小排気量エンジン+ターボ搭載、燃費を向上させる世界の自動車メーカー 日本勢は電池を積みガラパゴス化
◆欧州勢、小排気量シフト
世界的な環境意識の高まりで自動車各社の燃費競争が激しくなる中、次世代環境技術に頼らないガソリン車の
改良が進んでいる。マツダが新エンジンでハイブリッド車（ＨＶ）並みの燃費を達成したほか、欧州勢は
小排気量エンジンを搭載して燃費を向上させた新型車を次々に投入している。
マツダは９日、新開発の低燃費エンジンを搭載した「デミオ」の受注を開始した。今後すべての新型車に
新エンジンを搭載していく予定で、２０１５年までに世界で販売する車の平均燃費を、０８年比で３０％向上させる
目標を掲げている。
トヨタ自動車のＨＶ「プリウス」の燃費がガソリン１リットル当たり３８キロなどと、次世代環境車の燃費性能は
高いが、電池やモーターが必要なため価格上昇も避けられない。マツダは将来、中国やタイなどで生産する車にも
新エンジンを搭載していく予定で、低価格が鍵となる新興国での販売増を狙う。
ダイハツ工業も９月に新エンジンと軽量化で燃費３０キロ以上の軽自動車を発売する予定で、ガソリン車としては
トップの燃費になる見込み。
一方、欧州勢はエンジンの排気量を減らして足りない出力はターボチャージャーなどで補う「ダウンサイジング」を推進している。
９日にプジョー・シトロエン・ジャポンが発表した新型セダン「５０８」（７月１１日発売、３７４万円から、写真）は、
排気量を従来の２２００ｃｃと３０００ｃｃから、１６００ｃｃまで落とし、燃費を１７～３５％向上させた。
同社のティエリー・ポワラ社長は「コスト低減や軽量化、二酸化炭素削減に効果的だ」と小排気量化の利点を強調する。
マツダや欧州勢は今後、改良したエンジンにハイブリッド技術を搭載、さらに環境性能に磨きをかけて燃費競争に挑む構えだ。
（荒間一弘）
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2011061002000100.html
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2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 17:32:07.64 ID:SQ08VAxd0
あ
3 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/12(日) 17:32:43.18 ID:zJhntdi80
６リッターオーバーのベンツとか如何なるの？
4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 17:32:54.59 ID:gLo59FlY0
マツダは欧州のメーカーだったのか
5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 17:33:26.77 ID:sdvpvmbg0
欧州はフライホイールっぽいね
6 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 17:34:03.29 ID:3+BlmskX0
軽自動車は約６６０ccだけど
7 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 17:34:43.38 ID:F5K8HRtp0
プリウスとか現地生産なのにガラパゴスってどういう事よ。
技術が欲しくて糞訴訟までしてんのアホかに。
技術が欲しくて糞訴訟までしてんのアホかに。
8 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/12(日) 17:35:26.07 ID:fveRXnA50
まぁ言い方を変えると伸び代がまだあるってことだしいいじゃないの
9 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 17:37:39.89 ID:wMloHeKj0
国内だともう燃費の向上って見込み薄いんじゃないかな
10 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 17:38:57.27 ID:IlNtYIyTP
俺のスイフト1200ccより、軽ターボの方がキビキビ走ってワロタ
11 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/12(日) 17:40:01.28 ID:9sDZRZTQ0
一方日本は鉱山を掘りまくった
12 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 17:40:26.47 ID:vAanWyh60
しかし、ブレーキをかけたら運動エネルギーが熱エネルギーになってしまうのは論外だろ？
13 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 70.9 %】 (東京都)：2011/06/12(日) 17:41:20.13 ID:WRp574Q20
時代は水素ロータリーだよ
14 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 17:41:37.59 ID:gNo2rQGF0
過給機系のものって稼動部品増えて故障率上がりそうだけどどうなの？
15 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/12(日) 17:45:18.23 ID:i10Biadv0
排気量小さすぎても駄目だけどな
ソースは軽自動車
ソースは軽自動車
16 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 17:45:26.55 ID:GUDyzOGHP
日本のメーカーがダウンサイジングしたら国内では例のコピペよろしく貧乏くさい印象を持たれる
仮に1500ccターボのマークXやレガシィがあったとしても全く売れそうもない
仮に1500ccターボのマークXやレガシィがあったとしても全く売れそうもない
17 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/12(日) 17:45:33.10 ID:UnqDSHtA0
18 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 17:46:09.29 ID:k58GGvH00
>>5
ジャイロ効果で曲がりにくくなったりしないの？
ジャイロ効果で曲がりにくくなったりしないの？
19 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 17:46:17.93 ID:jzzoxpH60
小排気量は日本でも流行ってほしいな
税制面で安くなるし
税制面で安くなるし
20 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 17:46:27.10 ID:0/YG4YL90
>>16
ローターリーの実質排気量がそんなもんじゃなかったか？
ローターリーの実質排気量がそんなもんじゃなかったか？
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 17:46:51.47 ID:+dYz0t1v0
燃費気にするならスーパーカブに乗れよ
22 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 17:47:02.47 ID:kCEzuImu0
過給器て小刻みにオンオフできるもんなの？
23 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 17:47:34.15 ID:j87If5fC0
ホンダ シティ
24 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 17:48:03.77 ID:YfGTlKAF0
ロータリーの時代が来たか
25 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/12(日) 17:48:15.13 ID:akmr0rOr0
制御技術の差がレトロな組み合わせに向かわせるんだな
26 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 17:48:16.57 ID:WaLuNzIh0
小排気量ターボはいいよな
ディーゼルターボ作ってくれ
ディーゼルターボ作ってくれ
27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 17:48:23.19 ID:8f4EQ7ZT0
クリーンディーゼルってどうなんだろうね
ルマンはもうディーゼル無双になってるけど
ルマンはもうディーゼル無双になってるけど
28 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 17:48:31.00 ID:jzzoxpH60
でも小排気量で過給ってのは日本で昔流行ったよね
29 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 17:48:44.79 ID:gWyFxT1B0
30 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 17:50:00.34 ID:FqUgTwGmO
>>23
シティターボⅡブルドックを今風に焼き直したら売れるかも知れんな。
シティターボⅡブルドックを今風に焼き直したら売れるかも知れんな。
31 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/12(日) 17:50:19.86 ID:UnqDSHtA0
欧州メーカーだってプリウスと同じもん作れるんだったらこんなシーラカンスみたいなことやってねーからｗ
32 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 17:50:22.90 ID:OOabsmZt0
33 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 17:50:29.84 ID:Uar/rZyO0
日本は平和ボケしてるからな。ハイブリッドみたいな複雑な機構や電気自動車が通用するのは
安定した先進国のなかでも一部の地域だけだろう。やっぱりガソリンだけで走る方に利便性の
軍配があがる。
安定した先進国のなかでも一部の地域だけだろう。やっぱりガソリンだけで走る方に利便性の
軍配があがる。
34 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/12(日) 17:50:52.48 ID:Pn8V7GxB0
税金が軽くなるな
35 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 17:51:24.72 ID:R+5ftMJm0
大排気量でトルクに任せて回転数上げずに走るのが好きなんだが。回転数上がるとイラッとする。
36 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 17:51:31.42 ID:i+7oEvpyO
ターボ車は過吸気系イカれるといろは坂の登りで軽にすらかなわないらしいな｡
37 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/12(日) 17:51:44.30 ID:20lkOZg+0
俺のR1よりプリウスのほうが燃費が倍いい件
38 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/12(日) 17:51:56.00 ID:Fr4OYLKYO
>1
お前ださいな
お前ださいな
39 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 17:53:09.58 ID:ZYKfAQi10
でもそれって・・・ターボ全盛時代のF-1でホンダがもっとも得意としてた技術じゃないのかね
それにターボってたくさん燃料をたたきこむための技術じゃないの？
将来性を考えると電池なり水素エンジンなりにいくのが正しいはず
（みらいののりものを読んでたオレはそう思うｗ）
それにターボってたくさん燃料をたたきこむための技術じゃないの？
将来性を考えると電池なり水素エンジンなりにいくのが正しいはず
（みらいののりものを読んでたオレはそう思うｗ）
40 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 17:53:10.55 ID:7I0iQPhP0
日本の道路事情ではハイブリッドしか駄目じゃん
41 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 17:53:32.52 ID:WBVEcC+A0
スズキはTwinターボハイブリッド作れば？
42 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 17:54:07.57 ID:gKiM4IH40
マーチスーパーターボか
43 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 17:54:16.54 ID:lX6I6gIQ0
ハイブリッドのほうが停電時に発電機代わりに使えるんだぞ
単体の発電機を買えばすむことだけど
単体の発電機を買えばすむことだけど
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 17:55:19.32 ID:YtefOFqZ0
軽にディーゼルターボ乗せろ
45 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 17:55:37.22 ID:DKKQFdcy0
ブレーキ時に発生するエネルギーロスを貯めて走行時に使用するアイデア自体は正しいから
これにホンダのような小型モーターつければ、発進時はモーターアシスト
加速時はターボアシストでもっと燃費良くなるんじゃん？
プリウスのようなハイブリッドにしろ、ホンダのようなハイブリッドにしろ
どちらも欧州資本入っていないし、特許に抵触しないように作るのも実質不可能だし
電池自動車は使い勝手の面であまりに悪すぎてあれだしね
これにホンダのような小型モーターつければ、発進時はモーターアシスト
加速時はターボアシストでもっと燃費良くなるんじゃん？
プリウスのようなハイブリッドにしろ、ホンダのようなハイブリッドにしろ
どちらも欧州資本入っていないし、特許に抵触しないように作るのも実質不可能だし
電池自動車は使い勝手の面であまりに悪すぎてあれだしね
46 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/12(日) 17:56:48.56 ID:NjtiHLOv0
ダイハツシャレード3気筒ターボに負ける1,300馬力の改造GTR
http://www.youtube.com/watch?v=Wks_NcD5tAk
シャレードに負ける2Lターボ付きシルヴィア
http://www.youtube.com/watch?v=GsNsUd3viZ8
47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 17:56:55.39 ID:OOabsmZt0
>>43
車と違って発電機は安いもんな。
車と違って発電機は安いもんな。
48 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 17:57:00.57 ID:9BGhaTzl0
ハイブリもＥＶも盛んな日本には必要の無いパワートレーン
49 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 17:57:03.61 ID:StHQKOm00
ガソリンの値段が爆上げしたら
またハイブリッドサイコーとか言うんだろ？
相手してらんねー
またハイブリッドサイコーとか言うんだろ？
相手してらんねー
50 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?)：2011/06/12(日) 17:57:21.98 ID:eP2O7Lzr0
fdは時代を先取りしすぎた
51 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 17:57:22.51 ID:h27kdssm0
スズキは隼のエンジン載せたミッドシップ2シーター作ってくれ。
52 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 17:57:25.76 ID:IGCzeA1E0
ハイブリッドは日本の道路事情に合ってるよな
なによりモーターだから低速発進が力強い
なによりモーターだから低速発進が力強い
53 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 17:58:39.55 ID:er/A20R60
> 排気量を減らして足りない出力はターボチャージャーなどで補う
これって意味あんの？
これって意味あんの？
54 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 18:00:25.86 ID:ICoTQC6J0
>>51
それだったら隼のエンジン二台くっつけてV8にしないと面白くないな。
それだったら隼のエンジン二台くっつけてV8にしないと面白くないな。
55 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:00:29.30 ID:SyrAIrjK0
昔
欧州厨「小排気量+ターボて貧乏くせえｗｗｗｗｗｗｗｗ欧州はV8とかV10載せてんのにｗｗｗｗｗｗｗｗ」
今
欧州厨「ハイブリッドｗｗｗｗガラパコスｗガラパゴスッｗｗｗｗ欧州は小排気量+ターボなのにｗｗｗｗｗ」
欧州厨「小排気量+ターボて貧乏くせえｗｗｗｗｗｗｗｗ欧州はV8とかV10載せてんのにｗｗｗｗｗｗｗｗ」
今
欧州厨「ハイブリッドｗｗｗｗガラパコスｗガラパゴスッｗｗｗｗ欧州は小排気量+ターボなのにｗｗｗｗｗ」
56 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/12(日) 18:00:48.70 ID:JF0x1OWa0
だったら車のサイズ小さくしろよ
どの車もうすらでかくなりやがって・・・
どの車もうすらでかくなりやがって・・・
57 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/12(日) 18:01:11.61 ID:RYO+DiOG0
コペンって燃費いいのか？
58 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 18:01:52.20 ID:AD2mbNLa0
日本みたいにただ燃費燃費って言ってるだけじゃないからな。
走りも良くて燃費もいい、両立できるのはすごいことだよ。
走りも良くて燃費もいい、両立できるのはすごいことだよ。
59 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 18:02:15.74 ID:8f4EQ7ZT0
60 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:02:30.45 ID:ToFklj/80
61 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:02:30.95 ID:dYO3yUja0
じゃあ小排気量＋ターボ＋HVだったらリッター45ぐらい行くんじゃね？
62 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:03:19.29 ID:UWL/E+8S0
シトロエンとベンツがディーゼルハイブリッド出すやん
63 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 18:03:27.24 ID:Nw0289tQ0
この分野は日本のほうが強いだろう
64 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/12(日) 18:03:36.40 ID:JF0x1OWa0
ちょい前はディーゼル推しじゃなかったか
65 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 18:05:21.96 ID:N1trv48k0
66 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:05:25.23 ID:7I0iQPhP0
ディーゼルが普及しすぎてで軽油が足りなくて輸入
あまったガソリンを腐らてエコだったんだから
それよきゃマシかのう
あまったガソリンを腐らてエコだったんだから
それよきゃマシかのう
67 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:05:59.94 ID:ToFklj/80
68 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 18:06:15.63 ID:AXmChkDmP
小排気量とかあっちデブじゃねえか
69 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:06:21.92 ID:1LptXcLA0
>>53
おっとキハ40の悪口はそこまでだ
おっとキハ40の悪口はそこまでだ
70 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 18:06:30.17 ID:/fgN9uMI0
あほか もともとハイブリッドは小排気量に電気アシスト。 ハイブリッドが作れない欧州が過給機で真似しただけ。
この手があったかとかバカか？
この手があったかとかバカか？
71 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/12(日) 18:06:56.75 ID:BKaHCEoTO
レガシィはダウンサイジングターボの先駆けです
72 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:07:13.14 ID:DKKQFdcy0
>>60
あるからやってるんじゃん馬鹿なのお前
あるからやってるんじゃん馬鹿なのお前
73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:07:18.66 ID:TtBxD4yK0
74 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 18:07:22.95 ID:8f4EQ7ZT0
>>67
今年のというか数年前からなんだが
今年のというか数年前からなんだが
75 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/12(日) 18:07:44.45 ID:B+RI7V8Q0
ターボも燃費悪くならないか？
76 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/12(日) 18:08:00.48 ID:E2Bt8HOw0
ようは直噴ができるようになったからだろ。
77 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/06/12(日) 18:08:04.87 ID:JmFI4+rY0
自転車と電車使えよ
78 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/12(日) 18:08:18.45 ID:aRIyxcjw0
79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:08:23.35 ID:53N4e9vk0
後輪駆動の軽ターボこそ自動車の到達地点だろ
AZ-1とかカプチーノなんて18年前の車なのに少しイタズラするだけでパワー、燃費、トータルバランス最高だろ
AZ-1とかカプチーノなんて18年前の車なのに少しイタズラするだけでパワー、燃費、トータルバランス最高だろ
80 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 18:08:28.63 ID:xvD1wx/I0
軽は排気量小さすぎて効率悪いんだよな
81 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/12(日) 18:08:54.30 ID:Tbam9nl40
小排気量ターボは排気量で他車と比較するのではなく車のサイズで比較するんやな
ハイブリッド車は15km/l→20km/l
小排気量ターボは10km/l→15km/l
みたいな
ハイブリッド車は15km/l→20km/l
小排気量ターボは10km/l→15km/l
みたいな
82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:09:23.74 ID:eZaljsNm0
ハイブリットなんていらないだろ。
トヨタが自分の土俵で相撲取らせたいだけ。
トヨタが自分の土俵で相撲取らせたいだけ。
83 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (中部地方)：2011/06/12(日) 18:09:28.36 ID:SSjdLpQ80
国産でもマーチとかシティとかスタタボとか先見の明があったはずなのに何でガチガチな車しか無かったのか
84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:09:57.25 ID:DKKQFdcy0
85 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 18:10:07.56 ID:N1trv48k0
欧州車は車重あるから、日本車みたいな燃費は無理だろな
86 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 18:11:08.39 ID:AD2mbNLa0
1.4リッターツインチャージャで179PSとか
最強すぎるよな。
NAだと2.5リッタークラスらしい
最強すぎるよな。
NAだと2.5リッタークラスらしい
87 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:11:24.33 ID:JPJs4ZDf0
ヨーロッパも普通にハイブリッド作ってるけど
88 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:12:25.56 ID:EPAxnVbU0
1.5ターボのコルト満足度高い
見た目以外は
見た目以外は
89 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 18:12:56.47 ID:tRoGdsSI0
>>79
走る棺おけの出来上がりか
走る棺おけの出来上がりか
90 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:13:33.29 ID:V4qtV9d2P
ゴルフ本当にいいよ。エンジンもギヤも。
燃費いいくせに走りも面白い。
エンジンは日本には出来無そうだからDCTだけでも日本車にやって欲しい。
まじ世界変わる。
燃費いいくせに走りも面白い。
エンジンは日本には出来無そうだからDCTだけでも日本車にやって欲しい。
まじ世界変わる。
91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 18:14:23.17 ID:9Jmb4oLq0
92 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 18:15:19.57 ID:i+7oEvpyO
日本は変態エンジン作れ｡
スーチャ&ターボ&モーター
エンジンだけで重くなりそうだけど…
スーチャ&ターボ&モーター
エンジンだけで重くなりそうだけど…
93 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:15:33.65 ID:1vMoyGlk0
>>1 携帯に次いで自動車もガラパゴス化で産業衰退の恐れ。
94 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:16:54.34 ID:BSdhouje0
レンジエクステンダーでおｋ
95 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:17:38.88 ID:0b4Ik3+B0
>>92
たしかプロトタイプはホンダが作っていたはず。
たしかプロトタイプはホンダが作っていたはず。
96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:17:50.47 ID:5L3yHWO20
車を買うお金が無い・・・
97 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:18:08.38 ID:JhIzhuQQ0
マツダ国内独り勝ちとか胸圧
98 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/06/12(日) 18:18:20.18 ID:HkSh2mBW0
小排気量スポーツセダンはもう出ないのかなぁ
2LだけどFT86ベースのセダン出たら欲しいな
トヨタさんどうかお願いします
2LだけどFT86ベースのセダン出たら欲しいな
トヨタさんどうかお願いします
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:18:44.86 ID:W2L2Ac1g0
昔はパワー稼ぎに使っていた技術が最近はみんな燃費と環境対策に使われるようになったね
ターボ・スーチャー・可変バルブタイミングとか
ターボ・スーチャー・可変バルブタイミングとか
100 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:19:09.00 ID:vAanWyh60
101 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:19:41.57 ID:+7LOEUz/0
これって日本が全部美味いところ食っちゃったので
欧米は仕方なく残ったスイカの皮をかじってる状態だよ
欧米は仕方なく残ったスイカの皮をかじってる状態だよ
102 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:20:04.52 ID:V4qtV9d2P
日本は電気か水素への道を突っ走って欲しかったけど厳しいな。
103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:21:20.27 ID:7I0iQPhP0
コスト的にはマツダ方式が一番だよな
欧州道路事情では
欧州道路事情では
104 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/12(日) 18:21:45.31 ID:4OAYoiUD0
105 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:22:48.54 ID:dQRwiWOc0
燃費いい車って日本車と韓国車ばっかだけどな
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:22:53.26 ID:ZYKfAQi10
>>100
圧縮比が適切だと燃費がよくなるの？
圧縮比が適切だと燃費がよくなるの？
107 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:23:32.82 ID:y/Ddv5B20
いや、原付とか自転車のほうがよっぽどエコだろ。あるいは大勢ならバス
108 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 18:23:45.50 ID:wHQG0cjX0
日本みたいに面積が小さい国は電池で十分だからな
欧州の国々は広いからインフラ整えるのに一苦労だぜ
欧州の国々は広いからインフラ整えるのに一苦労だぜ
109 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 70.9 %】 (dion軍)：2011/06/12(日) 18:23:59.00 ID:tXRnurVm0
日本は残念ながらミッションで大幅に出遅れている
CVTに投資し過ぎて未だに脱却できない
このままじゃユーロ圏に大衆車レベルも食われるぞ
CVTに投資し過ぎて未だに脱却できない
このままじゃユーロ圏に大衆車レベルも食われるぞ
110 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:24:55.08 ID:dQRwiWOc0
>>109
CVTとMTってどっちが速いの？
CVTとMTってどっちが速いの？
111 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 18:25:06.26 ID:0q65tlEt0
>>91
お隣さん安いな
お隣さん安いな
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:25:42.97 ID:U0rPrWE40
>>106
おんなじ出力を得るなら大排気量よりも小排気量ターボの方が効率がいいのよ
おんなじ出力を得るなら大排気量よりも小排気量ターボの方が効率がいいのよ
113 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/12(日) 18:26:35.89 ID:sstP+OajO
最近のフォルクスワーゲンミニバン系のエンジンはマジヤバい
あれは良いものだ
あれは良いものだ
114 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:27:58.03 ID:V4qtV9d2P
トルコンマンセーの日本がCVTマンセーになったのは正常発展だろうな。
欧米は基本MTって話だからそれがDCTになるのは正常なのか
欧米は基本MTって話だからそれがDCTになるのは正常なのか
115 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:28:23.84 ID:JhIzhuQQ0
>>100
圧縮比ってその使い方であってるの?
圧縮比ってその使い方であってるの?
116 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 18:28:37.96 ID:YteUK1cE0
デカイ浴槽にバスクリン入れて混ぜるのと小さい浴槽にバスクリン入れて混ぜるのでは
小さい方が早く混ざり合うだろ、そういう事だ。
小さい方が早く混ざり合うだろ、そういう事だ。
117 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 18:29:03.59 ID:z8K01PbK0
FT-86とか誰が得するんだよ
118 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:29:28.00 ID:dQRwiWOc0
119 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/12(日) 18:29:42.79 ID:iU/RUdi+0
120 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 18:30:58.09 ID:z7KHAMxU0
121 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 18:31:51.08 ID:xvtAR3Wd0
122 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 18:32:04.22 ID:BriCiTk70
>106
空気サイクルとしたオットーサイクルの
熱効率はηth=1-1/ε＾κ
比熱比が大きいほど、圧縮比が大きいほど
効率が上がる
空気サイクルとしたオットーサイクルの
熱効率はηth=1-1/ε＾κ
比熱比が大きいほど、圧縮比が大きいほど
効率が上がる
123 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:32:04.99 ID:V4qtV9d2P
>>118
あ、そうだね。イッショクタにしてもうた
あ、そうだね。イッショクタにしてもうた
124 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/12(日) 18:32:28.97 ID:NBV3143F0
>>110
加速ならMTのが速い
加速ならMTのが速い
125 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:32:51.33 ID:TtelfTry0
今、歩道を街路樹と標識をなぎ倒しながら歩道を走る車を見た。
まじで驚いた。
名古屋市の相生山から島田に行く道で。
スレと関係なくてスマン
まじで驚いた。
名古屋市の相生山から島田に行く道で。
スレと関係なくてスマン
126 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 18:34:10.44 ID:YteUK1cE0
>>122
文系の俺には数式の途中でブッチューキスしてる様に見えるのは気のせいだろうか
文系の俺には数式の途中でブッチューキスしてる様に見えるのは気のせいだろうか
127 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:34:28.75 ID:V4qtV9d2P
てかなんで日本はディーゼル少ないの？石原のせいってだけ？
儲からんのか?ディーゼルは
儲からんのか?ディーゼルは
128 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:34:41.33 ID:er/A20R60
小型のガソリンターボはぶん回して燃料冷却激しいイメージだけど
今時のはそんなこともないのかね
今時のはそんなこともないのかね
129 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 18:34:51.14 ID:kN4Yg5IK0
ハイブリッドでいいじゃん
プリウス乗ってるが燃費無視してアクセル踏み込むと早くて楽しいぞ
プリウス乗ってるが燃費無視してアクセル踏み込むと早くて楽しいぞ
130 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 18:35:48.80 ID:N1trv48k0
>>128
ターボだけどスーパーチャージャーみたいな使い方だからな
ターボだけどスーパーチャージャーみたいな使い方だからな
131 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 18:36:08.14 ID:gNo2rQGF0
>>129
モーターでトルク太いから加速は早そうだよね
モーターでトルク太いから加速は早そうだよね
132 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/12(日) 18:36:25.97 ID:NjtiHLOv0
>>22
今のターボは過給圧の調整を電子制御で細かくコントロールできますからね
過剰な過給圧を逃がすヴァルヴも昔のような負圧式ではなく電子制御化されて
低回転から高回転まで連続して最適な過給圧を保てるそうですよ
今のターボは過給圧の調整を電子制御で細かくコントロールできますからね
過剰な過給圧を逃がすヴァルヴも昔のような負圧式ではなく電子制御化されて
低回転から高回転まで連続して最適な過給圧を保てるそうですよ
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:36:54.68 ID:0TnhkYA50
前から言われているだろ。
小排気量で、スーパーチャージャー・ターボにする。
これでエンジンが軽い。よって、省エネ。
ただ、バカ消費者が、排気量でくるまの格を見るから、難しいと。
小排気量で、スーパーチャージャー・ターボにする。
これでエンジンが軽い。よって、省エネ。
ただ、バカ消費者が、排気量でくるまの格を見るから、難しいと。
134 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:37:08.93 ID:BvupxYUW0
>>129
燃費重視でトロトロ走るか超加速してぶっ飛ばしていくプリウスだけが記憶に残るわ
燃費重視でトロトロ走るか超加速してぶっ飛ばしていくプリウスだけが記憶に残るわ
135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:37:35.86 ID:D5kUduGs0
プリウスか アホめ
136 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 18:37:57.53 ID:B2SE7lnn0
ステージア乗ってるけどドッカンターボ飽きた
やっぱNAがいいわ
やっぱNAがいいわ
137 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 18:38:36.49 ID:Xn9e0Aj50
138 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 18:38:36.92 ID:kN4Yg5IK0
139 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 18:38:45.89 ID:AD2mbNLa0
140 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/12(日) 18:39:04.75 ID:M3I+Mi430
欧州の小排気量ブーム＋日本のハイブリッド
ついに俺様の時代がきたか！
byスズキ ツイン
ついに俺様の時代がきたか！
byスズキ ツイン
141 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 18:39:05.03 ID:1vMoyGlk0
軽の６６０ccもそろそろ上限を上げたほうがいいだろう。ガラパゴス化の恐れ。
142 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 18:39:57.24 ID:B2SE7lnn0
>>141
排気量800ccにして税金15000円だな
排気量800ccにして税金15000円だな
143 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 18:39:59.12 ID:GUDyzOGHP
144 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:40:23.15 ID:42j/1nDQ0
小排気量ターボで燃費向上って
ハイオク指定になったら全く意味無いじゃん
ハイオク指定になったら全く意味無いじゃん
145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:40:38.05 ID:U0rPrWE40
146 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 18:41:10.05 ID:gNo2rQGF0
>>138
ヴィッツクラスにプリウスの動力回せば熱そうなのは判る
ヴィッツクラスにプリウスの動力回せば熱そうなのは判る
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:41:14.25 ID:53N4e9vk0
>>128
逆に考えろよ
無駄にタービン仕事させなければNAとたいしてパワーも燃費変わらないし
必要なときだけ過給させれば燃費も悪化しない
電スロが馬鹿みたいな設定になってるから最近の車はババアが乗っても燃費いいようになってる
逆に考えろよ
無駄にタービン仕事させなければNAとたいしてパワーも燃費変わらないし
必要なときだけ過給させれば燃費も悪化しない
電スロが馬鹿みたいな設定になってるから最近の車はババアが乗っても燃費いいようになってる
148 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 18:41:20.93 ID:S4/bRjVE0
>>17
ブースト2キロって・・・ゲームのしすぎだろ
ブースト2キロって・・・ゲームのしすぎだろ
149 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:41:21.85 ID:er/A20R60
>>133
今見直されつつあるのは直噴化が効いているんじゃ無かろうか
今見直されつつあるのは直噴化が効いているんじゃ無かろうか
150 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 18:41:46.55 ID:uE+HTzYlP
151 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:42:09.83 ID:er/A20R60
>>147
過給圧ゼロでも圧縮比が影響するんじゃね？
過給圧ゼロでも圧縮比が影響するんじゃね？
152 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/12(日) 18:42:32.49 ID:1pecMhMr0
これガラパゴスっつーか真似出来ないからしょうがなくそんな流れになってるんだろ
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:42:37.29 ID:MggLp9rt0
154 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 18:42:49.53 ID:z7KHAMxU0
155 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 18:42:50.98 ID:N1trv48k0
156 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 18:43:03.97 ID:uHqx5f530
>>150
欧州車はみんなハイオク指定だよ
欧州車はみんなハイオク指定だよ
157 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 18:43:13.79 ID:ArrohLWdO
ランエボすげえ燃費悪いって聞くけど、実はハイブリッド並みなの？
158 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 18:43:20.98 ID:B2SE7lnn0
159 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:43:34.93 ID:er/A20R60
ボクサーディーゼルはやく国内デビューしないかな
160 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:44:13.96 ID:53N4e9vk0
161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:44:25.72 ID:U0rPrWE40
162 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 18:45:01.13 ID:z7KHAMxU0
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110820&GRDC=FI_S018_F002_M002_G010
小排気量+ターボ車で現状の最良はこれだな。
小排気量+ターボ車で現状の最良はこれだな。
163 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/12(日) 18:45:32.86 ID:NjtiHLOv0
>>128
昔は小型車にターボを付けて無理な馬力を引き出す形式でしたが
今のエコは小型でも十分なパワーのエンジンにいざ力が必要な場面で
ターボによって力をブーストさせるという使いかたですね
電子制御技術が圧倒的に進んだから可能なんでしょうが
weiandのon/off式ルート型スパチャ
http://www.youtube.com/watch?v=1rpGmbCIBqs
昔は小型車にターボを付けて無理な馬力を引き出す形式でしたが
今のエコは小型でも十分なパワーのエンジンにいざ力が必要な場面で
ターボによって力をブーストさせるという使いかたですね
電子制御技術が圧倒的に進んだから可能なんでしょうが
weiandのon/off式ルート型スパチャ
http://www.youtube.com/watch?v=1rpGmbCIBqs
164 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 18:46:15.02 ID:x2OVKVRD0
ターボって燃費いいの？
俺の友達がパジェロミニ持ってるけど
軽のくせに恐ろしく燃費悪いって嘆いてたけど。
俺の友達がパジェロミニ持ってるけど
軽のくせに恐ろしく燃費悪いって嘆いてたけど。
165 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 18:47:02.46 ID:z7KHAMxU0
>>164
その時代のターボ搭載車種は、もはや化石時代のもの。
その時代のターボ搭載車種は、もはや化石時代のもの。
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:47:43.32 ID:ZYKfAQi10
ターボって圧縮してたくさん燃料と酸素をぶちこんで排気量が大きい車と同じにしようって話だと
思ってたんだけどなあ・・・
思ってたんだけどなあ・・・
167 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 18:48:36.36 ID:21D2PzoU0
>>4
フォード傘下時代にヨーロッパフォードのセグメントを担当していたから実質そう。
フォード傘下時代にヨーロッパフォードのセグメントを担当していたから実質そう。
168 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 18:48:59.37 ID:z7KHAMxU0
日本でハイブリッドが先立ってと思われがちだけど、実はドイツの方が早かった。
ただ時代がついていけなかったのと、欧州はディーゼルだけで十分な省燃費だったから
売れなかった。
> 1994年
> アウディは、アウディ80 duoを1994年に市販した。乗用車ではハイブリッドカー初の市販車となった。しかし非常に高価だったため実質売れなかった。
> 1995年
> 第31回東京モーターショーでプリウスが参考出品された。
ただ時代がついていけなかったのと、欧州はディーゼルだけで十分な省燃費だったから
売れなかった。
> 1994年
> アウディは、アウディ80 duoを1994年に市販した。乗用車ではハイブリッドカー初の市販車となった。しかし非常に高価だったため実質売れなかった。
> 1995年
> 第31回東京モーターショーでプリウスが参考出品された。
169 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/12(日) 18:49:02.90 ID:KCbNn8VW0
HVがガラパゴスだとは思わないけど、TSI+DSGにHVが加わった時どうすんだって感じはある。
特にホンダ。
特にホンダ。
170 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/12(日) 18:49:07.82 ID:q0DjVmAW0
>>133
ﾏｰﾁｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞは先見の車だったか。
ﾏｰﾁｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞは先見の車だったか。
171 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/12(日) 18:49:08.31 ID:waSPu+sN0
シャレードの1000cc3気筒ディーゼルターボ復活しないかなー
172 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:49:17.53 ID:er/A20R60
>>160
いやぁたいしてというレベルではないと思うが
いやぁたいしてというレベルではないと思うが
173 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:49:25.16 ID:Gjmk/9IV0
>>148
VWの1.4 TSIは純正で最大2.5バールだよ。
VWの1.4 TSIは純正で最大2.5バールだよ。
174 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/12(日) 18:49:34.26 ID:NjtiHLOv0
175 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:49:51.45 ID:uchqXgrr0
太陽の活動が弱まってきてるから温暖化なんて起きねーぞ
100年後は知らないけど
100年後は知らないけど
176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 18:50:05.77 ID:3+BlmskX0
つまり
ストーリアX4が最強ってことでいいのか？
ストーリアX4が最強ってことでいいのか？
177 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:50:51.60 ID:er/A20R60
>>163
かっけー
かっけー
178 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/12(日) 18:50:55.51 ID:q0DjVmAW0
ﾊﾞｲｸで、ﾀｰﾎﾞじゃなくﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝで、追過給する仕組みでﾘｯﾀｰ１００馬力超えてるから車もそうなるんじゃないのか？。
179 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 18:50:59.05 ID:HQFuEf2W0
また日本が戦わずして勝ってしまったか
180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:51:27.26 ID:ZYKfAQi10
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:52:05.97 ID:19aWbGG10
このたぐいの車はマジで面白いよな
車に興味がなっかったやつがこれで車オタになった
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SZ/S020/SZ_S020_F001_M003_1_L.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/894/223/1894223/p6.jpg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/131020/p1.jpg
車に興味がなっかったやつがこれで車オタになった
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SZ/S020/SZ_S020_F001_M003_1_L.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/894/223/1894223/p6.jpg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/131020/p1.jpg
182 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 18:52:14.88 ID:zsMu3nGX0
EUはガソリン高いからなあ
183 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/12(日) 18:53:12.14 ID:lhkU4g/t0
マツダの新しいエンジンは不良出まくると思うよ
まあうまくいけばいったでいいし、発売が楽しみだわｗｗ
まあうまくいけばいったでいいし、発売が楽しみだわｗｗ
184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:53:16.44 ID:U0rPrWE40
>>178
今のバイクってリッターNAで200馬力出るんだけど
今のバイクってリッターNAで200馬力出るんだけど
185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:53:43.09 ID:53N4e9vk0
186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:54:32.53 ID:dleA4lyQ0
187 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 18:54:44.82 ID:NWQpgNYb0
188 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/12(日) 18:55:19.88 ID:WPOg14dG0
>>162
金持ちならいいだろうけど、軽自動車に毛が生えた程度の排気量に250万近くも出せんわ。
金持ちならいいだろうけど、軽自動車に毛が生えた程度の排気量に250万近くも出せんわ。
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 18:55:27.19 ID:ZYKfAQi10
190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 18:55:33.98 ID:vAanWyh60
>>186
実効圧縮比のことね。
実効圧縮比のことね。
191 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/12(日) 18:56:27.36 ID:q0DjVmAW0
公害を起こしにくい、合成燃料は作れないのかね？。ｺｽﾄの問題かね？。ｵｸﾀﾝ価とか粘性とか燃料性質がｶﾞｿﾘﾝ並みならそのまま使えるだろうに。
192 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 18:59:06.62 ID:er/A20R60
>>191
なんか昔そういうのがあって潰された気がする
なんか昔そういうのがあって潰された気がする
193 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 18:59:59.34 ID:X7SLHLo70
ディーゼルもあまりに厳しい規制にしちゃったから日本のディーゼル技術が10年は遅れた
やっと最近技術が追いついてディーゼル車投入できるようになったみたいだが
マイナスイメージも定着しちゃったし日本じゃ売れんだろうな
やっと最近技術が追いついてディーゼル車投入できるようになったみたいだが
マイナスイメージも定着しちゃったし日本じゃ売れんだろうな
194 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 19:00:19.05 ID:9Jmb4oLq0
195 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 19:01:58.91 ID:YteUK1cE0
>>192
ガイアックスはトルク低下が明確にあったからなぁ
ガイアックスはトルク低下が明確にあったからなぁ
196 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 19:06:21.97 ID:z7KHAMxU0
197 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:09:57.73 ID:53N4e9vk0
TSIの2.5はSC時とターボ時のブースト圧を合計しちゃってる
せいぜい1.3k程度だよ
せいぜい1.3k程度だよ
198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:11:12.08 ID:dZgJL7jD0
199 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 19:12:06.13 ID:bNYjCgaM0
ちょっと前にあった軽ターボのソニカ、セルボ、といった車に乗ると
たしかに小排気量ターボで十分って気にもなる
下手なコンパクトカーよりよっぽどキビキビ走って燃費もよかったもんね
今売ってる車だとミラカスタムRSやMRワゴンかな
たしかに小排気量ターボで十分って気にもなる
下手なコンパクトカーよりよっぽどキビキビ走って燃費もよかったもんね
今売ってる車だとミラカスタムRSやMRワゴンかな
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:13:54.81 ID:U/VnjnSU0
でかい排気量でさらにそれ以上のパワーを出そうと混合気を詰め込むんじゃなくて
普段走るときは小排気量で必要な時だけ排気量を上げる可変排気量システムと考えれば
小排気量＋ターボはエコだな
普段走るときは小排気量で必要な時だけ排気量を上げる可変排気量システムと考えれば
小排気量＋ターボはエコだな
201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:16:01.12 ID:KFMrk0zC0
>>185
まったく同じこと言ってるな。
まったく同じこと言ってるな。
202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 19:16:15.30 ID:bZNqpIUF0
停止・発進が多い日本の道路じゃハイブリが有利
コーナーの出口とか、低速からの加速もモーターにゃぜったい勝てんし
コーナーの出口とか、低速からの加速もモーターにゃぜったい勝てんし
203 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 19:17:27.39 ID:CqR95wRK0
RE雨宮 シャンテ12Aターボか
204 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 19:17:32.91 ID:EsI0FLsA0
やはり次期ロードスターは時代にマッチしてるな
205 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 19:18:41.43 ID:9gFmeLIC0
>>200
圧縮比の問題をどう解決してんだろな。
↑
ターボの問題点はブーストに備えて低い圧縮比としているため
低負荷時の熱効率が悪いこと。
そう考えると負荷を一定に保てるハイブリ車に似合うシステム
なんかもしれない。
圧縮比の問題をどう解決してんだろな。
↑
ターボの問題点はブーストに備えて低い圧縮比としているため
低負荷時の熱効率が悪いこと。
そう考えると負荷を一定に保てるハイブリ車に似合うシステム
なんかもしれない。
206 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 19:20:39.60 ID:yw8Zc4g+0
207 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 19:21:37.20 ID:swLJOhzS0
208 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:21:51.32 ID:HREEpPNE0
ネトウヨを煽れると踏んだ1だけど、欧米の小排気量にターボ、場合によってはDSGってのもかなり重装備だと思うが。
209 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 19:23:24.29 ID:0tZ2WXfO0
前に調べたけど圧縮比そんなに低くないなって印象だった。
210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 19:24:25.30 ID:8GokmjRv0
ワーゲンポロ、めちゃくちゃ走ってワロタw
211 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 19:25:10.62 ID:sugjhDjC0
パルサーGTi-Rのことも思い出してあげてください
212 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/12(日) 19:25:19.30 ID:RLrmhSaJ0
アルトでいいじゃん
燃費いいしよく走るし安いぞ
燃費いいしよく走るし安いぞ
213 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 19:25:33.67 ID:MLdsauaS0
電気自動車ってのは、ここ短期間で考えるとどうだろ？
節電？ のために逆風っぽいんだが
個人的には早く普及してもらいたいと思っているんだが
節電？ のために逆風っぽいんだが
個人的には早く普及してもらいたいと思っているんだが
214 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 19:25:34.73 ID:08cS6l4/0
金無くて買えないくせに、偉そうだな日本人は
215 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 19:25:58.70 ID:mPVepzWG0
最後にV8 5Lとかバカなエンジンの車に乗っておきたいとは思う
216 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/12(日) 19:27:01.93 ID:Txm+dju60
日本はバッテリー会社との利権があるからか？
217 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 19:27:17.36 ID:g5HDHmsZ0
ワゴンRスティングレーのターボ付きに乗ってみたい
218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:31:02.25 ID:+S8a+lYy0
小排気量で燃費良くして、足りないパワーはターボで補う。
燃費悪化するだろ。
燃費悪化するだろ。
219 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 19:31:16.24 ID:wAjxEpEi0
『不躾』
作詞・三本和彦
1，2，3，4 ガンガン ズンズン グイグイ 不躾
5，6，7，8 毎回 コブシ 二個分 Check yeah
夢に描いたショータイム 硬いサスは好みじゃない
本番前の深呼吸 不躾ショーでmaking making bushituke！
跳ね上がれ山坂道 ジジイの好み 棒に変えて
ボンネット・トランクと計測する シートの・前後幅・720cm
シート・燃費・騒音・操安 燃えた瞳で不躾る
極太眉毛がbushitukeな売り 接待に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた三角窓は 今この手の中に
夢・感動・ファンタジー My dream新車情報
作詞・三本和彦
1，2，3，4 ガンガン ズンズン グイグイ 不躾
5，6，7，8 毎回 コブシ 二個分 Check yeah
夢に描いたショータイム 硬いサスは好みじゃない
本番前の深呼吸 不躾ショーでmaking making bushituke！
跳ね上がれ山坂道 ジジイの好み 棒に変えて
ボンネット・トランクと計測する シートの・前後幅・720cm
シート・燃費・騒音・操安 燃えた瞳で不躾る
極太眉毛がbushitukeな売り 接待に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた三角窓は 今この手の中に
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220 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 19:31:55.89 ID:rlYCBPE30
日本は小型化と高性能化を同時に実現する神業で戦後復興を成し遂げた。エンジンでも可能なはずだ。できる。
221 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 19:32:47.07 ID:YteUK1cE0
>>220
もうフィアットのツインエアがあるからなぁ・・・
もうフィアットのツインエアがあるからなぁ・・・
222 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:34:32.09 ID:JhIzhuQQ0
ダイハツに期待
223 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 19:34:58.47 ID:HiIVQFaX0
耐久性ってどうなの？
ターボとかロータリーで６～７万キロの中古車って投売りみたくなってるけど
ターボとかロータリーで６～７万キロの中古車って投売りみたくなってるけど
224 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:35:32.22 ID:uQPPuVAE0
ターボって具体的にはどういう原理でどういう効果があんの？
速いの？
スゴイの？
カッコいいの？
速いの？
スゴイの？
カッコいいの？
225 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 19:35:46.24 ID:W2L2Ac1g0
ターボ車はターボ壊れるからイヤ
タービンシャフトのオイルシール切れて、
オイルだだ漏れ＆白煙吐きまくりで高速走ってたらパトカーに止められたのはワロエナイ
タービンシャフトのオイルシール切れて、
オイルだだ漏れ＆白煙吐きまくりで高速走ってたらパトカーに止められたのはワロエナイ
226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:36:36.14 ID:U/VnjnSU0
>>203
あれはエコとは意味が違うというか正反対だと思うけど
あれはエコとは意味が違うというか正反対だと思うけど
227 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:36:45.71 ID:mh1AswMHi
よしフィアットは128まんまの形でりったーかーつくれ
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:36:45.74 ID:JhIzhuQQ0
整備しろよｗ
229 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:37:37.40 ID:EnZel8yU0
>>188
向うで買うと新車で100万台なんだろうけど
向うで買うと新車で100万台なんだろうけど
230 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:38:10.89 ID:eo3Nsm/+P
俺もエコを考えて、1200ccの車にしたよ。
まあ、190馬力ぐらいあるんだけどさ。
まあ、190馬力ぐらいあるんだけどさ。
231 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 19:38:20.09 ID:mqwb0Xy80
軽ターボは世界で売っていいと思う
232 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 19:38:26.50 ID:FWJQI+bq0
もうトヨタに追いつくのは諦めたの？
233 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 19:39:03.10 ID:W2L2Ac1g0
234 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/12(日) 19:39:56.90 ID:9f20UpUV0
235 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 19:40:36.11 ID:8cEHRxKz0
これは、はやらなそう
小型車は元々燃費が良いし
ミニバンぐらいか
小型車は元々燃費が良いし
ミニバンぐらいか
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:41:08.40 ID:xQfcVkGp0
トヨタのやってるのとは間逆の方向性をやるといいよ、他の国産メーカーは
トヨタのようないい加減なもの造りメーカーはＶＷやメルセデスのようなドイツ車にもう完敗した
トヨタのようないい加減なもの造りメーカーはＶＷやメルセデスのようなドイツ車にもう完敗した
237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:42:29.31 ID:U/VnjnSU0
>>205-206
よくしらんが
昔のでかいタービンつけて燃料突っ込んでパワー出して圧縮比下げてってのと違って
小さいタービンで直噴で制御して普通の圧縮でピークパワーじゃなく低中回転域でトルクを出す方向っぽいね
よくしらんが
昔のでかいタービンつけて燃料突っ込んでパワー出して圧縮比下げてってのと違って
小さいタービンで直噴で制御して普通の圧縮でピークパワーじゃなく低中回転域でトルクを出す方向っぽいね
238 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/12(日) 19:45:36.85 ID:4OAYoiUD0
競馬で大穴当ててこれがほしい
http://www.abarth.jp/cars/695/
http://www.abarth.jp/cars/695/
239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:46:04.94 ID:HY72KiL30
240 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 19:47:19.44 ID:YteUK1cE0
自転車ヲタの俺が説明してやると、パンターニがダンシングで
激坂を軽く登るイメージなんだよ、小排気+ターボってのは。
インドゥラインがシッティングでトルク型で登ってるのや
ランスみたいに回転型で登るのとはやはり違う。
激坂を軽く登るイメージなんだよ、小排気+ターボってのは。
インドゥラインがシッティングでトルク型で登ってるのや
ランスみたいに回転型で登るのとはやはり違う。
241 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 19:47:33.23 ID:Y40gx/ds0
一人で空気運ぶならそれで構わない、けど梅雨とか夏とか冬でもカーエアコン常時動かす日本(窓全開なんて春秋のほんの数回)ような環境では燃費悪くなりそう
242 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 19:48:06.43 ID:KMxR1Skr0
アメリカじゃ通勤だけで片道１００ｋｍ以上走るから、一定速度で走り続けた時に有利な小排気量車がいいだろうし、
日本では近距離でゴーストップが多いからハイブリッドやＥＶが向いてるだろう。
仕向け地ごとに対応方法が違うのだから単純な比較はできないのでは？
日本では近距離でゴーストップが多いからハイブリッドやＥＶが向いてるだろう。
仕向け地ごとに対応方法が違うのだから単純な比較はできないのでは？
243 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 19:48:14.36 ID:g5HDHmsZ0
日本人的には税金安くなるからアルファードとかエスティマに1500ccエンジン+ターボの組み合わせが欲しいよね
244 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/12(日) 19:48:15.49 ID:l1OOJnwTO
そもそも通産省の計画ではあと20年位で日本車からガソリン車を追放する予定らしいからな
この計画はどこからの利権かしらないが何か白けさせてくれる国だ
この計画はどこからの利権かしらないが何か白けさせてくれる国だ
245 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 19:48:23.78 ID:JgefHpKR0
今日車検で１３万取られたけどこのシステムおかしいわ
246 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 19:48:25.02 ID:z7KHAMxU0
247 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 19:49:25.74 ID:DuEaT97Z0
ディーゼル出してくれ
誰もデカくて重いミニバンのHV化なんて望んでない
昔ながらのディーゼルの方がよっぽどエコだ
誰もデカくて重いミニバンのHV化なんて望んでない
昔ながらのディーゼルの方がよっぽどエコだ
248 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 19:49:29.35 ID:z7KHAMxU0
>>241
エネルギー回生システムってあるんだけどさ。
エネルギー回生システムってあるんだけどさ。
249 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 19:50:59.82 ID:TaWCj0im0
小排気量ターボが経済的なことは、20年前から知ってたわ
なにを今更
なにを今更
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 19:51:08.03 ID:U/VnjnSU0
251 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 19:52:21.07 ID:Y40gx/ds0
>>248
カーエアコンに回生って何ぞ？暖房システムなら聞いたことあるけどコンプレッサー回すのに回生した何か使うの？
カーエアコンに回生って何ぞ？暖房システムなら聞いたことあるけどコンプレッサー回すのに回生した何か使うの？
252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:52:51.47 ID:Scae6Sef0
253 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:53:41.43 ID:Scae6Sef0
>>244
結局、経産省が日本のガンなんだよな
結局、経産省が日本のガンなんだよな
254 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 19:54:54.76 ID:ArrohLWdO
トヨタのHV制御はチートレベル
他社は同じタイプのHVでの真っ向勝負あきらめたのかな
他社は同じタイプのHVでの真っ向勝負あきらめたのかな
255 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 19:55:03.16 ID:CyJ2oJoB0
初期のランエボとかファミリア4WDは、異常に燃費が良かった。
2,000ccの６気等でツインターボでATとか言う糞エンジンが、一番極悪燃費だったな。
しかも糞遅いときたもんだｗ
RB20DET？（大爆笑）
2,000ccの６気等でツインターボでATとか言う糞エンジンが、一番極悪燃費だったな。
しかも糞遅いときたもんだｗ
RB20DET？（大爆笑）
256 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:55:16.27 ID:V36hB7yu0
どこをどう読めばこういうスレタイになるのか
また国語1のスレ立てか
また国語1のスレ立てか
257 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 19:55:18.55 ID:8Ux0agAG0
小排気量ターボは日本が2～30年前に通った路じゃね
258 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:55:37.79 ID:Jggg+LLz0
>>244
車に積める原子力エンジンがあったら喜んで採用するだろうな経産省はｗ
車に積める原子力エンジンがあったら喜んで採用するだろうな経産省はｗ
259 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 19:56:07.45 ID:bYWHENnB0
トヨタは小排気量でいいエンジンをヤマハに作ってもらえ
260 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 19:56:10.64 ID:Rs5WWVpY0
ディーゼルで出して
261 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 19:56:33.17 ID:8Ux0agAG0
>>28
それを欧州はダメ出ししてたような・・
それを欧州はダメ出ししてたような・・
262 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:57:10.81 ID:AKErxTKM0
5 年くらい前だったかもっとまえだったか、ニュー即で
将来ターボでがんがん過給し馬力が出過ぎる分排気量を小さくしたエンジンが出てくるつったら
えらく罵倒された記憶があるな
将来ターボでがんがん過給し馬力が出過ぎる分排気量を小さくしたエンジンが出てくるつったら
えらく罵倒された記憶があるな
263 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 19:57:41.48 ID:CyJ2oJoB0
ターボエンジンで優秀なのは三菱だけ。
HONDA ？（笑）
HONDA ？（笑）
264 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 19:58:52.77 ID:YteUK1cE0
>>262
今のはロープレッシャー主流だからやはり罵倒されたのは正解だったのでは
今のはロープレッシャー主流だからやはり罵倒されたのは正解だったのでは
265 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:00:18.51 ID:IhOGZ6qW0
日本ではディーゼルも2サイクルも、文系の馬鹿役人の先入観で未来を絶たれた
266 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 20:00:37.80 ID:aB3ia/STP
80年代は日本車はターボ流行ってたな・・・
267 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 20:01:01.70 ID:CyJ2oJoB0
世界的な交通事情と乗用車のサイズを考えると、せいぜい2,000cc ４気筒ターボが上限だろう。
それ以上は無駄。
1,500cc３気等ターボってのが、実は一番経済的だし高効率なんだと思ってる。1,600ccは日本の税金的にＮＧ。
それ以上は無駄。
1,500cc３気等ターボってのが、実は一番経済的だし高効率なんだと思ってる。1,600ccは日本の税金的にＮＧ。
268 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 20:02:24.25 ID:8Ux0agAG0
>>265
文系って日本の役に立ってるのかな
文系って日本の役に立ってるのかな
269 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 20:02:30.38 ID:J3K6JWAr0
>>255
DETはシングルだが・・・
DETはシングルだが・・・
270 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:02:44.54 ID:DuEaT97Z0
エスティマとかアルファードとか
エルグランドとかMPVとかオデッセイとか
VOXＹとかセレナとかエリシオンとか
ああいうデカくて重くて、空気抵抗のでかいミニバンには
ディーゼルエンジンが最高の組み合わせだろ
なんでディーゼルを詰まないんだ？
エルグランドとかMPVとかオデッセイとか
VOXＹとかセレナとかエリシオンとか
ああいうデカくて重くて、空気抵抗のでかいミニバンには
ディーゼルエンジンが最高の組み合わせだろ
なんでディーゼルを詰まないんだ？
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:02:45.23 ID:fY/1nPWc0
>>250
そのデトマソがまた出来が素晴らしかった
そのデトマソがまた出来が素晴らしかった
272 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 20:03:29.87 ID:CyJ2oJoB0
273 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 20:03:51.45 ID:hwGO31pW0
だから日本はストップアンドゴーと極度の可減速に対応する必要があるからこうなってんだよ
ローカライズ考えない馬鹿は技術語るな
ガラパゴス上等じゃねーか
ローカライズ考えない馬鹿は技術語るな
ガラパゴス上等じゃねーか
274 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 20:03:53.88 ID:TJMeq8Ks0
あ！
ブレーキかけて発生する摩擦による熱エネルギーも
電気に変換したらより効率的じゃね？
275 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:03:59.30 ID:DuEaT97Z0
アルファードやエルグランドみたいな2トンもある
8人乗りのクソ重いミニバンに
2400ccのガソリンエンジンとかアホかと
8人乗りのクソ重いミニバンに
2400ccのガソリンエンジンとかアホかと
276 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:04:01.12 ID:U0rPrWE40
>>265
2stは仕方ないだろ
2stは仕方ないだろ
277 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/12(日) 20:04:42.20 ID:oz8Ksbq10
つまり軽自動車の馬力規制を解けば日本が最先端に返り咲きって可能性も・・・
278 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 20:06:06.13 ID:eTyANyu10
フォレスターのターボが程よい
2000cc230ps
5MTが難だけど
2000cc230ps
5MTが難だけど
279 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/12(日) 20:06:18.71 ID:VK9Q/pz20
>>262
2chで目新しいことを言っても叩かれるのは当然だろw
ほとんどが先なんて見通せない奴ばっかなんだからさ。
大体、ロープレッシャーターボで排気量落として燃費を稼ぐなんて大型以上の
トラックでは10年前から主流の流れだろ。
トラックの後追いをもし乗用車もするならば、多気筒エンジンも廃れるだろね。
2chで目新しいことを言っても叩かれるのは当然だろw
ほとんどが先なんて見通せない奴ばっかなんだからさ。
大体、ロープレッシャーターボで排気量落として燃費を稼ぐなんて大型以上の
トラックでは10年前から主流の流れだろ。
トラックの後追いをもし乗用車もするならば、多気筒エンジンも廃れるだろね。
280 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/12(日) 20:08:21.30 ID:VK9Q/pz20
281 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 20:09:33.67 ID:6pr8xSHz0
282 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 20:11:02.38 ID:7wx45X9K0
サーブは昔から低圧ターボやってるるけど、売れなかったよね。ドイツメーカーがやりだすとマンセーだからな。
283 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:11:13.18 ID:MDxmuZAz0
圧縮比14.0だっけか。いいなぁ、もちろんレギュラーで、だろ？
ノック制御もスロットル制御も、電子デバイスでやっちまうからなぁ、つまらんよな。
ノック制御もスロットル制御も、電子デバイスでやっちまうからなぁ、つまらんよな。
284 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 20:11:38.48 ID:+S8E4td2P
マツダがあるじゃないか
285 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:13:01.48 ID:YteUK1cE0
>>283
ノック制御はその方が良くないか？
ノック制御はその方が良くないか？
286 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 20:13:25.90 ID:GUDyzOGHP
>>275
一方ヨーロッパでは1600ccターボと1400ccターボで7人乗りミニバンを動かしていた
http://www.citroen.jp/products/c4picasso/
http://www.volkswagen.co.jp/cars/sharan/main.html
一方ヨーロッパでは1600ccターボと1400ccターボで7人乗りミニバンを動かしていた
http://www.citroen.jp/products/c4picasso/
http://www.volkswagen.co.jp/cars/sharan/main.html
287 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:13:26.21 ID:DuEaT97Z0
日本でもディーゼル出してくれ
三菱アウトランダー ディーゼル
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/specifications.aspx
三菱RVR ディーゼル
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/asx/specifications.aspx
HONDA CR-V ディーゼル
http://www.honda.co.uk/cars/cr-v/
mazda CX-7 ディーゼル
http://www.mazda.co.uk/showroom/cx-7/specs2/
日産 FUGA ディーゼル
http://www.infiniti.co.uk/m/key_features/exterior.html
LEXUS IS ディーゼル
http://www.lexus.co.uk/range/is/index.aspx?modelname=IS200
三菱アウトランダー ディーゼル
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/specifications.aspx
三菱RVR ディーゼル
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/asx/specifications.aspx
HONDA CR-V ディーゼル
http://www.honda.co.uk/cars/cr-v/
mazda CX-7 ディーゼル
http://www.mazda.co.uk/showroom/cx-7/specs2/
日産 FUGA ディーゼル
http://www.infiniti.co.uk/m/key_features/exterior.html
LEXUS IS ディーゼル
http://www.lexus.co.uk/range/is/index.aspx?modelname=IS200
288 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:13:38.08 ID:uIsi8BHj0
新型ロードスター楽しみです
289 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:14:15.64 ID:MDxmuZAz0
>>285
右足でしょー
右足でしょー
290 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:14:19.00 ID:z7KHAMxU0
>>287
エクストレイルでディーゼルターボ出ていますが
エクストレイルでディーゼルターボ出ていますが
291 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 20:15:34.40 ID:g5HDHmsZ0
>>286
もうちょっと安ければいいのに
もうちょっと安ければいいのに
292 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 20:15:48.42 ID:IRScc2uz0
YRVのターボ乗ってるけど、高速ならリッター20位行く
通勤だと10切る（ブーストかけまくり）
通勤だと10切る（ブーストかけまくり）
293 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 20:16:03.54 ID:Sy+6istX0
小排気量+ターボは一人で乗ってるにはいいけど４人乗るとかなり辛い
プリウスの方がかなりマシ
ソースはうちのポロ
プリウスの方がかなりマシ
ソースはうちのポロ
294 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:16:21.13 ID:DuEaT97Z0
Ｉｎｉｆｉniti M30 (フーガ) 3000cc ディーゼル
インフィニティは、ヨーロッパ向けハイパフォーマンス・ディーゼルセダン、
M30dの全容をスイスのロールで発表した。
新開発の3リットルV6・ピエゾ電気式インジェクション・ディーゼルエンジンは、
最大トルク550Nm、排出二酸化炭素199g/kmというスペックを持つ。
すでにM37で知られる最新テクノロジーを搭載したうえ、
インフィニティ・ブランドの中でも最もダイナミックなセダンとして注目を集めそうだ。
「フロントミッドシップ」と呼ばれるエンジン搭載とリアドライブのレイアウトは、快適なドライブフィールを約束している。
0-100km/hは6.9秒、電気的に制御される最高スピードは時速250キロ、
燃費は7.5リッターのディーゼルガソリンで100キロの走行が可能と発表された。 （リッター13km超)
これによると、80リットルのタンクをフルにした場合、1300キロの走ることができる。
そのほか高級感のあるレザーインテリアや衝突回避機能、
アクティブ・ノイズ・コントロール、フォレスト・エアなど、快適装備も極めている。
発売は10月から各国で開始される。
▽ソース：ホビダス・オート （2010/09/07）
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/122253.html
▽画像
http://www.hobidas.com/common/eimg/552/221/000/000122255.jpg
インフィニティは、ヨーロッパ向けハイパフォーマンス・ディーゼルセダン、
M30dの全容をスイスのロールで発表した。
新開発の3リットルV6・ピエゾ電気式インジェクション・ディーゼルエンジンは、
最大トルク550Nm、排出二酸化炭素199g/kmというスペックを持つ。
すでにM37で知られる最新テクノロジーを搭載したうえ、
インフィニティ・ブランドの中でも最もダイナミックなセダンとして注目を集めそうだ。
「フロントミッドシップ」と呼ばれるエンジン搭載とリアドライブのレイアウトは、快適なドライブフィールを約束している。
0-100km/hは6.9秒、電気的に制御される最高スピードは時速250キロ、
燃費は7.5リッターのディーゼルガソリンで100キロの走行が可能と発表された。 （リッター13km超)
これによると、80リットルのタンクをフルにした場合、1300キロの走ることができる。
そのほか高級感のあるレザーインテリアや衝突回避機能、
アクティブ・ノイズ・コントロール、フォレスト・エアなど、快適装備も極めている。
発売は10月から各国で開始される。
▽ソース：ホビダス・オート （2010/09/07）
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/122253.html
▽画像
http://www.hobidas.com/common/eimg/552/221/000/000122255.jpg
295 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:16:43.27 ID:YteUK1cE0
サーブのはまあ車重が問題で言う程燃費が出てなかったからな低圧ターボ
296 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:17:44.50 ID:jj1L9oIZ0
>>240
一行もわかんねぇ
一行もわかんねぇ
297 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:17:47.39 ID:QtoLDK0J0
>>276
そういえばトヨタが２ｓｔエンジン開発してたけどどうなったんだろうな
そういえばトヨタが２ｓｔエンジン開発してたけどどうなったんだろうな
298 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 20:18:24.82 ID:/fEJQU1AO
2500とか3000とかどれだけ税金払いたいんだよ
299 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:19:39.99 ID:DuEaT97Z0
300 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:20:36.99 ID:/hST85iO0
301 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/12(日) 20:20:41.07 ID:lpJEEBPi0
ターボタイマー付けてる車見なくなったが
最近のターボ車には必要ない？
最近のターボ車には必要ない？
302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:20:44.23 ID:blQ1srHT0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1695784.jpg
まあ自転車にくらべたら自動車は何一つ優れた点がないんですけどｗｗｗぷぷｗｗｗｗ
まあ自転車にくらべたら自動車は何一つ優れた点がないんですけどｗｗｗぷぷｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:21:05.51 ID:blQ1srHT0 BE:87318836-2BP(1841)
いけえねえBE入れ忘れた。
304 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/12(日) 20:21:27.13 ID:VK9Q/pz20
305 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:21:57.79 ID:z7KHAMxU0
306 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:21:59.47 ID:4C3CKXmO0
ターボ車ってメーカー指定でオイル交換頻度がNA車の2～3倍だよね
307 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:22:07.14 ID:YteUK1cE0
>>300
無理っていうか自分の体重を利用するペダリングが圧縮のイメージです
無理っていうか自分の体重を利用するペダリングが圧縮のイメージです
308 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/12(日) 20:22:51.56 ID:giQMHrF70
マツダは世界だったのか。
309 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:24:34.56 ID:z7KHAMxU0
>>304
メルセデスの日本に入ってくるディーゼルは尿素使っていた気がする。
アウディはディーゼル導入を見送っていたのを、完全に導入をやめたしね。
日本のディーゼルエンジンの規制は、少量販売では対費用効果で割が合わないようだし。
メルセデスの日本に入ってくるディーゼルは尿素使っていた気がする。
アウディはディーゼル導入を見送っていたのを、完全に導入をやめたしね。
日本のディーゼルエンジンの規制は、少量販売では対費用効果で割が合わないようだし。
310 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/12(日) 20:24:59.02 ID:rJMPsdSX0
韓国も見栄重視で大排気量しか売れないってきいたな
「大排気量じゃないとみっともなくて乗れない」というのは東アジア共通か
「大排気量じゃないとみっともなくて乗れない」というのは東アジア共通か
311 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:26:27.08 ID:4C3CKXmO0
>>310
日本ではおっさんだけだろ
日本ではおっさんだけだろ
312 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鳥取県)：2011/06/12(日) 20:28:14.75 ID:UXby4RsT0
実際、プリウスなんか燃費いいけど高価だから結局コルトやフィット買っちゃった方がいいという現実
313 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 20:28:15.17 ID:J3K6JWAr0
>>302
ラプトのリカキチ？
ラプトのリカキチ？
314 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:28:35.57 ID:lXn/gkVy0
でもあっちと日本じゃ排ガスの規制内容が違うから
一概に同じ物は流行らない気もする
一概に同じ物は流行らない気もする
315 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 20:29:10.66 ID:c/BgnJzI0
>>312
10年乗っても燃費だけじゃ差額が取り戻せないからなあ
10年乗っても燃費だけじゃ差額が取り戻せないからなあ
316 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:30:21.30 ID:z7KHAMxU0
317 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:31:04.00 ID:lXn/gkVy0
318 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 20:31:38.48 ID:93CZHiTS0
319 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鳥取県)：2011/06/12(日) 20:32:07.63 ID:UXby4RsT0
>>315
しかも、絶望的にダサいデザイン。ありゃ若者ウケしないわ。
しかも、絶望的にダサいデザイン。ありゃ若者ウケしないわ。
320 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:33:05.65 ID:4C3CKXmO0
満タンで通勤で使って1000km走れる車が欲しい
小型車で
fitHVじゃ無理かな？
小型車で
fitHVじゃ無理かな？
321 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:35:12.01 ID:U0rPrWE40
322 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 20:38:29.93 ID:YteUK1cE0
>>320
満タンが200リットルなら楽勝だな・・・
満タンが200リットルなら楽勝だな・・・
323 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:38:50.88 ID:DuEaT97Z0
324 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 20:39:08.98 ID:yax88etg0
TSI
325 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 20:40:43.45 ID:g5HDHmsZ0
326 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:44:35.61 ID:pcQV3/p1i
経験あるが小排気量＋ターボって結構ストレスたまるぞ。
街乗りでは特に出だしのトロさとレスポンスの悪さにウンザリする。
高速とかはターボ効いて問題ないが。
街乗りでは特に出だしのトロさとレスポンスの悪さにウンザリする。
高速とかはターボ効いて問題ないが。
327 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:44:38.42 ID:d8FdxxpJ0
よくわかんないけどコンパクトカーにツインターボ搭載の奴が出たりするの？
328 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 20:46:13.07 ID:/hwLBtim0
329 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/12(日) 20:46:37.27 ID:VjEKf/Y70
スカイラインとかZよりエボやインプのほうが燃費良いの？
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:46:59.39 ID:lQonsv7G0
331 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:47:59.97 ID:z7KHAMxU0
ターボの方が燃費がいいとか言い出してくる人って
車音痴なの？
車音痴なの？
332 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/12(日) 20:48:33.76 ID:X8WZe56H0
1.2リッター180ps、4WD、リッター25㌔、車幅1650以内の２ドアハッチ出してください
333 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 20:50:19.40 ID:BBeoRb8f0
>>316
そんなのDQNだけ
そんなのDQNだけ
334 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 20:50:22.57 ID:rlYCBPE30
レクサスもBMW、VW、ベンツに比べるとどうも格が落ちるのはなぜか？
335 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/12(日) 20:50:44.42 ID:iU/RUdi+0
336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:50:54.06 ID:sqKlzJ7Q0
１６００ｃｃまで落とし３７４万円から
さらっと書いてるけど、関税の無い国でこれはどうしようもないぼったくり
さらっと書いてるけど、関税の無い国でこれはどうしようもないぼったくり
337 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:50:57.93 ID:lXn/gkVy0
338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 20:51:43.44 ID:/m0GV0n40
小排気量ターボって昔日本が席巻した組み合わせじゃん
339 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:51:46.68 ID:lXn/gkVy0
>>331
ディーゼルターボ＞ガソリンNA
ディーゼルターボ＞ガソリンNA
340 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 20:52:30.45 ID:AD2mbNLa0
その辺も直噴でレスポンスも結構改善されてるんじゃなかったかな。
341 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:52:51.35 ID:z7KHAMxU0
342 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 20:53:07.88 ID:/hwLBtim0
343 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/12(日) 20:53:45.33 ID:VjEKf/Y70
>335
なんだよ小排気量エンジン+ターボが良いんじゃないのかよ
なんだよ小排気量エンジン+ターボが良いんじゃないのかよ
344 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 20:54:46.42 ID:HpiAvCgK0
金曜くらいからマツダスレよく立つな
345 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:55:06.03 ID:lXn/gkVy0
346 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:55:20.03 ID:z7KHAMxU0
347 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 20:55:51.80 ID:aEtI2/4Ri
外国って車税とか安いの？
348 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 20:56:25.38 ID:uE+HTzYlP
349 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (東日本)：2011/06/12(日) 20:56:26.08 ID:L5/K1M3S0
ディーゼルは石原自慰がマイナスイメージうえつけたからなぁ・・・
350 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 20:56:37.48 ID:/hwLBtim0
351 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:56:38.24 ID:z7KHAMxU0
>>342
ブースト圧の高いターボ車までも燃費が良いの？って聞いてくる人達に言ってるんだよ・。
ブースト圧の高いターボ車までも燃費が良いの？って聞いてくる人達に言ってるんだよ・。
352 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 20:57:00.64 ID:lXn/gkVy0
353 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/12(日) 20:57:02.83 ID:XJxCGNpE0
あのアイドリングストップでセルモーター大丈夫なの？
普通ならだいたい一日２回とか３回くらいしか使わないけど、
アイドリングストップとかだと軽く１０回超えるだろうし。
普通ならだいたい一日２回とか３回くらいしか使わないけど、
アイドリングストップとかだと軽く１０回超えるだろうし。
354 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/12(日) 20:57:22.47 ID:N1trv48k0
355 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/12(日) 20:57:25.87 ID:VK9Q/pz20
356 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 20:57:47.76 ID:+zB9whEKO
F1が1.6のターボになるとかならないとか
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 20:58:11.50 ID:U0rPrWE40
>>356
しかもV4だろ
しかもV4だろ
358 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 20:58:16.33 ID:z7KHAMxU0
>>348
一昔前はベンツのミニバンにワーゲンの狭角Ｖ６エンジン載せていたけどね。
一昔前はベンツのミニバンにワーゲンの狭角Ｖ６エンジン載せていたけどね。
359 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 20:58:51.64 ID:/m0GV0n40
テンロクでも車重1tくらいだったらそこそこ走るんだけどな
360 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 21:00:05.53 ID:DVahSzsh0
WRCはなってます！
直噴だし、これが欧州の潮流なんだね
直噴だし、これが欧州の潮流なんだね
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 21:00:19.33 ID:4voFHmm50
362 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 21:00:19.71 ID:rlYCBPE30
363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 21:02:41.80 ID:HhmBjrCh0
>>353
一瞬で再起動する位置にピストンを制御して停止してるから大丈夫だとマツダのセールスが言ってたお
一瞬で再起動する位置にピストンを制御して停止してるから大丈夫だとマツダのセールスが言ってたお
364 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 21:03:25.49 ID:Talw2ECJ0
VWのTSI1.4Lツインチャは面白いぞ
踏むと射精しそうになる
踏むと射精しそうになる
365 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/12(日) 21:03:33.39 ID:YteUK1cE0
>>363
AV男優の寸留めテクニックかよ
AV男優の寸留めテクニックかよ
366 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/12(日) 21:03:57.82 ID:lXn/gkVy0
ぶっちゃけi-stopは後発メーカー見てると要らない技術だった気もする
367 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 21:05:12.28 ID:XxmGmWLj0
ターボのタービン音と加速に慣れてしまうと、NA乗ったときに何か物足りない。
368 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 21:06:37.26 ID:jpnLtt2a0
マツダのは形が好きじゃないんだよなぁ…
外見をもーちょい何とかしてくれれば飛びつくんだけどねぇ
外見をもーちょい何とかしてくれれば飛びつくんだけどねぇ
369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:08:27.98 ID:AKErxTKM0
370 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/12(日) 21:10:14.78 ID:RLrmhSaJ0
371 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:11:30.41 ID:AKErxTKM0
372 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 21:12:47.73 ID:J3K6JWAr0
ホンダが発電機用にアトキンソンサイクルエンジン出してきたけど、
あれは特殊なバランサを用意しないと回転バランスが取れないな。
あれは特殊なバランサを用意しないと回転バランスが取れないな。
373 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/12(日) 21:14:22.02 ID:T2BegPR3O
ターボ車はメンテナンスが面倒くさいわ
タービン脆すぎる
タービン脆すぎる
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:14:58.03 ID:c/BgnJzI0
375 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 21:18:44.10 ID:9Jmb4oLq0
376 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 21:20:13.01 ID:PRwqGplU0
>>1
おもいっきりマツダ、ダイハツって書いてあるじゃん
おもいっきりマツダ、ダイハツって書いてあるじゃん
377 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/12(日) 21:20:13.38 ID:M9zXCM9cO
ターボじゃハイオク仕様じゃないの？
378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 21:22:36.19 ID:mNYOG/QE0
メルセデスの小排気量+ターボはうんこ
379 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/12(日) 21:23:47.55 ID:GuGe+eHb0
今回の震災でわかったけど電気自動車は災害に弱いんだなぁ・・・
380 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 21:28:30.74 ID:TaWCj0im0
>>325
初期型に比べたら、かなりスタイルが良くなったよな。
初期型に比べたら、かなりスタイルが良くなったよな。
381 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/12(日) 21:30:18.69 ID:nfdmG95u0
プリウスC早く出ないかな
382 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 21:31:38.12 ID:CyJ2oJoB0
>>373
実際おまえターボ車持った事有る？
昔々のターボなら知らんが、ここ15年位のターボはそう簡単に壊れないぞ。
壊れたとしてもターボの交換だけで済むし、普通に乗ってれば半永久部品として何ら問題ない。
実際おまえターボ車持った事有る？
昔々のターボなら知らんが、ここ15年位のターボはそう簡単に壊れないぞ。
壊れたとしてもターボの交換だけで済むし、普通に乗ってれば半永久部品として何ら問題ない。
383 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 21:33:00.95 ID:Tm7keZ+B0
>>361
部品増えて故障箇所多くなったほうが経済は良い方向になる
部品増えて故障箇所多くなったほうが経済は良い方向になる
384 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 21:34:47.68 ID:uX76LZfY0
小排気量にターボが欧州じゃ流行りかもしれんけど
日本の軽自動車を見てると
そんなに良いもんでも無いだろって思います
日本の軽自動車を見てると
そんなに良いもんでも無いだろって思います
385 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 21:34:48.14 ID:X6id8p4Oi
軽自動車にロータリー積んでくれたら胸熱
386 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 21:35:17.31 ID:8Ux0agAG0
ターボ流行るなら日本のお家芸だよな
ソースは湾岸ミッドナイト
ソースは湾岸ミッドナイト
387 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 21:35:52.28 ID:AD2mbNLa0
388 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 21:36:59.19 ID:CyJ2oJoB0
389 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 21:37:20.32 ID:Y40gx/ds0
タービソとエキマニが一体化された廉価版なので交換を余儀なくされる事態は避けたいです、だからメーカーが指定してるオイル交換時期を守ってる
390 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 21:37:43.74 ID:9Jmb4oLq0
391 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 21:39:21.82 ID:mUp6nMYV0
いずれにせよMTでないとダルイだけ
392 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/12(日) 21:40:03.31 ID:z7KHAMxU0
軽にターボでもトルク薄すぎて結局タービン圧あげないとトルクでないし
393 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:42:40.94 ID:3ZVnUP0S0
大人になってから、ナイト２０００がAT車だったと知った
394 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 21:43:33.36 ID:me/7xp3bP
俺の車は1800ccのターボなのに165馬力しかないんだぜ
昔のディーゼルみたいな音するし
昔のディーゼルみたいな音するし
395 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 21:45:04.46 ID:Ajzkp1620
>>10
現行はいい車、1200がキビキビ感に欠けるね。
現行はいい車、1200がキビキビ感に欠けるね。
396 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 21:46:23.17 ID:TaWCj0im0
397 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 21:46:24.48 ID:66uJyKtK0
ヤン坊、ター坊、
398 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:48:00.16 ID:pN4wjMRV0
えっ、日本が節税マシンってことで取り組んだ2リッターターボの道を改めてなぞってんの？遅れてる～
399 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 21:48:12.67 ID:hc7nIE7Z0
車体は大きく、エンジンは小さくってのが欧州勢のトレンドか
Cセグメント車でも全幅1.8mぐらいあったりするしｗ
Cセグメント車でも全幅1.8mぐらいあったりするしｗ
400 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 21:49:00.23 ID:cXNvNWJoO
新しい技術の車なんて、維持費が怖くて乗れねーよ
枯れた技術が一番あんしん
枯れた技術が一番あんしん
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 21:49:27.31 ID:mNYOG/QE0
>>399
肥大していくAudiは勘弁して欲しい
肥大していくAudiは勘弁して欲しい
402 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 21:51:08.82 ID:qOw2Q3780
ダウンサイジングってすごいらしいね
1.6Lエンジンもあれば、高速で、レクサスLSやGSHDをぶち抜くことなんて
余裕らしい。
本来なら1.4Lエンジンで十分。
1.6Lエンジンもあれば、高速で、レクサスLSやGSHDをぶち抜くことなんて
余裕らしい。
本来なら1.4Lエンジンで十分。
403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 21:52:04.59 ID:m/JzRJzv0
高校生の頃はターボ車乗ってあのプシュー音をだすんだって考えてた
404 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 21:52:58.12 ID:4C3CKXmO0
なんで小排気量のバイクは色々規制厳しいの？
125ccターボとか出して欲しい
東南アジアとかいくと135ccのスクーターがあって面白い
125ccターボとか出して欲しい
東南アジアとかいくと135ccのスクーターがあって面白い
405 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/12(日) 21:55:29.54 ID:8Ux0agAG0
>>393
運転さえもATじゃないか
運転さえもATじゃないか
406 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 21:56:09.38 ID:/htQvfa20
車板では未だにターボ＝ハイパワーとか脳みそが古いままのヤツが居るな
1800の４発載せたクソベンツが800とかアホかと
それならＶ6のディーゼルにするだろ
それならＶ6のディーゼルにするだろ
408 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 21:58:00.58 ID:HfXaz0Vm0
トヨタの純内製がうまくいけば日本でもターボ化するよ
豊洲の不動産屋は格納容器の製造物責任でとっとと潰れろ
豊洲の不動産屋は格納容器の製造物責任でとっとと潰れろ
409 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 21:58:53.64 ID:AD2mbNLa0
ゴルフのポロの
1.4のツインチャージャーのでも220くらいは出るみたいだしな。
1.4のツインチャージャーのでも220くらいは出るみたいだしな。
410 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/12(日) 21:59:18.44 ID:NdDWLmKp0
ターボの代わりにモーター・・・
>>406
お前も底無しの馬鹿だけどな
お前も底無しの馬鹿だけどな
412 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/12(日) 21:59:34.02 ID:VXjaQqLo0
こうゆう話題をリアルでしてみたいけどこんな事に興味アル奴なんて見たこと無いわ
マツダの新エンジンも知らないしターボの事もモーターの事だとみんな思ってる
こんな時無駄な知識しかないお前等の出番だよな
マツダの新エンジンも知らないしターボの事もモーターの事だとみんな思ってる
こんな時無駄な知識しかないお前等の出番だよな
413 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 21:59:36.88 ID:4C3CKXmO0
一つ聞きたいんだが
10･15モードで20km/lの車を運転して18km/l(90%ね）出せる奴が
10･15モードで30km/lに乗り換えたら27km/l出せる？
10･15モードで20km/lの車を運転して18km/l(90%ね）出せる奴が
10･15モードで30km/lに乗り換えたら27km/l出せる？
414 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 22:00:48.69 ID:HhmBjrCh0
軽のターボは64馬力で全社自主規制してるから仕方が無いとか聞いたけど？
手足縛られて本気でやれ無いのが口惜しいとか？ｗ
手足縛られて本気でやれ無いのが口惜しいとか？ｗ
415 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 22:01:21.10 ID:0KbtkT7t0
ミラーサイクル
416 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 22:01:58.33 ID:/m0GV0n40
また街中でプッッシャーってブローオフバルブの音とパンパン鳴るミスファイヤリングシステムのうるせえ車が増えるのか
417 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 22:02:50.19 ID:LDplz1v/0
町乗りでの燃費もちゃんと表示しろよ？
418 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:02:58.34 ID:Xr429sgq0
ターボ車はオイルの交換サイクルが早いから環境的には微妙だな
419 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 22:04:12.62 ID:SzhvTy2g0
でもさ
ゴルフ1400ccで350万
ってすごく高く感じない？
ゴルフ1400ccで350万
ってすごく高く感じない？
420 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/12(日) 22:04:39.79 ID:VXjaQqLo0
421 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/12(日) 22:06:42.30 ID:xhYWooGL0
そうかマツダは世界の自動車メーカーだったのか
422 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:07:04.28 ID:yXKcJ5ia0
えっシボレーボルトとか何なんだよ
423 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 22:07:10.51 ID:7wx45X9K0
日産のリーフは何だったのかしら
424 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 22:08:44.91 ID:pvammiQK0
小排気量に組み合わせるならターボより
スーパーチャージャーもほうが良いんじゃないの？
スーパーチャージャーもほうが良いんじゃないの？
425 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 22:10:10.07 ID:SCCVF9cxi
426 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 22:10:12.38 ID:4C3CKXmO0
ホンダあたりがマツダへの対抗車種だしたりしないの？
427 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:10:13.93 ID:c/BgnJzI0
428 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/12(日) 22:10:32.60 ID:aRXpl5lV0
プリウスコンパクトほしい
429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:12:46.67 ID:U/VnjnSU0
>>286
ワロタ
1.6Lダイレクトインジェクション・ツインスクロールターボ付DOHC16Vエンジン
軽量コンパクト化を徹底し、燃費性能を追求しながら、2L クラスに匹敵するトルクフルなパフォーマンスを実現した先進的なパワーユニット。ターボチャージャーによるパワーの息継ぎを感じさせない力強い加速は、ドライビングプレジャーにあふれる走りを提供します。
ダイレクトインジェクション
高圧燃料ポンプにより高圧化された燃料をシリンダーに直接噴射することで、理想的な混合気を作り出し、高い燃焼効率を生み出します。
ツインスクロールターボチャージャー
タービンを駆動する排気圧力を2 系統の回路に分けて供給し、効率の高い過給圧を実現しています。ターボチャージャーはわずか1,000rpm から過給を開始し、1,400rpm時には最大トルクに、それが3,500rpm まで持続する驚異的なトルク特性を発揮します。
連続可変バルブタイミング機構
運転状況に応じて吸排気バルブの開閉タイミングを連続的に変化させ、全回転域で理想的な燃焼を実現します。
最高出力
6EGS 115kw（156ps）/6,000rpm
最大トルク
240Nm（24.5kgm ）/1,400～3,500rpm
ワロタ
1.6Lダイレクトインジェクション・ツインスクロールターボ付DOHC16Vエンジン
軽量コンパクト化を徹底し、燃費性能を追求しながら、2L クラスに匹敵するトルクフルなパフォーマンスを実現した先進的なパワーユニット。ターボチャージャーによるパワーの息継ぎを感じさせない力強い加速は、ドライビングプレジャーにあふれる走りを提供します。
ダイレクトインジェクション
高圧燃料ポンプにより高圧化された燃料をシリンダーに直接噴射することで、理想的な混合気を作り出し、高い燃焼効率を生み出します。
ツインスクロールターボチャージャー
タービンを駆動する排気圧力を2 系統の回路に分けて供給し、効率の高い過給圧を実現しています。ターボチャージャーはわずか1,000rpm から過給を開始し、1,400rpm時には最大トルクに、それが3,500rpm まで持続する驚異的なトルク特性を発揮します。
連続可変バルブタイミング機構
運転状況に応じて吸排気バルブの開閉タイミングを連続的に変化させ、全回転域で理想的な燃焼を実現します。
最高出力
6EGS 115kw（156ps）/6,000rpm
最大トルク
240Nm（24.5kgm ）/1,400～3,500rpm
430 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:13:02.92 ID:DKKQFdcy0
431 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/12(日) 22:14:14.06 ID:VXjaQqLo0
>>426
どう考えてもNAエンジンで技術力あるのはマツダよりホンダのはずなんだけどな
どう考えてもNAエンジンで技術力あるのはマツダよりホンダのはずなんだけどな
432 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 22:17:21.86 ID:4C3CKXmO0
いいこと考えた
タイヤの幅を現在の半分にすれば燃費はかなり良くなるのではないだろうか？
タイヤの幅を現在の半分にすれば燃費はかなり良くなるのではないだろうか？
433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:18:49.88 ID:yXKcJ5ia0
434 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/12(日) 22:22:47.85 ID:xjkozkNS0
435 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 22:23:37.37 ID:4C3CKXmO0
ホンダは軽やる気ないの？
適当なの作ってもそこそこ売れるから真剣に作ってないイメージがある
適当なの作ってもそこそこ売れるから真剣に作ってないイメージがある
436 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/12(日) 22:23:47.96 ID:mqwb0Xy80
>>432
幅を10mm小さくするだけでも結構変わる
幅を10mm小さくするだけでも結構変わる
437 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/12(日) 22:24:25.10 ID:SzhvTy2g0
間違えてた
ゴルフの1400ccは315万円だった
1400cc 160馬力、24.5kg
スペック的には2..5Lクラスか
アテンザ275万、2500cc 170馬力、23kg
ゴルフの1400ccは315万円だった
1400cc 160馬力、24.5kg
スペック的には2..5Lクラスか
アテンザ275万、2500cc 170馬力、23kg
438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:25:58.85 ID:wEZ2G6K40
欧州の小排気量+ターボって結構お高いんですが....
日本車の同じ馬力出る大きい排気量のNAよりも高くて意味無い....
日本車の同じ馬力出る大きい排気量のNAよりも高くて意味無い....
439 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/12(日) 22:26:08.17 ID:1doQwWV00
ひょっとしてカブのエンジンを回しながら発電して、その電気で走れば最強の燃費達成できるんじゃなかろうか
440 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 22:27:49.44 ID:ubGjUVeN0
ターボは燃費悪いイメージだけど最近のは違うのかしら
441 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/12(日) 22:29:54.80 ID:TA3u9VzpO
何でもかんでもガラパゴスと言って
周りとの違いを恐れて後追いに切り替える方が
日本人にはお似合いだな
周りとの違いを恐れて後追いに切り替える方が
日本人にはお似合いだな
442 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 22:30:16.55 ID:6pr8xSHz0
>>435
適当なエンジンに8人乗り
色は必ず内外装ともブラックを設定する
軽は全般的にオワコン。ウリだったアクティも未だにバンのキャブオーバーできないし
それで売れて儲かるから利幅が少なくて上位2社が蓋してるところで競争なんかしたくないんじゃないかね
もう技術とか挑戦とか無い惰性でワゴン車とコンサバハッチバックやってるメーカーという感じ
適当なエンジンに8人乗り
色は必ず内外装ともブラックを設定する
軽は全般的にオワコン。ウリだったアクティも未だにバンのキャブオーバーできないし
それで売れて儲かるから利幅が少なくて上位2社が蓋してるところで競争なんかしたくないんじゃないかね
もう技術とか挑戦とか無い惰性でワゴン車とコンサバハッチバックやってるメーカーという感じ
443 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/12(日) 22:30:27.26 ID:i78xfvgo0
444 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/12(日) 22:32:05.60 ID:eWEa4UFu0
【レス抽出】
対象スレ：小排気量エンジン+ターボ搭載、燃費を向上させる世界の自動車メーカー 日本勢は電池を積みガラパゴス化
キーワード：だん吉
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対象スレ：小排気量エンジン+ターボ搭載、燃費を向上させる世界の自動車メーカー 日本勢は電池を積みガラパゴス化
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445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:34:09.04 ID:Xr429sgq0
自動車を自律制御にしちゃえば酒酔い違反も居眠り事故も無免許運転も無くなる
446 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 22:34:37.85 ID:4C3CKXmO0
447 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 22:36:44.51 ID:uE+HTzYlP
>>445
エクスドライバーとか懐かしいじゃないの
エクスドライバーとか懐かしいじゃないの
448 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/12(日) 22:36:52.05 ID:rlYCBPE30
HONDAはターボエンジンで世界の頂点に立った。あの技術はもう失われたか？
449 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/12(日) 22:37:57.82 ID:/YTjK7q70
1.5ターボなら三菱コルトのラリアットでいいじゃない
450 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:42:00.67 ID:xnib6Seg0
ターボを極めたからこそ、ホンダはターボ嫌いなんだよな
手持ちのネタを組み合わせてダウンサイジング・エコですなんて、技術がないからだよ
それでいいなら、なんでいままでやらなかったのって
結局はどう売るかって話でしかない
手持ちのネタを組み合わせてダウンサイジング・エコですなんて、技術がないからだよ
それでいいなら、なんでいままでやらなかったのって
結局はどう売るかって話でしかない
451 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 22:44:31.78 ID:z8qJygyt0
遊星ギヤの基本特許切れたらどんどこ出てくるんじゃない？
452 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:47:57.25 ID:7SbYpA0w0
453 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/12(日) 22:48:46.31 ID:OU97PCtS0
日本はオクタン価が低いからターボは流行らない
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:49:37.49 ID:PO5KFCRU0
隼のエンジンにターボつけた小型車でないかねぇ
455 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 22:51:29.55 ID:QZmiZFbl0
>>452
実際に現車見たらよくこんなデザインで売る気になったと感心したわw
実際に現車見たらよくこんなデザインで売る気になったと感心したわw
456 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 22:52:00.14 ID:z8qJygyt0
国内で排気税意識するなら、1.5Lでターボだけど
どうだかねー
どうだかねー
457 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/12(日) 22:53:50.14 ID:4OAYoiUD0
458 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 22:57:07.42 ID:mNYOG/QE0
パワーウェイトレシオ5kg/PS以上の車って存在意義あるの？
459 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 22:59:21.98 ID:TfHAgLoj0
う～ん、結局は化石燃料から離れないと
生き残れない気がするんだよね
生き残れない気がするんだよね
460 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 23:00:52.20 ID:Au9EdwAz0
>>457
マットブラックってまだ流行ってんのかな
マットブラックってまだ流行ってんのかな
461 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/12(日) 23:03:43.10 ID:feF6KGZ10
今日パサート試乗して来たけど
俺が乗っているパサートw8より燃費が悪いってどういう事だよ
俺が乗っているパサートw8より燃費が悪いってどういう事だよ
462 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 23:05:10.44 ID:EBUWsyAf0
世界中で生産されている車の主力をHVやEVにするだけの電池を量産できるとはとても思えないので
現実的にはこういう小排気量化が有効なんだろうな
現実的にはこういう小排気量化が有効なんだろうな
463 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 23:05:17.27 ID:/hQl8flW0
うちのFIAT500twinairは燃費がいいしすごく楽しい
464 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 23:05:46.08 ID:sQcUo39f0
そんなにクルマが大事か？
465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 23:12:03.35 ID:U/VnjnSU0
466 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/12(日) 23:12:08.48 ID:ZR/KUDYL0
2000ｃｃのＮＡくらいが乗ってて一番楽しい
467 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 23:16:10.39 ID:ASucRrXT0
小排気量エンジン+ターボ+バッテリー+モーター
468 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 23:16:16.82 ID:nM+67ipR0
ターボとの相性は
ディーゼル＞＞ガソリンエンジン
ディーゼル＞＞ガソリンエンジン
469 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/12(日) 23:17:36.32 ID:BriCiTk70
470 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 23:18:27.49 ID:hF916cPU0
TSI＋DSGが今一番いいと思うんだ。
471 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 23:20:50.44 ID:nM+67ipR0
実はターボエンジンとハイブリッドは補完的に相性がいい
小排気量ターボエンジンの泣き所は発進付近の超定速域のトルク
逆にモーターは超定速域のトルクは抑えなきゃならないほど有り余ってる
小排気量ターボエンジンの泣き所は発進付近の超定速域のトルク
逆にモーターは超定速域のトルクは抑えなきゃならないほど有り余ってる
472 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 23:22:53.07 ID:CyJ2oJoB0
473 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/12(日) 23:25:22.16 ID:+vHoCL5C0
ああ1.5Lターボで1000馬力ってことか
474 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (大阪府)：2011/06/12(日) 23:27:17.74 ID:9+EC3Bnf0
電気自動車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
475 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 23:30:11.78 ID:O6GIMbyLi
>>86
ポロGTIいいよね
ポロGTIいいよね
476 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 23:32:16.23 ID:ASucRrXT0
今こそリジョルムコンプレッサー復活か
477 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 23:32:23.96 ID:HpiAvCgK0
小排気量＋ターボってどう考えても加減速多い日本だとあってないと思うんだけどね
巡行時はパワー要らないから排気量小さく、そうすると加速時に効率悪いからターボでってことだろ。あっちのトラックエンジンとおんなじ発想
巡行時はパワー要らないから排気量小さく、そうすると加速時に効率悪いからターボでってことだろ。あっちのトラックエンジンとおんなじ発想
478 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 23:38:33.61 ID:8JLYpAVI0
cr-zにハイブリッドターボでるんだろ？
楽しみだな
楽しみだな
479 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 23:39:36.46 ID:+5fS9pNQP
道路事情は国によって違うし、ベースの文化も違うから
それに適してる技術も当然変わるってこった。
日本の、特に都市部の道路事情では、とりあえずHVが適してると。
にもかかわらず欧州の全く事情の下に育った自動車文化を勝手に正しい基準と定義し、
それとは違う日米には車の文化が無いとか言い出す車ヲタがマジでウザイ。
それに適してる技術も当然変わるってこった。
日本の、特に都市部の道路事情では、とりあえずHVが適してると。
にもかかわらず欧州の全く事情の下に育った自動車文化を勝手に正しい基準と定義し、
それとは違う日米には車の文化が無いとか言い出す車ヲタがマジでウザイ。
480 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 23:39:50.47 ID:qA/7c50e0
実際にはパワーないからアクセル踏み込んで結局ガス喰っちゃうんだよ
アイドリングとか無負荷走行でしか使えない、カタログスペック上は低燃費てやつ
アイドリングとか無負荷走行でしか使えない、カタログスペック上は低燃費てやつ
481 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/12(日) 23:41:15.31 ID:Z0AudT1a0
くーねる遊ぶ
482 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/12(日) 23:41:28.87 ID:jMUiFtY0P
日本のメーカーは品種減らすべきだろ
483 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 23:47:53.85 ID:/FkUON350
日本の国情にもっとも適しているのは軽ターボ
484 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 23:49:22.91 ID:5DdqY2a30
485 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 23:51:58.65 ID:AK2xerm40
FIATのツインエアなんてHONDAあたりチョチョイのチョイっぽいけど、難しいのかね？
486 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 23:52:12.35 ID:AxSp7s1iP
>>484
そこをスパチャでフォローしたTSIマジ最高
そこをスパチャでフォローしたTSIマジ最高
487 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/12(日) 23:52:43.44 ID:6pr8xSHz0
そう考えるとやはりHVでのモーターアシストが今現在の理想型なのかな
それにしてもCVTのかったるさはどうにかならないのかな
MTに馴れていると発進時にトルクコンバーター方式以上に無駄にアクセル踏んでしまう
それにしてもCVTのかったるさはどうにかならないのかな
MTに馴れていると発進時にトルクコンバーター方式以上に無駄にアクセル踏んでしまう
488 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/12(日) 23:53:49.64 ID:AK2xerm40
ＶＷはメカが凝っててメンテ代が高そう、まぁそこで儲ける気なんだろうけど
489 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 23:54:06.34 ID:4voFHmm50
>>477
北米とか欧州でのターボ車って高速巡航時の低燃費を狙ったものだから、昔から
ロープレッシャーターボだよな。
ゴー＆ストップの多い日本ではここ一発のハイパワー狙いのどっかんターボ
になってしまったけど
北米とか欧州でのターボ車って高速巡航時の低燃費を狙ったものだから、昔から
ロープレッシャーターボだよな。
ゴー＆ストップの多い日本ではここ一発のハイパワー狙いのどっかんターボ
になってしまったけど
490 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/12(日) 23:55:54.02 ID:aMjo3b7k0
なんだかんだ言ってもうまくPHVで量産化できたら
しばらくはヨタの独壇場になるよ
しばらくはヨタの独壇場になるよ
491 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/12(日) 23:56:36.56 ID:5DdqY2a30
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/12(日) 23:57:36.96 ID:U/VnjnSU0
テンロクターボで最大トルクが24.5kgm/1400rpmの意味が分かってないヤツ多くね？
493 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/12(日) 23:58:25.29 ID:ASucRrXT0
そういやボルボあたりのターボは2000からレッドまで
水平の直線ですでにトルクカーブと言えないようなのあったな。
水平の直線ですでにトルクカーブと言えないようなのあったな。
494 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/12(日) 23:58:51.12 ID:TaWCj0im0
そういうのはATで上手くコントロールすればスムーズだと思う。
実際、FC3Sの13BTは非常にATと相性が良かった。
実際、FC3Sの13BTは非常にATと相性が良かった。
495 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/12(日) 23:58:51.91 ID:EBUWsyAf0
一般道は40～50制限（たまに60制限）で地方も都市部も渋滞多発・無駄に信号で停められる
高速は半分が60～80制限、半分が100制限で渋滞多発
渋滞していなければ常に速度違反での走行を強いられ、高速は世界一高額・2位フランスの倍以上
警察の取締り基準は取締る側の気分次第
道路事情が悪い方向にガラパゴスでそれに合わせて車も進化しただけの話だな
結果的に欧州みたいな車の使い方をする少数派が欧州車マンセーにもなった
高速は半分が60～80制限、半分が100制限で渋滞多発
渋滞していなければ常に速度違反での走行を強いられ、高速は世界一高額・2位フランスの倍以上
警察の取締り基準は取締る側の気分次第
道路事情が悪い方向にガラパゴスでそれに合わせて車も進化しただけの話だな
結果的に欧州みたいな車の使い方をする少数派が欧州車マンセーにもなった
496 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/12(日) 23:59:00.33 ID:AD2mbNLa0
直噴エンジンで低回転も結構よくなってきてるって話だよ。
497 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 00:01:47.63 ID:RkSiDLde0
昔、代車で軽のターボ借りたらものすごく燃費悪かった気がする
498 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 00:02:50.21 ID:7e6I2KfD0
ターボが効きはじめるまでのタイムラグでのりごこちが悪くなる
レスポンスが悪いからそんな車安っぽくて嫌だろ
レスポンスが悪いからそんな車安っぽくて嫌だろ
499 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 00:03:24.18 ID:Ni8QvVbF0
ガラパゴスなんて哺乳類の出来損ないなのに独特と勘違いしているのが多いからな
要するに時代から取り残された出来損ないって馬鹿にされているわけ
独自性目指すならガラパゴスじゃなくて鳥類目指せよ
要するに時代から取り残された出来損ないって馬鹿にされているわけ
独自性目指すならガラパゴスじゃなくて鳥類目指せよ
500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 00:03:52.14 ID:BSZ6pUCb0
結局、糞ジジイどもの懐に金が入るシステムを何とかしなきゃどーにもならんよ
信号機増えすぎｗ
信号機増えすぎｗ
501 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 00:04:49.66 ID:IwNu7p0P0
小排気量+ターボが良いなら軽乗ってりゃ良いじゃん
デミオだのfitだのはNAで十分なんだし
デミオだのfitだのはNAで十分なんだし
502 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 00:05:38.83 ID:5DdqY2a30
実はおれターボラグの感覚が結構好きだったりする
あのアクセル一定のまま待ってると少しずつトルクが増えてく感覚
特に上り坂の時はそのラグがターボにアシストされてますって感じで好き
まあ、普通の人にはイライラの元凶でしかないだろうけどｗ
あのアクセル一定のまま待ってると少しずつトルクが増えてく感覚
特に上り坂の時はそのラグがターボにアシストされてますって感じで好き
まあ、普通の人にはイライラの元凶でしかないだろうけどｗ
503 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 00:07:25.26 ID:1ZMh2OHm0
CITYターボ復活ｸﾙｰ？
504 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 00:09:08.43 ID:G07OZnL+0
上り坂でのターボの頼もしさは異常
発進時のターボの頼りなさも異常
発進時のターボの頼りなさも異常
505 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 00:09:50.98 ID:mKWQinwJ0
506 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 00:12:10.73 ID:bETelm2P0
利幅のデカイ大型車で圧倒的な勝利を得てるから問題ない
507 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/06/13(月) 00:22:30.02 ID:wiiERaM9O
草レースで隼ターボに乗ってるけど楽しいぞ
508 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/13(月) 00:25:14.28 ID:lBu+zTGO0
欧州車の真ん中らへんまでは、小排気量（直４）+ターボって多いよな
500万出して直４かよ！ってくらいに
500万出して直４かよ！ってくらいに
509 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 00:25:53.40 ID:xJB7mHoG0
510 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 00:28:24.33 ID:+YOF6TlA0
巡航時の燃費だけ考えれば
小排気量ミラーサイクルターボが最強
発進トルクのことは知らん
小排気量ミラーサイクルターボが最強
発進トルクのことは知らん
511 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/13(月) 00:28:24.36 ID:WcbgsDAD0
512 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 00:30:08.81 ID:+YOF6TlA0
513 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 00:30:15.98 ID:Tky44kTb0
>>3
CL63買っちゃよ
CL63買っちゃよ
514 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 00:31:18.24 ID:LiOKMv1P0
同じ重さで同じ形の車を同じスピードで走らせたら排気量関係なく
理論上は燃費同じってどっかで読んだけど本当？
理論上は燃費同じってどっかで読んだけど本当？
515 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 00:33:44.29 ID:+YOF6TlA0
516 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 00:49:12.95 ID:qCCtKAMK0
軽ターボがあるだろ
あれのストロークのばしゃ800ccくらいの高燃費車作れる
あれのストロークのばしゃ800ccくらいの高燃費車作れる
517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 00:59:08.79 ID:F0Xt2L0u0
ターボの話で盛り上がってるけど、
ソースにはそのダウンサイジングしたエンジンでHV化って書いてあるんだぜ。
ただ、欧州勢みてると小排気量ターボの方がコストダウン難しいんじゃないかと思う。
ソースにはそのダウンサイジングしたエンジンでHV化って書いてあるんだぜ。
ただ、欧州勢みてると小排気量ターボの方がコストダウン難しいんじゃないかと思う。
518 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 01:03:08.92 ID:LiRvkSu40
もうこの再全部乗せちゃえよ
519 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:05:13.16 ID:6dOsXeDA0
コルトプラスのラリーアートが1500のターボで燃費も良好で名車だったのに無くなってしまった
ターボ＝燃費悪いって考えは情弱で溢れ返る日本らしいな
どう考えてもハイブリッドとか電気自動車に未来があるとは思えない
この天下り利権老害の糞国家で充電設備などのインフラ整備などできるわけがないからな
どうせ臭ぇ老人が利権たっぷりのEV充電カードみたいなのを出すんだろ
この1万円のカードがないと利用できませんみたいなｗ
ターボ＝燃費悪いって考えは情弱で溢れ返る日本らしいな
どう考えてもハイブリッドとか電気自動車に未来があるとは思えない
この天下り利権老害の糞国家で充電設備などのインフラ整備などできるわけがないからな
どうせ臭ぇ老人が利権たっぷりのEV充電カードみたいなのを出すんだろ
この1万円のカードがないと利用できませんみたいなｗ
520 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:07:13.12 ID:W9B2Jv4k0
521 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/13(月) 01:12:11.84 ID:B8YB0iHx0
これ以上HVが普及して電池が足りるのか、材料が枯渇しないかが心配
プリウスαの納期遅れの理由はリチウムイオン電池の生産が追いつかないことが原因のようだし
HVやEVの未来もあまりよくないような気がする
プリウスαの納期遅れの理由はリチウムイオン電池の生産が追いつかないことが原因のようだし
HVやEVの未来もあまりよくないような気がする
522 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 01:16:56.72 ID:l8oVaS1MP
こんなに燃費いいんですよ！
でもハイオク指定ですけどね
って意味あるのかと
欧州車なんて基本全部ハイオクだし
でもハイオク指定ですけどね
って意味あるのかと
欧州車なんて基本全部ハイオクだし
523 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/13(月) 01:19:39.38 ID:5SmglVlB0
524 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:19:41.40 ID:pO7tTo2Q0
過給圧が低いうちはオットーサイクルに近いバルタイで
過給圧が高まるにつれて膨張比保ったまま、圧縮比を下げて
ミラーサイクルに移行する可変バルタイが燃費重視ターボの理想
過給圧低いうちからミラーサイクルだと低速トルク苦しいし
過給圧が高くなってもオットーサイクルだと熱的にやばいし
過給圧が高まるにつれて膨張比保ったまま、圧縮比を下げて
ミラーサイクルに移行する可変バルタイが燃費重視ターボの理想
過給圧低いうちからミラーサイクルだと低速トルク苦しいし
過給圧が高くなってもオットーサイクルだと熱的にやばいし
525 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 01:21:47.05 ID:EaoT2kWH0
日本のメーカーが、家で充電できる車の開発してたけど
東電のせいで全部無駄になってしまったなｗ
東電のせいで全部無駄になってしまったなｗ
526 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:23:05.23 ID:pO7tTo2Q0
高過給圧ガソリンターボはオットーサイクルのままだと
圧縮比上げても下げても熱的に厳しくなる
圧縮比上げる→燃焼時の温度か上がりすぎてヤバイ
圧縮比下げる→排気温度が高くなりすぎて排気バルブがヤバイ
圧縮比上げても下げても熱的に厳しくなる
圧縮比上げる→燃焼時の温度か上がりすぎてヤバイ
圧縮比下げる→排気温度が高くなりすぎて排気バルブがヤバイ
527 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/06/13(月) 01:23:27.09 ID:aDKyoPuH0
トヨタがプリウスだした時は外人に笑われたらしいね
528 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 01:24:50.85 ID:LiOKMv1P0
529 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/13(月) 01:25:15.02 ID:jWkVBjis0
日本でも38kmなんて大風呂敷広げなけりゃ笑わなかったんだけどな
情弱用燃費詐欺過ぎ
情弱用燃費詐欺過ぎ
530 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/13(月) 01:25:52.74 ID:XvZ08arZ0
プリウスの凄いのは機構ではなく、エンジンとモーター制御のソフト部分
531 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 01:26:02.43 ID:0lBrk04L0
東電のでEVは完全に消えたな
532 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/13(月) 01:29:40.16 ID:5SmglVlB0
EVより燃料電池のほうが将来性ありそうな気がするが
533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 01:29:45.32 ID:NFhBHyjeP
534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 01:31:17.12 ID:fJ3C+LEE0
535 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:31:50.92 ID:Hxn/8msi0
プリウスの初期開発GOを出したのは
初代セルシオの発売とほぼ同じ時期なんだよな。
日本中がバブルに浮かれて、これからイケイケドンドンの
時代に、そのうちガソリン無くなるから、実用的な半分電気自動車
つくろーぜー、って話でスタート。
初代セルシオの発売とほぼ同じ時期なんだよな。
日本中がバブルに浮かれて、これからイケイケドンドンの
時代に、そのうちガソリン無くなるから、実用的な半分電気自動車
つくろーぜー、って話でスタート。
536 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/13(月) 01:35:02.40 ID:S6gd/FtJ0
まあ、糞重いバッテリー等詰んでから軽量化とかするＨＶは馬鹿げてるわな
小排気量にして亀頭数減らすのは理にかなってる
小排気量にして亀頭数減らすのは理にかなってる
537 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:35:15.03 ID:3MScsXHU0
日本は国土が狭いんだから
自転車でいいじゃん
明治通りと山手通りを屋根付にして
救急車、消防車、パトカー以外禁止区域にせよ
自転車でいいじゃん
明治通りと山手通りを屋根付にして
救急車、消防車、パトカー以外禁止区域にせよ
538 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:36:17.33 ID:jOpuqsEY0
539 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 01:37:34.90 ID:3qqYFjb40
トヨタのハイブリッドは移動の手段としてはいいだろうけど楽しさは無いよね
特許を固めてるのもあるだろうけどトヨタ以外はパラレル式でしょ
複雑な制御をして効率がいいがリニアじゃないのを受け入れられればトヨタ式でいいんだろうけど
特許を固めてるのもあるだろうけどトヨタ以外はパラレル式でしょ
複雑な制御をして効率がいいがリニアじゃないのを受け入れられればトヨタ式でいいんだろうけど
540 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 01:38:53.13 ID:0/62P04y0
ヨーロッパのオッサンも基本昭和脳のバカジジイだと思うのだが
デカめのクルマ＋小排気量を抵抗なく受け入れてるってことなのかね
デカめのクルマ＋小排気量を抵抗なく受け入れてるってことなのかね
541 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:39:11.64 ID:W9B2Jv4k0
542 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 01:39:39.20 ID:0lBrk04L0
543 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 01:41:11.49 ID:LiOKMv1P0
544 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:41:14.43 ID:jOpuqsEY0
545 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/13(月) 01:42:24.56 ID:B8YB0iHx0
ガソリンの使い道が自動車などの燃料くらいしかないから
車がガソリンを消費しなくなるとそれはそれで（売る側は）困ることとなる
今も火力発電所の需要増でガソリンが余って値段下がってるね
これから原発廃止の流れでどこもしばらく余りそうな感じだ
車がガソリンを消費しなくなるとそれはそれで（売る側は）困ることとなる
今も火力発電所の需要増でガソリンが余って値段下がってるね
これから原発廃止の流れでどこもしばらく余りそうな感じだ
546 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:42:31.39 ID:oKXiI4Wr0
排気量無いとやっぱ寂しいよ
ゴルフ乗ってるけど、1.4Ｌで1400㎏だから信号発信がだいぶもたつく感じ
走り出しちゃえばいいんだけど、0km/hからの発進だけはどうしようもない
あとDSGは2ペダルマニュアルとって売り方はせずに、トルコンじゃないATって売り方の方がいいと思うんだ
ゴルフ乗ってるけど、1.4Ｌで1400㎏だから信号発信がだいぶもたつく感じ
走り出しちゃえばいいんだけど、0km/hからの発進だけはどうしようもない
あとDSGは2ペダルマニュアルとって売り方はせずに、トルコンじゃないATって売り方の方がいいと思うんだ
547 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:42:58.71 ID:dweAsaZm0
特許絡みがなかったらトヨタ方式採用したいでしょうよ外車メーカーも
カリフォルニアでプリウス売れてるのは伊達じゃないって
自称自動車一級評論家が多い２ｃｈでは叩くけどさ
カリフォルニアでプリウス売れてるのは伊達じゃないって
自称自動車一級評論家が多い２ｃｈでは叩くけどさ
548 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/13(月) 01:43:15.76 ID:S6gd/FtJ0
>>540
欧州の方が日米より遥かにシビアよ
欧州の方が日米より遥かにシビアよ
549 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 01:43:46.20 ID:52bpqF/N0
低圧ターボって従来型ターボの負圧にも加圧にもならないブースト計の0付近で抑えているような感じなのか
550 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 01:44:10.48 ID:Skj593hf0
自動車においては日本が最大最強なんだから
亜流はむしろ欧米
亜流はむしろ欧米
551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 01:45:31.01 ID:BSZ6pUCb0
ジェームズ・メイ 「prius, sucker!」
552 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 01:46:00.69 ID:3qqYFjb40
アメリカが最強じゃね？
553 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:47:14.70 ID:dweAsaZm0
554 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 01:48:39.60 ID:0lBrk04L0
加減速が多い日本ではモーターアシストは理にかなってるよね
555 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 01:48:42.11 ID:fJ3C+LEE0
556 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:49:30.31 ID:W9B2Jv4k0
557 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:50:29.19 ID:wU1FjMVc0
558 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 01:53:15.73 ID:wU1FjMVc0
559 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/13(月) 01:53:16.53 ID:KmRUZ5bG0
小排気量+電動モーターのインサイトが正解だな
560 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 01:54:31.52 ID:KPTy3uPX0
プリウスは排気量あげたからな
ハイブリットが意味ないことを自ら証明してしまったし
ハイブリットが意味ないことを自ら証明してしまったし
561 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 01:56:52.70 ID:3qqYFjb40
カイエンやパナメーラも小排気量+過給器+モーターだな
V6の3L+SCだけど車格考えられば小排気量だろう
V6の3L+SCだけど車格考えられば小排気量だろう
562 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 01:57:41.90 ID:dyiWw80t0
>>522
色々と無知乙
色々と無知乙
563 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 01:57:48.81 ID:NXmmWl4m0
>>302
何このリアカーｋｗｓｋ
何このリアカーｋｗｓｋ
564 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 01:57:51.56 ID:KGH9on/V0
ダウンサイジングはいいんだけど
小さくなるのは排気量だけでボディサイズや車重は大きくなってるんだから
いくらターボでも車格にたいして小さすぎない？
欧州バカの評論家は十分としか言わないだろうし
小さくなるのは排気量だけでボディサイズや車重は大きくなってるんだから
いくらターボでも車格にたいして小さすぎない？
欧州バカの評論家は十分としか言わないだろうし
565 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/13(月) 02:00:05.62 ID:sbUx4/Yu0
直噴ターボ日本で流行るのか？
566 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 02:02:58.92 ID:KGH9on/V0
>>565
GDIターボというのがあったね
GDIターボというのがあったね
567 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 02:03:03.96 ID:dyiWw80t0
568 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 02:03:28.00 ID:3qqYFjb40
569 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 02:05:05.77 ID:wU1FjMVc0
>>556
もっと解りやすく質問してやろうか
同じ熱損失、同じ排気量、同じ点火角度のエンジンで
同じ量のミクスチャーを燃やすとき
圧縮比11のエンジンと圧縮比7のエンジンがあったとして
さてどっちの方が燃焼時の最大温度が高いでしょう？
そしてどっちの方が排気温度が高くなるでしょう？
こんな基礎的なことすら理解してなから
そんな恥ずかしい知ったか書き込みするんだろうけどな
もっと解りやすく質問してやろうか
同じ熱損失、同じ排気量、同じ点火角度のエンジンで
同じ量のミクスチャーを燃やすとき
圧縮比11のエンジンと圧縮比7のエンジンがあったとして
さてどっちの方が燃焼時の最大温度が高いでしょう？
そしてどっちの方が排気温度が高くなるでしょう？
こんな基礎的なことすら理解してなから
そんな恥ずかしい知ったか書き込みするんだろうけどな
570 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 02:08:27.12 ID:GBsQEQfN0
>>99
元々これがターボ登場時の本来の目的だった。80年代以降、ターボによるパワー競争になったのがおかしい。
元々これがターボ登場時の本来の目的だった。80年代以降、ターボによるパワー競争になったのがおかしい。
571 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 02:13:04.21 ID:XsGJqZf/0
小排気量+スーパーチャージャー+回生ブレーキ
572 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 02:14:50.53 ID:uGDfkBS30
日本で小型エンジンにターボ付けるメーカーは居ないの？
内燃機メーカーならやたらいっぱいあるじゃん
内燃機メーカーならやたらいっぱいあるじゃん
573 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/13(月) 02:16:06.29 ID:3560k0XeP BE:2119978548-2BP(333)
小排気量ターボとモーターアシストは、どっちが安くつくの？
結局は、機械性能よりコストの安さ勝負になるんじゃないの？
574 ：Cooks(愛知県)：2011/06/13(月) 02:17:10.96 ID:Ly36Vm9X0
ハミルトンの時代はおわった
可夢偉マクラーレンあるで
可夢偉マクラーレンあるで
575 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 02:18:02.39 ID:zsk2zj8Z0
f1スレたてろ
576 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 02:18:34.53 ID:Z81eUhxF0
>>53
意味ないといえば無い
意味有るのはブーストかかりきらない回転数を仮想排気量縮小として使えるから
多段ワイドギアでブーストかかりきらない回転数だけ使ったときのみ燃費が伸ばせる
必要最小トルクのトレースという意味ではCVTと同じことするようになった
カタログ値は格段に伸びた
意味ないといえば無い
意味有るのはブーストかかりきらない回転数を仮想排気量縮小として使えるから
多段ワイドギアでブーストかかりきらない回転数だけ使ったときのみ燃費が伸ばせる
必要最小トルクのトレースという意味ではCVTと同じことするようになった
カタログ値は格段に伸びた
577 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/13(月) 02:19:33.09 ID:LcfjDgu4O
ウチのパジェロミニはターボ付いてるけどリッター6キロしか走らない
578 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 02:22:25.67 ID:52bpqF/N0
ランエボ並みじゃんおかしいだろ
579 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 02:26:22.44 ID:dyiWw80t0
前乗ってたジムニーターボは8キロ/Lくらいだったな
580 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 02:27:48.22 ID:HUD0rwzP0
もう軽規格800CCにしろよ
581 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 02:27:57.18 ID:wU1FjMVc0
かつて日本車のガソリンターボエンジンが燃費凄まじく悪かった理由
過給圧高いとノッキング起こす
↓
仕方ないから圧縮比下げる(ここで熱効率低下)
↓
圧縮比下げたせいで排気温度上がる、排気バルブが熱的にやばい
↓
ガソリンを無駄に吹いて潜熱で燃焼室冷却(ここで燃費壊滅)
ディーゼルだとこの悪循環に陥らないので
スロットルロスな面も含めてディーゼルとターボの相性はすこぶる良い
ガソリンエンジンも直噴化やミラーサイクル化でこの悪循環から
抜け出すことは十分に可能
過給圧高いとノッキング起こす
↓
仕方ないから圧縮比下げる(ここで熱効率低下)
↓
圧縮比下げたせいで排気温度上がる、排気バルブが熱的にやばい
↓
ガソリンを無駄に吹いて潜熱で燃焼室冷却(ここで燃費壊滅)
ディーゼルだとこの悪循環に陥らないので
スロットルロスな面も含めてディーゼルとターボの相性はすこぶる良い
ガソリンエンジンも直噴化やミラーサイクル化でこの悪循環から
抜け出すことは十分に可能
582 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 02:29:19.16 ID:UAtRPTYE0
さっさとカプチーノを再販しろ200万でも買う奴いるだろ
583 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/13(月) 02:30:36.67 ID:NmyN7BXr0
自分の車ってことを差し置いても、ツアラーVは最高の車だと思う
ほんと、一生乗ってたいわ
ほんと、一生乗ってたいわ
584 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 02:34:35.43 ID:3uEwMK6s0
ガラパゴス化の何が悪いのかワカラナイ。
むしろ日本はもっとガラパゴス化するべき
真似ばっかしてんじゃねぇよ
むしろ日本はもっとガラパゴス化するべき
真似ばっかしてんじゃねぇよ
585 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 02:43:08.44 ID:OzZoQgkN0
ターボはオイル管理と故障がね・・・
586 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/13(月) 02:44:54.13 ID:S6gd/FtJ0
>>585
何時の時代の話してんのよ
何時の時代の話してんのよ
587 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 02:47:30.06 ID:ZFxgDFSE0
軽ターボは今時のでもタービンブローあらからな
あと、小排気量ターボの弱点は距離走るとブローバイが酷くなりやすいこと
ブローバイのオイル分離キャッチタンクを純正で付けて欲しいくらい
あと、小排気量ターボの弱点は距離走るとブローバイが酷くなりやすいこと
ブローバイのオイル分離キャッチタンクを純正で付けて欲しいくらい
588 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 02:49:50.90 ID:LQI3c57+0
でも、ターボエンジンって、すぐに停止出来ないんでしょ？
なんだかコンプレッサってのがいかれちゃうからとかw
そう考えると、燃費って悪くね？
なんだかコンプレッサってのがいかれちゃうからとかw
そう考えると、燃費って悪くね？
589 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/13(月) 02:51:01.30 ID:U57U3lWK0
>>585
ＩＨＩ製チタン合金タービンの出番だな
ＩＨＩ製チタン合金タービンの出番だな
590 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 02:52:36.00 ID:RDD5FpCJ0
ターボ好きじゃないわ
591 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/13(月) 02:52:43.03 ID:hNd9un8C0
車とか、
部品から作れる産業は日本が得意だな
しかし部品を組み立てるだけのスマホとかパソコンはマジで手を引け
部品から作れる産業は日本が得意だな
しかし部品を組み立てるだけのスマホとかパソコンはマジで手を引け
592 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 02:56:37.25 ID:cqMX7fq4P
ターボは馬力を上げるよりもトルクを増やす印象が深いけど
593 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 02:57:26.50 ID:p178J9p20
この国ではディーゼルもターボも必死に駆逐してきたのに
今や世界の最先端のエンジンはディーゼルターボという皮肉
今や世界の最先端のエンジンはディーゼルターボという皮肉
594 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 02:57:29.52 ID:OzZoQgkN0
>>586
今の時代ですよ。
>>587
軽ターボはメーカー指定でも5000km（シビアコンディションで2500km）交換だからね。
多少は雑な管理でも壊れないようになってるけど。
VWは3万キロ無交換（継ぎ足しOK）のロングドレインオイルだけど大丈夫なんだろうか。
今の時代ですよ。
>>587
軽ターボはメーカー指定でも5000km（シビアコンディションで2500km）交換だからね。
多少は雑な管理でも壊れないようになってるけど。
VWは3万キロ無交換（継ぎ足しOK）のロングドレインオイルだけど大丈夫なんだろうか。
595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 03:00:03.53 ID:xJB7mHoG0
>>593
あははｗ
あははｗ
596 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 03:05:10.30 ID:Z81eUhxF0
ダウンサイジングターボの現実
http://8speed.net/report/2011/05/tsi-1/
都内の一般道で約10km/L、高速では13～15km/L
（10・15モード燃費18.4km/L）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024381.html?pg=3
セダンで混んだ都心を抜け、郊外まで一般道を約50km走ったところ、車載燃費計はその区間の平均を11.5km/リッター
（10・15モード燃費18.4km/L）
http://www.motordays.com/newcar/articles/scirocco_tsi_imp_20090807/index.php?page=2
総じて飛ばしてしまうと8km/L台、そうでなければ10km/L前後（10・15モード燃費15.8km/L）
低回転のトルクが強力な分（つまり低回転でもそれなりに燃料を噴射してしまう分）、エコランしてもあまり伸びない感じはある
http://www.motordays.com/newcar/articles/golf_gt_tsi070223/
確かに動力性能はフォルクスワーゲンの言う「自然吸気の2.4リッターエンジン並み」（例えば先日試乗したトヨタ・ブレイド）だが、
燃費もそれと同等になってしまう。
http://www.motordays.com/newcar/articles/tsi_highline_polovw_imp_20100709/index.php?page=3
実燃費はそんなに良くはない。しかしおとなしく走れば、良好な数字を出す。
http://www.motordays.com/newcar/articles/golf_tsi_trendline_vw_imp_20080829/
実際に乗ってみて、冷静に結果を判断すると、国産エコカーに比べて抜群に実燃費がいいわけでないこと。
10・15モード燃費でも実燃費でも、日本の使用環境ではホンダのフィットやフリーダあたりの方が低燃費だし、
もちろんプリウスにも適わない。あくまで走りっぷり（トルクの力強さなど）を含めた総合的な性能で評価したときに優秀
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100917_394257.html
調子にのって強めの加速をすればするだけ燃費が悪化する。
そこをぎりぎりまで抑えるだけで、燃費の改善効果は著しい。要はターボを効かせないような走りをすることが重要だろう
http://8speed.net/report/2011/05/tsi-1/
都内の一般道で約10km/L、高速では13～15km/L
（10・15モード燃費18.4km/L）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024381.html?pg=3
セダンで混んだ都心を抜け、郊外まで一般道を約50km走ったところ、車載燃費計はその区間の平均を11.5km/リッター
（10・15モード燃費18.4km/L）
http://www.motordays.com/newcar/articles/scirocco_tsi_imp_20090807/index.php?page=2
総じて飛ばしてしまうと8km/L台、そうでなければ10km/L前後（10・15モード燃費15.8km/L）
低回転のトルクが強力な分（つまり低回転でもそれなりに燃料を噴射してしまう分）、エコランしてもあまり伸びない感じはある
http://www.motordays.com/newcar/articles/golf_gt_tsi070223/
確かに動力性能はフォルクスワーゲンの言う「自然吸気の2.4リッターエンジン並み」（例えば先日試乗したトヨタ・ブレイド）だが、
燃費もそれと同等になってしまう。
http://www.motordays.com/newcar/articles/tsi_highline_polovw_imp_20100709/index.php?page=3
実燃費はそんなに良くはない。しかしおとなしく走れば、良好な数字を出す。
http://www.motordays.com/newcar/articles/golf_tsi_trendline_vw_imp_20080829/
実際に乗ってみて、冷静に結果を判断すると、国産エコカーに比べて抜群に実燃費がいいわけでないこと。
10・15モード燃費でも実燃費でも、日本の使用環境ではホンダのフィットやフリーダあたりの方が低燃費だし、
もちろんプリウスにも適わない。あくまで走りっぷり（トルクの力強さなど）を含めた総合的な性能で評価したときに優秀
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100917_394257.html
調子にのって強めの加速をすればするだけ燃費が悪化する。
そこをぎりぎりまで抑えるだけで、燃費の改善効果は著しい。要はターボを効かせないような走りをすることが重要だろう
597 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/13(月) 03:05:33.32 ID:V15D0Ta60
598 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 03:06:38.12 ID:ZFxgDFSE0
599 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 03:07:00.52 ID:Z81eUhxF0
CG2009、9月号
※ゴルフⅥは TSIコンフォートライン ←ダウンサイジングの雄
・同一行程での実用燃費
・渋滞含む地方道
・プリウス：17.7km/L、インサイト：14.4km/L、ゴルフ：11.2km/L
・空いた地方道
・プリウス：25.8km/L、インサイト：23.0km/L、ゴルフ：19.5km/L
・高速道路（追い越し車線巡航）
・プリウス：19.3km/L、インサイト：18.3km/L、ゴルフ：15.4km/L
※ゴルフⅥは TSIコンフォートライン ←ダウンサイジングの雄
・同一行程での実用燃費
・渋滞含む地方道
・プリウス：17.7km/L、インサイト：14.4km/L、ゴルフ：11.2km/L
・空いた地方道
・プリウス：25.8km/L、インサイト：23.0km/L、ゴルフ：19.5km/L
・高速道路（追い越し車線巡航）
・プリウス：19.3km/L、インサイト：18.3km/L、ゴルフ：15.4km/L
600 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (福岡県)：2011/06/13(月) 03:08:45.85 ID:zeVwBiRb0
エンジンオイル3万キロくらい交換したくなのでターボは嫌い
601 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/13(月) 03:24:59.97 ID:uyi5X36J0
>>56
馬力があがる、タイヤも安く高性能に。また誰でも金払えば免許とれるようになる
→限界を弁えず突撃するアホ続出
→ボディ強くする→車対車衝突がしゃれにならん惨劇になる
→衝突安全基準を設ける→ボディばかでか恐竜的進化＜今ここ
都市間輸送の大型・高速で頑丈な車と
都市部内のみの小型で30ｋｍくらいの・・・ここまで書いて気づいた。
都市内は自転車とリヤカーのみにすればいいんだよ。実際宅配便もリヤカー使いだしてるし
馬力があがる、タイヤも安く高性能に。また誰でも金払えば免許とれるようになる
→限界を弁えず突撃するアホ続出
→ボディ強くする→車対車衝突がしゃれにならん惨劇になる
→衝突安全基準を設ける→ボディばかでか恐竜的進化＜今ここ
都市間輸送の大型・高速で頑丈な車と
都市部内のみの小型で30ｋｍくらいの・・・ここまで書いて気づいた。
都市内は自転車とリヤカーのみにすればいいんだよ。実際宅配便もリヤカー使いだしてるし
602 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:25:28.78 ID:uGDfkBS30
>>599
やっぱプリウスすげえんだなぁ
やっぱプリウスすげえんだなぁ
603 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:29:27.41 ID:vrWn8VSD0
MPVの最上級グレードはV6じゃなくてターボを積んだのが好印象だった
まああのクラスだと高排気量V6だろうがダウンサイジング＋加給だろうが極悪燃費に変わりはないんだけどなｗ
まああのクラスだと高排気量V6だろうがダウンサイジング＋加給だろうが極悪燃費に変わりはないんだけどなｗ
604 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/13(月) 03:35:16.76 ID:/jP0TYg5O
過給器付けると圧縮比を低くしなければならないのは
どうしてなの？
どうしてなの？
605 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:40:16.75 ID:pksy5DZH0
>>604
空気自体が圧縮されて入ってくるから。
空気自体が圧縮されて入ってくるから。
606 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 03:43:46.22 ID:OzZoQgkN0
>>604
ノッキングを起こすから
ノッキングを起こすから
607 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:44:39.95 ID:SWMvOOoJ0
608 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 03:47:20.55 ID:ZFxgDFSE0
609 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:49:56.84 ID:SWMvOOoJ0
>>604
>>581嫁
空気が圧縮されてピストンの中に入ってきます
↓
もともと圧縮してるので、ピストンの上昇とともに
予想外のピストン位置で空気の温度が上がって自然発火。ノッキングな
↓
ノッキングならない位置まで圧縮下げましょう
ってな感じ。
で、直噴エンジンになるとピストンの中に直接ガソリンを吹くことができるので、
その気化熱で空気が冷える→圧縮比下げなくてもﾖｸﾈ？
というわけで、最近の直噴ターボは圧縮比そんなに低くない
っていうのでいいんだよね？
>>581嫁
空気が圧縮されてピストンの中に入ってきます
↓
もともと圧縮してるので、ピストンの上昇とともに
予想外のピストン位置で空気の温度が上がって自然発火。ノッキングな
↓
ノッキングならない位置まで圧縮下げましょう
ってな感じ。
で、直噴エンジンになるとピストンの中に直接ガソリンを吹くことができるので、
その気化熱で空気が冷える→圧縮比下げなくてもﾖｸﾈ？
というわけで、最近の直噴ターボは圧縮比そんなに低くない
っていうのでいいんだよね？
610 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 03:49:59.89 ID:ncwRydms0
ぶっちゃけ、今の軽自動車重すぎだろ
ピラー太すぎて、斜め45度方向が見づらすぎるし・・・
どうせ当たったら死ぬんだから、割り切って軽くすれば燃費なんかすぐ良くなる
ピラー太すぎて、斜め45度方向が見づらすぎるし・・・
どうせ当たったら死ぬんだから、割り切って軽くすれば燃費なんかすぐ良くなる
611 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/13(月) 03:51:53.79 ID:FrTneGaQ0
トラック何だ？
612 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 03:54:38.74 ID:BIjZM2lN0
燃費考えるならディーゼルターボで１０００回転くらいを実用回転数
にすればいいんだよ、６０００も７０００も回るエンジンなんていらない
にすればいいんだよ、６０００も７０００も回るエンジンなんていらない
613 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 03:59:09.25 ID:rdrRhK3N0
車体価格１００万～
駐車場月１万～
ガス代一ヶ月１０００円～
車検代｡｡｡
とかやってくと車なんて持てない。持ってても使わない。使わないものに金は出せない。 やっぱいらんなあ
駐車場月１万～
ガス代一ヶ月１０００円～
車検代｡｡｡
とかやってくと車なんて持てない。持ってても使わない。使わないものに金は出せない。 やっぱいらんなあ
614 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 04:00:46.77 ID:ZFxgDFSE0
>>613
車なくても生活できる都会は羨ましいぜ
車なくても生活できる都会は羨ましいぜ
615 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 04:11:34.52 ID:4yOEhS1h0
スズキで以前ワゴンRワイドって言って、１リッターターボがあったような
時代を先取りしすぎて失敗してしまったようだな
時代を先取りしすぎて失敗してしまったようだな
616 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 04:13:45.69 ID:WE04D4ok0
それはワゴンRでやる事ではなかったと思う。
617 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 04:14:31.77 ID:aKDNYAJa0
日本は原発、電気自動車でいく予定だ。
618 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 04:16:53.50 ID:WE04D4ok0
一番燃料食わないのは実は高級外車だお。
余りに燃料を食うので本当に必要な時にしか運転しないからだお。
利用頻度は圧倒的に高級外車の方が低いんだお。
軽自動車も乗り回したら意味無いんだお。
余りに燃料を食うので本当に必要な時にしか運転しないからだお。
利用頻度は圧倒的に高級外車の方が低いんだお。
軽自動車も乗り回したら意味無いんだお。
619 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 04:21:09.56 ID:h+QADIT90
単に特許を日本とドイツでほぼ独占してるからだろ
…カムイはリタイアしそう…
…カムイはリタイアしそう…
620 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 04:21:20.83 ID:4VHaUIQq0
1.4リッターにスーチャ+ターボとか
文字にすると基地外っぽいよなぁｗ
文字にすると基地外っぽいよなぁｗ
621 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 04:22:41.49 ID:VF6/OqyW0
信号の度にエンジンが止まるシステムって実は燃費が悪化するってホント？
622 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 04:23:31.32 ID:ZFxgDFSE0
うそ
623 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 04:25:34.50 ID:GeFqlmHg0
単に、普通自動車の流れに乗って走ったときの軽の燃費の悪さは異常。
624 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 04:28:44.36 ID:WE04D4ok0
幾ら燃費を向上させたって使用頻度が減らなければ同じなんだってば。
625 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 04:30:24.99 ID:0OzF9F7i0
(´･ω･`)ガラパゴス言いたいだけやろ
626 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 04:33:59.81 ID:WE04D4ok0
内需国はどうしても国内向け偏重になりますからね。
アメリカの車なんてもう漫画の世界ですねｗ
アメリカの車なんてもう漫画の世界ですねｗ
627 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/13(月) 04:37:04.02 ID:ECox2j2a0
アクセラ、ファミリア、アテンザ、デミオ
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 04:37:35.34 ID:rE4aKAQv0
アウディのTFSIは2lターボとは思えない低速トルクの太さ
VWのTSIは一世代遅れ
VWのTSIは一世代遅れ
629 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/13(月) 04:38:47.92 ID:yaMzf4sCO
>>1
日本もやってるよ ジュークの出力みてみな
日本もやってるよ ジュークの出力みてみな
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 05:36:41.36 ID:QtVyKi3K0
>AZ-1とかカプチーノなんて18年前の車なのに少しイタズラするだけでパワー、燃費、トータルバランス最高だろ
玉突き衝突でトラックとクラウンの間に挟まれると涙目だけどね＞AZ-1
全長が1mちょっとくらいまで縮むという･･･。
玉突き衝突でトラックとクラウンの間に挟まれると涙目だけどね＞AZ-1
全長が1mちょっとくらいまで縮むという･･･。
631 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/13(月) 05:58:58.28 ID:/d/QJOE90
信号なくして道路作り直せ
632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 06:01:53.41 ID:5qw0MGjy0
ターボの切り替えスイッチつけてくれればいいだけじゃん。
頭悪いの？自動車会社って。
頭悪いの？自動車会社って。
633 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 06:01:56.20 ID:UuTJHF9X0
マツダがハイブリッド作ったらどうなるの？
634 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 06:02:38.25 ID:+PkheT4J0
635 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/13(月) 06:17:48.02 ID:jYhzRlPi0
渋滞対策に新しくできた道が交差点だらけ
信号と信号の間が短くてあれば大渋滞
全く馬鹿げてる
信号と信号の間が短くてあれば大渋滞
全く馬鹿げてる
636 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 06:30:29.83 ID:s9eYjuCw0
637 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 06:37:03.19 ID:s9eYjuCw0
被災地でも電気の復旧は早かったのにガス車は慢性的な燃料不足だったね
自動車各社EVを被災地に送り込んでた
自動車各社EVを被災地に送り込んでた
638 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 06:37:17.70 ID:gaDkafdk0
たかが人一人運ぶのにガソリン何リットルも燃やしてバカじゃないの？
はやく車なんて禁止にしろよ
はやく車なんて禁止にしろよ
639 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 06:40:07.29 ID:e5aSoec90
日本はモノマネしているだけの頃は良かったが
新たな開拓していく方向となるとガラパゴスになって世界に相手にされない
新たな開拓していく方向となるとガラパゴスになって世界に相手にされない
640 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 06:46:22.57 ID:QYe0ItWri
燃費も大事だけどデザインもなんとかしてくれ
641 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 06:49:52.15 ID:IlvwwKfU0
得意分野の電気物が単独で市場開けるか機械を改良するかだけの違い
機械にも改良の余地があるし電気的にもまだまだ改良の余地があるからまだどれか決める段階じゃない
単なるトレンド
機械にも改良の余地があるし電気的にもまだまだ改良の余地があるからまだどれか決める段階じゃない
単なるトレンド
642 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 06:50:10.46 ID:dSc17zjn0
将来の事を考えておこう
・ブーストはまだ上がるだろう
・排気量もまだ下がるだろう
・ターボだけでは低回転時の出力が低くなりすぎる
・ハイブリッドを組み合わせるか、機械式スーパーチャージャーを組み合わせる
それとは別に電気自動車と燃料電池車の発達がある
・電気自動車はバスや配達用の軽トラのように毎日決まった距離を走る場合に合っているだろう
しかし、その他の車には広がらない
・車に燃料電池なら SOFC 以外にない
出力密度が低いし、起動に時間がかかるので、実用化は難しい
補助電源としては十分に可能性があるだろう
・ブーストはまだ上がるだろう
・排気量もまだ下がるだろう
・ターボだけでは低回転時の出力が低くなりすぎる
・ハイブリッドを組み合わせるか、機械式スーパーチャージャーを組み合わせる
それとは別に電気自動車と燃料電池車の発達がある
・電気自動車はバスや配達用の軽トラのように毎日決まった距離を走る場合に合っているだろう
しかし、その他の車には広がらない
・車に燃料電池なら SOFC 以外にない
出力密度が低いし、起動に時間がかかるので、実用化は難しい
補助電源としては十分に可能性があるだろう
643 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 06:56:44.82 ID:JanPkHKq0
法華経という大白牛車を持っている。
644 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 07:05:40.85 ID:m2vvfh650 BE:271656678-2BP(1841)
すべてにおいて完璧・人間の脳と同じエネルギーで動く
自動車をゴミ同然にしてしまった「自転車」の前では
エネルギー保存の法則とエントロピーの法則を打ち破らないと
人工動力・モーター・”自然エネルギーの二番煎じ”に未来はない。
645 ：カスタム子 ◆TJ9qoWuqvA (広西チワン族自治区)：2011/06/13(月) 07:19:31.75 ID:b0uisdYqO
HVは燃費云々じゃなくて新しいパワーと考えるべき
まあ今のバッテリーじゃやりたいこともできないだろうが
まあ今のバッテリーじゃやりたいこともできないだろうが
646 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 07:39:03.55 ID:gtjua1at0
>>639
モノマネして蓄えた技術を明後日の方向にフルパワーで使うのが日本ですから
モノマネして蓄えた技術を明後日の方向にフルパワーで使うのが日本ですから
647 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 07:40:15.02 ID:ujQAZu51i
>>425
軽ターボと1200ccなら軽ターボの方が走るぞ。
軽ターボと1200ccなら軽ターボの方が走るぞ。
648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 07:40:24.83 ID:s9eYjuCw0
HVはガラパゴスなの？
各社つくってんじゃん
各社つくってんじゃん
649 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 07:43:34.36 ID:ABxkPZw10
650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 07:44:30.50 ID:MlPlEkV3P
バイクもインジェクションになったしターボ使えるようになるのか
250ccターボとか胸熱
250ccターボとか胸熱
651 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 08:03:41.57 ID:IlvwwKfU0
>>650
７５０ターボがあったあの時代 遠い目ｗ
７５０ターボがあったあの時代 遠い目ｗ
652 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 08:03:55.77 ID:ut+O400P0
世界で戦えるならガラパゴスじゃないだろ
653 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 08:13:13.53 ID:2SOqlxY60
単にガラパゴスといいたいだけだよね、これって
世界の流れと別のことをしてだめな場合もあれば、それが武器になる場合もある
いろいろだ
携帯は確かに独自方式だとよそに売れないからね・・・
世界の流れと別のことをしてだめな場合もあれば、それが武器になる場合もある
いろいろだ
携帯は確かに独自方式だとよそに売れないからね・・・
654 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 08:16:53.57 ID:Sf5OsS3L0
≫607
ジュークに載ってるMR16DDTはパワー重視で燃費悪いよ。
欧州車と同じコンセプトかと思って発売前に予約して買ってみたけど、
燃費悪い、悪い。
走りに関しては、凄いトルクでストレス無いけど。
ジュークに載ってるMR16DDTはパワー重視で燃費悪いよ。
欧州車と同じコンセプトかと思って発売前に予約して買ってみたけど、
燃費悪い、悪い。
走りに関しては、凄いトルクでストレス無いけど。
655 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/13(月) 08:18:16.39 ID:9Tg7GhyLP
軽のエンジン積んだセルシオ乗りたい
656 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/13(月) 08:20:43.87 ID:VskJM0u+0
車体ももっと小型化しろよ
657 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 08:26:31.48 ID:Ye4MX9RN0
658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 08:26:48.00 ID:NFhBHyjeP
> ハイブリッド車（HV）、電気自動車（EV）など環境技術を搭載したエコカーが注目されている中で、
> 従来のガソリンエンジン車は急速な低燃費化が進んでおり、低燃費でかつ走行性能の向上も
> 期待されることから「第3のエコカー」として注目されている。「第3のエコカー」と呼ばれる主な乗
> 用車には、マツダ「デミオ」（燃費：30km/L、※2011年6月発売予定）、トヨタ「ヴィッツ」（燃費：26.5
> km/L）、「スズキ・スイフト」（燃費：23km/L）などがある。
【環境月間】 次に購入したい車は「低燃費ガソリン車」69%、「ハイブリッド車」42% 価格が手ごろな「第3のエコカー」に注目が集まる http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307338391/ （2011/06/06）
> 従来のガソリンエンジン車は急速な低燃費化が進んでおり、低燃費でかつ走行性能の向上も
> 期待されることから「第3のエコカー」として注目されている。「第3のエコカー」と呼ばれる主な乗
> 用車には、マツダ「デミオ」（燃費：30km/L、※2011年6月発売予定）、トヨタ「ヴィッツ」（燃費：26.5
> km/L）、「スズキ・スイフト」（燃費：23km/L）などがある。
【環境月間】 次に購入したい車は「低燃費ガソリン車」69%、「ハイブリッド車」42% 価格が手ごろな「第3のエコカー」に注目が集まる http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307338391/ （2011/06/06）
659 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/13(月) 08:34:14.67 ID:OA/9qD9LO
660 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 08:35:37.11 ID:j/F5cyvT0
小排気量二気筒ターボならCX先生の例もあるし、ホンダもやればいいのにね
661 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/13(月) 08:52:20.32 ID:p+izlz3yO
モンキーターボもよく雑誌にあるな
662 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 08:58:46.19 ID:j/F5cyvT0
ブサのターボキット、たけえなあｗ
でもすごいね
でもすごいね
663 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 09:06:10.61 ID:9SFK99jR0
走りに相当振ってるミニクーパーS、
1.6ターボ180馬力で燃費15km/lとか余裕だからな
あのエンジンは欧州勢皆使うだけあって出来いいわ
1.6ターボ180馬力で燃費15km/lとか余裕だからな
あのエンジンは欧州勢皆使うだけあって出来いいわ
664 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 09:07:03.72 ID:UUh2yE450
国産のボルトオンのターボキットなんてケンメリの頃から売っていますよ
HKSが魔法の羽根車なんてキャッチで売っていたそうですから
バイク用も昔からありますよ
http://home.pacbell.net/arends/DSC00124.jpg
http://home.pacbell.net/arends/KZ1000_002.jpg
VFR800用スパチャキット160馬力
http://thekneeslider.com/archives/2009/03/03/honda-vfr800-bolt-on-supercharger-kit/
665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 09:09:31.50 ID:1SID5a1m0
ID:W9B2Jv4k0は馬鹿なのに自信満々なのはすげえな
熱力学第一法則無視してるし
熱力学第一法則無視してるし
666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 09:13:58.18 ID:+PkheT4J0
667 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 09:16:49.19 ID:SVBpDowK0
>>550
どう考えても歴史、文化ともにまだまだ日本が亜流
どう考えても歴史、文化ともにまだまだ日本が亜流
668 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/13(月) 09:17:30.85 ID:MHZia6Qg0
今のミラバン5MTで、いいときは30km/L超えるけどイースはそれ以上伸びるのか。
669 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 09:18:56.63 ID:eJbhYXQR0
旧モコのマイルドターボ乗ってるけど、燃費は高速で15.8km/L、
市街地ではアクセルワークに気をつけて13.5km/L、
踏みつけがちになると10km/Lスレスレだな。
ロープレッシャーターボにしては燃費は良くないし、
だからといってパワーは120km/hで事実上の頭打ちになる。
市街地ではアクセルワークに気をつけて13.5km/L、
踏みつけがちになると10km/Lスレスレだな。
ロープレッシャーターボにしては燃費は良くないし、
だからといってパワーは120km/hで事実上の頭打ちになる。
670 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 09:19:03.22 ID:HRJ17Tib0
ターボとか全く分からんのだけど、トヨタ式と海外式どっちがいいの？
671 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 09:20:00.48 ID:1SID5a1m0
>1
ちょっと自虐的すぎ
それぞれのお国事情がある
欧州は日本よりエレクトロニクスが弱く
ハイブリットで日本に対抗できないから
ダウンサイジングに走ったという面が強い
ディーゼルが欧州で流行ってるのも、
北海油田の硫黄分の少ない軽油が排ガス対策に有利だったから
（日本の軽油も段階的に硫黄分を規制して今ではきれい）
ちょっと自虐的すぎ
それぞれのお国事情がある
欧州は日本よりエレクトロニクスが弱く
ハイブリットで日本に対抗できないから
ダウンサイジングに走ったという面が強い
ディーゼルが欧州で流行ってるのも、
北海油田の硫黄分の少ない軽油が排ガス対策に有利だったから
（日本の軽油も段階的に硫黄分を規制して今ではきれい）
672 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/13(月) 09:22:06.27 ID:uQJNVV0qO
個人的にマツダのガソリンの効率を追究する考えが好きだな
デミオぱねえよ
デミオぱねえよ
673 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/13(月) 09:22:56.52 ID:eVZgtC8aO
日本てホントにエコな事を考えて物作ってない
作ってるのは金になる偽エコ商品
作ってるのは金になる偽エコ商品
674 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 09:23:27.25 ID:PbFs38wvP
軽ターボに乗ってるけど、ハイブリのが燃費効率は断然いい
海外みたいに道路が長くて停車することが少ないのなら軽ターボもいいが
日本ではそれが難しいからハイブリを推してるのが現実。
海外みたいに道路が長くて停車することが少ないのなら軽ターボもいいが
日本ではそれが難しいからハイブリを推してるのが現実。
675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 09:24:16.81 ID:+PkheT4J0
676 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 09:24:20.21 ID:/CnG/9Rj0
＞マツダや欧州勢は今後、改良したエンジンにハイブリッド技術を搭載
単に遅れてるだけだろ
単に遅れてるだけだろ
677 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/13(月) 09:26:01.63 ID:zlnInxQE0
マツダとしては再来年あたりでハイブリッド導入のロードマップになってる
678 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/13(月) 09:28:54.33 ID:APd8Yy8NO
小排気量が全然小じゃない
679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 09:29:00.08 ID:VvXM1zgB0
排気量が低くなってもまた税金高くなんだろがくそが
680 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/13(月) 09:32:02.33 ID:zlnInxQE0
>>676
ハイブリッドの技術供与に関してトヨタと合意を交わしたのが2009年
まぁ、ことハイブリッドについては遅れているといえばその通り。
もっともその間まで何もしていなかったわけではない（というかハイブリッドの先を行こうとしてた）のだけど。
ハイブリッドの技術供与に関してトヨタと合意を交わしたのが2009年
まぁ、ことハイブリッドについては遅れているといえばその通り。
もっともその間まで何もしていなかったわけではない（というかハイブリッドの先を行こうとしてた）のだけど。
681 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 09:32:08.11 ID:YaCKKDMnP
さっさと排気量別の税制やめろ一律にしろ
682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 09:37:30.48 ID:+PkheT4J0
燃料を効率的に使うために燃料に税をかける方式で統一すればいいんじゃないかな
走らなければ税金ゼロだ
走らなければ税金ゼロだ
683 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/13(月) 09:38:58.75 ID:Pi09uazB0
684 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/13(月) 09:39:18.62 ID:aKlooaai0
ホンダは全車にハイブリッド仕様を出せばいいのに
仕組みが簡単で軽いからターボ感覚で付ければいいじゃない
仕組みが簡単で軽いからターボ感覚で付ければいいじゃない
685 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 09:46:42.42 ID:EmLy8umC0
日本なんてオーナーがエンジンオイルもろくに管理しないんだからターボ付けたらエンジン壊れちゃうんじゃねえのか
686 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 09:49:30.20 ID:oyPe7y+G0
687 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 09:52:20.60 ID:E3SuUbfBP
欧州車だから良いとか
日本車だからチャチいとか
アメ車だからバカ食いとか
なんかそう言うのってなぁ…
日本車だからチャチいとか
アメ車だからバカ食いとか
なんかそう言うのってなぁ…
688 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 09:52:51.82 ID:gkcoFlO/0
ボンネット開けたら小っちゃいエンジンがあって周りすかすかとか嫌だな
689 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/13(月) 09:55:17.34 ID:uQJNVV0qO
>>688
俺は小綺麗でいいと思うけど
俺は小綺麗でいいと思うけど
690 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 09:56:25.18 ID:eJbhYXQR0
>>686
もう少し車高が低ければ(カッコだけでも)良いボーイズレーサーになりそうな感じなんだけどねぇ・・・。
もう少し車高が低ければ(カッコだけでも)良いボーイズレーサーになりそうな感じなんだけどねぇ・・・。
691 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 09:59:08.79 ID:qmWUer210
ハイギヤード東条「改心した俺の時代が来た」
692 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 09:59:14.96 ID:E3SuUbfBP
693 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (福岡県)：2011/06/13(月) 10:06:53.86 ID:zeVwBiRb0
ターボを利かすほどぶっ飛ばさないだろ
ターボがあればターボ効果を確認しようと無理やり加速してみたりな
ターボがあればターボ効果を確認しようと無理やり加速してみたりな
694 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/13(月) 10:08:12.20 ID:Pi09uazB0
>>688
整備する側としてはスカスカはありがたいんだけどねｗ
整備する側としてはスカスカはありがたいんだけどねｗ
695 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 10:10:49.51 ID:i55Mh//h0
軽の馬力制限無視したら何馬力まで上げられんの？
696 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 10:12:28.61 ID:oyPe7y+G0
>>668
スカスカはいいぞぉ整備楽で
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/9e/matsun_310/folder/1174602/img_1174602_33619666_8?1289903247
ttp://lh3.ggpht.com/-TIJAAG-jnEE/RpUXCsqXBPI/AAAAAAAACtI/MoBI8aEl5UM/2007tanabata048.JPG
ttp://221616.com/corism/articles/0000045261/crsm0000000000.jpg
スカスカはいいぞぉ整備楽で
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/9e/matsun_310/folder/1174602/img_1174602_33619666_8?1289903247
ttp://lh3.ggpht.com/-TIJAAG-jnEE/RpUXCsqXBPI/AAAAAAAACtI/MoBI8aEl5UM/2007tanabata048.JPG
ttp://221616.com/corism/articles/0000045261/crsm0000000000.jpg
697 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/13(月) 10:14:42.53 ID:Vkjh1asd0
でもプジョーは町乗りリッター8ｋｍくらいよ
代車で来たプリウス乗って燃費性能の差に驚愕したわ
足回りのどんくさい反応と加速のしょぼさにも驚いたけど
代車で来たプリウス乗って燃費性能の差に驚愕したわ
足回りのどんくさい反応と加速のしょぼさにも驚いたけど
698 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/13(月) 10:14:42.93 ID:NJQRnYlo0
699 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 10:16:25.70 ID:E3SuUbfBP
>>698
実物見たらあれっ…？って思うくらいスカスカだったんだけどなぁｗ
実物見たらあれっ…？って思うくらいスカスカだったんだけどなぁｗ
700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 10:25:12.78 ID:FCWUU0Gy0
>>693
今のターボって1500回転くらいから効きはじめるよ
今のターボって1500回転くらいから効きはじめるよ
701 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 10:37:05.05 ID:pVcawxH60
どこがガラパゴス化だよ
プリウスバカ売れを見て欧州勢はハイブリッドだしはじめたじゃねーか
プリウスバカ売れを見て欧州勢はハイブリッドだしはじめたじゃねーか
702 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 10:51:08.23 ID:7sdfcArA0
>>693
一昔前の国産スポーツのようなパワー稼ぎターボじゃないから低圧で低回転から効く
一昔前の国産スポーツのようなパワー稼ぎターボじゃないから低圧で低回転から効く
703 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 11:12:11.34 ID:Ver3h4Hzi
エクストレイルのディーゼルMTに乗ってる。
割と面白いし、燃料代が割安で助かってる。
割と面白いし、燃料代が割安で助かってる。
704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 11:23:00.83 ID:tRkvfcEK0
小排気量で過給気って日本メーカーのお家芸じゃね？
いまちがうの？
いまちがうの？
705 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 11:23:46.02 ID:0It1zTJB0
俺の新型MRワゴンが実燃費20km/lだが
プリウスの実燃費は30km/lくらいか？
すげーな
プリウスの実燃費は30km/lくらいか？
すげーな
706 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 11:30:34.77 ID:IQpBVQTH0
>>704
大排気量でも税金が安くなったのでやめちゃった
大排気量でも税金が安くなったのでやめちゃった
707 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (北海道)：2011/06/13(月) 11:46:40.75 ID:1vGVHy8i0
軽自動車の税金を上げたがってるみたいだから
800ccくらいの新しい枠を作りゃいいのに
物好きはすぐに乗り換えるんじゃねぇの
800ccくらいの新しい枠を作りゃいいのに
物好きはすぐに乗り換えるんじゃねぇの
708 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/13(月) 11:56:19.74 ID:MHZia6Qg0
709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 11:57:45.13 ID:rejVyS+lP
710 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 12:03:04.17 ID:dr0tzIFuP
欧州勢はHV弱いだけで対抗できないからだろ
711 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 12:05:44.68 ID:Ye4MX9RN0
>>696
ソレックス懐かし
ソレックス懐かし
712 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/13(月) 12:19:26.72 ID:FW4iXF8y0
ランチア・デルタS4の事だな
713 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 12:20:31.42 ID:IQpBVQTH0
ユーロ6になったら、欧州のディーゼル車をほとんどそのまま日本に持ってこれるようになる
その時の準備をしておかんとな
その時の準備をしておかんとな
714 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 12:30:08.59 ID:UUh2yE450
>>711
ソーレックスは熱に弱いフランスのオカマ
フェラーリやラムボルギーニはウェーバーでイタリア製
http://www.youtube.com/watch?v=6lEVW0G9u7U
http://www.youtube.com/watch?v=x_oY7-LYGzY
ソーレックスは熱に弱いフランスのオカマ
フェラーリやラムボルギーニはウェーバーでイタリア製
http://www.youtube.com/watch?v=6lEVW0G9u7U
http://www.youtube.com/watch?v=x_oY7-LYGzY
715 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 13:04:46.23 ID:Ye4MX9RN0
716 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 13:18:19.36 ID:THWlCQxa0
ターボ認可時本来の趣旨になったな
717 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/13(月) 13:20:27.03 ID:2sLYcUy/0
A3、GOLF 1.2TSI当たりはよく出来てるよね
718 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 13:34:27.94 ID:oyPe7y+G0
(ﾟДﾟ)ﾏｸﾆ!ｶｰﾌﾞﾚｲﾙｱｰ!
719 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/06/13(月) 13:36:40.11 ID:nmXSu67m0
ターボ復権か
しかしターボ車は下取り価格が異様に安いので乗り潰す覚悟で新車を買わないと・・・
しかしターボ車は下取り価格が異様に安いので乗り潰す覚悟で新車を買わないと・・・
720 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 13:38:48.12 ID:D1ZpqLSd0
>>716
日産のターボがそうだったよね
日産のターボがそうだったよね
721 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/13(月) 13:45:13.83 ID:uBGs+xbS0
ﾀｰﾎﾞじゃなくても吸気側に過給ﾌｧﾝをﾂｹてﾓｰﾀｰで回せばいいだろうに？。ｱｸｾﾙ開度とかｴﾝｼﾞﾝ回転数とかに比例してﾓｰﾀｰの回転数を調節すればいいし？。
722 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/13(月) 13:46:01.16 ID:lNaL7sIr0
>>710
そうEV技術がないから日本にないディーゼルターボで勝負するしかない
ディーゼルターボで時間を稼いでプラグインハイブリッドの流れ
この前の海外のモーターショーでもほとんどの会社がハイブリッドを発表
日本はハイブリッドとEVで時間を稼いで一気に燃料電池へ飛ぼうとしている
そうなると底一面のリチウムバッテリーが要らなくなるという論法
実際試作車は完成してるしレシプロ車の設計でいける
そうEV技術がないから日本にないディーゼルターボで勝負するしかない
ディーゼルターボで時間を稼いでプラグインハイブリッドの流れ
この前の海外のモーターショーでもほとんどの会社がハイブリッドを発表
日本はハイブリッドとEVで時間を稼いで一気に燃料電池へ飛ぼうとしている
そうなると底一面のリチウムバッテリーが要らなくなるという論法
実際試作車は完成してるしレシプロ車の設計でいける
723 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/13(月) 13:46:47.76 ID:+NwcQOjO0
ＶＷより優れた車を作れる日本メーカーないだろ
もう日本のメーカーは土下座してＶＷの傘下にいれてもらえよ
もう日本のメーカーは土下座してＶＷの傘下にいれてもらえよ
724 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 13:46:59.77 ID:D1ZpqLSd0
>>721
そういうチューニングパーツはあったが全然効果がなかった
そういうチューニングパーツはあったが全然効果がなかった
725 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 13:47:13.29 ID:oyPe7y+G0
726 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/13(月) 13:50:24.60 ID:lNaL7sIr0
727 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 13:52:12.24 ID:D1ZpqLSd0
吸気抵抗になるだけだなｗ
728 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/13(月) 13:55:33.35 ID:uBGs+xbS0
ﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰの羽の回転数は２万ｒｐｍくらいじゃないのか？。それなら十分ﾓｰﾀｰで間に合うと思うが。難しい配管とか熱問題とかから解放されると思うが。
729 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/06/13(月) 13:57:03.31 ID:nmXSu67m0
>>721
スーパーチャージャーだろ？ターボよりも効率が悪いので使われなくなった
スーパーチャージャーだろ？ターボよりも効率が悪いので使われなくなった
730 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 13:58:33.23 ID:0euotE850
>>721
空気タンクに詰めた圧搾空気を突っ込んだ方が早そうだな
空気タンクに詰めた圧搾空気を突っ込んだ方が早そうだな
731 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/13(月) 13:59:37.07 ID:+NwcQOjO0
>>671
>欧州は日本よりエレクトロニクスが弱く
いつの話やねんw
日本に対抗できないじゃなく
欧州勢は２０００ＣＣ未満のエンジンだったらＨＶよりも
ダウンサイジングしてターボをつけたほうが燃費がよくなるってことに気付いたからだろ
今は普通にＨＶ作る技術をもってる
３０００ＣＣクラスのエンジンにはＨＶをつけてるよ
>欧州は日本よりエレクトロニクスが弱く
いつの話やねんw
日本に対抗できないじゃなく
欧州勢は２０００ＣＣ未満のエンジンだったらＨＶよりも
ダウンサイジングしてターボをつけたほうが燃費がよくなるってことに気付いたからだろ
今は普通にＨＶ作る技術をもってる
３０００ＣＣクラスのエンジンにはＨＶをつけてるよ
732 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/13(月) 14:02:54.97 ID:0YJdKFlM0
>>730
いっそニトロとかwﾋｭｰﾏﾝｶﾞｽ仕様。
いっそニトロとかwﾋｭｰﾏﾝｶﾞｽ仕様。
733 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 14:03:29.29 ID:8oHCAv490
3000cc→1600ccターボってパワー的には問題無いだろうけど、6発→4発でしょ？
納得しない客は他に取られるぞ
納得しない客は他に取られるぞ
734 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/13(月) 14:03:59.94 ID:lNaL7sIr0
パテントで安いハイブリット付けられないんだけなんですけどね
要するに出遅れたってこと
だからプラグインハイブッリッドばかり
要するに出遅れたってこと
だからプラグインハイブッリッドばかり
735 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/13(月) 14:19:47.37 ID:HHYW/Wde0
ホンダが1.5リッターV6ターボ出したら買う
736 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 14:22:38.65 ID:iYR1POKE0
737 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 14:28:11.57 ID:FewEMKx+0
>>728
タービンの回転数はもっと高い
現状は電気アシストでもバッテリーの高電圧化待ちみたいだ
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/433/433036.pdf
タービンの回転数はもっと高い
現状は電気アシストでもバッテリーの高電圧化待ちみたいだ
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/433/433036.pdf
738 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/13(月) 14:36:56.24 ID:ZzN7fd3c0
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 14:38:53.75 ID:gzgeqArRP
740 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 14:39:06.20 ID:LKuhCgEv0
ホンダはフィット以外は完全に欧米シフトで手を抜きすぎ
誰があんな馬鹿でかいアコード買うんだよ
誰があんな馬鹿でかいアコード買うんだよ
741 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 15:06:02.31 ID:gdOSH9Bi0
742 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/13(月) 15:07:59.19 ID:Pis92Jvk0
743 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 15:26:21.28 ID:pBtMa6MS0
1リッターカーもっと増やしてよ
税金的にお得感ないけど
税金的にお得感ないけど
744 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 15:27:50.14 ID:2uaD550A0
745 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 15:29:56.22 ID:oNiRyjER0
電池で活路を見出すか、既存の技術を研ぎ澄ますか。
どっちが勝つんだ。まあ、どっちにしろ、トヨタが勝つんだろ。
どっちが勝つんだ。まあ、どっちにしろ、トヨタが勝つんだろ。
746 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 15:30:30.33 ID:2uaD550A0
747 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/13(月) 15:38:15.79 ID:aKlooaai0
1000ccのエンジンにターボ付けた8人乗りのミニバン出せば売れる
748 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 15:42:36.59 ID:fBlHbV830
カワサキがターボ搭載のバイクつくる話はどうなったんだよ
749 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 15:43:13.30 ID:ep06MOYv0
原子力エンジン積めよ
750 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 15:50:22.29 ID:PTZwJ19y0
原発停滞ないし廃止で、電気自動車の夢が遥に遠のいたからな・・・
751 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 15:52:10.98 ID:D1ZpqLSd0
プリウスやインサイトの燃費にはかなわんだろ
ディーゼルターボのほうが燃費いいとかまず無いわ
ディーゼルターボのほうが燃費いいとかまず無いわ
752 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 15:55:24.85 ID:eGKz2+4A0
BMWの3尻が1.6ターボとか誰も得しないだろ
753 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 15:55:25.80 ID:TgGSAjuA0
ターボうるせえ禁止にしろ
754 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 16:05:21.66 ID:UUh2yE450
>>728
ターボチャーヂャーは無駄に捨てる排気圧を利用するから意味があるのですよ
しかも回転が上がると充填率があがるということで便利ですからね
ターボは第二次大戦時の航空機に本格的に採用をされたんですが
スーパーチャーヂャーがエンヂンの出力の最大2割ほどを駆動力として消費するのに対し
ターボチャーヂャーは理論上は0 戦闘機は機動性と速度を追究
爆撃機などは素早く上昇して空気が薄い高高度を高速飛行するのが目的でした
ターボ付きエンヂンを2基装備したロッキードP-38ライトニング
http://www.youtube.com/watch?v=Fi76qfM8REg
ターボチャーヂャーは無駄に捨てる排気圧を利用するから意味があるのですよ
しかも回転が上がると充填率があがるということで便利ですからね
ターボは第二次大戦時の航空機に本格的に採用をされたんですが
スーパーチャーヂャーがエンヂンの出力の最大2割ほどを駆動力として消費するのに対し
ターボチャーヂャーは理論上は0 戦闘機は機動性と速度を追究
爆撃機などは素早く上昇して空気が薄い高高度を高速飛行するのが目的でした
ターボ付きエンヂンを2基装備したロッキードP-38ライトニング
http://www.youtube.com/watch?v=Fi76qfM8REg
755 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/13(月) 16:06:07.07 ID:cMC+3/Ry0
インジェクターとコンピューターの進化で直噴化が実用レベルにきたんで
少排気量＋ターボになったんだろ。
少排気量＋ターボになったんだろ。
756 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/13(月) 16:07:43.29 ID:6vLq5a++0
フィアット500にターボ付けたらﾌﾟｼｭｰﾌﾟｼｭｰうるさくなった
757 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 16:13:50.77 ID:mSfbMcqqP
>>731
HVと一言には言うが、現実には大して技術力を要求されないものもあり、
海外メーカーの持ってるHVの多くはそれで、当然燃費向上効果も弱い。
正確には「トヨタHV」だけが特殊なんだが、HVで一括りにするのはミスリード。
しかしエレクトロニクスが弱いのは確かに昔の話だが、出遅れると尾を引くからなあ。
いまだに欧州にMTが多いのは、決して「MTこそ正しい車の姿（ｷﾘｯ」とか思っていたからじゃないぞｗ
HVと一言には言うが、現実には大して技術力を要求されないものもあり、
海外メーカーの持ってるHVの多くはそれで、当然燃費向上効果も弱い。
正確には「トヨタHV」だけが特殊なんだが、HVで一括りにするのはミスリード。
しかしエレクトロニクスが弱いのは確かに昔の話だが、出遅れると尾を引くからなあ。
いまだに欧州にMTが多いのは、決して「MTこそ正しい車の姿（ｷﾘｯ」とか思っていたからじゃないぞｗ
758 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 16:15:48.06 ID:2uaD550A0
759 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 16:16:41.91 ID:vMfESBKeP
760 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 16:20:37.48 ID:2uaD550A0
>>759
シャレードディーゼルターボの燃費は伝説的だったな
おれの叔父が乗ってたけど、結構荒い運転する人だったけど
いつも25Km/Lくらいいってるって話だった
当時の副燃焼室式ディーゼルでこれだから
今の高圧直噴ディーゼルにしたらどれくらい燃費伸びるんだろうか
シャレードディーゼルターボの燃費は伝説的だったな
おれの叔父が乗ってたけど、結構荒い運転する人だったけど
いつも25Km/Lくらいいってるって話だった
当時の副燃焼室式ディーゼルでこれだから
今の高圧直噴ディーゼルにしたらどれくらい燃費伸びるんだろうか
761 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 16:21:04.59 ID:LlzTcm6GO
海外がハイブリット作れないだけじゃないか。
トヨタが特許権殆ど持ってるからな～。
トヨタが特許権殆ど持ってるからな～。
762 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/13(月) 16:37:17.63 ID:Ik1nuCFU0
1000cc、160馬力ぐらいで電動モーター駆動ターボ出してくれ。
低速は電動ターボでカバー。
上はカキーンと1万回転まで堪能できるやつを。
CVTをやめろとは言わないから、MTを設定してくれ。
海外で売れると思うから、おこぼれで国内販売してくれ。
たのむ。
低速は電動ターボでカバー。
上はカキーンと1万回転まで堪能できるやつを。
CVTをやめろとは言わないから、MTを設定してくれ。
海外で売れると思うから、おこぼれで国内販売してくれ。
たのむ。
763 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 16:42:38.61 ID:WEugg4pp0
そういやターボが出た当初は、小排気量にしてもパワーは寧ろアップで
馬力当たりの燃費がいいとかウリになってたよな。
馬力当たりの燃費がいいとかウリになってたよな。
764 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 16:47:02.87 ID:Rgckruih0
レジプロエンジンの生産設備とか、町のガソリンスタンドとか
既存の物をそのまま有効に使えて、ＣＯ２の排出とかを抑えられるのが
流行りのダウンサイジングエンジンのメリット。
電気自動車は、インフラの整備不足と充電時間でコミュータ程度しか期待できない。
複数の種類の燃料が使える燃料ハイブリッドは、燃料そのものが一般的でない。
ガソリンエンジンとモーターのハイブリットは、ガソリンスタンドとかの既存インフラでＯＫだけど
１台の車に２台分のエンジンが使われているから、ムダと言えばムダ。
既存の物をそのまま有効に使えて、ＣＯ２の排出とかを抑えられるのが
流行りのダウンサイジングエンジンのメリット。
電気自動車は、インフラの整備不足と充電時間でコミュータ程度しか期待できない。
複数の種類の燃料が使える燃料ハイブリッドは、燃料そのものが一般的でない。
ガソリンエンジンとモーターのハイブリットは、ガソリンスタンドとかの既存インフラでＯＫだけど
１台の車に２台分のエンジンが使われているから、ムダと言えばムダ。
765 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 16:51:00.00 ID:54r0aWCx0
故・兼坂さんは30年近く前から
小排気量化+過給エンジンこそガソリンエンジンの進むべき道って
ことあるごとに啓蒙して回ってたな
リショルムコンプレッサーとミラーサイクルの組合せをマツダに提言して実現させた人だけど
小排気量化+過給エンジンこそガソリンエンジンの進むべき道って
ことあるごとに啓蒙して回ってたな
リショルムコンプレッサーとミラーサイクルの組合せをマツダに提言して実現させた人だけど
766 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 16:51:39.83 ID:gkcoFlO/0
>>765
徳大寺はマーチのスーパーターボ全否定だったけどね
徳大寺はマーチのスーパーターボ全否定だったけどね
767 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 16:54:43.62 ID:54r0aWCx0
768 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 16:56:32.36 ID:54r0aWCx0
ただ兼坂弘も、当時の日本のガソリン冷却しまくねるターボエンジンの
方向性には否定的だった
だからガソリン冷却に頼らなくてもいいように
加給はミラーサイクルと組み合わせろって提言してた
方向性には否定的だった
だからガソリン冷却に頼らなくてもいいように
加給はミラーサイクルと組み合わせろって提言してた
769 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 17:00:53.06 ID:IQpBVQTH0
>>765
今こそあの本を再販すべきかも
今こそあの本を再販すべきかも
770 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 17:01:49.07 ID:Y8VXOAaa0
エンジンのエの字もわからい俺だが
直噴ターボとは新しいシステムだったのか
字面的にガソリンをバシャバシャ使いまくって馬力を稼ぎ、極悪燃費ってイメージだった
直噴ターボとは新しいシステムだったのか
字面的にガソリンをバシャバシャ使いまくって馬力を稼ぎ、極悪燃費ってイメージだった
771 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 17:03:27.55 ID:XlnWcscm0
HONDAならF1で1500ccにターボ付けて1000psとか可能だったろ
772 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 17:05:34.15 ID:NgZXhN490
ターボといえばＦ１を制したホンダでしょ
773 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 17:08:23.10 ID:YGjTKRVC0
>>771
あの時は、ガソリンの様な物をジャブジャブ使っても良かったんじゃなかったっけ？
あの時は、ガソリンの様な物をジャブジャブ使っても良かったんじゃなかったっけ？
774 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 17:09:46.59 ID:IQpBVQTH0
775 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/13(月) 17:13:14.04 ID:E5vXga2fO
ターボ悪玉論
776 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/06/13(月) 17:13:38.80 ID:UUh2yE450
777 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/13(月) 17:13:46.31 ID:rPSoxIjS0
スターレットGTとグラVみたいな車だせよ
778 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 17:16:58.44 ID:54r0aWCx0
>>776
徳大寺さんがプロレーサー？
あの人の評論は間違いだらけの車選びでメジャーデビューした頃から読んでるけど
最初の頃の主張だった「もっと道具として実用性を重視した車を」って部分は
大いに評価するけど技術音痴でしたね
徳大寺さんがプロレーサー？
あの人の評論は間違いだらけの車選びでメジャーデビューした頃から読んでるけど
最初の頃の主張だった「もっと道具として実用性を重視した車を」って部分は
大いに評価するけど技術音痴でしたね
779 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 17:21:59.30 ID:54r0aWCx0
まあ、車の実用性を重視しって部分では三本氏の方がずっと一貫してたな
徳大寺さんは売れっ子になってから言う事が自分の書いてる本でもコロコロ変わって見苦しかった
2代目マーチがでた時も、デビュー当時は
「ファンシーグッズみたい酷いインテリアの車なんて…」って酷評してたのに
欧州カーオブザイヤーとったら手のひら返しして賞賛しだしたり
とにかく評価軸がぶれぶれの全くあてにならない評論家だった
徳大寺さんは売れっ子になってから言う事が自分の書いてる本でもコロコロ変わって見苦しかった
2代目マーチがでた時も、デビュー当時は
「ファンシーグッズみたい酷いインテリアの車なんて…」って酷評してたのに
欧州カーオブザイヤーとったら手のひら返しして賞賛しだしたり
とにかく評価軸がぶれぶれの全くあてにならない評論家だった
780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 17:28:03.52 ID:n62jBMsN0
とりあえずうじゃうじゃ走ってる糞バン規制しろ
ジャップがアメ車みたいに無駄にでかいの乗ってんじゃねーよks
ジャップがアメ車みたいに無駄にでかいの乗ってんじゃねーよks
781 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 17:57:14.91 ID:K9dYtbx/0
日産マーチ スーパーターボ
徳大寺「ジウジアーロの素晴らしいデザインを日産デザイナーがダメにした。さらにスーパーターボ搭載車など子供のおもちゃか」
VW POLO スーパーターボ
徳大寺「すばらしい！これこそ自動車の真の姿。車格は2.4L車と同等以上。日本でこのような車が生まれない事は日本の自動車産業が成熟していないからだ」
徳大寺は神
徳大寺「ジウジアーロの素晴らしいデザインを日産デザイナーがダメにした。さらにスーパーターボ搭載車など子供のおもちゃか」
VW POLO スーパーターボ
徳大寺「すばらしい！これこそ自動車の真の姿。車格は2.4L車と同等以上。日本でこのような車が生まれない事は日本の自動車産業が成熟していないからだ」
徳大寺は神
782 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 17:58:40.68 ID:xzWRfhAN0
社割で安く買えるのもあって、おれ上司からなるべくトヨタ車、できればプリウス買って欲しいといわれてる。
だがおれはプリウスもレクサスも一生乗るつもりはない。理由は単純でダサいからだ。
ダサいかダサくないか、言い換えれば、格好いいか悪いか、これがおれの価値基準のすべてだ。これは子供の頃から変わらない。
男とはそういうものではないのか。そして、それはファッションから始まり、遊び方、生き方にまで及ぶ。だから家は港区だし、職場ではうんこをしない。
だがおれはプリウスもレクサスも一生乗るつもりはない。理由は単純でダサいからだ。
ダサいかダサくないか、言い換えれば、格好いいか悪いか、これがおれの価値基準のすべてだ。これは子供の頃から変わらない。
男とはそういうものではないのか。そして、それはファッションから始まり、遊び方、生き方にまで及ぶ。だから家は港区だし、職場ではうんこをしない。
783 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 17:59:56.99 ID:WoJJmG8m0
ひたすら肥大化路線を進む日産とスバルは・・・
そろそろ目を覚ましてくれまいか・・・
そろそろ目を覚ましてくれまいか・・・
784 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)：2011/06/13(月) 18:01:46.07 ID:MlPlEkV3P
>>737
ほしい
ほしい
785 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/06/13(月) 18:02:43.68 ID:bSqbusy00
小排気量+マイルドターボなんて、日本じゃ軽自動車で散々やってるじゃねぇか
786 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 18:03:46.42 ID:DkllyTHG0
なんで軽のマイルドターボなくなってしまったん？
実用性と燃費のバランスはほどいい感じだったのに
実用性と燃費のバランスはほどいい感じだったのに
787 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/13(月) 18:04:19.02 ID:KukFI0Mj0
三本和彦
「いまプリウスに乗ってんだけど、ちょっと乗らないともう動かないよ。聞いたら10日くらいでバッテリーが上がってしまうそうだ。
こんなこといつまでもやってちゃだめだな。電気に頼りすぎるっていうのも考えもんだ」
「プリウスの前はプログレの4駆に乗ってた。ありゃいいクルマだった。日本じゃあ高いクルマはデカイクルマ。高くても小さなクルマがあってもいいんじゃないかと思うねえ。
これからどんどん高齢化していくし。年寄りは小さいけど安物に見えないクルマが欲しいんだよ。レクサスあたりがそういうのやりゃあいいんだよな」
「最近のクルマのAピラー、なんだいありゃ？ 乗ろうとするたんびに頭ぶつけるよ。Aピラー倒したほうが空力に有利だなんて言うけどそんなことはないよな。
肝心なのはヘッドライト周りの造形なんだから。その上Aピラーがあんなに寝てるもんだからボディの前端なんて見えやしない。停止線よりもずいぶん手前で止まってる自動車をよく見かけるけど、
ありゃ要するに前が見えないからなんだな」
「いまプリウスに乗ってんだけど、ちょっと乗らないともう動かないよ。聞いたら10日くらいでバッテリーが上がってしまうそうだ。
こんなこといつまでもやってちゃだめだな。電気に頼りすぎるっていうのも考えもんだ」
「プリウスの前はプログレの4駆に乗ってた。ありゃいいクルマだった。日本じゃあ高いクルマはデカイクルマ。高くても小さなクルマがあってもいいんじゃないかと思うねえ。
これからどんどん高齢化していくし。年寄りは小さいけど安物に見えないクルマが欲しいんだよ。レクサスあたりがそういうのやりゃあいいんだよな」
「最近のクルマのAピラー、なんだいありゃ？ 乗ろうとするたんびに頭ぶつけるよ。Aピラー倒したほうが空力に有利だなんて言うけどそんなことはないよな。
肝心なのはヘッドライト周りの造形なんだから。その上Aピラーがあんなに寝てるもんだからボディの前端なんて見えやしない。停止線よりもずいぶん手前で止まってる自動車をよく見かけるけど、
ありゃ要するに前が見えないからなんだな」
788 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 18:04:55.55 ID:qN1fYNSg0
>>781
まあ、時代違うし
まあ、時代違うし
789 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 18:05:19.80 ID:cdE0+dg90
790 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/13(月) 18:10:04.30 ID:OQ1d92HJ0
プログレの後部座席は子供用だよ
実質二人乗り
実質二人乗り
791 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 18:11:02.90 ID:8ra8AAGw0
究極のダウンサイジングエンジンと言える
ダイハツの2stディーゼルターボもう8年くらい待ってるんだけど
http://response.jp/article/2005/10/17/75332.html
ダイハツの2stディーゼルターボもう8年くらい待ってるんだけど
http://response.jp/article/2005/10/17/75332.html
792 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 18:14:13.97 ID:WM3doW6S0
ターボとモーター積めば良し
793 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/13(月) 18:17:54.70 ID:rF2qYBjP0
794 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/13(月) 18:21:06.06 ID:qN1fYNSg0
795 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/13(月) 18:21:57.94 ID:xJB7mHoG0
796 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 18:21:59.59 ID:NclSHwt30
昔みたいに軽油の価格がガソリンの半値だったらバカ売れするんだろうけどな
もうだめぽ
もうだめぽ
797 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/13(月) 18:24:34.20 ID:ECUPdn/v0
ターボって燃費悪いんじゃないの?
軽のターボよりリッターカーの方が燃費いいし、パワーもさほどかわらんし。
軽のターボよりリッターカーの方が燃費いいし、パワーもさほどかわらんし。
798 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/13(月) 18:25:41.31 ID:Nd1quuJ00
ホンダのハイブリッドはまさしく
電気ターボみたいなもんだろ。
電気ターボみたいなもんだろ。
799 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/06/13(月) 18:27:15.94 ID:zGs0Qygp0
TNP
800 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/13(月) 18:30:25.54 ID:/rtvYN+/0
こんないんちき信じる方がどうかしてる
801 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 18:32:16.78 ID:0euotE850
>>796
漁業・農業・林業などのの免税軽油なら価格的に十分魅力がある
漁業・農業・林業などのの免税軽油なら価格的に十分魅力がある
802 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 18:37:06.56 ID:O2V1vi2GO
道路に電線埋めて、電気をそこから取ればバッテリーもエンジンもいらないぞ。なぜやらぬ
803 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/13(月) 18:42:33.13 ID:+AaSH0DP0
ガチガチに制限速度決まってる日本じゃ軽自動車以外でターボ自体が必要無い
あと軽自動車は貧困層向けの軽企画なんだからターボ禁止にしろ
あと軽自動車は貧困層向けの軽企画なんだからターボ禁止にしろ
804 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 18:44:26.51 ID:4tQ5JY9V0
>>801
脱税かよw
脱税かよw
805 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/13(月) 18:45:15.76 ID:KmRUZ5bG0
インサイトまじいいぞ
普通に軽快だし燃費いいし
普通に軽快だし燃費いいし
806 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 18:45:51.66 ID:NclSHwt30
807 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/13(月) 18:54:13.97 ID:OA/9qD9LO
>>802
実験軌道でやってたけど
実験軌道でやってたけど
808 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 18:59:08.05 ID:CQ3ziKmx0
809 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 19:00:27.23 ID:Nodowi1o0
KARS積もうぜ
810 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 19:01:10.65 ID:WEugg4pp0
>>793
ディーゼルって回らないんだもん('A`)
ディーゼルって回らないんだもん('A`)
811 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/13(月) 19:05:25.49 ID:CtTROjMj0
>>761 まだそんなこと言っている馬鹿いるんだな。
造れないのではないんだよ。
日本でハイブリッドが先立ってと思われがちだけど、実はドイツの方が早かった。
ただ時代がついていけなかったのと、欧州はディーゼルだけで十分な省燃費だったから
高価すぎて売れなかった。よってディーゼル開発に流れた。
> 1994年
> アウディは、アウディ80 duoを1994年に市販した。乗用車ではハイブリッドカー初の市販車となった。しかし非常に高価だったため実質売れなかった。
> 1995年
> 第31回東京モーターショーでプリウスが参考出品された。
造れないのではないんだよ。
日本でハイブリッドが先立ってと思われがちだけど、実はドイツの方が早かった。
ただ時代がついていけなかったのと、欧州はディーゼルだけで十分な省燃費だったから
高価すぎて売れなかった。よってディーゼル開発に流れた。
> 1994年
> アウディは、アウディ80 duoを1994年に市販した。乗用車ではハイブリッドカー初の市販車となった。しかし非常に高価だったため実質売れなかった。
> 1995年
> 第31回東京モーターショーでプリウスが参考出品された。
812 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 19:13:07.68 ID:kB+dXPvj0
813 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 19:18:18.97 ID:5tExOgY/0
> ９日にプジョー・シトロエン・ジャポンが発表した新型セダン「５０８」（７月１１日発売、３７４万円から、写真）は、
> 排気量を従来の２２００ｃｃと３０００ｃｃから、１６００ｃｃまで落とし、燃費を１７～３５％向上させた。
ハイブリッドはコストがかかるからエンジンを小さくしたと言っても、ハイブリッド以上の値段じゃあな・・・
> 排気量を従来の２２００ｃｃと３０００ｃｃから、１６００ｃｃまで落とし、燃費を１７～３５％向上させた。
ハイブリッドはコストがかかるからエンジンを小さくしたと言っても、ハイブリッド以上の値段じゃあな・・・
814 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 19:29:07.13 ID:+VaAm5HD0
815 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/13(月) 19:54:08.31 ID:Su2jgcKm0
816 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 19:57:46.72 ID:0dcYTDi80
>>813
508なんて貧乏人には縁のない車だからねぇ
508なんて貧乏人には縁のない車だからねぇ
817 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 20:01:11.78 ID:kaZud5D60
>>233
エンジンは摩擦損失がバカにならないので吸気がピストンを押し下げることで
見かけ上の損失が小さくなるんだよ
もちろん馬力は出るんだけどある一定のポイントを超えると
今度は排気を押し出す損失が増えて相殺されてしまうので増えた馬力で無理矢理
排気を押し出しつつ回転するので気持よく回らなくなる
結果燃費は一向に良くならない
最近のターボはおいしいところだけ使うようにしてるんだろうな
出力自体は大したことない
エンジンは摩擦損失がバカにならないので吸気がピストンを押し下げることで
見かけ上の損失が小さくなるんだよ
もちろん馬力は出るんだけどある一定のポイントを超えると
今度は排気を押し出す損失が増えて相殺されてしまうので増えた馬力で無理矢理
排気を押し出しつつ回転するので気持よく回らなくなる
結果燃費は一向に良くならない
最近のターボはおいしいところだけ使うようにしてるんだろうな
出力自体は大したことない
818 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/13(月) 20:01:12.57 ID:IxJiQkQyO
三菱はコルトのエンジンを250馬力くらいにしてランサーに積んでAYCつけたランエボ作れよ
819 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 20:06:59.10 ID:EqLNrn8Y0
バギーみたいにむき出しにして軽くしろ。
さびないエンジン さびないバネ さびないシャフト
さびないエンジン さびないバネ さびないシャフト
820 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 20:08:23.01 ID:HuEMiFcC0
三菱は昔から低回転トルクを出すのに情熱をかけてるね
10年以上前の普通のガソリンターボなのに最大トルクが3000以下で発生とか
10年以上前の普通のガソリンターボなのに最大トルクが3000以下で発生とか
821 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 20:12:25.42 ID:LKuhCgEv0
>>818
次期エボはディーゼルHVらしいな
次期エボはディーゼルHVらしいな
822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 20:14:20.53 ID:s9eYjuCw0
823 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 20:35:30.99 ID:GZNu+DPb0
もったいない病にかかって最終的に原付乗ってるわ
自転車は無理
自転車は無理
824 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/13(月) 20:59:07.52 ID:l5HN3qtH0
825 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/13(月) 21:10:38.34 ID:0STIrigK0
何だかんだで車スレ伸びるってことは
単にクソみてえな車しかないから買わないだけで実はみんな滅茶苦茶興味あるんじゃね？
単にクソみてえな車しかないから買わないだけで実はみんな滅茶苦茶興味あるんじゃね？
826 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 21:13:31.29 ID:qvQLK4dO0
日本はハイブリッドで喜んでるバカばっかりだからな。
トヨタの思うざま
トヨタの思うざま
827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 21:26:42.66 ID:BYdhUo2P0
ダサい車でエコをアピールｗｗｗ
828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 21:27:37.75 ID:HwTci3x+0
829 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 21:34:04.75 ID:ZTFv9wJg0
ワーゲンポロ、凄過ぎワロタ
830 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 21:41:25.90 ID:uGDfkBS30
わかった、時代は過給、可変バルブ付き二気筒660cc小型ディーゼルだな
831 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 21:46:22.72 ID:0dcYTDi80
832 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 21:46:57.41 ID:VfWOdBBV0
フィアット500の2気筒ターボが最強
ハイブリッドも積める
ハイブリッドも積める
833 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/13(月) 21:49:23.70 ID:eBsWUbZ30
834 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/13(月) 21:49:37.96 ID:uGDfkBS30
835 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 21:55:34.05 ID:z+qsMfDk0
アウディA4 2.0TQを選んだ俺に死角は無かったわけか。
この排気量でこのトルクは正直凄いわ。
この排気量でこのトルクは正直凄いわ。
836 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 21:56:54.39 ID:Abx1u7sc0
ディーゼルはクソ石原のせいで世界的に遅れをとっちまったからなあ
837 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/13(月) 22:00:37.50 ID:JVUV7+rf0
>>833
振動なんてのはバランサーでなんとでもなるだろ
と思ったらTMAXの並列2気筒エンジンのバランサーがまんまピストンでﾜﾛﾀ
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060510/116941/0510hamato5.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060510/116941/
振動なんてのはバランサーでなんとでもなるだろ
と思ったらTMAXの並列2気筒エンジンのバランサーがまんまピストンでﾜﾛﾀ
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060510/116941/0510hamato5.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060510/116941/
838 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/13(月) 22:03:21.82 ID:4qbmmked0
839 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/13(月) 22:06:52.79 ID:Q03aXNmR0
今こそヴァルター機関復活のとき！！！
ドイツの科学力は世界一ィィィ
ドイツの科学力は世界一ィィィ
840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 22:16:14.14 ID:TEQnbEpl0
841 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 22:19:11.83 ID:dweAsaZm0
>>621
遅レスだけど、アイドリングストップ５秒程度で発進時の燃費の悪さ相殺されるらしいぞ
遅レスだけど、アイドリングストップ５秒程度で発進時の燃費の悪さ相殺されるらしいぞ
842 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/13(月) 22:27:04.25 ID:mjhh5prq0
843 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 22:31:08.35 ID:GZNu+DPb0
アイドリング時の燃料消費量は
アクセル踏まないでギヤを入れてる時と同じ
アクセル踏まないでギヤを入れてる時と同じ
844 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/13(月) 22:32:46.66 ID:eBsWUbZ30
>>837
２気筒へのこだわりをみた・・・
２気筒へのこだわりをみた・・・
845 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 22:42:56.98 ID:qiLAzpjr0
軽の排気量を800ccにすれば余裕が出来て燃費良くなるとか妄想してる奴は
ミラジーノ1000が大して燃費が良くなかったことを知らない
ミラジーノ1000が大して燃費が良くなかったことを知らない
846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/13(月) 22:45:25.46 ID:HwTci3x+0
>>840
方向性がぜんぜん違いすぎじゃね？
方向性がぜんぜん違いすぎじゃね？
847 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 22:46:04.01 ID:bpo5bM060
848 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/13(月) 22:48:51.57 ID:Xf98y+gW0
849 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 22:50:07.42 ID:bpo5bM060
850 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/13(月) 22:50:28.12 ID:aSfZN2jy0
851 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/13(月) 22:53:56.24 ID:bpo5bM060
あ、入れてると書いてあったのかまた脊髄反射で駄レスしてしまった
俺のレスはギアを抜いてる時に読み替えてちょ
俺のレスはギアを抜いてる時に読み替えてちょ
852 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/13(月) 22:59:45.46 ID:6z5UNRZK0
どう考えても小排気量＋ターボが正解だろう。
信頼性・トータルコスト・価格・あらゆる面で有利。
プリウスとか、金持ちのなんちゃってエコの道具にしかならん。
信頼性・トータルコスト・価格・あらゆる面で有利。
プリウスとか、金持ちのなんちゃってエコの道具にしかならん。
853 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/13(月) 23:00:41.39 ID:CtTROjMj0
>>836
まあ、石原都知事は、あまりにも日本の国政の
ディーゼル過保護つーか、無策で放置していたのを
国政向けての皮肉をアピールしただけなんだけどね。
あれでようやく、ディーゼルエンジンに対する規制が動き出したってところだな。
まあ、石原都知事は、あまりにも日本の国政の
ディーゼル過保護つーか、無策で放置していたのを
国政向けての皮肉をアピールしただけなんだけどね。
あれでようやく、ディーゼルエンジンに対する規制が動き出したってところだな。
854 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 23:10:16.32 ID:z+qsMfDk0
>>840
ランエボとかインプとか、恥ずかしくて乗れないから比較すらできないな。
ランエボとかインプとか、恥ずかしくて乗れないから比較すらできないな。
855 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 23:15:27.84 ID:jdmrMW730
ランエボは現行だと羽根なきゃ
ただのセダンだぞ マジで500万近く
するとは思えないぞ
ただのセダンだぞ マジで500万近く
するとは思えないぞ
856 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 23:16:42.87 ID:dweAsaZm0
>>853
規制始まるちょっと前まで日本が工業化進めるための必要悪だったからねえ
だから軽油も極端に税金押さえて安かった
で、なんとか経済もトップになってきたので軽油優遇を廃したりしてた頃に石原の規制
石原も無闇矢鱈に規制はじめたわけではなく、そういう空気読んで始めた感じ
規制始まるちょっと前まで日本が工業化進めるための必要悪だったからねえ
だから軽油も極端に税金押さえて安かった
で、なんとか経済もトップになってきたので軽油優遇を廃したりしてた頃に石原の規制
石原も無闇矢鱈に規制はじめたわけではなく、そういう空気読んで始めた感じ
857 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 23:22:33.16 ID:IsSsFfzk0
スターレットのターボモデルとか結構燃費良かったよね。安くてしかも速かった。
ナビとかの豪華装備はいらないからベース性能を上げて再販してくれと。
ナビとかの豪華装備はいらないからベース性能を上げて再販してくれと。
858 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/13(月) 23:33:52.02 ID:42e3Ulua0
フィアット500アバルト欲しいな
859 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 23:34:56.06 ID:1DDksSQo0
>>857
ビッツじゃ駄目なのか？
ビッツじゃ駄目なのか？
860 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/13(月) 23:47:12.51 ID:yuz6NndxP
861 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/13(月) 23:51:54.10 ID:mlNCvFfk0
862 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/14(火) 00:25:21.76 ID:1kFcNTuO0
上のほうのレス
なんで圧縮比下げると排気温度上がるの？
まったく理解できなかったんだが。
火炎伝播が緩慢になるから？
でもそんなに差が出るかなあ？
リーン時と点火進角の時に
排気温度上がるのはわかるけど。。。
だれか詳しくおせーて
なんで圧縮比下げると排気温度上がるの？
まったく理解できなかったんだが。
火炎伝播が緩慢になるから？
でもそんなに差が出るかなあ？
リーン時と点火進角の時に
排気温度上がるのはわかるけど。。。
だれか詳しくおせーて
863 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 00:42:59.88 ID:6/VmuAbl0
864 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 00:49:51.44 ID:5wYKVd0p0
865 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/14(火) 00:56:14.02 ID:6IyX+C4+0
866 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/14(火) 01:00:01.18 ID:fTbk9iMU0
低ブーストのターボならスロットルのポンピングロスを
少なくできると思うんだけどどうよ？
少なくできると思うんだけどどうよ？
867 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 01:01:05.70 ID:IC/LqdwXO
正直ピュアスポーツカーは無理くても事情が許せばランエボやWRXには乗りたい
しかし普通車に比べて全ての面でコスト高になる
じゃあ小型車でいっか→軽でもいっか→電車で…→自転車でいいじゃん！エコでオシャレだし～←ｲﾏｺｺ
しかし普通車に比べて全ての面でコスト高になる
じゃあ小型車でいっか→軽でもいっか→電車で…→自転車でいいじゃん！エコでオシャレだし～←ｲﾏｺｺ
868 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/14(火) 01:07:23.54 ID:gwmwyNk40
スズキがまた普通に変態マシン売り出したら景気回復のサイン
869 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/14(火) 01:12:12.27 ID:IC/LqdwXO
プリウスが2Lハイブリッドツインターボフルタイム4WD出したら起こして
870 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 01:12:37.07 ID:BUAIFr5C0
871 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/14(火) 01:14:33.47 ID:lHmBOmw40
小排気量エンジンは日本が１０年以上にすでに通った道だろ
872 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 01:17:05.33 ID:JZ/PeALc0
>>862
>>863の言うとおり燃焼してから断熱膨張することで
熱ネルギーがピストンを押し下げる仕事に変わるわけだけど
圧縮比上げて膨張比が大きくなるほど燃焼ガスの持つ内部エネルギーのうちで
ピストンを押し下げるのに使われる割合が増えるので排気温度は下がる
点火タイミングを遅らせても実質的な膨張比が下がるから
排気温度が高くなる
ターボエンジンは圧縮比上げるとノッキング、下げると排気温度上がりすぎる
ノッキングセンサーでノッキング検知して点火タイミング遅らせても
排気温度が更に上がってヤバイという風に難儀なエンジン
ミラーサイクル化すれほぼ解決するけど
>>863の言うとおり燃焼してから断熱膨張することで
熱ネルギーがピストンを押し下げる仕事に変わるわけだけど
圧縮比上げて膨張比が大きくなるほど燃焼ガスの持つ内部エネルギーのうちで
ピストンを押し下げるのに使われる割合が増えるので排気温度は下がる
点火タイミングを遅らせても実質的な膨張比が下がるから
排気温度が高くなる
ターボエンジンは圧縮比上げるとノッキング、下げると排気温度上がりすぎる
ノッキングセンサーでノッキング検知して点火タイミング遅らせても
排気温度が更に上がってヤバイという風に難儀なエンジン
ミラーサイクル化すれほぼ解決するけど
873 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 01:18:13.90 ID:Vj/crNmp0
>>869
インプに期待する方が早い
インプに期待する方が早い
874 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 01:20:09.13 ID:JZ/PeALc0
875 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/06/14(火) 01:29:01.20 ID:6IyX+C4+0
876 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 01:31:24.61 ID:JZ/PeALc0
877 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 01:33:37.28 ID:6/VmuAbl0
小排気量＋ターボスレになったけど
なにげにソースのマツダのエンジンすごくね？
圧縮比14で直噴と可変バルタイで制御して10・15モード燃費30km/Lとか
なにげにソースのマツダのエンジンすごくね？
圧縮比14で直噴と可変バルタイで制御して10・15モード燃費30km/Lとか
878 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 01:37:05.10 ID:JZ/PeALc0
>>875
同じ量のミクスチャーを燃やせば発生する熱量は同じ
そして排気温度は排気されるまでにどれだけのエネルギーが
断熱膨張と熱損失で失われたかで決まる
気体の絶対温度は内部エネルギーにそのまま比例するから
圧縮比低い→点火直後と排気時の温度差が小さくなる
圧縮比高い→点火直後と排気時の温度差が大きくなる
もしどうて納得いかなかったら兼坂弘の本あたりからソース引っ張ってきてもいいよ
同じ量のミクスチャーを燃やせば発生する熱量は同じ
そして排気温度は排気されるまでにどれだけのエネルギーが
断熱膨張と熱損失で失われたかで決まる
気体の絶対温度は内部エネルギーにそのまま比例するから
圧縮比低い→点火直後と排気時の温度差が小さくなる
圧縮比高い→点火直後と排気時の温度差が大きくなる
もしどうて納得いかなかったら兼坂弘の本あたりからソース引っ張ってきてもいいよ
879 ：872(中部地方)：2011/06/14(火) 01:40:57.51 ID:1kFcNTuO0
オットーサイクルでＴ４計算してみた。
Ｑｈ一定として計算したら
本当に排気温度上がったわ。
修行が足りんわｗありがとう
Ｑｈ一定として計算したら
本当に排気温度上がったわ。
修行が足りんわｗありがとう
880 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 01:41:45.91 ID:HLLuDyja0
ダウンサイジングやターボ化もいいけど
欧州車はその前にレギュラー仕様にしてほしいわ
燃費いいけどハイオクじゃ意味ないよ・・・
欧州車はその前にレギュラー仕様にしてほしいわ
燃費いいけどハイオクじゃ意味ないよ・・・
881 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/14(火) 02:37:00.07 ID:CbgEhakW0
要は同一回転数同一空燃比なら圧縮比高いほうが排気温度低いってことだろ
実際エンジン触ったことある人なら圧縮上げれば燃料もいじるし
よく回る分排気温度が高くなると思い込むだろう
実際エンジン触ったことある人なら圧縮上げれば燃料もいじるし
よく回る分排気温度が高くなると思い込むだろう
882 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 03:50:59.35 ID:07vL3EbGi
883 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/14(火) 03:54:28.27 ID:xpvZuUeu0
でもあの規制のおかげて空気きれいなったよな
884 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/14(火) 04:18:07.33 ID:zCyPwYcr0
俺思うんだけどさ「排気量」って排気ガスの量みたいだけど実際違うよね。
実際の排気ガスの量って車によってどのくらい違うんだろう？？
実際の排気ガスの量って車によってどのくらい違うんだろう？？
885 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/14(火) 04:35:18.25 ID:ImI6Avn10
886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 07:29:21.55 ID:6/VmuAbl0
887 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 08:17:05.53 ID:pqY0+g/Q0
888 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/14(火) 09:39:25.84 ID:IVnMRHsu0
遅くなってエンジンの寿命も短くなる気がする
889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 09:43:52.00 ID:cqOc+YSyi
そもそも電気自動車の電気、原発辞めたらコスト上がるんだけどな
ヨーロッパは小排気量ディーゼルターボとか沢山あるのに、輸入出来ない日本って
ヨーロッパは小排気量ディーゼルターボとか沢山あるのに、輸入出来ない日本って
890 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 10:04:37.62 ID:1ZWn2kSD0
>>582
今の安全基準ではそのままでは出せないはず
今の安全基準ではそのままでは出せないはず
891 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 10:36:36.75 ID:rI8dJTvV0
>>887
KPにターボなんかねーよｗ
KPにターボなんかねーよｗ
892 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 12:42:54.87 ID:7u4I+LQT0
893 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 12:51:27.92 ID:bq/v7uYa0
>>889
電気自動車の充電でガソリンよりコストがかかったら他の家電もつかえんわw
電気自動車の充電でガソリンよりコストがかかったら他の家電もつかえんわw
894 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 13:01:34.91 ID:k2uQdB7+0
電気とか充電とかチビチビやってないで早く水素を進化させた
方がいいと思うけど･･･
方がいいと思うけど･･･
895 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 13:08:04.21 ID:O3SAm6Ti0
水素ロータリーやるくらいなら
まだ燃料電池の方が未来があるわ。
まだ燃料電池の方が未来があるわ。
896 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 13:14:42.54 ID:qCrCpcqi0
真性ガラパゴスの軽自動車は売れまくり
897 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 13:14:54.20 ID:6BnEOgEf0
何で小排気量エンジンしか作らないメーカーって多いんだろう……
大排気量エンジンっていうのは開発が難しいのかな？ それと大排気量で安い車を出したら売れるんじゃないか？
大排気量エンジンっていうのは開発が難しいのかな？ それと大排気量で安い車を出したら売れるんじゃないか？
898 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 13:19:11.33 ID:c6uz2iYE0
小排気量ターボなら世界一の技術を誇る660の三気筒ターボとＣＶＴの組み合わせ
がある日本が最先端だわ
トヨタとかやらないのは国内税制の問題で国から嫌がらせされるからだわ
がある日本が最先端だわ
トヨタとかやらないのは国内税制の問題で国から嫌がらせされるからだわ
899 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 13:21:50.98 ID:qCrCpcqi0
>>897
エンジンは基本的に小型化のが難しい
エンジンは基本的に小型化のが難しい
900 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 13:25:51.11 ID:b3FK3qXo0
>>899
ヒント：バイク
ヒント：バイク
901 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 13:50:30.92 ID:YGBEsin00
ハイブリッドがバッテリーで重くなるとか言ってる人はターボ化に伴う重量増しは気にならないのだろうか
902 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 13:52:23.60 ID:wa4zK+L+0
ターボ化で１００ｋｇ重くなると思ってるユトリちゃんはお花でもつんでこい
903 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 13:52:54.45 ID:ex0/fLKn0
＞２２００ｃｃと３０００ｃｃから、１６００ｃｃまで落とし
あ？
あ？
904 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 13:53:46.68 ID:2bINuYat0
905 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 13:56:44.73 ID:YGBEsin00
>>902
それより軽いのに何でハイブリッドより燃費悪いんだ？
それより軽いのに何でハイブリッドより燃費悪いんだ？
906 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 13:57:17.78 ID:wa4zK+L+0
>>905
燃料冷却最高！
燃料冷却最高！
907 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/14(火) 14:05:54.10 ID:kJM91RJe0
>>900
ヒント：馬力
ヒント：馬力
908 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 14:06:15.38 ID:NAtLdPck0
赤信号などで泊まるストップアンドゴーが多い⇒HV最高!
高速道路など一定の高速度でずっと走ることが多い⇒ターボ最高!
ようは使い方で全然変わるので
高速道路など一定の高速度でずっと走ることが多い⇒ターボ最高!
ようは使い方で全然変わるので
909 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:10:09.39 ID:HRTn/DxH0
伝統、車への先入観もあるだろうね。
プリウスへの一連のクレームには、一部、従来の油圧制御
ブレーキと違うブレーキの感触が馴染まないというのもあったみたいだし。
電子制御ブレーキなものだから、速度が遅いときに、従来車と
同じように、軽く微妙に踏み込んでも、速度が遅いときの速度
調整程度のブレーキしか利かないとか。逆に高速で勢いよく
ブレーキを踏み込むと、急ブレーキになるとか。
エンジンを小型化したりターボを積んだりすると、数字上の馬力と
燃費は確保できても、日本の自動車のエンジンによくあるような、
どんな状況でもベタふみでOKとはいかなくなる。
日本車はなかなかそこから離れられないんじゃないのかな。
プリウスへの一連のクレームには、一部、従来の油圧制御
ブレーキと違うブレーキの感触が馴染まないというのもあったみたいだし。
電子制御ブレーキなものだから、速度が遅いときに、従来車と
同じように、軽く微妙に踏み込んでも、速度が遅いときの速度
調整程度のブレーキしか利かないとか。逆に高速で勢いよく
ブレーキを踏み込むと、急ブレーキになるとか。
エンジンを小型化したりターボを積んだりすると、数字上の馬力と
燃費は確保できても、日本の自動車のエンジンによくあるような、
どんな状況でもベタふみでOKとはいかなくなる。
日本車はなかなかそこから離れられないんじゃないのかな。
910 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 14:10:51.51 ID:wa4zK+L+0
>>908
結局は燃料電池車が出るまでの繋ぎさ
結局は燃料電池車が出るまでの繋ぎさ
911 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:17:17.66 ID:p7lbLmXM0
(´･ω･`)ﾃﾞｻﾞｲﾝを一般公募しなさいよ
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰのｵﾅﾆｰにはもうｳﾝｻﾞﾘなのです
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰのｵﾅﾆｰにはもうｳﾝｻﾞﾘなのです
912 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 14:19:38.55 ID:DKLxxpLI0
しかし物の見事にバイク屋の後を追ってるな車屋も
国内向けの販売車種つくるのめんどくせーって言ってるぐらいだし
国内向けの販売車種つくるのめんどくせーって言ってるぐらいだし
913 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 14:21:54.82 ID:cQ2R6r5y0
小排気量+ターボって
13B-REWのことだろ
13B-REWのことだろ
914 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 14:22:26.35 ID:6BnEOgEf0
へぇ～。小型エンジンって結構開発コストかかるんだね
軽自動車も馬鹿に出来ないね。スズキとかダイハツとか小型車エンジン作っているメーカーやるじゃん
軽自動車も馬鹿に出来ないね。スズキとかダイハツとか小型車エンジン作っているメーカーやるじゃん
915 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 14:23:09.42 ID:D3KVi2XV0
>>912
お前ら能書きばかりで買わないからな
お前ら能書きばかりで買わないからな
916 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:24:48.19 ID:MzosrTMA0
たしかトヨタのハイエンドのエンジンはヤマハが作ってるんだろ？
917 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:26:36.81 ID:HRTn/DxH0
918 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/14(火) 14:27:24.07 ID:6hcIOEZ/0
アメ車メーカーは昔からハイブリット馬鹿にしてたよな
プリウスにやられちゃったけど
プリウスにやられちゃったけど
919 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 14:27:30.35 ID:v6ajWu7K0
>>909
今や欧州車でもドライブバイワイヤで慣れるまで時間が必要
今や欧州車でもドライブバイワイヤで慣れるまで時間が必要
920 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 14:29:10.46 ID:YGBEsin00
921 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:30:09.86 ID:HRTn/DxH0
>>919
従来車と似た設定のROMとかドライブモード搭載とかないのかなｗ
従来車と似た設定のROMとかドライブモード搭載とかないのかなｗ
922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 14:30:54.98 ID:VtzqhJ/M0
バッテリーとモーター別に積み込むより小排気量ターボ化したほうが軽いし低コストというのは自明なんだけどね。
ヨーロッパ車で低コストっていうのは一番重要。
ヨーロッパ車のMTが多いのはコスト的な理由。
ATすら乗っける余裕ないのにバッテリーとモーター乗っける余裕がどこにあるのかと。
ヨーロッパ車で低コストっていうのは一番重要。
ヨーロッパ車のMTが多いのはコスト的な理由。
ATすら乗っける余裕ないのにバッテリーとモーター乗っける余裕がどこにあるのかと。
923 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 14:33:11.17 ID:5GqE187UO
小排気量ターボ
デュアルクラッチ
フライホイール式KERS
メカメカしててオイル臭い欧州
エレキ一辺倒の日本
デュアルクラッチ
フライホイール式KERS
メカメカしててオイル臭い欧州
エレキ一辺倒の日本
924 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 14:34:29.63 ID:YGBEsin00
925 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 14:36:24.97 ID:b3FK3qXo0
926 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 14:37:03.99 ID:VtzqhJ/M0
>>924
日本用に高いグレードだけ輸入してるんだよ。
日本用に高いグレードだけ輸入してるんだよ。
927 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 14:38:26.71 ID:2bINuYat0
>>900
ヒント：トルク
ヒント：トルク
928 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 14:42:57.42 ID:b3FK3qXo0
>>927
トルクが欲しけりゃモーターでOK。
トルクが欲しけりゃモーターでOK。
929 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 14:45:31.62 ID:gMZi7oWGO
トルクなら大排気量に限る
930 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/14(火) 15:04:24.56 ID:hf4OCdks0
ロータリー直噴化マダー？
931 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/14(火) 15:05:08.53 ID:kaegR/690
人間が乗れるミニ四駆作れば良いだけじゃん
932 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 15:08:32.90 ID:XpUXZkjD0
燃費だの環境だのは貧乏人の言い訳だな
ガソリンをガンガン燃やして走るハイパワーターボ最高
ガソリンをガンガン燃やして走るハイパワーターボ最高
933 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 15:08:48.66 ID:wLobmx/x0
も、もっと空気を！
934 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/06/14(火) 15:11:24.31 ID:gdgqzJwvO
トルクなら気筒数減らせばいい
軽自動車に4気筒は必要無い
軽自動車に4気筒は必要無い
935 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 15:17:31.70 ID:2bINuYat0
>>932
ターボじゃなくても７～8㍑の自然吸気で満足ですわ
ターボじゃなくても７～8㍑の自然吸気で満足ですわ
936 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 15:36:47.54 ID:rtyWt0Bg0
ストローク増やせよ
937 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/14(火) 15:59:41.26 ID:Ye7uwolS0
>>892
夜はどうすんだよ。
夜はどうすんだよ。
938 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 16:54:58.49 ID:7u4I+LQT0
>>937
充電した電気で走る
昼間は太陽光で常に充電された状態になるから夜まで持つ
ガソリンスタンドには充電機があって5分程度でほぼフル充電できる
長距離トラックとかはプラグインハイブリッド搭載で長距離移動が可能
10年後には普通になっているだろう
充電した電気で走る
昼間は太陽光で常に充電された状態になるから夜まで持つ
ガソリンスタンドには充電機があって5分程度でほぼフル充電できる
長距離トラックとかはプラグインハイブリッド搭載で長距離移動が可能
10年後には普通になっているだろう
939 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/14(火) 16:56:38.44 ID:dQsRgQJnO
ホンダと日産は水素燃料頑張ってくれ
電池(笑)開発して水素燃料の開発邪魔してるトヨタは死ね
電池(笑)開発して水素燃料の開発邪魔してるトヨタは死ね
940 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 17:13:00.07 ID:B67SCKKH0
必死に国内に踏み留まってくれているトヨタに死ねとはさすがアホニート
941 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 17:15:10.24 ID:LmPeGDjT0
ターボ発動までモーターで補助すればいいんじゃねえの？
942 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:24:51.86 ID:oWSfBNxo0
943 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:27:28.53 ID:O3SAm6Ti0
プリウスターボも時間の問題だな。
944 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 17:30:55.56 ID:efnb8EMU0
945 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (東京都)：2011/06/14(火) 17:35:00.87 ID:AXOXODcq0
VWは見事だろう。
946 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:35:14.00 ID:PvhdDGWD0
ダイハツの新エンジンて、2気筒のやつ？
947 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:35:36.40 ID:O3SAm6Ti0
ところで660ccのハイブリッドは軽なのか？
948 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/14(火) 17:36:35.77 ID:9y2zZCYp0
>欧州勢は小排気量エンジンを搭載して燃費を向上させた新型車を次々に投入している。
ヨーロッパに負けるかもね。そんな気がした。
ヨーロッパに負けるかもね。そんな気がした。
949 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 17:36:36.27 ID:7u4I+LQT0
>>944
長屋ってどこなの
長屋ってどこなの
950 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 17:42:27.05 ID:p5Ibaiuy0
モーターで過給するとかw
951 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:07:50.94 ID:vNt0R/WO0
952 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:14:42.06 ID:JZ/PeALc0
電動アシストターボ
http://www.njd.jp/topNews/dt/1079/
http://www.njd.jp/topNews/dt/1079/
953 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:24:08.30 ID:O3SAm6Ti0
普通、小排気量ターボエンジン＋ハイブリッドだろ。
954 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:25:06.36 ID:bf/5Ae570
インサイト乗ってるけど
ターボの必要性は感じないなあ
ターボの必要性は感じないなあ
955 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:28:26.37 ID:JZ/PeALc0
いや、
> 小排気量ターボエンジン＋ハイブリッド
って書いてる人の言いたいことは、ターボでパワーアップしろって話じゃなて
燃費極めるなら、ハイブリッドでもターボつければ
更にエンジンを小排気量化、高効率化できるし
それによる低速トルク不足もモーターがあるから無心配ないって話だと思う
費用対効果がどれほどあるかは知らん
> 小排気量ターボエンジン＋ハイブリッド
って書いてる人の言いたいことは、ターボでパワーアップしろって話じゃなて
燃費極めるなら、ハイブリッドでもターボつければ
更にエンジンを小排気量化、高効率化できるし
それによる低速トルク不足もモーターがあるから無心配ないって話だと思う
費用対効果がどれほどあるかは知らん
956 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/14(火) 18:29:33.59 ID:LUH7oGwq0
日本のガラパゴス化を批判した後には必ず同じ事しはじめるからなｗ
957 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:29:54.45 ID:mdpEKdDz0
HVが有利なのは渋滞天国ガラパゴス小日本だけだからな
アウトバーンで200キロ巡航が当たり前の欧州ではHVなんてバラストになるだけで役立たず
アウトバーンで200キロ巡航が当たり前の欧州ではHVなんてバラストになるだけで役立たず
958 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/14(火) 18:29:57.31 ID:mAoXeGDl0
カブのエンジンにボルトオンターボ最強って事か
959 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:31:34.16 ID:mdpEKdDz0
960 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:31:47.71 ID:gg/Xotk70
小排気量ターボ フラットトルク
何十年も前からある もう飽きた
プリウスのが先進を感じる
何十年も前からある もう飽きた
プリウスのが先進を感じる
961 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/14(火) 18:34:04.43 ID:mAoXeGDl0
で、日本勢の車は海外で売れるの？売れないの？
962 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:34:14.22 ID:mdpEKdDz0
>>960
プリウス(笑)
こんなゴミが通用するのはスピード制限が厳しい糞日本だけだよ
200キロ巡航が当たり前の欧州ではHVの意味がまるで無くなるから意味が無い
DCTと低排気量ターボで燃費を稼ぐのが世界の主流なのに、またここでも日本はガラパゴスｗ
プリウス(笑)
こんなゴミが通用するのはスピード制限が厳しい糞日本だけだよ
200キロ巡航が当たり前の欧州ではHVの意味がまるで無くなるから意味が無い
DCTと低排気量ターボで燃費を稼ぐのが世界の主流なのに、またここでも日本はガラパゴスｗ
963 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/14(火) 18:34:24.92 ID:JZ/PeALc0
>>959
初期型インサイトはMTだったぜ
初期型インサイトはMTだったぜ
964 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/14(火) 18:35:07.86 ID:Cq6eq/XpO
信号待ちでペダル発電とかつけろヨタ
965 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/14(火) 18:36:48.27 ID:COQpzByJ0
これプリウスにマツダのエンジン乗っけたらどうなるの
966 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:36:49.87 ID:mdpEKdDz0
>>495
全くその通りだね
日本メーカーがここまで落ちぶれたのは警察の糞規制が全ての原因だと思うわ
スピード規制の国際比較
http://www.web-pbi.com/speed5.htm
早く警察官僚をぶっ潰す政治家が現れないものか
全くその通りだね
日本メーカーがここまで落ちぶれたのは警察の糞規制が全ての原因だと思うわ
スピード規制の国際比較
http://www.web-pbi.com/speed5.htm
早く警察官僚をぶっ潰す政治家が現れないものか
967 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 18:38:26.21 ID:gg/Xotk70
ターボはドッカンのがいいだろ
フラットトルクなんてくそつまんねえんだよ
フラットトルクなんてくそつまんねえんだよ
968 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:39:49.71 ID:ffA5NcnFP
969 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/14(火) 18:40:14.61 ID:fOX/zfL3O
970 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:41:52.23 ID:mdpEKdDz0
971 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/14(火) 18:42:34.07 ID:aydaP6fN0
TSIとか大型車に小さいコンパクトカー並みのエンジン積んでるけど
あれって耐久性は堂なんだろうか・・
あれって耐久性は堂なんだろうか・・
972 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 18:44:01.65 ID:5LpXhyyP0
>>956
スネ夫
スネ夫
973 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/14(火) 18:44:33.59 ID:x6N4tQ+L0
長屋住まいのいうことは貧乏臭いなｗ
974 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:45:45.89 ID:mdpEKdDz0
975 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 18:51:06.47 ID:ffA5NcnFP
976 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 18:52:45.23 ID:O3SAm6Ti0
実際は高速でもプリウスの方が燃費いいぞ。
977 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 18:54:42.96 ID:LmPeGDjT0
高速でもプリウスよりイイ燃費を出す車は存在しないのが事実
978 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/14(火) 18:56:17.42 ID:mdpEKdDz0
979 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/14(火) 19:04:03.18 ID:LmPeGDjT0
980 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/14(火) 19:05:19.32 ID:fOX/zfL3O
>>974
高速でも100くらいで走れば25以上いくぞ
出しても120くらいやから落ちても20切るくらいか
第一高速なんて月に何回乗るんだよ
基本は通勤と時々ちょっと遠乗りするくらいだろ
ドイツ人は毎日アウトバーンで200km出しながら通勤すんのか？
高速でも100くらいで走れば25以上いくぞ
出しても120くらいやから落ちても20切るくらいか
第一高速なんて月に何回乗るんだよ
基本は通勤と時々ちょっと遠乗りするくらいだろ
ドイツ人は毎日アウトバーンで200km出しながら通勤すんのか？
981 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 19:05:43.79 ID:/c6hwfkd0
よく考えろ。ターボは10年乗れない。10年後の主流は電気にｷﾏｯﾄﾙ
982 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/14(火) 19:06:11.22 ID:7u4I+LQT0
983 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:11:42.04 ID:QuV0ek770
!ninja
984 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (catv?)：2011/06/14(火) 19:12:12.27 ID:QuV0ek770
あ
985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:14:55.37 ID:rtyWt0Bg0
986 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 19:21:41.37 ID:C9Kdu2al0
毎日日本の高速で200で巡航、通勤してるで
987 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 19:33:29.85 ID:ur3EOeof0
988 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 19:37:14.02 ID:sYDWxWxVP
989 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 19:55:38.02 ID:ffA5NcnFP
>>988
ハイオクとパイオツって似てるよな
ハイオクとパイオツって似てるよな
990 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/14(火) 19:59:33.70 ID:ZKUK3fzu0
>>989
排気量の1800cc の cc がｵｯﾊﾟｲに観える程だぞ
排気量の1800cc の cc がｵｯﾊﾟｲに観える程だぞ
991 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 20:05:17.16 ID:bf/5Ae570
アウトバーンを例に出す奴って何？外国かぶれ？ｗ
992 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/14(火) 20:06:11.35 ID:0dyhRr2l0
うん
993 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/14(火) 20:19:15.74 ID:I68PfdT50
まとめるとフィットに乗ってればおｋ
軽NAでもいいぞ
軽NAでもいいぞ
994 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 20:39:50.90 ID:szJit7YY0
995 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 20:41:40.94 ID:WsQtMlUeP
ターボとスーパーチャージャーって違うのな、知らなかった
996 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 20:49:26.68 ID:daeGB9vZ0
スカイアクティブの超高圧縮がどんだけのもんだか興味はある
997 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/14(火) 20:51:41.48 ID:6/VmuAbl0
998 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/14(火) 21:05:22.31 ID:ngStrqFz0
リーンバーンエンジン
をカブのような技術でつくればいい
をカブのような技術でつくればいい
999 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/14(火) 21:49:29.14 ID:O3SAm6Ti0
ハイオクでリッター10kmだがあと10年乗る。
1000 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/14(火) 21:52:39.74 ID:bf/5Ae570
皆がインサイトに憧れる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。