イカタコウイルス作者「データを消しただけでHDDは普通に使える。無罪!」などと意味不明な
1 :
名無しさん@涙目です。(福島県):
★「器物損壊に当たらない」イカタコウイルス作成者、無罪主張し結審
・「イカタコウイルス」と呼ばれるコンピューターウイルスをインターネット上に流し、
感染者のパソコンを破損させたとして、器物損壊罪に問われた元会社員、
中辻正人被告(27)の公判が8日、東京地裁(岡部豪裁判長)で開かれた。
弁護側は最終弁論で、「パソコンのハードディスクは物理的に損壊されておらず、
器物損壊罪は成立しない」として無罪を主張し、結審した。判決は7月20日に
言い渡される。
中辻被告も最終意見陳述で「器物損壊罪に当たらないと思っています」と改めて
無罪を主張。一方、「今回行った行為は許されることではない。被害者には申し訳ないと
思っている」と謝罪した。
検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用を
なさない」として、懲役3年を求刑している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/trl11060812340000-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/08(水) 17:06:55.26 ID:ekh4gdG00
いイカげんにしろ、このタコ
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:06:55.34 ID:lEqc6x5k0
>検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、
>もはやハードディスクの用をなさない」として、懲役3年を求刑している。
じゃあくれよ
ヤダ!なんだかイカ臭い!
5 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/06/08(水) 17:07:52.18 ID:rS8oVjAh0
世の中にはデータのやり取りだけで逮捕される人がいるっていうのに
6 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:08:01.78 ID:eL7h2Vod0
ひっかかる奴が馬鹿だから無罪
7 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 17:08:27.96 ID:8hILuYPNO
これマジで微妙なところだな、この判決が今後重要になりそう
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:08:47.18 ID:lzbXXasC0
これは一理あったはず
電子データは財物に入らないから窃盗罪に当たらないとか
それよりもあのデブをですね…
10 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/08(水) 17:09:07.28 ID:5nuHxJgB0
HDD破壊するウイルスってあったらこえーな
ハードディスクの用はなすだろ
茄子!
12 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/06/08(水) 17:09:23.23 ID:DTZkgvc+0
犯罪者に鉄槌を下すつもりが自分が犯罪者に成ってしまった中辻さんカッケー
13 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:09:27.39 ID:xWEeaIu30
ひっかかったのは、ゲーム違法DLしてた犯罪者だけじゃん
14 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:09:48.62 ID:4TKI+dHo0
死刑だな
15 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:09:57.47 ID:gr+qiGtY0
被害者も犯罪者というすごい事件
16 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:09:57.31 ID:31gHRbSE0
こいつの記憶を消してやれw
17 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 17:10:07.30 ID:kPRyEg+Y0
データ損壊罪が作られそうだな
18 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:10:10.82 ID:lR1yS5K30
確かに器物損壊と主張するにはちょっと強引すぎる気もするな
法律が時代について行けてなさすぎなんだよな
19 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:10:20.02 ID:l7Y8sOTw0
無罪
20 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 17:10:47.96 ID:LCnpquuh0
これで器物損壊になったら大変なことになるぞ
22 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/08(水) 17:11:08.99 ID:JLWdK2/h0
ドラクエのセーブデータが消えるのは器物損壊罪
23 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:11:28.34 ID:JAylXZRN0
24 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/08(水) 17:11:29.68 ID:tZKi6P/U0
強制的にフォーマットされるくらいなら大丈夫だと
25 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:11:31.41 ID:EAWLfU+c0
未だにウイルス対策ソフトで検知出来ないんだよな。
これをさらに発展させたウイルスが蔓延しているのでもうお手上げ。
26 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:11:50.02 ID:u325Gok40
無理やりにでも有罪にして判例作っちまえ
つか昔の数百バイトで感染からステルス・変異までこなした芸術的ウイルスはともかく
vbで書いたような稚拙な偽装exeに引っかかる奴はぶっちゃけ自業自得
28 :
【東電 79.1 %】 (catv?):2011/06/08(水) 17:11:55.36 ID:sFKcjH440 BE:2105061375-2BP(2)
29 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:12:00.72 ID:xWEeaIu30
30 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:12:07.77 ID:tGS+otIc0
イカコラタココラ!
31 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:12:07.61 ID:yC10yf7y0
犯罪者しか登場しないなんて恐ろしいでゲソ
小学生の頃、友達に貸したトルネコの大冒険の
データ消えて帰ってきたけどあいつは有罪だったのか
お兄ちゃんにタクティクスオウガのデータ消されたから訴えるわ
証言者としてリバ原の召喚を要求します
35 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:13:07.48 ID:Fav39Zkw0
結局落とすだけなら無罪なのかよ
36 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:13:15.64 ID:4TKI+dHo0
情報は立派な財産
それを消されたんだ。いわば家族を殺されたようなもの
死刑に値する
被害者も窃盗罪で逮捕しろ
被害者は全員犯罪者じゃんw
39 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/08(水) 17:14:08.12 ID:2Pwa2OA+O
データ削除で損害を認める判例出したら保険とかも保証しなきゃいけなくなんの?
あほかこいつ
41 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:14:21.48 ID:w1fzLmpb0
これ損害賠償するとしたらどうなんの?
たとえば、3TB分のアニメ録画が消えたとかの場合?
42 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:14:51.37 ID:0T3dxfoF0
万引き犯が万引きしたものを壊されて怒ってるようなもんか
44 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:15:05.45 ID:8ZAcA4J50
>>7 重要じゃ無いね前の似たようなウィルスで
執行猶予付いてるのに再犯してるんだから、実刑だろ
あれってP2Pの違法だけじゃなくて、普通にダウンロードできるファイルにも仕込まれていたんだっけ?
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:16:02.82 ID:notGZs7r0
法律で言う物って有形物だけじゃないの
/ ¨>、
厶/wwゝ
\ ⊂[ノリ ^ヮ^ハ
\/ {⌒マ´.↓
/ rヘ()⊃
ゝ.___\
し' \_) ヽヾ\
丶
くコ:彡 (
(⌒
⌒Y⌒
51 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/06/08(水) 17:16:22.49 ID:SyRPUFOCO
まぁそうですよね
入ってたのは不正DLしたデータだけでしょうしね
53 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/06/08(水) 17:16:49.47 ID:7h4lXk0m0
>>36 > 情報は立派な財産
そのとおりなんだが罪状は「器物損壊」
財産損壊じゃありませんからwww
54 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:17:00.45 ID:PWaN7Oj70
え?じゃ違法データは物じゃないから
共有し放題?
>パソコンのハードディスクは物理的に損壊されておらず、
>器物損壊罪は成立しない
これって最高裁の判断まだないの?
56 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/06/08(水) 17:17:40.02 ID:AVAAe36nO
いいたくないけどコレって一番分かりやすいウイルスだった記憶だった記憶が
57 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:17:45.65 ID:6rMRzfWD0
中辻正人被告(27)
中辻正人被告(27)
中辻正人被告(27)
中辻正人被告(27)
59 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:18:32.39 ID:V5juZ1100
イカタコ野郎がアウトで
あのデブの違法DLはセーフってどういう事なの…
万引きした奴をレイプした店長はアウトで
万引きはセーフってか…
データはまた落とせばいいものねww
62 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区):2011/06/08(水) 17:18:58.92 ID:3rabRvwm0
63 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:19:08.12 ID:8VlLHtvc0
あのデブは被害者じゃなくて加害者やろうが
64 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/08(水) 17:19:20.96 ID:oTgEXDwF0
65 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:19:22.98 ID:nbaicbc60
>>50 くコ:彡 \ rっ
\ \ \∨(. ||
\ l\ (. |.ハ,,ハ
) |_\⌒ ( ゚ω゚ )
⌒) \ \ 〉 _二二二つ
⌒ \ \ /
\_ノ
\\
\\
レ
66 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/08(水) 17:19:23.12 ID:d1XDX+MD0
>>55 損壊=「一切の効用を害する行為」が確立した判例。
今回は弁護士苦しい。
悪意みえみえだからどのみち有罪にされるだろう
68 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/06/08(水) 17:19:31.75 ID:riG5fr/T0
69 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:19:51.87 ID:Y/V9o43b0
弁護士も大変だな
70 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:19:55.69 ID:p88ehRdW0
これに感染するとかどこのゆとりだよ
71 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:20:07.14 ID:dq5nMcxU0
データは器物損壊にあたるかってことか
実刑が妥当だな、ブチこめー
72 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/08(水) 17:20:32.89 ID:pLj7yOdc0
>>28 GOM使ってるぅ〜
しかも関連付けてるぅ〜
検察の言い分の方が意味不明だわ
データは法律上器物には当たらないのか?
対割れ厨 許した
78 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/08(水) 17:21:12.70 ID:EAjab5j50
俺は中辻さんの味方やで!
80 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:21:32.13 ID:XhN7g9xD0
BUFFALOは昔粗悪な外付けUSBHDD売りまくって
みんなの貴重なデータを莫大な量葬ったよね
81 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:21:37.53 ID:nF+yskeo0
>>52 DLしたからと言って有罪になるわけ無いだろ
未成年がたばこ飲酒したからと言って逮捕されると思うのか
まぁ未成年とわかって酒など提供したら捕まるけど
データが無いと使えないだろ
このアホ実刑食らえば良いのに
83 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:21:45.89 ID:WBvgUS0b0
迷惑な珍走団を
「うるせえ!!」って殺したら殺人
フロッピー改ざん検事は器物損壊付いてたっけ?
85 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:22:06.40 ID:WrYMunLx0
レンタルビデオ店でレンタルしたVHSビデオテープに
わざとテレビ番組を上書き録画した客が
「ビデオテープとして使えるんだから器物損壊じゃないだろ」
と言っているようなものだな。
>検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、
>もはやハードディスクの用をなさない」として、懲役3年を求刑している。
無理があるだろ・・・
引っかかった奴ダサ過ぎw
89 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:22:21.74 ID:UsV3P7No0
>>7 全然。
普通に器物破損の範囲。
弁護士アホすぎ、無勉強すぎ。
2回目だったら実刑かもなw
90 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:22:58.08 ID:9rhGczED0
一般的ν速民「は? 何コイツ頭おかしいだろ・・・」
ゆとりν速民「被告の言う通り!」
91 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:23:11.82 ID:4PFFVftx0
割れ厨のデータぶっ壊して何がいけないの?
馬鹿な俺に教えてくれ
デジタル図画やテキストデータって器物になんの?
93 :
◆65537KeAAA (宮城県):2011/06/08(水) 17:23:56.40 ID:gq7G2kWE0
>保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない
いや、これは流石に苦しいだろ
データそのものを「器物」としては扱えないのかね?
これって内容を書き換えて復活できないようにしてるのかね
ただ消しただけなら復活できるから無罪だろうし
96 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/08(水) 17:24:25.43 ID:tZKi6P/U0
私的に報復するから捕まるんだよ
97 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:24:53.57 ID:buTsny/00
もっと対割れ厨用のマルウェア作っていいぞ
処刑でいいよこんなクズ
つまり、ライバル企業のHDDやフロッピーディスクに永久磁石くっつけて遊んでも無罪なんだな?
壊れるのはデータだけだし
別件になるけど、これで割れ厨が被害者になるのもおかしな気がするけどな
ファイル共有ソフトは自己責任で使用されなければならないとかで突っぱねればいいのに
103 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/08(水) 17:25:44.92 ID:YYhtkqFuO
最悪の場合に備えた自爆装置として公開して欲しかった
>>91 割れデータだけなら文句はないけど無差別だからな
ウィルス作るなんて凄い技術だ。出所後は企業からスカウトあるな!
とか
こんな高度な技術を持った人間を重用しないから日本の情報技術は成長しない
とかいう無知の恥ずかしい発言はもう出たか?
106 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:26:12.00 ID:tGS+otIc0
107 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:26:21.71 ID:UsV3P7No0
>>100 なるよ
勝手に殺したら
なんで、こんなアホなレスしなきゃいけないのか
哀しくなるけど
検察側の主張無理があるような気がするんだけど
109 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:26:37.21 ID:rbk3ZK/Q0
コイツは割れ厨以外もターゲットにして
アプロダに上げてここの住人に踏ませていた
削除じゃなくて京都府警のWebフォームに自動通報するようにすれば良かったのに
結局自己顕示欲に負けただけの人間
民事だとデータ消されたら対価分損害賠償できるんだっけ?
違法DLしたファイルに値段つくんかな。
保証期間内にデータ飛んだら製造元や販売元を器物破損で訴えられるか?
無理だろ?
こいつは無罪
113 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:27:04.47 ID:c1Q5b/9b0
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ 命からがら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 見つけたのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / 集めたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V ウイルスっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あのイカタコウイルスがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺のzip… rar…
\ ノ O \ |_!o ol_| エロ動画をっ……!
114 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/08(水) 17:27:08.03 ID:EAjab5j50
割れ厨なんて、データ消すだけじゃなくて
モニターぴかぴか点滅させて痙攣させたったらええねん
これで器物損壊なら例えば他人の携帯やらデジカメやらの写真を勝手に消去しても器物損壊になるのかな?
割れ厨はよくノコノコと被害者面して出てこれたな
凄いわ
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:27:41.08 ID:b9Q7E84H0
>>3 これ認めちゃうとHDDメーカーは大変なことになるけどいいのかね?
岡崎図書館事件といいJAPの公務員は馬鹿じゃないのか?
こいつ無駄にイラストの才能あるよな
こいつ有罪にするなら、せめてつこうた奴もなんとかしろや
120 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/08(水) 17:28:16.52 ID:PIbF4rfo0
キチガイ
121 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:28:19.15 ID:/sQ91Bl60
確信犯だな
122 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:28:35.85 ID:bW8qseyv0
無罪
124 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:28:48.35 ID:8ZAcA4J50
割れ厨が被害者扱いとか恐ろしい
126 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:29:03.51 ID:WBvgUS0b0
>>107 ?
俺は人殺しにならないとは言ってないんだが
>>3 これならフォーマットしたハードディスクはもう使えないってことになるんでは?
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:29:50.19 ID:gjo1udYV0
割れとか言ってる人は勘違いしてる
ゲームは違法じゃないです!!!
合法です
なのでこの被害者は何も悪くないです
132 :
◆65537KeAAA (宮城県):2011/06/08(水) 17:29:50.19 ID:gq7G2kWE0
133 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:29:57.28 ID:5wmgenX00
でもこのデザインかわいいよね、ステッカーとか欲しくなる
134 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:30:00.76 ID:UsV3P7No0
保存されたデータが再度使用出来ないっつっても
OSやソフトなんかちゃんと買ってれば再インスコできるし再度使用できるよね
136 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/08(水) 17:30:19.93 ID:5Yrwfyu/0
データは必ず消える物だから自らバックアップを取る以外に守る義務は誰にも無い
いかなるハード・ソフトでもその健全性を保てる保証はどのメーカーもしていないし
現在まで破損に対する刑が認められた事は無い
もしこれが実刑になるとしたらデータ保存機器やいかなるソフトウェアも売れない
それほどデジタルデータの破損率は高く保護しきれる物でもないというのは常識
137 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:30:28.81 ID:rbk3ZK/Q0
昔、winnyのパッチと言って騙してホワイター踏ましてた
屑ダウソ住人だろう
プログラムによる意図的な破壊と故障は違うだろ(・´ω`・)
ゴム使って関連づけてるとどうなの?
他人に無断でデータ消されたらそりゃあかんでしょ
>>126 ざまぁすぎるだろ
PCぶっ壊されないだけありがたいと思えよ
割れ厨に人権なんてないんだから
そもそも法で裁くのがおかしい
143 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:31:37.37 ID:buTsny/00
>>114 なるほどポケモンショックを応用して精神破壊すればいいのか
っていうかこれ研究している人っていないのかな?
この映像と音を聞いたら精神ぶっ壊れるみたいな兵器出来そうじゃないか?
誰か作ってくれ!!
「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない」
こう主張する限りきついだろ(HDD潰れてないから)
「保存したデータを、使用者の意思と関係なく改ざん、破棄することは器物損壊だ」
こういうべきだろ
145 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:32:29.19 ID:8ZAcA4J50
>>136 こいつが作った外的要因を忘れてるから却下
146 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:32:33.90 ID:on2b+5if0
今やってる法改変も問題
いくらでも言い掛かりを付けて有罪に出来るんじゃないか?
147 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:32:40.32 ID:IJxS+OR60
法律が時代に追いついてないな
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:32:40.62 ID:b9Q7E84H0
>>123 まあそうなんだけどさ
消えることで破壊とするのならHDDでデータ消えるトラブル全部が
犯罪ってことなるんだけどねw
今のところ製造メーカーは故障した際の装置の保証はしてても
データについては逃げ回ってるのが事実だけどそれが日本においては
できなくなるけどねw
というかデータの保証なんてそもそもできないし
不正キー入れたらHDD消すクズウェアもあったろ
アレは起訴までいってないよな?
「間違えていれちゃった」みたいなすごい言い訳してたけど
>>136 データだけじゃなく他の物も同じだろ
メーカー保障は期間限定でしかもメーカーが認められる使用方法限定での話し
これくらい常識です
割れのデータだけを選定して殺すウイルスだったならもう少し戦いようもあっただろうが、
何も考えずに全部画像に変えて行ったらそりゃどうしようもないだろ。
これだけPCが普及してるのに
法整備遅すぎだろ
154 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 17:33:41.85 ID:WKQ3bPqo0
>中辻正人被告(27)
こいつ
大学院生時代にアニメの画像を使用してウィルスを作る
↓
著作権法違反で逮捕
↓
執行猶予付き有罪
↓
著作権法違反で逮捕されたので、今度は自分でイカタコのイラストを描いてウィルスを作る
↓
逮捕
この流れってどれだけチャレンジャーなんだよ
155 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:33:49.16 ID:MR+F/cSt0
なにかの事故で相手を記憶喪失にさせてしまったら
相手の脳は脳の用をなさないから脳死ということで臓器移植が捗るな
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:34:09.97 ID:b9Q7E84H0
>>150 だからこそ無理やりこの理屈にしてるんだよw
>検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用を
> なさない」
無理がありすぎるw
こいつが有罪ならインストール時に無駄んでレジストリ書き換えるソフトは全て訴える事が出来るんじゃないか?
159 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:34:36.07 ID:8VlLHtvc0
ファイルを画像に置き換えるフリーソフト流しただけだから無罪
160 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:34:59.44 ID:/i0ujIAO0
そのとおりだよ
ってか、これで器物破損でパクるのは無理がありすぎるだろ
161 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:34:59.78 ID:euKlsM/10
割れ厨に謝罪とかたまんねーな
162 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/08(水) 17:35:09.55 ID:JyphFUA40
>懲役3年を求刑している。
w
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:35:20.35 ID:YWUYqiIo0
これからはウィルシ作ったらアウトになるんだっけ
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:35:24.07 ID:lzbXXasC0
>>154 法不備をついてグレーゾーンをはっきりさせてると考えると社会にとってはかなり有益な人物
HDD内のデータに誰も責任もてないんだから、こいつのやったことと、故障によるデータ損失は同じことだと思うんだけど
HDD製造してる奴らはビクビクして判決待ってるんじゃないの
166 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:35:33.02 ID:UsV3P7No0
ちなみにつこうたほうは
ダウンだけなら違法だけど罰則規定がない
まぁそれを使って、別件の調査とか可能だろうけどな。
日本の司法権力少しおかしいから。
でもダウンだけなら、大丈夫。
更に、民事でも、「著作権侵害だと知らなかった」の一点張りでなんとかなる。
「サンプルだと思ってた。著作権のあることが書かれてるものは、確認次第消してた」とかでまぁいけるだろ。実際、曖昧なもん多いし。
うpはヤバイけど。
167 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 17:35:38.87 ID:lvTEmuyGO
>>144 刑法は情報そのものを保護の対象としてないから
あくまで物を破壊したといえなきゃならない。だから、そういうふうな主張はしにくいんだよ
168 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:35:47.01 ID:b9Q7E84H0
HDD上のデータに無理やり価値を認めると後々大変なことになるけどいいのかね?
アンインストールしたらOSを破壊するエロゲってあったよね
じゃあ児童ポルノ製造の罪なんてなかったんだな
だってただのデータなんだもの
171 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:35:57.30 ID:swAd4l+u0
金玉ウイルス作ったやつに比べれば
社会にあたえた影響はゴミみたいなもんじゃん
172 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:36:17.80 ID:LLza69Av0
被害者は犯罪者だからなー
>>159 そういうソフトであるという事をちゃんと明示してたらそうかもね。
使用者が意図しない挙動、かつ内容が重大なものはそうは取られないんじゃね?
175 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:36:36.32 ID:12lYs6Wf0
___ __ _ ___
{`─────/\ r-─‐/\ r‐-| 7 ト、| 7\r‐-ァ| 7 `) ̄ヽ ___| L,ヘ
`7 /ヘ| ̄アィ、 ´| || | | :|| | { l| |//| .|| | `‐‐'/`‐i rュ 〉
/ /| l |/ \ r-' Ll .ヘ || | `ニl .レ^ヘ| .|| | `) ̄`'/_| |_| |ヘ
/ /ミ' l /^~ `~| 「l 「l .|| | ` ̄l .レ^ヘ| .|| | '7 l`ーァ 、─‐‐'
´ (_ /| |_/l l | | | !_!| | .`ー‐l r‐‐、__,ノ| | <゙ l / 人 \,,
/ / .l ) / / .| | =ミ | | | ‐=ミ' l ノ | ,/ ノ ヽ 7
-=彡‐''´ `──‐''゙ /_,ィ' '─゙ └‐‐'゙ ゝ─' └‐‐' `'‐‐'/-‐'゙ \|
>>156 じゃあなんで器物損壊罪で起訴したんだろう、もっとほかの罪状あったんじゃないの
>>156 どうせならデータは器物と扱うかどうか判例つくるくらいの勢いでやって欲しかったわ
ハードディスクの物理的な損傷はないからこれなら無罪だな
ロマンシング詐欺って
金せしめようとせず、
情報送信時にちゃんと承諾取るダイアログ出してれば罪にならなかったん?
179 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 17:36:50.82 ID:aSjp64Z7O
データは財産だよwww
金出して色々とダウンロードしてるんだからwww
>>149 不正もなにも真っ当にソフトウェアアップデートしただけでHDD全部飛ばしたiTunesさんの足下にも及ばんな
181 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:36:55.48 ID:/i0ujIAO0
>>164 今回だって根本的な割れの問題を突きつけてるしな
182 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/08(水) 17:37:01.91 ID:RoFu6AKV0
これが通るならデータは財産として認められないことになる
つまり割れはなんら問題ないな
183 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:37:06.17 ID:bnzzGG8e0
データって器物扱いなのかって話か?
プログラムとか画像、動画なら著作権で争えそうな感じ
184 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:37:24.42 ID:ypFxpFAG0
遅かれ早かれデータに価値は認めていく方向になるだろ
185 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:37:35.21 ID:9pIBUTm10
ねこねこソフトも逮捕しろ
186 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/08(水) 17:37:56.49 ID:rxMpl5L9O
違法ダウンについて法がちゃんで整備できてないから抜け穴をつかれるだけ
>>167 議員とかあれだけいて、無駄な法律ばっかりいじってるってことか
HDDにエロデータ入ってたら、そのHDDは「わいせつ物になる」のに
こっちはダメ、こっちはおkとか、すげーバランスわりーな
議員とか不必要だろ
188 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:38:26.30 ID:9nT+Zciu0
189 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:38:29.79 ID:bnzzGG8e0
しかしながら値段つけて売ってるからな、電子本なんて
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:38:35.56 ID:b9Q7E84H0
>>183 法律がないんだよ
法律作る側がレガシーだから付いていけてない
なので岡崎図書館事件のようなありえない逮捕劇もやらかすし
今回のような意味不明な理屈で有罪にしようとする
これ司法も腐ってるから下手するとそのまま有罪になる可能性あるぞ
192 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/08(水) 17:38:50.63 ID:5Yrwfyu/0
>>145 被害者が勝手にダウンロードして実行しただけだろ
作者は何もしていない
>>151 保障規定とか関係ないだろ
法の下ではどんな契約でも法でダメと言ったらそれは無意味なんだよ
>>182 財産じゃないとはいってないじゃん、物じゃないといってるだけでしょ
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:38:58.83 ID:UsV3P7No0
HDDの制作会社が故意に壊れるもの作って売ってりゃアウトだわな。
そんなら消耗品や磨耗品は販売できないのか?
んなこたないわな。
>>165とか馬鹿丸出し
いつかは色があせる看板を作ってる会社と
他人の看板をぶっ壊すのが同じなわけないだろ。糞餓鬼速報か。ここは。そうか。
195 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:38:59.85 ID:rG0726IS0
こういう奴らがいるから、無駄なコストがどんどん増えるんだな。
196 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:39:01.17 ID:e+Qqmm9l0
音楽ファイルのジャンル項目を勝手に消して書き換えたiTunesもウイルスになりそうだな
197 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:39:26.04 ID:N0x9hazr0
こんなウイルスにひっかかったやつって
みんな割れ厨なんだろ?
しかもかなりアホな
割れやってわざわざexeクリックしないと感染しないような
ウイルスもどきなんて有罪にする必要ないだろ
>>129 そういう意味じゃねーよ
その人にとってのそのHDDの価値が著しく失われたという意味だ
199 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:39:33.49 ID:IJxS+OR60
そもそもインターネットやパソコンは法律でどうこう無理だろ
だって法律が出来た後に発展してきたもんなんだし
200 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 17:39:35.90 ID:sJdFpOz+0
201 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/08(水) 17:39:37.57 ID:t70kIYl50
>>182 どっちにころんでも裁判官次第でろくな事にならんよ
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:40:13.68 ID:ENa9fOya0
割れ豚を全員しょっぴけよ
壊したのはHDDじゃなくてデータだろ
204 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:40:25.03 ID:UsV3P7No0
>>167 だーから
使用に関して問題が出るから、器物破損で今まで散々通ってるてのw
205 :
◆65537KeAAA (宮城県):2011/06/08(水) 17:40:24.28 ID:gq7G2kWE0
「警報の解釈では…」とか言ってないで、不正にデータを持ち出したり破壊したときの法律作ればいいのに
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:40:30.43 ID:b9Q7E84H0
>>194 こんなのが通るとJAPの素人の「何にもしてないのにデータが消えた!!」
で大変なことになるよw
OSはそれこそユーザーの操作履歴を溜め込まないとダメになるw
一番の問題は裁判官が良く分かってなさそうなことwww
その判例が今後影響するんだもんなぁ
なんで電子計算機損壊等業務妨害罪で起訴しなかったんだ?
こんなのHDDは壊れてないんだから無罪になっちゃうじゃないか。検察はやる気あんのか?
209 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/08(水) 17:40:51.19 ID:DASBuFCy0
被害者の割れ厨はお咎め無しなんだろコレ
これたしか再犯なんだよな?
そこはまぁ仕方ないかもしれん
211 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/08(水) 17:41:29.76 ID:ACBrpKoD0
212 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:41:43.75 ID:A8GTOczn0
法律で規定されてないから無罪になるかも知れないね
有罪の場合
データも器物扱い、意図しない動作でレジストリいじってくるソフトは訴えることができる
保証期間内にデータ飛んだら器物破損で訴えることができる
無罪の場合
データは器物じゃない
割れはなんら悪いことではなくなる
214 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:41:44.46 ID:APjb3xdC0
義賊が許されるのはおファンタジーだけだってことも知らないバカ
>>198 賠償なんかだと個人的な価値はあんまり認められてなくない?
思いのこもった車でも市場価格で決められるとか
217 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:41:51.09 ID:/i0ujIAO0
>>210 前回は著作権法違反だっただけ
だから今回は著作権を配慮して
自作イラストにしたのに
なんでいきなり器物破損になる?
218 :
高槻市民 ◆HD68505PcA (catv?):2011/06/08(水) 17:41:55.19 ID:JT0O4bm00
>>81 酒と動画ファイルではちょっと違いすぎるんじゃないか
データ消したらダメだろw
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:42:41.38 ID:b9Q7E84H0
>>208 大丈夫
司法も屑だから有罪になる可能性がある
岡崎図書館事件がいい例
マンドクサイからデリート。つまり死刑でいい
222 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 17:42:50.82 ID:lvTEmuyGO
例えば、人の本を黒く塗り潰して読めなくしたら器物損壊にあたると思うんだが
そういうのと同じ発想なんだろう
データぶっ壊してるんだから器物損壊にあたるだろ
224 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:43:23.65 ID:tor1FVm70
ホワイターは罪に問われないのかよ
225 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/06/08(水) 17:43:30.84 ID:SXwCx7MLO
被害者が割れ厨だからどうこう言ってる脳みそトコロテンな奴は置いといて
HDDを容器、データを水に例えると
被告は容器に入った水を勝手に飲んで、
「容器はまだ使えるんだから問題ないだろ」と主張してるわけだ
それに対して原告は
「水の入ってない容器なんて使い物にならないゴミだ」と
やっぱ器物破損ってのが間違ってるよな
もっと相応の罪状があると思うけど
226 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:43:38.33 ID:y0urmOYU0
器物損壊罪じゃなくて他のがあったろ?電子なんとか言うやつが。
少なくともハードディスクそのものは壊れてないんだし。
227 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 17:43:45.25 ID:lR1yS5K30
まあ地裁に過度の期待は禁物
228 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:43:49.75 ID:N0x9hazr0
ウイルス作ってデータ破壊したやつは逮捕されるべきだけど
これはちょっと違うと思うぞ
これは悪質なウイルスじゃなくて、割れ厨に対するジョークソフトレベルだろ
ざわざ、ウイスルが大量に流れてる違法割れで違法DLして
無造作にexeクリックして感染するとか被害者名乗る資格は皆無
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:44:19.93 ID:b9Q7E84H0
>>222 HDDは書き換え不可なメディアではないし、HDDそのものは壊れてないけどなw
やっぱり時代についていけてないやつらが勇み足でやってるよな・・・
>>192 日本語大丈夫?
お前のメーカーの保障が云々って書いたのは蛇足だよねって事を指摘しただけなんだが
国会に呼ばれる専門家参考人もトンチンカンなこと言ってる国だし
どう転ぶか予測できねえ
233 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 17:44:52.15 ID:pposUy7u0
コイツだけじゃなくて割れしてるバカも捕まえろよ
この事件の重要なところは
P2Pで違法ダウンロードしてるようなクズが
恥ずかしげもなく、警察に訴えた事だな。俺なら無理だわ
235 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:45:19.89 ID:/i0ujIAO0
被害者によほどの権力者がいるのか?
なんでこいつをわざわざ無理してまで器物破損でしょっぴいたんだ
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:45:23.31 ID:b9Q7E84H0
これバッファローとかIOは注文つけないとHDD売れなくなるぞw
馬鹿の操作ミスでデータが消えた!HDDの価値がない!!保証しろ!!
ってなるよw
強姦した奴が悪いか、ミニスカ生足で煽情した女が悪いか
強盗した奴が悪いか、ATMから大金降ろして目立つ婆さんが悪いか
イカタコ作者が悪いか、Winny割れまくり18禁アニメ豚が悪いか
簡単な話だろ
こいつはいいことをした
239 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:45:53.63 ID:N0x9hazr0
悪質なウイルスでデータ破壊したやつは逮捕されるべきか? → 逮捕されるべき
イカタコウイルスは悪質な逮捕されるほど悪質なウイルス? → そうは思わない
240 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:45:55.75 ID:zH8xNL7x0
で、これってウィルスなの?
ただのデータ書き換えソフトじゃないの?
別のソフトウェアと錯誤させてデータを書き換えるソフトを実行させるという詐欺みたいな感じなんじゃないのかな?
241 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/08(水) 17:46:00.08 ID:gQHl6Qrs0
うーん、これはまだ判断の付かないところかなー
あくまで器物損壊罪は物が対象だから、HDDを軸にして考えざるを得ない
で、確かに、器物損壊の損壊っていうのは物理的に壊すことだけを指すわけじゃない
心理的に使えなくしたり、単純に価値を下げたりする行為も、損壊と言える
だからHDDの記録装置的性質を重視するなら、その点で争えなくもないようにも思える
ただ、法的に電磁的記録ってのは制定上元々考慮されてないし
その上で、別の法律として電磁的記録に関する罪も存在する以上、難しいかな
立法の不備となると中々厳しくは出来なさそう
242 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/06/08(水) 17:46:02.19 ID:mALfeBz/0
割れ厨氏ね
243 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:46:19.57 ID:JAylXZRN0
お前のニュートリノを奪ってやるぜ!
刑法の文面上この主張は十分あり得る
通らないだろうが
245 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:46:44.71 ID:b9Q7E84H0
>>235 たぶん心情的にp2pで仲間が粗相して面子つぶれたので
それに似たように見える行為すべてに過剰反応してるだけだと思うよ
私たちは馬鹿ですと自分たちで言ってるような物
>>234 アホだなーと思うけど、法治国家として機能してるんだなーとも思う
「お前も罪犯してんだから他人訴えるとか認めねーよ」とか怖いだろ
>>235 警察ってヤクザ並みにメンツ気にするから
一度捕まった奴が挑発みたいなことしたから癪に障ったんだろう
あれつまりデータを権利物とみなしてないよね
割れ肯定だなこれ
こいつはろくでなしなのは確かだが、被害者はもっとろくでなし
そして無断でデータ削除・書換えする事が違法なら、今まで開発されたソフトウェアの開発者が軒並み懲役3年喰らう事になるよな
250 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:47:07.59 ID:ATjY0kvL0
屑を懲らしめたあとで屑が懲らしめられる
みんな幸せ
251 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:47:13.63 ID:tor1FVm70
ファイル共有ソフトだけはイカン。
たった一人がデータをUPした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
252 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:47:16.94 ID:pesrU8pi0
絵師の方かw
器物損壊ってのがムリヤリじゃね
254 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:47:31.93 ID:+hGENpRP0
踏んだ奴がバカとしか…キンタマ等ならまだしも
ニコニコでゲーム配信してる奴って本当に実機持っててROM吸い出してんのか?
あいつらも大半は割れだろ
いくらなんでも、それは無理がある
257 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 17:47:50.03 ID:LGRul1dw0
ああこいつあれか
アニメのキャラに割れ厨ざまぁみたいなふきだしつけたウイルス作ってしょっ引かれた奴か
>>248 そういうことになっちゃうんだよね
法整備がザルすぎて話にならない
259 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:48:35.54 ID:E42oK+XP0
おいおいHDD復元は警察の専売特許だろ
なにかってにデータ修復できないとかいってんだよ
ダブルスタンダードだろ
おいおいHDD復元は警察の専売特許だろ
なにかってにデータ修復できないとかいってんだよ
ダブルスタンダードだろ
260 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 17:49:03.68 ID:lvTEmuyGO
>>230 まぁ単なるHDDでなく、情報が載っかったHDDを壊したととらえるんでしょ
完全に復元は不可って主張もしてるみたいだし
261 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/06/08(水) 17:49:09.80 ID:5Yrwfyu/0
>>231 メーカー保障でもデータ保護は絶対に保障してない
これが実刑になるならそれをしなきゃならん可能性があるがな
ファイル共有ソフトなんかもともとそういうリスクあるんだから自己責任で使用されるべきだろ
割れ厨を被害者にしてどうすんだよ
264 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:49:46.55 ID:bnzzGG8e0
265 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:49:49.40 ID:tor1FVm70
岡ちゃんも有耶無耶になっちまったな
267 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:50:11.13 ID:2wooREqZ0
救い用のない豚は豚箱に3年入れて更生させろ
意味は通ってるだろ
269 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/06/08(水) 17:50:44.96 ID:6LDq6ytW0
ソフトウェアに財産権や所有権が認められる以上それが財産であるのは疑う余地はありませんよね
つまり他人のソフトウェアやデイタを勝手に消去するのは器物破損であっても
なんらおかしなことではないと思いますよ 盗み出していればまた罪状は変わるでしょうが
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:50:45.29 ID:zH8xNL7x0
うっかり0フィルソフト実行したらウィルス扱いされて作者が訴えられるのかしら?
271 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:50:50.24 ID:avYLO+0G0
ウィルス作成罪ができるんだからこんな屁理屈で裁判しても
今後は何の役にも立たないな
272 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 17:50:59.94 ID:8VlLHtvc0
検察「割れ厨が安心してファイルを共有できる社会を作ります!」
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:51:09.89 ID:V0tu0OTl0
これってさ
公権力もってるから強気でいられるけど、公権力無しの人がこんな言い分いったら
プークスクス物だよねw
OSを壊して、PCが起動しなくなったのなら
「パソコンの器物損壊」
になるの?
ファイル共有とか怖くてできない俺大勝利!!!
276 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:51:49.71 ID:L7hSwCPe0
ウイルス作者は逮捕当時、大阪電通大の院生
ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!
はいっ!
278 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:52:04.18 ID:/vPMqtQc0
> パソコンのハードディスクは物理的に損壊されておらず、器物損壊罪は成立しない
この糞弁護士は次から仕事なくなるぞwwwwww
279 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:52:05.79 ID:4p9/1l5d0
280 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:52:11.89 ID:bFeJw8+H0
警察って組織は今までにない逮捕実績作って有罪の判例を作れば
組織内で大きく評価されるからな
疑わしきはとりあえず逮捕してみたくなったりするもの
それが失敗したのがWinny作者逮捕とか福島の産科医逮捕
281 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:52:38.79 ID:UsV3P7No0
>>225 めんどくさいからwikiペディアでいいよな
改行するのもめんどくせー
同じように使えなくなるなら駄目なの
大審院判例は、料理店の食器に放尿した行為について、器物損壊罪の適用を認めている。食器を入念に消毒すれば再使用はできるが、一度尿の付いた食器は誰も使いたがらないので器物損壊罪が適用された(大判明治42年4月16日刑録15輯452頁)。
ソニー「DB覗かれたけどサーバーハード自体は無事だから無罪」
283 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/08(水) 17:52:49.99 ID:XsGAWUkfO
これが無罪ならデータの価値と言うものがわからなくなる。著作権とか言ってらんない話だ(笑)
>法務省は16年と17年に「ウイルス作成罪」の制定を盛り込んだ改正法案を国会に提出したが、いずれも廃案となった。
なんで?
285 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:53:04.31 ID:P/Epbqdx0
キメェ典型的なキモヲタみたいな作者かwwwwwwwww
>>278 >検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用を
>なさない」
この糞検察もなw
287 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/08(水) 17:53:41.21 ID:zLqrkVRY0
告訴した恥知らずは誰なの?
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:53:43.27 ID:V0tu0OTl0
>>283 だから本来はデータについて別の法律を考えるのが順当なことなんだが
それができてないから無理やり理屈を捏ね回してるだけなんだよね
エビが好きでゲソ
290 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/06/08(水) 17:54:21.66 ID:5nuHxJgB0
>>275 残念な情弱乙www
多少勉強すればこんなアホ臭いウイルスにはそうそうかからんよw
291 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:54:24.29 ID:4SVOCf8X0
こいつも「違法ダウンに正義の鉄槌を」とか
乗せられて作っちゃったんだろうなwwww
ざまwwwwwwwwwwww
>>215 賠償の価値判断になるとまた話は変わってくるんじゃね?
今回の話はデータの破壊が器物破損になるかどうか。
車の賠償の話でも、賠償額についてはいろいろあるけど、器物損壊なのは確定じゃん。
例えるなら、レイプしても、子宮は普通に使えるし、被害者もまんざらでもない顔してたから無罪ってこと?
294 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:54:34.77 ID:/i0ujIAO0
>>284 普通のソフトウェア開発にも抵触するおそれがあるからとか何とか
>>281 ウイルスに冒されたHDDはだれも使いたがらないのか?
296 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:54:55.05 ID:SotlL9A60
デフラグやスキャンディスクをかけたらHDDが読み込めなくなったら
訴えられるって事?
298 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:55:11.22 ID:LARXV74E0
まあ確かに器物損壊では無理筋だな
ウイルス作成罪が成立すんのが遅すぎる
299 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:55:20.71 ID:bnzzGG8e0
とりあえず割れの話は置いといて
個人で作ったテキストや画像なんかは著作権保護されんの?
勝手に人のデータやら改ざん、消去してもお咎めなし?
300 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 17:55:30.60 ID:IJxS+OR60
そもそもウイルスの定義って何だよ?
301 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 17:55:33.30 ID:/i0ujIAO0
>>293 子宮は傷ついていないので、傷害にはならないってことだろ
302 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/08(水) 17:55:36.25 ID:zGnWSa8W0
>>291 逮捕されたときすげー笑顔だったからそれはないな
訴えたキモデブがふぁびょるの想像して喜んでたんだろう
このソフトはハードディスク内のファイルをイカタコにします。
って書いたテキストファイル同梱で配布したとする
それをダウンロードした奴がテキストファイル外して誤爆するような実行ファイル名に変えて流す
どの時点で違法?
保存したデータが再度使用できなくなるなんて日常茶飯事なのに、それがダメならソフトウェアなんて誰も作らなくなるぞ
意図的かそうでないかは水掛け論だし
器物損壊罪
3年以下または30万円以下の罰金
電子計算機損壊等業務妨害罪
5年以下または100万円以下の罰金
普通はこういうのは罪が多いほうで起訴するんだよ。
>>225 中に入ってるのを「水」と喩えるからそういう感じになっちゃうけど
じゃあ中に入ってるのが「領収書」「権利書」「貴金属」だったら?
307 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 17:56:29.60 ID:3zvyvEAE0
308 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 17:56:30.37 ID:t0/d90wH0
班長か
309 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 17:56:34.76 ID:vTQtPRsS0
>>257 アニメのキャラクターじゃなくて自前のオリジナルタコさんとイカさんだよ
>>274 OS自体は器物ではないから器物損壊ではないね
でもOSが壊れてPCが起動しなくなったことをPCが壊れたと解釈すれば器物破損
311 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 17:56:46.62 ID:Ltb9ER3o0
>>298 勝手に0と1を元に戻らないように変更されたんだから器物損壊だな
312 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 17:57:08.30 ID:LARXV74E0
313 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 17:57:09.30 ID:UsV3P7No0
>>295 その突っ込み入ると思ってた。
俺も出す例を間違えた。
まぁ完結に書くと
・水の入ってるコップの効用、価値
・コップの効用、価値
は違うってこと
当たり前だけどさ。
これ、有罪になったら、
俺らも集団訴訟する準備しようぜ。
判例が出たら勝てる。
HGSTと海門とWDとサムスンの日本法人
っつーか割れ厨のくせに割れファイルだらけのパソコン出して
警察に被害訴えるってのが厚顔無恥過ぎて笑えない
316 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:57:40.46 ID:V0tu0OTl0
>>297 ソフト制作側の言い分抜きにして、訴えた側が「HDDが壊れた」と言い張れば
有罪に追い込める可能性がでてきた
メーカーガクブルのお話
>>305 割れデブが無職だったら業務妨害は無理なんだろうな
319 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/06/08(水) 17:58:35.67 ID:MgqbbeT8O
こいつがしょっぴかれるのは当たり前だけど、
被害者面してる豚もついでに豚小屋にぶちこんどけよ、放置するな
320 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:58:33.27 ID:YWUYqiIo0
器物損壊だとしっくり来ないから
やはりコンピュータ監視法は必要だな
>>286 変な文章だなw
おれはハードディスクとしての用をなすから、俺にくれよw
>>299 著作権はあるけど、侵害されても、売買実績などないし、価値は0だろうね。
データ改ざんは、電子計算機等威力業務妨害罪だけど、社会的立場に基づかないものは業務にならないから
ニートのお前の作ったデータでは無罪だな
rm -rf .*
324 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 17:58:57.32 ID:V0tu0OTl0
>>318 訴えた側は生活保護で・・・じゃなかったっけ?
訴えた方が糞というのが当時のスレの認識だったけどw
おまえらさ、すげー熱中してるゲームの、結構レアアイテムとかそろったセーブデータ消されても
「刑法じゃ問えないし、泣き寝入りだね」
とか大人の対応するの?
とりあえず喧嘩に発展するだろ
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 17:59:09.56 ID:zH8xNL7x0
保存したデータが再度使用できなくなれば、
もはやハードディスクの用をなさないらしいので
上書き保存する時は注意な
ハードディスクの用をなさなくなる危険性があるぞ!!
327 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 17:59:43.01 ID:Brjew/IT0
法曹はあまり知らないけど、こんな杜撰なお話しが通るの?
328 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 18:00:26.69 ID:k0jfaZ090
>>325 自分がまったく犯罪行為してなかったら本気で切れる
犯罪行為によって得たものなら泣き寝入りする
329 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:00:36.06 ID:LARXV74E0
330 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 18:00:51.01 ID:1etrHmQ/0
どうせ割ったソフト・動画だろ
タダより高いものはないんだよ
331 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/06/08(水) 18:00:51.74 ID:lBGpTgatO
遂にイカタコが捌かれるのか
>>327 通っちゃうんだな、ことPCの話になると
で、割れの損害賠償請求されてないのはなんでだぜ?
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:01:00.94 ID:V0tu0OTl0
>>321 マジかよ
キャンパスに絵の具で立派な絵を描いたのを壊されたら器物破損で訴えられると思うけど、例えば同程度の労力でイラストレーターで描いた画像を消されてもなんも出来ないってことか?
>一方、「今回行った行為は許されることではない。被害者には申し訳ないと思っている」と謝罪した。
これは別にしなくてよかっただろ
>>327 安田弁護士に比べれば万倍筋が通ってるぜ
>>309 その前に上記の通り一度しょっ引かれてるよ
>>329 過って先っちょを挿入させてしまいましたが、これって大丈夫ですよね
340 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:02:09.30 ID:notGZs7r0
割れ厨って善意の第三者であっても罰せられる法律あるの?
341 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 18:02:11.51 ID:euKlsM/10
出版社とかゲーム会社が警察に相談してないはずがないと思うんだが
その手の放流者差し置いてなんでこういうのだけピンポイントで捕まるんだろうな
342 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 18:02:34.84 ID:1HG0ujcgO
厚かましい割れ厨は死ねやクズ
343 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 18:02:52.14 ID:Brjew/IT0
>>329 バグの存在に気付いたあと修正しない場合は故意犯に該当する可能性があるとか言ってるくせに笑える〜
345 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:03:11.32 ID:LARXV74E0
>>341 警察官か裁判官がパソコンぶっ壊されたんだろw
346 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:03:14.39 ID:UsV3P7No0
保存したデータが再度使用できなくなれば、もはや(同じ)ハードディスクの用をなさない
記事が略したり、検察が言わなくてもわかるだろwて態度だから、
馬鹿が増長する。
347 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 18:03:17.33 ID:PdSd+Mc40
器物損壊ではないだろうから別の罪状にしろ
新しいの作って再逮捕しろ
348 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:03:25.88 ID:5BHNTwcD0
有罪でいいだろこれは
非常な苦労を弄すればデータを復元することが可能なウイルスだったら、器物破損は成立しなくなる?
ものすごい暗号化されてて開けないだけで、データ自体はちゃんと生きてるっていう
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:03:47.94 ID:V0tu0OTl0
>>335 その絵に価値が見出せるなら損害賠償で訴えることも可能だけど
仕事で値段が付く人じゃないと厳しいだろうな
そうじゃなければ適当に書いたポエムにも価値があると訴えることが可能になるし
それにバックアップを取るのはある意味常識
351 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 18:03:53.28 ID:GVlWfkfkO
そのデータ洒落で違法に集めたデータだろww
悪しきをくじいただけじゃん
>>335 電子データは器物じゃないから、法律がないみたいね。
353 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/06/08(水) 18:03:58.49 ID:aYhCOzH80
これはどう考えても犯罪だけど、なんで割れ厨が被害者面してんの?
354 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:04:40.05 ID:xH1kiYJp0
「器物損壊に当たらない」
法律について何の知識も無いが
そのとおりだと思う
割れ厨しか引っかからないみたいになってるが
オリジナルのエロ動画うpする所でこれが入ったzip貼られてたんだけど
>>349 いや、駄目だろw
他人の車を勝手に分解するようなもんだな
>>297 OS標準のデフラグ使ってHDD死んだら、
日本ではマイクロソフト訴えれば勝てることになる。
普通に義賊だし、本人も有罪覚悟だろうから有罪でおk
専門外の警察地検がグダグダ引き延ばす方が信用損失が大きい
>>293 普通に婦女暴行だから、処女だったら処女膜傷害するから傷害罪
360 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:05:10.17 ID:DudZfn6VP
>>316 だよな。俺も某デフラグソフトでOS起動不能に追い込まれたことあるけど、訴えれば勝てるようになるのか
あと、自己解凍ソフトとかも、上手く使えばユーザのファイルを上書きできるから、
うまいこと設定して流せば、自己解凍のフリーソフト作者が捕まるのかね、それとも
そのEXE作った奴が捕まるのかね
いずれにしても、HDDの中身を上書きしちゃうと器物損壊なら、ソフト作者ガクブルだな
361 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:05:45.76 ID:3OVcHCVx0
>>28 ウイルス付きフォルダ作っておいて
何で引っかかってるんだよ
362 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (福岡県):2011/06/08(水) 18:05:50.77 ID:LgzVlXCC0
363 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?):2011/06/08(水) 18:05:51.73 ID:3+KXc2se0
こいつ許せないわ。
厳重な処罰を頼む
364 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 18:05:56.34 ID:W3NeG04Z0
簡単に言うと
苦労して盗んだ金品を破壊されました
どうか破壊したやつを逮捕してください
って事件
器物村花と財産は関係ないだろ
実行させたらダイアログで
「このソフトを使うときは自己責任でお願いします」ってでてからOK押して
PCのデータが消えたら法律的にどうなんの?
367 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:07:01.33 ID:u+pEh9vg0
レイプしたけどまんこは使える無罪
データ破壊が器物損壊なわけないだろバーカバーカ
371 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:08:04.01 ID:LARXV74E0
>>366 裁判になってないから不明
インスコ時に利用規約に同意させられるやつも無効という説もある
372 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 18:08:05.64 ID:/i0ujIAO0
>>368 それはわかってるから、検察は
データが破損されたハードディスクを持ち出してる
373 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 18:08:05.54 ID:tD9sROtDO
FMASKだっけ?
モザイクかけてもそれを外せるソフトがあれば無修正と同じ!有罪!ってやつ
消せる手段があれば落書きしていいのかって話
>>360 焦点は上書きか否かではなく
ソフト使用者の意思だと思うけどね(´・ω・`)
375 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 18:08:30.23 ID:L08WH6rS0
割れ厨への嫌がらせはよくやった
それはそれとしてお前も臭い飯食って来いってとこだな
376 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/06/08(水) 18:08:37.18 ID:gQHl6Qrs0
>>360 加害者がデータを消すことをその意図として、かつ
被害者がデータを消すことをその意図としてない、って時に
初めて問題になると思うよ
377 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:09:03.94 ID:MY0162jh0
これは無罪になるよ
どうみても器物は損じゃないから
イカタコウイルスってなんだ
380 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 18:09:30.11 ID:oWVNaq+m0
てかいい加減法改正するべきだろ
今の時代情報なんて完全に財産だろ
381 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 18:09:43.04 ID:rpgoVrp20
タコイカじゃんけん
>>366 消費者に一方的に不利な規約は、消費者何たら法で無効になるので
PCが爆発するとかは一方的過ぎるので罪になると思う。
バグで固まるくらいなら、多めに見てあげてよ。
383 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 18:10:34.62 ID:lfZ7R8zI0
言ってることはもっともだし器物破損なんかじゃなくてウィルス作成罪で裁くべき案件だな
よって無罪
384 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:10:41.33 ID:LARXV74E0
>>28 Winny2って思いっきりフォルダ名書かれてるなw
というかこれ検察もイカタコやられちゃったとかなんじゃないの?ww
386 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:10:59.28 ID:wCkEunFl0
データ削除は器物損壊じゃないよな
もともとHDDの機能として備わってるものだし
なんで器物損壊罪で訴えたんだろう
他人のデータを削除しただけじゃ
罪にできないのか?
387 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:11:14.26 ID:hpfOLxsK0
これは確実に無罪
罪状がアホだわ
こんなので動くなら
ブラクラとかとかでも動けよ警察
なにがしたいんだよもっと働け税金ドロボウが
389 :
日本共産党員(catv?):2011/06/08(水) 18:12:15.66 ID:5eQddyTk0
これは無罪だ。我々には人権がある。この程度では適用違憲憲法11条違反だ。日本警察は表現弾圧と情報技術発展妨害をやめろ!
これで
>>1が無罪になると
お取り操作や、エロゲ会社が報復テロがはびこるぞ
データの論理的破壊は損害になるのは間違いないが、器物破損とはちょっと違うわな。法律が追いつけてない
393 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:12:40.03 ID:XOdLc+QP0
3月ごろWDの1.5TBが前兆なしにクラッシュして
こわくて接続できない
もう何が入ってたかも思い出せない
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:12:43.74 ID:fcUwEW9J0
>>386 IT技術についていけてないから既存の法律の範囲で無理やり戦おうとしてるだけw
395 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:12:47.91 ID:bb9XeWGV0
俺の幸せな青春を破壊していったやつらは器物損壊罪になりませんか
396 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:12:55.27 ID:DudZfn6VP
>>386 著作憲法違反→今回は自作の絵だからしょっぴけない
電子計算機破壊等業務妨害罪→「業務妨害」じゃないとしょっぴけない
ウィルス作成罪→まだ存在してもない
でもメンツにかけてしょっぴきたい
そうだ、器物損壊でしょっぴこう!
397 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:13:06.85 ID:zH8xNL7x0
>>364 もう少し詳しくすると
苦労して盗んだ金品を倉庫に保管してたんですが
新しく盗んだものを箱から出して愛でようとしたらトラップが作動して
倉庫の中のものがすべて無価値になりました
でも倉庫自体は無事です
検察「倉庫に保管してたものが再度使用できなくなれば
もはや倉庫の用をなさないので懲役3年」
398 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/08(水) 18:13:18.76 ID:Zru0XHlk0
例えばね、ピカソの絵を傷つけてダメにしておいて、キャンバスは使えるから大丈夫〜っていうのと同じだろ?。元の価値が失われっるだろ?。
これって被害にあってるの割れやってる人だけなんでしょ?
自分の事棚に上げて被害届けだしたって事?
400 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:13:27.52 ID:/7eALlnBP
>>357 (リスクを承知の上で)アプリを起動させたのはユーザーという
点で、ウィルスとは違うんじゃ?
401 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:13:35.52 ID:Ltb9ER3o0
>>386 元に戻らないように0と1を変更されるのは器物損壊にはあたらないの?
>>386 今の法律ではデータを価値のあるものとして扱えるような整備がなされてないから。
苦肉の策で器物損壊にしてみたってところだろ。
この罪状では無罪が妥当だとは思う。器物としての損壊には合致しないし。
データ破壊を有罪とする法整備が出来てないことが問題。
ウイルス作ろうがクラッキングしようが今の法では裁く方法がない。
403 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:14:11.75 ID:MY0162jh0
>>390 いや
おれはかかったことないし
そんな馬鹿はニュー速にいないだろ
404 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:14:22.75 ID:LARXV74E0
昔のRPGとかの復活の呪文を一文字書き換えたら器物損壊って罪状おかしいだろ
財産かどうかを争ってるわけじゃないじゃん。
406 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:14:32.67 ID:fcUwEW9J0
>>401 データは物か物でないかを決めないとダメだよw
HDDそのものは壊れてない
>>401 んなこと言ったらOSなんて毎秒ごとに損壊させてるじゃねえかw
408 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:14:35.04 ID:ilXpNfTC0
>>388 ブラクラ被害全部対応してたら警察の機能が止まるよ高卒くん
あれだな
電気を盗んだって裁判の時に、被告が電気を感じることが出来ないから無罪って主張したのみたいだ
410 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:14:57.93 ID:zH8xNL7x0
>>400 でもこれもウィルスじゃなくね?
実行したのもユーザーさんだし
データを破壊したことで訴えたいけど、P2Pから違法に入手したエロ動画だから無理だったんだろう。
物理的に壊していないからと無罪って主張したのか。
>>395 破壊前から用を足さなかったので、器物破損には当たりません
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:16:16.66 ID:fcUwEW9J0
>>410 日本の法曹はITがよくわからないので、権力持ってるおっさんが
バグを放置してそれで迷惑かけたら違法ねとか言い出す国だよw
416 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:16:22.66 ID:MY0162jh0
しかしあれだな
こんなむちゃくちゃな理由で権力行使してる警察はなんで逮捕されないんだろな
そんな法律ねーの
417 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/06/08(水) 18:16:24.46 ID:JLWdK2/h0
エロ動画.avi .exeとかをダブルクリックしたのは被害者自身なんだよな
418 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 18:16:26.96 ID:98BikiD10
金庫とお金の関係か
どんなデータが消えたかリストアップして
割れやってた奴も不当利得咎められなきゃアカンな
420 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:16:54.42 ID:Ltb9ER3o0
>>406 いやナノレベルで見れば0と1は物理的に変わってるよ
>>407 それは利用者の意思に関係なく勝手に変更されてるわけじゃないだろ
421 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:16:54.96 ID:UsV3P7No0
>>406 データが入ってるHDDはモノで
データが入って無いHDDもモノ
モノが壊されて別のモノになった。
だから器物損壊罪。
もうレスするの疲れたし意味ないな。
割れ厨をなんとかしないと根本的な解決にならんだろ
>>28 これヤラセだろ
いくら豚の脳みそでもこんな画面晒していいかどうかはわかるはず
タコイカは許した
というかこんなん捕まえる暇があるなら自転車泥棒の1人でも捕まえてこい。無能警察
426 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:17:29.87 ID:LARXV74E0
その昔2chが訴えられた時もむちゃくちゃな判決だったからな
これでも有罪になっちゃうと思う
まぁそりゃそうだわな
429 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:17:44.44 ID:Z/YTnk100
犯罪者のPCが壊れても問題なくないか?
430 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:17:45.85 ID:kI8nbD2Q0
ハードディスク云々は関係なく
データが物に含まれるって言えばいいだけだろ
さすが専門卒
知能が危険で危ない
432 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:17:47.02 ID:Ltb9ER3o0
>>397 結局中身の価値に対する法整備がないのが問題だな。
仮にその例えみたいにやると
財布の中にあるお金がなぜかコナゴナになるトラップが
新しく入れたお札に仕掛けられていて100万入ってたのに
全部コナゴナになりました。財布は無事です。無罪。
とか言われたらそれはおかしいだろってなる。
中身の価値がお金の場合はちゃんと認められてるからな。
434 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:18:04.90 ID:ilXpNfTC0
>>416 将来への不安から来るイライラを警察とか国家権力とかに向けるのいい加減卒業しろよ
435 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:18:43.17 ID:fcUwEW9J0
>>420 >いやナノレベルで見れば0と1は物理的に変わってるよ
それはHDDという装置の仕様であって装置そのものが壊れたわけじゃない
電子記録不正作出とかみたいに、データが意味をなさない状態にされたら犯罪として扱える様に法改正すべき。器物破損に追加でもいい
438 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:19:20.65 ID:qs7Iu/Ut0
ピカソの絵が描かれたキャンパスを漂白しちゃって
また新しい絵描けばいいじゃんって言ってるってことか
マジキチ
439 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:19:22.21 ID:Ltb9ER3o0
>>435 器物損壊=壊れなきゃ駄目
とか思ってないよね?
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:19:33.24 ID:fcUwEW9J0
>>421 禅問答の域だよな・・
なんで法曹はことITに関しては馬鹿な話しかないのかね?
専門家に相談しろよ
442 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/08(水) 18:20:02.22 ID:Gtwh4he80
もうわかったから早くお縄につけ
443 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:20:17.13 ID:MY0162jh0
法律がないんだから無罪はしょうがねえよ
まあこれで負けて警察の面子潰れるだろな笑える
444 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:20:25.51 ID:DudZfn6VP
>>421 「HDDに特定のデータが入ってる状態」をAとして、それに特定の効用を認める
この実行ファイルを実行したら、Aの状態が崩されるがゆえに、器物損壊である
というのを認めちゃうと、ユーザの意図しない動作をして
HDDを書き換えるソフトは全部当てはまっちゃうんだけど・・・
445 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:20:39.90 ID:Ltb9ER3o0
欧米ではこういうのは何罪になるの?
446 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 18:20:54.54 ID:yuGsKB4P0
器物損壊罪って親告罪だろ
違法DLしておいて警察に訴えるとか笑えるよな
エロゲ会社は見せしめにととっとカウンター訴訟しろよ
447 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:21:13.38 ID:LARXV74E0
448 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:21:20.10 ID:kIb6by0Y0
「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない」
いや、なすだろ
ウイルス作成罪かなんかなかったっけ?それでええやん
449 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:21:22.83 ID:ilXpNfTC0
451 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:21:36.68 ID:UsV3P7No0
>>437 ある効用をもったHDD
ある効用を持たないHDD
データに関する法律が無くても
そのもの自体の効用で適応可能
システムとか組織、人格への信頼、名誉も同じ。
「どのような働きをもっていたか」「それがどのように変化したか」これの侵害で裁ける
今回は器物損壊罪
器物破損といわれるとこう反論したくなるのはわかる
453 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 18:21:51.65 ID:98BikiD10
不正アクセス禁止法のが近いんじゃ
電子データを消しただけで器物損壊になるかどうかか
455 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 18:22:07.43 ID:xyS07u1q0
割れカスが必死に貯めたファイルを一瞬で破壊してくれた事には最大限の賛辞を送るべき
法律のスレになると、必ず別の事象に話を例えて
議論を複雑でわかりにくくする人がいるけど誰得なの?
457 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:22:31.75 ID:nHimrg8pP
ハードディスクそれ自体はエロくないけど
エロ画像入ったハードディスクはわいせつ物
みたいな論法で行くんだろ
>>451 さすがに名誉をそこに入れるなよ馬鹿馬鹿しいw
こいつの描くタコはかわいい
>>450 そう。データってのは物理的な概念から外されちゃってるからこういう風に見れない。
まぁじゃあ中身のお札が1万円札が全部子供銀行券に変化するトラップ、
だったら分かりやすいか?w
被害者も犯罪者なわけねぇだろ
こいつが作ったウィルス落としただけだぞ
462 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (静岡県):2011/06/08(水) 18:23:03.33 ID:/AoBHQX50
擁護してる馬鹿共=割れ厨
463 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:23:09.80 ID:l+PFFej10
いもたこなんきん
464 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:23:12.26 ID:HSuwakKV0
原田とイカタコはただの実行ファイル
やっぱ無理があるな
データ=器物と認めるのならなんか色々ヤバいし
HDD=器物なら別に壊してない
罪状の選択に問題があるとしか
466 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:23:18.11 ID:Ltb9ER3o0
>>455 それは賞賛されるけど捕まっちゃうのは馬鹿
しかも2度目w
467 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:23:23.55 ID:UsV3P7No0
>>444 >ユーザの意図しない動作をして
>HDDを書き換えるソフト
悪意をもって機能を破損させるソフトだったら
当てはまるね
そうだよ
「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない」
これじゃあウイルスの媒介者も有罪になるんじゃね?
469 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:23:36.23 ID:/vPMqtQc0
>>274 なるよ、パソコンが使えなくなることに変わりはないから
ちなみに勝手にパスワードかけて持ち主が使えなくしただけでも器物破損になる可能性もある
470 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:23:36.16 ID:fcUwEW9J0
>>459 チューハイの絵として飲料メーカーに送っとけばよかったのにね
471 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:23:52.90 ID:notGZs7r0
何でしょっぴかれたのかと思ったら執行猶予期間中なのな
472 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:24:07.36 ID:Jenn9vCj0
神になりきれなかった屑だろ
淡々とUPし続けるJ22は神だな
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:24:21.16 ID:YWUYqiIo0
コンピュータ監視法通すのが一番素直
今回は実刑だろうけど、こいつは再就職口には困らなそうだ
絵も描けるしなw
475 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:24:32.02 ID:zH8xNL7x0
最終的に訴えたやつが著作権侵害みたいなので多額の金請求される展開希望
>>460 財布の中のお札っていう現実のものにたとえること自体おかしいだろ
「電子マネーで100万持ってたけどそのデータを0円にさせたから器物損壊だ」のほうが例えとしてはマシじゃね
477 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:24:43.82 ID:wCkEunFl0
>>402 ちょろっとググった程度の知識ですまんが
刑法のこの条文じゃだめなのかなぁ?
(電磁的記録不正作出及び供用)
第百六十一条の二 人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録を不正に作った者は、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
2 前項の罪が公務所又は公務員により作られるべき電磁的記録に係るときは、十年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
3 不正に作られた権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録を、第一項の目的で、人の事務処理の用に供した者は、その電磁的記録を不正に作った者と同一の刑に処する。
4 前項の罪の未遂は、罰する。
478 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:24:56.90 ID:2kZuRnNF0
訴えた奴がかなりの高確率で割れ厨なのにワット?
479 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 18:24:56.33 ID:mrPIjTzT0
こいつの部屋の壁を勝手に真っ赤に塗っても部屋として使えるから訴えないのかな?
480 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:24:58.30 ID:MY0162jh0
こんなの有罪にしてたら
普通のソフト作る奴居なくなるよ
日本経済潰したいの?警察
481 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 18:25:16.49 ID:nudZ7wrf0
社会の害悪の割れカスが人様から盗んだデータを
自分の不注意で破壊しただけの話じゃん
事件性も何もないだろw
482 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:25:25.69 ID:/vPMqtQc0
>>468 意図して媒介したのなら有罪、意図してなかったらたぶん無罪
普段無価値と言い張ってる盗品壊されてキレるんだから大したタマだわ
484 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:25:38.58 ID:UsV3P7No0
>>458 その部分は権利侵害の広汎の説明。
「人間自体は侵されて無い」は通じないって話。
やっぱ、微細に説明しないと理解できないか・・・
無罪でいいよ
割れ厨が自業自得
486 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/08(水) 18:25:53.01 ID:D0pYXyyh0
そう心配するなよ
お前らが判断することじゃないんだから
487 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/08(水) 18:26:02.22 ID:Sx7YGtQB0
動画サイトにテレビ番組アップして消された場合も
俺のオンラインストレージを壊したと訴えたら勝てそうだな
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:26:15.16 ID:DIFSpQiq0
長州ウイルス
ナニコラタココラ
490 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/06/08(水) 18:26:20.80 ID:bpeTKTwF0
やべ、この屁理屈おもしろい
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:26:32.75 ID:ZFyMrZ5h0
イカタコ程度に引っかかる無知が手出すのが悪い 無罪
492 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:26:36.10 ID:FTdA4DJQP
コンピュータプログラムの著作権は認められているし
HDD内のプログラムやデータの破壊は器物損壊罪に当て嵌めることができるんじゃね?
>>478 割れ厨だろうがなんだろうが起訴は出来るからな
494 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:27:00.00 ID:Ltb9ER3o0
495 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:27:13.09 ID:LARXV74E0
裁きたいのはわかるけど
保存したデータが再度使用できなくなれば、”もはやハードディスクの用をなさない”
後段がどうしてもおかしい
データも器物って定義して戦うのが本筋
それが出来なきゃ無罪
>>476 おぉたしかにそっちのが分かりやすいな。
>>477 その条文はデータがメディア系のファイルのような娯楽データである場合は
対象にならないんじゃないか?
497 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:27:22.94 ID:6ng82/r50
>>433 何に対しての器物損壊だと思うんだ?
検察は
>「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない」
とHDDに対してだと言ってるが、それだとデータに対してなっている
ようは的外れな例えだという事だ
498 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:27:24.00 ID:DudZfn6VP
>>467 そうすると、あとは故意かどうかが有罪・無罪の分かれ目になるね
だけど、あるプログラムの動作が故意かどうかって、どうやって決めるつもりなんだろう
あれほどカボスで児ポは止めておけと
500 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/06/08(水) 18:27:36.62 ID:BvYfi8Du0
ソニーがレイプされまくった中、なんか馬鹿みたいだな
盗んだ食材と、盗んだレシピで料理を作ったら
めちゃくちゃ不味い物が出来上がった
そこで、レシピを考えたやつを、キッチンの損壊罪で訴えました
みたいなもんだなww
盗人の癖にwwwwwwwww
503 :
日本共産党員(catv?):2011/06/08(水) 18:28:12.84 ID:5eQddyTk0
物の価値を下げたら器物損壊らしいぞ
ソースはwiki
,.-――――‐ 、
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/ | /: : l、: : : ;l: : : : :\
. / :! ./: : :、: :!_\;/ _V\ : |`
〈 ___V: : : :|∧| __`|∨
` ̄丁 |: |:l :| __ 〃⌒V|
ヽ|: NV:!〃⌒__ //}|
/: :{_|: :|//f´ ヽ} 八
_/: :/:/ : ト .丶___,ノイ\_:\
面白いな
有体物であるHDD全体の価値が下がったからアウトっていう無難な着陸だろうけど
>>495 そっちが本筋だよね。
ただ現状は法律として器物にするような仕組みがないから
苦肉の策であるのは間違いない。
>>484 違うね。罪状が立法で確定してる名誉棄損とは同列に扱えない
「名誉が侵害されたから傷害罪」位の馬鹿馬鹿しい例え
もともと器物じゃないんだから立法措置で対抗すべきことがらなんだよ
引っかかったやつも逮捕で。違法にゲームとかアニメ落とそうとしてたんだから。
510 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 18:29:05.12 ID:3jyWWBJM0
盗人猛々しいという諺がこれほど相応しい事件があるたろうか
割れ厨のくせに
511 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/08(水) 18:29:27.21 ID:zLqrkVRY0
>>476 でもその電子マネーが盗んだ物なんだよね?
なんかどっちもどっちだな
512 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:29:38.12 ID:qs7Iu/Ut0
>>480 何で?
普通のソフト作るやつに何の関係もないじゃん
>>497 いやだから、現状はそういう方法でしか検察も戦いようがないんだよ。
無理やりなのは誰もが分かってるし苦肉の策でしかない。
514 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:29:53.26 ID:/vPMqtQc0
>>492 できるだろうね、その物の価値を損なうだけで器物破損に問えるから
パソコンはデータやプログラムがあって初めて機能するものだから
そのデータやプログラムを勝手に削除するということは、パソコンの価値を損なう事になる
515 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:30:04.35 ID:LARXV74E0
>>504 割れが消えたことで著作物の価値は回復されたんじゃないの
517 :
日本共産党員(catv?):2011/06/08(水) 18:30:15.98 ID:5eQddyTk0
>>467 割れ豚に正義の鉄槌を下しただけで悪意なんて微塵もありません(キリッ
って言われたらどうするの?
519 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:30:27.37 ID:Ltb9ER3o0
520 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:30:33.98 ID:wCkEunFl0
>>496 > メディア系のファイルのような娯楽データである場合は対象にならない
そうなのか。ありがとう
>>499 そもそも論で言えば
割れ使ってる方が自己責任だよなw
521 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:30:36.33 ID:zH8xNL7x0
>>504 つまりHDDの価値を決定するために元々入っていたデータの価値が決めてになるわけですな
入手経路やどんなファイルがあったやらなんやら詳しく調査しないと
価値が下がったのかどうかの判定ができないわけか
522 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:30:37.60 ID:HSuwakKV0
>「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない」
その保存したデータも違法にdownloadしたアニメやエロだったりするんですけどね
あのTVに出てたデブは落としたデータが消えるからアクセス中にコンセント引っこ抜いたって言ってたじゃん
>>293 お前の例えなら、女自身が自分なの意志で盛り場に行き、自らナンパした挙句に、家に連れて帰り、その上自分で裸になった
で、ヤられたから訴えるって騒いでるレベルの話し
524 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/06/08(水) 18:30:47.77 ID:D0pYXyyh0
馬鹿ってなんですぐ例え話するん?
理路整然と根拠を示す事ができないから、空想の話の事情を当てはめ、同じだからって証明したつもりになってるんですか
>>504 価値どうのこうの言うなら割れだから価値0円!
526 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:30:52.10 ID:DudZfn6VP
ところで、月刊Windowsアップデートで、「悪意あるプログラムの削除ツール」が流れてるよね
これって、俺はこのウィルスを趣味で集めてたのに何で勝手に消すんだ、つって
Microsoft訴えたら器物損壊になる?
527 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 18:30:56.46 ID:LvY6rRS90
別に、被告が直接他人のパソコンをハックして操作したわけじゃないし
ダブルクリックしたのは原告自身の責任なんだから有罪にするのは難しいかも
528 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/06/08(水) 18:31:05.38 ID:bpeTKTwF0
監視法案衆議院通ったんじゃなかったっけ?あれ違ったかな・・
529 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/08(水) 18:31:06.61 ID:m/jf5yme0
一生に一度くらいはウイルスにひっかかってみたいわーまじでー
HDDを買い取りに出す場合
ウィルス感染したから安くなるってことは無い
どうせフォーマットして売るから
「価値を下げた」にも当てはまらないような
器物損壊にならないとか言ってる奴はIQが100を割ってる自覚があるの?
どっちがまともな職に就職できそうかと言ったら圧倒的にウイルス作成者だな
拾ってくれる会社はきっとあるだろう。 絵心も多少はあるし才能の使いどころを間違えてるだけで。
自称被害者のデブは社会にとって本当にゴミクズ
>>3 最近のPCはHDDにリカバリ領域あるだろ.
534 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:32:22.09 ID:LARXV74E0
>>517 お前んとこの憲法は虎舞竜のロードみたいな仕立てなのか?
>>515 まー俺は被告派だ
ハードディスクが使えないとかほざいてる検察もバカすぎるし
536 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:32:30.24 ID:UsV3P7No0
>>518 裁判官がタメ息ついて
弁護士をチラっと見る
537 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:32:30.75 ID:LRmpy1fd0
懲役3年は妥当だな
ざまあ
538 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 18:32:41.72 ID:swgOHUo50
被害者はGOMプレイヤー愛用のアニオタで萌え豚でピザデブの割れ厨か
ν速にはわりかしいそうなスペックだな
539 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:32:42.39 ID:Ltb9ER3o0
>>526 「悪意あるプログラムの削除ツール」を入れなければいいんじゃね?
他人の物を損壊となると自分が作ったファイルがない場合困るな
541 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:32:51.39 ID:avYLO+0G0
>>492 できないからHDDを壊した罪で起訴されてるんだけど?
542 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:32:55.18 ID:LJ3JK1f80
「TVに出てたのお前?」っていうメールが来た
nyやってないのにな…
>>492 データが器物損壊罪の器物に当たるなら、
不可抗力でデータ損壊した際も器物損壊に当たってしまう可能性がある。
例えば、HDDレコーダーにアニメを沢山保存しており、
一つの録画データを編集していたが、
何かのバグでディスクのアドレスが狂ってしまい、全てのデータが消えた。
こんなのも、バグを放置したメーカーの過失責任になりかねん。
544 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:32:57.09 ID:6ng82/r50
545 :
日本共産党員(catv?):2011/06/08(水) 18:32:59.79 ID:5eQddyTk0
546 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 18:33:04.50 ID:D+XPEF1WO
記憶は消しても脳みそは使えるからセーフ!!
>>526 「悪意がある」って明言してるから言い逃れ出来ないね
548 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 18:33:46.50 ID:PG54IwaK0
本人も無茶な主張と思ってそうだ
こいつは別に悪くなくねというかこういうウィルすがなければ被害が広がるだけだしうったえた奴は自分が犯罪者だてわかってるのかね
俺もお前の脳みその一部をシェイクしてあげたいけど息も食事も排泄もできるならセーフになる?
551 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:33:50.62 ID:HSuwakKV0
>>529 もう引っ掛かってるよ
書き込んだ時点でIPとMACアドレス抜かれてるよ(´・ω・`)
552 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:33:57.38 ID:Ltb9ER3o0
553 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:33:58.03 ID:UsV3P7No0
>>504 効用って言わんと多分、理解してもらえないよ
まぁそれでも無理か
554 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 18:34:28.99 ID:+JhFT0mU0
割れ叩いてるやつって馬鹿だよな
割れでもちゃんと電気代とネット代払ってるんだから
むしろいいこと
1日1時間程度しかパソコンやらないやつよりよっぽど世の中に貢献してるっつの
557 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/06/08(水) 18:35:47.17 ID:o6GrAI1s0
まあ最悪いつもの「警察の正常な業務を妨害した」みたいなでっち上げ罪状で有罪にするだろ
ここから無罪は有り得ない
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:35:50.67 ID:qs7Iu/Ut0
559 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 18:36:44.01 ID:D+XPEF1WO
被害者が割れ厨だから許せって言ってる奴は馬鹿だろ
割れの外にまで出てしまう可能性も十分あるんだぞ
そうして自分が被害にあった時に、「元々は割れに対してのウイルスだから許す」ってなんのか?
「ダウソは犯罪! 犯罪者はどうなってもいい」を根底にもって書き込んでる奴多いだろうけどさ(割れ叩きはν速特有のジョークなのかな? って思うことが多くなってきたが)
それなら、「率先して脱税した元総理大臣には、泥棒やスリ、なにをしてもおkだ!」って言い出して、言った通りに行動するのか?
そうする奴で、そいつが「ダウソは犯罪! 犯罪者はどうなってもいい」って言うなら支持するけどさ
>>552 責任があるか無いかは争った例が無いからわからんが、
いまのところは、取説にいかなる場合のデータ損失の責任は負わない旨記載している。
様は、データが消えても良い人だけが使えということ。
>>556 ヒキオタニートだろ?
死んでもらった方が世のためだ
>>536 実際、割れ豚のPCなんて虫ケラ程の価値すら無いだろ。
悪意の有無を証明する事自体難しいと思うよ。
エアガンを手に入れたから試しにダンゴムシを弾に使うようなもんだよ。
564 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:37:37.22 ID:MY0162jh0
>>512 バグでデータ消してしまったら
莫大な補償が発生するってことだよ
馬鹿相手はつかれるな
>>557 法定で争点になってる罪状以外で罪になったら問題だろw
タコイカ
このウィルスってマカフィーで検出できないのか?
>>556 無駄なトラフィック使ってる件について。。。
>>512 押井守のサンサーラナーガは犯罪ってことか?
570 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:38:54.84 ID:bQVyoGon0
他人が手書きしてるメモを消しゴムで消したら何の罪なんだろ
消しゴムの器物損壊だろJK
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:39:28.15 ID:DudZfn6VP
573 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:39:35.57 ID:Ltb9ER3o0
>>561 争ったらどうなるか分からんが少なくとも事前に説明してるってだけで
イカタコウィルスとはまったく違う
もしも泥棒・ヤクザだけを的確に捕まえて懲らしめるシステムがあったとする
これで酷い目にあったと騒いでる奴がいても、ざまぁとしか思わないのが普段のお前等
しかし、割れ厨が被害にあうと擁護する奴が異常に増えるのは何故なんだろうな
洗脳しても人間に変わりはないって感じか?
576 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:39:58.38 ID:wCkEunFl0
>>556 ∩___∩ ┏┓
| ノ ヽ ┏┛
/ ・ ・ | ・
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ノ /´> )
(___) / (_/
>>570 この世にあるもので例えるのは無理だから
あー、ウィルスよりイラストの方が上手かったアレな人か、懐かしいな
580 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:40:27.28 ID:qs7Iu/Ut0
検察はこいつだけじゃなく割れ厨もなんとかしろよ屑
583 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/06/08(水) 18:41:03.54 ID:XauJjzIH0
京都警察のお偉いさんのデータ消したんだろ
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:41:06.18 ID:DudZfn6VP
たとえ話してる奴は諦めろってw
既存のモノに例えられないからこれだけ議論になってるんだから
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:41:07.43 ID:lNlo7Vqy0
電磁的記録そのものの扱いをきちんと法律で整備して欲しいな
媒体のほうじゃなくって
586 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:41:15.79 ID:Ltb9ER3o0
>>572 そもそもの話なんだけどあれって勝手にウィルス削除するツールなの?
587 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/06/08(水) 18:41:47.01 ID:D+XPEF1WO
>>574 このウイルスは割れだけに働くものじゃないからね
>>564 >器物損壊罪は故意犯のみを規定しており、過失犯の規定がない
らしいのです
法が整備されてないんだから無罪だよ
まだ江戸時代のつもりなのか、日本の検察は?
つか復元ソフト使えよwwwww
めちゃくちゃ古いデータとか残ってるから楽しいwww
592 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 18:42:55.42 ID:puWugt+Q0
ウイルスでパソコンが壊れて、電源が入らなくなることなんてあるの?
593 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:42:56.91 ID:lNlo7Vqy0
>>586 勝手に削除してくれるはずということになってる
WindowsUpdate時にスキャンかかる。任意実行もできるけど
需要を潰しまくれば供給も萎縮する
購入厨とかドヤ顔でぶっこく割れ厨を豚箱にぶち込みまくれ
595 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:43:12.63 ID:DudZfn6VP
>>586 そうだよ
勝手に入ってきて、ファイル消す意図をもってファイル消してくんだから、
器物損壊になりかねないよね
消す対象がウィルスか一般ファイルかの違いってだけで
596 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 18:43:55.97 ID:YSgEI8BX0
PCを再起動不能にしたセキュリティソフトとかあるよね
597 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:43:57.05 ID:/vPMqtQc0
>>526 無理だろうな、その時点ではすでにマイクロソフトのソフトウェア使用許諾契約書に同意してるから
599 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:44:32.98 ID:LARXV74E0
>>591 この前痕跡消すソフト走らせたのに復活できるんだけどどうなってんだw
所有者の同意を得て家を解体すれば合法
勝手に家を壊せば器物破損
そういうことなんじゃないっすか(´・ω・`)
601 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:45:20.95 ID:Ltb9ER3o0
>>595 あれあの短時間に勝手にスキャンしてたのか
器物損壊になると思ったらちょっと訴えてみたら?
ちなみに、今ってセキュリティソフトで対策できてるの?
小学生の頃ポケモンのデータをいじめっ子の長澤君に消されたんだが?
604 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:45:38.88 ID:lNlo7Vqy0
昔のインターネットはこういうのを含めて自己責任だったんだけどな。
情弱にメシウマできたあの頃は良かった。
606 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:46:06.77 ID:/vPMqtQc0
>>572 勝手には入ってこない。
君は勝手に入ってる思ってるかもしれないが、どこかのタイミングで契約に「同意する」ボタン押してるから
Microsoftなんて訴訟おこされまくりなだから馬鹿じゃねえよ。そのへん法的にはガッチリ固めてる
>>588 過失で消しても民事の不法行為の可能性はあるけどな
>>600 家に解体する効用が求められてたいた場合はそうはならないんじゃないすか
>>599 あるあるwww
つかそれで消したつもりでHDDあげちゃったよ
どうすんだよww
612 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:46:57.43 ID:Ltb9ER3o0
>>604 データもナノレベルで見れば物理的なものだよ
613 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 18:47:26.49 ID:LARXV74E0
614 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/08(水) 18:47:30.77 ID:5lx78IZoO
ケータイのデータを消したら器物損壊罪になるんか
でも仏のレベルで考えれば、物は無と同じだよ
>>610 補償(賠償だけど)の話してたから民事の話しただけ
>>612 いわゆるエントロピーを日本の方は定義してないから難しいね。
人の家にある卵を勝手に目玉焼きにしたら犯罪か?
618 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:48:56.97 ID:lNlo7Vqy0
>>612 磁気の状態を物理的に変えました、か
いまんとこ裁判所がそう言ってくれてないからどうなることやら
>>604 たとえデータに形はなかろうが
使用できなくなるという実際の形ある弊害が生じるわけで
とすれば器物破損の要件は成立するんじゃないですか(´・ω・`)
てs
>>614 携帯電話のデータが使用できなくなれば、
もはや電話の用をなさない(キリッ
622 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 18:49:08.72 ID:mAFPoHtAO
あいつをイラストレーターにしたほうがいい
イカタコのかわいさはおまえらも知ってるはず
624 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/08(水) 18:49:26.20 ID:n8MYm5Jc0
イラスト中々いいよね
そっちの方で頑張ればよかったのに
625 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:49:59.55 ID:DudZfn6VP
>>597,606
そうすっとあれだね
イカタコの作者は、今度やるときは、EULA画面出してOK押した場合のみ
削除するようにすればいいね
どうせEULAなんてちっさい画面にスクロールしてずらずら書いておけば誰も読まないから
誰か引っかかるだろ
627 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 18:50:12.72 ID:ul7Zoytd0
まぁ器物損壊ではないわな
牢屋の中で就職先決定
>>612 物理的なものだけど
位置を変えただけで0と1は元に戻る
家具をずらせば犯罪だろうか
630 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 18:51:10.44 ID:qs7Iu/Ut0
>>614 全データ消して持ち主の使用に著しい齟齬をきたすくらいだとなる
631 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:51:23.04 ID:lNlo7Vqy0
>>619 使用できなくして困らせた!ってことなら業務妨害のほうが合いそう
632 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:51:51.76 ID:Ltb9ER3o0
>>629 家具の位置は元に戻せるけどイカタコは戻せないだろ
633 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 18:51:57.37 ID:Y43igkHx0
馬鹿が相手でも、私刑を加えたら馬鹿
634 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:52:05.27 ID:/vPMqtQc0
>>625 そうなると今度は別の犯罪になりそうな気もするがなwwww
>>632 戻そうと思えば戻せるけど、
戻すのに莫大な情報が必要になるだけ。
636 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 18:53:40.88 ID:bQVyoGon0
学説は多岐にわたるが、通説判例は、その物の効用を害する一切の行為をいうとしている。
ゆえに物理的な損壊に限らず、心理的に使用できなくするような行為も損壊といえる。
また、その物が本来持っている価値を低下させるのも損壊とみなされる。
この解釈が本当なら器物損壊になるように読める
>>609 そんなこと言ったら、この世のありとあらゆるものに
破棄する用途は存在すると思うんですけど如何ですか?
決定的なのは所有者の意思の問題だと思うんですけど(´・ω・`)
638 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:53:44.98 ID:Ltb9ER3o0
639 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/06/08(水) 18:54:00.81 ID:5lx78IZoO
盗んだデータを消したら器物損壊罪なら
銀行強盗にあった時に札束の鞄にインク仕込んで、犯人が開いたときに使えなくする銀行員も器物損壊罪
>>632 HDDの機能が失われてない以上戻せないわけではない
超めんどくせーだけで
中々可愛いイラスト書くやつだよな
どっかの企業は拾ってやれよw
>>638 地球サイズの家の家具の並びを元通りにするのが物理的に困難にするほど崩した
って感じだな
犯罪かね
643 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:54:44.28 ID:BFHCjVf40
これp2pで撒いたんだろ?
どうせ割れなんだし注意程度でいいんじゃねーの?
>>637 決定的なのは法によって罪が制定されてるかどうかだと思う
そして今回はそれが危うい
>>643 どうせ有力者の息子とかがひっかかったんだろう
日本の司法なんてゴミだ
使ったことないけど復旧ソフト使えばある程度は蘇生できんのかな
>>643 世界にひろまったらトロイ並みに影響でそうだよなwww
プラスとマイナスの位置を買えただけで損壊なんて言ってたら
俺のデリケートな反応棒を萎ませてしまうソフマップは傷害罪やで
649 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 18:56:46.96 ID:Ltb9ER3o0
>>640 でも元に戻せたら器物損壊は成立しないって言うのも変な話じゃないか?
元に戻せるなら何してもいいんだろうか
650 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 18:57:15.96 ID:/vPMqtQc0
>>639 お前は自分のパソコンを自分で壊してといてお前自身を器物破損で訴えるのか?
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 18:57:34.22 ID:BFHCjVf40
>>647 拡散するアホが悪いな
p2pに撒いただけならそれだけの罪で判断するべき
で、それが3年か……胸熱
>>649 極論だけど、家ぶっ壊してもボンドで直るもんなwww
653 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 18:58:30.21 ID:lNlo7Vqy0
上にも出てるけどクソ長いEULAを表示して同意したときに限って
EULA記載どおりの悪行三昧を働くマルウェアがあったらどうなるんだろう
>>652 完全に元通りではないだろう?
でも、現在の技術でも、HDDのデータは、完全に寸分の違いもなく
元に戻すことはできる
情報さえあれば
>>644 器物損壊や威力業務妨害ならちっとも危うくないと思うんですけど(´・ω・`)
さっきから的外れな例え話多杉
もういいよ
>>655 効用が失われていないから、器物損壊には当たらないし
業務で利用するデータではなく、違法で入手したエロ動画だから業務妨害にもならない
659 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 19:00:45.14 ID:2nMtLP+aO
ゼブラのマッキーで落書きしたら有罪で、鉛筆で落書きしたら無罪。・・・というのではおかしいので、
鉛筆で落書きした場合でも同罪ってこと。
660 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/06/08(水) 19:00:56.84 ID:cHlzweLI0
RegSeekerは?
この裁判に裁判員がいれば無罪なのにいいいい どうせ消えたの違法ダウンロードファイルだし
>>657 こいつが有罪なら割れも有罪ならば議論は終わるぞ
663 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:02:17.43 ID:/1S7UIsj0
>>662 仮にどちらにも罪があるとしても、罪状が全く別なんだから
どっちかが罪なら他方も罪って議論は成立しないだろ
664 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 19:02:19.48 ID:SexAjoXl0
>>652 いえ借りた後ぶっ壊してボンドで直した後大家に現状回復ですっていってみて欲しい
665 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 19:03:13.98 ID:ycy6SUFWO
感染しちゃう奴が悪い
666 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:03:18.42 ID:/1S7UIsj0
ロッカーどけただけで「原状回復に300万です」って言われる芸能人もいるしな
>>28 頭文字を見ただけで何のアニメか分かってしまう自分が悔しい
この豚は死刑で
>>658 効用が失われていないのはHDDの機能であって
PCが起動できないという実際の損害は生じている
エロ動画だろうがPCが使用できなければ業務妨害の要件も成立する
669 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/08(水) 19:04:01.91 ID:n8MYm5Jc0
お前らのレスは俺の心に多大なダメージを与えて
元の純真な心を失わせたので器物損壊あるいは傷害罪を適用する
673 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:04:38.72 ID:DudZfn6VP
>>653 そのときこそ、司法は「ウィルス、トロイ」をきちんと定義しなきゃならなくなるね
無罪→あらゆるトロイはEULAつけときゃ無罪放免
有罪→あらゆる普通のソフトがトロイ扱いされる危険性
674 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 19:04:40.64 ID:bwCfHUR80
アンインストールするとHDDをフォーマットするバグ付きのエロゲ出した会社は器物損壊罪なのか
もう時効だろうけど
675 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:05:49.37 ID:/1S7UIsj0
データ書きこむときにHDDがオーバーフローしてデータが損傷したら
そのデータ書き込んだアプリケーション開発した会社は有罪になるの??
無職の割れを妨害するのは業務妨害にあたるのか
無理っぽいから器物損壊なんかで起訴したのかね
678 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/06/08(水) 19:06:45.92 ID:NJQTcITR0
割れ厨おもいっきり挑発してるな
割れを使っていたからウィルスにかかったわけだよな?
681 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 19:08:00.19 ID:w69RAwls0
「保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用を
なさない」
日本の検察はデータ削除したHDDは捨てているのか
日本おわったな
682 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:08:15.58 ID:/1S7UIsj0
行政や司法がきちんと立法府に働きかけて法整備しないから
司法がまともに機能してないんだろ
公務員の怠惰で生じてる社会の歪みを
民間人を生贄にして解決しようとするとか
どこの糞国家だよ
683 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/06/08(水) 19:08:32.07 ID:/FQhnnHy0
>>1 茶碗に小便しても器物損壊成立するのにその理屈は通用しないだろ
684 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/06/08(水) 19:08:33.58 ID:VU+VXE590
>>523 それでも同意してないのに無理やりやったら犯罪なのが法律じゃね?
>>676 何もわかってないんだな
業務妨害というのは社会的地位に関するものに対する法律だ。
>>682 どう考えても一番の責任は立法府にある
議員仕事しろ
688 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 19:10:48.86 ID:i2uTNSNh0
キンタマの作者は村岡さんにひどいことをしたから有罪になるの?
689 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 19:10:53.54 ID:BKTfU1bD0
データの破壊(アイコンを入れ替える)が器物損壊にあたる・・・・・・・・・・・・・のか?
ウイルス制作したことは悪いかもしれないが
仏教のソースまだかよ
>>523 レイプされる女がわりー
byおしゃれゴリラ
693 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 19:11:22.76 ID:notGZs7r0
>>518 つーかそれを悪意という
平たく言えば、知ってるのが悪意で知らないのが善意
正義の鉄槌を下す=データが壊れると知ってる=悪意
意図しないバグでデータが壊れた=善意
695 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:11:56.69 ID:/1S7UIsj0
>>687 死ねよ公務員
お前らが行政の専門家だろうが
イチイチ立法府にたてつきやがって
はーい無罪無罪 お疲れ様でした〜
_| ::|_
 ̄| ::|/| ┌──┐
| ::| | .┌──┐| ∧_∧ いいな、俺たちの誰かが殉職したら・・
/|_| |┌──┐| ∧_∧|(・ω・` )
|文| | | ∧_∧( )⊂ )
| ̄| | | ( )⊂ ) (_Ο Ο :::
| ::| | | ⊂ ) (_Ο Ο わかってる、生き延びた奴が
| ::|/ .|_ (_Ο Ο ::::::::: :::::: そいつの自宅のHDDを潰す !
| ::| ::::::::::::::::::::::::::::::::俺たちゃ死んでも仲間だぜ!!
698 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:13:12.92 ID:BFHCjVf40
>>28 このクソ割れ豚よくTVに出たな
仕込みか?
699 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 19:13:31.31 ID:9XwrFxy00
へーじゃあ印刷した書類を無断漂白しても「紙としては普通に使える」から無罪?
はいゴッド・オブ・論破
結局法整備してないから
に尽きるよね
コンピュータ関係なんてそれこそ国の事情あんまり関係ないし
どっかの国で適用されてて良さそうなのにすればいいのに
そういうの詳しい議員がゼロ、またはそれで得られる利益がゼロだから放置なんだろうね
701 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 19:13:54.47 ID:VNURat/FP
こいつは有罪で実刑でいいけど
被害を申告した奴も同罪でいいな
703 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:14:45.87 ID:/1S7UIsj0
>>699 ノートだったら無罪
HDDは本じゃなくてノートだから無罪
意味不明なことを言ってるのは検察だよな
壊れたんならHDDくれよ
検察側「データを消されると ハードディスクの保存の目的が達成されない
ハードディスクとしての機能を失わせたのだから〜」
ウイルス作者「物理的に壊したわけではない」
なんか言ってること食い違ってる気がする。
>>686 被害者の社会的地位がどうだか知らんが
会社または会社でも使用するPCでエロ動画を落とすことは有り得るだろ
707 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 19:17:11.05 ID:w69RAwls0
708 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 19:17:18.47 ID:3bv/xIV8O
こいつが無罪だとは思わないけどウィルスにやられた奴の大半は違法DLしてるカスどもだってことを知らせるべき
709 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 19:18:15.61 ID:qs7Iu/Ut0
>>703 有罪だよ
ノートの効用を害する行為だから
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:19:09.90 ID:/1S7UIsj0
>>709 いいえ?
ノート漂白して犯罪になった判例と
その際の構成要件ごとの事実を端的に示してください
>>706 違法に入手したエロ動画を業務に使ってたなら
電子計算機破壊等業務妨害罪で訴えればいい
確実に罪に問えるし、刑罰も器物破損より重いぞ
712 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 19:20:20.25 ID:MU7CMnbL0
この論点で無罪を主張するなら
罪を認めて動機での情状酌量を求めたほうがマシなレベル。
そもそも自分でデータ落として、自分でHDD消すのを実効したのに消されたってのもおかしい
中辻みたいな学習障害のクズは死刑で良いよ
大審院判例は、料理店の食器に放尿した行為について、器物損壊罪の適用を認めている。
食器を入念に消毒すれば再使用はできるが、一度尿の付いた食器は誰も使いたがらないので
器物損壊罪が適用された(大判明治42年4月16日刑録15輯452頁)。
その他具体例を示す。
掛軸に「不吉」と書く行為(掛軸としての効用を害する)
建物に太陽光線を採光して通常使用する効用を害する、
ガラス窓に数百枚のアジビラを貼り付ける行為
(争議行為で被用者組合側が使用者側に対して行っている)(最決昭和46年3月23日刑集25巻2号239頁)
「自由に運動させる場」としての効用を害する、
校庭に杭を打ち込んで保健体育の授業を妨害する行為(最決昭和35年12月27日刑集14巻14号2229頁)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%99%A8%E7%89%A9%E6%90%8D%E5%A3%8A%E7%BD%AA なんかワロタ
訴えた割れ糞も有罪にして一緒に豚箱にぶち込めよ
>>708 問題はウイルスにはその違法DLしたファイルだけを選定して
置き換えるような事が出来ていなかったこともひとつにあるんじゃないの?
悪人ばっかりが乗った電車爆破したのは正義の鉄槌だ、と言っても
その電車にいい人が一人でもいたら許されることでもないだろうに。
電気も有体物だからな
これが無罪なら
会社辞める時に会社のコンピュータの必要データ消しまくっても無罪ってことになるわな
>>717 確かにそうかもな
でもよくやった!と言いたくなる気持ちもわかるだろ?
>>715 なんかそれ見ると器物損壊でごり押しできそうな気がするなw
722 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/06/08(水) 19:24:18.96 ID:ATU4ZQiW0
つまりテレビのチャンネル設定の地域変えて見れなくしたけど
テレビは壊してないだろって言い張るようなもんだな
723 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/06/08(水) 19:25:45.91 ID:n8MYm5Jc0
>>710 それが犯罪になると思わないお前はやばいよw
ヒキオタニートが俺は自宅警備をしていると言っています。
725 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 19:26:55.25 ID:amjXDsO40
データだって物理的に保存されてるわけだし損壊されてんじゃん
>>720 法治国家では気持ちがそう思えるような事でも悪は悪として裁かねばいけない、
という側面があるからな。
そのたった一人のいい人がお前の母ちゃんだったら許せないだろ?
法はあまねく平等にそういう人も救済せねばならんのだよ。
727 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 19:27:57.99 ID:6NncdXV3O
>>722 全然違うよ阿呆
チャンネル設定は可逆変化
>>725 検察はハードディスクが壊れたと言っているがデータについては何も言っていないぞ?
割れ厨成敗で無罪か配給会社とか雇ってやれよ
730 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 19:28:54.50 ID:ygSxtXRI0
犯罪者のデータ消しただけだから無罪
肝心のデータぶち壊してるんだから無理があるな死刑で
カイジの班長思い出した
猛烈にディスクアクセスさせてHDDを消耗させれば器物損壊
734 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 19:29:47.44 ID:qs7Iu/Ut0
>>710 判例がいう「損壊」の意義からノートの漂白は該当するよ
>>726 今回は被害者は全員割れ厨だからいい人いないだろ
736 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 19:30:02.23 ID:ul7Zoytd0
>>717それは許されるし讃えられる
権力者がやったならだけど
737 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 19:30:27.79 ID:Ltb9ER3o0
>>728 いつまでその言葉だけ取り上げてんだよ
検察の求刑内容全部読んでみないと何とも言えんよ
執行猶予中で何やってんだよ
>>733 お前のくだらないレスで俺のHDDが消耗したからお前は器物損壊罪
だが許す
741 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 19:33:20.89 ID:Ltb9ER3o0
>>739 裁判記録なんてそのうちアップされるだろ
知らんけど
742 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 19:33:38.46 ID:ygSxtXRI0
こいつを警察に通報したのが絵に描いたようなキモヲタでワロタ
>>735 いないとは限らない。不特定多数に対する攻撃で全員を洗い出せないだろう?
>>736 今回の件もやったのがビルゲイツだったら多分検察動かないよw
744 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 19:34:02.79 ID:3+Iy3D3Q0
>>741 今必要だろ。
そうしないと議論にならんよ。
>>740 THX
Pen4時代にフリーソフトでデフラグしてたらCPU熱余波でHDDアボーンしたわ
注意書きに書いとけよ
747 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 19:35:35.86 ID:QoLEi32v0
>>188 カワイすぎるw イラストでメシ食っていけそう・・・
748 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 19:35:40.63 ID:Ltb9ER3o0
751 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 19:37:56.96 ID:Ltb9ER3o0
>>749 じゃあずっと「ハードディスクの用をなさない!」って連呼してろ
>>28 「ウィルス付き」ってフォルダ、何でそんなもん集めてんだ
753 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/08(水) 19:39:06.13 ID:TnSb/t1fP
お前のパソコンのデータ消されたら、
お前にとってそのパソコンの価値は下がるかどうか
という話だろ。価値が下がる=損壊
データ戻すからおkってのは無しな
それは「価値が下がったから元に戻す」ということだし
754 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 19:40:24.90 ID:5FZpknr90
フロッピードライブに負荷をかけて損傷させるウイルスあったよな?
>>751 用はなすよ!
お前はOSも入れられないカスか?www
756 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 19:40:26.97 ID:pWaF1UIs0
こういう下らない言い逃れすんなら 「データが不正に消されてもHDDは壊れない」 事を証明しろよw
>>746 たかだかデフラグごときの負荷でHDDにまで熱が行くような構造のPC、
そっちの方が大きな問題だろそれw
758 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/06/08(水) 19:41:39.36 ID:Ltb9ER3o0
>>753 その人に取ってという条件付きなら下がるんじゃねーの?
760 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 19:43:52.14 ID:MY0162jh0
CDドライブがかってに開くウィルスにはあせった
あれをなんとか使って遠隔殺人可能かもな
>>757 慢性的にCPU80度超HDD50度超だったからなw
HDD50度超で2回ぶっこわれたはwww
762 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 19:45:24.42 ID:JWk/UC440
裁判長「お前が消えても人類には影響を及ぼさない。死刑!」
見苦しい言い訳すればするほどざまあああとしか思えない
くだらないことで人生終了
すげーだせぇ言い訳ワロタ
766 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/08(水) 19:50:59.47 ID:TnSb/t1fP
>>759 刑事事件なのだから個別の人にとっての問題だろ
だけど
ウイルス作ってるやつなんて星の数ほどいるじゃん
しかもばら撒いたのはファイル共有ソフトやってる連中相手だろ
こいつだけ逮捕で3年って重すぎないか?
不正アクセス禁止法にウイルスの作成と配布を禁じる項目を追加すべき
ウイルス作成はいいだろ
ウィルスの定義が難しいだろ
普通のソフトにも弊害が出てくるよ
771 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 19:57:18.39 ID:P4VbVjfX0
>>28 winnyって思いっきり書いてあるがな
こいつを逮捕しろよ
772 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 19:57:33.84 ID:KLzHUspG0
屑のエリートの割れ厨の中でウィルス踏む情弱がいるのが悪い
馬鹿は割れるな
ソースの偽装名を韓国、層化関連とかにすればよかったのに
>>753そういうの言い出したら
店に入ったら近くに喫煙者が来て服に臭いがついた。
着用者にとってはもちろん困ることなのでクリーニングに出した
これは器物破損?
しかもこの例では相手側が一方的に動いてるけどこの割れ豚の方は自らリスクを犯しに行ってる
>>437 0と1で位置が変わったであろう磁性体はデータじゃなくモノじゃん
イカタコウイルスに引っかかるやつなんて違法ダウンロードしてるの確定なんだからそっちを罰すればいいじゃん
777 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 19:59:04.97 ID:Zmxo4vOZ0
>
保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用を
なさない
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
778 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 19:59:29.53 ID:TL/7q3cH0
>>772 割れるなってなんだよ、割るなだろ
バカは頼むから黙ってろよ^^
779 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 20:00:08.17 ID:HAXYv99q0
こいつのせいでPC再インスコ作業等で半日潰したことがある
絶対死刑にしてくれ
いやアカンだろ。。
781 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:00:15.35 ID:NKFjO60q0
確かにそうだな
器物破損を適用しての判決はおかしい
サイバー犯罪に対する警察の知恵遅れっぷりがよくわかる
器物破損は実物限らないって、wikipeにもあるれレベルだったような
783 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 20:00:36.83 ID:KLzHUspG0
784 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:00:59.21 ID:ixqWdfRO0
犯罪者が被害者面するのがそもそもおかしい
人間のクズ
785 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 20:00:59.31 ID:C/G8CrsD0
>>28 割れ廚が最強だた件に関して・・・
こいつも逮捕しろよカス
落としたヤツの自己責任じゃね?
勝手に感染するんじゃなく自分で起動させるんだし
788 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/08(水) 20:02:12.48 ID:jtxqd9ep0
___
/::::::::::::`丶、 ノーカン!
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、 ノーカン!
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
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. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ のーかん!
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i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、
│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
|. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘!
レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ
l:::::/ ` ./ l::\. | |
∨ _ / /::/ .l\ l l
/o /|l\ / // /::/ \.l |
789 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/06/08(水) 20:02:28.67 ID:TnSb/t1fP
>>774 それは迷惑な話で条文に照らせば損壊にもあたるが、
その程度のことで犯罪者にするのは過剰反応なので逮捕・起訴しないだけ
悪意を持って何人にもやってるわけでも無し
790 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:02:44.15 ID:mIHODxop0
大事なファイル消えた奴いんだろうなぁ
ざまあとしか思わん
あきらめて服役しろよ
793 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 20:04:20.35 ID:aa8xHEWz0
これアイコン変えるだけじゃなかったっけ?
別途特別な罪が決まってない限りいかなるもんでもいいはず
ペットとか有名
795 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 20:04:36.43 ID:XFhYkExG0
この人は割れ厨に土下座しないといけないよね
796 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 20:04:57.61 ID:7r3AK3AZP
消したデータがけしからん画像とか動画だったらどうなの
797 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:05:15.32 ID:44ZPNQE+0
割れ大勝利ぃっwwwwwwざまぁっwwwww死刑でいいよwwwwwwwwwwwwwww
798 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 20:06:06.00 ID:Zmxo4vOZ0
検事は、ずっとその主張で行けよ?
途中で主張変えんなよ?
論破された時点で作成者は無罪にしろよ?
799 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:06:12.52 ID:ejpXjg9A0
800 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 20:06:55.20 ID:C/G8CrsD0
ニコニコ動画にアクセスしたらPCがぶ壊れるウイルスだたら一生支持してた
801 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/06/08(水) 20:07:06.21 ID:Qto07X+00
また落とせばええことよ
802 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 20:07:09.68 ID:aa8xHEWz0
ああ 削除されるんだ
ダウソ見てる様なコアな割れ厨は放流主みて落とすからこんなウィルスに引っかかるとかありえんけどな
こいつ刑事が終わったら民事で訴えられるだろw
806 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:08:32.55 ID:eRoKmt180
アウロリ画像所持かなんかで逮捕されそうな人は
今すぐイカタコダウンロードしろ
> 検察側は、「保存したデータが再度使用できなくなれば、
807 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/06/08(水) 20:09:20.80 ID:HXQWULnz0
全員分の損害賠償しろよ
808 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:10:13.13 ID:+kzm1GiW0
>>807 落としたエロ動画と割ったエロゲの損害賠償額はどう算出すればいいんだろうかw
809 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:10:22.61 ID:mIHODxop0
作者超ガンバレ
裁判長引きそうだけどw
810 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?):2011/06/08(水) 20:10:34.91 ID:p3YwxlTn0
こいつのせいで・・・チクショウ!
死刑だろうなjk
>>806 むしろゴミデータ満載で感染して、作者から民事で金せびった方がとかだな
ガンバれ作者!!割れ厨に天誅を!!!
器物破損なあ
ウイルス対策ソフトがウイルス消し去ったりするけど
誤爆ったら訴えれるのかとか。
WinGroove作者も立件できたりしないの?
共有ソフトで拡散され続ける限り永遠に訴えられるリスクがあるのか
絶望だな
割れ中毒でDVD1000枚以上焼いて保存してる友達がこれ食らって発狂してたなw
焼いた後何枚読み込んだ?って聞いたら数枚。DLして焼く為だけに割れしてるらしい
理由を聞いたら「落とさないともったいない」意味がわからんw
817 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/08(水) 20:15:13.83 ID:7vzShr6/0
民事で賠償食らうならわかるが、刑事で有罪は
なんとなく納得できない
818 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:15:16.79 ID:ejpXjg9A0
819 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 20:16:17.69 ID:6QEbNocc0
割れ神の怒りを喰らえ!!
なんか愛嬌のあるウィルスだな
そもそもこんなのに引っかかるアホ共を逮捕しろよ
被害者ざまあとしか思えんわ
822 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 20:18:18.15 ID:ZvKdOtyl0
こういうアホってw 自分の主張がまともとか思ってんだろうなw
823 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/06/08(水) 20:18:48.94 ID:MY0162jh0
でもあれだなイカ娘とかなんだったんだゲソ
なんで被害者ヅラしてる割れ厨が逮捕されないの?
在日かなんかで手が出せないの?
やりたい放題の割れ犯罪者を粛清しようとしたんだろ
無罪で
むしろ割れ厨を逮捕しろよ、無能警察
>>28 やっぱゴミプレイヤー使う奴は揃いもそろって情弱だなww
828 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:20:06.53 ID:ygSxtXRI0
こいつを民事で訴える厚顔無恥なやついるのかな?
被害者いるのか?
誰か名乗り出てるのか?
趣味でHDDリセットしてただけじゃね?
>>826 甘いなAVに最適なんだよ
関連付けはねーが
831 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/06/08(水) 20:22:01.56 ID:Aleb9ccb0
イカをタコと同列に扱うなんて極刑でゲソ
この作者は才能を他に活かせよイカだけに
833 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 20:23:28.23 ID:jmLfijwL0
両方とも犯罪者だけど単純に泥棒とその泥棒を乱暴に抑えつけた奴どちらが裁かれるべきかって話だろ
834 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 20:24:11.56 ID:9bBZjcWW0
>>760 FDドライブアクセスするやつか忘れたがSSとセットであってドライブシュートとか呼ばれてた気がする
ヲチスレがあって見てた気がする
835 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:25:06.34 ID:gJ6SAv/w0
放流はしたけど何で感染したかが重要
837 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/06/08(水) 20:26:05.12 ID:ZRN07cmU0
犯罪者だからって殺してもいいわけでもないだろ
お互いに無理がある主張だな
840 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 20:28:16.25 ID:DzuWcyvI0
今回のデータを物として扱うのはちょっと苦しいと思うけどな
これまで法律作らなかった国が悪いよ
841 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/06/08(水) 20:28:24.98 ID:VAb/dcKg0
こいつって何の罪で捕まったの?
器物損壊なら被害届けだした奴がいるってことか?
普段割れで落としてて警察に通報とか盗人猛々しすぎるだろ
842 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 20:28:56.14 ID:Zmxo4vOZ0
大体どうやったら感染すんだよ。
ファイル名もろくに見ずにダブルクリックしちゃったマヌケだろ?
自業自得wwwwwwwwwww
保存したデータが再度使用できなくなれば、もはやハードディスクの用をなさない
馬鹿だろwwww
永久保存できないハードディスクを売ってる会社を詐欺で逮捕しろwwww
一生民事で訴えらるる可能性
ウィルス作成は、効果の割にリスクが高すぎるな
>>166 >更に、民事でも、「著作権侵害だと知らなかった」の一点張りでなんとかなる
マジで?そんなザルなの?
>>840 そもそもこの法律事態が、法律上にないものを壊されたとき用の物だから
>>845 政治家もよく記憶にございませんで通るんだから
それも通る
法律で一番徳しないのは、認めることだからな
849 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:37:11.89 ID:/1S7UIsj0
>>734 消される前のノートにノートの原価以上の付加価値があったことを証明しない限り無理
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:39:02.40 ID:cX223l5o0
感染する奴はつこうた奴なんだからどうのこうの
まずはどのようなデータが入っていたかを提出しないとダメだろ
違法ダウンロード物のみだったら物理的に破壊されていない限り無理だろうし
>>625 公序良俗に違反している場合は、どんな念押しも無効になる判例がいくらでもある。
854 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:40:38.14 ID:/1S7UIsj0
HDDの機能とは、書きこまれたデータを保存することである
イカタコウィルスに感染しても、HDD機能は損なわれない
以上の事実によって、
「イカタコウィルスによりHDDが損壊した」という検察側の主張には事実性が認められない。
>>832 Winnyの47氏の時もそうだけど警察がPCの特殊な技術持った人の扱いが下手すぎる
「オマエは逮捕するが、Winnyが起動してるPCの回線切断するパッチをつくったら報酬をやる」ぐらい言えないものか
856 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/06/08(水) 20:42:22.77 ID:zyRKlyX90
器物損壊罪で起訴をする検察が馬鹿だと思うわ
857 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:43:47.98 ID:/1S7UIsj0
何故検察がHDDの器物損壊で起訴したかというと、
HDDには少なくとも数千円の市場価値があるから
大して、HDDのデータには市場価値がない(あるならば、それで起訴すればいい)
よって、検察は自らのアホさを世間に晒す茶番を演じてしまったのであるw
858 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/06/08(水) 20:43:57.57 ID:ruVW8gYoO
これってファイル共有ソフト使わなくても感染するのか?
使ってたら自己責任じゃねえの?
食い物盗んだら腐ってて腹こわしたって店に文句言ってるようなもんだろ
そいやあれどうなった
スクショうpさせて消すなら金くれってやつ
判決出てないの
860 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:44:33.46 ID:jgsCzfmR0
じゃあフロッピーディスクのデータ書き換えたあの検察官も器物破損罪で?
861 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:44:56.38 ID:/1S7UIsj0
>>855 日本は能力のある人材を使いこなす知恵がないからね。
使いこなせないから、能力が発揮できないように(社会的に)殺すんだよね。
アメリカはそこんところ上手いよな。
863 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:45:28.20 ID:BFHCjVf40
>>855 特殊な技術っていってもやってる事大したことないじゃん。
金子みたいな技術者ならそれは分かるが、
こんなアホでも組める程度のプログラムで大した技術でもないのに
どう扱えってーのか。
難しいところだな
例えば他人のハードディスクのマスターブートレコードを故意に消したとする。
実質的にそのPCは使えない。だが、多少の知識があればすぐに完全に元に戻せるので
実害がないとも言える。今回の場合はデータ自体が消されて実害がある。だが、PCが使
えなくなったわけではない。個別に判断していくしかないのだろうけど、下手な判例が出る
とちょっとしたバグのあるソフトウェア作者がとっ捕まるようなことにもなりかねない。
866 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:47:21.68 ID:/1S7UIsj0
この事件の弁護士は検察審査委員会に本件に対して職権乱用の嫌疑で申し立てを行うべきだね
構成要件に該当しないのは明らかなのに
みだりに民間人を起訴して社会的な圧力をかけている
このようなことはゆるされざる職権乱用行為だ
867 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:47:31.76 ID:wfeCi8+I0
データが物にあたならなかったら
データで持ち出す窃盗罪は罪にならなくなっちゃうので
余裕でアウトです。
>>862 扱うのは上手だが扱いきれなくなったとき寝首をかかれるのがアメリカ。
信頼関係なと利益性よりはるかに低いぞ。ホントにいいのか疑問だろ。
こいつの場合技術力も全然だからな
データ削除ツールとかコピペで作れる
どうしようもない
870 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:48:52.61 ID:/1S7UIsj0
>>867 だったら「データを損壊させた件」で起訴すればいい
それができないのは、データの価値を立証するのが困難だと
怠惰で間抜けな検察が判断したからだよ
871 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:49:35.48 ID:wfeCi8+I0
>>870 実際のデータ窃盗でも記録媒体の窃盗でやるから。
872 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/06/08(水) 20:50:45.47 ID:TvPw451i0
なんで犯罪者しか被害受けてないのに犯罪者そっちのけでこんな事がまかり通るんだろう
メガリークで今まで起訴されたりしたことあったけ?
874 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:51:15.12 ID:DKWLL9Uq0
875 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:51:16.04 ID:/1S7UIsj0
>>871 アホ発見
それは実際に記録媒体が窃盗されているからだ。
クラッカーがサーバからデータだけ盗み出したときに、「記録媒体の窃盗」で有罪になった判例持って来いよw
876 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:52:14.64 ID:wfeCi8+I0
>>874 だから記録媒体の窃盗に、付加価値としてデータを持ち出したことを罪にするんだよ。
金子も最初に作ったのは凄いけど
PGとしては技術力へぼい部類だよな
暗号化もろくにできないレベル
878 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:52:18.80 ID:/1S7UIsj0
ID:wfeCi8+I0みたいにアタマの悪い公務員は
公務員のやることは全て正義って思ってるからたちが悪い
こんな脳の足りないバカ共が日本の行政を動かしてる
こわいねぇ
窃盗わろた
コピーしてるだけで元はそのままだろwww
880 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:53:21.05 ID:DKWLL9Uq0
>>876 じゃあデータ自体を窃盗しただけじゃ構成要件に該当しないってことじゃん
今回とは無関係だね
>>864 大したことないならお前はイカタコ作れるんだよな?
ウイルスを起動させたのは自称被害者側
>>877 当時としてはなかなかすごい技術だったとは思うよ。
ヘボイと言えるほどではないと思う。
884 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:54:34.10 ID:/1S7UIsj0
ま、たぶんアホの検察もID:wfeCi8+I0と同程度のデジタルリテラシしかもちあわせてない
脳が退化したおっさんなんだろw
こいつの記憶を消してやろうか
>>881 あの程度ならホントに作れるよ。と言ってもここでそれを証明出来ることでもないけどね。
絵は描けないけどwww
ただプログラムとしてはアホほど簡単。
887 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:54:56.91 ID:wfeCi8+I0
888 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/08(水) 20:54:58.59 ID:eSd7xfUT0
割れ厨もよく被害届だすよな
889 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:55:07.65 ID:QosebxvU0
890 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:56:11.53 ID:/1S7UIsj0
>>887 >>入ったパソコン用外部記憶媒体(USBメモリー)5個とパソコン1台を盗んでいたことがわかり、
実際に記録媒体を盗んでいますよねぇ??
今回は「実際気記録媒体が壊れました」か??
つーか、間違いを指摘したレスの意味すら理解せずに、間違ったまんまの話貼るとか
知的障害者ですかぁ??
グラスに小便入れて二度と使う気になれなくしただけでも器物損壊は成立する
HDDのデータ消したら余裕でアウト
もうDL件数に応じてUPしたヤツが
メーカーに金払えば良いという法律に作り替えたほうが良いんじゃね
893 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:56:48.49 ID:qs7Iu/Ut0
>>849 落書き帳とかで無い限り普通に使って持ち主にとって必要な情報の化体と言えればOK
物の本来の効用を害しさえすれば該当
ティッシュ一枚とか行為の違法性を認定する経済的価値の問題とは違う
894 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:56:58.28 ID:wfeCi8+I0
>>880 だから建前上のHDDの損失にしてるんじゃん。
USBメモリ窃盗したたぐらいで事件になるのはそういう建前があるかだ慮
典型的なお前ら系だったっけ
896 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:57:29.01 ID:/1S7UIsj0
ケツを拡張したぐらいでは普通に使えるってことで
コイツのケツ穴拡張させてみようぜ
898 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:58:07.90 ID:gwm7FbQF0
>>894 その例持ち出すのは無意味だよ
イカタコはHDD自体は壊してないんだもん
899 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 20:58:20.75 ID:wfeCi8+I0
900 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:58:26.90 ID:/1S7UIsj0
>>893 無理無理
無価値=価値の証明できない物 を壊しても
器物破損の構成要件には該当しない
901 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:58:58.42 ID:hbbR2Wtp0
これアイコン変えただけだっけ?
>>895 絵は凄い上手だった
下手なイラストレーターよりいいキャラ作ってた
902 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 20:59:20.12 ID:/1S7UIsj0
>>899 アスペはお前
「実際に記録媒体が盗まれているから、お前はアホ」つってるのに、
「実際に記録媒体が盗まれている」事例持ち出すとか知的障害者以下www
クッソワロタww
病気かwww??
903 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 21:00:40.66 ID:iA78Cjrz0
>>870 残念ながら、データは刑法の物ではないから、それはあり得ないんだ。
キチガイにふれないほうがいいw
905 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:00:46.69 ID:wfeCi8+I0
>>902 だからデータの窃盗を記録媒体の窃盗で裁くんだよ
現行は。
アスペさん?
906 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 21:01:12.66 ID:9bBZjcWW0
ここでどれだけ言い合ったところでどうしようもないのに
ID真っ赤にして頑張るのは何がそうさせているのか
907 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:01:22.59 ID:/1S7UIsj0
俺「HDDの機能は全く損なわれていないので構成要件に該当しない」
池沼ID:wfeCi8+I0「実際のデータ窃盗でも記録媒体の窃盗でやるから。 」
俺「それは実際に記録媒体が窃盗されているからだ。 」
池沼ID:wfeCi8+I0「
>>887 どやぁ」
俺「実際に記録媒体が窃盗されているだろ
>>887はwww」
池沼ID:wfeCi8+I0「お前はアスペ!アスペ!!」
クッソワロタwww
908 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:01:50.72 ID:/1S7UIsj0
もとあったデータとかって復元できないの?ファイル名だけでも
910 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:02:11.85 ID:qs7Iu/Ut0
>>900 ノートの本来の効用は社会通念上認定できるから可能
ノート自体を財物でないと認定しない限りその論法は無理
あくまでも判例の立場ではだが
911 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/08(水) 21:02:15.75 ID:7vzShr6/0
というわけで判決が注目されます
912 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:02:16.92 ID:wfeCi8+I0
この人は嫌いじゃないわがんばれー
914 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:03:29.61 ID:/1S7UIsj0
>>910 社会通念上ノートに書かれた内容に(その人が作家であったり、会計簿でもあれば別だが)
価値は無い
また、そのような価値が立証できるものがあるのならば、検察は「データが損壊した」件で起訴する
915 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:03:43.02 ID:wfeCi8+I0
>>911 ヨーロッパじゃHDDの破壊で判例出てるから
それに日本が習うかぐらいだな。
習うだろうけど
916 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:03:43.58 ID:/1S7UIsj0
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:04:54.54 ID:/1S7UIsj0
アタマの悪い公務員がこんなスレにも沸くんだねwww
ひまなやつらだww
うざいから肩書で決めようか
dionと東京都はどこで法律を学んでるのか自己申告しろ
919 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:05:23.26 ID:wfeCi8+I0
HDDの破損の場合
客体は成立してるのが通説だから
それが破損にあたるかが焦点で、データの削除とかだと難しい。
でも、今回、元のデータを書き換えてるから破損にあたるんだよね。
だから訴えたんだと思われ。
921 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 21:06:24.78 ID:9bBZjcWW0
これだけ連レスしてて他人を暇な奴だという煽りはワロタ
922 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:06:34.81 ID:/1S7UIsj0
>>客体は成立してるのが通説だから
馬鹿のルールその1
俺のルールが世界のルール
クッソワロタww
義賊だろ
これの裁判員やりたいわー
925 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:07:12.88 ID:wfeCi8+I0
>>922 HDD削除で器物破損で起訴できなかったケースがあるから
926 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:07:25.08 ID:qs7Iu/Ut0
>>914 持ち主にとって社会通念上価値があるかどうかであって
実際に売れるかどうかの価値ではない
ノートは持ち主にとって有用な情報の化体した財物である以上
それを漂白して効用を害したら「損壊」にあたる
927 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 21:08:07.96 ID:ZvKdOtyl0
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
中辻正人(27)
m9゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーァァァッ
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:08:11.97 ID:/1S7UIsj0
>>925 HDDの機械特性として、
データの削除と書き換えの差異を端的に述べよ(5点)
930 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:08:49.92 ID:wfeCi8+I0
>>891それは例えが違う
HDDの中身死んでも余裕でまた使うだろ今回のを飲み物に例えたら
グラスに入ったジュースこぼされてジュースが無くなった
グラス自体はまだ使える
器物破損適用されるのは中の飲み物の方だろ
932 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 21:09:41.16 ID:gJUvWv5SP
933 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 21:09:49.93 ID:iA78Cjrz0
法律を勉強していない人でもわかるように、簡単に説明します。
刑法の物には、電気のように特別の規定があるものを除いて、有体物のみしか含まれません。
他人の物を壊すか、効用を失わせると、器物損壊罪が成立するのです。
ただ、容易に物の効用を回復できる場合には、成立しないと考えられているので、ここが論点になります。
また、データの価値について述べている人もいるようですが、価値が1円だろうがなんだろうが、犯罪の成立には原則として影響はありません。
(鼻をかんだティッシュを盗んでしまったスリ犯を、かわいそうだから財物性がないとして、許してあげたような判例はありますが。)
934 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:09:58.01 ID:/1S7UIsj0
>>926 不可能です。
あなたの目の前にある空気を他人が吸ったことで
あなたは「私の目の前の空気には私には非常に価値があった!」と立件するのですか?
935 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:10:13.99 ID:wfeCi8+I0
936 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:10:54.77 ID:/1S7UIsj0
>>930 いいえ、機械特性として全く同じ行為に法律が別の機能を付け加えることはありません
937 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:11:02.96 ID:qs7Iu/Ut0
日本の老害のIT理解の低さは異常
940 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:11:55.69 ID:zyc8v5EU0
まー、塀一面にビラがはられても器物損壊成立するしね・・
データ消失でその物の効用が著しく害された以上再び使えるかは問題でないだろうね・・
941 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 21:11:58.83 ID:9bBZjcWW0
>>934 空気は社会通念上価値あるのか
もう少し良い例えで頼む
942 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:12:05.00 ID:/1S7UIsj0
>>937 ノートに書かれた内容も価値が立証されない限り財物ではありません
ノートやHDDは財物ですが、HDDの機能は全く損なわれておりません
943 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:12:27.19 ID:/1S7UIsj0
>>941 そう
社会通念上ノートの内容には価値がない
キンタマウィルス作ったのも中辻なんだよね?
キンタマウィルス作ったのも中辻なんだよね?
キンタマウィルス作ったのも中辻なんだよね?
945 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 21:12:51.19 ID:E55FeotB0
で結局、データが構成要件の他人の物の「物」にあたるのかどうなんだ?
エリートなんだろ、おまえら
946 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:12:58.17 ID:qs7Iu/Ut0
>>942 情報が化体したノート自体が財物とされてるんだよ
947 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:13:32.36 ID:/1S7UIsj0
>>946 日本の法律は「情報」を定義しておりません
948 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:13:54.51 ID:/1S7UIsj0
法律だと語弊があるな 刑法 だ
偉いジジババとかはよくわかんなかったら
専門家にわかりやすく教えてもらうとかしねーのか
950 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:14:14.42 ID:qs7Iu/Ut0
951 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 21:14:54.30 ID:9bBZjcWW0
>>943 >>914で括弧書きしている事項がある時点で同等と思えないんだ
質問に対する回答が的を射ていない
952 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:15:01.71 ID:/1S7UIsj0
>>950 判例は記録であり、記録を解釈するのは主に人間ですので、
判例が何かを解釈するということは日本語ですと不可解ですね
953 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/06/08(水) 21:15:11.34 ID:notGZs7r0
>>29 これ普通に他人がダウンロードできる状態にしてるよな
何堂々とテレビでてんだ
もし俺の何年もかけて集めたエロファイルがそれで消されたとしたら...と考えるとこいつは死刑
二回目だろ反省なんてしてない
絶対に許すな
>>949 専門家はマスゴミにそうさされるぞ?
東電がいい例だろ
>>1 「パソコンのハードディスクは物理的に損壊されておらず、器物損壊罪は成立しない」
ゴミクズアホ過ぎワロタ
ざまぁ
957 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:15:37.36 ID:/1S7UIsj0
>>951 但し書き内については検察側が立証責任を負っています
958 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 21:15:43.44 ID:5VL2lIMR0
あほだね〜
情報を消したって罪のほうが重いぞ
959 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:15:50.33 ID:zyc8v5EU0
つかさっさと法整備しろよ
情報窃盗が立件できないから電子計算機器等不正なんちゃらの犯罪類型作ったのに
こっちも整備しないと
960 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/08(水) 21:16:06.84 ID:iA78Cjrz0
>>945 ちがうよ、データが物にあたらないのははっきりしてるんだよ。
で、フォーマットすればHDDとして普通に使えるのに、それでも効用を失わせたと言えるのかっていうのがポイントなんだ。
961 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/08(水) 21:16:21.30 ID:7vzShr6/0
HDDにはエロ動画を再生するのに必要な機能はないって話なの?
962 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:16:30.22 ID:/1S7UIsj0
そもそもアホの文系公務員には「情報」という言葉の意味が理解出来ないでしょう
963 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:16:37.08 ID:qs7Iu/Ut0
964 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/06/08(水) 21:16:46.72 ID:9bBZjcWW0
>>957 頭固いなあ
そういう質問じゃないんだよ
>>958 消されたのは割れだろ?
そんなの相手にしたら著作権法が死ぬぞ
ん、これって復元できないように消すのか?
復元できるなら、データ隠しただけで損壊じゃないよね
つーか、無理して現行法で裁くのやめた方がいいよwwww
967 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:17:37.35 ID:/1S7UIsj0
968 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:18:00.89 ID:/1S7UIsj0
>>964 論破されて絡めないならもう消えて良いぞw
969 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:18:36.16 ID:/1S7UIsj0
ここにいるアホ文系は
>>907でまとめてぶっ飛ばしといたから読んどけw
970 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 21:18:37.03 ID:nYIE+Srm0
コンピュータ関連の法律なんてあってないもの
Winnyの開発者パクッたり、団体圧力で何でも立件
立件したらエンドレス裁判
971 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 21:19:00.06 ID:5VL2lIMR0
>>965 検察は前例を作りたいんだよ
割れとか、かんけーねーだろ
で、実際、HDDは無傷でも中のデータがダメならって
判例作らないとダメじゃね?
俺昔、ここで貼られてたHDD全消去exe掴まされたことあるんだが
うpした奴訴えればよかった
973 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:19:20.27 ID:/1S7UIsj0
>>970 まさに二級国家だなー日本わ
そりゃ原子力災害起こるわww
974 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:19:23.47 ID:wfeCi8+I0
刑法には情報が定義されていないドヤ
電子計算機使用詐欺
人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の 情報 若しくは不正な指令を与えて
975 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:19:29.14 ID:qs7Iu/Ut0
>>967 内部情報をコピーして持ち出した社員が窃盗罪に問われた判例を確認して
>>971 その前に割れを締めないと日本終わりだな…
977 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/06/08(水) 21:20:10.54 ID:E55FeotB0
>>960 thx
ν速解釈では器物損壊成立する?しない?
978 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:20:31.66 ID:/1S7UIsj0
>>974 日本語の情報として使ってるだけな
情報工学における情報とは全く意味が違う
979 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:21:07.70 ID:/1S7UIsj0
>>975 実際に物理的なメディアを窃盗した場合でなければ、そんな判例は存在しない
これつまり自動chkdskでトドメ刺されたりしたらMS告発されちゃうの?
981 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:21:24.98 ID:/1S7UIsj0
これが成立するって事はネトゲの巻戻りは実刑だよね?
データ勝手に書き換えた罪作らなきゃな
984 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/06/08(水) 21:22:10.69 ID:5VL2lIMR0
イカタコはつまんなかったから有罪でOK
985 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 21:22:23.64 ID:F0FPfEJ/0
タコ部屋でお勤めしてこい、このイカ野郎
986 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:22:28.60 ID:qs7Iu/Ut0
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:22:33.21 ID:GuoWvQ+10
まぁ、無理筋だわな。
キモヲタの屁理屈は世間様には通用しない。
実刑をもって学ぶといいだろう。
988 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:22:39.52 ID:/1S7UIsj0
>>983 あらゆるアプリケーションは究極的にはRAMやHDDの記録を「勝手に書き換える」ことしかやってないので、
そんなん絶対無理
989 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/06/08(水) 21:23:04.33 ID:nYIE+Srm0
判例とか法律とか関係ない
正義も悪もない
ただ純粋にコストの問題
Winnyは有名で見せしめとしてコスパが良かったから立件された
990 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:23:16.93 ID:/1S7UIsj0
>>982 ネトゲのHDDの所有者は運営会社でしょう
991 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/06/08(水) 21:23:17.30 ID:wfeCi8+I0
ウィルス作成罪がそしたら作れないよね
992 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/06/08(水) 21:23:21.99 ID:L08WH6rS0
>>960 さかんにデータを保存・読み書きできることがHDDの効用だって言ってるやつがいるが、
そりゃ物理的機能であって判例の言ってる効用とは違うだろってな
小便入れられた茶碗だって機能として食品を入れることは出来るし、
ビラ貼られた壁だって雨風しのいだりすることは出来るけど、
それでも器物損壊罪にあたるってされたことの意味わかってんのかね
993 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/06/08(水) 21:23:34.27 ID:/1S7UIsj0
994 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/06/08(水) 21:23:49.36 ID:WbzA1yy6P
これ絶対に警察関係者が引っかかったろ
結局データというモノに価値を持たせる事が出来ない事が法の穴なんだな。
コレに尽きる。
器物損壊っつーと確かに違う気はするな
やられた側の被害はそれ以上だろうし
997 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/06/08(水) 21:23:58.02 ID:vSGwD9bj0
ゅるし
1000なら有罪
999 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/06/08(水) 21:24:06.89 ID:U0LvfkTW0
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もう書けないので、新しいHDDを探して下さい・・・
ニュース速報(イカタコ部)
1000 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/06/08(水) 21:24:17.57 ID:7vzShr6/0
だから効用ってなんだよ
エロ動画見れることでいいのか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。