ゆとり就活生糞すぎ 「苦労して入ったけどこの会社糞すぎワロタ。やめるわ」とすぐやめるゆとりが大量
1 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):
第1回:なぜ社員が定着しないのかを知る
http://j-net21.smrj.go.jp/well/jinzaikatsuyou/lecture/entry/2011061301.html 失われた20年を経てもなお、「就職超氷河期」と呼ばれる厳しい時代は続き、高学歴を誇る学生が100社超のエントリーをしても内定ゼロという話が溢れています。
また、血の滲むような“就活”を経てようやく勝ち得た就職先を、ほんの数カ月から数年でいとも簡単に辞め、働く意欲を回復できずにいる若者も後を絶ちません。
「七五三現象」(就職後3年以内に中卒の7割、高卒の5割、大卒の3割が離職する現象)なる言葉もいまだに存在します。
企業側としても、莫大な採用コストを投下し手塩にかけて社会人のイロハや仕事の基礎を叩き込み、
将来を嘱望した若者が、何の成果をあげることなく簡単に退職していく訳ですから、たまったものではありません。
労働市場の流動化が進んだ昨今、社員の定着という課題は若年層に限ったものではなくなりました。
それは中高年層や女性にも広がり、企業のノウハウ蓄積や技能伝承、風土醸成などに重大な悪影響を及ぼしつつあります。
中でも人的資源の限られる中小・ベンチャー企業としては、どう対応すればよいのでしょうか。
2 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 20:15:22.43 ID:5kSG/mQ30
それ就活生じゃなくて新入社員だろ
3 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:16:40.64 ID:T+4tf9ki0
今週から社畜ですがもうやめたいです
4 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 20:16:52.58 ID:Zsr5UKKg0
機を見るに敏
5 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 20:17:14.05 ID:p/Gbshlf0
新卒という肩書きの有難味を存分に味わうだろうしほっとけよ
人的資源が限られてるなら始めから大事にしとけよ
7 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 20:17:27.00 ID:TAnKKmqy0
数ヵ月は論外だけどく数年で辞めるのは許してやれとも思う
22年掛かりで腐りに腐ったゆとり根性が
一時の就職難くらいで治る訳ねえだろ
この世代は全員八丈島にでも隔離して無かった事にしろよw
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:17:50.92 ID:lb7+riDK0
社員が愛社精神を捨てたのと
会社が愛社員精神を捨てたのとどっちが先かって言ったら
会社が先なんだから仕方ないよね
いいこと
11 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/13(月) 20:18:03.84 ID:Zfh+je5c0
辞めろ辞めろ糞企業は阿呆のゆとりが矯正したくらいが丁度いい
俺とかわってくれよマジで
小泉改革の成果だな
14 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:18:58.06 ID:oS41NiP3O
18歳浪人生なんだが自殺した方が良いですか?
人事の人選が糞なんだろ
16 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 20:19:00.58 ID:wmGY5BFq0
終身雇用なくした弊害だろ
パーフェクトな制度なんてないんだから
初年度に辞めようと思ったのに13年勤めたわ
今は無職だけどな
職業選択の自由アハハン
19 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 20:19:18.47 ID:PiYAP1og0
なんで辞めるの? 原因は?
労働が流動化してるんならいいんじゃね
固定してると腐る
いやむしろ転職するのが普通の時代に
22 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:19:54.35 ID:foUcHSWo0
必死こいて就活したけど辞めたい
ニート時代は楽しかった
バブルに戻したら就職してやるよ
24 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 20:20:08.91 ID:ORIspptuO
新卒は悪くないと思うぞ
使いものにならないと
見切ったら簡単に首切り宣告する会社の方が問題なのにな。
今なら若手に退職勧奨なんかザラにあるだろ。
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:20:11.71 ID:NLtEJou30
今3年目だけど来年4月で絶対やめてやる
文系の俺に機械メーカーの営業なんて無理やったんや・・・
26 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:20:28.62 ID:USNc8ouH0
それだけ選び抜いた学生が直ぐやめるとかまず人事に責任問えよ
>>14 悪い事は言わないからなるべく早く市んどきなさい
この先生きてても市より楽な事は絶対無いから
28 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/13(月) 20:21:07.92 ID:rr5HzhabO
みんなが我慢することでブラック企業が維持されたわけで
ゆとりの存在はこうした現状を打破するきっかけにはならないだろうか
29 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/13(月) 20:21:30.86 ID:pHYlTJzR0
>企業側としても、莫大な採用コストを投下し手塩にかけて社会人のイロハや仕事の基礎を叩き込み
即戦力になる一部の人以外は用無しだからだろ
あといつまでも残ってる老害共のせい
30 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:21:35.10 ID:LVy1WU2e0
補助金切れでやめさせた結果だろ
31 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/06/13(月) 20:21:57.31 ID:fRVGFjAZO
やりたくない職種になぜいくの
サクっと辞めてくれた方がどっちも勝者だと思うけどな
嫌々やらせてたら当人と会社が損する以外にも
周囲まで萎えさせる
33 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 20:22:28.11 ID:2Xlw2o840
他に行きようがある新卒なんか採るからそんなことになるんだよ
30代のフリーターとかを採用すればいいんだ
34 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (dion軍):2011/06/13(月) 20:22:34.31 ID:nLXWmxX60
俺友達二人しかいないんだけど二人とも二ヶ月勤めず辞めてワロタwww
みんなニートになったんだから遊ぼうぜ!って言ったら電話口で泣かれて友達いなくなったwww
35 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:22:45.88 ID:FPWdmqlj0
もう日本の既得権益的なものは全てリセットすべき。
革命起こさないとまだまだどんどん日本はダメになる。
やるべきときにきちんとやるべきことができない国民性は直らない。
このままでは新興外国の奴隷&植民地になってしまう。
36 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 20:22:46.62 ID:VB0ujcws0
フリーターやってた方がマシなレベル
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:22:51.16 ID:WMfCgehv0
ある入社年度でトレーニー期間(入社から2年間)の成果評価上位1割が全員5年目までにやめたことがある我が富士通の話か
38 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 20:23:02.15 ID:IWeyZlj3P
スレタイがおかしい
39 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:23:08.54 ID:3C0jaDYR0
さっさと辞めるような人材をとる人事課に問題があるんだろ
40 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 20:23:15.84 ID:ytCfL0bV0
夢見すぎなんだろ
自分の思っていた生活と違うとかですぐやめちまう
>>31 NNTだった奴って烙印押されたく無いんじゃね。
だから取りあえず就職は出来た→自由意志で辞めたって形取りたいんだろ
42 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:23:53.62 ID:Zbd3z7KV0
糞が
就活失敗した俺はこいつら以上に糞だがな
そりゃ10年くらい勤めて転職っていうんなら
前職の経験を生かしてとか、同業他社に行ってもそこそこやれるだろうけど
3年もたずに辞めたところでそういう一度就職したことの強みは対して得られないだろうに
44 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:24:02.68 ID:pp4Ucbco0
会社のわずかな利益よりも自分の健康を大事にするゆとりが多すぎて困る
45 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:24:02.47 ID:lb7+riDK0
グローバル化経済なんて糞なものを指向したおかげで
企業と労働者の利益は相反するものになった
企業も利益を上げたところで内需の縮小に苦しんで
さらに海外に市場やより安い労働力を求めなきゃならんと言う始末
結局誰も幸せにならなかった
これからはグローバルだ開かれた世界だ外に打って出るぞって
耳あたりのいい言葉に乗せられたのさ俺たちは
ブラック企業の情報を売り買いできたら儲かりそうだけどなー
人の役に立つ情報なんだからいいだろうに。
あーあー。
47 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:24:04.78 ID:CaN4C5it0
いきなり社畜根性身につけろとか言われてもゆとりには無理です
どうせトイレ掃除とかお茶くみとかやらせて逃げられてるだけだろ
氷河期だから希望とかけはなれたとこに
就職せざるえなかったんだろ
ブラックか就活で使った労力に見合ってると思われてないだけじゃねぇの
51 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/13(月) 20:24:23.07 ID:xI1AjmUh0
能力があって上を目指して辞める場合と欝みたいになって辞めるのは
分けろよ
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:24:26.44 ID:yfVYWXqG0
すぐ辞めるような奴を選ぶ人事が悪いんだろ
53 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 20:24:28.12 ID:9UVfv2rMO
バブルよりまし
パワハラに慣れないんだろう
氷河期ですら精神を病んでリタイアする椰子が続出してんだからゆとりが耐えられるわけがない
日本国民ならブラック待遇に慣れろ!
慣れれないやつは非国民だ!
より待遇の良い会社があったら転職するのは当たり前だろ
57 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 20:25:12.37 ID:cleks72T0
お前ら「イントゥザワイルド」見ろ
生きることの意味がわかって会社やめれるぞ
まずなぜやめたのかを調査しろよ
59 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:25:31.14 ID:v7TLNAaf0
>>41 それって何か意味あんの?
貴重な新卒カード消費するだけじゃないの
いつの時代もすぐやめる奴は一杯いた
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:25:43.92 ID:uNDY95JX0
就社はオワコン
62 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 20:25:46.31 ID:b+6T0emL0
入社1〜3年の間に優秀なやつほどやめる傾向があるな
1年未満はクズしかやめない
あたしこのパイ嫌いなのよね
人事の無能さを世代のせいにするなよ
アナウンスがゴミクソみたいなレベルでしかないから
お前が求める人間も集まるわけがねえよ
65 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/13(月) 20:25:54.94 ID:5ku4z/boP
なかなか内定もらえなかった奴は転職はそれ以上に難儀だと覚悟しないと後悔すると思うが
有能な人間を糞みたいな精神論の強要で潰して
最近の新人はすぐやめていくからたまったもんじゃない
とか言ってんだからどうしようもねえ
入るためのハードルばっかりあがって、中身がどんどん糞化してるから
そりゃ辞めるやつ多くなるわ。
しかも上司は大抵バブル入社のカスなわけだろ
ようやく俺たちに時代が追いついてきたな
ブラック国家に成り下がったな
国自体がオワコン。
辞めたやつにどうこう言うんじゃなくて人事とその会社の内情をどうにかしろよ
まともなとこならそんなすぐ辞めないから
理不尽な事が多すぎて嫌になる
どこの会社もそうなら辞められて当然
72 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 20:27:23.62 ID:RMR/awOM0
ニートやら老害やら馬鹿にして
自分が無職になってりゃ世話しねえな
73 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:27:50.78 ID:oS41NiP3O
>>27 マジか
早稲田の法学部でも就職先ないの?
日本は過剰サービスなんだよ。それが悪の根源
75 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:28:04.13 ID:c6KJ02XCQ
IT関連で入ってみたら
家電量販店の支援にとばされ
毎日大量のカタログに店のスタンプ押す日々です・・・
マジでこいつらの世代で日本終わると思うw
糞真面目なだけが取り柄の氷河はそこそこ使い物になったが
ゆとりの酷さと弱さはバブル並みだよ
何でわかるかって言うと俺がバブルだからwww
こいつら「ハイ、何でもやります!!」言ってるだけで中身完全に俺らと一緒
さっさと路頭に迷えwww
ゆとり関係ない
今の就活のシステムにに問題があってミスマッチが大量に起こってるだけ
それより坂本龍馬みたいな人がほしいとかいう馬鹿企業共をどうにかしろ
なんでそんな奴採用するの?
79 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:28:42.59 ID:pyv7GWLj0
グローバル()化だろ?
人材の流動性もグローバルにしないとな
就活がビジネスとして食い散らかされてるジャップじゃ無理かw
80 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 20:28:45.42 ID:aXpCuC7OO
そういう事は、未来工業を見習ってから言え
81 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:28:50.08 ID:lb7+riDK0
経営者だってもともと鬼だった訳じゃないだろうからやっぱり経済が悪い
外国人労働者を締め出して市場に資金を投入すべき
通過高で財政破綻する国なんかないから大丈夫だってば
1年以内なら分かるが2,3年だったらお前らのせいだろ
終身雇用が無くなった今優秀な奴がよりよい待遇の方に行くのは当たり前
84 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:28:55.92 ID:WoJJmG8m0
最低3年はいろというけど、実際年数は関係ない。年数自体は会社と個人の能力による。
一生同じ会社にいるかよりはキャリアアップする人間の方が良い。
あくまでキャリアアップな
85 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 20:28:59.69 ID:iFBsEryb0
そのゆとりを雇ったのはどこのどいつだ?
てめぇらの見る目が無いだけなのにゆとりのせいにすんなよカス
リストラしたくなると一つの企業に居座ってる様な奴は使えない奴だと言う
新卒採用したくなくなると新卒者は駄目だと言う
うちの会社、経営陣が危機感なさすぎて本当に詰んでる
幸い俺は親父が金持ってるからどうなろうと問題ないがね
入り口をギッチギチに閉めてとってるのに辞めていく
ならばもっときつくすべきだってな感じにでもなってんのか
89 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:29:38.07 ID:F9KqdqbV0
ニートでおk
ネトゲの片手間で仕上げた履歴書とESであっさり内定出た会社だから特に苦労して云々って感じないしそろそろ辞めようかな
一年半居たんだし十分だわ
昔からそうだろ
92 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 20:30:19.60 ID:vWHl0MAj0
やめないから会社がつけあがる
労働環境を悪くしてるのは我慢強い労働者自身
ゆとりなんか二度と雇わんと思ってる経営者も多いことだろう
これからますます就活が厳しくなるなw
役職のつかない、ついても給料のあがらない30代40代がうろうろしてるからな。
先が見えてしまうんだよ。頑張っても報われそうにない。
おまけにくだらないスキルのつかないようなことばかりやらされる。
上司の言うこと信じて努力したって、
昔みたいに会社がそれに報いてくれるという保証もないし。
若者を一概に責められんよ。
根性無しとか非難するジジイは今の時代が見えてないだけ
内定先の3年内離職率4%だわ
すぐ辞めたくなるブラックに入るのが悪い
4年前に入った社員が大当たりすぎてそれ以降の新人が全部見劣りして見えて困ってる
あと30年もすれば社会が変革するんじゃないの
労働のための人生はもう終わり
バブルの団塊ゴミどもがこれだからゆとりはーとか言ってる限りもうダメだろ
この雇用体制に無理があるのに加えて、これからガキが限りなくいなくなってくのにどうするつもりなんだ
>>95 自分探しの人キター
だったら大学でも入りなおして好きなだけスキルアップしろよバカたれw
101 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 20:31:54.98 ID:wUsTAZkR0
ブラック企業をやめる奴らはどうしてどうせやめるなら訴えるくらいのことをしないの?
ただやめるだけじゃ自分が損するだけじゃん
この春から公務員だけどもう辞めたい
103 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/06/13(月) 20:32:06.10 ID:0LZEmcXN0
老 害 の 一 言
昔は年功序列賃金製で、とりあえずやめなきゃ年取ってから報われた
今は?
早くBI導入しろよ。ま、無理だってあきらめてるけど。
とりあえず座ってるだけの老害はさっさと消えろ
退職金も年金もなくても死ぬまでの生活資金ぐらいあるだろ
若者に金を回せクズ共
105 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:32:55.77 ID:E+HxNsiy0
どんどん企業に三行半を突き付けてやれ!
労基法を無視した半強制システムの糞企業は倒産しろや!
てめえ等の都合で人の人生を左右するんじゃねえよ!
106 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:33:05.45 ID:rXvZtNJEO
日本には資源がないから人が頑張るしかない(キリッ
馬鹿かよ人間だって資源なんだよ、有限のな
その資源がすり減って枯渇し始めたってだけの話だろ
108 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:33:16.09 ID:qy/qN9qa0
109 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:33:19.11 ID:HS/NL+gM0
どこもかしこもブラックだからだろ
ヨーロッパを見習えや
110 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:33:31.25 ID:p3Skj7Va0
情弱奴隷が居なくなれば
社会は勝手に変わる
辞めろ
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:34:15.77 ID:cs3Lw1p80
今の時代って面接でスーパーマンのフリしないと採用してくれないからな。
そんで就職した後もずっとスーパーマン続けられるわけないから、だんだん空気が悪くなって退職に追い込まれる。
112 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:34:21.66 ID:LVy1WU2e0
バブル直前上司が、新人5人引き抜いて、独立したのは藁田
そしてうちの会社はかなりやばくなった
こういうスレ開くと大して厳しくなかった前氷河期のおじちゃんたちが
ホルホルしてるけど、なんなんだろ。
辞めて終わりだなんて…外国人みたいに訴えなきゃ
ゆとりを一塊りにして福島第一原発タービン建屋の中に押し込めてヒィヒィ泣き叫ぶ顔みたい
117 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/13(月) 20:34:32.88 ID:xI1AjmUh0
業界トップクラスの企業って新卒で入ってくるのももちろんいるけど
中途入社の若いヤツもかなりいるからな
もともとそいつらのいたところでは根性なしが逃げたことになってんだろう
118 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 20:34:50.11 ID:KydbNEjwO
ブラック涙目ざまあw
団塊が作ったアホ会社に嫌気差してもしょうがない
まあどうせなんかしら付き合わなきゃいけないから辞めても大差ないとは思うが
120 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:35:23.46 ID:bPUUz6K20
>>73 学歴は足切り程度の認識にしとけ
早慶だろうがコミュ障だったらNNT直行
中小ならとってくれるとこもあるだろうけど
まだ精神論でどうにかなると思ってる人間が社長だとどう仕様も無い
>>115 多分周りは東北大学とか新潟大学ばっかりじゃないのか?
123 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 20:35:34.73 ID:wSHRsuHB0
>>115 この時期に内定出る公務員ってなんかあったっけ?
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 20:35:54.61 ID:rHFcUuee0
もうゆとりの一括りで終わらせられないな
126 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:35:56.22 ID:C0iWKE340
有休消化中、次探さなきゃ
127 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/13(月) 20:35:58.42 ID:lX3wk7jD0
>>110 そうすると日本人を雇わなくなる
全体的に給料落として余ったお金を賃金の低い雇用に使うのが一番合理的
128 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:36:08.45 ID:lb7+riDK0
年金社会保障の世代間格差もそりゃ問題だけど
経済自体が成長しなくなったことに比べたら小さな問題
経済が縮小したら構造的に支えられなくなる
自衛隊倍増でもなんでもいいから国民の購買力を強くしないとな
経済の成長がせめて常識的な範囲に戻れば格差はあっても
年金払うの馬鹿らしいとかいう状態は抜けられるはず
せいぜい働いてナマポ食わせていこーぜ
江戸時代の飢饉て、寒冷化で作物不作続いて起きたんだって
当時の農民は、そんなこと知らずに生きてた
今の不況も、後になれば、理由はちゃんとわかるんだろうな
ただ、俺たちは右往左往するしかない
後世からしたら、逃げないのが不思議とか思われそう
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:36:19.45 ID:Kpg7VqRs0
>>95 それは言える。
これやりたいからXXの部署で働きたい
って募集時に希望部署もしっかり書いて
面談と入社後に散々アピールしても
完全無視でまったく別の部署に入れられたときは
マジで切れそうだった。
結局辞めたけどね。
132 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:36:20.56 ID:LJQkhlrNi
二年目のやつがいきなり失踪して会社がプチパニックになった時がある
いまごろなにしてんだろうなああいつ
一度ニートになって周りからのプレsyヤー感じるともう二度とニートになる気にはならないと思うんだけどねぇ
やめるとかもったいない
バブルの俺が言うんだから間違い無い
ゆとりの中身は俺たちの若い時以上に強烈だぜw
曰く
スキルアップしたい ←地方駅弁文系、資格無しの分際でwwお前ガッコで何やってたんだよwww
ルーチンワークは苦手 ←無能な癖に雄弁
技術屋としてやっていきいたいが個別の会社の事情には興味無し ←だったら死ねw
ゆとりマジウケるwww
日本の未来完全オワタと確信出来る
退職前に日本に逆張りして老後の金作って逃げるってプランが日々固まっていく
135 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:37:01.66 ID:XKkIW9zp0
働けど働けど我が暮らし楽にならざりどころか・・・
136 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:37:16.33 ID:X93QSCcJ0
若者の敵は今の多すぎる老人だ
こいつらが今すぐ減らないと無理
137 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:37:27.26 ID:bMbxLWmN0
今更わかったんか(´・ω・`)
マトモな神経しとったら説明会の時点で違和感覚えるやろーに(´・ω・`)
2年目だけど昇給500円でワロタw
ワロタ…
>>120 中小こそコミュ力やマッチングが必須
仮にコミュ障で高学歴とかいても中小企業からすれば扱いすぎることこの上ないだろ
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:37:59.64 ID:/dveXZac0
若いうちだけだよ?好き勝手に辞めれるのは
だから決して悪いことではないと思う
いろいろまわって自分に合う居場所っての探すのもいいかもね
142 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 20:38:19.46 ID:rOUAQy6s0
経済活動の自由
143 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:38:22.16 ID:lb7+riDK0
団塊〜バブルあたりの人は途上国だった日本が途上国モデルで
なおかつ日米安保の傘下にいられるってラッキーが重なったら成長して当然
って観念がないから精神論や努力論で片付くと思ってる人たしかに多い
社員の扱い見てると一生フリーターしときたいぜ
145 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:38:41.26 ID:bMbxLWmN0
>>133 通算6年、三度目のニートやってます(´・ω・`)
>>14 そんな事言ってるうちは大成しないと思うよ
147 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:38:58.88 ID:cs3Lw1p80
30代までなら多くいるけど、40代になると課長とか部長とか役職がついてる社員以外1人もいなくなる。
そうゆう業界だと気づくとすぐに転職したくなる気もわかる。
IT業界とか特に・・・
まあ、40代になると老眼始まるからいつまでもプログラマはできないけどな。
12卒だけど早く就活やめたい
説明会で5年以内に転職した人の話を何人か聞いたけど
同期半分以上辞めたとか新卒一括大量採用するけど辞めるのも大量だって言ってた
149 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/13(月) 20:39:11.05 ID:gKTfuMqe0
選んだ人事とそんな人事に選ばれた自分を恨め
ナマポが悪い
最初から働かない選択をした自分の10年後はどうなる
学習的無気力感が云々って事でいいよもう
154 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:39:38.89 ID:uqul77HC0
ニュー速民「欝になるまで働くとか馬鹿すぎワロタ。早くやめろやクズ」
ニュー速民「すぐやめるとかゆとりすぎワロタ。ブラックでも我慢して働けクズ」
よく辞めるな。もう一度就活なんて大変なのに。
教えてやってるじゃなくて共にやってるって感じでできないやつは、どっちもダメだよ
その時代の人に合わせないとだめきついけどなw
157 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 20:40:28.05 ID:wSHRsuHB0
>>134 30超えたおっさんが嬉々となって草植えてると思うと泣けるな
158 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 20:40:34.52 ID:lb7+riDK0
マッチングとかミスマッチってよく聞くけどそれってそうなのかね
需給がある程度近接してる状態ならマッチングの必要性も分かるけど
明らかに供給力過剰な状態ではマッチングそのものの需要って小さいんじゃないの?
それで大学の就職指導も民間のコンサルも手をこまねいてると思ってたんだけど
皆、うすうす気が付いてるけど誰も言わない事
・そもそもなぜ就活して就職するのか。
>>109 だったらヨーロッパで就活しろや、クズが
>>154 ニュー速はガチニートと社畜の両方がいるからな時間帯で意見が正反対になる
これは良い傾向
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:41:31.30 ID:LVy1WU2e0
>>155 次決まったから、やめたんじゃないのか?
志望度が低い会社に行くほど定着率が悪いらしいな
みんな夢みすぎてるんだよリクナビとかマイナビのせいで
166 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 20:41:33.02 ID:6KH1RoKF0
動機付けがヘタなんだろ糞会社
167 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:41:58.68 ID:wBEbtkM4P
俺なんて女がグループリーダーの職場でまじで糞
出社時あいさつしてもガン無視
仕事の内容に尋ねても今忙しいんだけど!とキレる
他の人間にもこんな感じでグループの雰囲気がまじぱない
仕事の内容は我慢できるけど人間関係おわっててすげーやめたくなる
うちは辞めさせられた奴はいても辞めたやつは一人もいないな。
辞めさせられた奴も懲戒解雇ものを辞職にしたらしいし、うちは本当甘い。
会社がクソなんだろうよ
見切りは早いほうがいい
171 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:42:19.21 ID:BjstPZO+0
この時間はスーパー社畜タイム
173 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:43:10.02 ID:ihs5PmpE0
今年度入社の夏のボーナス(寸志)が10万ぽっちだったわー
まじ少なすぎるわー
174 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:43:12.89 ID:bMbxLWmN0
つーか、マトモな神経しとったら「もう一度就活なんて大変」とわ思わず「解雇規制緩和を待ちながら非正規でヌルヌルやって食えんよーになったらナマポ貰おう」やろ(´・ω・`)
175 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:43:13.10 ID:qT5zZr50O
放射線がこわいからメガバンクを今月いっぱいで辞めることにした。ここで働きたかったけどなぁ。
>>7 いや早めにやめたほうがいいだろ
貴重な20代だし
177 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/06/13(月) 20:43:14.81 ID:Uj31I+qF0
普通に辞めない会社もあるんだから辞められる原因考えたら?
>>109 ヨーロッパってギリシャでなんかあってから全体がヤバイとか言われて炊けど持ちこたえてんの
179 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:43:19.42 ID:bPUUz6K20
>>139 来てくれるんなら是非、ってとこは少なからずある
そういうとこの人事の思惑は知らんが
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:43:23.81 ID:CaN4C5it0
平日の昼間に立てろ
181 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:43:26.29 ID:djmjCvpr0
とりあえず人生飽きたからそろそろ辞めたい
安楽死くらい自由にさせろや
>>154 いやあ、なんて言うか思考が定年前のジジイと一緒なんだよね
入社した時から可能性ゼロの八方塞って感じ
バブルが甘ったれなのは同意するが、バブルは
「嫌んなったら何時でも辞めて何でもやれる」って保険を担保にして
やる奴はやったよw
ゆとりは晩秋のキリギリスみたいにヒーョヒョって鳴いてすぐ辞めてしまうww
183 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 20:43:50.74 ID:PiYAP1og0
>>167 挨拶できないカスは社会人失格だわ
チームワーク乱すゴミも同様
3年目だけど社会人のイロハや仕事の基礎を叩き込まれてないから転職活動始めた
仕事は自分でってのもわかるけど、社内ニートに近い状態だとやる気でねえよwww
頑張って一流企業に入ったところで、華やかな仕事出来るのなんてほんの一握りだろうしねえ。
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:44:11.38 ID:/dveXZac0
>>178 ドイツとフランスが乞食に施してるから何とかもってる
入ってみたら気に入らないことが多すぎたって事だろ
仕事なんか人生の中で大したウェイト占めるわけでもないし別に良いじゃん
逃げ癖付いちゃうともうどうにもならないよね
189 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:45:01.49 ID:4hIwOVpN0
世の中ゴミクズな人間が多すぎるわ
190 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/13(月) 20:45:02.34 ID:wh5AMY7Z0
このご時世でも公務員やめる人間たくさんいるんだよなあ
不思議
191 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/13(月) 20:45:03.30 ID:1sZjxPJ60
就職した時点で就活生ではないのに
193 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (catv?):2011/06/13(月) 20:46:20.20 ID:eF8i+4MM0
働きたくない
これは甘えなのか?
働くのがつらくてたまらん
だからニートでいたいと思うのは甘えなのか?
194 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:46:26.06 ID:djmjCvpr0
>>183 人間いろんな奴がいるんだよ
理解してやれるような器を持て
195 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/13(月) 20:46:26.26 ID:vkpiIMZE0
悪い傾向
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:46:36.48 ID:QR1IOYDL0
>>190 長くいればいるほど楽になるシステムなのにもったいないよな
適当に仕事しても絶対に首にならないサービスまでついてるのに
>>188 そうそう
辞める奴にいつも言うのは「次にやりたい事とか行きたい会社とかキッチリ決めてちゃんと決まってから辞めろ」って事
ただただ今が嫌で辞めるって、自分保護のセーフティロックとしては一番だけど
一回逃げちゃうと人生逃げ通しだからねえ
198 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:46:51.40 ID:agEeTnarO
見る目のないバカが感じだけで採用するからこうなる
199 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:46:55.76 ID:p3Skj7Va0
今のご時勢
宮仕えなんてただの奴隷なのにねw
200 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/13(月) 20:47:04.00 ID:jvP/dnTD0
だからさぁ・・・学生が辞めた企業の業種も出せって言ってんだろうが・・・
どうせ飲食とITだろ?
新卒カード失うよりはブラック選んだやつが耐えれなかっただけだろ
201 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:47:52.36 ID:wBEbtkM4P
>>183 ほんとに人間として終わってるよ
社会人として当たり前のことしてくれれば仕事も円滑に進むのに・・
仕事として割り切るにしてもクソな上司に当たるとストレスがマッハだわ
そりゃさんざん就活で自分のやりたいことを探させておいて
入社したらそんなのと関係ない仕事をすることになれば
そのギャップに悩む人も出てくるだろうに。
リクナビ、マイナビ通さずにまともなとこ見つけられたら俺も就活やり直したいわ
3年目まで持ちそうにない
204 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 20:48:39.85 ID:O9lL+YrQ0
先週から社畜ですが最高です
うひょおおおおおおおおおおおおおおおお
実は会社が糞だったという…
4月から行き始めたとこ糞だわ
イノベーション的な事を上層部はいうけど、直上の課長とか自分が楽できりゃいいみたいなことばかり
景気よくなったら地元にもどりたいなぁ・・・
207 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 20:49:07.55 ID:93UO4qL10
仕事やめるつもりだけど、
最後の挨拶とかだりー
おまえらと会いたくないからやめるのに最後までおまえらに気を使うのかよ死ねや
208 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:49:16.34 ID:C0iWKE340
いやもういろいろと崩壊しているからね、新卒の子がどうこうじゃないでしょ
209 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:49:16.73 ID:ttQ9NjkF0
カスを見抜けずに採用する人事がカス
210 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 20:49:18.49 ID:PiYAP1og0
>>194 色んな人間がいても、挨拶は声さえ出れば誰でもできる
そらすらしないってのは人と関わろうとしない、社会と関わろうとしてない証拠
理解はできるが許容はできない
>>131 日本の会社はパターナリティーというか、
君のキャリアはこちらで決めるから。って姿勢だからね。
昔は終身雇用が前提だから上に従ってればそれでよかったのかもしれないけど、
もしそれでしょうもないキャリアをつまされたら、いざ会社が傾いた時に転職できない。
自分の身は自分でまもらないとなぁと思う
俺の職場は人が良いのが救いだわ
仕事内容は糞だが
213 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:50:15.40 ID:p3Skj7Va0
奴隷なのに全責任を負わされるとかw
自営したほうが実入りは全部自分のものになるし
はるかにマシだろw
20代前半ならまだ公務員行けるからブラックはどんどんやめろ
ただし公務員になれなかったら自殺か老害一人一殺する覚悟はしておけ
215 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 20:50:24.80 ID:51y9PmfL0
こういうのっていつも辞めた側の問題になってるよな
とった会社側の責任や人事の問題はどうなんだよ
216 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/13(月) 20:50:35.12 ID:aDvkwOkcP
おっさんが躍起になってゆとりを叩いてると思うと哀れに思う
>>202 まったくその通りだ
夢や希望で就職なんてあほらしい
適当に入って合わないならやめて次へいく
これが当たり前になれば皆落ち着くべき所に落ち着くだろうに
218 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 20:50:46.99 ID:ewKDUo1MO
つか まあ 気持ちは分かるんだけど〜
転職は面倒臭いから、兎に角、五年くらい頑張ってくれ
んで、キャリアを積んでからよそに移ってもいんじゃねぇ?
ほぼ全ての会社がブラックなんだから辞めるのはおかしくないと思う
前世代の人らに社畜すぎただけ
残業代が全部は出ないからって労基にちくって辞めたゆとりがマジでうざすぎる。
まだ入社したばっかでOJTの身分で残業もくそもねーだろ。俺らも自分の時間割いて教えてやってると言うのに。
法律がどうの言ってたけど、公務員じゃあるまいし、利益が出なきゃ金出ないのなんて猿でも分かるだろ。
仕事してるどころかただで育てて頂いている身分でいっちょ前に残業代要求とか、ゆとりは酷すぎる
221 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:52:08.66 ID:upYJ2Kmg0
まだ21時だからブラック企業社員はいないようだ
223 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:52:15.94 ID:v7TLNAaf0
224 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/13(月) 20:52:16.46 ID:jvP/dnTD0
人の下で働くという意味を理解してないのに就活するとこうなる
就職とは基本的に一生奴隷扱いで口答えできない不自由な生活って理解が足りない
奴隷が嫌な学生はおれみたいに就活そっちのけでアフィを頑張って新卒ニートになりなさい
227 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 20:52:40.72 ID:O9lL+YrQ0
ま、茶番すぎる就活劇を仕組んだリクルートには
苦しんで生きてもらうしかないね!
228 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/13(月) 20:52:44.09 ID:OyQfc0Ab0
五年はいろっていうけど、五年経ってもロクな経験積めなさそうな会社だったらどうすんの
229 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:53:12.47 ID:DC0pls9V0
能力低すぎてバンバン解雇されてるバブル世代の悲惨な話ってあんまり表に出ないな。
なんかマスコミにとって都合悪いことでもあるのか?
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 20:53:14.44 ID:wBEbtkM4P
>>212 内容より人がいいよ
糞みたいなやつのせいでこっちがイライラして
あげくにやめようかなぁ・・と考えなきゃいけなくなるとか終わってますもん
232 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 20:53:19.72 ID:O9lL+YrQ0
233 :
番組の途中ですが名無しです(関西地方):2011/06/13(月) 20:53:49.76 ID:gwEasdci0
新卒で辞めたら(レール外れたら)、レールに戻るのが難しいのを知らんのかな。
うちは残業代が出ないが取引先も皆似たような感じだから困るwww
数少ない大手との繋がりが途絶えたらウチも終わりだ
235 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 20:54:02.17 ID:nARJnUGn0
東大だけどまだNNT
はやく日本潰れろ
すぐやめるのはブラックだからでしょ
良い事だ。
やり直しは利かないけど
238 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 20:55:40.84 ID:uVc//viJ0
人生にレールなんかねえよ
お前が勝手に妄想してるだけだ
好き勝手生きろよ
春から特定派遣でSIっぽいこと教えられてるけどもうやめたい
もともと働きたくなんてなかった
240 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 20:55:55.24 ID:htYTfeyV0
しらけ世代はバブル世代の餓鬼をしつけろよ
241 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:56:00.46 ID:bMbxLWmN0
>>233 レールが壊れるのを待つか、レールを引っぺがす方に荷担したほーが楽やろ(´・ω・`)
242 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/13(月) 20:56:16.49 ID:rW5ZbveH0
> 愛社員精神
クソワラタ
243 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 20:56:22.02 ID:EH/3CWszP
クソならやめていいじゃん
企業の方も人材は無尽蔵にあるから使い捨て位にしか思ってないんでしょ
245 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:57:04.50 ID:BjstPZO+0
社畜は死ななきゃ治らないってのがよく分かるな
ポルポトがなんで自国民虐殺したか気持ちがちょっと分かるよ
>>225 残業じゃねーだろ。お勉強だろうが。教えてる俺らだって残業代つけてねーんだぞ。
ボランティアじゃないんだから、せめて会社に利益出すという義務をこなしてから自分の権利を主張しろよ。
だからお前はゆとりなんだよ。
247 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 20:57:13.36 ID:uGDfkBS30
中卒の七割が辞めるってすげえな
中卒なんて大半は人生の落伍者だからか?
公務員になったけど天国すぎて仕事飽きた
やめたい
職場じゃ思い通りのキャリア積めないって意見が出てるけど、積む為にはどうしたらいいんだろうね。
派遣とか自営しか選択肢が無いし、そっちを選んだら正社員に戻るのが難しいって一般的に言われてる訳じゃん
結局大人だから食う事だけ考えなさいがいっつも結論になるけど、閉塞感だけが残ってみなため息ついてるみたいな感じがするわ
人権だのなんだの嘯いて人間の価値は下がる一方だな
転職といえ転職と
働くことの対価に旨みがないなら当然
終身雇用でも無いのに何でこっちが人生を会社に預けにゃならんのだ
もう老害は消えてくれまじで
252 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/13(月) 20:57:38.09 ID:o9sXTxo00
糞だからしょうがないよ
>>1 >高学歴を誇る学生が100社超のエントリーをしても内定ゼロという話が溢れています。
おっしゃ、記録更新してくるわwww
254 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 20:57:58.64 ID:v0RSoVVX0
>>1 ゆとり屑過ぎw
糞杉ワロタw
義務も果たさず権利ばかり主張する・・・
ゴミすぎ・・・
255 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/13(月) 20:58:11.78 ID:eT1zCgJAO
西へ攻め上がれ!
256 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 20:58:35.13 ID:ewKDUo1MO
>>248 勿体無いな 駅弁だが一般学部はこぞってコウムインコウムインだぞ
258 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 20:58:49.90 ID:rXvZtNJEO
>>246 そうやって足の引っ張りあいしてるから誰も帰れなくなる
最近ニュー即民が増えたのはそのせいか
260 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/13(月) 20:59:46.83 ID:830NeVOf0
欧米か!
>>246 教えてるお前にも残業代が付くようにしようとは思わないのか
1年3ヶ月目だけどやめたい。社長のワンマンでストレスがマッハ。
ホールディングスとウチの資金繰りが苦しいのか給料遅延し始めた。
ちなみに1年未満の離職率は7割のハイパーブラック。
263 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:00:17.48 ID:8b3YeJaT0
新卒一括採用ってのが馴染まなくなってることに気付け
264 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/13(月) 21:00:57.99 ID:W1ftiS/tO
>>246 残業したら残業代を出すという会社の義務を放棄してる分際で何言ってんの
>>220 世代問わず、会社or社会におんぶにだっこ思想だとそう考えるよな
そんな人材切っちまえw
266 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:01:19.42 ID:wBEbtkM4P
267 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:01:35.34 ID:heGZHW4O0
労働環境も悪化してるからな
100社受けてやっと就職勝ち取っても
地獄が続くだけです
公務員なれなきゃもうニートでいい
268 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 21:01:43.36 ID:/uont5TbO
老害がおかしな精神論とか毎日の様に語るからだろ
269 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 21:01:44.20 ID:JjVkLNkkO
中卒や高卒って馬鹿なうえに根性もないんだな
こいつらって何ができんの?
270 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/13(月) 21:01:50.94 ID:1sZjxPJ60
>>262 それブラック云々の前に傾いてますやん…
271 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:02:10.70 ID:J5g/w6I+0
新人教育の時が一番つらかったぞ
無闇に締め上げ過ぎ
>>261 俺が新卒でチューターに教えてもらった時のチューターもつけてなかったからな。
それに会社が赤字なのにそんな贅沢言えねーだろ。全員がちんたらやりながら残業して残業代つけてたら会社倒産して全員が不幸になるんだぞ
273 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:02:27.89 ID:upYJ2Kmg0
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:02:32.07 ID:NABFVHJQ0
ゆとり社員は糞が多い
朝はギリギリに出社し
上司の前通ってもあいさつもしない
仕事は始業から30分後に始める
昼飯は5分前に勝手に入る
昼休憩後10分ほどしてから職場に戻ってくる
机に足を乗せて仕事する時も多々ある
仕事をわざとゆっくりやって残業2時間やる
仮病は使うし、机は散らかし放題だい
先月キレて上の内容を指導したら逆ギレしてきて吹いた
そんなに問題あることなんですか???ってw
そいつは上司にも見放され俺も一切仕事渡さないようにしてる
部署内で完全に孤立してる状態でもまだ平気で上記内容をやってるゆとりを懲らしめてやりたい
お前ら屑の力貸せよ
275 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 21:02:41.66 ID:XbrFLPvYO
タダ働きさせられてる俺と代わりやがれ
やられたことやっただけなのにな
277 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:02:49.15 ID:SuYsoVWr0
団塊が実権を握っている会社は離職率が高い
雇用する側が調子に乗りすぎた結果だ
甘んじて受け入れろカス企業共
中小企業ならいくらでもあるだろ馬鹿か
今の30代の方が悲惨だわ甘えるな
281 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:03:18.17 ID:HRJ17Tib0
年功序列の終わりが目の前に着てるのに、賃金は年功序列前提なんだよな
すんげー笑える
282 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/13(月) 21:03:28.49 ID:JPIrChd40
ゆとりにすら舐められる企業ワロタw
283 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:03:39.07 ID:uVc//viJ0
>>246 ところで、無償労働で会社に利益を与えてるあなたは、自分のモチベーションはどうやって保ってんの?
あなたの無償労働が社長や株主の利益になるのは不愉快じゃないの?
純粋に興味がある
マーチ機電、大手余裕でした☆
氷河期は甘えだと思います☆
285 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:03:48.88 ID:NDqoNiWP0
新入社員とか定時になったらさっさと帰らせろよ
>>264 そうやって自分の権利ばかり主張するからゆとりって言われるんだよ。
会社はてめーに金やるために存在してんじゃねーんだよ。分かる?
287 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:03:56.01 ID:BaHvGyobi
つーか内定取る奴は苦労してないから
288 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 21:04:14.44 ID:PiYAP1og0
新卒で就職してから2カ月で次の会社決めて転職した俺がたぶん最強
291 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/13(月) 21:04:27.99 ID:3V6gZh1O0
新入社員がすぐにやめるのは100%会社が悪い。
優秀な新人に会社の将来性のなさを看破されたか、どうしようもない無能を採用したかのどっちかだからな。
292 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:04:40.13 ID:Cfe1mXpp0
堂々とニートとして生きて行けばいい。就職なんか貧乏人とドMがやるもの。
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:04:39.94 ID:Q9EsnQEj0
うちの職場は平成3年生まれがヤバい
294 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/13(月) 21:04:53.39 ID:cUehyOJvO
その企業がゆとり以下って事だろバァーカ
295 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:05:12.01 ID:saf2sdQp0
就活時に人事の人が30年以上続いている会社は安心だと教えてくれた
296 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:05:13.34 ID:4eSGbnSM0
糞なのは就活のシステムだろ
297 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:05:25.63 ID:v0RSoVVX0
老人叩いて女叩いて公務員叩いて障がい者叩いてチョンがチュンがって言って・・・
親が〜いじめっ子が〜社会が〜で他人のせいにして、最期はニート・・・
ゆとりはゆとりでもν速のゆとりはガチでやばそうだなw
どうせその会社の製品や商品を
親類・縁者・友人に売らせて
数字取れなくなったらポイッだから
気にするな
299 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:05:45.41 ID:ScJKwPwh0
食品メーカーだと思って入社したら実態は冠婚葬祭業だったわ
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:05:55.70 ID:fOo5OOBm0
みえすいたウソを並べさせて採用するから本質が見えるはずがない
就職活動の中身を変えないとやめる奴が減ることはない
301 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:06:00.77 ID:7WZJZeLP0
>>220 お前の言い分も正しいけど
労基署に言いつけたそいつも正しいんだよ
残業代払うのが嫌なら
人員配置や教育方針を変更して
定時内に帰社させるしかない
サビ残が当然見たいな風潮があるから
仕事も無いくせに居残るジジイ社員の多いこと多いこと
今年はエアコンも節電対策だから総務が居残らせない模様
302 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/13(月) 21:06:06.89 ID:2zn73HCl0
部署によって当たり外れでかすぎる
隣の部署だったら続けられる自信ないわ
303 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 21:06:07.97 ID:cUT16FPQ0
土日休みでボーナスも出るけど
平日9時まで働かされるなんてブラックにもほどがあるよ
残業代出るとはいえ人権侵害じゃないか?
>>274 ちゃんと全体見てるか?
腐ったみかんばっかり気にしてるだろ
残業代でないとか休む権利とか主張する35歳くらいの糞先輩がいて周りからも嫌われまくってんだけど
こういうウザくてめんどくさい奴ってどうやれば己がいかに愚かか分かるのかな?
公務員なったがクソ上司ばっか
一日5回くらい言い争いする
ストレスマッハ
307 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:06:22.19 ID:SuYsoVWr0
ID:FZgYZrmB0は相当の馬鹿だな
会社での活動は100%利益行動なんだよ。勉強も糞もなく、全て労働時間。
あーまぢでナマポ欲しー
>>284 まぁ学歴ある奴は普通に行けるよな
AOセンター一科目の水増し早慶底辺学部でも7割は内定出るんだから
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:06:35.36 ID:xypX7PR/P
日本の会社は贅沢なんだよ
日本の中間管理職は、ランペルールってファミコンのゲームをやってみるべきだ
A〜Fの能力値があって、
EとかFの能力の兵士だけで、戦争を勝っていかないとならないって体験をいっぺんしてみろ
>>197 逃げも勇気
無能な人間の下で無駄な時間を過ごす事ほど悲惨な事はない
四十手前になって仕事の出来ない人間を見ると痛感するよ
同期でどうしてこんなに差があるのかって
312 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 21:06:51.74 ID:ewKDUo1MO
なんつうか
本当にやりたいこと探すって大変だと思うがなあ
自分探しの旅にでも出るか?
最近の人はデリケートだからと人事の人にいわれた
315 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:07:32.77 ID:2HPGihXz0
>>274 仕事渡されないなら楽に金貰えて最高じゃん。
そりゃ入りたい所じゃなくて成り行きで仕方なく入った所だからっしょ
317 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/13(月) 21:07:53.20 ID:GAed2H+wP
日本人根性丸出しだなぁ
転職できるのなら、必要なスキルだけ身につけさせてもらって辞めるのが一番得じゃん
そこで申し訳ないとか考える奴は一生奴隷で居れば良いさw
>>290 マーチの時点で出世なんて考えてないです☆
安定性と福利厚生が抜群に良いので文句ないです☆
出世厨は中小ベンチャーで頑張ってください☆
この手のスレって結局バブル・ロスジェネ世代がゆとり世代叩くだけだよね
一昔前にバブル・ロスジェネ世代が叩かれていたようにね
しかも、その世代の中のクズを取り上げて「この世代が日本を壊す」とか言っちゃうあたり
歴史上ずっと繰り返されてきた若者批判の繰り返しでしかない
320 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:08:13.89 ID:xypX7PR/P
>>316 会社なんて、金もらうために仕方なく入るところだからな
管理職のエアマネージメントのせいで新人が辞めていく
あまりにも辞めすぎて感覚が麻痺してんだよ
なんで辞めていくのか、自分たちに原因があることに気付いてない
企業の在り方に問題があるとは思わないのかな
社畜システムの非効率性はもう数十年かけて証明してるじゃん
323 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:08:56.55 ID:7LSlHBYO0
仕事柄いろんな会社に行くけど
良い会社もいっぱいあるが
酷い会社は本当に酷い
連絡ミスの押し付け合いで怒鳴りあってる会社とか
これで一部上場の電機メーカーなのかよと思ったりする
324 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:09:12.62 ID:saf2sdQp0
氷河期だなんだっていうから12社受けたら12社とも内定もらったわ
お詫びのメール送るの面倒だったぞ
やっぱ2chは当てにならんな
お前らってゴミみたいなニートなのにこういうスレ好きだよね
今年入社したけど、配属されたら専門組は忙しい部署行って大卒組は忙しくない部署になったんだけどそういうもんなの?
>>246 社畜同士で潰し合いしてどうすんだよアホ
新入社員がクズでもそれをどうにかするのが上司の役目だろ
仕事回して楽な思いしてるんだからそんくらいやれよ
330 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:10:28.17 ID:SuYsoVWr0
331 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:10:48.02 ID:2HPGihXz0
>>220 ただの社畜のくせにエア経営者気取りのアホwww
節電と言って糞暑い中客が来てもクーラーを入れない
そんなんでいいのか?ホント・・・
人材は流動的な方がいいだろ
合わないのにずっといるほうがおかしい
実際日本の会社はひどいからなー。
>>328 つぶしあいじゃねーだろ。こっちも一生懸命育てようとしてやったわ
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:12:01.15 ID:P7So6pb70
能力のある人はさっさと辞めちゃうよね
そして俺みたいなクズが残り、なんとか仕事を回していく
俺よりできる人が派遣やバイトで来て、キチガイみたいな仕事やらされてるのはなんとも言えない
>>291 就活の難易度はガンガンあがるのに
労働環境は悪化
高卒で公務員なった奴いるけど
マジ勝ち組 結婚もしてて
別の世界にいるようだった
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:12:10.95 ID:xypX7PR/P
339 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 21:12:10.57 ID:FIA6A48z0
>>274 新人教育すら満足にできてないってどういう会社だよ
教育してやってもそれなら辞めさせるという選択肢もあるのにそれもしないとか
>>246 お前は経営者か?
仕事の効率を考えろよ
五人ぐらいの会社でもカツカツでやってても残業代は出すべきだ
新人の残業分を稼ぐつもりで仕事しないと。今までと同じ事をそのまんまやらせようとするからダメなんだよ。
人を見てそれなりに考えてやれ 考える時間はお前の個人の時間で新人は関係ないだろうがヘタクソ
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:12:31.31 ID:Cfe1mXpp0
ニートよ逞しく生きろ
342 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/13(月) 21:12:33.70 ID:CcaBM3LB0
車好きだから車関係の仕事についたけど超絶ブラック
マジ死ねる
>>335 仕事に必要な事を覚えさせるのも業務だろ
お仕事の準備してる時間は勤務時間外か?違うだろ
バカなことやってねーで社畜皆でチクればいいんだよ
344 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 21:12:49.66 ID:yUVYpSxNP
辞めないし自殺してない俺偉いってこと?
社員が腐るより先に会社が腐ってたんだろ
ゆとりだけど仕事を減らす生き方をしたいって奴ってすげー勿体無いと思う
>>220みたいな考えも分かるわ、ただ
>>220みたいに他人を愚痴る奴は情けないと思うけど
348 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 21:13:07.74 ID:ORIspptuO
鉄鋼商社、機械商社と渡り歩いて
今素材メーカーにいるが
やはり素材はいいな。
商流で上流に行けばいくほど
人間的にいい人に出会えた
これはデカい。
349 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 21:13:16.95 ID:+ynt+cRB0
残業代で傾くような会社は潰れたほうがいいだろ
350 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:13:26.97 ID:yl0xGpfd0
まあ新卒(白紙)という宣伝文句が使えるうちは合う仕事が見つかるまで探すのはありなんじゃねえの
辞めれらる会社にしても白紙ならダメージほとんどないし、その位は許そうぜ
351 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 21:14:10.17 ID:BwvgoPon0
>人的資源の限られる中小・ベンチャー企業としては、どう対応すればよいのでしょうか。
会社減らせばいいだろう。経営が苦しくなったら人員減らすのと同じ理屈だよ
352 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:14:14.14 ID:2hRexKoU0
別に辞めてもいいじゃん
ただでさえ就職難なんだからまた新人採ればいいだけ
353 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:14:31.56 ID:4eSGbnSM0
アホなくらい何回も面接して取った社員がどうしてすぐに辞めちゃうんすか?wwww
最終学歴専門学校でも鉄道会社の現業に転職って出来る?
マスコミ業界辞めたい
355 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:14:58.09 ID:JsgtRAit0
早めに見切りつけられてよかったじゃん
やめてほしくなかったら待遇よくしろや
356 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:14:59.84 ID:xypX7PR/P
圧倒的な経験値の差を考慮しないで
こんなこともできねーのかって言われるとムカッとくる
フェアじゃないよ
>>340 会社に利益を出してから自分の権利を主張しろって言ってんだろ。ただでさえ赤字の中、ロクな仕事もしてないのに残業代出すってことは、そのしわ寄せが誰かに行くんだぞ。
>>274 朝から晩まで外の掃除やらせてろよ
お前が仕事ふらないからどんどんダメになるんだろ
言わなきゃ動かないんだよ今の奴は
朝遅いならその三十分前に来いと言えよ
その三十分の五分十分なら遅れても許容範囲だろ
お前もそうだがゆとりにも余裕を持たせてやれ
361 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 21:15:49.35 ID:X2m1MrpFO
何で辞める原因を考えないの?
362 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:16:01.28 ID:MSF2Ny1qP
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな!!!
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ!
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!
>>335 つかお前のところブラックだなwww
俺のところ18時以降に英語のお勉強あるけどその時間も残業代出てるわww
まだ働き始めて2年だけど
364 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 21:16:18.20 ID:t+FD4LdJO
氷河期なのに辞めるってスゴイな
365 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 21:16:19.50 ID:VxySuzbT0
(´;ω;`)若い子を責めないであげて
労働基準法を無視してる企業が多すぎる
>>343 仕事の準備は業務じゃねーだろ。あほか?ゆとりか?
お前の会社は通勤時間も給料出るのか?
368 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 21:16:30.14 ID:NGKQ4YxR0
>>305 それだけ見ると残業代払わない会社が悪いとしか思えないが
369 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:16:31.18 ID:CetR1wPi0
2浪して20歳になったわけだが
大学入試面倒臭い、そして働きたくない
どうすりゃいいのよ助けて
370 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:16:43.10 ID:XYIB73P+0
人生辞めたいわ
5日ワンセットを延々と繰り返していくとか気が狂いそう
371 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 21:16:46.82 ID:VERP7Dms0
372 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:16:56.83 ID:v0RSoVVX0
373 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 21:17:25.40 ID:zLoUp6E/O
実際、会社はある程度辞めることを前提で社員を取ってるでしょ
みんな辞めなかったらだぶつく
374 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:17:26.17 ID:xypX7PR/P
まとめて潰れっちまえよ日本の会社なんか
375 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 21:18:11.13 ID:ORIspptuO
>>358 お前業界どこだよ。
そんなに赤字出してんなら、とっとと辞めて優良業界行けよ。
スキルあるんだろ?
376 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 21:18:15.28 ID:LuKQBevd0
サービス残業とか舐めたこと言うとこだったらやめればいいんじゃね
ゆとりゆとりと一括りにするけどまともなのはたくさんいるぞ。
人気企業や大企業の新人はしっかりした子が比較的多いように思える。
それ以外のところに叩かれるような人材が流れているんだろう。
378 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 21:18:46.83 ID:FIA6A48z0
>>366 国民の労働環境を守るためにある厚生労働省が労働基準法破りやってるんだからもうどうしようもない
379 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 21:18:47.48 ID:ewKDUo1MO
働かないで食えるならそれに越したことはねぇーなぁw
380 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/13(月) 21:18:57.70 ID:Sawod03/0
ちゃんと横領とかしてからやめろよ
>>347 人が変わるには
・環境を変える
・時間の使い方を変える
あと一個忘れた
だからどうしようもなくなったら環境変えるのもいいんでないかな?
382 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 21:19:07.15 ID:PiYAP1og0
383 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/13(月) 21:19:11.22 ID:iHt7LjDV0
俺が辞めることで誰かが入社できる
そこに幸せをうんたらかんたら
384 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:19:14.20 ID:P7So6pb70
>>366 ウチの上司は「あれは基準であり基本だ。ウチはそれを『応用』しているだけだ」なんて言いやがる(´・ω・`)
>>377 最近アディダスの新人がヘマこいたらしいですが
386 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:19:27.05 ID:XP6Iey4R0
あなたはお弁当のおかずに例えると何だと思いますか?またその理由は?
こんな糞質問してるバブル糞人事こ悪い
387 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:19:42.66 ID:SuYsoVWr0
388 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/13(月) 21:19:43.77 ID:rup6ncXuO
気に入らなかったら辞めるのは普通だろう。我慢して働いても仕方ない
>>342 まさか販売店じゃあるまいね?
あんなとこ笑えるほど糞。
390 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 21:20:13.59 ID:+ynt+cRB0
391 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:20:15.98 ID:WCVBYbDe0
>>369 多分この世からログアウトするのが手っ取り早い
ニート気質は根治不可、過ちを繰り返すだけ
392 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:20:25.99 ID:dJCZHmy20
不動産に入った従兄弟が
3ヶ月ぐらいで辞めてフリーターになってたわ
結局すぐに辞めるところに就職しても意味ねえんだよな
393 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 21:20:40.79 ID:enS6AEtvO
日本の会社と日本の会社に慣れてる非ゆとりが異常
ゆとりは正常
394 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:21:07.52 ID:AavLV7b10
都内中位信用金庫職員ですが、
転勤が無い上、じいさんばあさんとだべりながらそこそこの給料もらえるのでとても満足しています(´・ω・`)
資格の勉強と融資の案件捌くのは辛いけどね
395 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:21:09.09 ID:2HPGihXz0
>>358 別に辞めるんだから、お前の会社が潰れようが、
それでお前が野垂れ死のうがどうでもいいだろうがwww
どうせ好きな仕事には就けないんだからと適当な仕事に就いた俺。
やっぱり好きでもないことを延々とやらされるのは辛い。
397 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 21:21:35.31 ID:OCpRBtqo0
>>労働市場の流動化が進んだ昨今
?
398 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/13(月) 21:21:36.42 ID:1sZjxPJ60
>>384 そこまで言い切るならなんか負けた感じになるわw
>>367 仕事の準備は業務だよ
最高裁でも判例が出てます
ゴミクズすぎて完全にはぶられてるお
もう長くは持たなそうだお
持たない方が国民のためおw
401 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/13(月) 21:21:55.46 ID:woWKhDmx0
おいふざけんな新卒でどこもとってくれなかった今のバイトの俺と替われ屑ども
402 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 21:22:05.16 ID:ewKDUo1MO
>>390 あ、それそれ
いくら心を入れ替えてもそれを発揮できる環境が腐ってるor自分の評価が固定されてる場所にいたら意味ないし
自分が潰れそう だから次の職のあてを見つけてにげちゃえ
自分が逃げた言い訳でしか無いんですけどねwwww
人事は人をみるプロ(笑)
>>390 新人ニートは良い機会だな
中年ニートは知らんけど
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 21:22:51.77 ID:BwvgoPon0
なくなっても困らない会社が多すぎるんだよ。減らせ減らせ
ゆとりだけど退職する意思を伝えてきた
バックれないだけましだと思え
>>358 人が増えるという事はそれ以上に利益を考えなきゃダメなのは経営側から見たら当然。
お前の言う事は何一つ間違ってない。
では、なぜ人を採ったか。利益を得る為の労働力が足りないからだろ?
仕事を新人に押し付けようとするからただ働きさせなきゃ仕事を覚えさせる事も
利益もあげる事もできない私は無能な人間と言ってる。
人を使う事も仕事の能力。新人だけを攻めて自分自身がおかしいと思わないのか?
409 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 21:23:33.42 ID:/T2gIGyS0
だいたい人が作った会社に群がるのがおかしい
飽きるに決まってるし義務だとか社会人としてとか言っちゃってるやつのがキチガイだろ
>>1 >企業側としても、莫大な採用コストを投下し手塩にかけて社会人のイロハや仕事の基礎を叩き込み、
>将来を嘱望した若者が、何の成果をあげることなく簡単に退職していく訳ですから、たまったものではありません。
ダウト?
そんな会社ほとんどないやろwww
411 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 21:24:00.23 ID:lKmIX/gQ0
クソみたいな会社でもそんだけ入んのが難しくなってんだわ
ほんまやってられんわ
412 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:24:04.17 ID:HZPDFOtcP
>>397 年功序列と終身雇用が崩壊している事を指すんだよ
具体的にいえば、必要な時に必要な分だけ働く派遣や非正規で会社をまかなっていく時代
413 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 21:24:17.97 ID:URiZAwucO
がっちがちの軍隊教育受けてきた34の俺でさえ3年経ったら猛烈に辞めたくなってきて、5年でやめた
今の「我慢はする必要がない」という教育を受けてきたゆとりの方々が耐えられ訳がない
>>407 おつかれさーん よく頑張ったな
ちょっと休んだら次の仕事場見つけてのびのび働け
415 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/13(月) 21:24:41.12 ID:CLUoUanU0
若い奴を断じて責めてはいけない。
なぜなら彼らは今後一生死ぬまで働いた金の半分を税金で持ってかれる運命にあるからだ。
こんな気の毒な奴らをおっさんどもは非難できるか?
416 :
(catv?):2011/06/13(月) 21:25:07.49 ID:s0tw9jP70
一方公務員の倍率は堅調に推移してたとさ
417 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:25:10.60 ID:TAnKKmqy0
辞めた後のことを考えたら辞めるなんて選択しねえよ
新卒のカード使ってやっとこさ入った大企業だ
お前ら辞めてもいいが電車止めるなよ
今日も小田急止めやがって、クズが
419 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 21:25:37.02 ID:X2m1MrpFO
421 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 21:26:07.66 ID:VERP7Dms0
我慢して死ぬのような労働環境がおかしい
日本は韓国にドンドン近づいてるぞ何とかならんのか?
>>418 良い機会だと思って遅延証明出してもらってゆっくりしろや
423 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/13(月) 21:26:12.78 ID:2j0hNAFuO
だから学齢期に週休2日制はやめろとあれほど…
424 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/13(月) 21:26:22.00 ID:rW5ZbveH0
誰も
>>362を論破できないだろうね
ゆとりの弁なんてそんなもん
自分が選ばれし者みたいな感覚が抜けないんだろう
425 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:26:34.78 ID:2hRexKoU0
嫌な仕事はさっさと辞めて非正規ででも好きな仕事した方がいいだろ
お金だけが人生じゃないしね
426 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:26:36.54 ID:HZPDFOtcP
>>419 書籍くらい読めよw
雇用の流動化なんて20年以上も前から言われてることだがw
辞めるのは勝手だけど、残る奴に迷惑かけずに辞めろって話だよな。
今のゆとりはわがままで自己中すぎる。立つ鳥跡を濁さずってことわざをガチで知らなそう
去年辞めたけどニートになりました
企業選びで失敗こいたら30まで公務員試験でも頑張れ
その妨げになるならやめちまえー、それでダメだったら人生諦めろ
どの道失敗して入った企業でやっていっても同じかそれ以下だから安心しろ
>>428 いや残業代出ない糞会社から正規の手続き踏んで残業代出させただけの事だろ
432 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 21:28:22.36 ID:/uont5TbO
強い口調でゆとり世代と話さない方がいい
ゆとりは「いい子」すぎて、怒られなれてないから、
上司に強い口調で話をされる=自分は嫌われてる
って思い込むヤツが多いらしい
433 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:28:23.52 ID:dHpDOZgY0
新人教育って何されたんだ?ここの社畜先輩たちは
434 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:28:37.37 ID:upYJ2Kmg0
ゆとりはバブル世代と違って頑張っても報われないことをもう悟ってるんだよ
国が成長してた時代と国が落ちてく時代の人間を同列に語ることが間違ってる
435 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:28:41.06 ID:9hSSDbs30
>>358 会社に利益出してから権利主張しろって言い分も分かるけど
法律はそうなってないのよ
そもそも新入社員に過度な期待かけるほうがおかしいわ
5年くらいの社員ならそりゃ相応の成果
出してもらわないと困るだろうけど
>>362 最終手段として風俗を考えはじめた。
職が無いなら体を売るしかない
437 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:28:47.50 ID:xypX7PR/P
>>424 論破するまでもないからな
グローバリズム世界の今、
>>362みたいなことをやったところで
高度成長するはずもない
だから
>>424みたいなコピペは黙殺するだけ
438 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:28:49.97 ID:yfXRXobJ0
辞めない奴だっているんだから、そういう奴を取れなかった人事・役員の責任だろ
ゆとりゆとりと馬鹿にするがゆとり教育を進めたのは馬鹿な老害だろうが
そしてゆとりのレッテルを貼られた世代はクソ老人どもに馬鹿にされながらそいつらを養い続けるんだからな
働かなくても甘えながら助けてもらって生きていける、頑張っても割と見返りが小さい
ゆとり教育とその点同じ。頑張らない方がマシに思えちゃう
441 :
(catv?):2011/06/13(月) 21:29:48.95 ID:s0tw9jP70
俺は公務員なんだ
民間よりマシ、民間よりマシ
訓練もきつくない、きつくない
最近のモチベ上げ方
442 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:29:50.29 ID:BmnHc2MR0
> 苦労して入ったけどこの会社糞すぎワロタ。やめるわ
正解
その会社の社員も糞すぎと感じながら利権(給料+ボーナス+退職金+年金)が確立してるからやめられない
辞めるなら利権が無いうちしかない
「新人は利益出せないんだから法律なんか無視だ!」
すげえ論理だな
444 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:29:54.61 ID:SuYsoVWr0
やりたくない仕事は無理してやらないほうがいい
低賃で奴隷をやる奴が後を立たないから、経済がよくならないんだよ
おかしな会社は淘汰されるべき
445 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/13(月) 21:29:56.26 ID:OA/9qD9LO
普通の奴はすぐ辞める奴を色眼鏡で見るから次が決まらない
そのうちひきこもりで社会復帰出来なくなる
446 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:30:24.59 ID:HZPDFOtcP
>>435 そもそも法律はそんな「利益をあげてから主張すること」なんて前提を置いてないよなw
447 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/13(月) 21:30:26.13 ID:uWRlooii0
氷河期とゆとりの谷間の世代だが今の職場では氷河期よりゆとりの方がマシ
ゆとりは馬鹿だけど根は真面目だからこっちがしっかり説明すると理解するし扱いやすい
一方氷河期はプライドと態度だけでかくて偏屈でひねくれてて絶対に他人を認めないし居るだけで職場の空気が悪くなる
サビ残が横行してると足の引っ張り合いになるんだよ
誰も早く帰れなくなる
ちゃんと残業代が出てればむしろもっと早く帰れるようになるし
早く帰るためのマネジメントにも積極的になる
それが分かってないんだよ今のエア管理職は
449 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:30:58.64 ID:jR0w5U0x0
同級生達は続いてるのに逃げ出す奴は甘え
もちろんニートはゴミ以下
日本のお荷物
空気の無駄遣い
>>412 解雇規制が依然しつこく残るのに流動化が進んだとは思えないんだが
非正規雇用の流動化なんて議論する必要ないと思うぜ
わざと失敗させて上下関係構築しようとする糞って居るよな
市役所やめてぇ
楽そうだから入ったのに楽じゃないとかw
454 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:32:13.68 ID:p7uvHDIn0
もう日本自体が糞
完全におわコン
とりあえずブラックを徹底的に排除しろよ
経営者側の要求が強すぎるんだよ日本は
457 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:32:40.69 ID:v0RSoVVX0
これはひどい
ゆとりの言い訳しか書かれていない
しかも、そこで起業するとかならまだしも、
ニートになるっとか終わってるw
俺なんか2年目で社内で最高レベルの製品一人でやらされてるわ
どいつもこいつも腫れ物扱いしてくるし
こうやって精神的に追い込まれるんだなと実感した
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:32:49.96 ID:KaAyNiRh0
飲み会逝ったら係長のジジイに説教されたわ…
これじゃあゆとりも飲み会全否定するわ。
飲み会でガキに説教なんてしてるから
自分は出世出来ないんだと気付けよ糞ジジイが。
ゆとりスラム街できるのか胸圧
>>445 ところが労働者がちゃんと正規の手続き踏んで権利を要求すれば案外使用者も素直に従うもんだよ
労働者の意識がまず卑下してる事が原因の一つにあるかもね
462 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:33:45.31 ID:z+Zy8jB00
463 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:33:59.29 ID:qy2HWp7w0
氷河期はそれだけ社会から酷い目に合ってきたんだよ。ひねくれて当然。まあ会社からしたら洗脳しやすいゆとりバカのが都合がいいんだろうけど
>>435 法律法律って言うが、法律が全て正しいわけじゃないだろ。
会社は利益が出なきゃ潰れる。猿でも分かるわ。
お前は車で法定速度を1kmもオーバーしたことないのか?
465 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:34:19.14 ID:dHoViji90
子供の頃から社会に属している"社会人"だということを叩きこむしかないな
>>319 ゆとりと言ってもさまざまだからな
自分は氷河期世代だけど上司のむかしは良かったエピソードを一日一回は聞いてるわ
>>464 法律守ってれば潰れるような会社は
潰れた方が世のため
468 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:35:05.35 ID:SuYsoVWr0
>>464 遵法せずに利益を上げられない会社は最初から破綻している
469 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:35:10.15 ID:HZPDFOtcP
>>450 本当に馬鹿だなw
それは単純に流動化する前から存在していた、日本型終身雇用の名残だからw
社会の価値観やシステムが複雑化して、年功序列と終身雇用をする暇も意味も無くなって
さっさと不要な社員の首を切って、必要な期間に必要な分だけ働く人材だけその時々で仕入れていかなくてはいけない世の中になったのに
解雇を厳しく規制する昭和前期〜中期の法律だけがいつまでも残っているだけだから
470 :
(catv?):2011/06/13(月) 21:35:12.00 ID:s0tw9jP70
>>453 部署で差がありすぎ
最近ようやく少し空が明るい時に帰れるようになった
夏至に近づいてるからかな
473 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:35:42.32 ID:5rqfMhSc0
今さら法律がどうの言うのもアホらしいが
「サビ残当然」とか思ってる企業は間違いなく潰れる
グローバル化と少子化に耐え切れるわけが無い
474 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 21:35:43.14 ID:ccbI6xWl0
>>464 お前ら先輩が無能だから赤字なんじゃね?
正規の手続き踏んで辞めた新人のがまともな気がするわw
ゆとりつーか、何でブラックが当たり前になってんの?
日本の会社は神企業である未来工業見習えよ
法律を守ってない会社を潰すと何人が路頭に迷うことになるのか
477 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:36:07.17 ID:SuYsoVWr0
>>441 公務員なのに、そのネガティブ方向はやばいだろww
478 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:36:18.09 ID:w1Mqy54m0
特に苦労もせず入社して5年
ほとんど休みもとらず真面目に働いて
仕事も覚え、体力に任せて人一倍働いて
・・・・・給料減らされたマジ辞めたい
不況で会社が潰れそうだからって理由だけど
今後増える気がしないしもうやだorz
>>362 こういう偉そうなジジイどもの医療費やら年金のためにがっぽり税金とられるんもん・・・
やる気なくなるよマジで。
こういう爺は景気いい時代に散々金使って楽しんだんだろうねぇ
ほんといい身分だこと
辞めるのは勝手だが辞めた後の展望とか考えあって辞めてるんだろうか?
搾取する側になろうぜ
482 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 21:36:42.87 ID:GpvY+Sjb0
ゆとりは大切に育てられていて、競争も激しくない自分らしさの個性とか自由な発想、行動が重視されてた
世代だから、現実社会の厳しい競争にいきなりさらされて、絶えられずにすぐ辞めるんだろ。
学芸会で全員主役とかかけっこで全員が一位とかやらされてた子どもが、現実の厳しい競争社会にいきなり投げ出されたら
そりゃ適応できんだろ。
>>381 人間関係を変える、だ
2ch見るのやめろというのはそういう意味もある
>>480 ねえよそんなもん
退職ってのは、なんていうかこう、爆発だからな
486 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:37:22.71 ID:8shQyU1c0
人事がクソってだけだろ
やめんのはやめるような環境作る会社が悪い。
が、はっきり言ってそんなかいしゃはちゃんと調べれば入る前から黒い噂がある。
調べない馬鹿か、それしか選択肢なかったやつならいずれ会社にマイナスだから、そいつが苦労するだけでなにも問題ない。
488 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:37:50.92 ID:5rqfMhSc0
>>464 国は法律を守らないと潰れる
違法な企業は法による規制を受ける
なぜならそれが全体の利益につながるから
たぶん中学ぐらいで勉強すると思うんだけど、理解できる?
たとえば円天とかネズミ講が潰れて当然なのは分かるよな
>>485 死ね社畜のカス 脳みそまでいかれてんのか?
490 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:37:56.88 ID:v0RSoVVX0
>>480 どうも、日本の会社自体に絶望してるみたいで
生保まっしぐらだよw
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:38:16.41 ID:QMeoDBLt0
すぐやめるような奴を採用しちゃうゴミ人事はなんなの?
492 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:38:31.49 ID:HZPDFOtcP
雇用の流動化を知らない人間がいることが驚きだわ
社会学関係の本ではどこにでも出てくる常識的知識なのにw
493 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:38:38.86 ID:wBEbtkM4P
>>427 なんていうか俺の職場の糞上司の場合は
情報・連絡流さないでそいつだけがさっさ自分の分の仕事だけ終わらせて
私もう終わってるんですけどあんたたちまだなの?ってスタンスなんだよ
思い出すだけでイラつくわ
もうパワハラの類もすごくて報告しようかと思うのだけど
ほんとに形だけの相談部しかなくてわらえない
494 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:38:49.53 ID:2HPGihXz0
>>464 違法行為をして金を稼いでる会社はヤクザと同じなわけ。
潰れたほうが世のため人のため。
ゆとり(笑)
496 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 21:39:08.21 ID:HZPDFOtcP
そんなすぐ辞めるやつを採用した面接官をクビにしろよ
497 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/13(月) 21:39:19.60 ID:lX3wk7jD0
>>470 消防って頭よくないとはいれないイメージあるけどどうなの?
499 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:39:30.30 ID:yGv1e9+L0
ゆとり世代に自主性求める奴はバカ
指示だしてやらないと動かないんだからちゃんと説明しないと
500 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 21:39:31.98 ID:X2m1MrpFO
てかもし色々やって本当にダメでも最終的に人権が保障されてるからな
何があっても働かなきゃいかんのは結婚して子供がいるやつだけじゃないの
502 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 21:40:14.01 ID:2ScDwrEg0
入社三年目にして大手窓際ですがなにか質問ある?
例えば警察は嫌がらせのようにねずみ取りしてるけど
おかげで交通事故の死者は毎年減っていってるよね
「流れに乗って運転してるのに切符切るとは何事だ、けしからん」と、
社畜精神にどっぷり浸かった人はそう愚痴をこぼすけどさ
504 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:40:45.91 ID:uVc//viJ0
会社なんて、集めた金を元手に金増やしましょう、ってゲームに過ぎないのに、
そこに生活やら人生やら持ち出すから興ざめするんだよな
もっと楽しくやれよ
卒業して1、2年ふらふらしてて何が悪いんだよ
少しでも稼げる可能性を投げ捨ててるんだから好き勝手にさせろ
506 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:40:53.29 ID:Ko3P10R+0
先輩がニューカス民だったらゆとり新人もさぞ嫌だろうな
507 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:41:02.48 ID:upYJ2Kmg0
面接官一回やったことあるけどあれマジ無理ゲー
自己PRがマニュアル化してるからみんな同じようなこと言ってくる
明らかにダメな奴はじくのが限界
>>164 それならいいんだけどな。
大半は次決めずにやめてるんじゃねーの?
512 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 21:41:32.90 ID:HbXknMid0
早めの見切りが大事
むしろ思い切りが良くて良い
光通信系二ヶ月でやめて、再就職した俺
514 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:42:32.06 ID:heGZHW4O0
OJTという名の下に
オナニーしてる老害は氏ねよ
引っ掛け問題的な事が大好きなジジィがいて
混乱と意欲低下しかしてねぇし
>>499 むしろ指示すりゃやることしっかりやるんだし、最初のうちは指示しまくればいいのにな
上司が有能になればいい話
新入社員に能力求めるより効率いいと思うし
>>470 消防の訓練大変だよね
大会とかあるんだっけ?
自衛隊とどっちがハードかわかんないけど
実践あるぶん消防きついよな…
517 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:42:50.82 ID:5tExOgY/0
新入社員がすぐに辞めることの理由を若者だけに求めすぎだな。
企業側の問題が全く書かれてない。
入社してからブラック企業の実態が分かったらすぐにでも辞めたほうが正解だろう。
518 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 21:43:18.86 ID:ewKDUo1MO
糞上司 いつか殺す いつか殺すって思い続けて8年目
「君が一番信頼できる部下だ!」
やっぱりいつか殺す!
>>482 ゆとりでも高学歴な奴はぬるま湯に浸かって喜んでる奴らを嘲笑しながら競争を勝ち抜いてきて
それなりの道を歩んできたはずなのにすぐ辞めたりNNTなのは別のところに問題がある気がするんだけどな
>>489 おら日本未来工業以外で待遇いい会社言ってみろよ屑
どうせテレビで見ただけだろカスが
>>513 ブラック偏差値70超えだけどどうだった?
というより、2chやってるようなやつが何であんな企業に行ったんだ
あそこは情弱の溜まり場のようなイメージだが
なんつーか、2chも随分ゆとり化したもんだな。
お前らも社会に出て働けば分かるよ
523 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:44:32.56 ID:uGDfkBS30
>>470 今でも金属製のポールを伝って下の階まで移動するの?
募集内容と実際の内容が違いすぎるのが問題だろ
詐欺で訴えられてもおかしくはない
525 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/13(月) 21:44:52.29 ID:WBCFICGy0
526 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:45:13.78 ID:AavLV7b10
仕事辞めたくないやつは信用金庫来いよ
三年以内離職率が高いところでも10%くらいだぞ
首都圏にあってなおかつフィッチレーティングが2つ星以上のところなら、基本ボーナスも一回2.5カ月は堅い
客商売だし忙しいけどな(´・ω・`)
527 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 21:45:22.29 ID:GpvY+Sjb0
>>510 いや、話題になってただろ
大学進学の競争率とかもすごく低くなってるし、つか同じ大学の同じ学部でもほとんど
偏差値下がってるだろ
大学の偏差値は20年前と比べて−5が相場
ゆとりは低レベルクズの世代
>>526 信金で離職率10とかありえねwwww
30くらいあるだろwwww
辞めるという選択は戦略的撤退
そのまま戦い続けて自殺する奴は特攻してるようなモン
誰も喜ばないのにね
532 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/13(月) 21:46:27.53 ID:vPuY+T6bO
>>507 俺は「あなたは何ができますか?」と最初にいきなり質問して即答できた奴だけ採用したよ
答えはギターでもオナニーでも何でもいいのに
「ぐぬぬ」てなる奴が意外とほとんどだったな
>>472 奨学金も返さなきゃいけない
今NNTでお先真っ暗。親のスネなんて齧りたくない
就活頑張ってるが、だめなら風俗かな。
534 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 21:46:52.31 ID:4o3NkRt9O
まぁゆとりはあまちゃんが多いのは間違いないが、それはそれで対応するしかないだろ
離職したゆとりはせいぜい自分にあった会社探し続ければ良い
まじか
536 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:47:57.28 ID:rSAlwTJl0
社会に文句言うより自分の能力を磨いた方がはるかに賢いだろ
就活対策としてインターン、バイト、サークル全部やって第1志望の業界最大手企業に入り
毎日専門書やビジネス書を読む生活を2年続けたら
ボーナス最高評価で好きな仕事やらせて貰えるようになった
社会なんて矛盾だらけなんだからその中でどうすればいいのか考えた方が建設的
与えられたカードで勝負するしかない
537 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:48:01.66 ID:uGDfkBS30
>>533 親が生きてるうちは骨が見えるまで脛をかじっとけよ
オマンコ開かれるより親も本望だろ
不満がある奴は不満を抱かれない会社を自分で作れば良いよ
会社は人間が作って人間が維持してるんだから
539 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:48:10.06 ID:v0RSoVVX0
戦略的撤退w
>>519 上から採っていけば偏差値は変わらない
昔の高卒の位置にF欄が来ただけ
541 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 21:49:20.62 ID:NGKQ4YxR0
むしろおっさんのほうが子供じみた理屈を振りかざして現実を見ようとしていない
>>533 おいおい股開く相手が間違ってるぞ
同期で大手決まった奴に開けよ
543 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 21:49:55.98 ID:wEzglfek0
家でならいくらでもPCいじれるのに
会社だと物凄い辛い、不思議!!
544 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:49:57.95 ID:69/r23Ke0
辞めるのは会社に問題があるんだろ
そもそも今どき採用できるような会社がまともなわけがない
若いのが辞めすぎて人が足りないとしか思えない
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:50:04.04 ID:LR1yshxPP
まあ 教えられる人材が企業にはいないからなー
546 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 21:50:15.59 ID:uVc//viJ0
>>533 ウチにも娘いるが風俗で働かれるぐらいなら脛齧り倒された方がマシだわ
547 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:50:15.40 ID:AavLV7b10
>>528 マジだぞ
芝信用金庫なんて何年間も0だ
実際どこの金庫も多くて30人いくかどうかくらいしか雇わん。うちもそうだ
でも例外として城南信金は離職率高いな。厳密に言うとあそこだけは例外
550 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:50:31.77 ID:nb/cdNxc0
>>527 お前が偏差値の意味を理解していない私立文系なのは分かった
551 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 21:50:38.85 ID:wEzglfek0
先輩の退社時間見ると2時とか1時とかで絶望してきた
552 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/13(月) 21:50:40.81 ID:lX3wk7jD0
>>527 偏差値は受験者が少なくなれば幅が狭くなります
偏差値の求め方もしらないなんて
殴られたって茶ぶっ掛けられたって残業代なくたってもいいから働きたい
就職したい
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:51:11.68 ID:vrq7JXsX0
555 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:51:35.71 ID:v0RSoVVX0
>>544 その理屈だとどこにも入社出来ないじゃねーかw
556 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 21:51:57.34 ID:+ynt+cRB0
557 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/13(月) 21:52:25.93 ID:5Est7KZv0
辞めたやつだけが叩かれて採用を決めたクソ人事は叩かれないのか?
自分たちは内定でたあとはホテルで宴会三昧で研修旅行っていって海外にいっていた
そんな人達と今の環境を比較されても
559 :
名無しさん@涙目です。:2011/06/13(月) 21:52:50.48 ID:TTPZ1p4d0
尊敬できるような社員がいたら続けてやってもいいぞ
クソみたいな社員しかいなかったらそんなとこにいたくないだろ
採用してください
>>533 オッサン達のありがたい御言葉を頂いたんだ!
しばらく家事手伝いでもしとけ。
>>553 建築現場とか言ってみな
鉄骨屋で女とかたまにいるぞ
>>553 就職活動のやり方を改めろ
就職できない奴は就活のやり方が悪い
厳密に言うと求人の探し方
今のゆとり世代は、頑張るやつと頑張らないやつの差が凄い。
ただ信用金庫は新卒採用しかしてないから既卒は厳しいかもね
ただ今年からは都内信金の中でも有名どころが既卒3年目までなら新卒として扱うという流れになってるから
まだ若いなら説教的にチャレンジするがいいぞ
565 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/06/13(月) 21:54:04.34 ID:TyMvkMEb0
辞めるのは良いことだけど、計画的に辞めろ
566 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:54:17.82 ID:8b3YeJaT0
なんで日本人って自分が悪い待遇を受けてるのに、同僚も同じなら納得するの?
567 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:54:24.57 ID:nb/cdNxc0
>>527 お前が偏差値の意味を理解していない私立文系なのは分かった
568 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:54:52.25 ID:QMeoDBLt0
人事が悪いのはそうなんだが受ける側も入社したらゴールみたいな認識あるんだよな
学校の延長線上にあるような感じ
569 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 21:54:57.52 ID:VERP7Dms0
尊敬できる人も居ない、見習いたいと思う人も居ない
そんな会社で働きたいとでも?
無理やり合わせても採用する気無いだろお前ら
570 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:55:00.52 ID:KaAyNiRh0
ID:FZgYZrmB0
こいつ社畜の鑑だなw
死ぬまで底辺企業で搾取されるんだろうなぁ
571 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/13(月) 21:55:00.94 ID:nb2i/jT30
ゆとりが思い通りにならないヤダヤダ!とダダをこねるのは俺でもできるw
>>560 卒業まで踏ん張る。死ぬ気で受けてくる。
573 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 21:55:31.00 ID:TISrpF8R0
今4年目だけど気がついたら辞めてえって呟いてる
574 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 21:55:50.91 ID:nb/cdNxc0
>>553 企業調査が足りない
製品概要から取引先まで徹底的に調べてみれば
たいていの企業は喜んで採ってくれる
575 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 21:55:58.43 ID:6SHNVbWG0
イヤイヤやり続けて社畜のお前らみたいに性格歪めるよりはいいかもな
576 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 21:56:15.82 ID:GpvY+Sjb0
577 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:56:50.78 ID:4hIwOVpN0
お役所楽だわあ
お前らには無理かもしれんな
だからゆとりを雇うなと言ったのに・・・
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 21:57:20.59 ID:KaAyNiRh0
サビ残なんて基地外文化があるから日本人は生産性が低いのだろうな
580 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/06/13(月) 21:57:34.71 ID:ZyVGKFHl0
今帰ってきた
581 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 21:57:55.56 ID:P4dwEL0HO
ゆとりは何でも会社や相手のせいにする
582 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 21:58:04.49 ID:R9nr18Dy0
09卒でブラック営業にしか就職できなかった
土下座する勢いで配置換えお願いして現場で職人と上司に怒鳴られながら施工管理の勉強をさせてもらってる
どこまで通用するか知らんが資格取ったら転職したい
583 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/06/13(月) 21:58:09.80 ID:PMexg12GO
俺の姪(小四)が大人になりたくないと口にした
働くのが楽しそうに思えないんだと
子供にそう思わせる日本に未来があるはずがない
584 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 21:58:23.58 ID:BjstPZO+0
今年公務員試験落ちたらぶらぶら海外でも行くわ
>>522 こういうゴミが叩かれて減っていくのは良い傾向だな
>>526 何と無く多摩信乙。
メガバンには相手にされない自営だけどいつも良くしてくれてありがとう。
俗悪な上司に膝を屈するより死後百年に詩を残そうとしたんだろ
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:00:18.41 ID:J9jdZlvR0
俺も上場企業入ったけど、2年で辞めたわ
絵に書く様な社畜環境と、裏で宗教と繋がってたからな
今はニートれす(^p^)
70 Google
69 マイクロソフト(開発)
68
67 JR東海(総合) NHK 上位製薬R&D 任天堂
66 ANA(技術) JR東(総合) JXエネ JX開発 上位私鉄 新日鐵
-----------------------------------------------------------------------------------------
65 キーエンス(技術) キー局(技術) ソニー ドコモ トヨタ マイクロソフト(技術) 旭硝子 中位製薬R&D 味の素
64 JFE JAXA NTT持株 JT キリン パナソニック 花王 関電 金融AC 三菱化学 準キー局(技術) 日揮 富士フィルム
63 アクセンチュア(IT) アサヒ サントリー シェル ホンダ 住友化学 出光 中電 東ガス
62 JR西(総合) NRI(SE) NTTデータ キヤノン 三菱重工 住友金属 信越化学 大ガス
61 IBM(SE) JX金属 NTTコミュニケーションズ SAP オラクル コマツ デンソー 旭化成 三井化学 住友電工 千代田化工 中位地電 東レ 日産
-----------------------------------------------------------------------------------------
60 Cisco ゼロックス ニコン 王子製紙 下位地電 三菱マテリアル 三菱電機 住友鉱山 神戸製鋼 積水化学 日本製紙
59 NTT東 リコー 三井金属 鹿島 川崎重工 大成 東洋エンジニアリング 日立 豊田自動織機
58 KDDI NEC NTT西 アイシン精機 コニカミノルタ ファナック ブリヂストン マツダ ヤマハ 三井造船 竹中 富士通
57 HP いすゞ オリンパス シャープ 住友重工 清水建設 大林組 東芝 日東電工 日本ガイシ
56 IHI エプソン オムロン カシオ スズキ ダイキン パナソニック電工 ヤマハ発動機 横河電機 富士重工
-----------------------------------------------------------------------------------------
55 TOTO アドバンテスト ダイハツ 古河電工 島津製作所 東ソー 日野 日立建機
54 NS-sol 京セラ 三菱自動車 三洋電機 大和総研 日本総研
53 CTC NTTコムウェア 三菱ふそう 大日本スクリーン
理系就職偏差値ランキング2012part6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1306891410/
>>586 京王線沿いのS信金でつ
たましんとは水面下で時々交流するけどね
592 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/13(月) 22:02:55.95 ID:ACT1UBtFO
早く卒業したいと思ってたけど改めるわ
仕事渡さないくせにお前はいつもサボってるなとか言う老害ウザいよ
俺達ゆとりは言われないと動きませんよ?www
595 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/13(月) 22:03:27.98 ID:jvP/dnTD0
>>576 火炎ビン警察に投げてても就職出来た時代の人たちは凄いね^^
お前らカスが全部駄目にしたんだろ 責任とって消えろカス
596 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:03:35.49 ID:P4dwEL0HO
気にくわなかったら、上まで登りつめて変えればいいだけの話だろ?
結局根性と能力が足りないんだよw
ゆとりは優しい社会じゃないと生きて行けないのか
社員4人のベンチャーで、毎月の粗利が1000万以上。
全部社長のフトコロ直行で、こっちの年収250万。
完全に傾いていた会社を立て直して、今の利益構造作ったのは自分なのに、給料は横横ばい。さらに、会社を大きくする気も全くない(下手に大きくすると独占できなくなるから)うえ、賃上げ交渉拒否でついに辞めてやった。
ただ、この3年間で3億以上も儲けさせたのが悔しい…
598 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:04:42.93 ID:n914+xSc0
説明会では土曜は休みだったはずが、自己啓発のためという名目で毎週出勤させられてる
599 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 22:04:58.18 ID:mywPQ/MS0
>>570 典型的な日本人だろ
法律が全て正しいわけじゃない(キリッとか
つい最近まで「欲しがりません勝つまでは(笑)」とかやってた国だもんなー
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 22:05:35.50 ID:TQiSZy2N0
602 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 22:05:35.76 ID:+ynt+cRB0
>>596 気に食わなかったら転職という選択肢もあるだろ
603 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:05:38.56 ID:jR0w5U0x0
まともな奴はまともなんだけどなぁ
何できちんと働かないのか理解に苦しむ
嫌なことからすぐ逃げ出して恥ずかしくないのかね
604 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:05:56.72 ID:uGDfkBS30
好きにしたらいい。辞めたければやめればいいし引きこもりたければ
どーぞ
所詮は人ごとだからね。
606 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:06:45.05 ID:UNRX37gQ0
社員にも会社は選択されてるので仕方ない
流動化すれば更に両者が選択することになりブラックは淘汰される
607 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 22:06:46.72 ID:S91WkW/X0
入りやすく辞めやすい。
これからは、こんな雇用形態になるんだろう。
残る人は残るけど、辞める人はすぐ辞める。
609 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/13(月) 22:09:35.75 ID:MqjbPNch0
もうゴミ農協やめてえ
なんで俺はこんなとこで働いてんだ・・・
610 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 22:10:08.73 ID:T76oi+Z/O
本来なら叩かれるべきは、違法だったり無茶だったりする働かせ方をさせる企業だろうに
ちゃんと報酬を支払い、従業員の生活にも配慮した働かせ方をすれば辞めることはない
休業補償給付もらってるのに社員を働かせてるクズ企業を摘発しろ
いっそのこと被災でもして死ねばよかった
生き地獄だ
613 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:10:33.03 ID:P4dwEL0HO
>>602 転職して成功する奴は引き抜かれた奴が大半だ、気にくわないから転職する奴は大概また転職繰り返すらしい、まぁ例外も勿論あるが
614 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:11:11.91 ID:z+Zy8jB00
>>527 バブルのセンター試験見たらゆとりの偏差値40台でも名古屋大学ぐらい入れそうなレベル
615 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 22:11:36.03 ID:6b+N4E/pO
偏差値下がってたら学生のレベルが下がってるとかいってるバカ
616 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/13(月) 22:11:41.84 ID:ewKDUo1MO
617 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/13(月) 22:12:17.09 ID:NoRL2pJ50
人を奴隷のように扱う奴が好かれると思ってんの?
大手内定率5割(残りは外資、資格職、公務員等)、平均年収859万と共に1位の一橋大学をゴールとして考える
一橋大学に入学することができる人材は相当な確率で勝ち組になる(旧帝早慶でもそう)
そういった大学に入るにはそれ相応の高校に進学する必要がある
つまり名門私立か県で一番の進学校に入学しなければならない
県立の場合、適当な塾に行けば軌道(レールともいえる)に乗って早慶には入れる
名門私立の場合、大多数は中学入試組だから中学入試が必要、つまり親の意識に依存する
人生ってどの時期まで逆転可能なんだろうか お前らはいつだと考える
個人的には大学入試が最後のチャンスだと思う、ここで頑張らない奴はもう一生頑張らないしやっても多分無駄
もう会社を選べる時代じゃないからな
620 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 22:12:40.69 ID:eWI4dh2L0
前勤めてた会社では残業が1時間も出なかったわ
>>596 こうやって思考停止する大人が大多数じゃやる気もなくなるわな
>>618 非正規率の高い地底早慶が一橋と同格なつもりかよ
623 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:16:08.65 ID:P4dwEL0HO
>>621 はいまた人のせい、やる気なんて自分次第だろ、甘えるのも大概にしとけぼっちゃん
624 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 22:16:16.72 ID:VERP7Dms0
上に登る前に首にするだけだろ
社風を変える奴なんていらない
それが今の社会じゃないのか?
625 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:16:30.53 ID:p3Skj7Va0
いまはバイトですら仕事中に勝手に社員にタイムカードを押されて
サビ残させられるらしいなw
>>623 こうやって相手のやる気という観点しかないんだもんな
馬鹿な子どもが増えるのも仕方無い
>>622 同格じゃないが他の大学と比べ、大手に入る確率が高い大学として考えて括った
考えても見ろよ駅弁なんて大手どころか中小に大量投入、マーチはまだしもニッコマなんてもう終わってら
そう考えれば一橋と旧帝早慶まとめることは何も不自然じゃない
あと地底は公務員、インフラ、銀行含めると全くそん色ない、都内まで出向く奴は少ないけどな
いやならリスクとって起業しようず。
毎日カツカツやけど、やりたいことやってるから
楽しいず。
629 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:19:03.46 ID:p3Skj7Va0
>>628 起業して責任も下請け丸投げすればリスクも無いですがなにか?w
630 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:19:15.34 ID:BjstPZO+0
2ちゃんと同じで馬鹿とは関わらないのが一番
糞会社辞めたゆとりは正しい
こいつらの代わりに落とされた連中がかわいそうだ。
PHPとSQLを実務レベルで出来る方が見つかれば、一緒に起業したいけどねえ。
そんな人材、余ってないだろうしな。
633 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:20:28.97 ID:T9TkX5FnP
これが本当なのかどうなのかは別として、こういう精神が弱い人は
悲惨だ。ゆとりに限らずこういう人はいる。
周りのノリについて行けなかったり、なじめなかったり、少しの叱責を
受けただけで傷ついたり…etc.
致命的に働くのに向いてない人。
心当たりのある人は謙虚さを持とう。訓練すれば変われます。
ヽ(・∀・)ノ● ウンコー
635 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:21:41.93 ID:EkezSitH0
このくらいが当然
今までの日本人が従順すぎたせいで、労働者の立場は悪くなる一方だった
636 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:22:02.58 ID:saf2sdQp0
NTTデータが追加採用を決めたらしいぞ
637 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:22:20.57 ID:P4dwEL0HO
>>626 またまた人のせい
そうやっていったいどこにたどり着く?腐って終わりだろ?道理だぞ
638 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:24:05.64 ID:trMvht/g0
短大既卒だけどブラックでも職歴付けたらブラックじゃないとこに転職出来ますか?
××が問題なんじゃないんですか?
→上に行って変えろ!
→思考停止してる大人ばっかりじゃやる気も出ねーのも仕方ないな
→やる気がないのを人のせいにするな!
問題を考えろって話を理解できない馬鹿な人って被害妄想と人格攻撃しかできないよね
641 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 22:24:53.49 ID:uVc//viJ0
>>591 西武かにゃ?
いずれにしても弱小自営は地場信金を頼っているのでこれからも
助けてやってくだしぃ。
>>638 うまく行ったら成功体験談2chにかいてよ
644 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:26:19.46 ID:AA/s9cNB0
無能経営のツケからきた人件費の大幅削減とと老害社員延命するためのしわ寄せを
若い社員の体力頼みでなんとか無理やりまわしてる企業ばっかなのによく言うと思う
そもそも若いのを育てるどーの言うけどぜんぜん育てられてねーじゃねーか人員削りすぎて余裕無いもんだから
クソ会社も増えたからな
646 :
(catv?):2011/06/13(月) 22:27:04.43 ID:um5yfG3z0
モチベを上げるコツを教えてやろう
自分は底辺じゃない
自分の下はもっとキツい
自分は楽なほうなんだ
こう思えばほら、訓練も楽に・・・・
647 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:27:55.75 ID:UNRX37gQ0
>>621 韓非子の権勢でも読めばいいのにな
慎子(しんし)はこのように言っている。「空飛ぶ竜は雲に乗り、天に昇る蛇は霧に遊ぶが、
雲が消えて霧が晴れてしまうと、竜も蛇もミミズや蟻(あり)と同じになってしまう。
それは、拠り所を失ったからだ。賢人が不肖の者に屈服しなければならないのは、
賢人の権勢が軽くて地位も低いからだ。
不肖の者が賢人を屈服させることができるのは、不肖の者の権勢が重くて地位も高いからだ。
聖人の尭(ぎょう)でも、ただの庶民だったら、わずか三人でさえ治められなかっただろうし、
また暴君の桀(けつ)でも、天子の地位についたからこそ、天下を乱すこともできたのだ。
そうしたことから、権勢や地位こそが頼りになるもので、賢人や知者は求めるに足らないと悟った。
尭も奴隷の身分でいくら教えていても、誰一人として聞こうとはしなかっただろうが、
王者になると、命令はすぐに実行され、禁止したことはすぐに止んだ。
だから、賢人や知者では民衆を屈服させることはできず、
権勢や地位こそが全てを屈服させることができるのだ」。
>>134 こういうのが居るから2chはやめられない
649 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:28:28.29 ID:saf2sdQp0
>>639 30年以上続いている会社って全国で3%程度しかないらしいな
650 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:28:29.01 ID:GpvY+Sjb0
>>576の偏差値の推移をみると、明らかにゆとりは学力が落ちているが現実はもっと酷い
何故なら昔は全国の高卒で大学へ進学する人は時代にもよるが全体の2割以下だった。
だから、昔の偏差値はこの上位2割以内の受験者を対象とした偏差値
だが、大学全入Fラン乱立の時代のゆとりは、残りの底辺も受験するようになったため、その多くの底辺を
含んだうえでの偏差値となる
この場合通常なら上位クラスの偏差値はもっと上がるはずだが、実際には下がっている
昔と同じ受験層だけで偏差値をとったらゆとり世代は昔の偏差値−10というのが現実だろうな
だから、ゆとりの能力が昔に比べて格段に低いということが証明されたわけだ
そんなゆとりだから昔の人間の要求するレベルについていけなくてすぐに辞めてしまうんだろうな
651 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 22:28:32.29 ID:CvgcHW3F0
そこらの中小企業に入るなら製造業でもいいから大企業に入れ
給料いいし教育しっかりしてるし福利厚生マトモだぞ
652 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:28:51.27 ID:P4dwEL0HO
>>640 古今東西、問題なんて人生についてまわるもんだw
それを人のせいばかりにしてるから甘えてるっつってんだよ
653 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/13(月) 22:29:09.81 ID:8DDWEd270
就職がスタートじゃ無くてゴールになったら
次の目標へ向かいたくなるのも無理はないわな
学生の頃はまじでゆとりアホかと思ってたけどマジで辞めたいわ
社会ってこんなに汚くできてんのな
常識的に物を考えると
ゆとりよりゆとり教育を考えた&教えた大人が悪いよね
656 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:29:58.67 ID:1h79gVcL0
超売り手世代もすごいやめてる
こんな不況下でレールから外れたら死ぬのに楽して入ったから実感ないんだろうか
657 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/06/13(月) 22:30:59.28 ID:oUQAbWS00
必死にゆとり叩いてるやつ見るとたかが知れてるよな
おまえみたいな馬鹿が平気でのさばってるから
法律すら守らない会社がそこらにある。
658 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/13(月) 22:31:02.40 ID:i1AhlQdM0
人選ミスって奴だろ
>>647 つまり問題提起せず奴隷は奴隷らしく生きろって事ですか
相手のやる気の問題としか捉えられないって視野が狭過ぎ
>>43 逆に考えろ
同業他社にしか行けなくなってくるんだよ
異業種に行きたきゃ早いほうがいい
ワンマン底辺中小→ブラック→JASDAQ上場中堅→一部上場大手犯罪企業
→中堅一部上場、で社歴五社だけど、そこそこ自分に自身はつくよ
だいたい何も知らん学生時分に一年ぽっち会社回りして
一生会社にご奉公とかそんなほうが絶対間違ってる
662 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:32:06.18 ID:3jVSxTVJ0
やめてもしょうがないね
663 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/13(月) 22:32:06.82 ID:bU/uuLvD0
人事が糞なだけだろこれ
マニュアル採用しかやらないからこういうことになる
頑張って頑張って入った会社がクソなんだもんな。
しゃーなしだわ。
665 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:32:48.94 ID:GpvY+Sjb0
>>657 なんら反論の根拠を示さずに相手を脊髄反射で罵倒することしかできないのがゆとり♪
>>649 そんな会社に内定をもらってた過去が懐かしい
また働くものニュースがアクセス稼ぎする為に作った糞スレか
旧氷河期で全く苦労しなかったけどもう辞める
月のサビ残100時間だし給料安いしやってらんね
669 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:33:09.29 ID:n914+xSc0
>>650 新人への仕事の要求レベルが変わっていないはずだ、というのも年寄りらしい意見っすね
671 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:34:11.49 ID:GBsQEQfN0
叩かれてるゆとり新入社員を、そのままバブル時代の同じ会社に就職させてたらどうなっていたか。
ゆとりを叩いてるバブル世代が22歳当時のまま現在に来て、同じ会社に就職したらどうなっていたか。
たらればの議論つーかただのSFだけども、ちょっと思考実験してみるには面白いかもね。
672 :
(catv?):2011/06/13(月) 22:34:31.38 ID:um5yfG3z0
お前ら血のションベン出ないだけマシだろ・・・・
673 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:34:34.23 ID:g0OskjWs0
あほか。就活が厳しいほどそのあとの会社のクソっぷりに幻滅するんだろうが
674 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:34:41.30 ID:T9TkX5FnP
苦しくても、もう一踏ん張りして欲しいと思う。一度耐えたことはもう
一度耐えられる。逆に、一度逃げると同じことが起こったときに耐えにくく
なる。一人で悩まないで周りに相談しよう。
675 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 22:34:44.74 ID:fV85UY0V0
>>645 増えたと言うかなんと言うか・・・やってること無茶苦茶、遵法意識無し。
んで、それが一般的な社会って言うわけだとすると
もっと義務教育レベルで子供を誠実に育てようとする事をやめるべき
676 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:34:46.60 ID:AA/s9cNB0
個人の問題として考えたら甘えてるゆとりがわるい、単なる自己責任。我慢できてねーんだからな
だが社会問題として考えりゃゆとり叩いたところで何の意味も無い、というかそうなったのは原因があるわけなんだから
何かしら社会の現状を根本から変えないとやばい問題
問題は社会問題として提起しても大多数の人間が個人の問題として片付けるところだな
そんなんだから悪化するばっかりでよくならん
677 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/06/13(月) 22:34:54.14 ID:oUQAbWS00
>>652 ゆとりが〜最近の若者が〜なんて老人どもは言ってるしな
どうしようもない奴らだ
678 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:34:55.14 ID:UNRX37gQ0
>>659 オマエの言ってることは正しいし能力もあるが権勢はない
オマエの言ってる相手は間違いで愚かだが権勢がある
だが後者の権勢は誰かに依存した権勢なので
誰か次第で転げ落ちる
女は整形した方がいいな
今の時期にリクスー来てるのブスばっか
680 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:35:12.65 ID:AavLV7b10
>>642 西武さんは中央線と西武線沿いのほうの金庫で、うちはそんなでかくないよ
下北沢に本店ある金庫
それとたましんは付いて行って間違いないよ。あそこは多摩地域からメガバンを駆逐してる実力あるからね
>>668 長けりゃいいってもんでもないんだよな
悪習が続いて時代に合わせて変化できないゴミ企業の出来上がり
>>652 構造の問題を考えてる事を馬鹿なお前らがやってきた愚痴と同じにみなせる頭の悪さには感服するわ
683 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 22:35:25.27 ID:zm5aUpzA0
じゃあ新卒にこだわるなよw
既卒や中途もとりゃいいだろw
社畜って本当だよな
上に全ての権限があるからね
課長職提示されたけど会社糞だから辞退するわ
686 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 22:36:59.73 ID:hHgGN3wUO
モチベーションをモチベとか略す奴とは仕事したくないな
すぐ止めるのは良いけど中小企業→大企業は基本無理だからな。
688 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/13(月) 22:37:27.00 ID:Lfw+Wgk50
ブラック企業にしがみついてる社畜はゴミ
>>132>>458 そういう会社が多いが、俺のとこもそうだった。
二年目の小僧がバックレたくらいでパニックなんて、
そういう仕事の進め方がおかしい、組織に決定的な問題がある。
末端社員に仕事丸投げして、会社や上司がピンハネしてるだけ。
社員を雇って仕事させてるんであって、仕事をアウトソーシングしてるんじやないっつーの。
690 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:38:06.16 ID:GpvY+Sjb0
昔の新入社員
自分でも勉強して先輩の仕事ぶりをよく見て学び、分からないことがあったら先輩に頭を下げて頼んで
一生懸命仕事を覚えなくっちゃ
ゆとり
俺は新人なんだから仕事知らないし、出来ないのが当たり前
その新人をうまく教育指導するのが上司先輩の役目
俺が仕事を覚えられないのは、上司や先輩の指導教育方法が悪いから
こんな会社糞だから辞めるわ
なんかもう構造的に終わってるな
692 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 22:38:38.18 ID:fV85UY0V0
>>684 裁量労働の欠片も持たされて無いなんちゃって管理職ばかり増えて
その癖責任だけは被るようになってるからな。
滅茶苦茶。
693 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:38:46.84 ID:y4bej+II0
終身雇用は消えたグローバル化という理由不況という理由で企業が従業員のために尽くす事はなくなったそれと同時に従業員が企業のために尽くす時代も終わった
これからの時代は断罪の時代だからな、覚悟しとけよ
695 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 22:39:26.38 ID:DN4c3Jx90
企業体質が古すぎる
696 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:39:38.98 ID:UNRX37gQ0
>>681 古代企業の旧金剛組さんを虐めるな
大仏作ってた頃は大企業だったのだ
>>678 なるほど ためになりました
でも今の時代だと、賢人かどうかより、屈服させられるかどうか、しか重要視されないんじゃないですかね
権勢が転がり落ちにくい時代だと思うし
今3年目だけどきつい
文系の俺にはPCアプリの開発担当者・顧客との調整役なんて中々できねえ
699 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (長屋):2011/06/13(月) 22:40:10.24 ID:oUQAbWS00
>>665 そうやってなんら論拠も示さずレッテル張りするのがおっさんなんですか?w
おもしろいですね^^
>>690 昔の新入社員優秀ですね
では何故その優秀な新入社員の世代がひっぱてる会社や制度がクソなのか教えてください
クソなことしかできてない人がさらに劣ってる人に要求しすぎだと思うんだ
701 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:41:16.75 ID:fMJJnvlg0
一度退職したら再就職大変だからな
お前らの仲間がふえてよかったな
>>700 ゆとりがこの世に生を受けたことによってそれより上の世代の運気が傾いたから
ぐらいのことを言いかねないから暇なおっさんの相手するのはやめとけ
703 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 22:42:40.60 ID:o10XBFWs0
ゆとりざまぁぁぁwwww
持ちつ持たれつ、お互い様な関係が築けない会社はいかん
日本人は馴れ合わなきゃ生きられないから
早稲田政経だけど、未だに面接童貞だわ
この前友人におまえB型だからNNTなんだよって言われたけど
実際どうなんだろ?社蓄のみなさん、B型でまともに働いてる人いる?
俺には関係ないから飯の味は普通
707 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 22:44:11.02 ID:Punp40kJ0
有給使わないのが美徳とか日本腐りすぎワロタ
708 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/13(月) 22:44:17.89 ID:ZnGUcJC80
こいつらやめたらどうすんの?
NEET?
709 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (宮城県):2011/06/13(月) 22:44:22.32 ID:C3Ola7p80
期待して入社するからこうなるのであって、どこもかしこも糞企業と見なせばガッカリすることもない
710 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:44:44.97 ID:P4dwEL0HO
>>682 結局、愚痴ばっかで社会に出て何一つ変える力ももてず人のせいにして人生没落していくお前が2chで憂さ晴らししても笑い者なだけだぞw
一生相手が悪い自分は正しいって叫びながら家に閉じ籠ってろ
>>698 3年続けてるならいけるだろ。このまま逝けよ。
712 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/13(月) 22:45:40.54 ID:U7/fn9x/0
みんな割と我慢して会社通ってんだろ?
どうせ少数の声を取り上げてるだけだ
あー来年就活始るかと思うと胃が痛い
社員より企業体質のほうが悪いな
じじいどもはそれを認めない
それを認めると自分たちを否定することになるから
714 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:46:15.02 ID:GpvY+Sjb0
>>699 は?
俺は、昔に比べて大学の偏差値自体が下がっていること
大学全入時代で底辺の受験者が増えたため、本来なら上位大学の偏差値はもっと上がるはずだが
逆に下がっているということは、数値以上に実質偏差値が以前より下がっていることをちゃんと説明しているわけだが?
例えば東大受験者だけの偏差値とFラン含めた全体の偏差値では後者の方が高くなるのが当たり前だが
全入時代になっても偏差値が落ちているということは数値以上に学力が下がっているということが証明される
文句あるなら少しは頭つかって根拠示して反論しろよ
そんなこともせずに、相手を批判して文句ばっかいってるからゆとりは無能だってばかにされるんだよw
715 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:46:20.63 ID:6SHNVbWG0
社畜の人生ゆとりに全否定されて顔真っ赤
716 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/13(月) 22:46:39.15 ID:w26w/I4y0
就活生ちょっとこいや
面接官やってるから何でも質問答えてやる
717 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:47:15.67 ID:X0tsTcpQ0
ぶっちゃけ、辞めるなら早いほうがいいと思うぞ
>>710 >>640 さっきも言ったけど、問題について考えられない人って妄想と人格攻撃しかできないよね
予想通りゆとりと社畜の罵り合いでわろたw
>>705 血液型がどうとかいってるからだめなんだろ
722 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:48:02.74 ID:y4bej+II0
>>714 >俺は、昔に比べて大学の偏差値自体が下がっていること
もういいから高校数学からやり直せよ
723 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 22:48:07.89 ID:+ynt+cRB0
ゆとりでもない社畜でもないお前は一体何なんだ
724 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/13(月) 22:48:11.53 ID:xSw9+1eCO
725 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:48:14.17 ID:UNRX37gQ0
>>697 その通り、だから古代と同じように政治や法に関心が集まる
資本主義の本場アメリカでも競争違反が監視されて当然だからね
日本は100M走に剣や銃を使って公平な競争と言い張ってるけど観客は白けてる
726 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:48:15.87 ID:mhU/Ze0aO
ゆとり=朝鮮人
ゆとりは日本から出ていけ!
728 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 22:48:33.42 ID:o10XBFWs0
>>716 おれもr5年前までやってた。
小っこい会社だから、毎年採用人数10名ほどだけど。
>>716 今の今まで説明会に1回行く程度しか行動できてないから
何をきいたらいいかもわからんわw
>>716 女は途中で辞めるってイメージはどうしても拭えませんか?
社畜羨ましい
731 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:51:03.02 ID:Tlq+BK2W0
つーかすぐ辞めるとか言うけどさ、何度も選考やら面接して内定出したの会社側だろ?
全然学生見る目ないじゃん
ここならいいかなって所2社受けてみて落ちたから就活やめちゃったテヘ
733 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 22:51:42.22 ID:P4dwEL0HO
>>718 いや、その腐った人格がまず何よりの問題だしw
人のせいにする奴ばっかな社会が成り立つ訳ねーだろ?本当足りねーなお前w
734 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:52:20.56 ID:T9TkX5FnP
>>714 偏差値の高低が世代全体の学力が高いか低いかの指標にはなり難い。
そもそも、大手予備校の偏差値の分布は山がふた山も三山もあるのが
ザラだ。これでは偏差値の総体評価が単純な点数の高低くらいにしか
意味を持たなくなる。そもそも偏差値で学力を正確に測ること自体が難しいと
言われてるのに。
>>716 大学は人事学部を卒業なされたのですか?
736 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/13(月) 22:53:22.23 ID:wtrQluLa0
なんでも他人のせいにする雰囲気が強くなったな
時代に適応出来てない
737 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:53:35.84 ID:GpvY+Sjb0
>>722 バカか?
>>576見る限り全体的に下がってるだろ
しかも、全入時代で底辺が大量に受験してるのに下がってるw
これを見て学力が下がってないとかお前、低脳だろ?
例えばA君が東大受験生だけの集団で偏差値50だったとして、そのA君がFラン含めた全体の受験生の中だと偏差値が
上がるってのは、理解出来る?
昔と比べてゆとり世代は全入時代だから、受験者全体のレベルが下がってる、なのに、実際は偏差値自体が下がってるわけ
ゆとりどんだけ無能なんだよw
整備関係に行った人は大変だろうな
何回も潰れて社名変わっている会社が多い
カーコンビニに入った友人は3ヶ月横浜で研修やってる
739 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:53:52.67 ID:y4bej+II0
>>730 今4年生か?
焦ってるようだが今の時期決まってるやつなんて半分居るか居ないかだぞ
アンケート結果で云々%とか出てるけどあれに答えるやつのほとんどは内定持ち持ってないやつは答えたくないと答えない場合が多い
焦る気持ちはわかるがまだ決まっていなくて普通の時期だからじっくり慌てず頑張れ
焦ってるやつほど目が死んでて面接通らないぞ
740 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 22:53:55.04 ID:o10XBFWs0
>>730 実際、辞めちゃうから。
いま、うちにいる最年長女性41歳
741 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/13(月) 22:54:05.97 ID:FTyUDtMqO
ゆとりが糞なのか
会社が糞なのか
日本全体が糞なのか
742 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 22:54:21.78 ID:AavLV7b10
そもそも全入って悪いことなのか
一部の金持ち階級だけでなく、たいていの層の人間でも学問に触れることができるなら、それはいいことじゃないのか
大学生が増えた、だから大学生と大学そのものの質が悪くなった、というその関係性が俺はよく分からんのだ
確かに数が増えるとあれなのも増えるだろうが、だからと言って今の大卒一般がかつての高卒一般よりアホなのか、という問題も考えられる
743 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 22:54:31.37 ID:GpxrM1Jp0
ゆとり叩きをネタでやってるのかマジでやってるのかわからない奴がいる怖いな
>>730 今年できたばかりの零細でよかったら雇うよ
ちょうど事務の女の子欲しかったし
745 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/13(月) 22:54:59.72 ID:0mL6uvvXO
ヒキニートはようすをうかがっている…。
746 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/13(月) 22:55:12.14 ID:HzFP980m0
お前らの書き込みを見ると
あぁ本当にお前らニートなんだな
って思う
747 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 22:56:32.28 ID:Z/a1qLUi0
・有給はとらない
・残業は暗黙の了解(月○時間とか)以上つけない
・残務処理(本来、業務中に終わらせるべき事。大体の業務はこれ)は残業じゃない
・朝は始業30分前には席についてメールの処理等を済ませる
こういう当たり前のことができない(分からない)ゆとりが多くて困る
748 :
アフィ転載禁止(関西地方):2011/06/13(月) 22:56:40.78 ID:w26w/I4y0
ウチの会社は中堅企業だが、700人説明会に来て採用は40人程度だな
倍率はどこの企業もだいたいその程度だろう
企業研究もせずに面接に来る奴は正直帰って欲しい
あと面接で面白いこと言えば、個人的に評価高い
749 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 22:56:45.46 ID:y4bej+II0
>>737 マジレスするのも面倒だが
総数を考えよか・・・
それ以上無知を晒さない方が良いぞ
すがりつくから企業は調子に乗る
いいぞ、どんどん転職しろ、俺も転職しやすくなる
752 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 22:57:58.41 ID:GpvY+Sjb0
>>734 おまえバカすぎる
相手を否定するために、嘘をつく。最低の人間だな
実際に偏差値70の奴は40の奴より上位大学へ合格する確率は圧倒的に高いし
学力も圧倒的に高いことがほとんど
偏差値が70と40を模擬試験のたびに変動するような奴はまずいない
これを否定するような嘘をいうような奴は、世間から相手にされない嘘つきだ
まさにゆとりは人間的にもクズだなw
正直、結婚とこども諦めれば、捗ると思う
学生の頃から結婚しないと決めてる人は、フリーターでも余裕だろ?
754 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 22:58:29.38 ID:UNRX37gQ0
>>742 全入は悪くなく全卒が悪い
企業は卒業後の能力が測れなければ当たり障りの無い学歴と新卒を雇う
身嗜み、名前、親の有無を聞くのも家庭環境から扱いやすく優秀な子を雇いたい
だから孤児は雇いたくない
>>714 イメージだと
昔:優秀2 普通6 アホ2
今:優秀3 普通2 アホ
要するにゆとり教育が招いたのは二極化(もちろん平均取れば学力低下)
今の方が優秀な優秀な奴の割合が全体の内では増えているとしたのは言わなくてもお前ならわかるだろ
>>746 つーか学生も多いんだと思う
現実を知らないんだ
758 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 22:59:22.77 ID:Oa1U82BJ0
そういうのを採用するほうが悪い
759 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 22:59:25.14 ID:WtZutCXZ0
>>716 「最後に何か質問は?」で良い意味で最も印象に残ってる質問は?
>>725 表向き公平なのに不公平な事への白けってのは納得できます
若者から見た若者の無気力振りっていうのは、
単に将来のリスクが高くなり過ぎた、もしくは高く見積もり過ぎてるからだと思います
逃げ切れる、逃げ切るしかない必死な世代には理解できないと思いますが、投資してもリターンが少なすぎるなら現在の効用を優先させようっていうのは割と合理的な判断だと思います
761 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:00:48.93 ID:CYZf0CEk0
全体だな
自分の力に自信があるなら中小行けばいいのに
一山当てたら給料が何倍にもなって楽しいぞ
763 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/06/13(月) 23:01:28.75 ID:xwR2CjBk0
>>1 ブラック企業側を叩かないとかどんだけ老害マスゴミ洗脳教だよ
恥ずかしい奴だなお前は
昔は終身雇用安定昇給があったが、今はそんなもん無い
老害が既得権益を盾に若者をいびりいじめており
若者はそれに耐えてもしょうがない=終身雇用安定昇給が無い のでさっさと辞める
少しは若い人間の立場に立たなきゃ何時まで経ってもクズ老害、日本の癌だぞ
>>733 え?誰か人のせいにしてる人いるの?
お前妄想がひどくなってきたな
>>737 この統計ってさ、なんの試験?
対象は受験者?合格者?
765 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:02:08.92 ID:GBsQEQfN0
ID:FZgYZrmB0 はこの手のスレで叩かれる典型的な人物だな。
個人的にはこの人が悪いんじゃなくて不況が悪いとしか言いようが無いわ。
バブルの頃は誰もこんなこと言ってなかったし。
今の日本は一部を除くほとんどの人間(ワープア含む現役世代)が窮状を背負って、
なんとか国を維持してる状態だよな。↓運送業界とか見てもそれがよく分かる。
トラック運転手の過酷な労働@
http://www.youtube.com/watch?v=hDjrInqnfVs
766 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:02:39.18 ID:GpvY+Sjb0
>>749 総数?
5人とか10人を対象とする偏差値とかだったら確かに信憑性が下がるが
代ゼミの模擬試験受験者総数のデータだから、昔も今も誤差なんてほとんどねーよw
統計のデータなんて2000人以上ならほとんど誤差ないし、もっと勉強しろよゆとりw
中学校の定期試験の点数で言えば、80点以上90点未満がぶっちぎりの最頻値
俺らの頃からじゃ考えられない
まあ、まともな人生送れるのは上位2%だけだろうけど
768 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:04:10.50 ID:T9TkX5FnP
>>752 偏差値の統計的意味を理解してる?ピークが2つ、3つとある場合、
偏差値が全体の傾向を保証する条件は、得点の分布が著しく正規分布から
離れていないときのみ。正規分布から離れていても、平均値や標準偏差は
計算可能であるし、数字として一応は偏差値を出すことが出来る。だが、
そこに"指標"としての意味はない。
ましてや二つの母集団を比較するとすればなおさらだろ。
769 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:04:57.75 ID:P4dwEL0HO
これから世界を相手に資源が無い日本はさらに厳しい世の中に突入するであろうに、いつまで一昔前の甘えた社会を引きずって生きてくつもりなんだゆとりは…
770 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 23:05:27.11 ID:qWJ7C0x20
つまり嫌いな上司に「今辞められたら困るよ」と言わせた俺は勝ち組だな
771 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:05:53.96 ID:KPnqCpTgO
やめんのは自由だけどそっからいい方向に向かうやつは少ないぞ
やめんな
これホントだぞ
772 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:06:00.62 ID:GpvY+Sjb0
>>764 お前が合格者、受験者のどっちだと思う?
その足りない頭振り絞って考えてみろ
そんなの俺にとっては前提の話だから疑問にすらならないがw
やっぱゆとりはレベルが低い
773 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/13(月) 23:06:32.16 ID:GIaktoow0
これは企業側の対応と、新入社員の考え方に原因があるように感じるが
確かに数か月で退職するのは早過ぎると思うが、数年で会社に見切りを付けるのは
悪くないんじゃないか?
数年あれば、その会社の雰囲気、今後会社がどうなるのかがよく分かるだろ
日本の労働環境はクソ
775 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:07:34.30 ID:NLtEJou30
ジジイ系社員って何であんな飲みたがるの
さっさと家帰るかジジイ同士で飲み行けよ
776 :
アフィ転載禁止(関西地方):2011/06/13(月) 23:07:54.63 ID:w26w/I4y0
>>729,730
とりあえず動け。
大学のキャリアセンター池。
大手じゃなかったらどこか引っかかるはず。
>>759 おもむろに立ち上がって「宜しくお願いします」と言って頭さげろ。
俺はこれで採用された。
とにかく、労働環境悪いとこ行ったら終わり
779 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:09:43.37 ID:KPnqCpTgO
>>773 見切りつけるのはいいんだけど次の道が決まってもいないのに辞めるやつが多すぎる
たぶん世の中甘く見てるから大人が引き止めてやらなあかん
780 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:09:52.75 ID:P4dwEL0HO
>>764 おまっ自分が書いたレスたどってみろw
都合が悪いことは無かったことにも出来るのかゆとりは…見てるこっちが恥ずかしくなります
781 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:09:55.94 ID:GpvY+Sjb0
>>768 へえ?
じゃお前は予備校の全国統一模試の偏差値とか全く参考にしない人間なんだなw
「俺今回の全国模試で偏差値40だったけど、こんなの信用できないから東大受けるわ」
↑
さすが、ゆとりwwwwww
>>1 >労働市場の流動化が進んだ昨今
全然進んでないだろ
社員教育のコストかけずに済まそうと、第二新卒に多少需要があるってだけで
流動化なんて全くしてないから
最近、捏造記事が横行してるな
>>747 やったら管理職から注意受けるのばかりだなw
784 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:10:35.08 ID:o10XBFWs0
>>775 おまえらもホイホイ毎回ついてくるなよ
こっちの財布事情も考えろ
ゆとりゆとり煽ってりゃレスつくんだから楽だよなあ
いい加減ゆとりはバカに構わないほうがいいって学習しろよ
会社は社員の首を切ってるし
社員が会社を見限っても別にいいんじゃね?
アメリカの調査会社によると、アメリカの方が愛社精神あるんだよね
日本はやめようと思ってもやめられないから、全然愛社精神がない
辞める人が多くなったとはいえ、まだまだ辞め足りないのが現実
790 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:12:47.36 ID:GpvY+Sjb0
791 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:13:32.35 ID:mhU/Ze0aO
中国や韓国と渡り合っていくためには労働者の人権(笑)なんてブサヨみてぇなこと言ってらんねぇんだよ
ゴミカスゆとりはそんくらい理解しろや
実際ゆとり世代の方が平均したら勉強は出来るだろうな
だけど社会だと勉強できるだけじゃダメなんだよ
勉強は出来なくても社会人として10年以上経験積んでる人には勝てない
>>780 具体的にどれか出してみれば?
俺が誰かのせいにしてる事は一回もないからな。
構造の問題としてしか言ってないわ
被害妄想激しい病人には分からないんだろうけど。
794 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:14:33.15 ID:T9TkX5FnP
>>781 文意を理解できないのか?点数としての高低差を示すことはできる
と言ってるんだが。
母集団同士の比較はできないと言ってるだけで。
逆に聞くが、なにもかも条件が違い正規分布から外れた母集団同士を
いったいどうやって比較するわけ?
「どちらかが低く、高い」という指標になり得るというのなら、統計学
的に根拠を示せよ。
795 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:14:36.04 ID:GpvY+Sjb0
>>789 俺は全国統一模試って言ってるんだから、おかしくないだろ
796 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/13(月) 23:15:01.77 ID:dqo4MKeG0
就職のチャンスか
797 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/13(月) 23:15:02.18 ID:UNRX37gQ0
残念ながらそういうインセンティブが働いてしまう
資本主義は本来リスクを複数人に分散させるものであり大事業を起こす為のもの
これによって西洋は航海技術に勝る東洋に勝てたわけだ
ソ連のような統制経済だって資本主義的な大きな独占企業の一つでしかない
年令による閉鎖社会を選択すると、社員がやがて官僚化し実力は二の次になる
学歴も相まって権威主義が流行りエーリッヒ・フロム著、自由からの逃走が行われる
行き着く所は大小の武力を伴った争い
だが人間は愚かでなくこの前の戦争になるくらいなら妥協するインセンティブが働く
これが嫌なので先進国の閉鎖社会は少数派に転落しましたとさ
だから金だけは悲観することもないよね
ただ結婚だけはどうしようもない・・・・・・・・・
798 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 23:16:01.67 ID:DB8tlZ8+0
>>765 長距離なんて運送業界では超絶ホワイト、真っ白だぜ
家にあんま帰れないだけ
毎日夜中3時に起きて休憩できないから運転しながら飯食って夜10時位に帰るとかねえもんな
>>792 勝てない理由はコネだけどね
コネも実力のうちだから負け惜しみでしか無いけど
800 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 23:16:13.16 ID:I5cko0130
責任を負いたくないから未だにバイト
気軽すぎで笑えて来る。多少のストレスあっても鼻で笑う。責任者俺じゃねーし
年収300あるからこれでいいわ
801 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 23:16:51.99 ID:cAC/4s1S0
>>800 楽しく生きれば勝ちだよな
この価値観は日本じゃ未来永劫来ないだろうなぁ
>>794 この馬鹿が数学や国語が理解できると思う?
803 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 23:17:30.42 ID:VERP7Dms0
残業会社に泊まり込み、運が良くて終電
有給取れない、取らせない
倒れたら心配されるんじゃなくて罵倒される
罵倒しかしない
どんだけ狂ってんだよ、辞めないほうが異常だろ
804 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:17:31.87 ID:o10XBFWs0
805 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:17:39.48 ID:IOwoIGc20
クソ会社なんか入らなくていい、このクソ社会を潰そう
バイトを仕事と呼ぶような腐れフリーターにだけはなりたくない
顔つきもガキのまんま
情けない
808 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:18:27.23 ID:gnO32UUB0
>>776 >おもむろに立ち上がって「宜しくお願いします」と言って頭さげろ。
>俺はこれで採用された。
お言葉ですが、「質問は?」と聞かれてるのに立ち上がって頭下げるとか空気以前に言葉が読み取れてないって判断されるんじゃ?
役員面接で役員ウケを良くする方法とかもあれば教えて。
ここに書き込んでる奴にまともに仕事できる奴なんてほとんどいねーだろ
810 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:18:52.84 ID:GpvY+Sjb0
>>794 だから、俺が最初に示した偏差値の推移は代ゼミの全国模試によるもの
それで偏差値は全体的に下がってきている
しかも、以前は大学受験なんてしなかったFランを含めた全国模試であるにもかかわらず
これ否定すんの?
無理して否定するの惨めなだけだからやめたら?
社会の先輩として後悔するだけだから、認めるべきことは意固地にならずちゃんと認めた方がいいぜ?w
ゆとり世代は低レベルって、さっさと正直に認めろよw
事実は事実なんだからw
811 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:19:06.81 ID:o10XBFWs0
>>803 典型的なブラック
昔の某ファーストフード店の店長みたい
812 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/13(月) 23:19:16.73 ID:lql3TrLnO
まっとうな会社とブラックの差がありすぎるんだもん
若いうちしか転職しにくいし
時間を無駄にできる訳無いでしょ
813 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:19:47.98 ID:o10XBFWs0
>>808 ○○やっていればいいって考えはやめた方がいいよ
どこにでも社風ってものがあるし、その社風を読み取る力があった方がいい
815 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:20:10.43 ID:X93QSCcJ0
これから社畜になっていく奴に助言しとく
3年頑張ってみ。その間はガムシャラに仕事覚えて、そしたらいろいろ見えてくるから
辞める、残るもそこで考えろ。でも、一番大切なのは体だからな
3年の間にうつ病なったら治すのに10年かかる。そのことも頭に入れとけ
>>813 最初っから宛にしてるわけじゃないけど
首切られたら失業保険があって、働けなくなったら生活保護がある
それが普通じゃないの?
合わなかったら辞める。普通そうするだろ。再就職できるならの話だけど
819 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:21:18.45 ID:U80VwJVe0
>>680 あんがと。
白申告だから大して面倒臭く無いんだけど一応年に一回申告時だけ税理士に見て貰うんだわ。
んで、その税理士もたましんとは関係を切るなつってた。
一番しっかりしてるんだってね。
これからも商売頑張るんで
>>680さんも弱小自営助けてやって下さいな。
だから経験者の転職ぐみを優遇しろ
821 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 23:21:27.16 ID:I5cko0130
>>804 貯金してるし失業保険だってあるだろ
今時バイトだって社会保険ぐらい完備してるぞ
とんち合戦とか禅問答みたいな変態武勇伝満載の就活本ってまだあるの?
823 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:22:20.41 ID:X93QSCcJ0
そんなに就職大変なのか?
大卒就職率見たら格別悪くもないだろう
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:23:02.50 ID:t8Ek8tSh0
高卒で就職→1年2ヶ月で辞め→バイトを色々半年ほど→地元の会社に就職2年で辞め→
→3年ほど無職→今の会社で現在11年目だが辞めようと思ってる
まあ時代が違うとは言え、高卒で適当にやってても何とかなるんだし
ゆとりだろうと大卒ならあまり高望みしなけりゃもっと楽勝なんじゃないの?
826 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 23:23:04.50 ID:DB8tlZ8+0
>>816 ブラックで3年も頑張れねえよ
正社員として入社したのに試用期間とか言って一年以上パートでこき使われたぞ
くっそみてーな給料で死んでしまうわ
欧州経済スレだと「欧州()」とか「欧州はオワコン」
ってレスを見かけるのに
日本のサラリーマン系のスレになると
「日本はヨーロッパを見習え」とか「オランダのワークシェアリングがー」
ってレスをよく見かける
なんで2,3ヶ月で辞めちゃうんだろうね
大学時代メンタルを鍛えようと色々バイトした俺からしたら根性なさ過ぎる
キャリア積まなきゃ何も始まらん
830 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:23:33.55 ID:GpvY+Sjb0
社畜というより、ゆとりは根性も知恵も知識もなさすぎる
この辺は認めたくないかもしれないけど、現実として素直に認めないと何も成長しないよ
まず、事実を事実として受け入れること
これが出来ないと人間は成長しない
831 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:23:52.14 ID:o10XBFWs0
832 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:23:55.00 ID:gnO32UUB0
>>814 なるほど。
じゃあ社風を読み取るには?
833 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 23:24:21.37 ID:6dOsXeDA0
仕事が合わなかったら辞めて違う仕事に就くことすら許されない国
ミスマッチでもダラダラ続けるしか道が無いとかどんだけ生産性悪いんだよwwwww
>>827 EUがオワコンなんだよ
欧州っていうとちょっと違う
835 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:24:26.76 ID:P4dwEL0HO
>>793 >>621で大人のせいにしてます、ちなみに構造問題に論点すり替えても結局その構造造った人のせいにしてますんで
もうアホらしいから寝ますね、後で好きなだけ必死に叩いて下さい
明日もお母さんがご飯作ってくれるのかな、羨ましいです
小売で一日十五時間働かされてる奴いたけど一年も持たずにノックダウンしたwwwww雑魚すぎるwwwwwww
13卒だけど今年の就活生はどうやったら勝ち組になるの
なんか外資は知らんけど大企業含めた大部分が就活の時期遅らせるのはほんとなの?
就活スレかと思ったのに、気付けばブラック社畜とフリーターとニートのたまり場。
839 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:24:54.65 ID:jlmBBosS0
全入時代に不景気で学生は大量に余るはずだからゆとりがニートフリーターを引き受けてくれ
スローライフ(笑
そもそも得点分布が標準正規分布から外れてるのだから、全く意味ないだろ。
さらに昔と今を比べるのも意味がない。
そんなことしてまで働く必要ないだろ
生活保護受給しろよ人生捗るぞ
>>824 その就職できた人間の9割は所謂ブラックだ
844 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:26:37.10 ID:X93QSCcJ0
>>830 アリには人間というものが認識できないだろ
>>826 それはヤメてもいいと思う
というか何かの病になる前に辞めることを勧める
ブラックだと使えなくなったらポイ捨てされるからな
俺が言ったのはブラック対象とはしてなかった
>>832 そんなの説明とか面接とかリクルーターの雰囲気で分かるだろ
ってか無理して合わせて就職しても後できついだけだぞ
人間同士なんだから、合う合わないあるし
学生はそのあたり勘違いしがちだけど、就職ってのはゴールじゃない
スタートなんだぞ
847 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:26:55.00 ID:GpvY+Sjb0
まあ、ダイエットとかの努力も出来ないようなレベルの奴は辞めるんだろうな
つか、ゆとりがすぐに辞める理由を知りたい
たぶん、フリーターと同じ理由で笑えると思うがw
>>830 それであんたは何処の大学出て何の仕事していくら稼いでるの
849 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:27:43.89 ID:6NZBKf1j0
やっぱり人間関係ですかね?
850 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 23:27:52.06 ID:DB8tlZ8+0
ナマポナマポって良く聞くけどそれだけで生活出来るもんなの?
バイトと併用出来るなら良さそうだけど仕事辞めて
人生スパっとナマパーに切換えってもの凄い勇気要るじゃん
>>830 それを認識する機会がない教育システムにも問題はあるけどね
>>835 >こうやって思考停止する大人が大多数じゃやる気もなくなるわな
これを俺のやる気が無くなると取った訳?
日本語大丈夫?
その後の発言からも構造の問題だって散々言ってんじゃん。脳みそ腐ってんじゃねーの
853 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:28:54.01 ID:o10XBFWs0
>>840 生保とか失保アテにしてる時点で終わってる。
年収300万で貯金って、たかがしれてるだろ。
>>853 具体的な反論になってないじゃないか
何が終わってるの?
>>830 根性はともかくとして、「知恵」や「知識」は例えばどんなものが足りない?
来年から社会人になるゆとりなんで、参考にさせてください。
856 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:29:37.55 ID:jyF00ifr0
俺はオッサンだが今の若い子らの方が俺らの若いころより有能で働き者と思うけどねぇ
むしろ今の40前後の連中のほうがいらねえわ
残業代だした方が、仕事の効率、生産性上がるのになぁ
859 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 23:31:13.25 ID:M6V+8ceJ0
仕事なんて、しょせんはヒマつぶしだから。
適当に頭下げて給料だけもらってればいいの。
860 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:31:19.20 ID:o10XBFWs0
>>854 他人(国等)の助けをはじめっからアテにしてどうすんのってこと
ガキんちょと同じ
861 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 23:31:21.78 ID:y4bej+II0
>>846 まあ新卒カードが消えると途端に道が狭くなる
元々門戸も狭いし社会に出される学生にとっては不安で仕方ないだから目標が目的になるのもわからなくはない
日本のシステムが少しずつずれておかしくなってるんだよねけどそれを直そうにもどうしようもなくなって数の力で結局は学生が悪いってことになっちゃうわけだ
>>830 そういう社会構造にしたり、ゆとり教育作ったりしたのってお前が言うところの「優秀な世代」なんじゃないの?
なんでゆとりの責任にしてるの?
ブラックと定義する基準が下がったんだろう
ゆとりは我慢とかしないからな
サービス残業1時間とかしただけでもブラック企業とか言ってそうw
ちょっと何か注意されたらすぐ逆切れして辞めちゃうんだろう
864 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:31:48.22 ID:ZgauEaqnO
企業何様だよ
865 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:31:53.68 ID:X93QSCcJ0
>>367 気持ち悪い ひくわ 人間そっくりの虫だわこいつ
>>134 ゆとりもひどいがバブル組もひどいよ。
それでゆとりの2倍もの給与もらってんだから、マジうぜぇ。
そして幹部社員になれるような人材が全くいない。
40前後のくせして平社員でいたいですとかマジ死ねよ。
867 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:32:09.64 ID:GpvY+Sjb0
社会人の先輩として俺がゆとりにアドバイスしてやる
人間関係のことをいうなら、それはある程度我慢しろ
子どもから学生時代までは気の合う者同士だけで付き合い、気の合わない者とは
付き合う必要がなかったが、社会人になったらそうはいかない
気に入らない奴とも同じチームで協力して仕事をしなくちゃならないなんて当たり前の話
学生みたいに自分の意志で仕事のパートナーは選べない
この辺からまず考えを改めろ
会社では気に入らない奴と共同作業しなければならないこともあるのが当たり前
868 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:32:51.78 ID:HbUdrsub0
親にも叱られず野放図に育っているため、人に怒られることに
異常なほど違和感、抵抗感を覚えるらしい。
869 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:33:17.80 ID:o10XBFWs0
そのうち通勤時間にも残業手当つけろとか言いそう
2008〜2009年度入社のプチバブル就活した奴らがクソ。
人事って馬鹿だからそういう年は、大量採用しちゃうし。。
人事もそういう年の採用なんて、あえて抑えて、
不況のときほどとりゃいいのに。といつも思う。
871 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/13(月) 23:33:27.52 ID:qgDPJeku0
会社や社会の体制ではなく就活生が悪いと決めつける
これが日本の全てです
新卒の何が良いのかわからない
経験者優遇しろよ
まあ、本当はそれが正解なんだけどな
有能な転職者を募集してる社長が経済紙で「本当に優秀な人材なら会社を辞めたりしない」とか語っちゃう国だものw
>>860 はじめっから宛にしちゃいないってw
はじめっから宛にしてるのは、働く気もないニートで将来そのまま生活保護に移行する人
俺が言ってるのは、何か事故か病気か働けなくなったら生活保護があるよねとそういう話
そのために生活保護があるんでしょうが
じゃなかったら憲法改正して、最低限の生活を国が補償しなければいい
875 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 23:34:03.89 ID:WZtyNvyP0
>>846 説明会行ってないけど次が役員面接なんよね。
若手社員はものすごくフレンドリーで気さくな感じだったけど、
大手子会社だから上の方々は違うような気がして。
就職はゴールじゃないってのは周りの大人揃いも揃って言うからきっとそうなんだろうとは思ってる。
ID変わったけど気にすんな。
876 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 23:34:08.68 ID:kUMILvZ20
>>866 いいじゃないか
馬鹿は相手にするな
お前もバカだろ。
実際クソだから日本経済がここまで低迷してるんだろ
878 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:34:14.70 ID:X93QSCcJ0
>>867 アリだな アリそのもの 気持ち悪い生き物だなお前
半年の研修後に配属された営業所がクソだった
所長の通勤の運転手にされ、飲み会では一切酒が飲めない、代わりにメシ食えって言われて、残ったつまみをゴチャ混ぜにした残飯を食わされて毎日吐いてた。
周りも自分にとばっちりがこないようにバカ所長を煽るばかり。
人事にチクったら「オレもこうして鍛えられた」とか逆ギレしてますます扱いが酷くなって、心身共にボロクソになって辞めた
・・・社会人ってなんなんだろう
880 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/13(月) 23:34:33.87 ID:VGWHrZ5z0
>>867 それが当たり前にしてる事が異常なんだよ
881 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/13(月) 23:34:46.91 ID:I5cko0130
>>860 なんかお前頭悪そうだな
働けなくなったらどうすんのって振ったのお前なのに失保や生保を頼りにすんなってなんなんだよw
882 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:35:28.33 ID:jyF00ifr0
争いは同じレベルうんぬんのAAじゃねえけどさ、他人をアホだクソだ見下す奴の勤めてる所も碌なもんじゃねえだろな
いい年こいたオッサンに余裕が無いからこういう有様なんだろうが
>>870 不景気な時に採らないのは、単純に新人研修するための予算が確保できないだけ。
お前の給料のためだよ。我慢しろ。
まぁ一概にブラックって言っても色々なブラックがあるからな。そろそろブラックにも明確なレベルや基準を設けるべきだよ。
885 :
アフィ転載禁止(関西地方):2011/06/13(月) 23:36:04.91 ID:w26w/I4y0
就活なんて茶番だ。
この程度の事を乗り切れない奴は、何をやらしても駄目な奴。
ID:GpvY+Sjb0
一人必死で気持ち悪い奴がいるな
887 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 23:36:16.91 ID:gCYKQ082P
おらおら社畜どもはとっとと寝た寝た
こっからはNEET様の時間だ
888 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:36:20.51 ID:6NZBKf1j0
一億総他人任せ国家は言い得て妙
889 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:36:37.05 ID:GpvY+Sjb0
>>855 まず、学力が足りない
例えば、高卒の理系だと、ゆとり世代では工業高校では三角関数を教えていないから就職してから
会社で勉強会をすることになる
大卒でも以前よりレベル低いから、基礎的知識が足りない
合わなければ仕事を辞めて、向いている仕事を探す。
合わなければ首切って、向いていそうな仕事を紹介する。
労使ともに適材適所な職場につける&管理できるんだから、ハッピーじゃん。
どうしてアメリカ人にできて、日本人にできないのか???
お前らの会社毎年昇給どんくらいあんの?
俺んとこ課長以上にならんと1200〜2500程度しか上がらねぇ糞
貶し合いながら自分が相手より有能であると確かめようとするクズの溜まり場
893 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:37:45.42 ID:X93QSCcJ0
アリとして生きてきた気持ち悪い生き物ばかりになった日本が衰退するのは当たり前だな
巣が壊れて散り散りばらばらになったアリの末路はエサにしかならん
894 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:37:50.87 ID:GpvY+Sjb0
>>886 そういう、無意味な単発レスしかできないのがゆとりw
会話すら成立しないほどの低レベルw
社畜さっさと寝ろよ日付変わるぞ
仕事は遊びじゃないからな
学生気分が抜け切らないなら就職しなければいい
897 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:38:46.46 ID:FSZaWZps0
30過ぎたおっさんがニュー速でゆとり連呼しながら説教してる構図が滑稽だわ
898 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 23:38:53.00 ID:vsJzZvq00
就職のミスマッチ(笑)なくしたけりゃ、説明会でありのまま話せよww
説明会で綺麗な部分だけ話して、辞めたら逆ギレとかww
900 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:39:07.60 ID:GpvY+Sjb0
>>891 俺のところは、ヒラで毎年6000円くらい
まあ、そこそこだとは思う
>>867 根本的に若い世代と生き方が違うみたいであてにならないな
少なくとも今の学生は幼少時から既に大半の合わないやつとも共生することを強制されるよ
>>894 ゆとりって言葉使う奴にロクなのいないのは確かだよな
もしゆとりが無能なら、採用した人事や企業はどんだけ無能なんですかね。
904 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/06/13(月) 23:39:24.03 ID:IW5ZPdBF0
905 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 23:40:08.63 ID:gCYKQ082P
岐阜の社畜必死すぎて笑えるwww
Fランだけど旧帝の奴が今月で辞めるらしい
頭が良くても最終的には空気が読めたり根性がある奴が生き残るんだな
俺みたいにバカでも容量がイイ奴が最後までいるんだってw
907 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 23:40:15.92 ID:y4bej+II0
俺が言うのもなんだが人事部に所属している奴は本当に残念というか
他人の気持ちがわかってないやつが多い
というかうちのところはたいていそういうやつが回されてる
>>885 茶番だって?冗談じゃない本当に面接官かお前?だとしたらすごく俺は悲しい
日本のこの社会で企業に入るということ挑戦するということがどんなに大変な決断かわかっていない
そんなやつに好かれるか否かで決められるこの制度が不思議でたまらない
けど俺は人事部にはいきたくない
まあ正直ゆとりが正解だな
なぜ辞めるのか雇う側も考えないとブラック化するだけだしな
909 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:41:09.87 ID:GpvY+Sjb0
>>899 俺の会社じゃないけどなw
工業高校卒は三角関数教えなくなったから、CAD使って図面も欠けないと
知人がぼやいてたよ
これもゆとりの弊害
910 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:41:22.48 ID:9gk/4WpI0
ゆとりは競争をできる限り減らしてぬるい環境の中で育てた失敗作
根性もなければ努力することすらできないカス
911 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:41:22.57 ID:hjjoUlkM0
広告デザイナーだけど、この業界どこ行ってもまず間違いなくブラック企業だから
・待遇の良さ
・制作物の質の高さ
・同僚の人間性の良さ
以上3つのうち2つクリアしてたらOK。3つクリアできてるところはほぼない。
912 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:41:58.56 ID:1K5ANq720
7年働いてた会社親の遺産相続してすぐやめてやったわ
今は不動産だけで月250万入る
社畜時代の自分が如何にキチガイだったか理解出来た
913 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 23:42:04.86 ID:bAwc72fN0
人間関係が円満で、上司が長い目で見てくれて、定時で帰れて、有給が自由に取れてデスクワークで、福利厚生が充実してて、責任が伴わなくて、やりがいのある仕事なんてこの世にねーから諦めろや
914 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/13(月) 23:42:20.51 ID:+aVoNOhg0
とりあえず日本が終わったのはゆとりのせいとか言ってる奴は死ね
一体いつから経済成長が止まったと思ってやがる
915 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 23:42:32.10 ID:wSHRsuHB0
無駄に年を重ねただけが唯一ゆとりより勝る点だから威張り散らす
情けないね
916 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:42:46.41 ID:kTM3Q7dYO
やる気ないなら辞めちまえ!→じゃあ辞めるわ→ぐぬぬっ…
917 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/13(月) 23:43:06.68 ID:oS41NiP3O
定時には帰れて月30貰える職業はなんですか?
918 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 23:43:13.57 ID:gCYKQ082P
おら岐阜もっと踏ん張れや
あと100切ったぞ
919 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:43:34.79 ID:GpvY+Sjb0
>>901 昔はなかったが今は強制される具体例ってなんだよw
何でも自分を特別扱いしたがるのがゆとりの特徴w
ブラックは社畜と共に沈んでいけばいいのにね
クズ世代はナマポ使うなよ。散々煽り倒して法律どころか憲法すら無視して他の世代潰してんだから
ほら日付変わるまで20分切ったぞ。5分前行動と言いつつ10分15分前にやらねーとアホだからファビョるだろほら
さっさと寝ろよ。そのまま死んでくれたらベストだ。
ニュー速ですら社畜が喚くって世の中どうなってんだか
>>909 それってゆとりが悪いんじゃなくてゆとり教育が悪いんじゃないか?
>>909 偉そうに語ってるけどどこの大学出て何の仕事してるんだ?
923 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/13(月) 23:44:18.29 ID:y4bej+II0
>>885 確かにそれよりも大変なことは入ったら沢山あるけど
学生にとってはそれが初めての挑戦で且つ人生に大きな影響を与えるんだ
その意識を持って欲しい
ちょっと熱くなったスマン
けどちょっと許せないことがあったんだ
社内で人事部のやつの若手が悪い意味で面白いやつがいた本当に何考えてるんだろうねと馬鹿にしているのを聞いてしまってな
知り合いだったから話を聞いたら別にそう変なやつじゃなくてただの言い間違いを自分のストレスの宛所にしていてそれが何とも許せなかった
その学生が可愛そうでたまらないという意識を持ってしまって棚
>>909 流石に信じられないと思ってぐぐったらふつうに指導要領の1年次にあんじゃん
お前の知人がとんでもない馬鹿引いただけ
>>889 ありがとう。まさか学力と言われるとは思ってなかった。参考にします。
反論ではないんだけど、三角関数わかんねー高卒なんてそもそも採用する側が悪いと思う。
>>909 工業高校って一部除いてアホの塊ばっかりだろ
買い手市場なのにそんなのしか来ない知人の会社がクソなんじゃねえのか
927 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:46:00.59 ID:GpvY+Sjb0
>>917 公務員かな?
>>918 歯ごたえのない相手ばかりで、ちょっと退屈w
政治系のスレのが論客が多くて面白いんだけどなw
やっぱゆとりは駄目だわw
928 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 23:46:17.90 ID:gCYKQ082P
工業高校ってDQNと知能障害の集まりだろ?
そんなやつら雇う会社って・・・w
まあ犠牲者だよな
ゆとり教育は失敗というお墨付き貰ったしなwwww
ろくな人間教育受けなかったんだからそうなるわな
930 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/13(月) 23:46:19.15 ID:bY078e7/0
>>916 まさに俺だな
給料払いたくないって言われたからじゃあ辞めます
そしたらなんかホントに辞めるのか?とか
給料払わないなんてこと法律上できるはずないんだよとか軽く引き止めてやんのwwwwwwww
法律守ってないブラックの言うことなんて信用できんわな
>>919 あ、ごめんキミ煽りたいだけみたいだね
レスして悪かったよ
932 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:47:17.35 ID:o10XBFWs0
40代以上でどんなバイトあんの?
>>927 いや、単にお前馬鹿にされてるだけだぞ…
936 :
アフィ転載禁止(関西地方):2011/06/13(月) 23:47:50.34 ID:w26w/I4y0
>>923 本当人事と総務はクソみたいな奴ばっかだわ。
おまいさんみたいに熱い奴がいれば環境も変わると思うんだろうが。
IMFが昔から言ってるように、労働市場の改革をしなければどんどん悪化する。
労働力を売買するんだぞ。普通。
938 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:48:05.06 ID:sDaRsP470
いいことじゃね。そりゃ雇う側が悪いんだよ。一人二人の話じゃないんだから。
俺には働くこと自体が苦痛なんだよ
残業なしで楽な仕事じゃないとやっていけない
だから今の会社は辞める
内定持ってないカス多すぎ
ゆとり叩いてるだけの奴は同じ社会人として恥ずかしいわ
ロクに社会経験がない学生にそこまで期待している方がおかしい
知らないなら教えてやればいいだけのことだろ
942 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:49:06.78 ID:t8Ek8tSh0
>>837 高卒の人間に言われても参考にはならんと思うが
自分が思ってる会社より2〜3段くらい下の会社を狙っていけば結構いけるんじゃないのかな
現時点で眼中に無いような会社も視野に入れてみれば世界は開ける
943 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:49:13.56 ID:5g+kDsoKP
新卒主義なのにやめるとか意味不明すぎるだろ
ν速をみてたら非正規のオッチャンの人生がどれだけ酸鼻を極めるかわかるだろ?
人間じゃないよ非正規は
944 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:49:36.33 ID:1K5ANq720
どうでもいいけど岐阜県にまともな仕事存在するんだ(笑)
車で走っててもシャッター商店街と田畑しか見た記憶がなかったよ
945 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/13(月) 23:49:40.38 ID:JLNFwyyj0
今年就活やってるけど、マジで金融行きたがる奴の意味が分からない。
人間関係クソなのが一番将来的にまずいはずなのに、金目当てで行きたがる奴の多いこと。
946 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:49:45.32 ID:GpvY+Sjb0
>>924>>925 工業高校と言ってるのが読めないような、低脳ゆとり?
>>926 以前は工業高校卒でも三角関数くらいは理解してたらいしいぜ
ゆとりが始まって教えなくなったらしい
もちろん進学校では教えてる
>>927 結局ブラック企業って上層部が無能だからブラックなんだよ。しってた?
948 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/13(月) 23:50:22.93 ID:u6kR++kR0
朝6時〜の満員電車、40〜50代のオッサンばっかじゃねえか 70の教授みたいのも大勢いるぞw
俺と同じ30代や20代のフレッシュリーマン全然みかけないぞ
小さい頃、リストラって50代がされるイメージだったのに今は逆なんかね 皆どこにいるの・・・・!?
949 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (千葉県):2011/06/13(月) 23:50:42.05 ID:BN8LRGq80
勤め先がブラックと判明した時点で辞めない奴が池沼。ナマポ最強。
こういうスレ見ると公務員になってホント良かったと思う
公務員簡単だよ?w
20代の奴は必死こいて公務員試験の勉強しろよw
ここで偉そうにレスしてる裏付けがあるなら楽勝だ
30代以降の奴は乙
>>946 いや、だから工業高校でしょ。
指導要領の1年次にしっかりあるじゃん
>>930 俺法則的には、
入るとき辛く、出る(辞める)とき楽なところは、パラダイス。
逆に、
入るとき楽で、出る(辞める)とき辛いところは、ブラック。
と思っている。
就職、交友関係、結婚、入試等々今のところすべて当てはまっているw
953 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/13(月) 23:52:17.15 ID:j7nscETMO
ちゃんとした会社がちゃんとした教育をすれば常識の外のやつ以外辞めないんだよ
問題はちゃんとした会社と教育がないことだろ労働基準を無視して過酷なスケジュールを組んでも自転車操業で、いうことは精神論。人間80まで生きるんだよそんな場所にいられるか?
雇用の流動化が進んだって嘘つくなよ。終身雇用がなくなっただけで新しい門戸なんか開かれてないだろ。
>>946 おっさんID:ZQvZGIin0の質問に答えてやれよ
>>946 お前出身校もどんな職種かも言えないんだなwww
無職で大した学歴もないただのかまってちゃんだろw
理想語る前に現実見ろよ
>>950 民間は当たり外れが大きすぎるからな。
公務員は性格にもよるが間違いないよな
>>942 大卒が高卒の、高卒が中卒の仕事を食うように・・・もうなってるな
人事が暇つぶしにガキ虐めるのを仕事の一環にしてるのどうにかしろよ
川原に並べて処刑でもすりゃいいのに
工業高校の話なんか知るかよ
あいつら習ってても習ってないって平気で言うからな
959 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:53:26.41 ID:GpvY+Sjb0
>>944 すまんが、分かる奴にはわかると思うが俺はそこそこ優秀ですw
田舎だからとか言ってるお前とは次元が違うw
960 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:54:54.74 ID:6NZBKf1j0
月曜日でもこの感じ
お前ら相当ストレス溜め込んでるな
961 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/13(月) 23:55:26.13 ID:bAwc72fN0
クソの役にも立たない地方公務員みたいなゴミクズならともかく、国家公務員は総じてかなり忙しいけどな
>>959 ヒラで毎年昇給6000円なんじゃないの?
964 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:56:22.32 ID:GpvY+Sjb0
>>951 ソースよろ
ゆとり方針転換したから以前に戻ったかもな
>>958 以前の工業高校卒は三角関数くらい理解してるから、そこらの中途半端な進学校卒より
使えたらしいぜ
965 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/13(月) 23:56:51.44 ID:IAmwkEkx0
同世代を評するのもあれだが、
なんというか全体的に「親しくない人としゃべるのが苦手」な人間が多い気がする。
数値的に言えば今30の関係を60に持っていくのはとても上手い奴が多い。
そういう意味でのコミュニケーション能力は高いし高いから採用されてるんだろうけど、
0の人たちを30に持っていく力が圧倒的に無い。俺はどちらかと30から進まないタイプだが。
だから研修受けてても昼休みは小学生かと言うくらいに大盛り上がりだったやつが、
講師や先輩社員を含めて○○についてディスカッション、みたいな事をやると冗談でやってるのかと思うくらい沈黙する。
プレゼンの訓練なんかも相当やったけど緊張するのは誰でもなんだろうが照れ笑いしないとまともに進行できなかったり。
うちは採用の時やってなかったが、あぁだからグループディスカッションとか採用活動でやらせるんだなと思った。
お友達同士の、学生なりのコミュニケーション能力と、仕事で使えるコミュニケーション能力がまるで別なんだと実感した。
同期同士は中が良かったが、6月に仮配属になって各部署での研修になってバラバラになったら既に1人辞めて1人来てない。
966 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:56:57.11 ID:jyF00ifr0
岐阜ちゃんはお勉強できるけど仕事は絶対的にできないタイプだわな
あとリーダーシップゼロの中堅老害扱いなのに人に物を教えたがるが下手くそな感じ
>>964 お前三角関数しか知らねぇのか?
進学校がそんなこと理解してないわけ無いだろ。馬鹿すぎて高学歴見たことないんじゃないの
968 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/13(月) 23:57:52.42 ID:FSZaWZps0
>>964 中途半端だろうが三角関数理解してないとこを新学校とは言わないだろ
969 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:58:48.24 ID:yZnIMD1N0
団塊ジュニアだが、簡単に辞めんなよ
後悔の方が多いに決まってんぞ
自分で起業するくらいの気概持ってんなら別だが
970 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/13(月) 23:58:53.01 ID:gCYKQ082P
俺実家でヒッキーしてるけど
俺と高校の時同年代が今就活で嘆いてるの見て楽しんでる
就職した後の彼らの動向が今一番の楽しみ
971 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/13(月) 23:59:05.01 ID:KhUas4qJP
リニア名古屋まで開業〜前線開通まではゆとり主体で工事されてゆくことになるのか・・・
972 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/13(月) 23:59:14.45 ID:GpvY+Sjb0
>>963 だから何?
6000だと何か問題あるの?
不満があってもまず3年働け
話はそれからだ
975 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/14(火) 00:00:37.25 ID:qRAfAwv3O
サビ残がある会社には就職したくない
976 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/14(火) 00:01:00.41 ID:7hmhPYrI0
昔は一生食わせてくれるだろうからこそ滅私奉公レベルで尽くせたわけで
977 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/14(火) 00:01:08.39 ID:JLNFwyyj0
転職するにも三年は職歴が必要って言いますし、やっぱり石の上にも三年ってやつかね。
>>972 そこそこ優秀な人がなんでそんな会社にいるの?
>>972 自分の学歴と職業については触れずに他人をゆとりゆとりと認定して論破したつもりになってる
痛いにもほどがあるぞ
学生は飲食チェーンでバイトしろ。
飲食に就職しようなんて馬鹿なこと考えなくなるから
981 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/14(火) 00:02:51.06 ID:+b9rEJQP0
753現象とはそれぞれの学歴に応じた就活生のレベルの問題ではなく
それぞれの学歴に応じて入れる会社のレベルによって引き起こされる現象である
ゆとりの僕では、岐阜さんとは会話すら成立しませんでした>_<
田舎の零細にはこんな人がいるんですね>_<
大手でよかった>_<
でもこんな人が上司だったら会社やめちゃう>_<
983 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/14(火) 00:05:00.12 ID:+VnYo9e5O
苦労して手に入れるとすぐ飽きちゃうんだろ
女と同じ
984 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/14(火) 00:05:01.17 ID:R4X9WxSC0
三角関数は例えでCADで立体的な図面作成するなら微分積分は必要だろうな
ちなみに俺は文系で関係ないけどねw
俺を低学歴認定した連中がいるだろうが、俺の会社は普通に宮廷レベルでないと採用されない会社だ
しかも、宮廷でも上位クラスでないとなw底辺は採用されないw
お前らとは住む世界が違うからあえて話題に出さなかっただけw
岐阜県にはアホが多いと再認識できただけでも意義があったスレだ
986 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/14(火) 00:06:01.40 ID:vHTOseFC0
ゆとりは甘え
中国人や韓国人の上司に
こき使われる日が来るかもなwww
>>984 宮廷上位がなんでヒラの昇給6000円なんて会社にいっちゃったの?
>>984 もうこれ以上恥を晒すなよ
さっさと寝ろ
989 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/14(火) 00:06:38.95 ID:K8JAiGCP0
宮廷 じゃなくて 競艇 の間違いだろwww
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/14(火) 00:07:15.35 ID:XL2CCQHb0
992 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/06/14(火) 00:07:28.18 ID:mFKxAbjT0
もうコレ系のスレには期待しない
かわいそうだろ
そこのポジションが限界なんだよ
>>984 三角関数も微積も文系でやりましたが・・・
995 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/06/14(火) 00:07:50.53 ID:dquGyiZUO
もっとも仕事に使えないのは30代だけどな
>>986 有能な中国人や韓国人が上司なら良いわ
ID:GpvY+Sjb0みたいに偉そうに語ってるバカが上司になるより余程マシ
コイツ絶対低学歴だろ
997 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/14(火) 00:08:14.46 ID:R4X9WxSC0
>>987 毎年の昇給が6000円程度ってこと
役職つかなくても定期的に20000円くらいの昇給あるから、別に普通だろ
>>997 はいはいww
妄想は一人でしてろ
カス
>>997 毎年2万6千?
なんでそんな会社に入っちゃったの?