日本経済衰退で飯が旨い、メシウマwニート仲間が増えるねw

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1名無しさん@涙目です。(静岡県)

日本経済、震災後の経済衰退局面は決定的=香港

香港経済導報は先ごろ「日本経済、震災後の震動」と題する評論を掲載し、日本経済がすでに2四半期連続して衰退したことは、
もっとも幅広く用いられている衰退の定義に合致しており、この自然災害と福島第1原子力発電所の放射危機は、
さらに継続的かつ大規模に日本の工業生産と国民の生活を混乱させていると指摘した。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。以下は同記事より。

  経済衰退の局面は決定的

  今年第1四半期、日本の国内総生産(GDP)は前期比0.9%低下、
経済学者たちが予測していた下げ幅の倍となった。日本銀行の白河方明総裁は、地震の影響から、
日本経済の先行きは暗澹(あんたん)としており、第2四半期のGDPも連続して低下するとの考えを示した。

以下略ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0611&f=business_0611_034.shtml
2名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:01:17.24 ID:CHCqu9wY0
復興特需はどうした
3名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:01:27.04 ID:0/HWyZdF0
自分が関西に住んでるからって「関東停電ざまあww」とか書いてる馬鹿は、
見てて本当に面白いよなw
4名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:01:28.19 ID:CzJlHl6l0
               , r::':::::::::::::..ヽ 、
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                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i
たや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ無 .!
え っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.職 |
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   |
5名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/12(日) 09:01:32.26 ID:LYA34uJX0
これからは中国だな
6名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/12(日) 09:01:34.24 ID:UAa/8j9w0
スレタイがなんかすごく古く感じられる
3月ごろのスレタイって漢字
7名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 09:01:37.53 ID:wkJ5xSVt0
ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」=メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で1回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
8名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:02:07.03 ID:6ffawJ7K0
働いてくれてる奴がいなければニートもおちおちやっていられなくなるな
9名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:02:53.11 ID:uEkuLAIg0
>>2
復興特需とか言い出した時はびびったね。
ありもしない希望にすがりすぎだろと。
10名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:03:04.44 ID:z7+owbra0
失われた〜〜年が失われた日本に置き換わる日もそう遠くないな
11名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 09:03:20.71 ID:sPfICutV0
                              r       ィヽ
                              | ヽ.     / / |
                            _ j  vl!,⌒ `'ノ、ノ
                           ィ!::::|ゝ'  \ゞ\\
                          ' /| :::|ノ    iゞ、.ヾ! ヽ
                       ,/ / |!__|     ゞ,..ノ`ヽ,リ
                      ,. '  '   |! ! /・\      ノ'
                    イ    ノ' ″ || :::::⌒ゝ   ,  !
                  /       レ'/  |r=ォ     i   _j._ l!
                  /  /! l!レ''"/  ハメ\   /,. --ヽ
         ____ ,./ イ /ノ!L,ノ /  ∧| \:::\r/:::/ヽ.   !′
      ,  "´       7/ノ/     /  /  ゞ.._ \::rt::/  ヽ ゙ 、
   /         /        '     '     `rーゞラ rャ    i
  /  ,/      '      /     /      /   ヽ..:.:ゞ!、,.._ ,.:j
./  レ       '              ,     /     ゝ(__人__)
'   '        i        ヽ            /      `トェェェイ
  '                          ∧        `ー'´
  l       :::l                    イ l
  l       :::|         ,,          /   |
  l       :::|    /    ヽ       '    |

                   メシ馬
           【ウズベキスタン共和国に生息する野生馬】
12名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/06/12(日) 09:03:28.14 ID:fikjEtZ90
>>7
ブサヨ憤死wwwwwwww
13名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:03:58.79 ID:LoCmzJM50
>>1
お前の生活保護費払ってくれる奴が居なくなるぞ
14名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/12(日) 09:04:12.39 ID:ctBxZbSe0
若い連中は老人に仕事譲ってやれ
中国で言う孝の精神だ
15名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 09:04:51.14 ID:ywRUdw9B0
俺は公務員だから一生安定暮らしできるけど
底辺の人たちは可哀想だね
16名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:05:33.95 ID:bzgIiIgq0
>>3
トンキン涙拭けよ 関西は受注増でメシウマなんですけどぉw
17名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 09:06:05.89 ID:0VnDyE1h0
デフレさえ無ければ
18名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:06:08.51 ID:zl+Dg2bR0
地域ネタにマジキチ顔で参加してくる(catv?)のウザさは異常 お前が一番きもいんだよカス
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307821285/
19名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:06:29.58 ID:sQQJc9xY0
>>2
うちの会社もそんなことほざいてたが、結局なにも無かったわ(´・ω・`)
20名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:06:33.02 ID:bzgIiIgq0
東電エリア>負け組
それ以外>勝ち組

これが揺るぎない現実なんです じつはw
21名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:06:46.43 ID:OIHIzY3AO
日本がやらなきゃいけないこと(優先順位順)

1 雇用の流動化
2 年金制度改革
3 地方分権(公務員制度改革)
4 医療制度改革
5 自由貿易協定の締結の推進


反論ドンと来いや!
22名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:07:31.11 ID:yJSu8F0s0
i neet you
23名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/12(日) 09:08:12.55 ID:LYA34uJX0
>>21
日本が絶対にやれないことランキングかw
24名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:08:26.71 ID:bzgIiIgq0
>>21
関東圏からの脱出が第一だろ
放射能汚染されたモノに価値はない
輸出の度に放射線値測定しなきゃならんのなら
そんな場所いらない
25名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:09:12.06 ID:W6kjEIOT0
>>7
世界でも右翼政党が政権取っていってるんだな
アメリカもそろそろ共和党になりそうだし

26名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:09:13.76 ID:+vZcStlT0
>>21
賛成
27名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:09:17.56 ID:StHQKOm00
>>7
移民なんて同じ人間じゃねー
28名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/12(日) 09:09:57.39 ID:wFE/wX1t0
東北は歴史的に口減らししてきたからな。。
29名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 09:11:09.53 ID:JRFrgoCn0
>>7
これで当たり前
30名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:11:26.87 ID:OIHIzY3AO
>>23
やらないと死ぬランキングでもある
31名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 09:11:49.66 ID:GDv1Llb/0
>>24
あらあら、大坂スレがなくなったと思ったのに

ここでも嫉妬ですか?
32名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/12(日) 09:11:49.96 ID:D0q2p8oJ0
>>21
5はせんでええやろ
33名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:12:24.38 ID:e0APYqm10
日本はオワコン
34名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/12(日) 09:12:29.70 ID:UAa/8j9w0
>>24
関西が景気いいってほんとかよ
35名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:13:08.04 ID:m6aEcBUL0
関東で直下地震起きて欲しい
そして1000万人ぐらい死んでほしい
心からそう願ってる
36名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:13:22.55 ID:W6kjEIOT0
>>21
地方分権よか道州制がいいな

東京は政治
大阪は経済
九州は防衛
37名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:13:28.10 ID:xClfppzRP
>>21
民主党にはやって欲しくないな。
年金は改革しようとしてるが改悪になりそうだし。
38名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:13:50.28 ID:m6aEcBUL0
>>21
2に法人税所得税10%だろ
39名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:14:12.68 ID:x0gxCxF60
>>21
>3 地方分権(公務員制度改革)

これはなに?
財政建て直しには真っ先に給与削減がでてくるが、
今の給与決定方法では国に準拠しない地方分権にしたら
給与削減はまずできなくなると思うが。
地方選での選挙の強さが段違いになる。
40名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 09:14:14.57 ID:9mFqabrk0
>>35
嫉妬はみっともないぞ
41名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:14:25.25 ID:MXZLLUk00
>>20
東電の悪行ネットワークは首都東京をはじめ全国にはびこってるよ
おそろしや
42名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:14:36.83 ID:Uzue6CT60
不景気で好景気でも株は儲かる
やっぱ株うまいわ
43名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 09:15:03.09 ID:OtZt4oD7P
「2ちゃんねる党」を作ろうぜ。マニフェストはこれで。
・占領憲法の破棄
・核武装
・男女平等政策の見直し
・移民排斥
・アンチ・グローバリゼーション
・女系天皇を認めない
・天皇陛下による靖国参拝実現
・総理大臣の終戦記念日靖国参拝を義務とする
・売国マスコミの禁止
・特定アジアと断交
・天皇侮辱への厳しい罰、不敬罪の復活
・戦後レジーム(サンフランシスコ講和条約以降の戦後体制)の否定及びそれからの脱却
・死刑廃止論者の死刑
・スパイ防止法の制定
・全国民および在留外国人へのDNA検査義務付け&GPSチップ埋込み
・パチンコ違法化
・大麻合法化
・少年法の撤廃
・売春の合法化
・公務員をボランティアにする
・安楽死法の制定
・学歴法制定による階級制度の導入
・宗教法人への課税強化
44名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:17:05.34 ID:m6aEcBUL0
>>36
こういう全く意味分からない事を書いちゃうのはは九州文化かなんかなの?
45名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:17:15.90 ID:xClfppzRP
>>43
やはりニュー速も一枚岩ではないな。
半分くらい狂ってる。
46名無しさん@涙目です。(空):2011/06/12(日) 09:17:28.02 ID:vhTAeXWu0
スポンサーがいないとニートになれない
47名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:17:33.72 ID:OIHIzY3AO
>>32
日本はFTAに関しては完全に周回遅れ
それで「貿易立国」とかギャグでしかない
48名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 09:17:49.17 ID:C3z7wzpf0
工場がなくなって

イギリスは金融にシフト
アメリカは映画産業
日本は?
49名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/06/12(日) 09:18:32.55 ID:8jxod5j70
>>2
ただ地震が起こったってだけならまだしも、今回は原発メルトダウンのダブルパンチだからな
マイナス要因が大きすぎる
50名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:18:35.28 ID:rW0eH4VqI
吉本のホンコンが何だって?
51名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:19:05.49 ID:tTSiXpIh0
経済縮小するけど、外人や在日が帰国
経済が発展、維持されるけど外人増加で在日が在住したまま

お前ら的にはどっちがいいの?
52名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:20:07.03 ID:uEkuLAIg0
>>48
映画産業……
アメリカも落ちぶれたなぁ
53名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:20:08.80 ID:OIHIzY3AO
>>39
地方分権で自治体に競争原理を取り入れれば公務員の給料についても競争がおきる
54名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/12(日) 09:20:14.24 ID:xh1/zvQ10
田舎のバイトですら高倍率で決まらないんだが
つーかとうほぐ難民が仕事奪っていく
55名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:21:09.25 ID:79TPhSG60
>>21
今の日本で雇用の流動化なんてやったら奴隷が量産されて更なる低賃金過酷労働が蔓延るだけ
企業に対する労基法の罰則強化と、ILOの先進国たる規範を示すレベルでの批准が大前提
それができないなら日本経済死亡で構わんよ
元々ドーピングで今までやってきただけってことで
56名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:21:10.61 ID:x0gxCxF60
>>53
意味が分からん
地方自治体自体が金稼ぎするってことか?

何の競争を行うわけ?
57名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 09:22:01.14 ID:qF/Z9joD0
・公務員の賃金を上げる(少なくとも一部民間企業の賃金を上げる効果はある)
・所得税を50%大幅に下げる
・紙幣を増刷する(需要が冷え込んでいる今インフレにはまずならない)
・消費税を1%にする
・貯蓄税を導入する


これで解決
58名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:22:04.91 ID:xClfppzRP
>>51
移民問題に関してなら俺は移民反対。
欧州見てみろよ。クズを入れてもクズのままで財政悪化。
データがあるのにそれを否定して移民でウハウハとかないわ。
59名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/12(日) 09:23:54.17 ID:20D9esF80
>>48
精神論
60名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:24:37.54 ID:m6aEcBUL0
オーストラリアは移民入れまくりで財政健全になりまくりじゃねえか
61名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:25:38.65 ID:QN6OPs+r0
めしうまあああああ
62名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/12(日) 09:26:42.13 ID:0yRuWjy40
>>43チョンのなり
63名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:26:44.16 ID:gucg8uso0
仲間が増えるよ!
やったねぼっさん!
64名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/12(日) 09:27:44.17 ID:GV12VyhV0
>>60
元々移民国家のアメリカやオーストラリアと、他の国一緒にしたらあかん
あとオージーは穴ほりゃ資源が湧いて出てくるんだから、ここ数年の
資源高も大きいだろ

日本だって実は移民国家で、朝鮮人が違法に住み着いて数十年、
中国人も20年近くなるけれど、犯罪やらなんやら悪いことしか起きてない
65名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:27:48.77 ID:x0gxCxF60
あらゆる自由が保障されている先進国の制度と価値観で
招いた外国人労働者はなるようになっただけだと思うけどね。
そのシステムの瑕疵に気づいて移民規制を強化する流れになってるが、
日本語や法律の遵守の近い、国歌が歌えるかなんて
日本じゃ無理だろうな。大騒ぎされる。
66名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 09:28:11.64 ID:Hi2yxqtN0
老人の年金と公務員の高給を支えるためには
日本経済が衰退してもしかたない。
67名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 09:28:14.01 ID:qF/Z9joD0
頼むからお札刷ってくれ
今の状態ならインフレには絶対にならない

そして税金を減らせば経済は動きます
68名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:28:27.56 ID:dclrO2vI0
下り坂は始まったばかりだよね?まだまだ悪くなるよね?
69名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:28:38.62 ID:+LNd3OMJ0
>>48
アダルト
70名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:28:39.21 ID:OIHIzY3AO
>>55
自由化して低賃金労働につかなければならなくなる奴って、本来は高給貰うべき仕事をしてない奴だろ?
そんな奴を救うために日本経済が沈むのは理不尽
71名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:28:41.41 ID:W6kjEIOT0
>>44
例えばアメリカならNYが経済をやりワシントンが政治をやる
日本も地方分権ではなく道州制にして色々分けろって事
72名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:29:49.12 ID:OIHIzY3AO
>>56
各自治体が競って小さい政府を目指すようになる
73名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/12(日) 09:30:51.48 ID:bKb6b2lI0
>>68
下りが深いほど昇りが半端無い
74名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:30:52.93 ID:W6kjEIOT0
日本経済衰退で飯が旨い、メシウマwニート仲間が増えるねw
35 :名無しさん@涙目です。(dion軍)[]:2011/06/12(日) 09:13:08.04 ID:m6aEcBUL0
関東で直下地震起きて欲しい
そして1000万人ぐらい死んでほしい
心からそう願ってる
75名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:31:38.77 ID:QN6OPs+r0
>>48
ウンコ拭き
76名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:31:47.09 ID:xrP8cERd0
家にいる分には普段に戻ったが
点かずに放置されてるお店の照明とか見上げると
3・11の終わった感がリフレインする
77名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:31:51.99 ID:gucg8uso0
>>73
短期間ならね
だらだらと下っていくのが一番たちが悪い
78名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:32:30.04 ID:B+RI7V8Q0
景気がよくなる要素が何も無い
79名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/12(日) 09:33:37.10 ID:0VnDyE1h0
デフレさえ無くなれば、金利が上がって給料も上がる、そしたら子供作るやつも増えるし、閉塞感も無くなる。既存の社会モデルも維持できる。デフレが全ての元凶
80名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:33:47.51 ID:xClfppzRP
>>60
200以上の多民族が混ざりまくった国でいまさら移民も糞もないだろうさ。
アメリカと同じだ。
日本で移民を受け入れるなら欧州もだが、シンガポールを真似するべきだと思う。
富裕層の税率を圧倒的に下げる。
訪れる外人の質が高くないと面倒みきれないぞ。
81名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:34:31.04 ID:m6aEcBUL0
>>74
ソープ土人の逆鱗に触れたなら謝るけど
>日本も地方分権ではなく道州制にして色々分けろって事
この意味の分からなさを説明してほしいわ
82名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:35:36.93 ID:x0gxCxF60
>>72
だからそれは何を競うっていってるんだって聞いてるのw

数年前に改正された国家公務員基本法では公務員の成果を評価する
制度がつくられたが、民間で出世する場合のような上役による
暗黙知とでもいうべき恣意的評価を取り入れることは当然できなかった。

絶対的な尺度になりえそうな金稼ぎは行わないし、
減点方式での外部評価やテストでの出世なら今の制度と変わらなくなる。
83名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 09:35:59.51 ID:zAjDF6g+0
地震、津波によるサプライチェーンの破壊は大丈夫。回復する。
それより電力。今こそ原発動かせ。
84名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:36:00.10 ID:m6aEcBUL0
熊本じゃペンタゴンがほぼワシントンにあるってのも教わらないのかな
85名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:36:18.16 ID:xrP8cERd0
資源もない地震・火山帯の島で
1億3千万を養いつつ大国レベルの経済維持し続けなきゃならないってハードモード過ぎるだろ
86名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/12(日) 09:36:22.10 ID:MggLp9rt0
首都圏の鉄道ダイヤは何とかならないのかな
概ね7割くらいの間引き運転だと思うが、不便極まりないない。私鉄だと東京近郊でも20分待ちとかザラになった
87名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:36:47.12 ID:Uzue6CT60
>>43
まともな所もあるが、所々おかしいぞ
あと一般受けするために共和党にでもしとけ
88名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:37:51.13 ID:1aSqLSZB0
>>2
まだ瓦礫も完全撤去してないのに気が早いわ
2012年はGDP成長上方修正されてる
89名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/12(日) 09:37:58.55 ID:pxzLA+qTO
まあバブル景気とかは今後もうないだろうとは思う
負け組が増えたら感情的にはメシウマな部分もあるがやっぱそうなられると困るわな
90名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:38:07.11 ID:OIHIzY3AO
>>82
税金高い所と税金低い所

どっちに住みたい?
91名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:38:48.68 ID:2ZBkzmOl0
ニュースなんか見てると、まるで何もないようになってるけど、
地震以降苦しくなってる会社って沢山あるよね。
うちは東電の関連会社から仕事もらってたけど、あれ以降
全く仕事がなくなってしまった。
東電関連だけでも、下請け含めてどれだけあるんだろう。
92名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 09:39:11.83 ID:YVNXsWqHP
もう一発強烈な地震がきてほしい。日本を捨てる覚悟を俺に与えてほしい。
93名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:39:29.30 ID:dclrO2vI0
全然膨れてないバブル崩壊とかあったら超楽しいのに
バブルって言わねえか ただの経済破綻か
94名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:41:18.83 ID:1aSqLSZB0
>>80
まず富裕層を確保しないと始まらんわな
減税しまくってなお底辺移民なんかよりよっぽど税収見込めるし
95名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:41:43.56 ID:m6aEcBUL0
ネスレとかP&Gのアジア本社って1年以上前にシンガポールに移ってんだよね
地震以前から下り坂転げ落ちてる
96名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:42:22.12 ID:gucg8uso0
放射能がなければ富裕層の移民は見込めたかもしれないがな・・・
わざわざ被曝しにくる金持ちはおらんだろ
97名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 09:42:22.65 ID:WYXtCDjg0
>>84
オーストラリアの移民の事情も知らないアホには言われたくないなw
日本は政治も経済の中心も東京だから
98名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:42:42.09 ID:znO9Z4m40
>>57
・公務員の賃金を上げる(少なくとも一部民間企業の賃金を上げる効果はある)

その一部企業の役員近くの人間が、「公務員の給料高すぎるな」と違和感を感じてる
ようです。自分の給料に不満を持ってる様子はありません。

・・・下げるしかねーです。
99名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 09:42:43.89 ID:FnNtHML50
一刻も早く電子麻薬パチンコを潰さないと・・・
100名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:42:56.51 ID:x0gxCxF60
>>90
もう少し具体的に考えてるもんだと思って書いてたが
この程度の話でまったくのお手上げかよ

税金の高低のみの評価に終始するような国民性なら
すでに現在でも偏りができているはずだができていない。
税金の多寡のみならず、社会保障の差を自治体単位で評価し
自分の住むところを決めてる人間がどんだけいるんだか。

企業誘致には特例での減税もすでに行われている。
せっかく書いたんだから今まで考えてなかった公務員給与問題はおいておいて
いいから、どういう制度ならどうメリットがあると思っているのか教えてほしいね。

>3 地方分権(公務員制度改革)
101名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 09:43:31.65 ID:Tu0zTfCr0
>>93
中国で破綻すれば影響は世界中では有るけど特に日本は泣きっ面に蜂レベルで
悪影響食らわされるんじゃ無いかね・・・・
102名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:43:49.97 ID:mFCRn8Fx0
小泉デタラメ改革&竹中の骨太の売国に対抗してモノを買わない
消費しないサイレントテロをやってた連中はまだ続けてるのかしら?
103名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 09:43:57.23 ID:m6aEcBUL0
>>97
人種間対立なんて超赤字財政の前じゃ鼻糞以下
104名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:44:50.18 ID:x0gxCxF60
>公務員の賃金を上げる(少なくとも一部民間企業の賃金を上げる効果はある)

ありえんw
公務員労組お得意のロジック

公務員は民間の鏡だから公務員の給与削減すると民間が下げられてしまう、
だから常に公務員は優遇しておくべきとなる。
すでに年金や社会保障で優遇受けてるのにどうして民間はそれに倣ってないのか教えてほしいわ
105名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 09:44:52.62 ID:Zc4VRNq50
>>80
シンガポールは不要になった単純労働者の移民を速攻で追い出すからな
左翼の強い日本がそこまで割り切れるかどうか
106名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:45:21.13 ID:OIHIzY3AO
>>100
質問に答えられてないねw
日本語不自由な方?

税金高い所と低い所どっちに住みたい?
107名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 09:47:20.60 ID:Tu0zTfCr0
>>105
今ですら不法滞在で何年でも居座られてる日本では
サヨクどうこうではなく行政対応的に無理だろうな。
大阪で入管と自治体の責任の擦り付け合いなんてのもあったわけだし・・・
108名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:47:42.16 ID:x0gxCxF60
>>106
頭悪い奴だな

まったくの同じ条件であれば税金は低いほうがいいに決まっている
その社会保障面での評価を一切なく、税金高いところと低いところどっちがいい?
なんてくだらない二元論を持ち出すおまえの頭をどうにかしろと思うんだがな。

せっかく社会保障について触れたのに

おまえ何にも考えてねえじゃんwww
何がやらないと死ぬランキングだよww
109名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 09:48:42.11 ID:ZosbfevZ0
経済的に衰退したらニートも存在できないんだけど
110名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 09:49:03.43 ID:yJSu8F0s0
>>105
左翼だからこそ割り切ると思う
最低自給1000円でどれだけ底辺労働者が切り捨てられるか
こういうことは既得権益を維持させようとする(日本の)左翼にしかできない
111名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 09:50:02.26 ID:bYADJQTii
>>48
老人狩り
112名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:54:16.73 ID:OpmcDMsji
>>109
優しい両親が心強いです^^
113名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 09:54:32.48 ID:xDuLFHFx0
サイレントテロで止めを刺そう
114名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 09:55:20.15 ID:OIHIzY3AO
>>108
議論の対象を明確にするために他の事象を捨象するなんて手法は経済学では一般的なんだが……
「経済学(笑)」なんて言っちゃう人?w
115名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 09:56:22.99 ID:vFLSjGTsO
ちょっとマジレスいいかね。

もうロシア型社会主義でいいと思うんだが。
このままじゃ5年後には震災による産業空洞化で潜在成長率は0%になるし、どちらにせよ日本における資本主義の流れは完全に維持不可能になる
何が言いたいかと言うと、実質ゼロ成長20年のうちに資本主義・民主主義としての日本はほぼ詰んでしまった

だったら今のうちに社会主義体制を整えてしまった方が急に変わるより色々と捗る

どう思う?
116名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 10:00:50.86 ID:WlRdmkgk0
そりゃお前らみたいな何の能力も無い底辺階層にとっては、共産主義的な平等社会がもっともトクだろうよ
117名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 10:01:23.38 ID:WYXtCDjg0
>>115
いいと思っても
どうやってやるのよ
118名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:01:56.76 ID:x0gxCxF60
ID:OIHIzY3AOの脳内発想が真実だとすれば、
地方分権の行政地域の区割りの時点で財政の強さに違いが生まれるから
道州制ができた時点であとは州が併合されるか、財政破綻するかが決定しちゃうね。

現在の地方自治体の例でもいいが、たとえばゴミ掃除
少数の自治体では選定する業者が元々少なければ入札を行わないことがある。
入札を行って片方が潰れると独占状態が残り、受注額が吊り上げられるため。

>>114
議論の対象を明確にするために、>>82で直截的に具体的な事例を持ち出して
尋ねたのが俺で、君はその問題に触れることすらできなかったのにそれを認められなかったという経緯だからね。

君はそれを自分にぶつけるべきなんだよ。
それから今語ってるのは経済学ではなく
(これすらも学部が大まかすぎて噴飯物の上に主題を簡略化するなんて経済に限った事でないがw)
政治学のほうな。
自称経済学通の癖に、修正資本主義の登場なんて何十年も前であることすら知らない発想じゃないかw
119名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/12(日) 10:06:18.91 ID:1Iv4EBG10
冷静に考えたら東北沿岸部のろくな産業もない村の一部が破壊されたくらいで特需なんかあるのかな
120名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 10:08:23.20 ID:LtRhqWaD0
ニートって悪いように言われるけど
本当は34歳以下のまだ若く可能性のある人って意味の良い言葉なんだよ。
俺みたいに35歳過ぎたらニートにすらなれないし。
若い頃は気付かないけど若いってのはそれだけで大きな財産だと思う
若いって部分は本当にニートが羨ましい。

121名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:09:26.39 ID:x0gxCxF60
>>115
ヘゲモニー政党制の開発独裁とそれは何が違うんだ

現在の日本国憲法は否定しないといけなくなるから
国民投票が必要になるだろう。
だとすると過半数その独裁システムのほうがいいと思わないといけなくなる。
こう考えるとハードル高すぎだろ

感覚的にはわかるけどね
もう少し首長の権限でかくして、変革しやすい体制があればいいなとは思うから
122名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/12(日) 10:10:01.31 ID:VWHdpKpG0
タイくらいの地位でいいわ
あと神道とか伝統を大切にしてほしい
123名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:10:18.96 ID:yJSu8F0s0
日本に向いてるのは
一定数どうしょうもないくらいの負け組みが生じる政治システム
124名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:10:40.99 ID:e0APYqm10
>>120
若さは力だよ
本当に

10代や20代だったらそれだけで過疎地では重宝されるぞ
125名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:11:19.75 ID:OIHIzY3AO
>>118
修正資本主義?
何言ってんだお前?
126名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:11:29.16 ID:vFLSjGTsO
>>117
それはお上じゃなくて自分たちで頭使って考えるんだ。お上は何もしないで、空洞化が極限まで進んだらとっとと引退して日本から去っていく。
革マル派(革命マルクス主義)みたいになっちゃうけどね。まあ仕方ないんじゃないのか?
それが嫌なら20年に及ぶ世界史史上最悪の停滞から逃れるすべを探すしかない。
まあ無理だろうが。長すぎた
127名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 10:11:51.02 ID:WYXtCDjg0
年金、医療改革や道州制、地方分権にするって話なら色々議論されてメディアからも扱いあるがソ連型社会主義はぶっとびすぎ
128名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:12:24.42 ID:e0APYqm10
>>122
中国に支配されてそうだけどな
129名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/12(日) 10:13:36.33 ID:E2uhTNKd0
ネトウヨファッビョーーーーーーーーーーンすれかよw
130名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:14:26.10 ID:xrP8cERd0
>>51
外人が特亜中心でなければ後者
131名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:16:24.02 ID:x0gxCxF60
>>125
疑問に思って尋ねたいことがあったら具体的に
何を疑問に思ってるのか相手に伝わるように努力するくらいできないの?

>>90
>>114
>>125

日本語覚えたての外人かよwwwwww
短いセンテンスしか書けないのかよwww
132名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:18:48.23 ID:xClfppzRP
シンガポールのいいところは労働者は使い捨てるが、
高い賃金を与えてるから切り捨てられ退去させられても文句が出ない、と聞いた。
あくまで聞いた、だ。実態はわからん。
移民を入れるなら同時に日本人含め人件費を高める必要がある。
移民の満足度を高めることが絶対に必要になるからだ。
もう一度、バブルを起こす力が日本に残っているかどうか。
移民問題だけは失敗できない。あと、放射能で富裕層こないってレス。
すまん、すっかり忘れてたそれwああ、日常だなぁ…。今日もレタスが安い。
133名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:19:08.52 ID:OIHIzY3AO
>>131
修正資本主義って言葉がどこから出てきたのか理解できない
134名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:19:40.57 ID:vFLSjGTsO
>>121
時期が来れば、自ずと国民投票でも社会主義を求める人間は増える。
今は分からないかもしれないが時代ってのはそういう事だ

多分地方分権とか色々やろうとして利権に邪魔されて失敗してる時点でもうこの国は社会主義に片足突っ込んでるんだと思うよ。
135名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:19:43.08 ID:x0gxCxF60
>>126
自分たちで頭使ってやるというのに
自分は何も具体的なことは考えてないって落ちだったのねwww
136名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:19:48.91 ID:e0APYqm10
>>130
そもそも外人が増えて経済が活性化することはないけどな

先進国からの移民以外は全て失敗しているからね
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:20:08.94 ID:vPM2D7/R0
日本が衰退したら
ニートはコジキに格下げされちゃうんだけどwww
ゴミ箱あさるお前ら見るのたのしみwww
138名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 10:21:07.12 ID:4U8AIGKK0
ニートって親が職失ったらニートできないやんけ
139名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:21:09.79 ID:x0gxCxF60
>>133
わろたw

修正資本主義が取り入れられる事となったきっかけすら知らないで
経済学(笑)では一般的だ(キリッと玄人ぶってたのかよwwwwww

72 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:29:49.12 ID:OIHIzY3AO [6/11]
>>56
各自治体が競って小さい政府を目指すようになる

106 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:45:21.13 ID:OIHIzY3AO [8/11]
>>100
質問に答えられてないねw
日本語不自由な方?

税金高い所と低い所どっちに住みたい?

114 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:55:20.15 ID:OIHIzY3AO [9/11]
>>108
議論の対象を明確にするために他の事象を捨象するなんて手法は経済学では一般的なんだが……
「経済学(笑)」なんて言っちゃう人?w
140名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 10:22:24.84 ID:sxMU6Nx8P
>>2
復興特需は全て海外に国策で委託している
ありがとう民主党
141名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 10:22:51.25 ID:vVlzdVx70
もう一回福島に追い討ちこないかなぁ。もう立てないぐらいの決定打が欲しい
142名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:23:01.03 ID:xClfppzRP
>>115
既に北欧は税率から考えても社会主義国家みたいなもんだしな。
そうならざるを得ないんだろうとは思う。
しかし、それは金を持つことを諦めなきゃならなくなる。
ニート、老人、専業主婦、生活保護。
これら全てを支え尚且つ一生金持ちにはなれない仕組みに現役世代は耐えられるのかな。
宗教もない国で。
143名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:23:21.77 ID:OIHIzY3AO
>>139
違うだろ……
この「スレの文脈で」修正資本主義って言葉が出てきた理由がわからないって言うこと……
アスペにも程がある……
144名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:23:54.55 ID:c5T0g5pPO
でも今の日本でバブルが興ると格差が更に開くからな〜。
145名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 10:23:57.30 ID:To2uKuEMP
真面目に英語を勉強せなあかんな
146名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:24:12.73 ID:e0APYqm10
まぁ、原発さえなければここまで落ち込むことはなかったよねぇ

原発推進派はどうやって責任とるの?
147名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:24:24.84 ID:vFLSjGTsO
>>135
まあ、そういう事かも
実際現段階では何も思い付かない。精々今の弱体化した左翼を使ってブーブー言う事ぐらいだろうね
148名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:25:02.61 ID:x0gxCxF60
>>143
この文脈で修正資本主義が出てきた意味がわからないと
いってしまえるから笑ってるんだってのw

ID:OIHIzY3AO
「経済学では一般的だ(キリッ」
149名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/12(日) 10:25:07.12 ID:YL1es0y8O
日本が死ぬとはめでたい
150名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:25:45.38 ID:e0APYqm10
>>145
しても一緒だよ
英語ができて英語圏の人とようやく並べるだけなんだから

英語圏の人間ですら職にあぶれているのに英語ができるだけで
仕事がもらえるなんてただの幻想だよ
151名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 10:26:53.04 ID:sxMU6Nx8P
ベーシックインカムを導入する以外に
現状を打破する策はない
152名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:27:06.40 ID:e0APYqm10
>>151
論外
153名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:27:09.94 ID:x0gxCxF60
>>147
それは今いわれてはじめて具体的に考えてみたからじゃないのか
もっと真剣に考えてみたら何かみつかるかもしれないだろ

左翼批判するくらいしかないと決め付けないで、考えてみたらいいじゃないか

>それはお上じゃなくて自分たちで頭使って考えるんだ。

ここ、とっても賛同してるけど
154名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:27:56.81 ID:OIHIzY3AO
>>148
説明できないならできないって「ゴメンナサイ」するかそのまま逃亡すればいいじゃんw
155名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 10:28:34.91 ID:C2LBuvLs0
そのうち喰うメシすらなくなるだろう
156名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:29:04.55 ID:Ha0ypY+p0
パチンコは一般の職種につけない能力の低い人のための業種 とパチンコ屋のマニュアルに書いてるらしい。

パチンカスは馬鹿にされてることを認識してないのだそうだ
157名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:29:17.31 ID:xClfppzRP
>>152
最近気に入らないけどBIが必要なんじゃないかと思うようになってきたよ。
もちろん今じゃなくもう少し先の未来だけど。
労働力の供給に対して需要が少ないのは機械化も一枚噛んでると思う。
158名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:29:40.22 ID:e0APYqm10
>>155
それはないw

と、言いたいが放射能で汚染がこれ以上酷くなれば
十分ありうる

日本にはまだまだ原発は山のようにあるからな・・・
159名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:33:16.54 ID:e0APYqm10
>>157
ベーシックインカムはただの幻想なんだよ

例えば月々数万円もらえるのと月々数万円の減税措置が取られることは
国民にとっては同じ効果だが、国にとっては減税の方が無駄な支出が
抑えられるんだ

今だって累進課税や所得税など貧困層への優遇措置は十分やっている
それをばらまきに変えたって効率が悪いだけで何の意味もないんだよ
160名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:33:33.77 ID:x0gxCxF60
>>154
二回目だけどそれもブーメランだよね

>>21の時点で反論こいといっておいて、
具体的にツッコミいれたら自分なりの見解を語ることすら逃亡し、
小さなプライド守るために意味を解せない二元論に終始しはじめた。

>>39に答えてからそれを書くくらいのプライドを持ち合わせてほしかったわw
自分のことは棚に上げる。

政治の場で修正資本主義の登場は自由市場偏重により破綻をきたして為にでてきたもの。
自分の発言と照らし合わせて、被ってると気づくことすらできないレベルのくせに
よくも 経済学では(キリッ

なんて書けたなwwwwwww
161名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:34:22.46 ID:vFLSjGTsO
>>153
簡単に言うと、若者が立ち上がって老人を説得出来ればいいんだが。資本主義・社会主義どちらに向かうにしろ
「関心がない」というのが致命的だよな。まずそこからどうにかしないと、どっちつかずで最終的に大損こくのは今の若者だ
162名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 10:34:53.81 ID:8Fn6ylpo0
>>150
日本人で外国語のできる人というのはそれなりに需要があると思うよ
実際はどうであれ、やっぱり日本企業は日本人を信用してる
企業は日本語のできる外国人より外国語のできる日本人を雇いたい

日本で外国人研修生と言う名の外国人労働者を管理する立場になるか、
外国に現地労働者の管理として派遣されるかどっちかだろうが
163名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 10:35:25.49 ID:WYXtCDjg0
ベーシックインカムねえ
面白いとは思うけど、導入した国ってないしなあ
164名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 10:36:15.55 ID:v8LyNm1B0
>>48
日本海溝へシフト
165名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:36:59.73 ID:OIHIzY3AO
>>160
もう少し具体的に指摘してくれないかな?
俺のどの発言がどう被ってるのか?
ちょっと抽象的すぎてついていけない
166名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:37:59.84 ID:e0APYqm10
>>162
どれだけ英語を話せても仕事はたいしてないんだよ

ハローワークで英語が話せる人を募集してみ?
掃いて捨てるほどいるから
それでも就職できないんだ

それとこれとは別の能力なんだよ
167名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:38:34.13 ID:x0gxCxF60
>>161
なんで説得必要なの?
すぐ死ぬのに

しかもその前提って若い層は開発独裁国家を望んでいるというものでしょ
まさかそんなことないだろう。

あとさ、よく関心がないっていえたなw
自分で撒いた政策論すら今のところは何も答えられませんといった直後に。
168名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:39:47.64 ID:x0gxCxF60
>>165
まさか引用したレスからも関連性が見つけられないのか

ここは幼稚園じゃねえんだぞw
そもそもおまえの知能では抽象論も具体論もどっちも無理だろwwww
経済学齧ってるように匂わせておいて、マクロの初歩すら知らないのにwwww
169名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 10:40:12.95 ID:U1uMQHee0
もう、諦めろよ
今年の就活生も、もう就職できそうにないから諦めろw
170名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:40:56.11 ID:xClfppzRP
>>159
でも先進国が職がないのは機械化が噛んでるのは紛れもない事実だろ?
この現象が地球上で起きたらどうなると思う?
およそ3割は生まれるだろう食いぶちがない人間はどうなる?
BIってのは紛れもない富みの再分配でその思想はこれでもかというほど社会主義的だ。
でも今の先進国見てると資本主義はいずれ社会主義部分を大胆に取り入れないと
結局のところデフォルトする。
俺はそう思えてならん。
171名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:41:45.25 ID:OIHIzY3AO
>>168
ゴメンナサイ
俺が悪かったです
具体的に説明して下さい
172名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 10:42:32.22 ID:8Fn6ylpo0
>>166
まあ今時英語じゃなあ
ベトナム語やアラビア語なら需要ありそうだけど
173名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/12(日) 10:43:51.56 ID:WYXtCDjg0
BIは面白い政策だと思うけど日本全体だと無理なので過疎地域限定に配るとかしないと無理やな
174名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/12(日) 10:45:06.25 ID:eZR+p6oH0
不景気不景気ってどうしてそんなに騒ぐの?
お金刷ってばら撒けばいいだけでしょ?
日銀が仕事サボってるのが悪い
日銀に賠償訴訟起こそうぜみんなで
175名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 10:45:26.59 ID:v8LyNm1B0
どうかんがえても第三次世界大戦は起きるだろ
戦争しかないよ
176名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:46:51.15 ID:vFLSjGTsO
>>167
説得は必要でしょう。すぐ死ぬにしろ国民であることは確かだ
開発独裁は前提として考えてない。資本主義・民主主義でも若者が本気で説得する気があるならそれは要らない。問題はそのやる気を引き出す手段

実際俺ら以外に関心ある人居るか?すぐに廃れる服や髪の毛の流行ばかりを気にしてる、ガキが大人になったみたいなのばっかだよ
177名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 10:47:40.36 ID:ywyXPHuj0
これさえやれば何とかなる!といった類いの
明確な処方箋がないのが今の日本の現状

戦後〜バブル崩壊まではやるべきことが明確だったので
そもそもこんなに悩むことさえなかった
178名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 10:49:12.67 ID:ywyXPHuj0
>>175
通貨安戦争の先はもうリアルウォーか?
さすがにワンクッションあるんじゃね?
179名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:49:38.91 ID:e0APYqm10
>>170
先進国に職がないのは機械化が原因ではない
歴史を振り返ればわかるが、機械化が進めば進むほど
仕事は増えているんだ

今先進国で起こっている現象は「産業の空洞化」というものだ
新興国の隆盛により単純な作業や製造業が全て取られている
これは過去アメリカや欧州が日本の隆盛時に経験したものと同じだ
この世界にポテンシャルのある発展途上国がある限り
この現象を避けることはできない

ではどうするか
答えは一つ、「新しい道を切り開く」だ

先進国には発展途上国にはない長年の積み重ねがある
多くの経験豊富な技術者や各種のインフラがある
それを生かして新しい技術を開拓するしか道はない
今の日本のように利権構造が硬直し、新しいものが何も生まれない
現状が最悪なんだ

電力利権を見てみよう
原発さえなければもっと多くの発電技術に資金を流せた
斬新な発電方法だって実現できた
著作権だってそうだ
JASRACをはじめとする著作権ヤクザさえいなければネットでの
音楽売買などももっと活発になっていただろう

我々がやるべきことはBIや社会主義なんて幻想ではなく
もっと現実的な「利権の解体」なんだよ
180名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:51:27.48 ID:x0gxCxF60
>>171
税金の多寡=家計の経済的メリット を自治体単位で競わせる事で
より良い共同体が生まれるとの発想が計画経済(修正資本主義など)を否定する
自由市場の偏重が世界恐慌に繋がった失敗と同じだといってるの。
税金の多寡のみではサービスは比較できない、社会保障システムの違いは何かと
問われても何もでてこない。とにかく税金の安い高いに固執してるから市場に完全に任せようという
発想しかしてないのがわかる。ただし税金が高いほうがいいという意味で用いてるのなら話は別だがなw

72 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:29:49.12 ID:OIHIzY3AO [6/15]
>>56
各自治体が競って小さい政府を目指すようになる

90 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:38:07.11 ID:OIHIzY3AO [7/15]
>>82
税金高い所と税金低い所

どっちに住みたい?
181名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 10:52:19.08 ID:v8LyNm1B0
>>179
他の掲示板をぶっ潰してきた2ちゃんも利権と言える
182名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:54:00.63 ID:e0APYqm10
>>181
いや、それは違うw

もし、国の保護や制度上の独占があれば
それが利権と呼べるが2ちゃんは市場の
ニーズによってできた存在だ

これこそが正しい経済なんだよ
183名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 10:54:11.36 ID:xClfppzRP
>>179
やだ、かっこいい…。

>機械化が進めば進むほど仕事は増えているんだ

マジで。これが事実なら人類の夢、働かずに食べるは叶いそうもないな。
ああ、明日も仕事か。ぼくらはみんなーいーきているー。
184名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 10:56:48.62 ID:x0gxCxF60
>>176
いや、だからなんて説得するの?

なんて説得するのか分からないといってるのに、何を説得するの?
さっきも書いたけど若者という同じ思想をもった集団がいるわけではないからさ

俺ら以外にっていうか、君が普段付き合って政治の話をするの?
政治の話をしていい人ってよほど近しい人だと思うけどね。
そして、その少ない親しい人という少数サンプルで他にはいないぜ!と選民意識めいたものを
もっちゃうのってどうかと思うんだが。
しかるべきところで勉強した?興味あるから政治学勉強してみたいとかさ、
政治団体でもいいけど、その手の人たちと喋ってみようとした?

>すぐに廃れる服や髪の毛の流行ばかりを気にしてる、ガキが大人になったみたいなのばっかだよ

自分の知ってる人を排他的にみるための理由にしてるようにしか思えないんだが。
俺も服好きだし、身だしなみ整えるなんて当たり前のことだと思うんだが。

日本の教育問題で政治への関心を向かせてないとかさ、日教組のこういう政策が
こういう人間を生んでるんじゃないかとか、根拠なくても話として受け入れられそうな形にもっていってみたら
どうかと思う。実際書いてみると難しいと思うけど。形として残せばなんらかの意思を形成する役にはたつんじゃねえの
185名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 10:57:19.33 ID:OIHIzY3AO
>>180
税金の多寡=家計の経済的メリット を自治体単位で競わせる事で
より良い共同体が生まれるとの発想が計画経済(修正資本主義など)を否定する
自由市場の偏重が世界恐慌に繋がった失敗と同じだといってるの。


ここんとこが理解できない
世界恐慌以前に「自治体単位で競わせる」という発想は存在したのか?
186名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 10:58:51.45 ID:vFLSjGTsO
>>179
答えは明確だが、その答えにたどり着くまで日本の場合何年かかる?
恐ろしい歳月が必要だ。
日本は初めての経験だからいいが、他の先進国も欧米はイノベーションが衰退してるし、正直もう乗り越える力がないように見える
187名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/12(日) 10:59:26.90 ID:YtAVHVL40
20歳代前半の労働力を上げないと無理だろうな
この不況で明らかなった本当に必要な大卒は世代の2〜3割程度
残りに一定水準の仕事就かせる教育システムに変える必要がある
今はそんなに雇用ないが、システムは変えとかないと伸びしろがなくなる
188名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 10:59:56.25 ID:e0APYqm10
>>183
仕事が増えても楽はできるけどね

機械に仕事をやってもらえばいいんだよ
そして君はそれを操る人になればいい

本当に何もしないのであればそれはもはや
人ではないよ
189名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/12(日) 11:00:51.35 ID:398lyX9i0
経済産業省はくそ
190名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 11:01:29.89 ID:4FBE8Mjr0
>>21
医療より司法改革やれよ
医療事故おきても裁判できねーよ
191名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:01:50.75 ID:TmA7Ge+C0
新卒の失業率増大は日本だけじゃなくて世界中での傾向なんだよね
中国や韓国ですら若年失業率は増大の一途、欧米は言わずもがな
ここが空洞化すると後でとんでもないしっぺ返しが来るんだが
どうしたもんかね
192名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:02:24.05 ID:e0APYqm10
>>186
ポテンシャルはあるよ

それを邪魔する老人が多すぎるだけでさ

一人ひとり、順番に順番に、潰していく他ない
193名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:04:02.63 ID:xClfppzRP
>>188
むしろいまパソコンという機械にカタカタ打ちこむ仕事なんですが辛いです。
194名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:05:24.04 ID:e0APYqm10
>>191
学歴社会を潰すしかないわな

俺が今の若者に足りないのは「無謀さ」だと思う
今の若い人は賢すぎてリスクを避け過ぎている

世の中計算だけじゃうまくいかない
無謀な賭けを繰り返すことが一番大事なんだ

>>193
頑張れw
カタカタを最適化できるシステムを作れば楽になれるぞw
195名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 11:09:07.99 ID:vFLSjGTsO
>>184
グダグダ言うより動けって事か。その通りだな
政治団体と近い人とは話をした事があるが、政治団体と話をしたことは無いな。
そのチャンスがあれば動いてみるのも手かもしれない。
196名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:10:32.11 ID:x0gxCxF60
>>185
それは州とはなんぞやという話からになるな。
アメリカでの州の興りをぐぐってみ。年代だけでいいから。

たぶんあんたが描いてる地方分権は財布の部分だけだろう。
財布を自前で運用させるか否か

それ自体を否定してるわけじゃない。
地方分権での公務員制度改革とは何か
今すぐ必要なものだというからには性急なものは給与くらいしか思いつかなかったから
それじゃないなら何かと尋ねたんだがな。
197名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:11:35.89 ID:xClfppzRP
>>194
カタカタを最適化させる人間に作りかえられたような気がするんですが。
未来の技術に期待したいです。
マジで音声入力にならないかな。
198名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:14:27.31 ID:Zc4VRNq50
他人にリスクを負うことを求める人間は、自らもリスクを負うべきだな
それも若いときだけじゃなくて生涯
若者だけじゃなく金持ってる爺もリスクを負わないから、経済が回らん
199名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 11:15:46.25 ID:PFazdFjBP
日本って本当にあと何年で終わるの
200名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:16:26.17 ID:x0gxCxF60
>>195
それも重要だと思うよ
どんなに頭よくても行動力ないやつは価値がないに等しいと思う。


でもここでいってるのは、それ以前に冷静になって何が問題であるかを把握してみようぜ
自分の発言は果たして事実なのかと考えてみようぜ
ってだけだよ

でもまずは政治団体は避けるべきだとは思うけどねw 学校のほうがいいと思う
よほど知識に自信のある人でなければ丸め込まれる。
労働組合の旗もって差別反対と練り歩くようになってもいいなら別だがw

偽装サークルみたいに、君は特別な人間だ!と宗教や政治運動に参加させる方法をとるところだと
自尊心が強く、自分は特別だと思いたがる人は危ない。〜のやつらは馬鹿だとか集団単位で判断しちゃう人は危ない。
相手が自信ありげにいってるから正しいであろう、気分がいいことをいってくれるから"信じたい"
なんて発想だと危ないからとにかく状況を冷静に把握するのが何でも先だと思うんだよね
201名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:17:42.65 ID:jzAAPFq70
>>2
んなもんあるわけねーだろ。高齢少子化人口減国家に。
ロボットや人工知能で代替できるほど科学技術が進歩してるわけでもないし。
人口が増えてた関東大震災の頃だって、復興特需どころか震災恐慌だ。
202名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 11:17:58.42 ID:4FBE8Mjr0
>>199
終わらないけどずっと衰退し続ける
203名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:18:24.99 ID:e0APYqm10
>>199
中国が攻めてきた時と大量の移民が来た時が日本の終わりだよ

それ以外では滅びないよ
204名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:19:13.10 ID:TmA7Ge+C0
>>199
もう既に終わってるんだよ
劇的な終わり方はせずにゆっくり衰退するだけ
余裕があるならお前も海外に行っておけ
205名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:19:44.43 ID:jzAAPFq70
>>48
米英、特にアメリカは製造業が弱いなんてことは断じてないぞ。
むしろ日本なんかより遥かに強いから。
206名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:20:28.89 ID:x0gxCxF60
日本は学歴社会なんだろうか>>194
学歴社会だから無謀さが足りないってことにはなるんだろうか

確かに日本は無謀さという観点でいうと
学歴が低い層のほうが上だと思う。

起業意識調査だと学歴が低い人ほど起業意識が高まり、
学歴が高い人ほど起業よりも労働者を選ぶことは事実としてある。

でもこれって日本以外では聞いたことないぞ。
日本以外では学歴が高い人のほうが起業意識が高い。

日本もリーダーまたは起業家を育てる大学でのプログラムが行われるようになっている。
問題は、安定しすぎた労働環境を冷静に考えると、どっちが得なのかと比較すれば
どう考えても労働者側のほうがメリットが大きい日本のシステムに問題があるんじゃないのか。
207名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 11:21:35.22 ID:OIHIzY3AO
>>196
「各州を競わせる」って発想は無いと思うんだよね

少なくとも独立当初の「連邦政府と州政府の権限をどうするか」って議論の際にはその発想は無いはすだぜ
208名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:24:17.42 ID:TmA7Ge+C0
>>206
日本人が起業しないのは投資を集めるシステムが脆弱だから
日本じゃ銀行融資くらいしか資金調達の手段がないけど、海外じゃその手段は豊富
おまけにメインバンク制でひとつの銀行に依存する文化だから、これも行き詰まったときの資金調達を困難にする
これじゃ、アイディア持ってても起業しにくいよ
209名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:24:39.18 ID:x0gxCxF60
>>207
税制が違って、強い州法が存在してる時点で競うことになってるんだっての。
何の為の道州制だと思うんだが。

主観でもいいけど根拠がないなら正しいだろうと思うなよ
210名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:28:02.03 ID:e0APYqm10
>>206
言いたいことはわかる

が、そもそも学校とはどういう場所なのかを考えよう
今の学校システムは「労働者を作るシステム」なんだ
決して「起業家を作るシステム」ではないんだ

何故労働者を作ろうとしたかと言うと「労働者が足りなかった」からに他ならない
戦後、優良な労働者が慢性的に不足していた
それを解消するためのシステムこそが学校と言う存在だったんだ

今や産業の空洞化により労働者が大量に余ってしまった
毎日同じ時間に先生に言われるままに動く人形は必要ではなくなった
今こそ起業家を育てるべき時期に来ている

しかし、学校のシステムは変われない
学校と言う利権システムは現状維持しかできない
一部、起業家を養成しようと言う流れもあるかもしれんが不十分だし
質も高くはないだろう

これからの若者には学校と言う古いシステムを捨てるほかに
豊かな人生を送る方法はないだろう
211名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:29:46.94 ID:Zc4VRNq50
>>208
バブルの後遺症でメガバンとかは未だガチガチですもんなぁ
かと言ってまともなVCがあるわけでもなし
212名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:30:47.61 ID:e0APYqm10
>>208
そこで俺は自らでシステムを作り上げた

あと2か月で手に入る
多くの資産家とのコネクションも手に入れた

最初は年収1200万程度が可能なシステムだが
次の投資のために会社に蓄積しなきゃいけないので
最小限にするつもりだがな

システムは自分で作るものなんだ
213名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 11:32:12.47 ID:OIHIzY3AO
>>209
いやいや
各州の法制度、税制の違いの存在は合衆国憲法制定時における連邦政府と州政府の対立の影響だろ?
「州政府を競わせる」って発想は無い
合衆国憲法読んでみ
214名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:32:50.56 ID:jzAAPFq70
日本の少子高齢化は移民1000万入れたってどうにもならないとこまで来てる。
時間稼ぎに役立つのなら推進してもいいと思うけど、既に焼け石に水。
時間稼ぎとしてはイスラム圏やCIS諸国からの同性愛者移民の受け入れ。
一世代で終わる。パートナーシップ制度導入等で仏蘭豪加等に負けないよう
推進し、同時に婚外子差別を撤廃して出生率の改善、長期の少子化改善を図る。
少子化対策が凄まじく上手くいって出生率が一気に跳ね上がったとしても、
子供が育つまでは苦しいし、人口構成の歪みを補正するのに半世紀ぐらいは
かかるだろうからな。高齢化率は数年内に人口の四分の一を突破するし、
年少人口は下げ止まらないし、生産年齢人口も若い方へ行けば行くほど少ない。

とりあえずは高齢化対策にリソースを注ぎ込むべき。革新的な抗老化医学や
生命維持装置、ブレインマシンインターフェイスや高度な仮想空間を研究開発して、
介護負担を劇的に削減し、かつ高齢者にも知的労働に快適に従事してもらえる
環境を整えようぐらいの賭けに出ないと。全リソースを投入する博打を打つ覚悟で。
地球圏外への外宇宙探査とかは全面打ち切り。成層圏プラットホームの開発を
再開できるようなブレイクスルーも起こせればいいんだが。
今の対症療法的なやり方では社会不安を増幅するばかり。少子化は改善しない。
215名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 11:33:26.87 ID:4FBE8Mjr0
>>208
投資してくれるやつなんて学閥があるんだからいくらでも集められる
一度レール外れると元に戻れないことのほうが厳しい
216名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:34:44.53 ID:x0gxCxF60
>>208
ベンチャーキャピタルの規模は確かに違いがあるけど、日本にだってあるよ。
計画段階を精査する作業は日米同じ。
見込みがあれば金は集められる。

公的支援でも中小企業金融公庫や政策投資銀行、都道府県や市町村が貸し付ける制度もある。

起業する為の基礎知識が足りず、存在すら知らない。
経済知識が普通教育のせいで身につかない。

これらの問題点はあるにせよ、起業してからの責任と労働者としての安定した地位を
比較したら、やはり起業したくないよ。
日本は会社が傾かなければ、整理解雇すらできない。
景気サイクルにあわせた人員確保が否定されてしまってるから労働者側(正規)になってしまえば
ほぼ間違いなく、安定した生活が続けられる。ならば親だって自分の子供には大手企業や
公務員になるように要求するし、知識層ならメリットを区分けしてそっちを選ぶのは当然のこと。
217名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/12(日) 11:34:55.92 ID:naJWMdRV0
神戸にも復興需要なかったし、今回もない。つか、誰がそんなデマ流したの
218名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:35:30.18 ID:Zc4VRNq50
>>214
ケツの穴の心配しながら夜道を歩くのはいやや
219名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:36:31.32 ID:x0gxCxF60
>>210
> 今の学校システムは「労働者を作るシステム」なんだ
> 決して「起業家を作るシステム」ではないんだ

例えば?
俺が知ってるのは憲法にそうあるからっていう非常に単純なことなんだけど
220名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 11:37:32.05 ID:Fd0d1a0V0
ニートはホームレスへクラスチェンジ
221名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 11:37:40.17 ID:vFLSjGTsO
例えば、最近は「世界の役に立ちたい」とか考える子供が増えてるけど
そういう考え方を助長するのは悪い事ではない気がする。
起業家の素質があるって事だから

そういう子供が大人になった時に起業するのに役立つマニュアルとかを作るサービスなんかもありかもなw
つくづく子供は「新たなる希望」なんだと思う
222名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 11:37:45.75 ID:8lnCZ6UB0
電力不足で火力に切り替えるとCO2ガーだしな

詰んでる
223名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:38:16.54 ID:+7OcXgvX0
224名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:39:52.44 ID:e0APYqm10
>>219
起業家に最も必要なものは「自分で考えること」に他ならない

勉強する内容も行動する時間も範囲も制限されることは
労働者を作るシステムでしかない

それくらいわかるだろう?
225名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/12(日) 11:42:31.41 ID:g2XGDaY3O
最初は普通に就職して コネやお金をつかんでから企業する人もいるし マインドの問題だね。
より大きなものに頼っていきていくのは母体が元気であるうちはよいが、不景気が極まるとそうも言ってられなくなる。
226名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:45:31.77 ID:x0gxCxF60
>>213

>各州の法制度、税制の違いの存在は合衆国憲法制定時における連邦政府と州政府の対立の影響だろ?

なんつーかこの手のタイプ苦手だわ
今検索してきたことを知ってたように書くのw

世界恐慌前に競わせる意図は存在したのか?と質問していた人間が
今度は州政府との対立については知ってる設定でくるのなwwwww

うんざりするわ

なんで対立したのか知ってたら、今度は>>185に矛盾生じるって理解してる?


もういいや
州を競わせる意図があるかないかなんて関係ない。
地方自治体へ権限を移譲し、責任も移譲すれば、「自然と自立して生きていくだろう」
というのが地方分権な。まず「競う」という前提で州が作られたわけではないと拘ってるが、
「競う」という前提とそうでない場合ではどう制度が違うのか教えてください
227名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:47:41.48 ID:x0gxCxF60
>>224
>起業家に最も必要なものは「自分で考えること」に他ならない

じゃゆとり教育導入はあなたの意思どおりのものだったってことになるけどw
しかし起業件数は20年近く右肩下がりだよ。


>それくらいわかるだろう?

わからないから尋ねてるんだよ
君が見聞きしたものを他人が共有してるとでも?

具体的に自分で考えさせていない、労働者をつくるためと書いた根拠を教えてくれればそれでいいよ
あなた個人が思っただけというものはいらないから
228名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 11:48:37.09 ID:e0APYqm10
>>227
知らないこと自慢、理解できないこと自慢はもう沢山だ

そういうレスこそいらないよ
229名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 11:51:56.25 ID:jzAAPFq70
>>218
日本人が子供作らんからだろ。
イスラム圏やCISの同性愛者には母国への帰属意識、
母国の宗教への信仰心が希薄というメリットがある。
何しろ、自分たちを過酷に迫害してきたものだからな。
人工子宮が作れるなら、そいつらの精子を受精させて
子供作った方がいいな。遺伝子起因説が正しければ
第二世代から同性愛者増えるけど。
コーカソイドの血で身体能力は上がるし、まぁいいだろ。
230名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:53:50.41 ID:x0gxCxF60
>>228
じゃこっちはあなたを知ったかぶりさんと呼べばいいのかなw

自分で書いたことは説明できずに、逃げただけなのを、
おまえが無知だから悪い!と他人のせいにするのはどうかと思うね。

知らないと認めてる人間に対してすら説明できないのに、
よくも平気で書けたもんだね

悪いけど君が思っただけでは信用する証拠にはならないよ
231名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 11:54:17.85 ID:OIHIzY3AO
>>226
いやいや

>>196
アメリカでの州の興りをぐぐってみ。年代だけでいいから。 って言ってんじゃん
大恐慌前の古典的自由主義においても「州に競争させる」って発想は無いと思う(断言はできない。悪魔の証明だから)
232名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 11:55:22.61 ID:4A4K6sGX0
>>2
なにそれ食えるの?
233名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 11:57:53.53 ID:x0gxCxF60
>>229
イスラム圏の母国への帰属意識が低いというのは面白い書き方だねw
だがイスラム文化に対しては帰属意識が高いことは書かない

外国人を受け入れる賛成派が反対派を騙すのに使える手法だわw
234名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 11:58:21.92 ID:3ujPZ3k90
ペシミストの馬鹿しかいないよね
235名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 11:59:34.01 ID:wAtlTPgHO
>>224
じゃあどーして欲しいのさ
236名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 12:00:31.69 ID:Wdsfn+h90
また戦争して負けて
ドル360円にしてもらえばいいじゃん
237名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:01:22.59 ID:OIHIzY3AO
>>226
ついでに後段にも答えといてやるわ

競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?
思いっきりラフな説明すると新自由主義と古典的自由主義の違いじゃないか……
それぐらい知っとけ
238名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 12:02:04.71 ID:U1uMQHee0
厚生年金払わない方法あるか?
総務部にいえば給料から天引きなくなるかね
239名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:02:15.87 ID:x0gxCxF60
>>231

世界恐慌が1929年な

1790年〜1850年あたりで州が誕生していってる
つまりこの程度の知識があれば、州権限がそれ以前のものだと容易に理解できるといってるわけねw

>>226の下の部分にはどうして答えないんだい?

競わせる意図があるのとないのでは制度上なにが違うのか教えてと書いてるよね

意味があるとは思えない部分に異常に拘るのに、それが何なのか説明求めると
書かないんだよなwwwうんざりするわ
240名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 12:02:17.30 ID:wAtlTPgHO
実現不可能なことばっかしじゃん
嘘だと思うならやってみろできないから
241名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:02:38.71 ID:e0APYqm10
>>235
「自分で考えろ」だなw

もちろんそのサポートは今後するつもりだがな・・・

教育と言う巨大な利権が潰されるのは数十年では無理だろう
そこに付け入る隙は必ずある
これこそ商機だ
242名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 12:02:49.95 ID:yeoBb+dQ0
Cは回避出来たはずじゃなかったのか
243名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:04:01.66 ID:x0gxCxF60
>>237
頭悪いなw
自称経済学に詳しい人なのに

>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?

わからないな
どんな制度の違いがあるのか教えてといってるんだからこういう明文化された制度の違いがあると
書けばいいだろ?
世界恐慌前の州権限と日本の地方分権では具体的にどう違うんだい?
好き勝手やっていいための権限移譲なのに、競争を求める自由と求めない自由を強制させる
制度ってどうやって区別するの?それくらい知っとけというなら書いてみろって
244名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:04:49.32 ID:NZJ3la+mO
2chに仲間がいるとか思ってる奴いるけど、結局一人ぼっちだろ…
245名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:05:41.86 ID:x0gxCxF60
>>241
おまえの子供はそうしたらいいんじゃね?
自分で教育プログラム組むようにいってさ
知識のない人間が創造する自分のための教育プログラムとやらが機能するのかはわからんが


悪の組織と戦ってる人?

巨大な利権だのいってるが具体性が全然ないよね
246名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 12:06:04.48 ID:Kd6t5PRV0
移民を1000万人受け入れるとかいう前に日本って国土の割には人口が大杉じゃね
子供を増やすよりも少ない人数で食べていける社会を作るべきだろ
247名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 12:07:20.90 ID:MzYYpXBg0
反原発デモに参加してるやつらが一番アホ
電気料金が高くなれば企業が海外に行くことぐらい想像できんかね
248名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:08:01.03 ID:e0APYqm10
>>247
よう!原発利権のクズ!
249名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:09:25.79 ID:x0gxCxF60
>>246の視点ってけっこう見逃されてる気はするね
人口ボーナス期は終わってしまった、
しかし国内で生活する人は経済的には増やさないといけない

この増やさないといけないって部分が議論から抜け落ちて、
必須条件のようになってしまう。

なんで増やさないといけないの?という部分にはどう答えるんだろう?
250名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/12(日) 12:11:39.46 ID:4IB7PYno0
22歳で、リストラされたけど、何か質問ある?
251名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 12:12:29.01 ID:wAtlTPgHO
>>249
増やさずに食っていくにはどーすればいいの?
252名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:12:48.63 ID:e0APYqm10
>>250
これからどうするの?
253名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:13:39.27 ID:x0gxCxF60
個性教育や自由な発想を神のように崇める人がいるけどさ、
知識のない人間の自由な発想って選択肢としてはたかが知れてるとは思わないんだろうか。

個性を表現するために髪染めてみた、暴走族やってみた、教師に逆らってみた、
この程度で個性だと思ってる人間にはどう対処すればいいんだろうか。
254名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:14:55.84 ID:x0gxCxF60
>>251
選択肢としては質素な生活で満足する
最初から国外需要を狙う

この2通りが思い浮かんだな

韓国やスウェーデンなんかは後者だね
だから最初から国外に打って出てる
255名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:16:03.75 ID:OIHIzY3AO
>>239
君、ちょいちゅい逃げるよね
関連ありそうな事項上げて説明無し
その手のハッタリは通用しないから止めてくんないかな?
何故なら俺も学部の試験でたまに使ったハッタリだから
256名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 12:16:19.39 ID:+qdztLp70
>>250
本名と住所教えてw
257名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 12:17:12.64 ID:wAtlTPgHO
>>254
質素な生活は無理だろな…
258名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:17:35.19 ID:j1d2i4Fi0
特需で仕事ありすぎて捌けません。
人数1.5倍にしてもいいくらいの仕事量がきてるよ。
259名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:19:20.10 ID:x0gxCxF60
>>255
なんでいきなり自分語りはじめたの?
君個人の情報は聞いてないし、興味ないよw
そもそも経済関連の学部とは思えない知識レベルだし

逃げてるという部分があるなら具体的に書いてね
ちゃんと答えてるのに


というかね、
君が何度も書いてるからその違いは何かと尋ねてるだけなのにどうして答えてくれないのwwww
ちなみに経済学における〜主義というのは時の政府が採用するか否かであって、
その学問の違いがあったから何なのというお話でしかないんだよw
だからどう違うのか書いてみろっていってるのにw自分でもわからないことは書かなきゃいいのにな
260名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:19:54.99 ID:0Uv/lAoT0
英語を学んで豊かな国に移住するのが現実的じゃね
もうこの国は駄目だろ
261名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 12:20:02.84 ID:xVDLIU82O
>>257
移民1000万人もまっぴらな訳で
262名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:21:09.33 ID:c5T0g5pPO
新政党とか言ってる奴いるが、そんな事出来るのは、
世界的に見て金持ちと一定の名家が殆ど。
維新も朝廷の権威無しには出来なかったし。
263名無しさん@涙目です。(富山県):2011/06/12(日) 12:21:57.27 ID:4IB7PYno0
>>252
失業保険もらいながら、職業訓練所で勉強するつもりだよ
>>256
嫌です
264名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:22:26.78 ID:Zc4VRNq50
>>249
スケールメリットやら税収が減って困るってのが一般的な答えかね
265名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 12:22:32.88 ID:fqiEFCpg0
ACのCMでキッチンマザーやあよねみたいな
ニート根絶の恐怖CM作ればいいのにな

あれやれば少しはニート減るんじゃね

ACなぜ、地震自粛中こっちのCMを流さぬ

http://goo.gl/kPPGs


266名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:22:38.66 ID:x0gxCxF60
>>257
でもそれは願望だろ?
実際に日本は経済的に困窮しだしてる
でもあんたはまだ生きてる

これから緩やかに不景気になり続けてもそれに対応して生きていくもんだと思うけどね。
願望としては良い暮らしがしたいってのは分かるよ。

選挙のときにこんな単純で1つだけの方向性を示しただけの違いを
有権者は判断するわけじゃないし、結果的にそうなるってのと願望とは別だよ。

利権化している国内の組織を解体するという大きな国民の意識の変化がなくても
個人レベルでの成功はあまり関係ないでしょ。
本気で嫌だと強く思うならその人は金持ちになるために頑張るからそれでいいし。
267名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:23:26.97 ID:jzAAPFq70
>>233
同性愛者に限定してるだろ。あの人達はバレたら下手すると私刑で殺される。
イスラム圏やCISなら。インドもそういう風潮はあるな。
そして裁かれない。自殺とか失踪扱いで終わり。
自分たちを守らず迫害するモラルを有する社会への帰属意識はもちろん薄い。
パレスチナ人ですら。そこをイスラエルに逆手に取られたりするぐらい。
自分を救わない教義に救済を求めて特攻要員に志願するのもいるだろうけど。
受入基準は簡単。単身ないし同性のみで来ないとダメ。子作りしたら偽者判定、
日本国籍は失効。母国に妻子が居て、仕送りしてるのが発覚した場合も同様。
代わりに受入・定住支援プログラムは充実させないとな。

>>246
人口構成が逆壺型じゃなければ減ってもいいと思うよ。
これからは逆壺どころか逆ピラミッドだろうけど。
268名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:23:49.68 ID:OIHIzY3AO
>>259
だから俺は白旗上げたろ?
「大恐慌前の経済思想で州政府どおしを競わせるって思想があったなんて知りませんでした」って
だから教えて下さいって

それについてお前がロクな説明してないから話がこんがらがってんだろ?
説明してくれよ
269名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 12:24:34.11 ID:SCyy61JqI
特需なんて起きる訳ねーだろ
270名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:26:43.80 ID:x0gxCxF60
>>264
スケールメリットに内需を当てはめてみた場合、
現状のGDPを保つ為に公共投資を今までのように続けるべきかといえば
それは限界があるよね。それこそが未来に借金押し付けてるだけ。
だとこれは避けられない問題だと思う。ただ民主主義では今生きてる人に
気に入られる為に借金しちゃいやすいとシステムではあるからそれができるかはわからないけど。

税収が減って困る。
こっちはかなり大きな問題だと思う。
自治体の信用力低下と利率上昇で自滅する。

じゃ単純に公務員の給与削減を会社となる国が傾いてるんだから減らすべきだと
いっても、それは実現しにくい。公務員の給与を削減するほどのものではない税収減と考えると
何か優先順位がおかしいなと俺は思うね。
271名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:26:51.61 ID:1aSqLSZB0
>>115
社会主義なんて資本主義の下位互換だろ
なんで経済不振になるたびにこういう馬鹿が出てくるのか???
272名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:28:05.80 ID:e0APYqm10
>>263
それじゃまともな人生は歩めないよ・・・
273名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:29:35.28 ID:1aSqLSZB0
閉塞的状況を打破してほしいのに、社会主義で完全閉塞させようとか
どこまで若者と敵対すれば気が済むんだよ糞ジジイ
274名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 12:30:10.68 ID:1pHSB/ylO
>>250
何やらかしたの?
275名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:32:35.70 ID:x0gxCxF60
>>267
これは失礼

しかし今度は思想やアイデンティティで括ってつれてくるのは行政上無理だろうといわざるをえない。
思想良心の自由を担保しなきゃいけない日本で、同性愛者に限ってつれてきますとはならないだろう。
そもそも同性愛者いれたら今度は同性愛者の利権団体ができるだけ

同性愛者という少数派をどうやって絞ってつれてくるんだ

>>268
は?
自分で決定する権利をもっている=競争原理が働いている

こういってるんだが、おまえはそうではないと頑張ってるんだろ。
これのどこが逃げてるんだよw
白旗あげたあとに言い張ってるんだって気づいてるのか?
ならそれは別の問題だろうが。

だからそれは何なのかと説明求め続けてるんだよ

頭大丈夫か? 競争を重視する自由とそうでない自由とは何なんだよw
それは自由じゃねえだろうがwww

237 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 12:01:22.59 ID:OIHIzY3AO [20/22]
>>226
ついでに後段にも答えといてやるわ

競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?
276名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 12:35:34.62 ID:c8il7Cer0
氷河期だけど同世代が一番信用できない。甘ったればかり
277名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 12:35:47.73 ID:0MuYgpXN0
今段階で学生やってる年齢の奴は最悪親が死ぬまで扶養される可能性もあるので
親と仲良くしておかないとな
278名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:37:52.60 ID:x0gxCxF60
>>271
ロシアが導入した資本主義といいたいんだと判断してレスしてるけど。

ロシアはこれをなんとか社会主義と別名つけて社会主義といってたはずだが。
今年になって北朝鮮ですら中国に見習って資本主義導入に変化しだした。
279名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 12:40:55.32 ID:fqiEFCpg0

地震で日本全国総ニート社会に!!

ニー党はこれからも頑張ります
280名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:41:31.04 ID:OIHIzY3AO
>>275
夜警国家って知ってる?
これが古典的自由主義国家

現代のアメリカとかが新自由主義国家

夜警国家に独占禁止法があるか?

頭悪すぎるよお前
281名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:41:33.98 ID:oMVmRjK00
>>64
それは間違い
経済の自由化は、移民受け入れも意味するんだ

移民国家じゃないイギリスも、サッチャー以降の経済の自由化で
爆発的に移民が増えた
この移民の増加によって、それまでひどかったイギリス経済を好転したことは、
2007年、イギリス内務省が数字を上げてレポートしているよ
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf
282名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/12(日) 12:42:36.92 ID:rk1DbDKR0
おれの友人もこんな時代だけど独立してなんとか軌道に乗ってきてる
そしてなんと言っても人生楽しんでるなって感じがする
優秀な奴はやっぱり自分で切り開けるんだな
283名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:43:39.76 ID:Zc4VRNq50
>>281
そしてリーマンショック後にこうなるわけですね

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
284名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 12:44:46.49 ID:BrzEoLIK0
お前らニートなの?
むしろ見下せるクズどもが増えてメシウマなんだろ
285名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 12:45:31.38 ID:84R/GdFm0
メシウマしてた奴らが将来わずかなメシを奪い合うハメになるとか胸熱
286名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:46:15.69 ID:x0gxCxF60
>>280
頭が悪いから論点逸らしがへたくそだなw

おまえが拘ってるのは「アメリカにおける州への権限付与において、競争を意識して付与したか否か」
であって、夜警国家でないアメリカと何の関係もないのな。

いいから、自分で書いたこと説明しろってww低脳www
議論で言い返せなかっただけで自尊心が傷つきすぎだろww中身じゃなく揚げ足とって勝ちたい!ってww

>>237>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?



213 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 11:32:12.47 ID:OIHIzY3AO [18/23]
>>209
いやいや
各州の法制度、税制の違いの存在は合衆国憲法制定時における連邦政府と州政府の対立の影響だろ?
「州政府を競わせる」って発想は無い
合衆国憲法読んでみ
287名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:46:55.50 ID:e0APYqm10
>>281
移民やって失敗した国以外聞いたことないがな
先進国以外から招いてはいけない
288名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:49:20.50 ID:oMVmRjK00
>>283
リーマンショックは関係ないよ

上に挙げた内務省のレポートでも書かれているけど、
イギリス人はもともと移民がすごく嫌いだ
とくに既得権益を守る労働組合がメチャクチャ強く、組合員、つまり一般の人は移民政策に強硬に反対している

だから、ブラウン元首相が、選挙直前に失言しちゃったりもする
労働党支持者の組合オバサンが、
「移民のクソどもを追い出して」と言ったんで、
マイクがついているのに、「なんだあのバカは」と失言しちゃったんだ・・・

今は保守党なんで、移民政策、つまり自由化を維持することが決定されてるよ
289名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:49:50.52 ID:Zc4VRNq50
移民の話は、イニシャルコストの負担に耐えられるかも問題

世界中の人が進んで勉強してくれる英語なら、移民受け入れもまだ容易だけど
日本語ではどうなんだろうねぇ、って議論があまりない
仮に外国語も許容するなら、役所や警察や病院のレベルにまで受け入れ態勢ができてますか?とかのレベルの話から始めないと
290名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:50:47.06 ID:x0gxCxF60
>>281
イギリスのサッチャーは知識層・富裕層を受け入れたんであって
内需増進のために誰でも彼でもいれろというわけではないよ。
だから金持ちのための政治だと批判された。

それを批判し、ブレアが医療サービスを元に戻したりと福祉を重視する政策を行う。
それでもバブルは防げず、不動産高騰に対処できなかった。
運よくというか悪くというのかサブプライムのおかげで潰れた。
291名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:51:06.41 ID:e0APYqm10
>>289
っていうか若者の仕事もないのに移民に仕事はありません

論外なんだよ
292名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 12:53:57.76 ID:x0gxCxF60
>>289
何度か報道では取り上げられてるのは見たよ>言語の問題
EPAでの介護士、看護士の問題で
日本語が難しすぎて試験に通らないという前提もあるが、
自国の資格で通用する国や言語が共通の国に労働資源が流れ出してると。

医療分野は先進国同様の問題を抱えてるから別に日本に拘る必要はないだろうしね。

大阪市の問題みたいに、収入源が生活保護ですなんて中国人を受け入れても
何のメリットもない。
293名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/12(日) 12:56:17.47 ID:WBAEYVda0
最近お茶が売れまくって困る
間違いなく特需
294名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 12:56:46.81 ID:oMVmRjK00
>>291
それは間違い
介護職などの人手不足が本当に深刻なにもかかわらず、
若年層の失業者が、約40万人もいることが問題なんだよ・・・

ようするに、給与がすくなく将来性のない仕事は、誰もやりたがらないんだ
労働市場のこうした不均衡が景気を悪化させていることを考えれば、
移民にイヤな仕事をしてもらい
それによる景気回復で、日本の若年層の雇用状況もよくしよう、というのが移民政策の基本なんだ

移民をほとんどモノあつかいしている点で、いい見解じゃないけれど、
わが国には、もう他に手段はほとんどないんだ・・・
295名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 12:57:54.47 ID:7qEIAhhY0
復興構想会議の第一次提言の骨子が新聞に載ってたけど、
増税以外は抽象的すぎて呆れた
296名無しさん@涙目です。(大分県):2011/06/12(日) 12:59:47.49 ID:rk1DbDKR0
そもそも若者の仕事不足って大卒向けだけでしょ
297名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 12:59:49.93 ID:OIHIzY3AO
>>286
アメリカの州政府に競争を意識して与えられた権限は無い!
無いものは上げられない!
298名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 12:59:57.06 ID:e0APYqm10
>>294
介護は論外

あれは税金で賄っているだけのもので将来性はない
やればやるほど税負担が重くなる

手段はいくらでもあるが利権構造がそれを邪魔しているだけだ

更に移民は入れた後の副作用が大きすぎて全体でみると
マイナスの効果しかない
299名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:00:32.65 ID:x0gxCxF60
イギリスでの移民で問題になったのは不法移民

合法移民は
EU全体で資格取得の厳格化の方向性が08年に決定している。
イタリアやフランスでのイスラムの強硬な態度が一番の理由だが
中国人の問題もそれを含めてのことだろう。

何故か日本の受け入れ派の人はそれ以前の部分を用いて、
先進国はやってると言っちゃうんだけどね。

民主党政権になってからは就労要件の大学卒を専門学校卒に切り下げてるから
緩和の方向が大きい。
300名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:02:47.93 ID:x0gxCxF60
>>297
>競争を意識して与えられた権限は無い


競争を意識してると判断できる権限は何か書いてみw

日本の地方分権でやらなきゃいけないと自分で書いた>>21には
アメリカにはなくて日本には導入すべきとする条文は何か書けるかなw

頑張ってみw
君の頭じゃ無理だろうけどねww

そしてその違いは何なのかも書けたら素晴らしい
301名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:03:37.29 ID:LU/OmKou0
食うメシがなくなってもそんなこと言ってられんのか
302名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:04:43.90 ID:x0gxCxF60
>>298
またはじまったw

自分で何ら具体的な対策を挙げられないのに
手段はいくらでもあるといっちゃえるんだよなw
おまえの性格だと

そしてパターン化してる権利が悪い!
悪の組織が悪い!と見えない敵と戦いだす
303名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:05:44.75 ID:0Uv/lAoT0
>>302
介護ってなんの生産性もないじゃん
こんなのを国策で推奨するメリットどこにあんの?
304名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 13:06:59.98 ID:4FBE8Mjr0
>>303
生産性のある人が生産性のある仕事をするためだろ
少しはお前の腐った脳ミソを使えよ
305名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/12(日) 13:07:58.28 ID:45lpZlGO0
移民を入れるより英語覚えさせて
日本から他国へ行かせた方が良いって
今やどこに行っても中国人って居るだろ?
ちょっと日本の引き篭もり癖をどうにかしよう。
306名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:08:11.04 ID:rzLgU0MR0
>>1
経済衰退で景気が悪化すると
親の給料が減ったり、失業するので
親に寄生しているニートはニート生活できなくなるじゃん
307名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:08:28.97 ID:e0APYqm10
>>304
少なくとも介護に手を出す奴は見込みがないぞ

よほどあくどくやらない限り利益は出ないからな
308名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 13:09:26.05 ID:OIHIzY3AO
>>300
だから
古典派経済学に「州政府を競争させる」概念は無い!
無いにも関わらず、お前はあると誤解してた
その結果

1 俺の考えが古典派経済学に属すると考えた
2 そしてお前は修正資本主義とかいう多義的な言葉で批判したり「州政府の興りがなんちゃらかんちゃら」とかの間違いを繰り返した

これが事実だろ?
こんな間違いや論理の飛躍を繰り返す馬鹿に付き合ってられるかボケ!
309名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/12(日) 13:10:44.24 ID:R5rwLrpz0
暴力団犯罪の罰金あげてよ
310名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:11:07.16 ID:oMVmRjK00
・・・う〜ん、レスを見る限り、移民反対派の人が多いね

しかし、ドイツにせよフランスにせよ、
数百万人も移民を受け入れているからこそ、文化摩擦が問題になっているんだと思うよ
だから、移民を入れない、なんて全く考えていない
だって、資源のない国で人口が減少している場合、経済成長ができたケースは歴史上一つもないからね

移民反対派の人は、日本の経済をどうしたいわけ?
何か他に手段があるの?
治安がどうの、とか言っているけど、
経済がつぶれたら国そのものが滅びるんだよ?
311名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:12:09.30 ID:zFmsaaFL0
日本破滅でメシウマwって言ってる左翼から人頭税とって人生破滅させてもっと喜ばせてやろうぜ
ウィンウィンの関係だろ。利害関係は一致している
312名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:12:40.26 ID:Zo3ZfbQp0
んなわけねーだろ池沼
313名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:12:52.59 ID:x0gxCxF60
>>303
保険料を払って介護サービスを受けるならそれは生産性があるってことになるね。
税金補填も考え方は同じで公共サービスを受ける代わりに税を負担している。

憲法でいえば11、12、25条あたりかな
憲法は国家という共同体内での枠組みで生きるためのルールだから
これを変えるならまた国民によって改正しないといけない。

働けなくなったら今すぐ死ねという制度が認められるかはわからないが。
若いうちは健康体で何でもやれちゃうけどさ、その後のことを考えたときに
働けなくなったら終わりというシステムを自分で容認できる?

また家族で面倒みるべきという人もいるけど、経済活動を阻害する要因を
何ら手立てなく簡素化するわけでもなく放置するのは経済的にも損だよ
314名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:12:53.37 ID:ipBlP2L40
宿主が居なきゃ寄生は成立しないんだよ、寄生虫ならそれ位は知っとけ、な
315名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:13:26.70 ID:e0APYqm10
>>310
経済で国が潰れることはありえない

侵略されない限り国は潰れないんだよ
316名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 13:13:30.88 ID:ViLR0NM60
巨大な崩壊はこれから暗黒大陸で始まるけどな
317名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:14:32.42 ID:oMVmRjK00
>>315
つソビエト連邦
318名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/12(日) 13:15:04.74 ID:rzLgU0MR0
>>294
>移民にイヤな仕事をしてもらい
>それによる景気回復で、日本の若年層の雇用状況もよくしよう、
>というのが移民政策

論理が飛躍している
移民に嫌な仕事をさせると景気が回復する?
意味不明だな

全く逆で、移民のせいで日本国内の全労働界に賃金下降圧力が働き
低賃金化が一層進んでいく
景気回復どころかどんどん悪化する
319名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:16:06.13 ID:zw6VFB+90
               , r::':::::::::::::..ヽ 、
             /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i
たや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ無 .!
え っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.職 |
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   |
320名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:16:16.56 ID:e0APYqm10
>>317
ソ連という枠組みはなくなったがロシアはまだ存在するだろう?

経済ではなくなりえないんだよ
人がいる限り小さいながら経済は存在し続ける
321名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:19:16.92 ID:x0gxCxF60
>>308
誤解って何だよ 低脳くん

なんで説明しても理解できないの?
>>275で書いてるよね?

「自分の責任で食っていけ」
この状態の時点で競争はどうやっても起こるんだよ

ID:OIHIzY3AO
「それは違うんだ!競争を意識して与えた権限とそうでない権限は違う!
 具体的にどう違うかは説明できない!」

こういい続けてるわけね

>1 俺の考えが古典派経済学に属すると考えた
理由を勝手に変えないでね
おまえは自治体を自由競争させればいい、税金が低いほうが人が集まるとしかいわなかったから
自由市場を信奉してる構図になっているといってるわけ。

頭悪くても、この段階でアメリカの制度関係ないとわからないか?
俺はアメリカの州制度の話をもってして、おまえのアホらしい自由は素晴らしい!論をつついてるわけじゃねえよw
322名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 13:22:29.30 ID:KX93G80e0
323名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:23:17.14 ID:x0gxCxF60
ID:OIHIzY3AOは専攻なんだったの?

経済に詳しいわけじゃないのに、経済通を気取ってたよね


論理学の分野をなぜか経済学だと思ってたり、政治学の分野を経済学と間違ってたり。
何を勉強してた人なの?初心者向けのマクロ経済学の最初に書いてるあるであろう
ケインズすら思いつかない人間が経済専攻してるわけねえだろうww

114 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 09:55:20.15 ID:OIHIzY3AO [9/25]
>>108
議論の対象を明確にするために他の事象を捨象するなんて手法は経済学では一般的なんだが……
「経済学(笑)」なんて言っちゃう人?w
324名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 13:28:03.83 ID:OIHIzY3AO
>>321
ロクナーエラにおける違憲立法審査権の行使
この手の違憲立法審査権の行使は古典派経済学に基づくものだが現代アメリカにおいては許さるされないものであろう

この違いは何か?
それは競争を重視する自由主義=新自由主義
と、競争を重視しない自由主義=古典的自由主義の違い



お前にこんなこと言って分かるのか?
325名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:29:38.68 ID:e0APYqm10
>>324
あんまりキチガイは相手しない方がいいと思うよ

俺はもうNGIDに設定してるからそもそもレスが見えない
326名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:30:09.79 ID:0Uv/lAoT0
>>313
いや、なんで介護を国がやらないと死ぬんだよw
極論言うなよ
327名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:30:56.28 ID:x0gxCxF60
この人のプライドに配慮するの難しいなwID:OIHIzY3AO

議論関係ないからな

>>268>>171
自分で白旗挙げたといってから、意味がわからない反論を続ける。
スパッと答えたら1レスで終わるだろうにwwwwww

>>226  ID:x0gxCxF60
>「競う」という前提で州が作られたわけではないと拘ってるが、
>「競う」という前提とそうでない場合ではどう制度が違うのか教えてください

ID:OIHIzY3AO
>>237>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?

>>>>297 OIHIzY3AO
>アメリカの州政府に競争を意識して与えられた権限は無い!
>無いものは上げられない!

ID:x0gxCxF60
「最初からアメリカ州政府の権限ではなく、>>226で競う前提で作られたか否かの違いは
何かと尋ねてるのに、アメリカには存在しない!って答えはなんだよww池沼ww」
328名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:32:35.93 ID:0Uv/lAoT0
社会保障費って何もしなくても年間で一兆円ずつ膨れ上がっていくんだよね
これどうするの?増税で現状サービス維持するか社会保障を削減するかの2択だよね
329名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 13:32:44.75 ID:ut/EPP6m0
休日の娯楽が2chという時点で俺たち終わってるな
330名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:34:45.11 ID:e0APYqm10
>>328
老人が多すぎるから増える一方だわな

社会保障費は当然削らないといけない
あれさえなければ赤字国債もいらないほどだ

まさに若者の生き血を吸う老人の構造になっている
331名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:39:28.55 ID:0Uv/lAoT0
>>330
増税は経済が死ぬから無理
公務員給与削減しても何の毎年増え続ける限り解決にもならない

現実問題社会保障は削っていくしかないよね
332名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:39:29.11 ID:oMVmRjK00
>>320
・・・まあ、たしかにそういう見方は可能だと思う

でも、ソビエト連邦からロシアへの移行は、
アメリカのライバルから、
インド、ブラジル、中国の仲間になったことでもあるんだよ
ロシアは、今でもアメリカに匹敵する最先端の科学技術をもつ国なのにね・・・

日本も今後、小さく小さくなっていく場合、
ロシアと同じように、ある種の地位の切り下げを喰らうと思った方がいいよ
しかもロシアとちがい、わが国は資源がなく、
もっている高度技術も、ロシアとちがって民需方面が中心だから中進国に模倣されやすいんだ・・・
333名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:39:55.00 ID:x0gxCxF60
>>324
論点逸らししても無駄、池沼くん>>327

そもそもそれもさっき書いたから。
頭悪いからどんな言い回しにしても出てくる選択肢が同じなwww

同じこと書かせるなよ
経済学派に基づいて制度をつくるんじゃないから。

>ちなみに経済学における〜主義というのは時の政府が採用するか否かであって、
>その学問の違いがあったから何なのというお話でしかないんだよw


ちなみに違憲立法審査権関係ねえだろwwwww
どうして憲法判断が経済学派の単なる信条に関わってくるのwwww

思想裁判かww
334名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:43:41.27 ID:x0gxCxF60
>>326
保険料も税金も介護してもらうための財源だといってるの。
国は家庭と同じだぞ
規模が違うだけで合議制によってルールが作られてきたんだ
憲法の制定は無理矢理だがなw

退職した人間へのコストをムダだというんだから
老後は今すぐ死ねで間違ってないだろう。
>>328社会保障費って何のことか分かってる?

303 返信:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 13:05:44.75 ID:0Uv/lAoT0 [2/5]
>>302
介護ってなんの生産性もないじゃん
こんなのを国策で推奨するメリットどこにあんの?
335名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 13:45:30.91 ID:e0APYqm10
>>332
栄枯盛衰ということだよ

栄えているときもあれば衰えているときもある

老人の多い、利権構造の硬直したこの国では
栄える要素は薄い
衰えるのは仕方がない

だが、日本人であることを自覚した人々が多くいれば
いつか必ず隆盛するもんさ

もとは大国だったけど中国やロシアのように
3流国になっても立ち直った連中は多いんだ

移民という侵略にさえ遭わなければこの国は
必ず復活するよ

焦っちゃダメなんだ
336名無しさん@涙目です。:2011/06/12(日) 13:45:33.09 ID:GWyeLR2Z0
最初からニートと首切られてニートってのじゃ重みが違う
日本は借金させることで経済回してるんだから、その中で回ってた奴がニートになったら
自殺するしかないんじゃないの
337名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/12(日) 13:46:09.24 ID:4TiWW6FG0
ものづくりでホルホルしてるからなぁ
未だに後進国のような産業構造にしがみついてるポンコツまみれ
一度つぶっればいいよ
338名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 13:46:55.00 ID:OIHIzY3AO
>>333
あー
議論理解できてないのね?
違憲立法審査権行使した時の理由付けは知らないのか?

ちなみにググッても出てこないレベルですw
339名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:48:02.82 ID:0Uv/lAoT0
>>334
社会保障ってのは国力がなきゃ絵に描いた餅だろ
介護含めた莫大な社会保障費はどこから湧いてくるんだよ
340名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:48:09.26 ID:Zc4VRNq50
どっちにしても移民は最終手段
国内での少子化対策にベストを尽くす前にとる政策じゃないわ
341名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 13:50:03.34 ID:Yq+opasX0
>>2
うちはこの3ヶ月間復興特需のお陰で残業続きで
ボーナスも前年より上がったよ
342名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:53:43.38 ID:x0gxCxF60
>>338
議論と関係のない話をはじめて、更には検索してもわからないから
証明できないもんですと言い出す矛盾に気づけるんだろうかw

権限の違憲性を用いて
新自由主義と古典的自由主義という法律では明文化されてる定義でもないものを
どうやったら証明できたつもりになれるのか書いてくれよww
説明できないものを持ち出しすぎだろw

で、いつ答えるんだい?

>>226  ID:x0gxCxF60
>「競う」という前提で州が作られたわけではないと拘ってるが、
>「競う」という前提とそうでない場合ではどう制度が違うのか教えてください

ID:OIHIzY3AO
>>237>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?

>>>>297 OIHIzY3AO
>アメリカの州政府に競争を意識して与えられた権限は無い!
>無いものは上げられない!

ID:x0gxCxF60
「最初からアメリカ州政府の権限ではなく、>>226で競う前提で作られたか否かの違いは
何かと尋ねてるのに、アメリカには存在しない!って答えはなんだよww池沼ww」
343名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 13:55:28.34 ID:x0gxCxF60
>>339

国力って何?と聞きたいが、金ということで書けば

最初からそう書いておけばいいとしか言いようがない。

生産性の問題ではないし、国策云々という話ではない。
社会保障の範囲をどの程度にするかという問題だろ。

303 返信:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 13:05:44.75 ID:0Uv/lAoT0 [2/6]
>>302
介護ってなんの生産性もないじゃん
こんなのを国策で推奨するメリットどこにあんの?
344名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 13:56:44.17 ID:oMVmRjK00
>>335
まあ、栄枯盛衰ってことなのかなあ・・・

ただ、移民は侵略じゃないよ
経済成長には人口ボーナスが必要、と人をモノあつかいする態度からも明らかなように、
強者の側、つまり受け入れ側の政策オプションなんだよ
だから
日本が移民政策をとるとしたら、まだ強者である今しかないんだけどね

・・・すでに、高度技術をもつ移民は、日本を完全にスルーするようになったけど
345名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/12(日) 13:58:25.08 ID:PFazdFjBP
未だに精神論でなんとかなると思っている俺の会社の役員が哀れでならない
346名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 14:00:36.64 ID:e0APYqm10
>>344
移民は緩やかな侵略なんだよ

移民を入れて得をするのは入れてもらった移民の方だけなんだよ
移民で成功している国は移民自身が成功している国に他ならない
アメリカしかり、ブラジルしかり

移民に入ってもらった国民は結果的に追いやられることになる

まずそこに気付かないとな
347名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:02:28.67 ID:OIHIzY3AO
>>342
答えは「州権限だから」
仮に大恐慌以前のアメリカの州が競争を意識して作られたものならばむしろ、適正な競争条件の設定となる各種社会規制立法は違憲となる余地は無いよね?

理解できた?
348名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:03:05.27 ID:x0gxCxF60
>>344
移民自体はすでに受け入れてるでしょ

一気に受け入れるから今までの制度とはまったく違う法規制に切り替えるよという
話なら今までの外国人政策はなんだったのかとなる。
日本は日本国民という主権者によって決定がなされてるから
日本人が有利になるようにできる。という方法論なら間違ってないだろうけど、
実際問題麻生政権時に外国人の管理制度ができたときに在日韓国人は
除外されている。政治運動にも外国人団体が大きく関わり、韓国みたいに外国人の
政治運動が禁止されてるわけでもない。テレビではこの手の問題はまずやらない。
この状況で日本が強者なのかな
349名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:07:30.31 ID:x0gxCxF60
>>347
適正な競争条件の定義はなんだよww

おまえが思った以上のものがないだろwwwwww

いちいちふわふわとした中身のない文章書くよな
おまえが馬鹿だから説明してやるけどさ、地方分権とは国を細分化して
小国をたくさんつくろうという話ではないんだぞ

それは地域主権だ。

また条例=州法が制定されたとしても、国家の法律を超えた権限を与えられるわけではない。
法律が憲法の上位体系になるわけでもなく、あくまで自由とされる範疇は国家の法律の枠組みで
保障するだけだ。

それが競争を意識してつくられると全権限付与の独立国家じゃないと
適正ではない!といいだすわけなw
だったら自主関税権をもっている国家はすべて適正ではなくなるな

下らん話はいいからさ、>>342の下をはやく答えろよwwww

何時間待たせるんだ
350名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 14:10:10.00 ID:e0APYqm10
そもそも日本には在日朝鮮人という60万人もの移民がいるのに
何の役にも立ってないことを考えればおのずと答えは出そうなものなんだけどな

3分の2が無職やっててヤクザや犯罪に加担している現状を理解しないとな
351名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:11:13.28 ID:x0gxCxF60
ID:OIHIzY3AOの地方分権の定義がわかっただけでも
ようやく意味はあったな>>21

地方分権とは、東京国、大阪国のように自治体を完全に独立させることだ!
そうでないと適正な競争条件を敷いたわけじゃなくなる!

地方自治体を国家にして日本を細切れにすればいい!

馬鹿じゃねえのw
352名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:12:36.25 ID:x0gxCxF60
>>350
>3分の2が無職やっててヤクザや犯罪に加担している現状を理解しないとな

こういう馬鹿がいるから、ネトウヨ連呼するやつが生まれるんだな
353名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:13:23.32 ID:OIHIzY3AO
>>349
この話の流れにおいて適正な競争条件の定義が何故必要?
354名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:13:56.93 ID:ra7hBTJ7P
>>352
じゃあ具体的データとそのソースだして
反論してみろよ
355名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:18:59.07 ID:x0gxCxF60
>>353
やはり頭が悪いw
国家が州に対して主権をすべて放棄してなければ、「適正な競争ではない!」と語ってるんだから
適正か否かの基準をどこに置くのか尋ねるのは当然のことだろ。

おまえが「思う」だけの適正www

国家解体論者くん



提供元:「デジタル大辞泉」
てき‐せい【適正】 [名・形動]適当で正しいこと。また、そのさま。「―な運用」「―な価格」
356名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:19:34.80 ID:BZ4Mgu0L0
もうかれこれ20年も衰退し続けてるんだがジャップは何がしたいの?w
357アイスマン(広西チワン族自治区):2011/06/12(日) 14:21:02.36 ID:TqYwr4UGO
治安悪くなるからやめて欲しい
358名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:21:32.81 ID:ra7hBTJ7P
>>356
よくわからんが、
その衰退によって、
官僚はなんか得してんだろ
東大出が集まってて、日本を衰退に導いてて
自分達自身も得してないってのはありえないから
359名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 14:22:57.07 ID:+k9A5RiR0
飯がまずいわボケが
ニート生活が厳しくなるだけだろファッションニートは死ねや
360名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:23:29.33 ID:x0gxCxF60
>>354
それは存在するといってる人間のほうが証明すべきデータだな

3分の2が無職でどうやって生きていくんだよw
3分の2を主張する人間の根拠っていつもの生活保護受給の延べ人数を勘違いしたやつだろ

そうでないならデータみせてみ。

生活保護受給者はたしか国籍別で発表されるな。
特別永住者だけのはなかったはず。
非特別永住者の保護率を日本人と同等またはまったく受けてないことにしても
在日特別永住者の連中が3分の2も生活保護を受けているなんてことにはならない。
361名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:25:10.04 ID:OIHIzY3AO
>>355
いまいち何言ってるか理解できないが……

お前が言いたいことを推測した上で答えると
国会が決めた基準じゃないの
362名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:26:24.74 ID:0Uv/lAoT0
移民大量に入れるのはいい試みだと思うよ
腐敗した労働環境変えるには移民のパワーをお借りするしか無いだろ

日本語通じない奴らに空気読めだのコミュ力だの甘ったれた条件通じねーだろうし
363名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:28:56.72 ID:x0gxCxF60
>>361
自分で違憲立法審査権を持ち出しておいて、
国会さえ通過すれば何でも通ると思ってるのなw

だったら日本の制度では憲法審査権は存在しないのかよw
いやいやアメリカには存在しないのかよwwww
364名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 14:29:32.46 ID:oOym7tT20
去年までニートだった俺だが今年から働き始めた
たしかに疲れるし大変なことがいっぱいあるけど充実感は半端ない
昔はニート最高って思ってたけど、やっぱほどほどに働くほうがいいよ
今ニートの奴に無理して働けとは言わないけど、ニートに飽きたら少し働いてみ
365名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:31:29.58 ID:0Uv/lAoT0
今までの20年みて分かるとおり日本人はあまりにも無能すぎるんだよなぁ
いい方向に変えていくには移民が主導になってもらうしかないよ
366名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:31:54.43 ID:OIHIzY3AO
>>363
「適正な競争条件の設定でない」なんて理由で違憲になるなんて話は日本にもアメリカにも無いよ?
367名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:32:37.83 ID:BZ4Mgu0L0
>>362
あいつら言葉ごときすぐ覚えるぞ
3年+3年+4年も勉強して99.9%が英語喋れない劣等ミンジョクとは発想が違う
368名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:34:26.71 ID:0Uv/lAoT0
>>367
相撲なんて今の若いのより綺麗な日本語ペラペラだもんな
ほんと日本人は劣等民族って言葉がぴったりだわ
369名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:37:06.06 ID:x0gxCxF60
>>366
なんで嘘つくの?

公取の準司法機関はまさにそれだし、その判断すら異見があれば
裁判所で判断するんだが。

てか、>>361は「適正」の基準かよwwwwwwwww
おまえが思っただけの適正の判断が、国会によって決定されるってどういう意味www
おまえが適正だというから根拠は何かと問えば、国会が判断するんじゃないのとぶん投げるwww


347 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 14:02:28.67 ID:OIHIzY3AO [28/31]
>>342
答えは「州権限だから」
仮に大恐慌以前のアメリカの州が競争を意識して作られたものならばむしろ、適正な競争条件の設定となる各種社会規制立法は違憲となる余地は無いよね?


じゃどっちだよwwww
366 返信:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/12(日) 14:31:54.43 ID:OIHIzY3AO [31/31]
>>363
「適正な競争条件の設定でない」なんて理由で違憲になるなんて話は日本にもアメリカにも無いよ?
370名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 14:37:33.03 ID:zBxXUXEx0
マジで臨床技師とか専門資格取る方向にいけばよかった
既卒で日商3しかねぇ
371名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 14:38:13.42 ID:KbosjYiz0
東南アジアに移住したほうが幸せな余生が送れそう
372名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:39:15.10 ID:AlrfbAk90
移民がわざわざ日本を選ぶ理由ってないと思うんだけど
上から目線で当たり前のように日本に来てくれると思ってる人がいるのが不思議
15年くらい前の感覚で止まってんのかな
373名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:39:17.59 ID:OIHIzY3AO
>>369
いや、無いだろ
そんなの聞いたことも見たこともない
憲法なら4人組の本持ってるからそれで指摘してくれ
374名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:39:33.64 ID:BcjhRXme0
意図的に衰退させてるんだから仕方ないだろww
375名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 14:40:14.82 ID:zGj8ToFm0
>>23
ワロタ。できねえから沈む一方
少子高齢化ヤベエ。まあ日本だけの問題じゃねえけど・・・
376名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:40:30.54 ID:0Uv/lAoT0
まあ若者は移住するのが正解だろうね
日本の未来は貧しくなっていくのは間違いないよ
もうこの流れは止められない
377名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:40:49.02 ID:ra7hBTJ7P
>>372
こねえならいいんだ
何の問題もない
378名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/12(日) 14:41:44.70 ID:VMRjaQtZO
中国の一省になりたい
379名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:41:50.33 ID:CV+2UOpv0
全員同じくらいの学歴なら、あとはそいつが何出来るかしか判断基準ないだろ
380名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:42:27.74 ID:BZ4Mgu0L0
これから貧しくなるも何も既にジリ貧だろ
ソースはニートのお前ら。親のカードでねんどろいど買えるうちに買っとけ
381名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 14:42:36.43 ID:Qzdra9g70
そがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそがくそが
382名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 14:43:20.60 ID:zGj8ToFm0
>>372
ホルホル志向なんてここ最近のものだろ
うんこ共の思考がそうなんだから現実は逆になるんだろうな・・・
383名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:44:00.85 ID:1joWRYJf0
俺だけは生き残る
日本がどうなっても
384名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 14:45:02.79 ID:KbosjYiz0
移民は優秀なのだけ受け入れて、底辺仕事は日本人がやればいい。
385名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:46:07.13 ID:x0gxCxF60
>>373

>「適正な競争条件の設定でない」なんて理由で違憲になるなんて話は日本にもアメリカにも無いよ?

薬事法距離制限規定違憲判決
郵便法違憲事件

普通に存在するのになんで嘘つくんだ?

というか判例がでたか否かの話じゃねえだろwwwww
どうやったら自由競争を阻害する法律つくって違憲判断が下らないと思ったんだよwwww

>>366違憲になるなんて話は日本にもアメリカにもないといったのはおまえだろwwwww

つーかはやく答えろよw池沼w おまえのプライドを守るために揚げ足取りのチャンス与えてるわけじゃねえぞw

>>226  ID:x0gxCxF60
>「競う」という前提で州が作られたわけではないと拘ってるが、
>「競う」という前提とそうでない場合ではどう制度が違うのか教えてください

ID:OIHIzY3AO
>>237>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?

>>>>297 OIHIzY3AO
>アメリカの州政府に競争を意識して与えられた権限は無い!
>無いものは上げられない!

ID:x0gxCxF60
「最初からアメリカ州政府の権限ではなく、>>226で競う前提で作られたか否かの違いは
何かと尋ねてるのに、アメリカには存在しない!って答えはなんだよww池沼ww」
386名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 14:46:20.42 ID:czJjv4Hf0
失われた10年やら20年っておかしいだろ
そんなに失われた期間が長けりゃそれは
一瞬の栄光、つっても2位だっけ?w
それ自体がただのバブルなのでは
衰退って言葉を使うのをやめることが大事
発展もしてないよ
387名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:46:34.94 ID:UHRfeAwK0
原発、経済衰退でニートにとっちゃ神の余興にすらみえる
388名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:47:29.34 ID:0Uv/lAoT0
政治家は全員外人でもいいな
永田町は特に日本人の劣等民族っぷりの象徴みたいなところだし
389名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 14:47:49.97 ID:BZ4Mgu0L0
何でスレの1/5を埋め尽くしてるキチガイがいるんだ
さすが劣等ミンジョク、やることがいちいち意味不明w
390名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 14:50:07.17 ID:LNnYrnrmO
391名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/12(日) 14:50:43.03 ID:LNnYrnrmO
>>387
関東大地震が起きない限りニートに逆転なんかねーよ
392名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 14:52:30.92 ID:x0gxCxF60
>>388
なら共産党を支持すべきだな

被選挙権まで外国人に渡すといってるのは共産党だけだから
393名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:53:52.19 ID:0Uv/lAoT0
>>391
本人が上に行こうとしないんだから逆転する必要なんてない
普段見下してきたリア充が必死に努力して築いてきたものが崩壊していく様子に恍惚感を覚えるもんだよ
394名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 14:54:17.66 ID:OIHIzY3AO
>>385
簡単な論理の話な
「不適切な競争条件の設定である」≠「適正な競争条件の設定ではない」

理解できる?
395名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 14:56:23.83 ID:0Uv/lAoT0
>>392
その手の既存の枠組みで正攻法で変えていこうなんて夢物語は反吐が出るわ
396名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 14:57:11.79 ID:dLQ12XbQ0
地震が1月に起きていたなら
日本経済は不死鳥とかいわれてんのかな
397名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:01:27.80 ID:rILSS3FJ0
>>7
普通だろ。
仕事のない外国人は強制退去は世界規模でやるべき。
なんでそんな荷物にナマポやったりしなくちゃならん
398名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:02:28.86 ID:x0gxCxF60
>>394

おまえが思っただけの「適正な競争条件の設定」内の「適正」とやらを持ち出しただけで
その案件自体が法解釈で適切であるか適正であるかの違いをわざわざ言及したりしねえよw

おまえが適正だと思ったものはみんな適正になるのかよww
399名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/12(日) 15:03:52.31 ID:ifrGyvKJ0
>>384
人件費削減しか頭にない日本の経営者が、そんな事をする筈が無い。
400名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 15:05:40.77 ID:dLQ12XbQ0
何を熱く語ってんだ?
そろそろ混ぜろよ
401名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:06:02.24 ID:x0gxCxF60
ID:OIHIzY3AO

いい加減答えてくれない?

自分で反論しろといっておいて、答えないってなんだよwwwwww>>21

自信満々だった割にはちょっとつついただけで何も答えられなくなるのな
難しい話か?

「自由な競争を行う為に自立する権限を与える事とそれを意識せずに自立するように権限を
 与えることとは違う!」と言い張ってる違いは行政上どんな違いになるのか?

これだけだぞ?なぜか「アメリカには存在しないからいえない!」と意味不明な返答をしたっきり答えない。
おまえが違いがあるといってるんだからアメリカ関係ねえだろw


>>226  ID:x0gxCxF60
>「競う」という前提で州が作られたわけではないと拘ってるが、
>「競う」という前提とそうでない場合ではどう制度が違うのか教えてください

ID:OIHIzY3AO
>>237>競争を重視する自由主義と重視しない自由主義の違いがわからない?

>>>>297 OIHIzY3AO
>アメリカの州政府に競争を意識して与えられた権限は無い!
>無いものは上げられない!

ID:x0gxCxF60
「最初からアメリカ州政府の権限ではなく、>>226で競う前提で作られたか否かの違いは
何かと尋ねてるのに、アメリカには存在しない!って答えはなんだよww池沼ww」
402名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:07:55.17 ID:x0gxCxF60
>>400

>>401の下の部分だけだよ

>>21で反論こいというから疑問点を挙げたら、
答えられなかったのがプライドに障ったらしく、ファビョって論点逸らしを延々やりはじめた。

普通に質問しただけでキレられても困るわww
403名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 15:14:18.30 ID:WLhI+5OT0
>>7
まぁ今や通信インフラの発達がめまぐるしいからわざわざ移民を受け入れる必要もないわな
404名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 15:14:27.53 ID:e0APYqm10
>>400
ぱんつは縞がいいか純白がいいかって話だよ
405名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:16:07.72 ID:x0gxCxF60
ID:OIHIzY3AO論まとめ
>>21をやらないと死ぬランキングと位置づける

ID:x0gxCxF60
 3の地方分権で公務員制度改革とは、給与削減のことか?
 むしろ地方分権やったらやりにくくなると思うけど

ID:OIHIzY3AO
公務員の給与にも競争が生まれる

ID:x0gxCxF60
実際にどうやるの?具体的には試されたが民間みたいにいかなかったよ>>82

ID:OIHIzY3AO
各自治体が競って小さい政府を目指すようになる

ID:x0gxCxF60
それ具体的に答えてるっていわないじゃんww

〜〜
ここから反論できなくなる
ID:OIHIzY3AO
 税金高いところと低いところどっちが住みたい?

ID:x0gxCxF60
それ関係なくね?やらないと死ぬランキングだっていってたのに
なんにも考えてないじゃんww
406名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:17:07.85 ID:x0gxCxF60
これでキレたらしいw

自分で反論してこいといっておいて、
答えられなくなったらキレるはねえだろww
407名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 15:21:57.65 ID:lEg3Vfk70
>>404
個人的には、薄水色、pinkも捨てがたい
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 15:23:03.80 ID:CV+2UOpv0
ファシズム政権下じゃ商売自体無理だろうし、かといってその政権やってる政党に入ったって、万が一転覆したり戦争で負けたら
こっちまで犯罪者扱いされるからリスクが高過ぎる

シンドラーさんみたいにナチス党員でナチスからおいしい利権貰っているくせに実は裏でユダヤ人救ってて
後になって英雄認定されるくらい要領良ければいいんだけどさ
409名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/12(日) 15:24:11.39 ID:+S8E4td2P









日本終わったな












 
410名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:26:32.77 ID:x0gxCxF60
>>395
どっかで見た発想だなと思ったら ID:vFLSjGTsO と同じタイプか

革命するだけの根性もないのに、正攻法である民主主義採決による制度改革には
反吐がでると2chでくだをまいてるだけかよw
低学歴のおっさんが政府批判しながら酒飲んでるのと変わらんな
411名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 15:37:16.42 ID:w76Aco5J0
政治・経済スレって必ず顔とIDを真っ赤っ赤にしてファビョるやつがいるね
+なら目立たないんだけど無印だと目立つな
412名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 15:43:27.56 ID:r2m7uBqp0
この無駄な改行と読む気のしない長文見たら+民だって分かるだろ
最近向こうで打ち負かされた落ち武者なのか知らないけど、無印を隔離施設と誇大妄想抱いてる聖戦士様よく見るよ
413名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/12(日) 15:46:15.99 ID:BDchdxhk0
赤レス抽出して赤レスがほとんど長文のスレって糞スレだよな
414名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 15:46:55.84 ID:AlrfbAk90
掃き溜めで必死になって戦ってる人って空しくならないのかな
その意気込みをもっと高い次元で生かせばいいのに
415 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (鹿児島県):2011/06/12(日) 15:50:28.47 ID:Zq2XMtuf0
赤レスがんばってるなー
416名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/12(日) 15:53:40.61 ID:vP6n5RYXO
あれもう罵り合い終わったの?
417名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 15:53:44.71 ID:2sMM0a460
これぞブサヨの頭の中ってスレタイだねw
418名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 16:12:29.82 ID:m4Zpnqqs0
あららら〜?wwww社畜さん息してるぅ〜?wwww
419名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 17:03:03.30 ID:rILSS3FJ0
久々に一人で70レスとか見かけたわ。
キチガイ北海道や連投関西以来
420名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 17:36:07.12 ID:+fIaY3Th0
>>2
税収激減で地方行政サービス維持すら困難。もう日本に復興公共投資に回す税収すらない状態。
リターンの見込めない復興に回せば回したで、経済政策に回せなくなって日本経済自体が死亡する。

東日本経済死亡、大増税、エネルギー高騰で先読んでる大企業、富裕層が日本脱出しまくってるから、数年で国民生活は一気に極貧になると思われ。
8月の国債も本当に危うい。とにかく子供手当て、生活保護、地方公務員、天下り法人等無駄な歳出を全部省き何とかして外貨を稼がないと、国内増税だけでは、もうどうにもならなくなってる。
421名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 17:37:50.14 ID:OIHIzY3AO
キチガイから70レス引き出したぞ!
422名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/12(日) 17:39:19.11 ID:dI/bALdF0
おまえらダウの日足チャート見ろ
日本経済っていうより世界的な経済衰退が危惧されてる
423名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 17:40:08.19 ID:rKd2zxc10
ギブミイ年収500万
424名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/06/12(日) 17:41:39.30 ID:PZRCMTg20
■■■ 悪質な派遣会社 ベ イカレ ント・コ ンサルティングに注意 ■■■

ベ イカ レントコ ンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。

入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。

● 入社 き・け・ん!!! ●
425名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 17:42:55.48 ID:RKHx/6zx0
キチガイさん日本経済を救ってくれ
426名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 17:44:07.47 ID:zrOx8Y520
日曜の夕方だというのに元気いいなあ
427名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 18:08:41.68 ID:7vwIvFJ90
そろそろ日本も終わって欲しいな
428名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/12(日) 18:17:21.50 ID:mR1ITv2EO
多少は生活不便でいいから経済発展とかもういいよ
衰退していって死ぬ人いても自然の条理だろ
429名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/12(日) 18:27:21.72 ID:GxyzC5/10
>>3
お前みたいにファビョるトンキンが見てて本当に面白いw
430名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/12(日) 18:30:50.57 ID:E7R99mv20
いずれ日本もハイチやソマリアみたいになる
431名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/12(日) 18:32:03.02 ID:IE5io7F70
ジ・エンドにゃん♪
432名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 18:35:58.90 ID:wzUYr9qC0
>>411
+に帰れ
433名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 18:36:32.18 ID:BKaHCEoTO
自動車会社で開発の正社員やってるけど、ニートとかフリーターが増えるとマジでメシウマだから増えてほしいですw
コンビニバイトしてる20後半のガキを見てると笑いがこみあげてきますwww
434名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 18:36:50.06 ID:sODfqnF70
435名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/12(日) 18:39:40.50 ID:h7ywg5swO
自分はもう若隠居するからいいけど、下の連中には申し訳ない気持ちで一杯だ
436名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/12(日) 18:41:17.63 ID:rDjaWwhR0
>>3
中長期でみればおまえの期待通りなんだけど、今関西は経済アップしてるんだよねw
少なくとも福島がメドつく1年後ぐらいまでは続くんじゃない
437名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/12(日) 18:41:57.74 ID:cZs/EZ39O
BEコテがマズーって出てるのがなんか笑える
438名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 19:52:40.78 ID:EoqzKTYz0
そういえばウヨ連呼が増えたな
439名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 19:54:37.27 ID:NggPv2nB0
>>422
最近、日本は世界経済の悪玉という記事があったよな。
440名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 19:55:22.85 ID:LuuPvZlO0
民主党さまさまだな
441 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (愛知県):2011/06/12(日) 20:21:16.05 ID:aw8CNwar0
>>422
そんなものは百年前から警告してる
442名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/12(日) 20:25:02.98 ID:4jiieVMF0
>>422
ウォルストリートも
・アメリカ様デフォルト?
・中国不動産バブルとうとう崩壊の兆し
・日本放射能まみれ
・日本の財政赤字どうすんの?

次の成長センターなり成長産業が見当たらないんだよな。
443名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 20:43:48.53 ID:oMVmRjK00
>>346
あ〜、それは違うよ

たとえばイギリスの移民政策は、具体的にGDP、税収にすべてにおいて実証的に成功が証明されている
上でも紹介したけど、
2007年のイギリス内務省のレポートを貼っておくね
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf

2007年なら、サブプライム危機以降はどうなったか、というと、
組合を中心とする反移民運動がどえらく盛んになったにもかかわらず、
移民は着実に増えていて、
今じゃ外国籍の居住者は700万人弱、イギリス全人口のじつに11%にも及んでいるんだ
そのうち、不法移民は5〜60万と推定されている

組合運動家(あっちの既得権者)たちは、「10万人の英国人の職が奪われている!」と主張しているけど、
不法移民の数を考えれば、
まったく無根拠な主張であることは明らかだ
そして、人口の10%にもおよぶ移民がいるからこそ、莫大な税収をイギリスは確保でき、
おかげで、景気後退を最小限に食い止めているんだよ

ま、治安がなによりも大事だったり、もう一流国でなくてもいいや、って考えるのはアリだし、
それなら日本に移民は必要ないと思う
ただ、資源がなく、しかも少子化対策の機会を逃した(適齢期最大グループの団塊Jrが高齢化)した以上、
今のような暮らしや経済規模が、二度と日本に存在しなくなるのは確実だよ
444名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 21:45:04.35 ID:5p+/+QEY0
>>443
イギリスは、あちこちに関係の深い元植民地もってるから特殊なケースだよ
445名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:00:38.95 ID:ZkT6J/Dp0
>>21
雇用の流動化ってメリット何?
流動化しても無職が正社員になれるなんてことは起きないんだぞ
446名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:02:52.32 ID:5p+/+QEY0
武器とか奴隷とかアヘンで儲けまくった割にはコモンウェルス・ゲームズに71チームも参加
こんな人心掌握がうまい民族と同じ結果を日本人が出せると思ってるほうがどうかしてる
それに英語だしね

ふぐすまの放射能で汚染されて、日本語っていう極東のマイナー言語を覚えてまで日本に来てくれる移民がどれだけいるかも疑問だし
447名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:03:51.36 ID:5p+/+QEY0
海賊もやってたか
448名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:04:49.60 ID:AJ3sWIAv0
>>445
フリーターにとってならば
正社員が消えるので世間体を気にして悩む必要がなくなる
449名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 22:16:49.34 ID:oMVmRjK00
>>444
・・・そうかなあ

イギリスを例にあげたのにはワケがあるんだ
というのも、
EU諸国を挙げると、「それはEUだけの特殊なケースだよ」って言われることが多いんだ
ちなみに国連の調査だと
ドイツへの移民は1000万を越し、全国民の12.3%が移民(そのうちトルコ系が最大グループ)
フランスは650万で、全国民の10.1%が移民(そのうち北アフリカ系が30%を占める)
http://www.un.org/esa/population/publications/2006Migration_Chart/Migration2006.pdf
そんで、
北米を挙げると、「それは移民でできた国特有ケースだよ」って言われるんだ・・・

ようするに、日本は先進国じゃないってこと?
450名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:18:16.46 ID:NggPv2nB0
>>445
使えない正社員を自由に切れる。つまり空席が増える。
451名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 22:19:39.28 ID:dLQ12XbQ0
452名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 22:20:15.91 ID:kfqbxhHn0
>>443
なんかよくわかんないけど
一流国じゃなくていい。治安かお金持ちかって言われたら治安のほうがいい。
453名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 22:22:28.88 ID:N+rxMS9G0
>>449
ID:oMVmRjK00
正論はやめろ低学歴ニュー速民がぐうの音も言えなくなるだろう
454名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:26:44.28 ID:5p+/+QEY0
>>449
国の発展の仕方がぜんぜん違うってこと
EU北米型先進国だけが先進国であるというなら、日本は先進国ではないね
455名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/12(日) 22:27:53.39 ID:ifrGyvKJ0
>>450
そして自殺者も増える。
456名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:29:03.33 ID:5p+/+QEY0
>>449
イギリスの移民の流入元の比率はどうなってる?
457名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 22:29:39.01 ID:N+rxMS9G0
一流国じゃなくていい(キリッ
お笑いだな生活レベルがどんどん下がるんだよ?どんどん貧乏になるんだよ?
下がることはあっても上がることはない
やがてはその日の食う飯すら困る本物の貧困が来るかもしれないというのに
そうなったらご自慢の治安すら悪くなるそんなことすら気づかぬID:kfqbxhHn0さん
458名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:29:43.80 ID:ZkT6J/Dp0
>>450
使えない正社員を切って、使える外国人を雇うことは十分あるな
ニートがジャンプアップできるシステムが雇用の流動化では無いからね
459名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 22:30:34.00 ID:blQfx86/0
ヤバイのは日本経済だけじゃありませんが…?
これは第三次世界大戦の布石でしかありませんよ。
戦争になってはメシウマどころではありませんよね?
460名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 22:32:03.39 ID:dLQ12XbQ0
>>459
巻き込まれなけりゃメシウマなのは確か
461名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:33:26.26 ID:NggPv2nB0
>>458
ニート引きこもりが出てくることはもう不可能でしょ。
派遣で正社員並みに頑張ってる人達が報われればいい。
462名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/12(日) 22:34:04.67 ID:HWg3fp5YO
>>459
戦争は嫌だよな……
日本だと民間人から殺すからな
463名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/12(日) 22:35:39.60 ID:blQfx86/0
>>460
テレビやゲームとは違うんだよ。戦争すれば、日本の経済にも確実に悪い影響がでる。
464名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/12(日) 22:36:49.61 ID:oMVmRjK00
>>456
さすがに、旧植民地が多いね
ちょと古いけど、2001年の国勢調査によると、

一位アイルランド ── 53万
二位インド    ── 46万
三位パキスタン  ── 32万
四位ドイツ    ── 26万
五位アメリカ合衆国w─ 16万
465名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/12(日) 22:38:28.17 ID:oe7+k20K0
日本は何年失ったままなんでしょうか?
466名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/12(日) 22:38:34.58 ID:F5hYUj6r0
実際何もしなければ財政破綻も十分ああり得るしな
税金が上がっていくのもその予兆
国債が売れなくなって国内で借金を賄えなくなったらあぼーん
467名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:39:17.30 ID:5p+/+QEY0
>>464
文化的言語的親和性が高い移民ばかりが入ってくるのだから、移民のポジティブな効果が明確に出るだろうね
468名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/12(日) 22:40:54.28 ID:YtAVHVL40
>>433
こいつらが自分達が開発したクルマを新車で買うことはないんだろうなと
残念な気持ちになるぞ
469名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:41:46.41 ID:9JV0xyYa0
>>456
英国にもトルコ、イスラム系の移民が増えて、英国の教科書から
十字軍の事を詳しく書けなくなったとか、村田春樹さんが言ってた。
日本の君が代問題とかと同じ構図だな。

こないだ在日か書いた本では「日本人の在日化」として、
このスレみたいな事を考える日本人が増えているという指摘があった。
日本経済は世界でトップクラスだが、その恩恵を受けられない日本人が増え、
それは在日の立場と同じだという・・・
470名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/12(日) 22:45:29.47 ID:5p+/+QEY0
日本はどこから移民を呼ぶのがいいか?ってのが最大の問題だよね
471名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/12(日) 22:49:54.76 ID:NggPv2nB0
>>470
ここは土人国家だから難しいぞ。
入ってくる方は平気だろうが、受け入れる方が過剰なアレルギー反応起こす。
472名無しさん@涙目です。(東京都)
>>467
う〜ん、それはお互いさまじゃないかな
彼らから見たら、
アイルランドとUKの親和性よりは、韓国と中国と日本の方がはるかに親和性高いと思うよ

アイリッシュの言語はゲール語だし、宗教はカトリックだから、UKではそれなりに差別される
たとえば、
ビートルズはメンバーのほとんどがアイリッシュ系移民の子孫だったから、
大レーベルEMIから直接デビューできず、
EMI傘下で、コメディアンのレコードや、
TVショーなどのサントラを出していたパーロフォンという弱小レーベルからデビューしている

あのビートルズすら差別されたように、イギリス人の島国根性は今でもかなり強いんだ
対して、
いまさら、過去の植民地支配について云々するアイルランド人はいないけど、
酔っぱらうとガチでUKを呪ったりするし・・・ならUKくんな、って感じだけどね