関電「15%節電よろ」 橋下「数字の根拠は?」 関電「秘密」 橋下「なら協力しないわ」 橋下△(デルタ)★2
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
2 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 21:53:39.52 ID:ZHaxJMuqP
うんこ
3 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:53:47.93 ID:V+IUJDTd0
4 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 21:54:45.35 ID:9tAlWM790
はししたを今すぐ総理にしろ
5 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 21:54:45.66 ID:YUt739s40
大阪民国は日本じゃないんだから協力する必要は無いだろ
6 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:55:01.04 ID:jsceA5FM0
俺も、関電の嘘くせー意見は無視だわ
電気代あげる口実ちゃうんか?
7 :
コダマ ◆IBlARDTEhE (広島県):2011/06/10(金) 21:55:39.13 ID:22raJ5uK0
よく言った、うちにきてムスコしゃぶっていいぞ
8 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:55:42.65 ID:lJudRkCC0
中部以西はやる必要ないじゃん
関西電気保安協会
11 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 21:56:38.65 ID:uqaliKJC0
関電管内で15%は確かに意味が分からない
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:56:43.80 ID:udqRwXx60
ほんま橋下さんのデルタ地帯の格好良さはとどまる所知らずやで
13 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/10(金) 21:57:07.53 ID:ibJMw3/C0
東電潰して発送電の分離だなとりあえず。話はそれから。
14 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:57:07.89 ID:jsceA5FM0
もっとも、今年は冷夏だよ、ってか数年は冷夏続くだろ
なんぼ、噴火しまくってるか知ってるんか?
おまえら、いまのうちに米買い込んどけ
いいぞ関電
もっとやれ
16 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/10(金) 21:57:32.61 ID:F7g0q5oE0
どうせ電気代あげるんだろ?なら早く火力発電作れよ
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 21:57:41.45 ID:XNeUCuZP0
>>1 俺も15%はおかしいと思ってた
足りないのは300万キロワットらしいじゃん
んで、大阪ガスと神戸製鋼から買うだけで不足分補えるのに、なんで?と思ってた
東京のオフィスが電気不足で移転検討してるから、上から言われてんじゃねーのか?
18 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/10(金) 21:58:01.09 ID:39+1hyMu0
橋下超頑張れ
こっちまで意味わからんコト言ってるし
燃料足りてるだろうが
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 21:58:02.30 ID:TpUtA0PE0
なんで足りなくなってんの?
20 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 21:58:10.85 ID:Dtxm0trK0
もともと節電なんてする気全くないわ
21 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/10(金) 21:58:16.06 ID:shl75C/l0
火山噴火したから気温下がるよ
だいじょうぶ
22 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:58:28.60 ID:GzqDxaSI0
ブチぎれて府庁を停電させたら面白いのに。
橋下さんは暴走気味だけど、言いたいことも言ってくれるから良い。
24 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 21:58:38.30 ID:jsceA5FM0
>>19 おまえが2chにアクセスして電気つかうからちゃうか?
こいつ総理になっちゃえばいいと思う
結構捗るだろ
26 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 21:59:01.17 ID:hq+UhPTI0
良いから関西も節電しろや。それが平等ってもんだ
なんでこっちだけ熱い思いしなくちゃならねーんだよ、関西に産まれたってだけで楽させてたまるかよ
27 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 21:59:16.68 ID:3Z7uUn6Y0
この件については橋下が正しい。
何故に根拠が示せないのか?
関電側が嘘をつく利益は何だろうか?
気になるね。
28 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/10(金) 21:59:36.36 ID:td9JxK/H0
えっ、なんでデルタとか付けたん?
関西も節電しないといけないのか
知らなんだ
いざとなったら節電なんかしたくない
関電にあれだせこれだせ言ってるのはただのいい訳
自分が節電したくないだけ
そーいう男 橋下
31 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:00:08.56 ID:jsceA5FM0
>>26 チベットは高原だから涼しいだろ
土人の分際で何いってるだ
32 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:00:11.56 ID:udqRwXx60
何で節電?と言ってる人、橋下△が判りやすく解説してくれてるだろ
>原発が必要という議論の土俵に載せようという意図を感じる
>>25 な
毎回ボロクソ言った相手に直接謝って機嫌をよくしつつ自分の言いたいことをメディア使って発信してるし
そういうのすげー上手いと思う
>>17 原子力の分が他箇所(中部など)に融通してるから
その穴埋め分を考えなくては、単純にIPPを買えば足りる、とはいえない
35 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:00:30.48 ID:TYYMi3aI0
燃料費があがるから節電しろっていってんじゃね?
要請なんか無視だな
やりたい奴だけやっとけ
37 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:00:36.72 ID:fuEmghS90
>>19 足りてると愚民どもに原発が無くても問題ないってばれちゃうじゃん
38 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/10(金) 22:01:39.04 ID:UE9UVkY30
まぁ、こういう事を言う人は出てくるよね
電力会社とメディアの脅迫観念的な節電キャンペーンは端から見ても気持ち悪い
△
15%節電したら売り上げが15%減るだけなのにバカじゃないの?
そらあんた、全国一律にしないと在京テレビが「15%!」って特番組めないじゃん。それだけよ
その時間地方では水戸黄門の再放送でもしてくれたほうがじいさんは喜ぶけどな
>>25 とりあえず外面っていうか気構えは素晴らしいもんがある、石原も似たようなもん
あのくらいエネルギーないと困るわ
橋下ガンガレ
44 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:02:47.63 ID:Ol4581Hy0
橋本嫌いだけどこれは納得
45 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/10(金) 22:02:51.93 ID:C0wek+Rh0
まあ、詳しく情報公開するのは筋だよな
>>33 メディアの扱いがうまいじゃなくメディアの根幹を揺るがす政治家が欲しいもんだそうじゃないとあとに続かない
こいつはメディアの使い方スゴイうまいけど記者クラブ潰すような真似はせんだろうから去ったあと小泉の過ぎ去ったあとみたいになりかねん
48 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:03:41.01 ID:jsceA5FM0
節電するから、eo光解約するわって
電話しまくれ、eoユーザー
49 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/10(金) 22:04:11.47 ID:dg7zs2LW0
東京に供給すんのやめるとか言い出したぞ
50 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:04:11.33 ID:18VGVJVo0
橋下の言うことがもっともだ。
電気足りないだぁ?
なら送ってもらわなくて結構ですから。
関電は半分が原子力
止まったら東電の比じゃない
まだ何の施設もないのに再生可能エネルギー再生可能エネルギーと言う
橋下はアホ
52 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/10(金) 22:05:27.30 ID:MOfzCvAMP
橋下もこれで外国人参政権に賛成してなきゃ支持できるんだがね…
53 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/10(金) 22:05:31.51 ID:f8Ze+oaE0
なあなあで済ますところをこういうこと言える知事はいい。
メールで会社の節電対策来たけど
エアコン28度、扇風機禁止
カップベンダー自販機完全停止、普通の自販機も輪番停止
照明半分、モニタは5分で落ちる
ウォシュレットまで停止だと・・
55 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:05:56.84 ID:Dtxm0trK0
関電がこんな調子だと
そろそろ大阪発の暴動も考えんといかん時期に入ったかもな
さすが橋下さんカッコイイね
感電は盗電と似たりよったり
58 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:06:35.20 ID:GmbbQCZb0
原発と喧嘩できる人材がここにいたか
右左関係なく敵ばっか作ってるな
そこにしびれる
59 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 22:07:16.64 ID:VEp8stz/0
独占企業の脅迫すなあ
さっさと解体するか他の企業立ち上げて府が協力するかしろ
60 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (三重県):2011/06/10(金) 22:07:25.69 ID:SL/lu4J20
浜岡が止まったから中電が辛い
61 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:07:36.18 ID:un7GBKks0
まじで橋本と同意見
停電なんてありえないってば
電力足りてるんだから
62 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/10(金) 22:07:43.66 ID:f8Ze+oaE0
テレビキャスターも「この人が噛み付きました」と言う位だしなw
一応公表されている根拠だけで考えると
水力総量:818万kw 火力総量: 1,690万kw 原子力総量:976万kw 合計:3,484万kw
8月最大電力予想:3,138万kw 関西電力公表の発電総量:2,938万kw
原子力が再稼動できずに、定期点検していない火力がポシャったら最悪じゃないか・・・
あんな橋下に賛同するなんてバカ
今にバケの皮が剥がれるぞ
65 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:08:14.94 ID:18VGVJVo0
東電のグダグダのおかげで電力屋の言うことなんて誰も信用しなくなっている。
そりゃ誰でも15パーセントの根拠を示せと言いたくなるわ。
66 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/10(金) 22:08:17.61 ID:hFXX1Wza0
中電は菅のアホに停められたからわかるとしても
関電のエア被災っぷりはなんなんだよ
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:08:32.47 ID:wyUM2IZt0
まぁ関電他も東電に強要されてるんだろうが
なら民営分社化した意味ないよな
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:08:58.42 ID:AcJeiCdA0
確かにいきなり15パーとか言い出したからな
意図がアリアリだろ
>>53 言っただけで何にもしないのでは言わないのと同じなんだがな
橋下は根回しが下手すぎる
このままじゃ関西に移転予定していた企業は九州か海外に移転するだろうな
70 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 22:09:39.85 ID:geZziKSO0
橋下さんみたいな知事がいるとこはいいね、ほんと羨ましい
島田紳助は嫌いだったけど橋下弁護士を発掘した功績は大きい
試算して出てきた15%なら何で根拠が出せないんだろ。
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:10:20.67 ID:XjpxjEA60
電気が足りないとか不安を煽るなよ
風評被害をぶっ飛ばせ!
73 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:10:25.04 ID:f4B0nP300
さすがだね
75 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:10:32.98 ID:un7GBKks0
橋下がんばれ
関東だけど支持するぞ
76 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:10:44.17 ID:sTTRAbCm0 BE:2011754197-2BP(3765)
データ開示に応じなかったのが事実とすれば問題だろ
一府民の要求じゃないんだぞ
オマエら自家発電設備もねーの?
すさまじい情弱っぷりだな
湯水のように電気つこうたるわ
なんでここの連中は電力が足りてると思ってるんだ?
関電はもろヤバイ
橋下の妖術にかかるのもほどほどにしろな
79 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/10(金) 22:11:12.94 ID:33N+VdVr0
この不景気で事故以前から節電してる企業や家庭山ほどあるのに
それ無視して一律15%減らせとか馬鹿すぎる
電力会社はほんとに胸糞悪いな
80 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:11:20.73 ID:A7kWsgSv0
つーかいまの世論で、定期点検に突入した原発の再稼動はできないってのは理由になんないのか?
このまま、福島の収束もできなきゃ、来年までに日本全国の原発が止まるだろ。
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:11:21.70 ID:x6yote2s0
東電からの圧力
82 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/06/10(金) 22:11:51.40 ID:tbqBVliv0
誰も突っ込まないけど、これって橋下と平松市長の恒例代理喧嘩じゃないの?
83 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:11:57.65 ID:bWlnIRv20
デルタ・エンド!
ショック!
ID:cZeTnbWA0
85 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/10(金) 22:12:23.06 ID:aI7e80so0
>>78 2/3が停止中でもまだ余裕あっけど何いってんのぉw
87 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:12:45.58 ID:18VGVJVo0
>>78 なぜ足りないと思ってるんだおまいわ。
停電でもしたか?
89 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 22:13:09.24 ID:LbNDOcG+0
ソースを提示しないなんて2ちゃんと一緒じゃないか
>>71 10%程度なら節電しなくても同じだろみたいに舐めてかかる
20%ならそんな節電できるわけないだろ死ねよとマジ切れされる
じゃあ15%なら? おまえ頭いいな! おい山田15%で書類作っとけ、そんな流れ
91 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 22:13:41.76 ID:pvaMNMTTO
>>78 橋下は根拠を出せと言ってるだけ
節電自体には(関西広域連合としても)賛成なんだよ
92 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/10(金) 22:13:55.83 ID:hFXX1Wza0
>>80 原発のせいで節電が必要になったのかどうかはデータを出してないので
わからないんだけど
93 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:14:40.10 ID:8hZpkBPP0
ぐぬぬ
94 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/06/10(金) 22:14:41.92 ID:BtH9IAtM0
火力動かすのは金必要
あと発電施設持ってる企業はけっこうある
>>86 関電は半分原発
半分でおまえ生活はなんとでもなるが
製造業は潰れるよ
みんな海外へ行ってしまう
中国とかね
よっしゃ殺せ電力業界を殺せー
でんこを殺せー
でんこちゃんを犯せー
でんこのパンツをぬがせー
>>92 出せばいいのにね。
原発のことなら、関電も世論と政府の対応の遅さをいい訳にできるだろうに。
98 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:14:55.71 ID:HKoxAjkr0
こんな当たり前なことを言ってるだけで評価されるって…
誰のための政治やってんだこの国は
99 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:14:57.34 ID:tG+33uwC0
>>70 発掘したのはTBSで、TBSの番組に色々出てて
シンスケは久保田とかいう弁護士が不祥事で抜けた際に
他局から橋下を日テレの番組に引っ張ってきただけ。
「ソースは2ちゃん」レベルだなw
101 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:15:05.88 ID:18VGVJVo0
大規模停電にできるもんならやらんかい!!
独占企業の不当な脅しには屈しないぞ。
これって、どういう法律に基づいて、関電は節電しろと言ってるの?
守らないと罰則があるの?
お前ら一週間くらい前までこいつ叩いてなかった?
すぐ手のひら返すな
104 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/10(金) 22:15:48.40 ID:pIc27ETQO
橋下の敵が見事に売国奴ばかりって凄いなw
石原ですらロリとか若者とかなのにw
105 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/10(金) 22:15:50.16 ID:QRdYCLgF0
原発ないと困るよ〜
こう言いたいだけ
糞でカスの電力はしね
106 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:15:53.26 ID:un7GBKks0
というか、なぜ関電が15パーセントの根拠を示せないのかがわからない
マジでわからない
107 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:16:06.92 ID:dh2Irc0b0
パンツは脱げなくても良い。
電力会社ってのは、行動原理がわかり易いな
>>95 今動いてる原発の数は頭にねーんだなw 情弱おつ
110 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:16:35.38 ID:zdpBhk8+O
橋本三角形
111 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/10(金) 22:17:04.39 ID:VLMC+/Xf0
>>106 これに尽きる
橋下頑張れ超頑張れ
俺は知事選で橋下に入れたぞ
112 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:17:05.65 ID:XjpxjEA60
原発14基止まってる東電管内がとりあずなんとかなってるのに
5基やそこら止まったぐらいでいっぱいいっぱいとか信じられるかよ
113 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:17:28.91 ID:18VGVJVo0
橋下は将来の首相だから喧嘩しちゃいかんよ、関電さん。
115 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:18:05.85 ID:D5EEzwlO0
こんなの裏で話すればいいのに
さすが大阪民国
そもそも皆が夏の電力不足「だけ」しか目に行ってないのが恐ろしい。
一番恐ろしいのは冬なのに。
原子力が全て定期点検で止まった場合、夏の再稼動ができるかできないかで全然変わるし、
原子力に差し替えとなる電源なんて半年で簡単にできるわけがない。
119 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:19:19.70 ID:how4b/GJ0
輪番停電程度の脅しは関電もやるんじゃない?
政府と結託してしまえばやりたい放題できるし
大阪で停電とか強姦魔が狂喜するなw
関電が無理矢理電気止めて大停電が起きましたとか言ったら、どうすんだろ
わざとか、そうでないのか、調べられる能力あるのかな
原発利権潰せ
122 :
風吹けば名無し(関西地方):2011/06/10(金) 22:19:26.74 ID:2Fh2ynDp0
さすがに今回は官僚は関係ないよな
こんな国難の時期に海外に流出するよな真似
123 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:19:56.87 ID:18VGVJVo0
なんなら原発全部止まってもどうってことない。
電力屋のさじ加減ひとつでどうにでもなる。
124 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:20:01.05 ID:DCfIJEER0
「な?原発必要だろ?でもなければ電気代値上げ仕方ないよな?」
これが言いたいだけ
125 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:20:10.68 ID:tG+33uwC0
これは正論。
でも橋下って最初は自民や公明に支援を受けたと思ったら
総選挙前に民主支持と言ったり、その後、みんなの党を支持するなど
場当たり的な人だから、原発推進派に突然変わったりするかもしれないよ。
今年の夏はガンガン電気使いますwwwwwwwwwwwwwwwww
サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独占状態を守りたいだけのクズ企業、電力。
データ公開してみろや、カスども。
128 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/10(金) 22:20:48.25 ID:3s+eRAqz0
関電「節電目標は15%」
橋下「根拠はなんだい?」
関電「統計よ」
129 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/10(金) 22:20:54.37 ID:D/uR8/uz0
東京にしても大阪にしても
ズバッと言う政治家ってのはすごいね
まあ方向間違えると一気にガクッとなるんだけど
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:21:01.02 ID:4Ly+moYM0
関電や東電なんて
ヤクザが巨大利権を独占しているようなもの
計画停電するから
無問題
福井県出てきなさい
133 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:21:43.29 ID:xSIH4Evm0
ハシシタ△
>>112 東電の電力量は関電よりはるかに大きい
原発14基止まってても占める割合が低い
定期点検で止まると来年春には全基止まる
東電は30%減で済むが関電は半分
一年で他への切り替えは難しい
関西は終わるな
> 原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか、今のところ見えないですね」
民主も自民もこの程度の頭働かせろよ
てめえら議論が小学生レベルなんだよ
136 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/10(金) 22:22:06.02 ID:39+1hyMu0
137 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:22:34.87 ID:18VGVJVo0
>>130 取り締まる法律がないからヤクザよりたちが悪いよな。
暴対法ならぬ電対法が必要だな。
>>78 ネットも自分ところのグループ利用っすか?
流石っすね
本当橋下さんは頼りになるわ
日本人の誇りやわ
140 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:24:13.46 ID:0RO2unRn0
別に罰則規定も無いんだろ?
だったら、今夏本当に現状では電力が足りないのか実験してみようじゃないか。
141 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:24:15.86 ID:yXVfil/z0
まあ、ごもっともだな
足りないなら足りないでしょうがないけど根拠必要だし
142 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/06/10(金) 22:24:17.29 ID:BDxSiaHm0
△
143 :
風吹けば名無し(関西地方):2011/06/10(金) 22:24:19.74 ID:2Fh2ynDp0
関西人全員で12時に一斉に福井に向かって土下座したら原発再稼働してくれるかな?
>>139 協力しないのはいいけど、ほんとに足りなくなって混乱したらどう責任とんの?
145 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 22:24:28.79 ID:a29UGgoW0
関東人だけど
俺も節電はするつもりないわ。
この春も勝手に計画停電された地域で
めちゃ苦労させられたけど
東電は基本料金割引とかないし。
こっちは客だよ。
きっちり金払ってんだからどんなことがあっても
支払ってる以上ちゃんと電気供給するのが電力会社だろ!!
146 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:24:30.40 ID:DCfIJEER0
>>135 みんな当然分かってるよ
現実を大切にしてそこに触れないのがスマートな大人のタシナミ
自分の事を守ることしか考えてない無能の使い古された逃げ口上だよ
147 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:24:44.27 ID:UEb/3EiVO
東京との温度差がすごいな
大阪って、まだまだ現状を舐めてるんだな…
知事からして全然状況を判ってない
>>134 関電の発電の半分は火力だが何か?
まじで情弱だな
遊んでやるから もう少し頑張れ
149 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:25:16.95 ID:xqajxZy50
本当にこの対応は素晴らしい
本当はこういう態度が良いのに、利権絡みで東電擁護の糞どもばかり
150 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:25:18.24 ID:p3/ulWCF0
>>128 「そいつ」の言う統計なら敗北フラグだな
151 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:25:25.03 ID:htZ/5FMr0
ハシゲさんはかっこいいな
タカシくんも見習って欲しい
152 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:25:25.37 ID:Yf73viu50
ファシ下△
橋下が根拠を示すデータをよこせといったら知事が口だしてくるなとか突っぱねるくせに
宣伝には協力しろとかふざけてるな。でも喧嘩してる場合じゃないよね
関西が福井の原発依存でやばいのは確かだし
橋下は口だけ男
開示だなんだ言って節電したくないだけ
関西中が我慢して節電する中
自分達だけ関電に文句いいながら
湯水の様に電気を使うつもり
まずは咲洲庁舎のエレベータ停めてみろ!
156 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:26:41.14 ID:XNeUCuZP0
>>119 レイプ日本一は東京だし
いちいち言わせんな
ウチの会社もエアコンの温度を28度から30度にする(キリッ
土日休みを日月休みにする(キリリッ
とか意味不明なことを言ってるんだが・・・大丈夫なのかこの会社北陸で節電する意味あんのか?
>>134 今年はいいかも知れないけど来年以降は厳しい気が
159 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/10(金) 22:26:49.20 ID:D/uR8/uz0
>>144 説明責任を怠った関電が悪いんじゃね
数字の根拠はなんですかと言われて答えられないとか大学のゼミ以下だわ
160 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 22:26:57.55 ID:vdlMbU/p0
電力会社は甘え
絶対に許すな
大阪大停電すりゃーいいよ
162 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:27:04.81 ID:QonRtnGa0
関電が橋下に「話し相手は政府であって知事ではない」ってケンカ売ったんだもんな
橋下はそれを受けて絶賛ブチギレ中
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///// ///// ////// /
/ ///// ///// ///// ゴーーー
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/ \ , , /\ 関東がんばれ!心から応援してるぞ!!
/ (●) (●) \
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | | ウイーン
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
姫路とか相生とかに休眠火力あるし、融通すれば大丈夫だと思うけどな。
というかいくら足りないから、どれぐらい減らしてくれとか出さないと
で、減らす根拠がほしい。数字だけは出てるけど
>>147 お前がただの原発大好きバカなだけだろ?
△というより極々普通の話だろ。
競争相手がいないと、本当に殿様商売ですねぇ、東電様
まあ、現実問題、建前は必要なのは十分わかるが
>普通だったらできるわけないんです。
>できなかったらどうなるか。原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか、今のところ見えないですね
これをTVで言ったのか。抜群に敵が多いだろうな
説明しないんじゃ知らんよ普通。
根拠があれば説明できないなんてことはない。手間もいらん。
>>157 アホだろ 休みずらしても他の企業と足並み揃わんかったら実働 週4日じゃねーか
>>8は何?って聞くよりも
>>8 流行らせたいなら元画像貼らないとわけがわからないと思う
って気持ちでいっぱいになる
>>1 ■文系でもわかる15%節電の明確な根拠:
・電力需要を超える供給余力を示す予備率は8%以上必要
・7月にはさらに原発2基が定期検査入りし、予備率がマイナス6・4%になる見込み
・火力も水力も検討しました
関西電力:今夏の需給見通しと需給対策の状況について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html 現在、定期検査中の原子力発電所が再起動できず、このまま停止が長引いた場合、
十分な供給力を確保できず、電力需給は極めて厳しい状況となります。
当社は、こうした状況を踏まえ、供給力確保に向けて、火力発電所や水力発電所を
最大限活用すべく検討を進めてきましたが、当社の原子力発電所の停止による影響に加え、
日本原子力発電・敦賀発電所2号機からの受電が受けられないこと等を考慮すると、
こうした対策を講じても、6月には予備率が6%台前半となり、さらに本格的な夏を
迎える7月以降は、需要が供給力を大幅に上回る見通しとなります。
関電 予備率マイナス目前 原発定検入り電力不足深刻
http://www.sankei-kansai.com/2011/06/09/20110609-053790.php 電力需要を超える供給余力を示す予備率は、8%以上必要とされる。
しかし、経産省の試算では、原発の再稼働がなければ、西日本でも、
電力供給不足を示す予備率マイナスの東電、東北電力管内に近づく。
とくに発電量の半分を原発に頼る関西電力は厳しい。福井県内にある11基の原発のうち
すでに4基が停止しているが、7月にはさらに2基が定期検査入りし、予備率がマイナス6・4%に
なる見込みだ。九州電力は1・6%で、西日本5社を平均すると0・4%と、余力はないに等しい。
良いぞよくいった
電力会社に騙されるな
174 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:29:01.50 ID:UEb/3EiVO
どうせ明日には、「根拠が示されたので節電します。」
と言うだけ
口だけ達者な田舎の人気知事らしいな…(笑)
>>159 民間企業に責任おしつけるとかすさまじいな
関電がデータださなかったじゃなくて、それを集めるのが行政の仕事だろ
ぶっちゃけ橋下は他人に自分の仕事の責任おしつけてるだけにしか見えんわ
まず浜村淳は90%節電だな
根拠があれば何パーセントでも協力するだろ
マジで今の日本で政治家やってんのはこいつだけだろ
電力会社って西も東もこんなやつばっかか?
中電行った連れがいるが、年寄りはアフォしかおらんとか。
182 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:31:50.01 ID:Dtxm0trK0
いや、そもそも何で関西の電力が足らなくなってんだよ
現状大阪震災前と何も変わってないじゃん
>>181 電車止めたら関電前で暴動が確実に起きる
これが関西くおりちぃ
184 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:32:07.45 ID:N2kJ0SrK0
>>125 支持政党そのものが場当たりな発言が多いから
橋本が愛想尽かしてるんじゃないか
>>145 使ってなくても金払えって分捕られてたら道理としては従う必要ないな。
同じなら使わなきゃ損しかねーからな。
186 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/10(金) 22:32:23.47 ID:UE9UVkY30
>>63 火力発電メインでもやって行けそうだな関電
原子力の倍もあるじゃないか
>>172 今日もお仕事お疲れさまです
それが本当ならそれを感電の口から言えばいいじゃない
なんで言わないの?
なんで言えないの?
188 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:32:38.14 ID:yXVfil/z0
>>175 水道局でもないのに公務員がメーター見て回るんかいw
「じゃあテメェらで何%なのか計算しやがれ」と膨大なデーター丸投げした方が効率的
というか逃げやすい
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:32:41.18 ID:mU2weAr00
これで大停電になったら橋下さんどうするんだろう
停電にするかどうかなんて電力会社次第だからな
てか自家発電の売電で吸収している電力量値を公表しろや
月1万ほど売電してんだぞ
192 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:34:17.71 ID:FRkCkjIs0
原発が稼動しないから電力が足りないから節電してくれって
じゃあ、原発をどうしましょうかという話になるからってことだろ
193 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:34:24.24 ID:UEb/3EiVO
根拠とか、笑える
「足りない。」だろ。
なんだこの偉そうな馬鹿知事wwwww
電力不足でいきなり大規模停電になって、
関西一気に終わっちまえwwwww
香川はうどんで水がなくなり
関西はたこ焼きで電気がなくなり
195 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/10(金) 22:34:48.29 ID:D/uR8/uz0
>>175 話の流れ分かってないんじゃね?
関電が15%節電しないとヤバイです、と言う
橋下は、それは厳しい、一体どんな基準でそうなったんだ、と問う
関電、答えない
それじゃあ府側としちゃそれ以上のことなんてしたくても出来ません
あと行政が立ち入り調査入ることに同意してくれるなら、いくらでも関電の書類から調べ上げてくれると思うよ
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:34:50.39 ID:WLugnYm60
橋下やるじゃん
197 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/10(金) 22:35:13.95 ID:NKSdgYAZ0
関電は、上から目線の態度だから嫌われる。空気嫁よな。
関電の都合が最優先されると勘違いすんな。
199 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:35:26.40 ID:uNvGsGiq0
まぁ関西電力は数字の根拠を示すべきだよね
200 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:35:44.43 ID:TKEtQTbJ0
電力会社は役所よりお役所体質だな
糞にも程があるぞ
201 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:35:56.53 ID:18VGVJVo0
大規模停電になって一番痛い思いするのは関電。
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:36:00.19 ID:XjpxjEA60
>>189 電力自由化への布石にするでしょうな
安定供給こそが地域独占の建前なんだから
>>189 テロ容認ですか
そもそもお前はインフラ独占になんの疑問もないの?
204 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:36:18.60 ID:NJ8XbbJ70
橋下のことをなんでも正しいと思っちゃう奴はやばくねーか?ナチス崇拝してる奴らみたい。
205 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:36:35.41 ID:5syIwGB50
>いきなり数字だけ出されて、15%削減? こんなの、府県民の皆さん、普通だったらできるわけないんです。
>できなかったらどうなるか。原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか、今のところ見えないですね」と述べた。
うひょー。さすが俺たちのハシゲ
橋下敵作りすぎワロタ
次の敵はだぁれ?w
>>186 火力は定期点検のメンテナンス分を考慮しないといけない
常にフル稼働してたら余裕がなくなる。
しかも原子力が止まったらその分を火力がカバーしているわけだし、
水力も常に最大出力が出るわけではない。そこを注意してデータを見ないと。
208 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/10(金) 22:37:17.53 ID:H0gF9ohfO
これは橋本が正しい。
むしろ一回停電やって、電気の大切さを・・・
210 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:37:23.77 ID:ZNT7hOpE0
電力様〜
よりましだなw
211 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 22:37:25.58 ID:+LGTiXYL0
デルタさんカッケー
212 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:37:37.46 ID:yXVfil/z0
>>200 計画停電とか役所の方がまだマシな仕事するわw
止まる止まる詐欺よりも本当に全てが止まってくれた方が色々と都合がいいのに
> 何の根拠もわからない
本当は知ってるくせに
なんで知らないフリしてんの
橋本を総理にしろよ
>>207 常にフル稼働する必要なんてあんの? 足りなくなるのは瞬発的な値だろ 余裕です
217 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:38:13.74 ID:v+SyZII80
関電ぐぬぬ
電気を使った脅しだよな。ヤクザよりひでぇ
219 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 22:38:34.47 ID:LoeY4Ck60
220 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:38:41.14 ID:cZiyZEjR0
関西は関西電気保安協会があるから電気は大丈夫なんや
221 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 22:38:46.02 ID:S6g2DoKNO
毎月の電気代1200円程なのにこれ以上減らせんわ。
こんなのどう見ても茶番だろ?
おまえらどうかしてるよ
>>214 原発否定してるやつはカッコつけてるよなw
224 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 22:39:07.93 ID:0mAFb0fi0
つまり橋下は電力不足を煽ってるのは原発利権厨の陰謀だと、そう言ってるわけだな
橋なんとか△
当たり前のことができない関電が終わってる
227 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:39:36.84 ID:SjR5CTAb0
かんさい、でんきほーあん↑きょう↑かい↓
228 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 22:39:37.62 ID:9YDokGEyO
関電どころか
橋下は大阪市の内部資料 も見せて貰えないんだぜw市役所利権守り過ぎw
電力会社が原発やりたがるのはランニングコストの安さじゃなくて
税金ジャブジャブ入って国民からしたら不当な旨みが多いからだろ。
電源三法なんて無くすか変えろよ。
他の何もしてない政治家よりはるかに動いてる
誰も突っ込まないところにまで言えるからそっちに恩恵のあるやつらが噛み付く
これぐらいの政治家のほうが惰性よりはだいぶまし
231 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 22:39:45.88 ID:l3Xdn94N0
橋下△。
NHKも電力擁護の日テレでもこのコメントを放送した。
こんなこと言ってくれる奴他にいねーな
233 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:40:13.23 ID:Dtxm0trK0
>>201 その通り、ヘタレ関東人とは違うんやで
その辺の中小企業のおっさんですら暴れよるわwww
「原発推進派」だけどこれはさすがにハシシタの方に分があるな
見かけ上は
235 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 22:40:17.68 ID:p02hL5v80
電力会社の奴って田舎ほど役人気取りで威張ってんだよな
東電に限らずムカムカしてる奴は多いだろ
236 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:40:18.31 ID:cZiyZEjR0
橋下さん元々弁護士だし
勝手に停電しやがったら訴訟するんちゃうんか
そこに市民が乗っかるで
237 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:40:23.92 ID:KeFO9Khy0
数字の根拠も示せないとか最低最悪だよなw
人を舐めてるとしか言いようがない
238 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 22:41:00.23 ID:1KE4rCiAO
西の石原
239 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/10(金) 22:41:03.51 ID:CKqo6l3E0
橋下は大変だな
今まで馬鹿が作ったゴミばかり押し付けられて
240 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:41:08.34 ID:LISPs00y0
大阪の唯一の功績は橋下さんを知事にしたことだよな?
これにはトンキンも評価してるだろ??
発言撤回はいつ頃になるの
242 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:41:45.60 ID:N2kJ0SrK0
ブサエだったら大阪財政破たんしていたかもな
243 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:42:05.52 ID:XjpxjEA60
橋下はマジで頼りになるわ
トンキッキーズは二枚舌で自分らだけ脱原発と電力自由化に向かおうとしてるからな
一抜けたは許さへんで
244 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:42:23.24 ID:f2AtHpsJO
やるじゃん
しかし橋下のことだから
「根拠を示せ→関電「示しました」→ならよし!」という台本の可能性もある
246 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:42:51.85 ID:FRkCkjIs0
しかし、福島の原発事故の影響で
今まで隠れてた利権と政治と財界のズブズブな関係が見えてきて笑えるよな。
今、菅おろしの流れになってるのもその辺の思惑が見えてくるってな
247 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/10(金) 22:43:13.20 ID:+9+wvkbr0
すげーなこいつw
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:43:15.19 ID:fLTGiEllP
はしした太閤にしろよ
秀吉も指六本だったしちょうどいいだろ
249 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/06/10(金) 22:43:18.89 ID:YzosU3tz0
ソースはニュー速だったみたいです
橋下のあらゆる既得権益に対して喧嘩を売る姿勢は是非はさておき素直に感心するわ
大阪府民はちゃんと守ってやれよ
251 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/10(金) 22:43:33.38 ID:X+i9SgI60
原子力の必要性を訴えたい原発利権は本気で無くなった方がいい
何で福井の原発半分も止まってるんだ
関係ないんだから早く動かせよ
橋下になんでこんなに信者が多いのか
今にバケの皮が剥がれたときが見ものだな
関西も節電するぞ、ついでに他の地域に電力分けちゃうよ
とか当の橋下がこないだぶち上げてたやん
あれも根拠無しに言ってたってことか?
>>219 それなにか知ってんの?(爆笑)
太陽光や製鉄会社からの受電量だがw
>>216 その瞬発的な値ですら、原子力が無かったら
>>63の(発電総量-原子力)では足りないわけです。
今年は不透明。再稼動できなかったら、原子力のベース分が火力に置き換わる。
あと、ピークだけでなく最大需要時に電気の送りすぎ、になるのもアウト。
発電機も起動するのにすぐON−OFFできるわけではないし。
257 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 22:44:23.62 ID:zBPJdqjc0
なんでよりによって切りの良い15とかいう数字になるんだよ
都合よく捏造したのがミエミエなんだが
12とか13とかにしときゃもう少しリアリティあるのに
258 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:44:27.74 ID:NJ8XbbJ70
こいつって敵を作ってはぶっ壊そうとする小泉政治
パクリだろしかも小泉より下品
259 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:44:29.72 ID:5syIwGB50
単発がわいてきたな
関電がデータ出せないのは足りてるからだろうな
どうせ橋下は5〜10%削減を既に決めてたぐらいだし、どれぐらい足りないか
既に独自に調べてわかってるんだろうw
関電終わったなw
>>252 福井県の理解を得るのがむずかしいんだそうだ
262 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:45:04.98 ID:umRZhuvD0
これって、
「原発止めろ」
「電気足りなくなるから節電お願いします」
「電気足りなくなるわけないだろ。証拠出せ」
ってことだろ
ほとんどみんな原子炉止めたら電気足りなくなるって
わかっているのに
「原子力がなければ電気が足りなくなるのはうそ」
「陰謀」
って騒いでるってことじゃん。
そりゃ陰謀論のお好きなお子ちゃま連中にはうけるわな
263 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 22:45:18.82 ID:LoeY4Ck60
>>255 知ってるけど、どういう意味のレスなんだw
264 :
京 ◆SsSSsSsSSs (関西地方):2011/06/10(金) 22:45:23.43 ID:6DJF9yuH0 BE:544162368-2BP(2413)
橋本強すぎワロタ
暗殺されるぞw
>>252 橋本が脱原発ということで動かさないみたいですよ。
>>245 実際にちゃんとした根拠があって15%節電しなけりゃ駄目なら断る理由はないだろう
267 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/10(金) 22:46:06.18 ID:D/uR8/uz0
>>260 関西広域連合ですでに話ついてるからな
関電とかもはや俎上の鯉
268 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:46:06.27 ID:SjR5CTAb0
目を閉じると爆勝宣言が聞こえてきたぜ。
>>256 なるほど関電のエアコン設備を停止すれば乗りきれるんだなw やっぱ余裕じゃん
272 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/10(金) 22:47:02.80 ID:YYIekpT/O
史上最低の知事だよ
もう少ししたらわかるよ
知事から市長に鞍替えしたらいろいろ出て来るかも
274 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 22:47:24.62 ID:l3Xdn94N0
石原「ぐぬぬ」
275 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 22:47:27.93 ID:LoeY4Ck60
>>256 統計見ると、他から電気もらってるよね
その計算は?
やっぱり住むべきは大阪ですな
橋本様が守ってくださる
橋下さんが、ジョンレノンみたいに暗殺される夢見た
正夢になりませんように
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:47:51.37 ID:WLugnYm60
>>260 すでに調べててこの発言だとしたらマジで△だわ
>>258 例えそうだとしてもこいつ以外の政治家は総じて東電を筆頭に天下り先に媚売ってるだけじゃねーか
下品だろうがなんだろうが政治やってくれたらいいんだよ
281 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:48:08.49 ID:qZriGveE0
掃き溜めに鶴
関電が根拠を示せば済む話。
>>268 まぁ、知事も原発の安全性が確保されるまで動かさない言ってるし、
関西も計画停電だろうな。
284 :
風吹けば名無し(関西地方):2011/06/10(金) 22:48:35.62 ID:2Fh2ynDp0
福井県は原発の再稼働で揺さぶってくるな
285 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:48:40.96 ID:RN2o3oh/0
いいぞ橋下もっと言ってやれ
ν速でさえこんなに胸熱してるやつがいるんだから凄いな橋下は
人を酔わせる才能がある
正論過ぎる。こういう当たり前のことを言える政治家ってほんといないよな
ワロタw
なんで理由あかさないんだよw
289 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:49:24.96 ID:Fn9bikYx0
>>240 能力はあるが性格がなぁ・・・
鳥取の県議は6人でいいとか言ったときはマジキチだと思ったし
まぁうちの知事はもっとアレなんだけどさ
いや、根拠となる資料も出さないとか異常だろ。
これだから独占企業の無能経営者はバカだらけなんだよ。
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:49:38.19 ID:FRkCkjIs0
福井県の理解を得る必要なんて関係ないし。
そもそも福井県なんて原発のお陰で存在してるような自治体だろ。
関電が単純に原発稼働したいだけの理由が
反対してる人達から理解を得た。
ことにしたいだけ
292 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:49:52.59 ID:XjpxjEA60
>>279 副知事に元関電役員がいる
ある程度根拠を持った上でキレてると思うぞ
293 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 22:50:13.97 ID:6zmT2sSi0
大阪 「原発止めろや!」
↓
関電 「えー、まあしかたないか」
↓
関電 「美浜とか敦賀とか定期停止もあるしぜんぜん動かないから
今の供給量は絶対無理だわ、節電して」
↓
大阪 「火力発電所があるやろ!」
↓
関電 「えー、中部と九州ですら長期契約だからLNGとか手にはいらないのに・・・」
↓
滋賀・兵庫とか「しゃあない、節電に協力するか」
↓
大阪 「嘘や!絶対に嘘や!ガンガン電気使うで!!!」 ←いまここ
↓
大 規 模 停 電 発 生
反論するなら削減しないでも電力足りる計算を橋本が出さないかんわな。
そして一度反論して電力足りると言い切ったのに
実際停電になったら責任負うのは橋本。
それが嫌だから橋本側も数字を出してない。
>>262 データもなにも出てないからわかりませんね
足りないなら根拠出せっつってんだよ低脳
>>266 いや、だから
いったん断ったあとに「やっぱり本当に足りない!」とした方が説得力があるってことだよ
足りません→じゃあ動かそう じゃ陰謀厨は絶対に納得しないからな
297 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:50:53.02 ID:Tx5ArOjC0
さすが橋下さんやでぇ!
298 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/10(金) 22:51:13.21 ID:LTMcl2oPO
この橋本の対応って当たり前の対応だよね?
でも、こんなのが賞賛される程日本の政治家レベル低いんだなw
299 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 22:51:33.28 ID:/wyBXyWN0
こいつ ホント自我をちゃんと持ってる
大阪の政治家でこんなシッカリした奴久しぶりだろ
大阪は土壇場で踏みとどまりそうだな
300 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:51:50.35 ID:9HLNJyfAO
少し前なら暗殺されてるレベル
注目が集まってる今しかない頑張れや
ファシ下総統
原発村焼き討ち
このことに関しては節電の根拠を示せない関電がどう考えてもおかしいのに、それを棚に上げて橋下を叩いてる奴はなんなのwwwww関電も工作員飼ってんのか?wwwwww
303 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 22:52:30.50 ID:Ec5y4cT/0
松坂市だったっけ。
20%削減しますって、市長が言っていたようです。
鈴鹿市かも?
間違っていたら、ごめんなさい。
まじでGJだよ橋下
君が代問題とかの政策は大嫌いだけど
ストレートに
「原発が必要という土俵に乗せようという関電の意図」
って言ってくれてありがとう。
発信力の大きい人間が反原発の主張してくれて嬉しいよ
こいつはほんとに全方向に怒るやつだな
この後、原発推進派に向かって喧嘩売り、否定派にも喧嘩売る
そろそろやられちゃったとしても
何利権にやられたのかわからなくなってきたな
夏休み多く取りたいから仕事量15%減らすって事でOKなのかな
309 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/10(金) 22:53:07.42 ID:LTMcl2oPO
>>302 おまんちんに引っかかれば面白いのになw
310 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:53:12.94 ID:XjpxjEA60
そもそも原発止めろなんて言ってないしね
福井がゴネてるだけで
トンキンが首都奪われたくなくて必死だからな
大阪は電力使い放題でどんどんトンキンから奪い返してやれ
>>289 おまえんとこ四回もキチガイ選んでんじゃん
まあ、南隣のうちも毎回キチガイだけど
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:53:56.02 ID:FRkCkjIs0
残念だが、原発関連の仕事してる企業はこれを機会に
生まれ変わってもらいたい。鉄槌が下ると書いて「橋下」と読むとかと思って
>>293 何言ってんだこいつ
埼玉もピカで頭やられてんのか?
315 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 22:54:09.16 ID:XGfexvVo0
316 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:54:15.47 ID:SjR5CTAb0
>>298 それよりも問題なのはこの対応に文句つける奴の存在
だってほんとは足りてるし・・・
なんという真っ当な見解
でもこの国で真っ当な事を云う人の寿命は短いんだよな
319 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 22:54:28.21 ID:2l8RsQOBO
平松が協力する事は本当にまともな事は無いからなぁ
納得できる理由があるなら節電も前向きに取り組むよ
まぁ会社ではすでにエアコンの温度高くしたりフロアの照明間引きして蛍光灯外したりしてるけど
暑いというより空気が悪くてつらいわ・・・
高層ビルだから窓開かないしドア開けっぱだと警戒モードで警備員がくるし
321 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:54:56.62 ID:CoZcsDhh0
どう転がろうが協力しましぇん
橋下は情報を出せと言ってるんだよ
電力が足りるのか足りないのか
その判断材料を出せと言ってる
このスレの府庁職員は、「橋下が電力は足りると断言した」
と方向に、どうしてもねつ造したいらしいねw
ホント誰にでも喧嘩売る知事だな
324 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 22:55:34.00 ID:XGfexvVo0
ていうかそもそも足りなくなるから広域連合で10%節電するで!って決めてなかったか
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:55:52.82 ID:XjpxjEA60
>>315 ソフトランディングでやめていこうとは言ってるけど
今止めろなんて言ってないよ
327 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/10(金) 22:56:16.29 ID:LTMcl2oPO
>>316 ただのレス乞食だろ?
じゃなきゃ病院行った方がいい
328 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 22:56:17.70 ID:A5RbtxNNO
どうせ来週には鳥取のときみたいに誤解してましたっ(ニッコリ)もちろん協力しまぁすってなるよ
329 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/10(金) 22:56:23.47 ID:umRZhuvD0
>>295 こんなのは
「15%削減の要求がきたがデータが示されていない」
「本当に15%必要なのか、根拠を示してほしい」
って言えば十分なんだよ。
お前みたいなバカがこういうポピュリストにほいほい騙されるんだよ
関西電力 = 敵
それと戦う正義の味方 = 自分
あほ杉
節電なんかする気ねえし
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:57:08.36 ID:yeDX7pBq0
俺も東京住みだけど一切協力しないから
332 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 22:57:35.66 ID:5syIwGB50
愛知さんがは誰と戦っているんだ?
333 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 22:57:39.06 ID:cIoPdCpt0
トンキンの属国だから節電しろってことだよ
いわせんな恥ずかしい
334 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 22:57:44.89 ID:XgIWiMwB0
もう停電させろよ
単細胞な危険厨を黙らすにはそれしかない
ほんとそのとおりだわ
336 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 22:58:26.08 ID:FRkCkjIs0
東日本と違って稼働中の原子炉を止めてるわけじゃなくて
定検で止まった原子炉をゴネてるから稼動させてくれないって言う話。
別に法律違反でもないから強行して稼働させてもいいんだが。この流れじゃ無理だろ
337 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 22:58:30.73 ID:jlU53K800
原発って震災、テロ対策も含めたら割に合わない発電方法だってわかってしまったからね
根拠は示せよ
横山ノックだったら
まぁ橋下色々やられて黒い事してたやつらは必死で抵抗するしかないわな
341 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/06/10(金) 22:59:04.91 ID:0t0HjDmIO
首都圏が電力不足だからって
他の地方が電気使い方放題なのを妬んで
他の地方まで巻きぞいにして節電節電言わないで欲しい。
菅も脱原発で集中砲火浴びて下ろされたからな
橋下も心配だ
首長でここまで脱原発発言してる人間は皆無だし
推進勢力の強烈な橋元バッシングが始まりそう
マスコミ総動員でやるだろう
クーラー禁止にしたら数百人レベルで死人が出るぞ。
344 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/10(金) 22:59:52.46 ID:Szeg2/4rO
関西電力は反論なしか
346 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:00:59.02 ID:7k/hyv4C0
つか蒸気でタービン回して発電するって仕組みからして火力も原子力も
発電量は実はそう変わらないだろ
発電コストは違うだろうけどさ
原発で問題があって健康被害とかも問題になってるのにそれでもまだ原発を押す神経がわからない
地震大国日本が変わるのは今しかないだろ
349 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:01:43.31 ID:yeDX7pBq0
東電が停電させたら損害賠償起こすよ
そもそも電気事業者法では
発電事業者は地域の電力需要を満たすことが要求されているので、
停電を定期的に起こす電力会社には、
電力会社を継続する資格が法的になくなる
いい機会だから、原発全部止めちゃえばいいんだよ。
利権なんて潰してしまえ。
15%節電お願いしますとかいきなり言われてはいそうですかって受け入れられるわけないだろ
どんだけ殿様商売なんだよ
まぁ、なんだ、あれだ。総理になってもいいよ
おお、言われてみたら橋したのいうとおりだな。新聞に15%削減
て書いてあったのそのまま信じてたわ
354 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:03:57.55 ID:NJ8XbbJ70
>>280だからそういう政治やってるって判断を下すには早いだろ
355 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:03:57.42 ID:EoW9aQJb0
地方電力なんて東電のさらに腐ったような連中なんだからトコトン締め上げてやれ
橋下さんナイス
356 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/10(金) 23:04:15.33 ID:PUIO8/Rx0
感電も節電かwwwwww
357 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:04:26.58 ID:XGfexvVo0
このリーダーシップウラヤマシス(´・ω・`)
359 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/10(金) 23:04:29.21 ID:LTMcl2oPO
殿様商売だなぁ
さっさと自由化してほしいわ
360 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:04:49.09 ID:n3JB/xj0P
こんな要請で誰が節電すんのって感じだな。
パチ屋全部潰したら1度くらいエアコンの温度上げたるわ。
テロまだか
俺は九州で高見するが
今日の読売新聞に朝刊も夕刊も橋したの発言載ってた?みおとしたかな
達成できない企業は超過後毎時100万の罰金で
それが続くと新聞で晒し者になるんだろ?
どんどん潰れて日本終わっちまえ
364 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 23:06:25.56 ID:jai+ubrHO
体が震えた
こういう人が今の日本には足りない
365 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:06:44.22 ID:XGfexvVo0
でも大規模停電になるのも面白そうだから大阪人はガンガン電気使ってくれ
366 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/10(金) 23:06:48.55 ID:j0FI+TsW0
>>343 クーラー禁止程度で死ぬ貧弱なんて駆逐しろ
367 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:07:09.72 ID:SjR5CTAb0
368 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:07:14.72 ID:yeDX7pBq0
停電を定期的に起こす電力会社が電気事業を続けるのは法律違反で、
刑事罰が課せられる。
第百十六条 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 第三条第一項の規定に違反して電気事業を営んだ者
停電を定期的に起こす事業者が電気事業を継続するのは犯罪です
どんどん起訴しましょう
【補足】
第三条 電気事業(特定規模電気事業を除く。以下この節(第五条第七号及び第十七条第一項を除く。)において同じ。)を営もうとする者は、経済産業大臣の許可を受けなければならない。
第五条 経済産業大臣は、第三条第一項の許可の申請が次の各号のいずれにも適合していると認めるときでなければ、同項の許可をしてはならない。
一 その電気事業の開始が一般の需要、一般電気事業の需要又は供給地点における需要に適合すること。
369 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:07:29.16 ID:QezZffhp0 BE:1455255555-2BP(1237)
>>275 そこが分かったら苦労しないんだな・・・資料がなくてすまない。
ただ、関西だけが受電しているわけではなく、関西から中部、北陸、中国、四国、九州方面へ
玉突き式に電力が相互受給されているわけだから、関西で足りない=自所供給だけではなく
他方面への供給も疑問視しなけりゃいけないわけでしょうな。
372 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:08:09.17 ID:yeDX7pBq0
停電を定期的に起こす電力会社が電気事業を続けるのは法律違反で、
刑事罰が課せられる。
第百十六条 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 第三条第一項の規定に違反して電気事業を営んだ者
停電を定期的に起こす事業者が電気事業を継続するのは犯罪です
どんどん起訴しましょう
【補足】
第三条 電気事業(特定規模電気事業を除く。以下この節(第五条第七号及び第十七条第一項を除く。)において同じ。)を営もうとする者は、経済産業大臣の許可を受けなければならない。
第五条 経済産業大臣は、第三条第一項の許可の申請が次の各号のいずれにも適合していると認めるときでなければ、同項の許可をしてはならない。
一 その電気事業の開始が一般の需要、一般電気事業の需要又は供給地点における需要に適合すること。
二 その電気事業を適確に遂行するに足りる経理的基礎及び技術的能力があること。
三 その電気事業の計画が確実であること。
373 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:08:49.90 ID:EoW9aQJb0
今夜の報ステの偏向報道はひどかったな
橋下憎しが第一に来てるのか会見カットしまくりで何を伝えたいのかさっぱりわからんw
もはやニュース番組として破綻してるだろ
374 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:08:53.21 ID:XGfexvVo0
>>369 頼んだで!
冷房の設定温度は18度でフル回転やで!!
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:09:07.94 ID:FRkCkjIs0
しかし、マスコミもきちんと意図を報道したり
節電に反対する大阪府知事、みたいな印象操作しようとしたり
この期に及んで見苦しいな。
オイルショックあたりまでなら通用したのにな
376 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 23:09:08.92 ID:vbfykmg/O
このスレタイわかりやすいしウケるし好きだなあ
377 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:09:26.33 ID:P7pnHsM/i
東京の俺も冷房ガンガンにつけてるから
節電しなくていいよ
378 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:09:28.61 ID:oPj36DdL0
暑さで人が死ぬな
関電は覚悟したほうがいいw
そりゃそうだろ
こんなクソ都市にやることなんてねぇよ
関西電力が不足する可能性のある電力 200万kw
大阪ガス、神戸製鋼の発電力 300万kw
関西電力が、大阪ガスと神戸製鋼に頭を下げればいいだけの話。
大阪市、京都市、神戸市に住んだことあるが、
一番夏がきついのは大阪。空気も悪い。
382 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:11:12.74 ID:XGfexvVo0
ためしに節電したら電気代が先月が一ヶ月で1700円だった
いろいろ捗った気がした
ちなみに冷蔵庫が計画停電でぶっ壊れたことが一番デカイ気がする
383 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:11:14.26 ID:/CigRKf70 BE:386685252-2BP(1073)
電気足りて用が足りてまいが関係なく、防災訓練感覚で計画停電やりゃあいい。
府民県民に電気のない日を作って緊急対応に慣れさせとけ。
沖縄が節電したら何か意味ある?
385 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/10(金) 23:11:45.80 ID:SPssIvsp0
原発の必要性アピールのキャンペーンだろ
夏は丁度良いと
386 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:11:55.88 ID:XGfexvVo0
>>383 大阪人が計画停電とかに耐えられるわけないだろ!いい加減にしろ!
387 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:12:04.26 ID:DCZ+z2Bw0
>>380 大阪ガスと神戸製鋼は自分とこで使うってことは無いんか?
それとも余剰分?
>>384 沖縄で余剰が生まれた分の火力原資が他所で使える
389 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:12:20.85 ID:9zd4HaqF0
データを出して国内の専門家研究者を黙らせる事が出来ても
海外は無理だからなぁ
こういうの見ると東電に限らず全国の電力会社みんな同じような体質なんだなぁと思うわ
>>370 計算できないようになってる、原子力だけを除いた電力の試算なんて知られたら面倒だから
>>381 最強はJRの電車ん中や
外より湿度高いなんてありえねーだろ
冲方丁のオイレンシュピーゲルってラノベで、停電デーとかいう祝日(真っ暗になっていい雰囲気に)
があったけど、そういう日を作っちまえば
395 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:13:27.15 ID:XGfexvVo0
ちなみにこのまま定期検査中の原子力発電所を動かさないと来年には1基も動かなくなるで
>>349 そりゃいいや
じゃあ代わりに関東の電力はどこがやってくれんのかな
397 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県):2011/06/10(金) 23:13:47.66 ID:lucrZ9x/0
どうせまた数日後に「サーセンでしたww」って頭下げんだろw
関電を始めとする電力は、
どこも東電と体質一緒、
たまたま東電の原発が事故起こしただけ
各電力の組合もがっちり繋がってるし
こいつらの給料と年金全部カットして
福島原発事故の賠償に当てろよ
399 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:14:19.74 ID:XjpxjEA60
俺もガンガンつこうたるわ
停電なんて起こしたら覚悟しとれよ関電
滋賀作と奈良作と和歌山作が犠牲になればいいこと
これで全てうまくいく
401 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:14:35.37 ID:XGfexvVo0
>>394 東京電力管内の山梨大先生が入ってない0点
402 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:14:40.36 ID:hrA478IJ0
単なる子沢山かと思ったら意外といいこと言ってる。
もっとも明かりがない方が少子化対策にはよさそうだが・・・
403 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (関西):2011/06/10(金) 23:15:02.04 ID:40wjNHDHO
やっぱ大阪市職員ってみんな端下叩いてるんかな?
404 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:15:22.48 ID:XGfexvVo0
>>399 頼むで!
24時間冷房とパソコンはつけっぱで頼むで!
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:15:31.22 ID:yeDX7pBq0
電気を浪費するというサイレントテロもまた、
俺たちのできるアクション
テイクアクション!
406 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:15:36.21 ID:Fr07LH/OP
マジでなんの根拠もなく15なんて数字を出してきたのかな?
おまえらテレビの見すぎで頭おかしくなっちゃったんじゃないか?
放射能の影響か?
408 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:15:54.24 ID:Dtxm0trK0
でも悲しいかな(関西地方)は俺も含めてeo(関電)なんやww
409 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/10(金) 23:16:00.69 ID:csQ8vnVN0
他の電力会社は大丈夫なのか?
北陸さんやべーだろ志賀原発だっけ
>原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか、今のところ見えないですね」と述べた。
>原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか、今のところ見えないですね」と述べた。
かつてここまで電力会社を敵に回した政治家がいただろうか?
タブーに切り込んだ政治家がいただろうか?
しかも大阪の首長だ
橋下がんばれ。脱原発に関しては応援するぞ
他の政策は絶対に支持しないが
411 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:16:18.06 ID:XjpxjEA60
>>394 あの主従関係って何なの?
大阪の代わりに停電なんてやったら京都や兵庫や奈良は黙ってないだろ・・・
>>407 だよなw セシウム茶飲まんと頭すっきりしねーもんなw
413 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:17:15.54 ID:Fr07LH/OP
で、トンキンの目パチクリへたれは最近何か仕事してるの?
オナニーの回数も15%減らすように
415 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:17:33.20 ID:CFoR0QVP0
これを評価するとか意外とお前らも馬鹿じゃないんだな
416 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:17:38.35 ID:ZCwbug4Z0
橋下がきっちり反応してくれてありがたすぎる。
今までは原発再稼動をひきだすための手だなと感じても上が動かずなぁなぁで進んでしまってた
大阪の熱帯夜はエアコン無しでは死ぬレベル
朝5時でも30度近い日が3週間くらい続く
418 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:17:58.40 ID:XGfexvVo0
>>414 申し訳ないがこのスレの大半の関西人が死んじゃうからそれはNG
419 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 23:18:24.54 ID:LoeY4Ck60
420 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:19:12.88 ID:SjR5CTAb0
421 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:19:13.82 ID:m+B118xo0
電力会社必死すなあ
ついでに東電にも行ってくれ。
423 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:19:50.57 ID:XGfexvVo0
424 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:20:54.84 ID:XGfexvVo0
まあ、でも美浜大先輩と敦賀大先輩は耐用年数とっくに越えてるやつもあるから
さっさとつぶしたほうがいいのは間違いないぞ
>>343 ヒートアイランドが弱まって相対的に涼しくなりそう
426 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 23:21:31.87 ID:LoeY4Ck60
427 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/06/10(金) 23:21:48.26 ID:/AnQnRILO
つか西日本の関電がなんで節電に関係あるんだ?
428 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:21:58.82 ID:f7Pogzza0
150万キロワットの神戸製鋼と180万キロワットの大阪ガスから電気買えよボケ。
不足分の300万キロとか楽勝だろがww
429 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:22:29.14 ID:EoW9aQJb0
橋下のブレーンに孫さんが加わったのが大きいな
430 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:22:37.29 ID:/fdCCDro0
京都住みだけど、今年の夏も去年と同じく冷房付けっぱにするよー > <
節電なにそれ?w
431 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:22:52.96 ID:XGfexvVo0
>>427 美浜大先輩と敦賀大先輩と大間大先輩のほとんどが停止してるからですな
>>419 おおこれか、ありがとう
あと、揚水用動力ってのはピーク時に揚水のためにモーターを回すって意味だろ?
最大電力時にはそんな話ありえないので、ここでは数字に表れてないのでは?
発電しているなら水力の原資になる。
434 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:23:55.03 ID:mUxAMz170
まぁ節電はこの際だからやろうとは思うけどな
浮いた金でうまい飯でも食うさ
金あるやつは電気使いたおしたれ
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:24:30.80 ID:WLugnYm60
前倒しで橋本さんは福島県知事みたいなこと言うハメに
いったい何が始まるんです?
438 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:24:54.12 ID:XGfexvVo0
>>433 揚水式はそれこそ原発みたいに昼夜関係なく発電してるマジキチの余力で発電するために作った方式だから
基本的には夜に稼動するやつだな
つーか、普段から節電心がけているのに15%節電なんて到底無理
普段クーラー、床暖房とか、電灯つけっぱなしとかして
無駄に電気使いまくってる所ならともかく
どこぞかで何パーセント節電できたらLED電球プレゼントとか
やってる所とかあるみたいだけどそれも一緒
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:25:48.60 ID:DjeL+ENl0
まじかっけー
441 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:25:51.12 ID:QezZffhp0 BE:814943827-2BP(1237)
これで原発が必要だということがイヤでもわかるだろ
442 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:25:53.80 ID:NMFp8h6p0
443 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/10(金) 23:26:01.38 ID:1v77vCBx0 BE:1197945173-2BP(120)
どう考えてもこいつが総理になるべきだろ
橋下もここまで言っているんだし足りなくなったら大阪への電力止めればいいんじゃね?
445 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/10(金) 23:26:23.67 ID:LoeY4Ck60
>>432 そういう意味だったかw揚水使ってるとしたらそのまんま水力の実績に入ってる訳か
それにしても関電は出す情報少なすぎるw
eo必死だな
447 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:27:18.20 ID:XGfexvVo0
むしろ関西人全体で電気をバンバン使ってもらいたいです
>>438 そうはいいつつもH23.1には
北海道電力で需要ピーク時に揚水していたようだ・・・
449 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/10(金) 23:27:25.00 ID:VcwfNdMx0
ハッキリ言ってるのがすげぇw
やっぱこいつに早く総理になってもらわないと日本は終わるわ
今無能しかいないもんな
451 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:28:18.63 ID:XGfexvVo0
おまえら、ところで月の電気代いくらくらいだ?
452 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:28:38.59 ID:PSqVuDv00
一人暮らしだけど93kwで請求額1719円だったよ
節電しても数kw変わるかどうか
民放テレビ局も輪番停電しろや。
民放の1つや2つが1日放送しなくても誰も困らない。
どうせ朝から夜までくだらんのしかやってないだろ。
電力会社は一応警告したから、ダメだったらバチンと停電でいいんじゃないか?
ただ、停電事故発生時に他の地域が巻き添えにならないようにお願い。
457 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:29:29.39 ID:KN2ciWImP
理由はちゃんとしてくれないと
協力できないのは当たり前。
ポッポみたいに、適当な数値でCO2削減とかアホだし。
やっぱり発送電分離、自由化すべきかねぇ
459 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:30:25.26 ID:B7vF6SLd0
無根拠で言われても
460 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:30:43.15 ID:XGfexvVo0
>>452 俺、5月が 去年 61kw → 今年 48kw
4月が 去年 165kw → 今年 104kw
だった
どうだ、すごいだろ!
461 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:30:44.55 ID:GqGxQqBZ0
関西電力は嘘つき
シムシティじゃあるまいし電力不足とかウケル
すげえ、久しぶりに見たら完全に流れが変わってる
こんな状況にした電力会社が一番悪いんだろうが。
そのクズどもになんらかの処罰が下されずに、俺らがケツぬぐいをするとかなめてんのか?
電力を売ってやってるとか言うクソ意識を潰すところから始めないとダメだろ。
関西は電気自由化したらええ
電力会社は想像以上にブラックやで
464 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:31:23.25 ID:QezZffhp0 BE:2037357375-2BP(1237)
465 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:31:31.16 ID:Fr07LH/OP
避難区域20km決めたみたいにフィーリングで15だったんだろうな
466 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/10(金) 23:31:42.37 ID:a3sA+u2jO
協力しないのが府民のためになるなら協力しないでもいいが
>>458 自由化したらアメリカで大規模停電が起きたんじゃなかった?
これに関しては橋下支持したいけど
ただのパフォーマンスで終わるんだろうな
橋下馬鹿じゃね。
470 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:32:18.80 ID:XGfexvVo0
>>467 起きた、桑港大停電
あいつらバカだよなー
一人暮らしだが毎月16000円の電気代の俺様
節電する気一切なし
472 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 23:33:13.39 ID:9YDokGEyO
>>450 橋下は国政に出たら潰されるタイプ
大阪に居る方がいい
473 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:33:20.31 ID:XGfexvVo0
原発は日立とか東芝とか商社が関わってるからなぁ
本当にヤクザの世界
電力自由化して太陽光発電バンバン促進したら赤字になった
スペインの例も気にしなくてはいけない・・・
ああいうのは自由化議論や新エネ論に傾きすぎた結果だから、そういうのの二の舞になってはいけない。
477 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/10(金) 23:34:18.80 ID:MAxDt1HvP
別に電力会社は困らないからいいんじゃねえの
協力しないわ あっそ で終わる話かと
なんで2ちゃんにだけは橋下信者がこんないうじゃうじゃいるの?
キモいんだけど。
とりあえずクーラーつけた
481 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/10(金) 23:34:46.60 ID:+9+wvkbr0
でも原発はいるよね?
482 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:34:49.98 ID:0yrCfaBMP
節電なんかしなくても九州や四国から電気融通して貰えな余裕だろw
関電バカだねぇ
こうなることくらい予想しろよ、、
484 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/10(金) 23:35:02.38 ID:a3sA+u2jO
停電が実際に起きた場合には橋下は電力会社を批判するのかな?
>>464 今回こんな事件があったのになぜ原発賛成でいられるのか説明してくれないか?
独占させて放射能ばらまかれて
自由化は危険とかどこの電力会社社員だよw
487 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:35:53.81 ID:yiwnlFQh0
危機的なふりをして原発推進w
>>479 橋下のパフォーマンスに過ぎないよね。
ってか否定会見するまえにやることあんだろ。
なんで受身なんだこのあほ。
489 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:36:18.72 ID:DjeL+ENl0
>>471 P2Pに大麻栽培か
おまわりさんこいつです!
仕事で書き込むのはいいけどあたま使えよ
正論だろ。橋下がんばれ。
492 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:36:48.12 ID:o8rG1ONo0
原発の使えなさは異常
493 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:36:59.21 ID:nyv4qHRA0
こいつの言ってることがわからん
暑いの我慢できないってこと?
494 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:37:06.13 ID:iRsYTlPj0
すでに5~10%の節電要請してるのに。
一般家庭は関西でも自発的に節電してたりするし、今更もっと節電しろってヤクザみたいで怖いよ。
495 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:37:34.07 ID:QezZffhp0 BE:873153353-2BP(1237)
>>485 原発より優れたエネルギー源が、いまないから
事故は起きないようにすればいい
496 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 23:37:35.06 ID:DkhW/BKjO
原発が無いと電力不足になるってアピールしたいだけだもんな
>>493 根拠もなしに生活を不便にするなってこと。
状況も状況だから、どっちもどっちと思うけどね。
498 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/10(金) 23:38:06.51 ID:nzTXLDdG0
具体的な数字出して説明することくらいやってもいいのにね
>>492 物理的にメルトダウンしない次世代の原発もあるからな
ゲイツもそれに金だしてるぞ
電力会社役員殺されたら良いのにな
ヤクザと一緒のやり方
関電はリストラしろよなー
502 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/10(金) 23:38:48.91 ID:8DEsh0aB0
>>462 激しく同意
なんで電力会社が偉そうに節電節電言ってんの?
直接影響のない関西で節電する意味が分からん
イオン勤務だが、今関西店舗も節電で店舗内真っ暗
なんで関西で節電する意味があるんですか?って上司に聞いたら
「世間体がね…」だって。アホか。
ただの節電にかこつけた経費削減やんけ。
503 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/10(金) 23:38:56.45 ID:pox2H6ai0
仮に発送電分離をした場合は原子力と送電が国の管轄になるのかな?
そして発電が民間+公営になるとか。
メンテナンス計画を各社から集約→停止計画の調整→設備停止時期の決定という流れにしないと
電力の調整が立ち行かなくなる。
505 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/10(金) 23:39:45.05 ID:5WbJCnQsP
ニュースで意見交換会を申し込んだら感電に改めて拒否された
って言ってたぞ。
お願い申し込む姿勢には到底思えない。カスすぎだろ関電
506 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/10(金) 23:39:57.16 ID:nzTXLDdG0
節電っても夜はバンバン使ってOKだからな
507 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 23:40:24.78 ID:DkhW/BKjO
>>495 ×事故は起きないように
○事故が起きても速やかに復旧できるように
おまえバカな教授と同じ脳だな
508 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 23:40:45.84 ID:iO28t5mhO
こういう当然のことをいう人間が目立つのは国がおかしい証拠
509 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:40:47.68 ID:nyv4qHRA0
>>497 福井が原発再開認めてないんだろ?
電力供給に問題あるから節電目標出したのに
なんで橋下の主張になるのかがわからん
510 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:41:15.29 ID:NMFp8h6p0
東電や関電は原発は必要という脅しとかハッタリで電気が足りないとか計画停電や節電呼びかけやってるとしたら人間のクズだよな?
いくらなんでもそれはないのでは?否、、、まさかありえる?
な?原発有り難いだろ
と納得させるために決まってるよな
512 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:41:40.05 ID:XGfexvVo0
大規模停電見てみたい
関西人のみんな、ガンガン電気使うのオッスお願いしまーす!
(E)
514 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 23:41:59.16 ID:A7kWsgSv0
>>498 正直、マスコミのせいでもあるけど、国民が、専門的な事情を汲んで理解してくれないと思ってるんだと思う。
電力会社は。
カタログスペック的なKW、MWだけで、足りる足りないの判断を本当は素人がしちゃいけないんだよ。でも、いま
はそう言えない。みんな報道の数字を見て、ああ足りる足りないとか言ってるからね。しかも、電力会社なら、
叩けると思ってるいまだからこそだ。
それを突いてあーだこーだ重箱を突かれたら退くに退けない。
ギリギリの1Wまで大丈夫という論法に吸い込まれる。
安全を考えたらそれはありえないんだよ。
この記事の背景が判らないけど、もしそういうところに論を持っていって自分の手柄にしようとしているようなら、
橋本はとんだパフォーマーだと思うね。生活なんてなるで考えてないって類の。
実際の論点はどこか、俺にはわからないけど。
>>509 具体的な数字を出して説明すればいいこと
516 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/06/10(金) 23:42:07.94 ID:a3sA+u2jO
>>502 電力不足になるのは停止中の原発が運転再開出来ないからだったと思う
関西だから関係ないってことはない
517 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/10(金) 23:42:11.76 ID:l3Xdn94N0
電力自由化と発送電分離、頼むで
518 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:42:42.49 ID:Ol9t90gA0
関電よ、まずIHとオール電化を売るの未来永劫禁止にしようや。
・・・言わせんな、恥ずかしい。
>>509 それはどうなのかな。
関電もなんで理由を示さないとか判らない。
まさか、514に書いたような低レベルの論理を橋下から出してくると懸念しているわけでもあるまいし。
>>514 しょうがねえだろ
東電は揚水発電を隠してたからな
521 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:43:34.56 ID:nyv4qHRA0
>>515 原発再開できないからそこからの逆算でだろ
なら数字出せばダイハン民国や橋下は納得して節電すんのかよ?
522 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 23:44:10.24 ID:DkhW/BKjO
余裕があっても元ブレーカー切っちゃうんでしょ?
523 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:44:13.93 ID:EoW9aQJb0
とにかく競争をさせろよ
関電とかソフトバンク電力に淘汰されろや
橋下みたいな正論を言う人が政治家に少ないのはなぜ?
526 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/10(金) 23:45:09.05 ID:W9hqXrI40
たしかに根拠示さないとな
電力会社側には原発利権を守りたいっていう動機があるから
嘘を付く可能性がある
527 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 23:45:18.58 ID:t4fykg3b0
風呂釜かえたのには本当に後悔してる
前の古い手動着火式タイプなら電気なくても風呂はいれたのに
ガチガチうるさいがな
東電と糞公務員は殺したいは、本当に
数字の根拠は出さないとダメでしょ
なんで15%なのか。20じゃなくていいのか。10はアウトなのか。
東京電力がこのくらい足りなくて、関西からこのくらい回すからでもいいからさ。
ワールドWave トゥナイト ▽イスラム化は?トルコで総選挙 ほか
NHKBS1(BS)
▽特集「中東の大国トルコ総選挙 直前予測 原発対策が争点として急浮上」
見逃した…
530 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:45:29.65 ID:RYMGK83b0
東電も関電も殿様商売な体質は同じだからな
インフラなんてクソだ
531 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/10(金) 23:46:47.65 ID:DkhW/BKjO
532 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/10(金) 23:47:23.37 ID:NMFp8h6p0
やはり、欧米のように発電と送電を分離して、オレは風力・太陽光発電を買う。僕は原発で。私は地熱発電を買います。とすべき。
>>514 まあ、電力需要の足りる/足りない論が
発電の総量=需要の総量だけに着目し、足りていればOKということだけ
考えているような人が多いですから。
電気不足=電圧降下、周波数低下、最悪は停電 ということだけに着目し、電気の輸送という部分が見えずに
電気の送りすぎ=電圧上昇、周波数上昇、最悪は送電線溶断、設備損壊を見えてない人も多いくらいだし。
んで、地産地消にすればいいという人はマイクロネットワークの周波数・電圧維持、設備保護の観点が不足してたり。
関電はCMとか余計な金は一切使うなよ
535 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 23:47:47.75 ID:9ky59AHk0
東電と関電で格差が生じると色々困るんだろうなぁ
これは完全に国策
536 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:47:48.94 ID:slx52FPXP
今朝関電が15%節電要請のニュース見て橋下知事と同じこと思ったわ
その15%はどうやって出したんだよって
537 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:47:52.53 ID:NbOiHUGA0
根拠は必要だけど無双すぎるだろw
>>509 どれだけ問題があってどれだけ足りないか、一次ソースで寄越せよコンニャロウ
ってことを橋下は言ってんじゃないのか。
で、関電は出す必要はない、いいから黙って言うこと聞けや貧乏人、と。
>>488 パフォーマンスというレベルじゃないよ。
今回の件なんて、お願いしてるだけで別に強制してる
わけでもないし、もちろんそんなことはできないし、
知事がどうこう文句をいう必要もないし、変?
ただの稚拙なけんか。
またいつものとおり早く頭が沸きすぎてるだけ。
この人の沸点の低さは代表者としては致命的。
また20000%のように何日か後に平気で正反対のこと
いったりするかもね。
こんなことの繰り返しだから、点の主張ができても、
それが面や体にならない。
今の暫定的な支持者はパフォーマンスに騙されている信者だけ。
540 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/10(金) 23:48:12.22 ID:5WbJCnQsP
>>514 数字出しても素人には分からないから出さない
素人は納得しないから出さない
って論理カスすぎるだろ。死ねよ
東電の一件から味をしめた電力会社が調子に乗ってるな
マジでこいつら国民に生活させてやってるとでも思ってんだろうな
>>521 納得しそうにないから数字出さないっていうならナメた会社だな
543 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:48:21.02 ID:k2BNlDVQ0
544 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/10(金) 23:48:34.06 ID:82SEtokOO
今年もクーラーのきいた部屋で毛布にくるまってアイス食えるな
545 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:48:42.96 ID:nQ2gagOO0
>>528 公表値を低く見積もっても先手を取れば国民の理解得られるのにな
そんなに大規模停電させて原発再稼働させたいのかね
546 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 23:49:50.61 ID:jf/ZcUMv0
橋本なんだかんだで破壊王だな
橋下を断固支持する!
548 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:50:37.41 ID:9g9STQtn0
橋本は自分の思うとおりにならないからダダこねてるだけ。
そもそも原発動かすのは原発ある地元の同意の下であって、大阪は関係ない。
橋本がどうこう言おうと関西と関西電力、福井県の関係話。
橋本が急にでてきてはあっって感じ。
中部や東京に融通するって前も橋本が言ってたけど勘違いしている。
549 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:51:20.90 ID:nyv4qHRA0
>>538 いやだから原発再開できないんだから
それを引けば稼働できる供給電力がわかるだろw
データデータ言ってるけど予測された需要も公表してたはずだが?
何のデータほしいの?
550 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 23:51:32.87 ID:9ky59AHk0
ちゃんと数字出してロジックを示せってだけのことなんだよな
551 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:51:33.23 ID:bNAM9iBo0
橋本さん一流の挑発かと思ったけど
最近の言動見てたら、
この人もしかしたらDQNじゃないのかとも思う。
552 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:51:38.12 ID:Ol9t90gA0
>>522 勿論電力足りてても嫌がらせで停電させちゃいます。
東京で実証済みだね。
553 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/10(金) 23:51:39.52 ID:diVwzsYZ0
はししたかっけー
関西で節電して意味あるの
555 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:52:20.13 ID:nyv4qHRA0
>>542 なんの数字が欲しいの?
具体的なデータって?
>>551 この件に関しては正論以外のなんでもないと思うんだが
>>540,548
どっちもそうなんだと思う。
でももどかしいのは、いまの日本の報道ってのは何も正論を伝えられない。
大衆を見方につけて盲目的なところから話を誘導しているとするなら、この
知事は大阪府民市民のことを全く考えてないと思う。
558 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/10(金) 23:53:24.18 ID:FRkCkjIs0
>>551 この件に反対する連中は節電に反対する知事という
マスコミの誘導作戦にハマってる人が多い
>>520 揚水で24時間運転できないし、揚水効率は70%程度だし、
発電すればするほど同程度の揚水をするためには、その消費電力/70% の電気を使わないとダメだし。
毎日4時間発電したら、その分4時間/70%=5.7時間は電力を消費していない時間帯に
他の電力の原資を消費してやらないといけないからねぇ。
更には、ダム周辺の住人や漁協にも説明しなきゃ、騒音や濁水問題でも起きたら使えなくなる。
安易に供給予備力の根拠にしていいのだろうか?
560 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/10(金) 23:54:49.72 ID:A7kWsgSv0
橋下△
>>10 関西電気保安協会を言おうとしたらどうしても
「かんさい〜でんきほ〜あんきょーかい」って言ってしまう・・・
早口で言ってもゆっくりいってもこう言ってしまう
普通に発音する方法教えて欲しい
いや、根拠が分らないといってるんだから、関電がちゃんと説明すればいいだろw
>>559 ピーク電力が足りないのが問題で
ガスや石油を節約しなければならないわけでもないだろ
565 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/10(金) 23:55:58.43 ID:iRsYTlPj0
>>548 636 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 20:41:58.99 ID:8zBBgsR+0
>>579 大阪府は関西広域連合の節電担当だから節電計画のために関電に欲しい数字を要求してる
それを尽く無視して、そしていきなり節電要請
秘密にする意味が分からん
本当は節電しなくても無問題だから隠してるとしか
567 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/10(金) 23:56:46.10 ID:9ky59AHk0
15%って単に関東の人間に不公平感与えないようにしようってだけにしか見えんな
568 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/10(金) 23:57:21.52 ID:5WbJCnQsP
>>555 需要予測、今の戦力での発電量は当然として
一律15%の根拠だろ。経済に影響でまくるんだから単純に10%位
発電量減りそうだから15%削減してねなんて論理が通るわけがない。
行政側が病院、電車、インフラには何%削減してもらって、大口企業には
何%一般家庭には何%って微調整をしなきゃいけない。
根拠となるデータは当然だろうが。
まあ知事が反発したところで何の影響もなさそうだけど
府庁舎が電気使いまくるだけじゃないの
570 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/10(金) 23:57:54.61 ID:nyv4qHRA0
>>563 根拠がわからないって言ってる奴が理解できん
原発の再開が福井県の意向でできない
猛暑を仮定した消費電力を推定
その結果が今回の要請
何が理解できないのか理解できん
何のデータが欲しいの?
関電と話し合うための協議会を公開でやろうとするあたりが
隠蔽体質に嫌気がさした今の日本人の琴線に触れるもんだな
天才的なパフォーマンス力がある
572 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:58:48.89 ID:EoW9aQJb0
今晩の報道ステーション
街のおばちゃん「福井の人に悪いし節電は仕方ないわあ」
↓
橋下「節電には断固協力しない!!」 (光速カット)
↓
フルタチ「文明社会がうんたらかんたら、次行きましょ」
久々にすばらしい偏向を見たわw
>>570 20000%の橋下クンにデータを定量的にきちんと扱う能力なんてないよw
574 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/10(金) 23:59:23.15 ID:XGfexvVo0
>>569 橋下大先生を崇拝するこのスレの関西人たちが目いっぱい電気を使ってくれることになるから
それはそれでおもしろいんじゃないっすかね
根拠ないんだろうな〜
>>564 ガスや石油が局所的に足りないなら、その理屈でもいいんだろうけど
ところがLNGも石油も、原子力発電所が稼動しないから各電力会社が
原資の獲得に躍起になっているのが現実。中部電力がLNG獲得に躍起になっているのがまさにその例。
あと、夜間にガスや石油で揚水したら昼の原資が減るから、その分頭をひねらなくちゃいけないし。
・・・って何で俺がエネルギーの全体論を考えなきゃいけないんだろうwww
577 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/10(金) 23:59:50.69 ID:k2BNlDVQ0
>>570 総発電能力と管内の総消費電力量
出せるもんな出してみろ、今までの値上げにも何の根拠もなかったことがばれるけどな
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 00:00:01.59 ID:kI+yzHtr0
>>572 ほんとこのクソ局何考えているんだろうな
ゼロ来たで
580 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:00:40.56 ID:dkoXFu530
581 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:00:50.19 ID:oVjQbN/E0
>>576 九州電力はなんとか火力発電所の燃料確保に成功したから
いよいよ化石燃料の割り当ても減ってきたで!
>>578 今日の報ステはよかったよ
割と大掛かりなふくいちの自己原因の特集やったし
583 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/11(土) 00:01:15.35 ID:8LQGcmUv0
>>559 で、結局東電は試算に揚水の分が追加したんだけどな
584 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 00:01:22.99 ID:dctRsFK00
一回電気が足りない状態になってみればいいと思うわ
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:01:30.94 ID:fpeBp2Js0
>>523 電力会社は送電線握って殿様商売になってるからね。
やはり送電の部分を国有化するなりして
本当の自由化にしないと意味がない。
>>570 っていうか、何熱くなってんの?お前w
関電が説明すればいいじゃん橋下にって書いてるだけなんだがw
お前がどう思おうと橋下は根拠が判らないって発言してるわけだ
お前はお前で勝手にイロイロ計算してここで吼えてなさいw
587 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:02:25.30 ID:SNGCregO0
言い方が大袈裟と言うかキツイと感じるのは日本人がヌルすぎるだけだろ
15%という数字の根拠を知る権利ぐらいあるさ、根拠があるなら20%でも30%でもやるしかない
何かよく知らないけど15%らしいから、みんな節電しよ!何て言ってくる知事よりは橋下の方がいいわ
原発稼働させればいいだけの話
590 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/11(土) 00:02:54.19 ID:NXJfAb3U0
正論
591 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:03:13.51 ID:dkoXFu530
>>577 >関電は真夏のピーク需要について、昨年並みの猛暑の場合は3138万キロワットと推定。
>供給力は、定期検査中の原発4基と日本原子力発電の1基が停止したままだと、
>火力発電や揚水発電を活用しても7月は3021万キロワット、
>8月は2938万キロワットしかないため、猛暑の場合は供給力が不足するとした。
>関電から他の電力会社への電力融通は中止する方針。
何を言ってるんだ?
>>583 で、そのデータ出して広野火力の再起動にこぎつけたら
川内博史とか東京新聞や飯田哲也が「電気は足りる!東電と経済産業省の陰謀!」だからな・・・
あきれてモノも言えないわ。
不足するなら計画停電すればいいし
よくいったはしもと!15%の理由も言えないなんて…関電も東電と同じなのか…。
そーかそーか使いまくれ
それが西の民度だ
597 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:04:42.40 ID:WkzreU2J0
デルタってカッコいいな
子供が出来たらデル太って名前にしよう
598 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/11(土) 00:04:46.51 ID:PjCYSPieP
>>580 需要予測と総発電量だけじゃ不十分すぎるだろ
一律15%の根拠だよ。一律である必要があるか?
あと、関電は府が申し込んだ意見交換会拒否してるからね
599 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:04:53.46 ID:oVjQbN/E0
>>592 ああ、東京新聞はマジでキチガイ記事書いてたな
で、それをデマッター民とメルカトル民は持ち上げてた
あれはどうかと思った
600 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:04:58.04 ID:dkoXFu530
>>586 熱くなってんのお前じゃない?
日本語の理解もできない奴が多くてびっくりしてるんだが
橋下が根拠がわからないのはバカすぎなんじゃないの?
601 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:05:08.07 ID:XWebSVdx0
>>549 原発以外の、利用できる実稼働発電量かな?順を追った資料でさ。
公表されてる分を勝手に足して勝手に引けよ分かんだろそれくらいって客に言ったら普通怒られるぞ。
せめて、去年の実績がどうとか、各所足してこうとか。だから10ではなくて15%足りないですよ、くらいの事はね。相手は顧客の代表なんだから。
てか、今ちょうどニュースやってんね。
603 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/11(土) 00:05:56.97 ID:4IJcBG/xO
中部電力のために節電すると言ったり節電しないといったり忙しいな、この人
604 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:06:13.90 ID:5HqjFr1n0
>>557 あざっす。あまり反論が無いのは嬉しいことだ。
関電は今回すごくいいタイミングで要請したと思う。国の意思とは関係なくってことで。
関西の皆様は7月ころ急に言われても困る。
一方、福井県は原発再稼動に対して国の説明を求めてる。しかし国は動きが遅い。
関電は国なんか待ってられずにお客さまにお願いしたんだよね。
・・・で、あれ?ここまでで橋本関係ないよねって話になる。
やぱただのパフォーマーか勘違い男なんだよ。
605 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 00:06:25.75 ID:z9OE4hZB0
606 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:06:28.49 ID:FQ3M8VjJ0
西日本はいいだろ
橋下の言うことは真っ当
607 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 00:06:41.05 ID:P+QXeWkA0
いまは誰もが自分の持論のために相手を批判するだけになっているような論調だと思う。
マスコミから一般市民まで。
頭いいお前らが、相手の言葉尻の批判だけに終始している場合じゃないだろう。
できること、やるべきこと、やらなきゃいけないこと、やればできること語ろうぜ。
お互いに認め合う、意見が合わないならまず土俵を整える。それがいまの時代には希薄
なのが悲しい。
608 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:06:41.55 ID:3Be7ONVu0
609 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 00:06:41.82 ID:kI+yzHtr0
節電の理由もなしに出来るわけないよな
それこそ裏を勘繰ってしまう
610 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 00:06:49.49 ID:4in0Kqbv0
電力会社は供給能力ないなら独占止めて電力自由化しろよ
611 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 00:07:29.46 ID:+2ePj7gr0
>>600 15パーの明細出せつったら、
出てこないって、意味不明じゃない?
613 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:07:52.65 ID:j9rKl80p0
当たり前だろ
電力会社は電力不足を煽って原子力待望論を呼び起こしたいんだろうな
>>600 橋下がバカかどうかなんか知るかよw
たとえバカでも協力を求める相手が分りませんって云ってるんだから
より説明すればいいじゃないって云ってるだけなんだがw
615 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:08:15.69 ID:oVjQbN/E0
>>601 なに言ってんだお前
もう何年も前から裁判してるぞそれ
騙しやがって何年使っても1ワットも発電できなかったから早稲田大学に3億返せ
↓
やだよ
↓
地裁 2億返せ
↓
高裁 早稲田に騙されるつくば市も悪いから9000万で勘弁してやれ
↓
最高裁 9000万円払え
喧嘩両成敗の判決だな、つくば市はアホだけど
橋本やるやん
見直したったわ
617 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:08:58.73 ID:dkoXFu530
>>598 節電する気があるなら知事が交渉すべきなんじゃないの?
15%は単純に公平な負担を求めたからjじゃ?
意見交換会を要請してるようだが拒否してるソースは?
618 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 00:09:23.59 ID:R2yKOLxc0
関西電力はもんじゅどうするんだろうな
この先地震が来るのはさけられないのに放置するつもりみたいだから笑える
619 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:09:52.52 ID:ewgGpKVsO
今まで何も教えず好き勝手にやってたくせに、今になって関西も節電してね^^だろ?
そりゃ怒るわ
15%の根拠が知りたければ、20000%の根拠を先に示すべきだなw
621 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:10:05.96 ID:j9rKl80p0
623 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 00:10:11.39 ID:Y3ZsBR8d0
>>604 橋下が、こう言うなら、俺は諸手上げて支持する。
俺は橋下大嫌いだけどそれも覆す。
「議論の土俵を揃えて、さぁ、数字で足りててもまだダメだっていう理由があるなら聞くならそれを言ってもらいましょうか。
いいでしょう、数字の足し算が全部じゃないというなら、それも認めます。だから関電さんも、原発の状況、そのほかの
発電設備の状況、送電の都合、万が一の心配など忌憚なくお話して下さい。それが全くの正論なら、私は政治生命
をかけて産業界を説得します。時期を決めて、この頃までには電力供給が安定するならば、それまで我慢して関西で
一緒に頑張りましょうと産業界に訴えてきます!」
これができる政治家なら、こいつは総理にだってなってもいいと思う。
624 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/11(土) 00:10:13.53 ID:8LQGcmUv0
橋下が言いたいのは、供給力の内訳を出せってことだろう
625 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:10:26.58 ID:SNGCregO0
経産省の試算に従えば15%ほど節電必要だな。でも本当にそうか?
その理屈なら関東はそれこそ25%の節電が必要になりそうだが
>電力の安定供給には、ピーク時の電力需要を8〜10%上回る余力が必要とされる。
>なかでも、東電と東北電は昨年のピーク時の需要で計算すると、それぞれ10.3%、7.4%の供給不足になる。
>関電も今夏の需要予測で計算して3.3%の不足になる。
>中部、北陸、四国、九州各電力も今夏の需要予測で計算した結果、供給に余裕がなくなる。
>経済産業省の予測はさらに厳しく、関電は6.4%不足、九州電力の余力も同社予測の3.5%より低い1.6%とみている。
http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY201106080757.html
626 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:10:56.01 ID:oVjQbN/E0
>>618 もんじゅよりも原電の敦賀と関電の美浜の耐用年数越えた原子炉をなんとかしたほうがいい
加圧式は劣化したらエライことになりやすい
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 00:10:57.79 ID:T7L4sEF70
説明無しじゃ、怒るだろ
628 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/11(土) 00:11:40.19 ID:U5yT0QUf0
橋下は自治体主導で10%の削減計画練ってただろ
まあ原発停止中の節電含めた電力政策は政府と電力会社主導で行うものであり
その手柄で夏を乗り切った事にしないと色々まずいんだろうな
要するに自治体風情がいらんことすなって話やろな
ソースは?って聞いてるだけだからな
630 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:12:20.15 ID:XWebSVdx0
>>615 結構いろんな局で取り上げてたけど、そこまでのニュースなんだ。
631 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:12:50.76 ID:SNGCregO0
橋下が怒ってる(ように見せている)のは、これまでの伏線があるからだろうな
検査中の原発が動かないと電力厳しいってことで、関西広域連合で10%の節電目標立ててたんだろ?
それに協力もせずに、いきなり15%節電しろと通知してきたら文句も言いたくなるだろう
そういやもんじゅの国家存亡賭けたクレーンゲームって今日だっけか
専用スレないのかよ
>>625 東電はもう足りないと判断している。
だからいまになって、やっぱり計画停電をやるかもしれないという話をしだしたんだと思うよ。
安定電力を確保できないから、最悪、どこかの送電路を絶って、大規模停電だけは避ける
という判断をしているんだと思う。
実際、東電はいままででも限界ギリギリの送電体制だったからね。
634 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:13:13.78 ID:pAQyHzybO
635 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:13:40.80 ID:dkoXFu530
>>602 そこまで一般消費者求めてんの?w
反対するために屁理屈こねてりゃ楽だけどさw
>>605 結局節電する気なんじゃんw
ようするに一律15%だけが許せないんだろ?
ならあの会見の発言は大阪府知事としてはダメだろ
636 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 00:13:52.66 ID:SSjTtgphP
>>632 よりによって今日なのか
X-DAY狙ってるとしか思えないな
ちんぽ
638 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:15:15.28 ID:5HqjFr1n0
>>623 いいね。友達になれそうだ。
俺もそれだったら橋本に同意しようかな。
しかしそれは言うように首相レベルが言う話であって一府知事である橋本が言う話ではない。
それが勘違いでありパフォーマーなんだよなあ
単純に福井が許可すればいいだけでしょ?
節電とかしてたら福井が調子のって原発全部止まるぞ?
まあそんときは福井の電気を全部関西に回せばいいか
周波数一緒だよね?
普通におかしくないか?
福井の原発の再稼動って
もともと福井の原発なしでも回ってたんじゃないの?
急に止まったなんてニュースねえよな
しかも15%?
何らかの陰謀を感じる
当たり前だわな
642 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:16:44.88 ID:dkoXFu530
>>612 そこは公平な負担だとしたらだと思うけどな
結局供給不足の節電をどのように負担していくのかは
話し合うべきだとは思うけどそうだとしたら大阪府知事として
橋下のは発言は論外なわけで
>>614 説明を求めるのはいいが節電する必要が無いとか
府民に発言する必要はないわな
どっちみち節電するしかないのに
643 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:16:50.94 ID:QK1GJXeW0
橋本は好きじゃないがこういうこと言える人でよかったとは思う
こっちでも一寸前からいきなり節電モードに切り替わったけど
悪いこととは思わないが極端と言うか意味不というか
>>51 > 関電は半分が原子力
> 止まったら東電の比じゃない
その理屈では、15%削減どころじゃだめだろ
関電は50%削減要請しなきゃ
どっかで上がっていた研究機関の予測は関電の不足って3%ぐらいだったな
3%なら橋下の節約分で十分だし
どうせ適当に水増しして15%にしてて、明細出したらヤバイってパターンだな
>>639 現在進行形の福島の惨状みせられたら
少なくとも隠蔽体質なんとかしないと信頼できないのは当然だろ
電力会社はすべて糞ってことだな
648 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:18:34.89 ID:oVjQbN/E0
>>630 ま、市内の学校に風力発電機つけまくって
これでエコだぜ!3億円払えばあっという間に電気代は
回収できますぞーって天下の早稲田大学が市を騙したからな
いろんな意味でけっこう前から話題にはなってたぞ
649 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:19:41.24 ID:OpiOE2tt0
企業の関西に移動が本格的になってきたところでこれだからな
なにかあるわ
650 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/11(土) 00:20:32.19 ID:8LQGcmUv0
関電は発電能力比率だと原発が36%。東電は32%
651 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:20:57.41 ID:oVjQbN/E0
>>645 3%の節電でおkって言ったら関西人だったら
大丈夫や!もっと使うでー→大規模停電のコンボになりそうな気がする
このスレの関西人的にはどうよ?
652 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:21:46.66 ID:qxaWQQaD0
これで大阪の企業は難しい判断を迫られることになったな。
大阪府につくか、関電につくか。
まぁ大半はダンマリを決め込むんだろうけど。
予想以上に
関西での電力消費が見込まれてるんじゃないのか?
移転してくる中小企業も居るみたいだし
あくまでも見込みだからな
654 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/11(土) 00:21:57.68 ID:U5yT0QUf0
夏が終ったら政府の節電対策や天候に恵まれた事が効を奏して
原発が止まってたにも拘わらず電力需要が賄えたと大本営発表が出ることになってる
公表される消費電力量も捏造やろ
本当は電力は足りてて停電なんて起こらないんだけど
655 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:22:32.31 ID:SNGCregO0
関電の言う15%節電には協力しないってだけで、広域連合で決めた10%節電はやるんだろ
検査中の原発再稼働できるか怪しかったから10%節電の計画立ててたのに、そこに協力もせずに一切無視して15%減らせと
そんなの知りませんよ、我々の計画で行きますよってだけ
656 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:22:33.15 ID:qTqMCQsJO
関電といい東電といい経営陣は悪人面してるな
ずっと嘘ついて生きてきたからか
つーかさんかくけいだと凾ノなるんだけど
△はさんかくだわ
>>651 国策で日本中が節電ムードになってるから
去年並みの暑さでも消費電力は去年より上回ると思うか
>>653 社長は15%削減しないと「絶対に」停電する!って恫喝してたよw
660 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:23:22.00 ID:dkoXFu530
>>653 移転企業も寝耳に水状態
政府も焦ってるようだぞ
東電地域も回してもらう予定電力無くなるし
日本中で大混乱するだろうな
>>638 ありがとう。
俺は、でもこれは知事が言わなきゃいけないことだと思う。
特に関西は、俺らがガキの頃から、ずっと関西集約で産業
と束ねてきた地域だから。
その上、649さんも仰ってるけど、いま関西は関東から出た
企業の受け皿になっているって部分もある。橋下も首都機能
の移転とか盛んに言ってるし。
ならばこそなおさら、正論で関電と意見を合わせなきゃいけない
だろう。関電の言いなりになるってんじゃなくて、正論での線引き
をすべきってことでさ。
いまは国が直接うんちゃかしてる東電の下で計画停電の関東。
対して府と仲良しの関電がいてわかりやすい関西。(もし上記
のような正論が通じる状況になったらというお話で)
もしそうなったら関西に魅力を感じる企業も増えるだろうに。
小手先のやいのやいのでののしり合いしてたんじゃ、正論で
解決方法を模索することもできなくなる。
>>651 節電しないよ?
原発稼動させればいいだけだし
国も大丈夫ってこの前言ってたやん
稼動させながら火力でも太陽光発電でも作っていけばいい
どっちにしろ稼動させるんだから
中学生の選挙ですら
言われなくても開示するレベルの内容
>>659 そこまで電力不足になる原因がわからん
まぁ確実にハッタリだと思うがな
665 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:24:25.95 ID:oVjQbN/E0
>>658 日本中が節電になってるかねえ
東京電力管内だけじゃね?
666 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:24:53.38 ID:E91nF+Wa0
とりあえず関電は府知事と会談しろ
667 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:24:55.58 ID:dkoXFu530
>>655 それなら節電する必要ないとか会見で言う必要が無かった
だから橋下は大阪府知事の発言としてはおかしいと言ってるんだよ
668 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:25:02.81 ID:SNGCregO0
橋下にしたら、15%足りないなら何で計画立てる時に言わないんだって所だろうな
何を今さら、馬鹿じゃねーのっていう
669 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 00:25:07.08 ID:SSjTtgphP
>>651 3%でいいなら例年通りで問題ないじゃん
なぜそこで例年以上に使うなんて発想になるのか
>>660 こんなのじゃ、やっぱ発送分離しないとだめだと思うわ
戦時体制の名残りなんだよね、いまの電力業界って
671 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:25:31.44 ID:oVjQbN/E0
じゃあ俺、オナニーして寝るから
大停電起こしても橋下は謝りもしないだろうな。
それが仕事だろうが!ばりに吠えそう。
673 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:26:06.09 ID:rncbkmLMO
節電節電と言う割にはテレビを消そうって論調は現れないよね。
照明やクーラーなどの生活環境関連のものは消せって言うのに。
需要電力も電力会社が勝手に出してる数字で本当か誰も検証できない
675 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:26:37.03 ID:dkoXFu530
>>664 いやだから原発稼働できないんだから電力不足になるだろ
いい加減そこは認識しとけよ
676 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:26:40.65 ID:oVjQbN/E0
まじめに大規模停電、期待してるで!
関西電力と関西人のみんな!
オラ、ワクワクしてきたぞ
677 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:27:01.96 ID:SNGCregO0
節電する必要ないなんて一言も言ってないだろ
関電の15%節電要請には協力しないとしか言ってない
678 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:27:27.60 ID:oVjQbN/E0
>>673 そりゃ2ちゃんやデマッターがネットをやめないのと一緒や!
679 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:28:00.75 ID:N68tD0Ta0
まずは関電がデータ出さなきゃ話にならんな
クールビズも関東以北の話なのに、日本中の国家公務員が1ヶ月早めにクールビズ
中部以東に余裕あるとみるや、中電に浜岡停止させ、無理やり中電に電力危機招き
民主党は無理やり日本全国に節電ムード広めるな
681 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:28:12.01 ID:worXG36n0
何言ってんだ大体15パーぐらいなんだよ
原発はこのままいけば来年には全機停止するんだろ
送電網は国営にして電力自由化進めるいい機会だと思うがな
>>676 一緒にがんがん使って仲良く停電くらおうぜ!埼玉さん
東電・関電の言うことなんて聞く必要ない
って関東は節電しても停電決まってるんだっけ?
684 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 00:29:06.66 ID:BB2QIc0MO
まぁ節電しなくてもいいよね
>>675 いやそういうことじゃなくて
急に原発止まったわけじゃあるまいし
急に電力がドーンと必要になる理由がわかんねえってこと
原発商売なんてもうオワコンなのに擁護しても無駄だろ
たとえ停電になっても世論は原発以外の発電所作って賄えって言うだけで
原発が必要なんて言うわけがない
今更どんな工作しても事態はひっくり返らねーのに無駄なことによく労力使えるなこいつら
687 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:30:03.33 ID:dkoXFu530
>>670 まぁエネルギー政策を根本的に見直さないと駄目なんだろうけど
原発止めると今回のように大混乱するし改革していくのは大変だろうなぁ
688 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/11(土) 00:30:24.93 ID:VtBe3LwEi
>>660 大本は福井県知事が北陸新幹線早く通したくて原発人質にごねまくってるのが原因だからなぁ
原発は危険だからってごねて、もんじゅは補助金目当てに安全宣言するダブスタ野郎だし
>>685 再起動できない世論状況が前提。
んで原発は大前提として、昔から13ヶ月点検ルールがある。
この点検は原発を停機状態にしなきゃできないもの。
690 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:30:43.18 ID:oVjQbN/E0
>>683 いや、俺、結婚でお金必要だから実は地震前から節電してるんだ・・・・
タバコもやめたぜ
691 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:30:46.03 ID:OpiOE2tt0
このまま関電がゴネたら工場系全部海外に行ってしまうな
692 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/11(土) 00:31:18.04 ID:ehN6KVkP0
停電させたら日割計算で電気代割引しなきゃいけないだろ
電力が本当に足りないというなら停電させればいいんだよ
国民は困らねえよ
693 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 00:31:21.54 ID:SNGCregO0
関電がデータ出さないから独自に試算して計画立てたのに、それを覆そうってんだから怒って当然
しかも根拠も示さないとなると、聞く耳持たんってなるよ
>「これまで関西電力に(節電計画の作成に向けた)協力を求めてきたが、応じてこなかった。
>府としては15%節電に従う必要がないと思っている」と批判。関電の八木誠社長に対し、
>13日に知事との公開討論に応じるよう要求したことを明らかにした。
>広域連合長の井戸敏三・兵庫県知事は10日、取材に対し「関西電力のいう電力のピークカットの
>中身をきちんと確認しないといけないが、広域連合としては既に決めた10%の節電を府県民に
>呼びかけることを着実に進める。結果として関電の節電目標に協力することになる」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0610/OSK201106100040.html
694 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/11(土) 00:31:37.71 ID:Kb7maEdi0
>>685 電力に余裕がある時期に原子炉停止→点検
夏の大需要期に再開
って計画が止められたってことじゃねえの?
>>686 関東は、関電以外からの電力供給を断ってください
殆どが関電以外の原発からのお助け電力
696 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:31:44.07 ID:dkoXFu530
>>685 いやだからメンテ終了して再開する予定だった原発を
福井県が再稼働認めてないんだって
福井が認めれば節電する理由が無くなるんだが
こればかりは文句も言えないだろ
>>686 今福島市と郡山市で人類史上最多の人体実験やってるから
3年後くらいから潜伏期間が終わって本格的な原発アレルギーが発生していくだろうな
698 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:31:53.02 ID:oVjQbN/E0
>>691 なぜか2ちゃんではスレすら立たなかったけどすでに禿がデータセンターをプサンに移転したで!
デルタはDELL安すぎワロタの略だろ
>>690 そうかそれはしょうがないな
タバコまでやめてるならねー
701 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:33:22.30 ID:94yEAvNx0
関電の厳しめに節電させて原発の有り難み刷り込み作戦か
702 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/11(土) 00:34:26.14 ID:V5SnQMMr0
正直に甘い汁吸いたいんで原発続けさせて下さいって言えよ
703 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:34:27.58 ID:dkoXFu530
>>688 でも福島見ちゃビビってもしょうがない気もするけどな
704 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:34:30.72 ID:oVjQbN/E0
>>700 酒を飲みに行くのもやめた
マジ捗るぞ・・・
消費しないのも経済的にどうかとは思うが
705 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 00:35:15.99 ID:oVjQbN/E0
>>701 戒めを厳しめと誤字してはいけない(戒め)
>>704 そんな我慢して無理して結婚して、その後の生活大丈夫なのか?
>>700,704
お前ら友達になっちゃえよw
さっきからレスの投げ合いが面白いぞw
>>704 大丈夫だと思う
結婚したらお金がどんどんとんでくからw
もし結婚式するならそこから始まるね散財が!
反原発でこんだけ発言力ある橋下はそうとう目障りだろうな
近いうちに橋下おろしか橋下死にそうだな…
スレタイw
不覚にも笑っちまった…でるたて。
711 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:42:54.46 ID:5HqjFr1n0
>>661 うん、だから関西=大阪ならいいと思うんだよ。
橋本=関西の意見じゃないからね。
橋本の意見=関電供給圏の意見だったら、橋本がそういう形で言うんなら
いいんだけど違うからね。
橋本は勝手に「関西脱原発」の表明で関西に電気送ってる福井県知事ともケンカしてるし。
661の言うように「小手先のやいのやいのでののしり合い」
しかけているのは橋本なんだよね。 橋本が言うとケンカ売ってるようにしか
見えなくなる。本当は661のようなことが言いたいのかもしれないけど。
>>711 関西なんとか連合の節電部門の偉い人なんじゃねぇの橋下は
上のレスにあったけど
>>709 橋下おろしは世論がさせないだろうから多分自殺か心臓発作という線だろうか?
714 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:47:21.35 ID:P+QcUP3s0
つーかさ関西は天災が起きたわけでも何でもないのに
電気が足りませんって何だよそれ
どんだけなめてんだよこの業者は
こんなところに独占させてるなんてとんでもない話だわ
>>642 明細ください
↓
負担を公平にするためです
おまえはこれで論旨がつながるんだ
天才だな
関電カスやな
717 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 00:49:16.14 ID:QwnPSQNC0
ウチは猫たんが毛皮着てるし節電とか無理無理無理超無理
718 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 00:51:30.07 ID:5HqjFr1n0
>>712 いやあ、それには奈良や福井は入ってないからねえ。。。
719 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:52:02.83 ID:Rxd2ZQiKO
>>709 たかじん=北新地人脈持ってるから好き放題言えるんちゃうか?
720 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 00:52:03.13 ID:pAQyHzybO
関電クズ
721 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 00:52:27.45 ID:dkoXFu530
>>715 何を言ってるか理解できんが
明細をくださいと言うなら節電拒否なんて知事が言う必要が無い
15%なのは公平な負担でだした数字だろ
天才というかお前がバカなだけで今回のニュースを理解できてないんだよ
関電「15%は腰だめの数字です」
なんで公平にすんの?
既存の火力発電所のメンテと、新しい火力発電所の準備をいそげー
725 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/11(土) 00:59:30.65 ID:32LdM5zZ0
はしした△すぎる・・・
原発利権をこんな脅しで通そうとする関電クズ過ぎるだろ
ほんとは原発いらねーんだろ
726 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 00:59:34.72 ID:z9OE4hZB0
>>721 福井が原発再開を拒否したのが約1か月前、その時点から電力不足になるかもしれないと、
関西広域連合が細かく節電対策を考えて発表したのに
>>605、関電は一律15%公平に節電してねって、それだけ?
727 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 00:59:57.94 ID:94yEAvNx0
関電調子こいてたら橋下が大阪城真っ赤にするスイッチ押すで
728 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 01:00:05.00 ID:CI3381fy0
最近の橋本の言動には内心辟易してたけど、これに関しては橋本△
原発利権うぜー
オール電化の深夜割引も廃止しろ!
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 01:01:20.22 ID:/sO0hjhH0
エアコンモリモリ使おうぜ
もう使ってるけど
逆に100パーセント節電してやりたいわ
732 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 01:02:36.54 ID:/sO0hjhH0
>>727 マジで?
やべえ隣に独立国できてしまう
734 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:06:47.72 ID:OpiOE2tt0
いいぞ。石原といい橋下といいガンガン攻めるね。石原も続けよ。
当然だろ、
つか関電が、なに考えてんのか判らん。。。
東電から何も学んでへんし、株もおちるで
原発が必要ですよ、ないと困りますよっていうアピールだろ?
無視すりゃいい
739 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:11:54.65 ID:dkoXFu530
>>726 んー結局それはそのまま橋下批判になっちゃうんだよね
その提案には全ての世帯で10%の節電で必要とでてるんだが
知事が意味不明なケンカ腰じゃまとまるもんもまとまらんだろ
節電に協力しないように府民に求めるとかガキじゃないんだから
740 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:12:36.67 ID:dkoXFu530
741 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:13:53.70 ID:P+QcUP3s0
関電としては間接的に福井に圧力掛けたかったんだろうが完全に見透かされてたね
まあ本当に足りないにしろ実は足りるにしろこんな要請してる時点で供給責任を果たせてないんだから
もう完全自由化からは逃げられんぞ
742 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:14:10.99 ID:2G1+pG980
なんで韓国の節電にジャップが絡んでくるんだ?
743 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 01:17:57.48 ID:L/dpkq5cO
客に負担強いるなよカス お前らのミス押し付けるな
744 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/11(土) 01:21:03.43 ID:KWCDANII0
ネトウヨが知事やってるとかオオサカ終わってるwwwwwwwwwwwww
同様にトンキンも終わってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:21:26.98 ID:RSgy/RMQ0
コイツはみんなが思ってることを
何のためらいもなく口にしてくれるところが良い
746 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 01:21:27.23 ID:BIesNmF+0
関電の原発ズブズブは有名な話だからな
橋下の言うとおり、どや?原発必要やろ?チラッってやりたいだけにしか見えん
747 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 01:22:39.55 ID:VO4UxlO00
740 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/06/11 (土) 01:12:36.67 ID:dkoXFu530 (15/15) [PC]
>>736 つ鏡
言い返せなくなったらこれかw
橋本さすがた。関西節電して景気を落としても意味ないしな。
749 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:23:22.68 ID:dkoXFu530
750 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/11(土) 01:25:43.93 ID:AMwA+93fO
橋下知事GJ!!!
見たかトンキン!これがホンマもんの知事や!
メクラで目パチのボケ老人ちゃうで!!!
751 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 01:26:15.14 ID:z9OE4hZB0
>>739 節電に協力しないのではなくて、関電の15%という設定に対して協力しないってことでしょ。
全ての世帯で10%の節電が必要なんて書いてないが、書いてるのは5%~10%の節電。
そこに書いてる表のとおり節電して約10%の節電ってことは、残り5%を節電するためにはどうすればいいか、
そういうことを含めて関電が説明すべきなんだろ。
752 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/11(土) 01:28:04.20 ID:KWCDANII0
>>750 国歌強制知事も天罰知事も似たようなもんだろ^^;
753 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/11(土) 01:29:23.56 ID:FvbdKTg90
これは橋本が正しいだろ、根拠を示さずにグダグダ言うな
ただ、脱原発を唱える奴は冷静になって欲しいわ。今電気止めまくったらおかしなことになる
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 01:29:58.39 ID:PiWq+ISe0
もうこいつ総理になれよww
755 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 01:30:32.57 ID:WcNJuhIkO
橋本さすがだな
756 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/11(土) 01:32:32.50 ID:RvpmyvFO0
協力しないって言っても供給力には必ず限界があるんだし、どこが輪番停電の犠牲になるの?
757 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:33:18.29 ID:dkoXFu530
>>751 5%じゃ足りないのは数字見ればわかるはずだけど?
10%でも対策事例の9割近くしか達成できないと書いてある
出すぐらいなんだから良く読まなきゃ
5%節電するためにはどうすればいい?
家庭の節電方法ってことか?
ニュースで見る限り府民にも協力するなとか言ってたけどな
自分の案でも10%じゃ足りないのに15%じゃ協力しないっておかしいと思わないの?
何でもケンカ売ればいいってもんじゃないよ
これじゃ民主党となんも変わらんだろ
758 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/11(土) 01:33:32.24 ID:bo8ciRj70
これは橋下の方が正論だわ
759 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 01:33:45.83 ID:94yEAvNx0
>>752 あの爺さん選挙前は週に2回程しか登庁してなかったらしいな
東京の知事は楽でええな
そもそもデータを出さない理由が分からない
761 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:36:27.25 ID:OpiOE2tt0
一律15%とか言ってるからな
ピーク時だけじゃなく
関西だからという理由で企業追い出す気やろ
大阪は72時間体制で働くべき
節電どころじゃない
763 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 01:39:33.07 ID:SmkygLV80
橋下ってとりあえず何でも噛み付いて後で謝るよな。
バカな権力者の典型。
具体的に昨年までの夏の電力需要量と供給量を出してくれないと分からん
電力業界の腐り方は半端じゃないな
766 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 01:43:06.45 ID:WcNJuhIkO
関電のテレビ局に対する圧力のことも
元タレント弁護士だけによく知ってのことだろうな
なんで俺らがトンキンどもの不始末に巻き込まれなきゃいかんのだ
768 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:43:20.04 ID:I+lHHo1t0
計画停電も脅しだったと言われているもんな
俺たちに逆らうとわかっているのか?という意味の
ID:cZeTnbWA0 はただ橋下が憎いだけ
でどこの利権層?仕事いってみ?
770 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:43:52.23 ID:Oq19whNg0
関電死ねや(・_・)y~~~
771 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 01:43:56.95 ID:mMReQsp30
>>19 足りてないのは、原発利権で食ってる奴等のゼニだけ。
ν速公認知事はさすがっすな
電力会社って全部こんな無礼なのか?
子会社でもなんでもないどころか、顧客に向かっていきなり
消費量15%削減よろ、理由?お前らは黙ってしたがってりゃいいんだよw
とかマジで何様?
こんなもんふざけるなって突っぱねるのは当たり前
774 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/11(土) 01:45:48.23 ID:N8MIGacZO
火力なんて焚くほど赤字だからな
節電しない原子力止めろっていうなら値上げされるだけ
グラフデータで持ってるんでしょ
節電お願いするならそれを出せばいいだけやん
節電?
するわけねーだろ、熱中症になるわ
はーしもと!はーしもと!
778 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 01:48:36.88 ID:mUI0u+wm0
>>773 東電の対応とか見てるとまあどこも大差無いでしょ
779 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 01:49:58.06 ID:mMReQsp30
大阪人なら便乗して関電非買運動展開しそうだなw
780 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 01:50:06.77 ID:UDJsVeu10
関東にはこんなにものをはっきり言える奴管ぐらいしかいないんだよな
管は嘘しか言わないけどwww
結局こういう不健全な業界が日本を滅ぼす
782 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:52:05.03 ID:dkoXFu530
電力業界は腐ってると思うがそれと現実の供給不足の問題は別だからな
無いもんどうやって出せって言うのか
駄々っ子じゃないんだから
まぁ大阪が節電しないならそれでどうなるか見ものではあるけどなw
783 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/11(土) 01:52:26.92 ID:3M4q+lha0
小さな星の話をしよう(555)
784 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 01:52:44.29 ID:0zHt2Uct0
今回の発言で今後以降も根拠も出さないまま停電になったら
電力が本当に足らなくて停電したとしても、「ほら電力足らなかったでしょ」と言わせる前に関電がわざと停電にさせたに違いないと言うことができる
785 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/11(土) 01:52:46.91 ID:k0DbGVEL0
大規模BO
計画停電
原発は必要
的な流れに持っていくシナリオじゃないの?
大阪民の暴動に期待している
786 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 01:53:27.57 ID:9R0Oh4mc0
これは正論なんだけど、橋下が言うとうさんくさく聞こえてしまうのがたまにキズというかご愛嬌というか
本当にこの数字で必要なら単に根拠を示せばいいだけなんだからさ
787 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/11(土) 01:53:59.03 ID:TBdGfDNB0
>電力は国策だから、知事が口を出すなというスタンスだった。
関電は政府に泣きついて菅直人のパフォーマンスに期待しろ
また緊急会見で要請してくれるぞ
788 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 01:54:05.52 ID:jcruyofG0
はっきりとものを言える為政者はカッコイイね
国民がきちんと納得するような材料提示しないのはフェアじゃないよな
マスコミの報道の仕方がおかしいわ
橋本を悪者みたいに
790 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 01:55:24.73 ID:OpiOE2tt0
さすが金の湧く泉を独り占めしている電力さんは言う事が違いますわ。
792 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 01:57:22.27 ID:dkoXFu530
793 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 01:57:45.07 ID:C1gvbNxU0
>>782 消費のピークの見積もりにしたって怪しいもんだがな
3月末の発表じゃ8月の需要は2956万キロワットっつってたんだぜw
794 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 02:01:42.11 ID:lCRrPH940
確かに切りのいい数字ってのは不自然
13.8%とかなら説得力あるけど
795 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:01:54.56 ID:OpiOE2tt0
大阪ガスの出番かもしれんな
さすガッスになるな
>>1 東京にも橋本知事ほしいな。
いっそのこと総理大臣になってくれw
797 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:04:38.99 ID:D2IZfgQ80
ハシシタさんになってから大阪の治安も良くなってるしマジでこいつ総理にしたほうがいいと思うわ
798 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:05:15.36 ID:dkoXFu530
>>793 どっちみちそれでも節電しないと駄目だろ
5月の気温並の冷夏なら節電の必要無いと思うけど
そりゃ個別の自治体の事情を考えて
自主的に積み上げて5-10%って出したのに
何にも協力してこなかった関電が、最後に後出して
「一律15%です」って言ったらフツー切れるわ
お前は何様なのかと
800 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 02:05:57.55 ID:9R0Oh4mc0
>>792 いや節電はするんだけど、これはあくまで自治体の削減目標としての根拠でしょ
関電の要請は「とにかく15%削減しろ」だけで、じゃあその数値の根拠は?ってことよ
だから15%という数値が問題になっているんじゃなくて、単に関電の要請には協力しないって言ってるだけだよ
節電は自分たちで算出した目標で独自にやりますっていうだけ
801 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 02:07:42.67 ID:C1gvbNxU0
>>798 いやいやw具体的に何%節電するかが重要なんだろw
15%の根拠の元がころころ変わっちゃ困るわ
それこそ、消費の予測の修正についてデータがないと下衆の勘ぐりもされるだろ
802 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:09:39.15 ID:dkoXFu530
>>800 だから供給電力と需要予測しての要請だろ
それじゃ橋下が出した案の数値の根拠は?ってことになるぞ
ニュース見る限り府民に節電するなと言ってたけど?
それと橋下案だと10%じゃ節電足りないと出てるけどどうすんの?
だから「供給能力」が問題じゃなくて「いかに愚民を節電する気にさせるか」という心理的な数字なんだよ
それなら条件が違う全国の電力会社が一律15%って言ってるか理屈が通るだろ
>ニュース見る限り府民に節電するなと言ってたけど?
お前の頭の中ではそうなんだろうな
全然違うけど
806 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 02:13:11.08 ID:Txj/zFUC0
関電3ヶ月の間なにやってたの?
指くわえてぼぉ〜っとしてたん?
避難民、企業の誘致計画がでそうなくらいわかってたろ
東日本からの移住で電力がなお必要になる可能性はあったろ
橋下がお怒りになるのも当然だわ。
誘致計画が根本的な問題からパァ〜だもんな
こりゃ死なばもろともみたいな感じで東電の言いなり企業様だったようだな。くそだわ
大阪ガスはそこに付け込んでガンガンいってほすい
807 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:13:31.61 ID:P+QcUP3s0
808 :
番組の途中ですが名無しです(関西地方):2011/06/11(土) 02:13:48.71 ID:xi2e4RKT0
リーダーシップと行動力がハンパない。
政治家としては希有だが大阪府民の支えがなくなったら
一気に失脚するだろうね。
810 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:14:10.07 ID:94yEAvNx0
府民は10%目標に節電します
なら関電はどういう内容の対策をして供給電力をどれだけ増やすけど、
それでも5%足りませんと説明するのが道理やろ
811 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:16:28.12 ID:dkoXFu530
>>801 いやいやw
火力と揚水発電活用してもそれじゃ足らんと言ってるw
それに夏の気温と電力消費が正確にわかる人いるのかい?
火力発電や揚水発電を活用しても供給は7月は3021万キロワット、8月は2938万キロワット
昨年並みの猛暑の場合は3138万キロワットと推定
余裕を持てば15%でもやばいと俺は思うけどな
812 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:18:35.55 ID:OpiOE2tt0
>>811 大阪ガスが原発1機分ぐらいの発電できるらしいで
813 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 02:19:27.08 ID:C1gvbNxU0
>>811 だから節電するかしないかじゃねぇよ
何%かが重要なんだろ、経済にとっちゃ5%違ったって大打撃なんだよ
いい加減な設定で一律なんて納得されるわけないだろ
大体昨年並みの猛暑? 2010の猛暑は記録的な異常現象だぞ
そしてそれはもう収まってる
そりゃ心配なんていくらでもできるが、現実的な数字出さずにそれじゃ無責任もいいとこだ
「15%が妥当かどうか」なんて全く論点になってないのに
必死で論点にしようとしてる人がいるね
「15%削減が必要であれば橋下が負け」みたいに論点を矮小化したいのかね
きちんと手順を踏んで説明さえすれば
橋下は15%でもいいのに
原発止めてから節電要求しろやクソが
どうせ関東には電力送らないんだろが
>>810 自動販売機とパチンコを何割か減らしますとか言えれば良いんだけどな
努力目標10%じゃ大阪にあれこれ言う権利はない
818 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:24:03.73 ID:OpiOE2tt0
819 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:24:11.95 ID:dkoXFu530
>>812 それなら大阪府知事がそのように説明すればいいだけだな
なんつーかもう猶予も無いし現実的な対処しない大阪府知事ってどうなのって思うよ
ダダこねても夏はもう来てるんだから
俺は府民は知事に対して怒るべきだと思うけどな
何の解決にもならん会見だよ
橋下と言い、ここの愚民いい、電気が足りなくなる
と言う現実を見ようとせず関電叩きばっかりやってる
電気を逼迫させているのは関電でなく福井県(知事)
そしてその元になったのが管首相の東京に近い浜岡原発の停止
田舎は怒ってるからね
821 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 02:25:03.17 ID:A4UxXdpi0
822 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:26:48.08 ID:Byv3HjpW0
原発なんてしょっちゅう止まってる欠陥発電なのにまだ必要とか思っとるのか
823 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:27:05.15 ID:dkoXFu530
>>813 だから節電するしかないんだろw
それであの知事の会見はおかしいと言ってんだよ
あのなw
橋下案も全世帯で一律10%節電しても目標の9割にしかならんと主張してるのw
いい加減なもなにもなら節電何%必要なんだよ?
供給能力と需要予測を出してるのにどうすりゃいいの?w
>>819 禿げしく同意
橋下は現実的な対処のできないただの狂犬
なぜ人気があるかわからん
825 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 02:30:39.91 ID:C1gvbNxU0
>>823 なんで会見おかしいの?
関電がデータ出さないから独自に節電やりますって言ってるだけだが
で、その需要予測を変更したのは一体どういうデータによるものかお示しくださいます?
はっきり言って、去年並なんてのは全く現実的じゃないんだよ気象的に
だから関電だって最初は2956万キロワット程度と見込んでたんだろ
それを急に増やして、だから15%ですと主張されても、それこそ恣意的に増やしたとしか考えられないね
826 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:30:52.22 ID:OpiOE2tt0
>>819 知らんかったんか?
ヤイヤイ言うならそれぐらい知っとかんと
俺でも流れ聞いてるのに
828 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 02:32:02.99 ID:4WgQ7FyQ0
マスゴミの世論誘導が気持ち悪くってしょうがない
関西人はトンキンマスゴミに騙されるほどアホじゃないよ
まだ関西マスコミ>トンキンマスゴミなんだよ
829 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 02:32:07.96 ID:WYc71ZBF0
橋下は京都府の知事もやってくれ
830 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:32:26.80 ID:dkoXFu530
>>814 手順と説明を求めるなら節電協力しないなんて言わなきゃいいのでは?
悪いけど15%にいちゃもんつけてるのは橋下と関電叩いてる奴だとしか思えないんだが
別に俺は関電擁護してるわけないぞ
橋下の知事としての発言がおかしいと言ってるんだよ
何の解決にもならんだろあれは
数の論理で電力供給増えるわけじゃないんだぞ
831 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:35:27.72 ID:94yEAvNx0
>>816 節電は電力会社の都合を鑑みて、
協力してやってるんだろ
協力してもらう側の売り手には説明責任はあるけど、消費者側にはない
一事が万事そんな風だから、
地域独占の電力会社は殿様商売だからとか言われて、質を問われるんだよ
832 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:35:48.51 ID:dkoXFu530
>>825 なら勝手にやれよw
節電に協力しないとか知事は言うべきではないだろ
平均気温と猛暑の予測の違いでは?
長期予報みてみような
>>826 橋下は知ってるの?w
橋下の案ではそんなもの書いてないけど?w
ヤイヤイの橋下も言うならそれぐらい知事として知って説明しないと
府民がかわいそうだね
833 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 02:35:58.74 ID:dXuLyRDGO
関電が15%の根拠を出せば済む話
関電を擁護してるのは関電の社員か府庁の赤旗職員だろw
節電対策ならとっくに手を付けて5−10%はやると言ってるのに
「橋下は節電する気ゼロ、もう時間がないのに何も対策ができてない」
みたいな捏造繰り返してる人がキモすぎるわ
835 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:37:48.19 ID:dkoXFu530
>>834 10%じゃ足らないとその橋下君が言ってるけど信者的にはどう処理してんの?
オカルト的な何か?
836 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:38:31.99 ID:mz2CDm9s0
黙って関電の言いなりになる必要は無いよな。
ホントに掛け値なしに足りないのか、鎌掛けるのは商売人として常識。
837 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 02:39:41.88 ID:C1gvbNxU0
>>832 関電に協力しない、だろ
何勝手にねじ曲げてんだ
つか平均気温と猛暑の違いって何だ
猛暑の定義分かってるのか
そしてその違いをどのように適用すりゃあんな差が出るんだ
つか消費の予測に一日単位の猛暑なんて考慮するわけハナからないわ
838 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:40:30.56 ID:OpiOE2tt0
まあ実は再計算したら足りましたになるでみててみ
>>832 要するにお前は感電の糞対応は酷いが、何よりも橋下のじゃあ節電やめるわ発言が気に食わないんだよな?
それだけでヒートアップしすぎだろお前w いい加減飽きろよ
840 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/11(土) 02:41:29.81 ID:51NEzdpmO
自主的に節電はするけど関西電力の要請に従うわけではないってポーズ?
アルファブラボーチャーリーデルタエコーフォックストロットゴルフ
ホテル
842 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/11(土) 02:41:58.69 ID:bBdnuhPn0
もういいよ、大阪を首都で
843 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/11(土) 02:42:30.75 ID:wZlrW6R1O
また喧嘩してんのか
仲イイなおまえら
844 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 02:43:11.06 ID:R+o9qPDL0
はしげクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
845 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/11(土) 02:43:42.17 ID:1+WDDWOs0
節電のせいで関東から関西に拠点移した企業はかわいそすぎるな
大阪人は必ず値切るというしな
まず値切らんとあかんわ。相手絶対マージン見とるからな。
しょーもない安全率で経済活動損なわれたらかなわんわ。それこそ訴訟もんや。リアルに銭の問題やで
そもそも関電の言い値の15%とやらを
一方的に削減公約にされて、不測の事態があったら全部府知事の責任てw
橋下は府民に負担を強いる以上、合理的な理由が必要と
ごく当たり前のことを言っているにすぎない
ネットで拾った資料で15%の妥当性どうのこうのなぞ、全く的外れな議論
848 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:44:40.71 ID:mz2CDm9s0
849 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:44:52.82 ID:dkoXFu530
>>837 府民に節電するなと言ってたが?
勝手に捻じ曲げてるのはそっちじゃないの?
節電を知事が府民にお願いするなら関電関係無い話だろ
自分の案ですら10%じゃ足らないと言ってるんだから
猛暑になりゃ電力需要高まるのは常識だろ
で、お前が最後に言ってるようにこの時期に一日単位で予測するのは意味が無い
850 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:46:04.49 ID:OpiOE2tt0
>>845 ほんまにこっちはえらい事になってるで
舐めくさっとるわ
851 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:46:46.56 ID:dkoXFu530
>>839 いや+の住民みたいの沢山いるから煽りがいあるんだよね
結局節電しなきゃいけないのにさw
>>847 だれも予測できない地震の「可能性」に備えて原発を停止させるんだから
もちろん大規模停電の「可能性」に備えて節電するというのも納得できるよね
これ以上ないぐらい合理的な話ですね
でも、もし実際節電しましょーってなった時
関東は実際に揺れを体感したし帰宅困難にもなったからある程度
節電に対する意識を持てるけど、
関西ではそれが無さそうな気がする。普通に大規模停電ありうるんじゃない?
854 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/11(土) 02:50:22.66 ID:C1gvbNxU0
>>849 節電計画立ててんのにんなこと言うわけ無いだろうが
君の言い方からすると、節電自体するな、と言ったんだよね?w
もはや後半は反論も出来てない
3月末の時点で、2956万キロワットと予測した、
そしてその後、3138万キロワットと予測した
これについて、平均気温と猛暑の違いとやらで説明してみせてくれよ
論理的な思考が苦手な奴に限って
へったくそな比喩使って説明するよね
856 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 02:51:37.39 ID:qLtyyQTi0
流石外国関西
この毅然とした態度日本もみならってほしいわ
857 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 02:52:01.07 ID:dkoXFu530
>>847 公約じゃなく法的根拠が無い要請な
橋下が府民に負担を強いるならあの会見は無い
ありゃ橋下の感情論でしかない
橋下公表した節電案とほとんど変わらないのに
あそこまで顔真っ赤にして節電拒否するのは知事失格と思うがな
858 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 02:52:01.59 ID:R+o9qPDL0
今日のぷいぷいでは定期点検中のゴミ原発が半数近く動かせなくなるからって言ってたぞ
感電だから関係ない
結局はこのままでは節電しなきゃならないのに
橋下とその信者は関電叩きゃ節電しなくてすむと思ってる
ガンガン使おうなんてアホもいる
停電なったらそれもでんないよな
>>852 人間はリスクテイカーなんだよ。簡単に言うと、
外に出ると交通事故やらなんやらの危険が危ないけどひきこもってると生きていけないから仕事に行く。
外に出るというリスクを取って金を稼ぐわけだ。
原発があると放射能の危険が危ないけど電力の安定供給が社会・経済的に必要だから作る。
まあもちろんリスクの程度問題だけど反原発が実際にリスクをどう考えてるかはあやしいもんだね。
現実に経済活動に大きな支障をきたすほど電力供給が足りてないわけだしね
橋下は関電がきちんと資料出せば一体になって協力すると言ってるのに
「節電拒否」「知事のせいで停電になる」と連呼してる人は
キレた瞬間の映像しか見てないんだろうな
863 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 02:56:59.03 ID:U8GjBD2f0
最近の橋本の派閥抗争のやり口には違和感を感じているが
今回の関電のいいかげんな節電要求を突っぱねた事には素直に賞賛を贈りたい
7月から15%減らせ等というアホみたいな節電に「協力しない」とはっきり明言したのも評価できる
根拠不明な一律何%という節電には全く意味が無い
関電は5分単位リアルタイムで使用電力をモニタリングしてるのは皆知ってるだろう
その都度、即応して節電していくしかないし、ピークタイムを乗り切れば
一律節電など電力有効活用に見地から見れば、とんでもない害悪でしかない
本当に節電の必要があるのか電力需要を、公開すればいいだけの話なのだ
先月、世田谷区が区民や公共機関の節電計画をたてるため
東京電力に対して世田谷区の電力消費量のデータを公開するように求めたところ
東京電力は拒絶。散々ゴネまくった結果「前日分なら出せます」とまったくデタラメな解答をしている
天気や温度で電力需要が日によって変わってるくるので大変だと散々電力会社自身が言ってるくせに
いざ、データをだすとなると及び腰になる隠蔽体質はこんなトコロにも噴出してる
電力会社が使ってる5分刻みのリアルタイムの消費量出せばいいだけの話なんだよ
原発なくなるとこんだけ困るんやで〜っていう印象操作も甚だしい
864 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 02:58:13.05 ID:dMAV0g0K0
関西は節電なんかしなくても大丈夫だろ
関東は計画停電
関西は具体的根拠無く一律15%節電
866 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 03:00:57.53 ID:OpiOE2tt0
毎回橋下がどうのこうのが出てくるからあかんな
感情だけやん
867 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/11(土) 03:02:03.58 ID:Ux6L8+F1O
>>855 同意。
話の流れで『例えば…が』って持ち出すやつほど
説明は的確ではないもの。
政治家に多いんだけどね
869 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 03:03:33.93 ID:sNo6XNRZO
なんかブレーカー飛んだんだけど
うちのマンションだけ?
870 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/11(土) 03:06:56.63 ID:ilGn6AAFO
橋下さん頑張れ!
確かに根拠の無い節電は日本経済を悪くさせるだけだと思うぞ
橋下△
872 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 03:08:37.25 ID:R+o9qPDL0
>>863 だねー単純にデータ出せばいいだけの話だもんねー
>>869 むしろ君の部屋だけじゃないかい?
873 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/11(土) 03:09:49.89 ID:aCkQq4XP0
根拠も出さないのに府を上げて15%削減とかw
関電脳みそ腐ってるなwコレは橋下を支持するわ
874 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 03:09:58.92 ID:T9jzm6nP0
毎回知事が煽り口調なのは気になるが
その方が話題になるからねえ。
お願いした手前、関電は15%節電の根拠を提示しないとね。
データはあるんだし。
875 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 03:10:25.27 ID:9R0Oh4mc0
このスレを見ると、いかに人が「自分に都合の良い情報だけを選択して耳に入れるか」というのが判るね
ただ橋下を叩きたい奴は「節電はどのみちやるし、根拠を示せば関電に協力する」という橋下の出した前提条件を無視するし、
ただ電力会社を叩きたい奴は「節電しないと電力不足になる」という客観的な予測を無視するわけさね
876 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 03:11:51.45 ID:sNo6XNRZO
>>872 家中真っ暗
家のブレーカーはちゃんと上がってる
877 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/11(土) 03:11:57.94 ID:Sq/Jnf770
もういい加減電気は自由化した方がいい
トンキン土人はうらやましいだろ?
石原(笑)
これは橋↓のほうが筋が通ってるわ
880 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 03:14:07.26 ID:R+o9qPDL0
>>876 わお、じゃあマンション単位か
大家さんに連絡だ
橋下は総理に向いてる
882 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:18:08.28 ID:dkoXFu530
>>875 根拠を示すって供給能力と受容予測は出してるだろ?
しかも橋下の節電案とほとんど変わらん
これで橋下が顔真っ赤にするのが理解不能
自分の案で10%は足らないけど関電の15%は根拠が無いから協力しない
自分の出した案で全世帯の何%削減すればいいのか建設的な提案すべきだろ
関電が説明も無く要請したと言うのは逆に言えばそれだけ橋下が認められてないってこと
菅と一緒なんだよ
まぁ関電のこの対応が俺も良いとも思えないけどな
883 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 03:19:16.14 ID:sNo6XNRZO
>>880 電話番号わからん…
水の出も悪いしなんなんこれ
884 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 03:20:26.62 ID:R+o9qPDL0
>>632 あ、ほんとだ、そういやそうだったな
スレ立つときにはゲームオーバーのお知らせになってるのかな
単純に協力しないと言ってるわけじゃない
というか、大阪府にはある程度の節電には協力する用意が最初からあった
関電がどこと繋がってて15%なんて数字を無根拠に出したのかは知らんが、
これは関東からの企業誘致を己らの都合だけで意図的に妨害してるようにしか見えんぞ
そもそもまともに稼働しない危険極まりない欠陥品もんじゅを
ちゃんと扱えてないやつらの言う事なんて聞ける訳ないやん
887 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/11(土) 03:22:33.93 ID:qiykVLdZ0
関西はジャンジャン使って経済廻せ。
橋下はいちいちパフォしてんじゃねーよ。
年とりゃ石原よりタチ悪くなりそう。
888 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 03:22:49.92 ID:5nW4Y8C10
総理もこいつくらい引っ張る力があるといいんだけどな・・・
日本ももう大統領制度にしたほうがいいだろうな、政党間の揉め事まで政府に波及するとかありえんわ
889 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 03:23:50.35 ID:R+o9qPDL0
>>883 普通契約書に載ってると思うが・・・
俺のマンションで水止まったときは階下の人が尋ねてきて
「なんか水でないですよね・・?」「あ、そちらもですか」
って話して一緒に大家呼んだけどな
890 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 03:24:04.32 ID:94yEAvNx0
橋下が節電自体を拒否してるとねじ曲げてしまってる奴がいるから話が噛み合わない
関電の対応は明細なしに合計金額だけ書いた請求書送って来るようなもんで、そんなもんに金は払えん
明細付の請求書出して内容に不備が無かったら適切な対処する言うとるんじゃ
この際関電にはお客さんあっての商売やと言うことを叩き込まんとあかん
891 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/11(土) 03:24:47.56 ID:U5yT0QUf0
電力会社はどこでも国の出先機関のつもりで仕事してるからな
実際に官僚の天下り多いし
政府の言う事は聞けても自治体首長は下に見てるよ
892 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/06/11(土) 03:25:01.71 ID:1M2npCQbO
理由ないと納得も糞もないしな
理由聞いてからだな
関東との節電努力目標とのバランスをとってる様にしか見えないのは、大阪府知事の琴線に触れるに十分な理由だわ
そりゃあ、ちょっと出てきて具体的に説明してみ?と言いたい気持ちも理解できる
894 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 03:28:33.41 ID:s+nRzMXAP
出てくるのか知らんが13日が楽しみ
895 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:28:55.53 ID:dkoXFu530
関電は大阪府知事を飛び越えて大口の企業には個別に協力要請してるようだけどなw
なんのデータを橋下が求めてるかしらんが
関電に協力しないで橋下案で節電協力を府民にお願いすればいいじゃない
具体的に全世帯が何%削減すればいいか出せばいい
10.1%から14.9%までの数字が出てくるんだろ?w
関電に頼らず早く具体的な数字を橋下は大阪府知事として公表しないと
896 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 03:32:01.51 ID:DdoT0UVwO
橋下閣下
ちゃんとした話が出来る男じゃないしね橋下
段々相手にされなくなってるだけ.
898 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 03:34:02.76 ID:Bpmn0b0lO
899 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 03:34:22.44 ID:aULw6Cjl0
>>897 ちゃんとした話が出来ないのはお前のほうだろ
900 :
[―{}@{}@{}-] 【東電 61.6 %】 (アラビア):2011/06/11(土) 03:35:06.94 ID:2iCYFlbZP
>1
君が代強制で保守の知的障害者を喜ばせて人気得て
今度は節電放棄か?
関西の土人ゴキブリにふさわしいトップだな
糞ブタ共のせいで時代がどんどん後退するわ
>>862 テレビで見なかったけど、橋下君が悪く見えるような編集になってたりしなかったのかな?
個人的には、くそ高い電気代払うのが嫌なので関電や自治体に言われなくても勝手に節電するし、
これまでもずっとそうしてきてるけどな。
関電は節電達成率によって割引特典つけろよ。4%の利益のうちの0.1%でも還元したらいいじゃん。
902 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:36:20.20 ID:dkoXFu530
>>898 文字通りだよ
日本語理解できる?
橋下は10%じゃ削減足らないと言ってるのに
10%節電じゃ供給おいつかなくなるかもねw
このまま関電と話し合いもできずに停電したら知事の責任論でてくるだろうな
903 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/06/11(土) 03:37:34.86 ID:U5yT0QUf0
>>894 それちょっと見てみたいな
橋下の想いとしては関電は関西の地場企業なんだから
関西連合の方向いて共に歩もうってのがあると思うしそういう話にすると思うけど
実際は関電は霞ヶ関の方向いてるから勝手な事は話したくないし
関西向いてないのばれるのも面倒くさいだろうから出てこないだろうな
ちゃんと交渉の出来る人だなぁ
>>533 原発事故で電力不足なんで、ニュース、情報番組等でパネラーがにわか知識で語ってるのを民放は抑制して欲しいとは思う(不可能だが)
マイバッグ、マイ箸でECOしよう!みたいな間違った節電知識の拡散もやめて欲しい
具体的に言うとアンペア容量を下げて契約を変更しよう!みたいなのとか
(オール電化100A契約の人が東電が下げさせてくれないってキレたり。。。)
いままで電力インフラに興味も知識も無かったのに、原子力に変わるのは
ソーラーパネル!地熱!風力!とあからさまに報ステTOPで特集とかね
ν速で議論してるのとかは微笑ましいけど、無知の団塊サラリーマンとか報ステVTRを全面的に信用しちゃうからさ
906 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 03:40:56.82 ID:Bpmn0b0lO
>>903 急速な企業移転に禁足をかける合意が出来上がってんだろうな
908 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:41:58.34 ID:dkoXFu530
>>906 外人か?
理解できないのに反応するとか面白い奴だなw
909 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 03:42:37.19 ID:eKSbYyXmO
大阪の15%と他の県の15%は違うからな
実数でやらなきゃ公平じゃない
910 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 03:44:00.49 ID:aULw6Cjl0
>>908 お前は橋下が嫌いなだけだろ。
無理してレスしないでいいよ
911 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/11(土) 03:44:48.72 ID:Bpmn0b0lO
原発いらんな
913 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 03:46:36.23 ID:+l04yOzG0
こういうときに弁護士出身って強いよな
914 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 03:46:55.68 ID:94yEAvNx0
事故後の東電にまともな説明できる奴おったか?
関電も過去に事故起こして隠蔽してきた体質がある
そんなボンクラが出してきた、切りのええ数字信用できるわけ無いやろ
例えそれが合ってたとしても、確認するのが権限持ってる人間の職責や
915 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:46:56.57 ID:dkoXFu530
>>910 いや違うが?
橋下信者には正当な批判もそう見えるの?
橋下案の10%は根拠あるのか?
盲目的になんでも信じるって北朝鮮民みたいだな
916 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:47:31.78 ID:dkoXFu530
>>911 橋下になんで10%節電するのって聞いたほうがいいなw
ID:dkoXFu530 なんでこいつこんなに必死なのよw
少なくとも今は原発は必要
関西経済が落ち込んだ時は福井知事に責任取ってもらおうかな
橋下?こんな道化はさっさと消えてくれ
>>918 橋下が止めろっていうから止めるのになんで福井のせいになるんだよ
921 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 03:49:54.83 ID:dkoXFu530
>>917 そりゃお前みたいな信者を馬鹿にすると面白いじゃん
橋下の数字は信用するけど関電は根拠が無い
橋下はデータ求めてるのに橋下は自分の節電案を優先
カルト宗教?
922 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 03:50:56.84 ID:mJax8jHH0
関電は堺のメガソーラー発電を前倒しでフル稼働しろ
TVで有名になった奴を見境無しに知事にし続ける大阪人はカス!
節電お願いしなけりゃ供給出来なくなってしまったその責任をまず取って下さいね
>>923 アナウンサーが3期も4期もやる北海道知事はさすがですね
供給責任は福井に丸投げ
需要抑制は自治体に15%一律要請で丸投げ
データも明示せずこれがやれるんやったら
関電の経営なんてチンパンジーでもできるな
堺のメガソーラー発電を作るにも電気がいるのわかる?
まずは棺おけを作らせてから葬らねばね、原発
勝手に大規模停電でも起こしてくれ
932 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 04:00:33.82 ID:R+o9qPDL0
933 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 04:02:57.32 ID:dkoXFu530
供給責任は福井に丸投げ
需要抑制は自分の案に固執
データの根拠も明示せずこれがやれるんやったら
大阪府知事なんてチンパンジーでもできるな
934 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 04:03:45.76 ID:200DZQba0
まさかeonet使ってるのに関電に文句を言ってるクズは俺以外にいないだろうな?
935 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/11(土) 04:07:11.71 ID:d7Tqt+Ko0
いいじゃん、足りるんだろ?電力不足はブラフなんだろ?
じゃあガンガン使ったらいい。
そのかわり停電しても文句いうなよ
936 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/11(土) 04:07:51.05 ID:OpiOE2tt0
937 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 04:11:37.53 ID:94yEAvNx0
>>934 eo使ってる奴こそ関電に文句言える立場やろ
お前らは関電の犬ではなくて、大事な顧客なんやから
>>882 >根拠を示すって供給能力と受容予測は出してるだろ?
コレを出してないんだよw
しかもリアルタイムの消費量は絶対出さないんだと
ふざけんな関電w
東電管内の節電を高みの見物してた連中が顔を真っ赤にしてるファビョってるw
>>933 供給責任は関電にあるんですけど?大阪府が発電してるとでも思ってる?
あ、ヤベ こんな簡単な釣り針に釣られちゃった〜
942 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 04:16:33.17 ID:dkoXFu530
>>939 出してるよ
俺のレス見てみろ
リアルタイムの消費電力は関係ない
>>942 はぁ?だからその予測の積算根拠が不明だっていってんだろw
頭悪いの?
リアルタイム値関係ないって何で?予測値とかけ離れてたらどうすんですかぁ〜ww
だいだい何で公開しないの?節電協力すんなら
せめてその位情報公開すんのが大阪府民に対する礼儀だろうよ
関電は何様なの?何故公開できないんですかね?
ID真っ赤にしちゃって、おかしな立論する奴だと思ってたが、ますます破綻してきたなw
人気取りという点では橋下はこの件に関してうまく立ち回ってるという印象。
946 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 04:27:53.36 ID:dkoXFu530
>>944 それ言うと橋下案の10%も同じことになるんだが?
なんで信者って盲目的なんだろう
ほんと大阪府はバカが多くて面白い
947 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 04:29:16.32 ID:R+o9qPDL0
つうか俺らってみんなが電気使ってる時間寝てるから
すっげえ協力してるよね!
948 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/11(土) 04:30:11.12 ID:cRPwk8HF0
>>933 関電が誠実にアナウンスをして15%の根拠に理解を求めれば
いいものを、お前さんは『そんなものはデータを読めない奴がバカ』
だとか言って除ける。それが不誠実だと言われてるのに、あんたは
どうしても関電の肩を持ちたいようなスタンスで、意味のわからない
データのような物を持ち出しては橋下や府民をいやしめている。
電気自体は現状足りているんだ。東日本の企業誘致で電力が
足りなくなればその時考えればいいことで、現状は足りている。
それこそ知事に相談するなり国策に追随してやりたいのなら、
堂々と誠実にその旨をアナウンスすればいい。
949 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 04:30:14.43 ID:Byv3HjpW0
示して欲しいデータってのは発電量の内訳でしょ、特に原発の割合
本当に原発停止による節電要請なのか確かめる必要がある
もしかしたら節電が必要という話もブラフかもしれんしな
952 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 04:34:27.02 ID:dkoXFu530
>>948 それじゃ橋下案の10%の根拠は?
電力が現状足りてるのは当たり前
夏の話だし
悪いけど俺は盲目的な信者は大嫌い何でね
矛盾を叩くよw
>>946 俺は橋本なんかどうでもいいよ
もし橋本が唯々諾々と受けてたらフルボッコだわw
そもそも俺は橋本の派閥抗争は嫌いだからな
思い込みの激しい奴だことw
関電は府民に節電協力を要請するなら
ちゃんと積算根拠と実際の消費量をきちんと示せってだけ
リアルタイム値公表に拘るのは、それが最もシンプルで確かだからだよ
偽装しなければ・・の話だけどなw
>>952 ところで供給責任を大阪府に転嫁してる矛盾についてはいかがですか?
お答えがいただけないようなんですが?
関電がデータ公表しないの容認して議論を組み立ててるのは何でなんですか 先生?
955 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 04:40:57.39 ID:dkoXFu530
>>953 またダブスタか
関電のデータを示しての協力は根拠が無い
これを承諾するのはフルボッコ
橋下案の根拠はどうでもいい
しかし橋下案の要請は承諾
大丈夫かあたま?
積算根拠って今までのデータでしか予測できんだろ
全ての家庭と企業を一つずつ予測したの出せって言うのか?
ほんと面白い
956 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 04:43:26.19 ID:R+o9qPDL0
はしげって嫌われてる人間にはとことん嫌われてるんだね
福井の原発二基定期検査で止まるみたいだね
橋下上手いな。最終的な結論はどうあれ、こうゆうふうにやらないとな
960 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 04:48:21.21 ID:Ce2uVaGxO
この件は前例がないのに根拠なんか言われても無理ですよ橋下さん
これは電力会社の都合であるのだから、関電が詳しくわかりやすい説明を行政、府民なり
企業なりにすればいいだけじゃん、できるなら見返りをつけてさ。
橋本案は現段階で具体的な説明必要ないし、する気もないんだろうよ。
962 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/11(土) 04:49:41.41 ID:zcDZG7H60
>>960 え?
根拠があるから15%削減とか言い出したんだろ
そうじゃなければなんなんだよ?
963 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/11(土) 04:49:48.70 ID:R+o9qPDL0
>>957 それプラス今定期検査してるやつもまだ安全基準の見直し云々で運転再開しないみたいね
確か8月までに検査はいる2基含めて計6基(11基中)止まった状況になるんだよね
原発はもう詰んでると思うんだけど、推進派はギブアップする気なしか。
965 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/11(土) 04:53:56.15 ID:+cGC/NNX0
マジでカッケー、橋本総理爆誕!
この夏場を原発抜きで乗り切ったら、原発いらなかったじゃん!!ってなるからね。
原発利権で大儲けしてた人達は必死だよ。
福島原発で酷い事になってるのに、まだまだ原発推進とか狂ってる。
>>955 何でダブスタなの?俺のカキコ初めからちゃんと読んでないお前が悪いんでしょw
>関電のデータを示しての協力は根拠が無い
>これを承諾するのはフルボッコ
はい、こんな主張してません。関電は積算根拠のデータをキチンと示してないってのが俺の一貫した趣旨だろ
捩じ曲げないでくれる〜?別な奴の主張と間違えてんじゃねーの?
>橋下案の根拠はどうでもいい
>しかし橋下案の要請は承諾
俺は別に橋本案については特に何も言ってないよ?遡って良く読み返してみ?関電のおかしさを主張してるんじゃねーの
俺が認めてるのは節電要請をデータが不明だから拒絶したこと
>積算根拠って今までのデータでしか予測できんだろ
そうだよ〜、だから今までのデータ出せって言ってるんだろ〜?そして、今の実際のリアルタイム値も出せって言ってるんだろ?
頭だいじょうぶ〜?逆に何で出してないんだよ そのほうがオカシイだろ?なんか電力関係の仕事についてんの〜?出しちゃマズイって思ってんの〜w
>全ての家庭と企業を一つずつ予測したの出せって言うのか?
これは当然。節電計画で、公官庁 企業 家庭用電力のそれぞれの合計値は必須だわな スマートグリッドとかしらんの?無知にもほどがあるわ
お前が俺を橋本案賛成者だなんて勝手に思い込んでるから、そんな間違い起こしたんだろ?お前の読解力のなさと注意力散漫が引き起こした誤読だよね
ダブスタとかあんたの頭にしか無いから〜きちんと読んでから返答してよね〜
968 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:05:04.19 ID:dkoXFu530
>>961 原発の状況
他の発電施設を稼働しての供給能力
過去のデータから気温高めの需要予測
節電目標
これ以上何か説明必要なの?
パナソニックはこの説明で協力すると言ってるが
橋下案の説明の必要ないってありえないぞw
関電案ではなく橋下案で節電対策していくのに説明無いとかダブスタすぎる
盲目のカルト信者かよ
誰が協力するかよカス
Δ
デルタの方がさんかっけーの事実
節電なんてしなくていいよ電気足りるんだから
クソ橋下はさっさと消えろ
973 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:10:34.16 ID:dkoXFu530
>>967 関電案には根拠を求め拒否する橋下を支持
節電は橋下案を強行するのに根拠を求めないし支持
これがダブスタじゃないって凄い脳味噌してんな
だから昨年の猛暑を元に出してあるだろ
これを根拠が無いと批判するならお前が調べて適切な数字出してみろよ?
なんでも批判すりゃいいってもんじゃねーぞ
関電の一律15%は根拠が無いと批判
橋下の一律10%は批判しない
じゃあ聞くが橋下案の10%についてはどう思ってんの
974 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 05:10:48.29 ID:2cIwIhoE0
ミンコックーだけ電気止めれば15%くらい余裕だろ
あばばばばばwww
橋下はそもそもカルトの教祖
弁護士時代も随分とヤバい事してたとテレビで仲間内に言われてたらしいね
>>968 *四つとも言われなくてももうわかるけど15%の根拠は目標でしかないのでは?
個人的にはそれはそれでいいんだけどさ。
*橋下案で行くって決定したの?まだ交渉の段階でしょ。府がなにかアナウンスしたっけか。
*パナソニックが表向き納得したら他のすべてが納得しなきゃいかんのか?
大企業には大企業の事情や思惑があると思うけどね。
977 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:14:26.69 ID:dkoXFu530
>>967 >これは当然。節電計画で、公官庁 企業 家庭用電力のそれぞれの合計値は必須だわな スマートグリッドとかしらんの?無知にもほどがあるわ
そんなデータもうすでにでてるのに・・・w
ほんと大坂はユニークだなw
978 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:17:57.73 ID:dkoXFu530
>>976 要請だからな
10%案と動画でニュースみたぞ
つかこれから関電と話し合いするのにあんな会見じゃ
折り合いつかないだろ
もともと大差無いんだから
980 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:21:20.65 ID:dkoXFu530
>>979 悪いけど15%も10%も個人じゃかわらんよ
それなのに15%だけ批判して10%は批判しない
これ意味あんの?
しかも節電することには変わらんのにあんなケンカ腰の会見する知事
そして自分の案に固執して府民に根拠を示さず強要
どう考えても橋下が狂ってるようにしかみえない
なんで橋下の批判は許されないの?w
広域連合が10%削減しましょうって言って
関電がいや15%削減してくださいと言って
何で?って聞いたら言えないっていうのが今回の件じゃねーの?
流石大阪民国大統領橋下さん
スッキリしたで
984 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/11(土) 05:24:20.68 ID:Ud3pDVcgP
>>19 東京様が節電してるから関西人は負けまいと必死なんだよ
985 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:24:41.40 ID:dkoXFu530
>>981 関電は情報出して説明してるだろ
それが橋下が理解できない
ちなみに10%じゃ削減足らないと主張してるのに
なんで10%に固執すんの?根拠は?
関電のは根拠が無いと叩きじゃあ橋下案は?という疑問でないことに驚く
986 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 05:24:49.60 ID:9R0Oh4mc0
ID:dkoXFu530は何か勘違いしてるけど、
橋下が関電に対して言った「数値の根拠を出さないと協力できない」は正しいけど
橋下が自治体独自で提案する削減目標が正しいかどうかはまた別問題でしょ
ここでクローズアップされているのは前者の「橋下が関電に対して言ったことは正しい」
ということだけだから、どっちかを支持する云々とか橋下案の正当性とかの話しは全く別の話しだよ
987 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:25:20.83 ID:dkoXFu530
>>985 関電が15%削減の根拠言わないからだろ?
あと10%は広域連合、2府5県の知事で決めたことだろ
ぼちぼち橋下の検証をする時期じゃないのか
口だけで何もやってないやつだからね
これで何か隠してたりしてたりしたら大変なことになる
>>973 ハイハイ だからちゃんと読めっていってんだろ
>関電案には根拠を求め拒否する橋下を支持 >節電は橋下案を強行するのに根拠を求めないし支持
こんな主張してねーよwwwwねじ曲げんのもいい加減にしろ
まぁ、 ID:dkoXFu530が橋下憎しで、議論がメチャクチャになってるってのはわかった
橋下10%案を貶したくて仕方ないんだろ?その為にはデータ公表はしない関電だろうと擁護するとw
今気づいたから直したけど、橋下信者が「橋本」なんて間違えるかよ アンチのお前ですらきちんと書き込んでるのにw
>だから昨年の猛暑を元に出してあるだろ
だから、その元データが出てないって言ってんだろうがwww文系脳なの?アホなの?
そんな数字で納得出来ちゃうお前の頭の中が気の毒だわwわざとやってんのか?本当に文章読めないのか?
>これを根拠が無いと批判するならお前が調べて適切な数字出してみろよ?
>なんでも批判すりゃいいってもんじゃねーぞ
ハイ、語るに落ちるとはこのことですなwその数字持ってる奴に散々積算根拠のデータを公表しろと言ってんだよw
ああ、なんでこんなにすれ違うのかわかっったよ おまえ「積算根拠の数値」って意味わかってないんだろ?
>関電の一律15%は根拠が無いと批判 >橋下の一律10%は批判しない
これもおまえの乱雑で適当で恣意的なまとめだから 俺が答える義理ないよね
そんな批判も賛成もしてないよ
>>987 このスレで橋下の批判なんてありふれてるぞ?
していいだろ
992 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/11(土) 05:28:32.39 ID:dkoXFu530
>>986 別問題だが?
橋下の関電に対して言ったことは正しくない
何故なら関電は情報出してるから
根拠が無いと言うのは橋下の感情論
別の問題であるが橋下案で節電するのだから
それを指摘されるのは当然だろ
実際やるのは橋下案と本人が主張してるんだから
993 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 05:28:53.92 ID:94yEAvNx0
関電の説明は穴だらけ
こんなもんをホイホイ承認するような知事はバカか関電の息がかかってる
橋下は関電案を完全否定してるんやない、関電含む電力会社の今日迄の素行の悪さから、
15%という高い数値に別の思惑がないか疑ってかかる他無いんや
電力会社関係者と国歌歌いたくないブサヨが頑張ってるみたいねw
10%で抑えようとしていたところ15%にしてくださいって言われたら何でって聞くだろ
それで関電説明しないんだからおかしいだろ
国歌の話は立つだけだろ
なんで歌うことになってるんだよ
997 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/11(土) 05:31:19.45 ID:9R0Oh4mc0
>>992 おまえさすがにそれじゃブサヨ呼ばわりされても仕方ないだろうねぇ…
998 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/11(土) 05:32:18.80 ID:P9ZvD6C4O
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>>978 目標が何%であろうが、大停電で大変なことにならなければまあいいんだけどさ。
橋下の真意がなんなのか、それとも只のいちびりなのかよくわからんけど、
電力会社と背後の原発推進、利権集団にハイそうですかわかりました、
とすぐに頭を下げなかったのがとりあえずGJと俺は思う。
誠意の無い交渉に二つ返事は無い。原発の高コストと高リスクは今や誰にも明らかなのだから。
1000 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/11(土) 05:33:31.09 ID:94yEAvNx0
1000なら関電敗北
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。