼んで聞くなんて方法でもやるべきなのかな
それで情報得られりゃ安いもんだしなぁ・・・
何か用があればその手も使えるが、うちは賃貸だからどっちにも全く縁が無いｗ
そういう裏話的な情報を知るには結局ネットしかないんだが、工作員が入り乱れてどうにもこうにもｗ
わざとガラス割ってガラス屋呼んで聞くなんて方法でもやるべきなのかな
それで情報得られりゃ安いもんだしなぁ・・・
783 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:22:26.83 ID:W2JPH15u0
設計士で現場経験ある人は無茶言う時に下手に出てくるから困るよな
784 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:22:55.90 ID:0u/FOVQ70
セキスイって在日がどうのこうので叩かれてなかったけ？
785 ： 【東電 71.1 %】 (神奈川県)：2011/06/15(水) 00:23:31.69 ID:vSq14MiY0
786 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/15(水) 00:26:55.70 ID:nRDsI5jz0
えー、恫喝ハウスだけじゃなくハイムもダメなの？
南海大地震が来たらホームレスになっちゃうよ
南海大地震が来たらホームレスになっちゃうよ
787 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 00:27:51.26 ID:UoXnXBq40
営業連中・実際に設計してる建築士の給料、それにTVCMやらモデルハウス等々、
色々含めてるのに「設計料無料」とかいうのを真に受けてる馬鹿は、中間搾取でカスカスの金で
下請がモチベーション低く立ててるゴミに住んでなさい、って事だよ。
まぁ、それでもなお「大手ハウスメーカーなら皆と一緒で安心」とか思ってる奴って、
今なお原発汚染エリアから逃げない馬鹿と全く同じだから。
色々含めてるのに「設計料無料」とかいうのを真に受けてる馬鹿は、中間搾取でカスカスの金で
下請がモチベーション低く立ててるゴミに住んでなさい、って事だよ。
まぁ、それでもなお「大手ハウスメーカーなら皆と一緒で安心」とか思ってる奴って、
今なお原発汚染エリアから逃げない馬鹿と全く同じだから。
788 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/15(水) 00:28:05.62 ID:nGfGa/V+O
ウチはミサワの賃貸だけどドアと床下収納の蓋が
干渉するようなアホアホ設計だよ
干渉するようなアホアホ設計だよ
789 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:28:11.43 ID:xpq6L8VeP
>>736
もう２年も前から建築の情報集めをしていたんだが、大工→設計士って流れは初めて聞いたのよ
色々読んでも、「優秀な設計士が設計して耐震シミュレーション、それを元に大工が建築」って話ばかり
俺の中では、大工はあくまで建築士の手足ってイメージだった
こんな流れもあるなら、また一から情報収集しなおすわ
もう２年も前から建築の情報集めをしていたんだが、大工→設計士って流れは初めて聞いたのよ
色々読んでも、「優秀な設計士が設計して耐震シミュレーション、それを元に大工が建築」って話ばかり
俺の中では、大工はあくまで建築士の手足ってイメージだった
こんな流れもあるなら、また一から情報収集しなおすわ
790 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:28:40.18 ID:iWfnO4gRP
791 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/15(水) 00:29:47.94 ID:JwRUmPsw0
セキスイハウスって朝鮮人社員が配水管にネズミの死体詰めてボッタクリとかやったんだっけ？
792 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:30:28.96 ID:z1hGHtXB0
>>751
w
w
793 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 00:31:36.31 ID:NW5NGQGhO
つまり思いきって大きいのを一軒建てるより
二世帯みたいに小さめだけど頑丈なのを別々に建てて渡り廊下付けて
のほうが地震に強いし片側ずつリフォームできるからお得なの？
二世帯みたいに小さめだけど頑丈なのを別々に建てて渡り廊下付けて
のほうが地震に強いし片側ずつリフォームできるからお得なの？
794 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:32:15.51 ID:tg7mkHWa0
>>754
楽チンだからな。
少なくともそれで新築と呼べる間は他に見劣りしない家が持てる。
俺自身が仕事貰ってる大工みたいに職人集めて毎日現場にいて、
細かいところ見て回ってって言う大工に頼むと何か確認したいことがあるたびに
施主に電話して呼び出してって言うやり方はもう誰にも求められてないな
楽チンだからな。
少なくともそれで新築と呼べる間は他に見劣りしない家が持てる。
俺自身が仕事貰ってる大工みたいに職人集めて毎日現場にいて、
細かいところ見て回ってって言う大工に頼むと何か確認したいことがあるたびに
施主に電話して呼び出してって言うやり方はもう誰にも求められてないな
795 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:34:54.81 ID:iWfnO4gRP
796 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:35:36.42 ID:W2JPH15u0
高層や意匠物件でもない限り優秀な設計士といったら
コミュ力のある設計士の事だな
コミュ力のある設計士の事だな
797 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/15(水) 00:36:04.02 ID:JwRUmPsw0
ああ思い出したセキスイハウスって
ぼったくりリフォームをお断りした客に在日けしかけて訴訟起こしたクソ会社だ
在日社員
セキスイハウス vs 客
在日団体
NHK
こうなったやつ
ぼったくりリフォームをお断りした客に在日けしかけて訴訟起こしたクソ会社だ
在日社員
セキスイハウス vs 客
在日団体
NHK
こうなったやつ
798 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:36:16.54 ID:ItQPEfo/0
以上、レポっす
799 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:37:39.35 ID:tg7mkHWa0
>>789
少なくとも1950年代まではそれがあたりまえの家の建て方だったのよ。
>>796
いくらコミュ力あったって職人と建築設計の人間は違う世界に生きてるから限界あるよ。
大工が間に入ってくれることでどれだけ仕事が楽になるか。。。
少なくとも1950年代まではそれがあたりまえの家の建て方だったのよ。
>>796
いくらコミュ力あったって職人と建築設計の人間は違う世界に生きてるから限界あるよ。
大工が間に入ってくれることでどれだけ仕事が楽になるか。。。
800 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:38:17.98 ID:vxHmF9sYP
建築にたずさわってる人間が設計士って言うのはすごい違和感
設計とか建築士っていうならわかるけど
設計とか建築士っていうならわかるけど
801 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 00:38:38.71 ID:QVxSNR2H0
ほんと、家って金かけようと思えば無尽蔵にかけられるし
かけないでくれって言ったら、寒々しくなるまでかけないし
おっそろしいな
かけないでくれって言ったら、寒々しくなるまでかけないし
おっそろしいな
802 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:38:45.85 ID:xpq6L8VeP
>>769
「家」という物を分かっている人なら的確な感想を聞けるだろうけど、普通の人だと、「あー、ちゃんとやってくれたわよーｗｗｗ」とか言われるに決まってるｗ
天袋の中を見たり基礎工事をしっかりしてたかどうかなんて監視してた施工主なんてまずいないだろうし
欠陥住宅訴訟は山ほどあるけど、そういった致命的な工務店・大工を避けるノウハウなんて存在するのかな
俺のスキルでは到底探せそうに無いから怖い・・・
「家」という物を分かっている人なら的確な感想を聞けるだろうけど、普通の人だと、「あー、ちゃんとやってくれたわよーｗｗｗ」とか言われるに決まってるｗ
天袋の中を見たり基礎工事をしっかりしてたかどうかなんて監視してた施工主なんてまずいないだろうし
欠陥住宅訴訟は山ほどあるけど、そういった致命的な工務店・大工を避けるノウハウなんて存在するのかな
俺のスキルでは到底探せそうに無いから怖い・・・
803 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 00:40:16.06 ID:p44qdOy70
804 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/15(水) 00:41:00.67 ID:JwRUmPsw0
805 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:42:51.37 ID:xpq6L8VeP
806 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 00:45:39.26 ID:tg7mkHWa0
>>802
断言するがいい家ってのはめんどくさい人間関係を作ってそれを維持して
施主も職人もみんな一緒にひとつのいい仕事をやり遂げたって思えるくらいじゃないと出来ない。
でもたぶん腕のいい大工を一人見つければ後は人も集まり金もうまく使われて
施主が途中で投げ出さない限りいい家が出来る。
大工ってのはそういうハブみたいな存在だと思う。
断言するがいい家ってのはめんどくさい人間関係を作ってそれを維持して
施主も職人もみんな一緒にひとつのいい仕事をやり遂げたって思えるくらいじゃないと出来ない。
でもたぶん腕のいい大工を一人見つければ後は人も集まり金もうまく使われて
施主が途中で投げ出さない限りいい家が出来る。
大工ってのはそういうハブみたいな存在だと思う。
807 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 00:46:07.09 ID:8gjq2sq10
>>802
家を建てようとしてる多くの人が望んでるのって、いい家を建てられる人（会社）を
見つけることじゃなくて、致命的な工務店・大工を避けることだと思うよ。
だめな家さえ作られなければ、後は予算と施主の好みの領域なんだし、そういうだめな工務店・
大工・メーカーを見つけるノウハウは切実に求められていると思う。
家を建てようとしてる多くの人が望んでるのって、いい家を建てられる人（会社）を
見つけることじゃなくて、致命的な工務店・大工を避けることだと思うよ。
だめな家さえ作られなければ、後は予算と施主の好みの領域なんだし、そういうだめな工務店・
大工・メーカーを見つけるノウハウは切実に求められていると思う。
808 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 00:47:13.28 ID:iWfnO4gRP
809 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 00:48:19.56 ID:p44qdOy70
810 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 00:48:47.02 ID:xpq6L8VeP
811 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:48:57.23 ID:pu73XiZMP
姉歯物件は事件後に補強されてるから、結果的にどこよりも頑丈になってるってのはマジなのか
812 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/15(水) 00:52:05.34 ID:ZfWGisAXO
813 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:53:53.19 ID:wYnMsahF0
てか、TBSの報道を信じてるおまえらってなんなの？
814 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 00:54:17.18 ID:yjPPDn5G0
815 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:55:48.22 ID:vxHmF9sYP
816 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 00:56:49.33 ID:yjPPDn5G0
>>768
ミサワ鉄骨あるけど、合板パネルでも防火性能はかなりいいよ。
というのもパネルの中に延焼防止材を入れてる。
南極基地で求められる防火性能をクリアしてるからね。
南極基地と一般住宅の違いは、断熱性能位だから。
ミサワ鉄骨あるけど、合板パネルでも防火性能はかなりいいよ。
というのもパネルの中に延焼防止材を入れてる。
南極基地で求められる防火性能をクリアしてるからね。
南極基地と一般住宅の違いは、断熱性能位だから。
817 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 00:58:18.97 ID:VJbr8s++P
818 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 00:58:53.86 ID:yjPPDn5G0
819 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 01:00:23.49 ID:wYnMsahF0
820 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 01:01:13.01 ID:xpq6L8VeP
>>806-808
>>812
>>816
社畜なのでそろそろ寝ないと・・・
２年かけて建築関連雑誌やネットの体験記読み漁り、複数の展示場へも通って、ようやっとハイムに決めかけたのにまさかこんな事に・・・
今までやって来た事を思い出し、これから新たに調べ直さなきゃと思うと力が・・・
せっかくレスくれたのにすまん
>>812
>>816
社畜なのでそろそろ寝ないと・・・
２年かけて建築関連雑誌やネットの体験記読み漁り、複数の展示場へも通って、ようやっとハイムに決めかけたのにまさかこんな事に・・・
今までやって来た事を思い出し、これから新たに調べ直さなきゃと思うと力が・・・
せっかくレスくれたのにすまん
821 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 01:01:25.54 ID:5ZJROW+O0
訴訟すればいいやん
822 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/15(水) 01:01:57.15 ID:uR2pa2T10
うどん大勝利か
823 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/15(水) 01:02:42.31 ID:XPoD06Kq0
ν速の建築スレはなぜか良スレになりやすいな
824 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 01:03:09.59 ID:iWfnO4gRP
825 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/15(水) 01:03:32.03 ID:LbcK5hED0
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。
826 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 01:04:22.64 ID:p44qdOy70
827 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:05:34.42 ID:VDTg8mTC0
高級路線メーカーの癖にけちくさいな
828 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 01:05:47.74 ID:OWE9h14H0
829 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:05:49.89 ID:sQXN8PQK0
>>386
チィーッス！
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img071-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img073-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/201105080308371ef.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05564_R.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05672_R.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05715_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-266.html
チィーッス！
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img071-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img073-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/201105080308371ef.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05564_R.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05672_R.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05715_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-266.html
830 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:07:55.77 ID:sQXN8PQK0
>>177
つい先日最終変更契約も終わってちょっと落ち着いた。
つい先日最終変更契約も終わってちょっと落ち着いた。
831 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:08:57.16 ID:sQXN8PQK0
>>518
謝罪を要求する。
謝罪を要求する。
832 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 01:10:27.60 ID:yjPPDn5G0
833 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/15(水) 01:10:48.51 ID:t7bFd5xy0
もう家に住まなきゃいいんじゃなかろうか。
そうすれば地震で家が壊れるということはない。
発送の転換。
そうすれば地震で家が壊れるということはない。
発送の転換。
834 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:11:20.56 ID:sQXN8PQK0
>>832
そんな事書くと「馴れ合い死ね」「取り巻き死ね」って言われるぞ。
そんな事書くと「馴れ合い死ね」「取り巻き死ね」って言われるぞ。
835 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 01:11:52.39 ID:yjPPDn5G0
>>834
馴れ合いの為にお前がいるのに、何をいってるんだよ死ね
馴れ合いの為にお前がいるのに、何をいってるんだよ死ね
836 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:12:38.39 ID:sQXN8PQK0
風呂の入口扉を全面ガラスにしたら30万値段上がってワロタｗｗｗ
837 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:13:49.92 ID:sQXN8PQK0
早く家建たねーかな。
ニュー速の家スレに貼りまくって叩かれまくってフル勃起したい。
ニュー速の家スレに貼りまくって叩かれまくってフル勃起したい。
838 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 01:14:36.39 ID:yjPPDn5G0
839 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:14:36.45 ID:VDTg8mTC0
>>836
どうせなら４畳ぐらいのカスタム風呂にしろよ。
どうせなら４畳ぐらいのカスタム風呂にしろよ。
840 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:14:39.63 ID:sQXN8PQK0
風呂にテレビ付けただけで30万超とかアホかよ。
841 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 01:15:41.25 ID:p44qdOy70
千葉は欠陥見つけたら容赦なく晒してくれそうなんで楽しみだ
842 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:15:46.17 ID:sQXN8PQK0
843 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/15(水) 01:16:11.37 ID:/qivobwt0
積水またやったのか・・・
844 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:18:05.58 ID:sQXN8PQK0
ヘーベル営業マンの前で一言でも「セキスイ」って言ってみろ。
ものすごい勢いでキレはじめるから。
(ヘーベルは標準の風呂で積水の入れてるくせに)
ものすごい勢いでキレはじめるから。
(ヘーベルは標準の風呂で積水の入れてるくせに)
845 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/15(水) 01:18:54.54 ID:uR8jkMMS0
>>199
イカレてたら大ニュースだもんな。ニュースがないってことはそういうことだよな。天才だよ。
イカレてたら大ニュースだもんな。ニュースがないってことはそういうことだよな。天才だよ。
846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 01:19:14.06 ID:UrAJjJUw0
システム系のオプションはやめとけってｗ風呂テレビとかｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸｽﾏﾌｫでいいだろ
847 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:19:47.77 ID:VDTg8mTC0
848 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:21:11.18 ID:sQXN8PQK0
>>846
パナのアラウーノ入れようとしたら
「パナは陶器じゃないから汚れ落ちませんよ！！」って
ウソかホントか分かんねーこと言ってたな。
だったら標準採用するなと…。
ヘーベルっとこんなんばっかだぜ。
パナのアラウーノ入れようとしたら
「パナは陶器じゃないから汚れ落ちませんよ！！」って
ウソかホントか分かんねーこと言ってたな。
だったら標準採用するなと…。
ヘーベルっとこんなんばっかだぜ。
849 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:23:25.92 ID:sQXN8PQK0
850 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 01:25:22.47 ID:tg7mkHWa0
851 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 01:25:52.37 ID:yjPPDn5G0
852 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:27:02.56 ID:sQXN8PQK0
>>850
風呂に収納？
脱衣所には嫁の希望で干し姫様の電動の糞でかいの付けたけど。
http://sumai.panasonic.jp/shuno/hoshihime/lineup/dendo01.html
風呂に収納？
脱衣所には嫁の希望で干し姫様の電動の糞でかいの付けたけど。
http://sumai.panasonic.jp/shuno/hoshihime/lineup/dendo01.html
853 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:28:18.96 ID:sQXN8PQK0
854 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 01:28:54.44 ID:tg7mkHWa0
855 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:31:09.22 ID:sQXN8PQK0
856 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 01:31:12.13 ID:yjPPDn5G0
>>853
まてまて、それはストップした方が良いよ
エコキュートって低重音問題で、パナの最新式が最も評判良い。
さらに、今日発表した新製品でさらに騒音対策してきてる。
アラウーノの場合、人造有機ガラスでコーティング済で
とにかく汚れが落ちるのと、家庭用台所洗剤で洗える素晴らしさで
グーッとシェア伸ばした。
だから無意味にTOTOとかは「こんにちは、陶器のトイレです。」とかいうCMしてる。
性能からいえば、アラウーノ最強っすよ。
まてまて、それはストップした方が良いよ
エコキュートって低重音問題で、パナの最新式が最も評判良い。
さらに、今日発表した新製品でさらに騒音対策してきてる。
アラウーノの場合、人造有機ガラスでコーティング済で
とにかく汚れが落ちるのと、家庭用台所洗剤で洗える素晴らしさで
グーッとシェア伸ばした。
だから無意味にTOTOとかは「こんにちは、陶器のトイレです。」とかいうCMしてる。
性能からいえば、アラウーノ最強っすよ。
857 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:31:44.54 ID:VDTg8mTC0
858 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:33:08.97 ID:sQXN8PQK0
あ、あと玄関はキーレスにしてパナのインターホンと連動させた。
オートロックだし2階リビングからの解錠も可能。
そのインターホン親機には火災報知器も接続して全部連動させた。
連動大好き。
オートロックだし2階リビングからの解錠も可能。
そのインターホン親機には火災報知器も接続して全部連動させた。
連動大好き。
859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 01:33:55.14 ID:UrAJjJUw0
ガラスコーティングなら落ちるだろうし薬品耐性強くて良いんじゃないか
860 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:34:16.84 ID:sQXN8PQK0
861 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 01:34:59.27 ID:UrAJjJUw0
>>858
青歯のやつ？アレ気になる
青歯のやつ？アレ気になる
862 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 01:35:04.20 ID:tg7mkHWa0
863 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:38:39.73 ID:sQXN8PQK0
>>861
なんか営業がいくら言ってもカタログとかよこさないからよく分かんないんだけど
電気錠はゴール製らしい。
その制御ユニットをパナに繋いでるみたい。
とにかくヘーベルは一歩突っ込んだ資料を出し渋る。
自分で調べようにも型式がヘーベルオリジナルになっちゃってるから
ネットで調べても全然引っかからん。
ヘーベルのこの部分はかなり糞。
特に機械に強い人間にはかなりのストレスになる。
なんか営業がいくら言ってもカタログとかよこさないからよく分かんないんだけど
電気錠はゴール製らしい。
その制御ユニットをパナに繋いでるみたい。
とにかくヘーベルは一歩突っ込んだ資料を出し渋る。
自分で調べようにも型式がヘーベルオリジナルになっちゃってるから
ネットで調べても全然引っかからん。
ヘーベルのこの部分はかなり糞。
特に機械に強い人間にはかなりのストレスになる。
864 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:39:31.85 ID:VDTg8mTC0
>>858
キー連動もできるのかよ。うちのどこでもドアホンでもできねーかな
キー連動もできるのかよ。うちのどこでもドアホンでもできねーかな
865 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:39:41.83 ID:sQXN8PQK0
866 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 01:40:36.77 ID:OWE9h14H0
867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 01:41:14.49 ID:UrAJjJUw0
>>863
鍵はゴールなら大丈夫だな、カタログくれないのはそいつが説明できないからじゃね
鍵はゴールなら大丈夫だな、カタログくれないのはそいつが説明できないからじゃね
868 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:42:01.57 ID:sQXN8PQK0
869 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:43:43.90 ID:sQXN8PQK0
>>867
それだ。
電気関係が致命的な知識力で本当に困る営業だった。
ヘーベルのアンケートにも書きたかったけどさすがにそこは空気読んで
「とても素晴らしい」に丸しといたわ…。
家建て終わるまでにやる気なくされたら困るからな。
それだ。
電気関係が致命的な知識力で本当に困る営業だった。
ヘーベルのアンケートにも書きたかったけどさすがにそこは空気読んで
「とても素晴らしい」に丸しといたわ…。
家建て終わるまでにやる気なくされたら困るからな。
870 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 01:46:24.36 ID:VDTg8mTC0
>>866
１０年前のカーナビみるようなもんだからなぁ
１０年前のカーナビみるようなもんだからなぁ
871 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/15(水) 01:46:49.81 ID:rahAtF2RO
カタログは社員研修しか持ってないんじゃね？
違う店で無理いってもらったら中にアンダーラインいっぱいだった
違う店で無理いってもらったら中にアンダーラインいっぱいだった
872 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/15(水) 01:46:51.94 ID:EXMw2CSb0
ラーメン構造って何じゃ
汁、麺、具がドンブリの中で一体となってかもし出すハーモニーみたいな何かか
汁、麺、具がドンブリの中で一体となってかもし出すハーモニーみたいな何かか
873 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 01:47:10.82 ID:56dsyldB0
こういうこと繰り返してたら家売れなくなるだけなのにね
目先の損失で将来の可能性潰すとか
目先の損失で将来の可能性潰すとか
874 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 01:49:38.76 ID:WXmwVvuf0
＼ ／| ┃ ┃ ／ ／
／ ┃ ┃ ┃━━ ／┃ ／
┃ ┃ ┛ ┗ ┃ ／
┃ ／
|／ ┏━━━━━━━┓
＼ ┃ ┃
＼┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃
━━━━┻━━━┻━━━┻━━━━━
／ ┃ ┃ ┃━━ ／┃ ／
┃ ┃ ┛ ┗ ┃ ／
┃ ／
|／ ┏━━━━━━━┓
＼ ┃ ┃
＼┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃
━━━━┻━━━┻━━━┻━━━━━
875 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 01:50:44.36 ID:OWE9h14H0
876 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 01:50:45.36 ID:bRprnOp70
工務店上がりの一級建築士の義父が建てた家に移り住む俺が最強
877 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:52:05.13 ID:sQXN8PQK0
あと、調子にのって色々オプション付けまくってる時は
「あとで(資金的に)取りやめることになったら大変ですからホドホドに…」
とかこっちのふところを心配してくれてるような素振りしてるくせに
いざ、変更契約前の総計で初期プランから+600万になっちゃってて
じゃーこれはやめよう、コレも高いからやっぱやめとこうって言い出したら
「いやいや！行けますよ！大丈夫です大丈夫です！！」
とか必死になりすぎてて萎えた。
「おめー結局最初から高い装備外す気無かったんだろｗｗｗ」って。
「あとで(資金的に)取りやめることになったら大変ですからホドホドに…」
とかこっちのふところを心配してくれてるような素振りしてるくせに
いざ、変更契約前の総計で初期プランから+600万になっちゃってて
じゃーこれはやめよう、コレも高いからやっぱやめとこうって言い出したら
「いやいや！行けますよ！大丈夫です大丈夫です！！」
とか必死になりすぎてて萎えた。
「おめー結局最初から高い装備外す気無かったんだろｗｗｗ」って。
878 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:53:20.00 ID:sQXN8PQK0
>>875
俺、ヘーベルコミュでも同じ事言ってるから気にすんな。
俺、ヘーベルコミュでも同じ事言ってるから気にすんな。
879 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:55:20.64 ID:sQXN8PQK0
今回は震災の影響で途中で打ち合わせ止まっちゃって
だけど着工日は決まっちゃってるから後半のドタバタっぷりは凄かった。
わざわざ幕張にまで呼び出されたし…。
もつと詰めて打ち合わせしたかったのに後悔ばっかり残ったぜ。
だけど着工日は決まっちゃってるから後半のドタバタっぷりは凄かった。
わざわざ幕張にまで呼び出されたし…。
もつと詰めて打ち合わせしたかったのに後悔ばっかり残ったぜ。
880 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 01:57:15.12 ID:OWE9h14H0
家建てるぐらいでこんなハイテンションになって書き込んでる千葉を見てると、
宝くじの当籤者に配る冊子の必要性がリアルで納得できるな・・・。
宝くじの当籤者に配る冊子の必要性がリアルで納得できるな・・・。
881 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 01:57:36.59 ID:bRprnOp70
ぶっちゃけ分譲賃貸マンションを転々として
最終的に介護マンションを買うのが一番いいと思う
最終的に介護マンションを買うのが一番いいと思う
882 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:58:16.06 ID:sQXN8PQK0
あとさ、出来ないことは「出来ません！！」って物凄くきっぱり言い放つくせに
出来ることは「出来ます！！」って言ってくれない感じだった。
後半はあからさまにめんどくさそうだったし…。
おめーら、家選びはハウスメーカー選びじゃねぇ。
良い(気が合う)営業選びだ！！！
設計さんは良い人だったけど
あとは微妙な人ばっかりだったな…。
出来ることは「出来ます！！」って言ってくれない感じだった。
後半はあからさまにめんどくさそうだったし…。
おめーら、家選びはハウスメーカー選びじゃねぇ。
良い(気が合う)営業選びだ！！！
設計さんは良い人だったけど
あとは微妙な人ばっかりだったな…。
883 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 01:58:46.39 ID:VduU/jVN0
これは公平に見ても施主が悪いな・・・
884 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 02:00:22.11 ID:9wzNw+uI0
スーパーラーメン構造にしとくべきだったな
885 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 02:01:27.23 ID:0tjMppMn0
もうこれは訴訟するしか手がないだろ
886 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/15(水) 02:01:45.56 ID:COBZ8DjJ0
パナホーム最強伝説
揺れにも強かったしヒビ割れも無かったしｗ
揺れにも強かったしヒビ割れも無かったしｗ
887 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 02:02:57.64 ID:sQXN8PQK0
>>886
うちは内装がほぼパナホーム化してるわ。
うちは内装がほぼパナホーム化してるわ。
888 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 02:04:36.65 ID:sQXN8PQK0
あとヘーベルっていまだに尺寸法で
天井高が2400しかねーから気になる人は絶対やめたほうが良い。
俺今4メーターの傾斜天井住みなんだけど
暫く天井の低さが気になると思うわｗ
天井高が2400しかねーから気になる人は絶対やめたほうが良い。
俺今4メーターの傾斜天井住みなんだけど
暫く天井の低さが気になると思うわｗ
889 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 02:04:41.04 ID:0tjMppMn0
>>877
そりゃお前もアホだわ
そりゃお前もアホだわ
890 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 02:05:55.96 ID:sQXN8PQK0
891 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/15(水) 02:06:16.14 ID:yjPPDn5G0
>>888
違約金払っていまから違うとこいけよｗ
違約金払っていまから違うとこいけよｗ
892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/15(水) 02:06:32.75 ID:Ci1dLAs20
日本人のくせに
そばとか素麺とか冷や麦にしないからや
そばとか素麺とか冷や麦にしないからや
893 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 02:07:55.24 ID:sQXN8PQK0
894 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 02:08:45.67 ID:0tjMppMn0
895 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/15(水) 02:09:01.31 ID:uIsNTDQzO
積水ハウスの住宅資料館見たけど明らかにラーメン構造は素人目で見ても地震に弱そうだった
896 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 02:09:06.97 ID:VDTg8mTC0
いや、屋上はつかわねーよ。防水痛むしｗ
897 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 02:10:05.24 ID:xjeX+5/I0
カンナ社長はなんなんだ
898 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 02:10:21.20 ID:0tjMppMn0
>>893
防水工事で金をどぶに捨てる余裕があるんならいいんじゃないの？
防水工事で金をどぶに捨てる余裕があるんならいいんじゃないの？
899 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 02:12:36.46 ID:sQXN8PQK0
900 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 02:15:07.67 ID:AdYXXLPP0
ラーメン構造は重量鉄骨でガッチリ作ればすげえ丈夫に作れるぞ。
あたり一面吹き飛ぶ大爆発起きても骨組みが残る位に。
軽量鉄骨だと四角い枠は斜めに壊れるよね、
ってことにしかならんけど。
あたり一面吹き飛ぶ大爆発起きても骨組みが残る位に。
軽量鉄骨だと四角い枠は斜めに壊れるよね、
ってことにしかならんけど。
901 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 02:19:02.80 ID:OWE9h14H0
902 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 02:31:33.84 ID:8gjq2sq10
903 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/15(水) 02:33:23.66 ID:G30K1IFB0
i8a3
904 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 02:37:29.53 ID:fvzlRIdq0
東日本ハウス築15年の実家は10m級の津波にも耐えて浸水すらしなかったというのに
まぁいろんな偶然が奇跡的に重なっただけなんだろうけど
まぁいろんな偶然が奇跡的に重なっただけなんだろうけど
905 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 02:46:44.67 ID:VLG6gnJWO
906 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 02:56:08.69 ID:Pnz0Ear50
これでスーパーハウス最強伝説が立証されたな
907 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 02:57:26.04 ID:0tjMppMn0
ダンボールハウス最強伝説
908 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/15(水) 02:59:12.97 ID:DoSab1WVO
信頼性が達川レベルってことか
909 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/15(水) 03:23:40.16 ID:ubIgsJ490
ネギ大盛り構造はまだか？
910 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/15(水) 03:24:40.79 ID:TFGaKE6rO
ダイワハウスは？
911 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 03:58:25.90 ID:3y8/rwXz0
>>95
今すぐ、世界遺産に登録申請するんだ！
今すぐ、世界遺産に登録申請するんだ！
912 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 04:06:09.02 ID:8nhK30FE0
津波マシマシ
913 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/15(水) 04:15:20.68 ID:cBujL36S0
弱みを握って報道で脅して、弱体化した隙に○○○○な勢力が買収したり乗っ取る簡単なお仕事ですｗ
914 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 04:20:34.70 ID:bJ0yYgM+O
ハイムの内装は作り付け家具やバスキッチントイレ以外下請けの仕事だろ？
壁(部屋のパーティション)はユニットそのものと関係ないはず
窓がゆるゆるなのはハイムの責任か
壁(部屋のパーティション)はユニットそのものと関係ないはず
窓がゆるゆるなのはハイムの責任か
915 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/15(水) 04:20:57.49 ID:eLO2Q5Df0
メーランぞうこう
業界人ぽく
業界人ぽく
916 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 04:24:50.73 ID:0A3L3+080
917 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/15(水) 04:28:59.88 ID:wjJRhXds0
918 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 04:31:07.65 ID:VJbr8s++P
919 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/15(水) 04:55:56.08 ID:CdXyoDcb0
920 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 05:00:56.77 ID:gXUlDQOc0
ラーメン構造って響きがいけない。よわそうだ
921 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/06/15(水) 05:12:44.09 ID:xKA+QDy80
くたばってしまえ ラーメン
922 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/15(水) 05:13:31.64 ID:sX81w4Y40
民主党みたいな言い訳
923 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/15(水) 05:58:30.99 ID:NQnkBSM10
「ちぢれ麺的な波打ってる何かが集まると、なんか強い！」的なアレだと勘違いしたって誰も責めない安心しろ
924 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 06:08:07.25 ID:Dr06qA990
>>235
こんなコンビニみたいな外観の家立てたい奴の気持ちがわからん
こんなコンビニみたいな外観の家立てたい奴の気持ちがわからん
925 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 06:31:10.06 ID:wU2ryCFU0
926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 06:52:40.06 ID:rU4wNfNg0
ようつべ消されてるな。見たかったなー。
927 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 06:53:51.42 ID:2POji4ni0
>>893
屋上もしっかり定期点検しないと雨漏りの原因だから気をつけてね
屋上もしっかり定期点検しないと雨漏りの原因だから気をつけてね
928 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 07:08:09.59 ID:ED3CuDx50
パナホームってパナソニックの子会社？
929 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/15(水) 07:23:56.82 ID:Rq6C+eMr0
これ見たわ、またクレーマーかよと思ったら、マジで可哀想だった。周りの家がピンピンしてるのがなんともね…
930 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 07:36:07.12 ID:wU2ryCFU0
>>929
地震保険入れよ、捗るぞ
地震保険入れよ、捗るぞ
931 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 07:36:43.44 ID:RvWOqc3g0
この番組出てた家族地震保険入ってなかったみたいね
後、建築中隠し撮りしたりしてちょっと変わった一家
後、建築中隠し撮りしたりしてちょっと変わった一家
932 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 07:46:16.80 ID:TY8eZ5UA0
パナホームとか言っても実際施工するのは地場のそこそこ大きい建設会社
建設会社と行っても住宅専ではなく、公共工事やってるような会社の経営の一つが多い
しかも更に下請けに流すから意味もなく坪単価が上がる
建設会社と行っても住宅専ではなく、公共工事やってるような会社の経営の一つが多い
しかも更に下請けに流すから意味もなく坪単価が上がる
933 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 07:52:21.08 ID:AGda2KZw0
パナホームはパナソニックの子会社、最近パナがトヨタにパナホームを売りたがってた。
ミサワホームもトヨタの子会社になったね
年間建築数は積水ハウスと大和ハウスがトップ争いしてるけど
戦後の累積建築数はミサワホームがNo.１
その日本で一番家を建てた実績のあるミサワが倒壊してないとなると、なかなかのもんだね。あと南極使用のミサワホームは全く仕様が違うから意味ないお
鉄骨ラーメンも地震に強いはずなんだかなぁ、、ハイムと違いトヨタホームはまだ倒壊事例を聞かないからトヨタが倒れたら残念な工法になるんかね？
ミサワホームもトヨタの子会社になったね
年間建築数は積水ハウスと大和ハウスがトップ争いしてるけど
戦後の累積建築数はミサワホームがNo.１
その日本で一番家を建てた実績のあるミサワが倒壊してないとなると、なかなかのもんだね。あと南極使用のミサワホームは全く仕様が違うから意味ないお
鉄骨ラーメンも地震に強いはずなんだかなぁ、、ハイムと違いトヨタホームはまだ倒壊事例を聞かないからトヨタが倒れたら残念な工法になるんかね？
934 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 07:56:04.30 ID:HcncyTmV0
地震だけならドームハウス最強だろうけどな。
ラーメン構造ってドイツ発祥だっけ？
あんな地震のまったくない国の技術が通用するわけがないよなそもそも。
ラーメン構造ってドイツ発祥だっけ？
あんな地震のまったくない国の技術が通用するわけがないよなそもそも。
935 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 08:01:27.03 ID:wU2ryCFU0
>>933
ハイムって倒壊してるのか
ハイムって倒壊してるのか
936 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 08:01:57.44 ID:3v/RpZdm0
937 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 08:14:10.25 ID:3v/RpZdm0
>>916
軽量鉄骨とかプレハブ方式の微妙に安っぽい既製品住宅がことごとく耐えた>阪神淡路
そういうのはたいてい比較的新しいってのもある
阪神で壊れたのは一階が駐車場や店舗になってる通称「下ピロ」と
在来工法の古い木造住宅、屋根重いわ土台の継ぎ目腐ってるわ壁はただの土だわで
まあ、崩れる罠。
それで欧米の新聞に「木と紙の家」と書かれて「そのとーりですが何か？」と開き直る事しか出来なかったとゆーw
鉄筋コンクリビルで壊れたのは古いもの以外は鉄骨ジョイントの不具合、
平たく言うと設計ミス施工ミスの「不良物件」が多かった。
今ならかなり裁判沙汰になったはず。
でも施工メーカーがボランティアと称してさっさと解体撤去しちまったりして、証拠がない。こないだのNZ地震のビルみたいに、周りはピンピンしてるのにまだ新しいのが一棟だけグズグズに崩れてたりとかね。
軽量鉄骨とかプレハブ方式の微妙に安っぽい既製品住宅がことごとく耐えた>阪神淡路
そういうのはたいてい比較的新しいってのもある
阪神で壊れたのは一階が駐車場や店舗になってる通称「下ピロ」と
在来工法の古い木造住宅、屋根重いわ土台の継ぎ目腐ってるわ壁はただの土だわで
まあ、崩れる罠。
それで欧米の新聞に「木と紙の家」と書かれて「そのとーりですが何か？」と開き直る事しか出来なかったとゆーw
鉄筋コンクリビルで壊れたのは古いもの以外は鉄骨ジョイントの不具合、
平たく言うと設計ミス施工ミスの「不良物件」が多かった。
今ならかなり裁判沙汰になったはず。
でも施工メーカーがボランティアと称してさっさと解体撤去しちまったりして、証拠がない。こないだのNZ地震のビルみたいに、周りはピンピンしてるのにまだ新しいのが一棟だけグズグズに崩れてたりとかね。
938 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/15(水) 08:14:14.20 ID:e0ZzmGk40
パナホームだろ
あそこは潰れてよい
あそこは潰れてよい
939 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 08:18:34.14 ID:j6pglhQi0
940 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/15(水) 08:18:42.60 ID:TD9QrgP30
うまそうだな
941 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 08:22:36.20 ID:HLq/afvg0
積水か…
942 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 08:35:11.65 ID:bwnyL3yb0
943 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/15(水) 08:42:50.35 ID:GkQbRHQM0
このスレ伸びすぎ
944 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/15(水) 08:45:06.31 ID:QzM4MB4d0
大手ハウスメーカーの現場に従事してる監督や現場の大工さんに
聞いてみればわかるよ。
そのメーカーで自分の家建てるか？って。
半分以上がnoだと思うよ。
聞いてみればわかるよ。
そのメーカーで自分の家建てるか？って。
半分以上がnoだと思うよ。
945 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/15(水) 09:09:40.91 ID:RXImRjEZO
>>943
てか静岡県民の書き込みが多すぎるwwwww
てか静岡県民の書き込みが多すぎるwwwww
946 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 09:17:44.82 ID:XWQmtluH0
ラーメンで作るのが悪いんだろ
947 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 09:25:31.94 ID:YwFPpExu0
建築家に頼んで建てた一見地震に弱そうなスタイリッシュな家が以外と頑強だったりするんだよな
複雑になればなるほど安全率が大きくなるから
逆に、どテンプレな家なんてギリギリの設計のところも多い
複雑になればなるほど安全率が大きくなるから
逆に、どテンプレな家なんてギリギリの設計のところも多い
948 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 09:42:23.69 ID:0tjMppMn0
一見地震に弱そうなスタイリッシュな家が以外と頑強なんじゃないよ
頑強に作ってあるから頑強なんだよ
頑強に作ってあるから頑強なんだよ
949 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 09:43:23.13 ID:15sLV7Gb0
ピン接合最強説
950 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 09:44:39.07 ID:GvHsLIur0
>>944
外食産業といっしょか
外食産業といっしょか
951 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 09:59:09.23 ID:vxHmF9sYP
一応設計上ではどれも基準満たしてるんだから崩れるのは地盤か施行ミスだろうな
ハウスメーカーなんかだと現場監督が一度に複数現場見てたりして全然現場にいないとかよくあるし
ハウスメーカーなんかだと現場監督が一度に複数現場見てたりして全然現場にいないとかよくあるし
952 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 10:06:55.43 ID:0tjMppMn0
世の中壊れないものはないってことだよ
953 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 10:47:13.56 ID:5E1jJlZu0
ハウスメーカーって長持ちさせようっていう気はないのかな。
地震には気を使ってるみたいけど。
地震には気を使ってるみたいけど。
954 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 11:05:52.02 ID:RvWOqc3g0
>>539
同士よ
同士よ
955 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/15(水) 11:06:29.29 ID:rI0NltLu0
ツーバイ最強でいいんだろ？
アメリカ人頭いいわ
アメリカ人頭いいわ
956 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 11:37:58.10 ID:lFWihh090
これは保証するべきだろｗ
957 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 11:46:40.98 ID:WMZUX7o1O
で、倒壊したのは積水ハウスとセキスイハイムどっちよ？
適当な事書いてると訴えられかねんからな
適当な事書いてると訴えられかねんからな
958 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/15(水) 11:48:34.57 ID:65ZNlbPs0
詐欺だな
959 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 11:49:07.09 ID:tg7mkHWa0
>>953
工業製品だぜ？
工業製品だぜ？
960 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 11:50:20.77 ID:G4bOLaAt0
セキスイハイムなんてほとんど工場で組み上げて箱で現地持ってくんだろ？
ちゃんと仕様通り作ってたらぶっ壊れようがねえ
明らかに地盤手抜きか施行手抜き工事だろ、十分訴えられそうな気がするんだが
ちゃんと仕様通り作ってたらぶっ壊れようがねえ
明らかに地盤手抜きか施行手抜き工事だろ、十分訴えられそうな気がするんだが
961 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 11:50:38.84 ID:VJbr8s++P
962 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/15(水) 11:57:15.37 ID:Jj59kvVHO
壊れた方が建築は潤うよな
963 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/15(水) 12:07:38.40 ID:LM2MAPsX0
俺ラーメン構造って頑丈にできるイメージが沸かないんだが
964 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 12:08:41.13 ID:p44qdOy70
>>944
金がないだけじゃ
金がないだけじゃ
965 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/15(水) 12:09:53.61 ID:63K7wI6z0
>>944
建主の人に会う機会が多い仕事してて、別にその人の職業とか関係ないからこちらからあえて聞くことは無いが、
たまに話が弾んで相手が自分の仕事の話をしてくるときがあるに、そういう人いるね。
むしろ私このメーカーの現場作業の仕事してて自分のも建てたんですって人は全然聞かないな。
営業職の人は別だがね
建主の人に会う機会が多い仕事してて、別にその人の職業とか関係ないからこちらからあえて聞くことは無いが、
たまに話が弾んで相手が自分の仕事の話をしてくるときがあるに、そういう人いるね。
むしろ私このメーカーの現場作業の仕事してて自分のも建てたんですって人は全然聞かないな。
営業職の人は別だがね
966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 12:14:39.66 ID:G4bOLaAt0
967 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 12:15:00.67 ID:YwFPpExu0
968 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 12:18:28.83 ID:qaFyGAHs0
うちハイムだけどうちが壊れるくらいの地震なら周りの家は跡形もないとか言われたぞ
969 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 12:20:41.65 ID:wsX7x3Xr0
建築現場の、普段はすげえダラダラして工期間際に本気出す伝統はなんなの？
970 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/15(水) 12:30:53.73 ID:p44qdOy70
971 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/15(水) 12:32:38.62 ID:tg7mkHWa0
>>968
それまさかハイムの営業に言われたこと信じてるわけじゃないよね？
それまさかハイムの営業に言われたこと信じてるわけじゃないよね？
972 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/15(水) 12:37:22.43 ID:G4bOLaAt0
973 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/15(水) 12:37:23.80 ID:NppPLQit0
姉歯out
セキスイin
セキスイin
974 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 13:02:37.11 ID:Rrpq+roD0
木造とかの戸建住宅なんて姉歯みたいな事してたってチェック機関なんてないんだろ？
儀礼的なものだけでしょ？
儀礼的なものだけでしょ？
975 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/15(水) 13:06:55.08 ID:9QulrsBzO
ラーメン買ってくる
976 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 13:24:32.09 ID:dRyJmYHN0
>>974
審査あるよ
審査あるよ
977 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 13:27:56.88 ID:WyYlC/wK0
建築関係の職人は毎回あんな家住みたくないって言ってるもんなぁ
978 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/15(水) 13:32:53.95 ID:WyYlC/wK0
979 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 14:16:37.23 ID:KTsfDj9Ui
>>942
俺もコンクリ系。
今回、被害は固定してなかったタンスが倒れた位で、躯体や基礎は全く問題なかった。
高かったけど、その甲斐はあったと思っている。
コンクリ系は重量があるのでその分基礎には気を使ってるので大丈夫じゃね？
俺もコンクリ系。
今回、被害は固定してなかったタンスが倒れた位で、躯体や基礎は全く問題なかった。
高かったけど、その甲斐はあったと思っている。
コンクリ系は重量があるのでその分基礎には気を使ってるので大丈夫じゃね？
980 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 15:09:21.35 ID:Rrpq+roD0
981 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 15:14:45.23 ID:1NfNzJnQ0
982 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/15(水) 15:20:30.97 ID:A7cKFTNO0
983 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/15(水) 15:23:58.67 ID:wYiF2lIf0
静岡県民はSBSイブニングeyeでやってるマイホームばんざいのコーナー見ようぜ
水曜日だから今日やる
水曜日だから今日やる
984 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/15(水) 15:32:44.10 ID:gQqr06FU0
宮城の震災後の写真でミサワの家だけ生き残ってたわ
985 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 15:37:16.83 ID:KTsfDj9Ui
986 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/15(水) 15:38:08.95 ID:voPEGwux0
>>984
地獄にミサワって奴か？
地獄にミサワって奴か？
987 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 15:42:47.84 ID:hyd2TL1x0
在日恫喝のところ？
988 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (大阪府)：2011/06/15(水) 15:48:25.74 ID:CfO9G2SK0
しんどい
989 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:09:56.70 ID:AGda2KZw0
蔵のある家であんなごちゃごちゃバランス悪い構造してるのに被害ないのか？ミサワ？？そうすると耐震はパネルの時代か？
トヨタホームはいい買い物したな。
ミサワホーム（木質パネル構造）
トヨタツーユーホーム（ツーバイフォー＝木質パネル構造の一つ）
スチールツーバイ（鉄骨のツーバイフォー、鉄骨パネル工法）
トヨタ
トヨタホームはいい買い物したな。
ミサワホーム（木質パネル構造）
トヨタツーユーホーム（ツーバイフォー＝木質パネル構造の一つ）
スチールツーバイ（鉄骨のツーバイフォー、鉄骨パネル工法）
トヨタ
990 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:17:58.18 ID:AGda2KZw0
ミサワ（木パネル）
トヨタツーユー（木ツーバイフォー）
スチールツーバイ（鉄ツーバイフォー）
トヨタＴ&Ｓ（ＰＣ.鉄筋コンクリートパネル）
トヨタホーム（鉄軸、ラーメン構造）
木、鉄、鉄筋コンクリートの3種類のパネル工法をそろえてるのは強いな
積水ハウス、大和ハウス
木軸（モノコック構造）
鉄軸（ラーメン構造）
積水大和ヘーベル住林などの軸組
パネル主体の三井ホーム、住友不動産（ここは安くてデザインいいぶん、耐震はやや怪しいかも。？。）
木、鉄、コンクリートのパネルをそろえてるトヨタホーム
トヨタツーユー（木ツーバイフォー）
スチールツーバイ（鉄ツーバイフォー）
トヨタＴ&Ｓ（ＰＣ.鉄筋コンクリートパネル）
トヨタホーム（鉄軸、ラーメン構造）
木、鉄、鉄筋コンクリートの3種類のパネル工法をそろえてるのは強いな
積水ハウス、大和ハウス
木軸（モノコック構造）
鉄軸（ラーメン構造）
積水大和ヘーベル住林などの軸組
パネル主体の三井ホーム、住友不動産（ここは安くてデザインいいぶん、耐震はやや怪しいかも。？。）
木、鉄、コンクリートのパネルをそろえてるトヨタホーム
991 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:23:01.02 ID:NEBLxDU50
992 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:27:02.27 ID:AGda2KZw0
パナホーム忘れてた
鉄軸（ラーメン）と鉄軸（モノコック）
鉄軸（ラーメン）と鉄軸（モノコック）
993 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:28:50.47 ID:AGda2KZw0
セキスイハイム
鉄軸（ラーメン構造）
木パネル（セキスイツーユーホーム）
ただ、ハイムは鉄軸ユニットのラーメン構造のが、セキスイツーユーの木パネルより耐震が強いとは言ってるけどな
鉄軸（ラーメン構造）
木パネル（セキスイツーユーホーム）
ただ、ハイムは鉄軸ユニットのラーメン構造のが、セキスイツーユーの木パネルより耐震が強いとは言ってるけどな
994 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/15(水) 16:41:32.52 ID:LCnvXDmn0
パナホームの煙突は気休め
995 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/15(水) 16:55:13.07 ID:0tjMppMn0
どこで建てても壊れるときは壊れるよ
ある程度のものは家に求めつつも万が一に供える行動はとったほうがいいよ。
すべてを家に求めるのは不可能
ある程度のものは家に求めつつも万が一に供える行動はとったほうがいいよ。
すべてを家に求めるのは不可能
996 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 16:58:55.83 ID:uA3/3wvx0
結局安い家建てたが正解ってことか
997 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 17:02:37.15 ID:bmd6ysZ40
家建てるならダイワマンに頼めばいいんだろ？
998 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 17:03:24.41 ID:oGa9gmzZ0
ハーイ
999 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/15(水) 17:04:28.11 ID:YwFPpExu0
コンクリの家はガチンコで作れば永久に住める
もちろん設備の更新は必要だがな
もちろん設備の更新は必要だがな
1000 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/15(水) 17:05:22.01 ID:5reFRKzx0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。