ネトウヨはちょっとは政治学を勉強してくれ、ウェーバーとか読むと色々と捗るぞ

1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 12:56:14.93 ID:9YuobuRD0● BE:1801433039-2BP(16)

マルクスを捨てウェーバーを選んだ韓国進歩陣営（下）

■学問的覚醒？　政権獲得意志の反映？

　進歩陣営のウェーバー学習ブームをめぐっては、幾つかの異なる解釈がある。
まず、遅まきながらの学問的覚醒、あるいは現実経験に対する反省という解釈だ。
康元沢（カン・ウォンテク）ソウル大学教授（政治学）は「マルクスが現実的代案としての実効性を失った状況で、
近代社会と政治に対する洞察力を示したウェーバーが、進歩陣営の出発点にならざるを得ない。
民主化以降、現実の政治を経験したことで、リーダーシップがどれほど重要かを痛感した。
かつては多分に理念的で、理想主義的アプローチだったが、今では現実主義が強化された」と語った。

以下略ソース（ソースは朝鮮日報だけどごめんね…）
http://www.chosunonline.com/news/20110605000004

2 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 12:57:28.11 ID:kBP1oOPr0

地政学わからんくせに政治語るのやめてくれ

3 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 12:57:41.38 ID:m4IxLLO90

テッサ＞かなめ

4 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 12:57:58.32 ID:cBjD10NXi

珍しい味覇スレか

5 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 12:58:03.61 ID:Blopa0RM0

読む価値のある政治本は「嫌韓流」と「とてつもない日本」だけ。あとは全部反日

6 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 12:58:16.58 ID:k+40hVvt0

宗教社会学知らずに政治を語らないでくれ

7 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 12:58:17.87 ID:C6oEpjLsO

何がウェーバーだよ
ビーバーの画像でも貼れや

8 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 12:58:25.63 ID:u6KMxr1O0

もし野球部のマネージャーがウェーバーを読んだら

9 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 12:58:34.75 ID:ajbmB2m+0

ウェーバーはそんなこと言ってない(怒声

10 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 12:58:36.24 ID:5UH2SWzs0

バカだからネトウヨやってるんであって、勉強なんてするわけない

11 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 12:58:56.84 ID:CogDo7xe0

また墓ドルスレか

12 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 12:59:20.14 ID:a8zxWG/ni

ネトウヨ連呼厨が集まるスレはここですか？

13 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/06/05(日) 12:59:30.38 ID:w+t2uH3s0

政治家が勉強しろ

14 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 12:59:44.59 ID:09E7ugwo0

ウェーバーって何だっけ
味噌のなんかだっけ

15 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 12:59:50.27 ID:9YuobuRD0

>>6
ウェーバーは宗教社会学の権威でもあるからな…

16 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 12:59:51.12 ID:VjefjDVA0

本読んだらネットde知った真実がデマで
それに踊らされてた自分が情弱だったことを自覚しないといけなくなるじゃん

17 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:00:11.41 ID:th6nXYny0

ネトウヨはネットde真実を知ることができるから、そんなもん読む必要は無い

18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:00:32.33 ID:z6Ex+QF80

倩ら微管を傾け聊か経文を披きたるに世皆正に背き人悉く悪に帰す、
故に善神は国を捨てて相去り聖人は所を辞して還りたまわず、
是れを以て魔来り鬼来り災起り難起る言わずんばある可からず恐れずんばある可からず。

19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:00:44.76 ID:TpiDcNpc0

>>12
ウヨレンコはもうあとが無いからな

20 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:01:05.12 ID:azYuGDhu0

自由からの逃走だった？あいつの糞本

21 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/05(日) 13:01:06.80 ID:jXEQvCLn0

政治学では原発事故起きたときにどうすれば良いと書いてるんだよ

22 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:01:07.26 ID:oD75mqep0

ネトウヨなんて
ロックやルソーの段階で

「こんなのは間違ってる！差別は正しい！」とか言って終了だろｗ

23 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:01:31.94 ID:d7sYXnZe0

いまどきウェーバーとか（）

24 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 13:01:35.14 ID:zzn5m6b90

>>1
日本の政治家に言ってやれよ

25 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:01:42.27 ID:mLSQgKdL0

熱uyoが学ぶべきは社会性
工作員とかブサヨとか、シャドーボクシングが多すぎる

26 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:01:45.90 ID:XXJwB1Uq0

F1スレ

27 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 13:02:54.68 ID:JF3bPRNd0

思想が強化されるだけだろ

28 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:02:58.01 ID:9cuQI3Nl0

ν速ってどうみてもウヨ連呼多すぎだよな

29 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/06/05(日) 13:03:19.61 ID:WbEfJcnI0

まじか？

30 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/05(日) 13:03:34.00 ID:RZ3ndbHLO

ウヨサヨ言ってる時点で政治学的に無知

31 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:03:35.79 ID:v1mK/QvH0

F1スレか

32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:03:59.14 ID:cMkl4p+70

>>28
震災～菅不信任騒動でバカウヨが流れこんできてる反動

33 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 13:04:22.14 ID:82N7glss0

>>19
どう後がないのか詳しく

34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 13:04:37.21 ID:1AoeFZpC0

>>12
低学歴ネトウヨ乙

35 ：Wなんとか ◆WgrkHsssGQ (東京都)：2011/06/05(日) 13:04:41.89 ID:2tkg+TuR0

マジか？

36 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 13:04:58.91 ID:C6oEpjLsO

シガニーにエイリアンの倒し方を学ぼうぜ

37 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:06:03.21 ID:xznloCfc0

いい歳をした大人がディプロマティックな場で相手国をバカにして
原爆カクテルを披露するキチガイ国の人間がウェーバーなんて
読んだって無駄だろ

38 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:06:10.98 ID:OgnBQVni0

ネトウヨブログやネトウヨコピペを見て勉強になったと喜んでる人間がまともに学問するはず無いだろう

39 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 13:06:16.17 ID:EdQcv9jSO

>>1
静岡って政治学学んだ上でこの有り様なの？

40 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:06:23.40 ID:0rmlUwdf0

マークウェーバー

41 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:07:23.35 ID:oD75mqep0

>>33
ネトウヨが減ってきたり
ネトウヨがキチガイなのがネットのライトユーザーにも（つーかライトユーザーほど）
周知されてきたから

ネトウヨ、ネトウヨとあんまし言っても
「あーもう、それは分かってるからいいよ・・・」て空気が出てきたってことじゃね？
精々

42 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:08:12.37 ID:u74F0lwl0

ウェーバーは中二病

43 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:08:47.64 ID:NN/i2LBnP

職業としてのネトウヨ

44 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:08:48.29 ID:xGZGJRR70

政治学とか
経済学心理学に並ぶ3台インチキ学問の一つだろ

45 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 13:09:16.33 ID:9ZS4g+5G0

ネトウ.ヨは日本の恥、出ていけ！

46 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:09:20.62 ID:09E7ugwo0

俺のネトウヨは１０８式まであるぞ

47 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:09:24.27 ID:x2hezUuC0

ネトウヨの定義は、国や国民を大事にすべきだという発言をする人間に
対して向けられているようだけど、どうしてそれが右翼になるのかと。

48 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:09:31.39 ID:/gn05Khd0

>>44
いかにも高卒って感じのレスだな

49 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:09:37.96 ID:xznloCfc0

風のファイターでも読んでろよｗ

50 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:09:57.27 ID:ezy2GoHg0

なんでネトウヨは仙石の発言で切れたん？
無知だったの？

51 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:10:16.28 ID:aY1Su8g40

ウェーバーの走行ライン読んだからって俺たちが早く走れるとは限らないぞ

52 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:10:26.27 ID:9YuobuRD0

>>43
クッソワロタｗ

53 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:10:26.95 ID:xznloCfc0

>>50
字を間違えてるよ。低教養

54 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:10:36.67 ID:JXB7WTeQ0

>>44
マスターオブサイエンス

55 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:10:40.23 ID:hjpYTZcn0

カリスマ的支配
合法的支配
伝統的支配しか覚えてない

56 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/05(日) 13:10:41.03 ID:Rw0OdEsRO

ニコニコ動画をソースに政治するからな

57 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/06/05(日) 13:10:53.35 ID:q/PnP7zA0

（チベット自治区）大杉ワロタｗｗｗ

58 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:10:56.63 ID:hM2ivQeyi

なんでもいいけど低学歴は逮捕しろ

59 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:11:03.89 ID:r75dflmQ0

ネトウヨの程度の低さは、中学生くらいが背伸びしてるようにしか見えないよな。

60 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:11:46.69 ID:LzJXnD5H0

政治学って面白いのか？導入として面白い本教えて

61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:11:51.49 ID:Tj9y9z910

プロ倫スレきましたよー

62 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 13:12:12.71 ID:82N7glss0

>>47
一生そう思ってればいいよ

63 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/05(日) 13:12:27.07 ID:M9p7Xbkj0

政治学もいいけど国際政治学を勉強してくれ。モーゲンソーやミアシャイマー読もう。

力の均衡の考え方を理解できたらネトウヨも北朝鮮を潰そうとか妄言は言わなくなるはず。
何が何でも北朝鮮を支える事が日本の国益なのに、日本の領土を占領して、日本に敵意と敵対能力を持つ韓国を強くするような発言（北チョンをつぶせetc）とか
気の狂った発言をするのを聞いているのは悲しい。

とにかく半島を不幸な状態にするのが日本にとって有利なのだから本当なら北と攻守同盟を結ぶべき

64 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:12:28.74 ID:TXmEH3OW0

>>2
地政学といえば数年前まで大量発生していたシーレーン連呼は絶滅したな

65 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/05(日) 13:12:33.96 ID:BIvoVgUeO

ネトウヨにウェーバーは無理
というかマトモな読書は無理
自分を気持ちよくしてくれる言葉しか求めない愚図だからね

66 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:12:46.42 ID:/KrDScoF0

>>53
お前日本人？

67 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:12:51.57 ID:09E7ugwo0

まぁ最近はネトウヨリバイバルブームきてっから
そういうレスすると、ネトウヨ連呼厨釣れる釣れるｗ

68 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/05(日) 13:13:18.31 ID:IBDtc2O/0

官僚制がなんとやらだっけ？

69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:13:40.44 ID:CT1ED9cP0

>>53
低教養低教養低教養低教養低教養低教養低教養低教養低教養低教養

ｗ

70 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:13:51.45 ID:4G/CXL29P

ネトウヨに限らず、自分の感情だけで政治経済語る奴は議論にならない。

71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:14:01.51 ID:xznloCfc0

>>66
ネー。ウリはイルボネチョパーリニダ

72 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:14:27.35 ID:Q1b2tYGfi

政治的無関心の分類を調べてみな。
政治に熱を上げるも何も出来ないことを悟り、その結果無関心になるという
ネトウヨの未来の姿が分類されているよ。

73 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 13:14:35.63 ID:8HXqWIbt0

あれだけアンチを生み出すのはどうなの

74 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/05(日) 13:14:40.98 ID:kCGmFl/20

タモリは昔おれんちでタダ酒飲んでた。

実話だ。

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 13:14:40.87 ID:IKsak0Fy0

ウェイパー？？

76 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:14:55.18 ID:xznloCfc0

>>69
無教養と呼ばれなかっただけでもありがたいとおもうことだなｗ

77 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/05(日) 13:15:07.42 ID:FB4h8Wvk0

ウェーバーってJ-POPじゃねーか

78 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 13:15:55.73 ID:y8HreeCBO

都合が悪くなるとチョン乙！ブサヨ乙！って言って逃げればいいだけだから必要ないんだよ

79 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 13:15:58.27 ID:VD3l+ru50

街宣車ああうるせえええええええ

80 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:16:04.21 ID:hjpYTZcn0

俺含め高校の政経の知識しかない奴が半分以上居ると見た

81 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:16:47.86 ID:9YuobuRD0

なんでネトウヨは仙石の暴力装置発言で切れたんだよｗ
自衛隊が暴力装置ってことは警察力ってことじゃないかｗ
軍事力と言わなかったんだからいいだろｗ

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:16:50.84 ID:CT1ED9cP0

>>76
それ以前に教養ある人間は低教養なんて言葉使わないから

83 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:16:58.69 ID:VDEkTwb/0

西洋音楽学しらずに政治を語らないでくれ

84 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/05(日) 13:17:33.62 ID:OwmmtvQm0

結局のところ民主主義じゃなくてもいいんだよね

85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:17:47.16 ID:NNnZRb7i0

ネトウヨは思考停止の教条主義者の腐れだから勉強なんて無理

86 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:18:00.38 ID:FWBcdkfO0

キャブレターか

87 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:18:16.16 ID:uoYnsanC0

ネトウヨって言いたかっただけちゃうんかと

88 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:18:32.44 ID:xznloCfc0

>>81
はあ？おれネトウヨだけどそんなことで切れてないよ
北澤のバカが自衛隊を私用でロシア十月革命直後の秘密警察みたいに
利用したことには怒ってるけど

89 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:18:49.31 ID:cMkl4p+70

>>78
さてはお前在日だな？

90 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:19:32.85 ID:zmzoo5Y90

ウェーバーは社会学な
昔なら川島武宜・我妻栄・丸山真男・宇野弘蔵・大塚久雄あたりも読まずに政治語るなんて恥ずかしい人間はいなかったけど、ネットが馬鹿にも発言権があると勘違いさせたせいで酷い有様だよね
きょうびロールズ以降の規範的正議論の流れも押さえていないような低学歴無教養からは選挙権剥奪すべき

91 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:19:38.25 ID:xznloCfc0

>>82
とんがらし口いっぱいに頬張ったみたいなレスしといて
その程度の指摘に説得力あるとおもってんの？

92 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:19:58.92 ID:evZjUB+L0

そういやあ教養って、有or無だよな。低or高ではなく。
その閾値はどこら辺？
おまいらの感覚で。

93 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:20:03.59 ID:dzEVbVgz0

そもそも政治に詳しかったらネトウヨになんかならないだろ

94 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/05(日) 13:20:10.89 ID:jXEQvCLn0

>>81
俺は切れてないけどマスコミは切れてたよ
マスコミに聴いてくれよ

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:20:23.42 ID:AlofS8tP0

ウェーバー読めとは思わないが、多少は勉強しないとな
「政治家は何やってるか分からない！」
「国民が理解できない政治をやっている！」
「国民目線の政治をしろ！」
街頭インタビューの定番だが、こいつら恥ずかしくないのかね

96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:20:26.30 ID:xznloCfc0

>>90
京極純一も好きだろ

97 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/05(日) 13:20:44.45 ID:RZ3ndbHLO

このスレのレベルが教養のなさをあらわしてる

98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:21:14.66 ID:CT1ED9cP0

>>91
意味不明な例えで煙にまくのやめてね

99 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:21:41.35 ID:xznloCfc0

>>98
喩えだな。低教養君

100 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:22:26.11 ID:tNgwdeSs0

政治学を学んだ人達が支持してんのが民主党なんだろ？

101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:22:40.92 ID:ay+jHTDC0

ニーハオ！ウェイバー!

廣記商行のことかー！

102 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:22:52.86 ID:Tj9y9z910

ネトウヨは感情を露わにしすぎて知恵の蓄積が働かせられないので、
政治目標を果たす為の知恵の蓄積から至る合理的精神は永劫得られないのだ

103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:22:56.88 ID:IAwTOcAp0

大学de真実

104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:23:02.64 ID:n9aFOEl+0

>>64
？？
いまでもシーレーンは重要ながいねんだが。

105 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:23:37.68 ID:09E7ugwo0

うんこーーーーーーーーーーーーーーーー

106 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:23:45.44 ID:pkD6mIot0

国家の実力行使＝軍隊＝暴力であることは政治について学んだものならば
常識なのに、習ったはずのマスコミと自民党の政治家どもが挙って叩いた。

107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:23:49.63 ID:CT1ED9cP0

>>99
とんがらし口いっぱいに頬張ったみたいなレス

で、どういう意味なの？

108 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:23:51.66 ID:SGGJiuPV0

日本がかつてとおった道じゃないか。

109 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 13:24:09.31 ID:hjT0FGdu0

>>38
半端な知的好奇心だよな
勉強というか自分の思想に賛同する意見を探してるって感じ

110 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:24:12.34 ID:Tj9y9z910

>>77
それウーバー

111 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:24:21.68 ID:9YuobuRD0

政治理論くらいは読んでほしい…
一応、有斐閣から教科書が出ているからな…

112 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:24:44.77 ID:n9aFOEl+0

>>102
そんなの右翼左翼関係無く頭の悪いやつはそうだろ

113 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:24:46.60 ID:xznloCfc0

>>107
おまえの属性を修辞的に言ってみただけ。さして深い意味もない唯の印象ﾆﾀﾞ

114 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/05(日) 13:24:49.37 ID:Q69z97izO

古典で政治を語るとか…

115 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 13:25:02.23 ID:r8f91DCL0

ネトウヨが知識を持ったらネトウヨでなくなってしまう

116 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:25:16.02 ID:7fTWJJjy0

君主論って面白い？

117 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/05(日) 13:25:39.73 ID:45nbN54d0

>>81
ネトウヨじゃなくて仙石がアホだっただけ
なんで暴力装置って言った後で謝罪してんだよ
ウェーバーの言葉を説明できなかっただけだろ

118 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:25:44.04 ID:xznloCfc0

>>111
管直人に言えよ。サポーター制度活かして

119 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:25:57.71 ID:NNnZRb7i0

ネトウヨやってるやつはほとんどがガキか社会弱者なんだから許してやれ

120 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:26:04.10 ID:Tj9y9z910

ネトウヨはハンチントンのあれを聖書にすればいいと思う

121 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/05(日) 13:26:11.12 ID:a00bBl72O

>>113
お前に認めてもらう必要ってあるの？

122 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 13:26:13.64 ID:yr/JnwQBP

ウヨって義務教育すらまともに受けてないんじゃないの

123 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:26:26.32 ID:pkD6mIot0

馬鹿はリヴァイアサンも知らない！

124 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:26:39.59 ID:/gn05Khd0

ネトウヨって低学歴の代名詞みたいなもんだしな

125 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:26:47.61 ID:xznloCfc0

>>121
あるんじゃないんですかあ

126 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 13:27:08.26 ID:ridt3wVG0

政党の機能が意見集約機能と意見表出機能にあるとして
民主党に意見集約機能があるのかどうか

127 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/05(日) 13:27:50.07 ID:9YoO4+QV0

こういうのをしっかり読んで勉強した人らは
実生活でそれを生かしてるの？
結局、無駄知識になっちゃってるんじゃない？

128 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:27:50.96 ID:4y/YLj9L0

>>122
まずお前の出身高校と大学を晒せ話はそれからだｗ

129 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:27:51.12 ID:gDX9SMpR0

支配の構造

130 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/05(日) 13:28:34.38 ID:tatyY+RAO

底辺層にネトウヨが多いのは何故なのか

131 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:28:54.82 ID:OHpJKu/n0

魔弾の射手

132 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:29:06.40 ID:Vlistgkoi

ここまでプロ倫の名前が一回しか出てないってどういうことだよ
ヴェーバーは弟のアルフレートも学者で名前が残るレベル

133 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/05(日) 13:29:15.50 ID:BIvoVgUeO

ウェーバーどころか小林よしのりすら読んでないよね
まぁまずは国語の教科書から始めてくれ

134 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 13:29:21.57 ID:ASsbNGJU0

ネトウヨって自分の知識の元になってるコピペはちゃんと裏を取ってるんだろうな
まさか無条件で信じ込んでないよなｗ

135 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:29:30.92 ID:n9aFOEl+0

しかし職業としての政治は読むべきだとは思うけど、プロ倫って必須か？

136 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 13:29:35.76 ID:8HXqWIbt0

いいんだよ、誰かの決めた型に入らなくても

137 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/05(日) 13:29:41.84 ID:kjQe8PxB0

マルクスからウェーバーだと思いっきり後退しとるやろ
というかヴェーバーて言うてやれよ

138 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/05(日) 13:29:42.08 ID:/8fP6TvL0

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139 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:29:55.09 ID:mFWC7wzQ0

>>123
ＦＦやってるからそれぐらい知ってるわｗ

140 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:30:24.52 ID:f9Hbubsc0

本当にお願いします。
基礎知識もないのに、コピペで得た知識だけで戦わないでください。
毎回毎回、話がかみ合わず
コピペの矛盾や間違いを指摘したら「チョン乙！」で逃げられて
本当に困ります。

141 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:31:00.68 ID:n9aFOEl+0

>>133
よしりんを読むことになんの意味があるんだ？
あんなもん時間の無駄だ

142 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:31:22.18 ID:9YuobuRD0

分かった、プロ倫を説明すると、プロテスタントではルターが天職という言葉を作ったので、
カトリックは自堕落だけれども、プロテスタントはよく働くようになったんだ
そこが資本主義にあっているって言っているんだ

143 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/05(日) 13:31:35.29 ID:a00bBl72O

>>125
お前のその感情論は、
お前なんか大嫌いなんだからな！
という子供の虚勢によく似ている。

144 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 13:31:37.11 ID:VShuQoJEO

政治学じゃなくてまずは小学校社会科だろ

今回の震災で「阪神の時みたいにやっぱり自民党が野党だと～」
みたいなこと言いまくってた奴等が
＋や此処やアフィブログにどれだけ居たことやら

145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:31:43.09 ID:1jtUzlKx0

本日の脊髄反射バカウヨほいほいスレ

146 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:32:09.35 ID:ajbmB2m+0

>>20
それはフロム

147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:33:11.21 ID:Dn8iFwu/0

同じ事を何度も繰り返すから本を読みなれていなくても
解りやすい人か

148 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:33:11.46 ID:qncYhwyl0

とりあえず仙石の暴力装置発言で噛み付いてた奴の学の低さに驚いた
少しは政治学勉強しろや。政局だけじゃなくてよ

149 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:33:12.12 ID:wVFvByFJ0

ネトウヨは自民党を正義の愛国政党と思い込んでるからな
まるで片思いの相手を美化する様にな
実際は違うのにw

150 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/05(日) 13:33:16.20 ID:ZRuWRPY60

キャブレタースレとは珍しいな

151 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/06/05(日) 13:33:27.12 ID:oqY6t7qc0

社会契約論すら読んでない人間がいるからな

152 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:33:30.15 ID:NNnZRb7i0

>>130
己のアイデンティティーの帰属場が国家のみだから
孤独なの基本的に

153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:34:20.44 ID:4y/YLj9L0

ネトウヨ連呼厨が学歴と職歴について一切黙秘している件ｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:34:27.73 ID:n9aFOEl+0

>>144
そうだな、村山がいかに無能だったかは教えるべき。
あれは二度と繰り返してはならない過ちだ。

155 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:34:36.29 ID:D7G5NCiR0

韓国の進歩主義者って社民・共産のポジションだからな、ノムは民主

156 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:34:45.59 ID:/gn05Khd0

>>130
底辺は低学歴が多いからネットde真実みたいなのにハマってしまうんだろう

157 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:35:05.00 ID:evZjUB+L0

>>154
「どこここ？」

158 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:35:10.83 ID:9wh5epu90

政治学は終わってる。
ジジェクとかを読んだらいいよ。

159 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:35:21.56 ID:rPv0PWPK0

ウェーバーのキャブって良かったよな

160 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:35:25.27 ID:VDEkTwb/0

進化論学んでないで政治語るのは恥ずかしいよね

161 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:35:26.20 ID:Z22jZqxA0 BE:277148055-2BP(1000)

とりあえずホッブスのリヴァイアさん読んどけ。

162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:35:31.88 ID:Vlistgkoi

>>135
経済かじってるなら古典として興味を持つくらいなら悪くはない

163 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:35:41.17 ID:Dn8iFwu/0

＞進歩陣営のウェーバー学習ブーム
これ韓国のみ？日本でも進行中？

164 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:36:12.28 ID:Z22jZqxA0 BE:232804073-2BP(1000)

>>160
スペンサーの本おもしろいよね。

165 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:36:14.31 ID:9YuobuRD0

しかし、ソースとして朝鮮日報を持ってきたけれど、
ちゃんと政治学の知識のある人が記事を書いていると思うんだ
韓国は軍事政権だったけれど、民主化したからな
その思想をちゃんと書いてあると思うんだ…

166 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 13:36:44.88 ID:btFSxZ+t0

イジメられて小学校しか行ってないだろネトウヨは
漫画くらいしか読めないよ知能的に

167 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:36:45.96 ID:zmzoo5Y90

プロ倫がどうたら言ってるのはもちろん佐藤俊樹の近代・組織・資本主義くらい読んでるよね？

168 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 13:36:47.23 ID:hjT0FGdu0

>>99
「無教養」じゃないの、日本語的には

169 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 13:37:16.97 ID:VG7cRgsV0

奴らの脳が1890年レベルに引き上げられるのか

少しまともになるな！！

170 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:37:33.45 ID:D7G5NCiR0

韓国もいっぺんポモやったらいい

171 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/05(日) 13:37:37.21 ID:OwmmtvQm0

なんだかんだいって「低学歴乙」みたいな
レッテル張りになるのな

172 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:37:48.87 ID:n9aFOEl+0

>>162
いやそれいいだすと資本論とかも読まないとってなるだろ？
さすがにあれは途中で投げるわ。
古典をどこまで読むべきかってのは難しい。

173 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:38:07.30 ID:8bc1Gr0r0

>>130
バカで自ら考える事を辞めているのが多いから。
自己責任をとれずに無責任でいる香具師が多いから。
そんなだからネトウヨはマジキチみたいな本当はチョンだろコイツというようなのに
騙されると。ある意味、ネトウヨ＝バカ発見器みたいなもんだろ。

オカ板に巣食うキチガイネトウヨみていれば良く分かる。

174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:38:10.25 ID:WnAvX2U50

アリストテレスくらい読んでるよな？

175 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:38:36.29 ID:SGGJiuPV0

普通の知性のやつが読めばウェーバーなんて絶対面白くない。
なにも捗らない。

176 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:38:44.28 ID:Z22jZqxA0 BE:310405474-2BP(1000)

>>174
奴隷制に賛成してるようなやつの本なんて読むわけねぇだろ!!

177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:39:20.34 ID:MuTs5/0r0

政治に興味あるなら共産党宣言は読めよな。
サヨなんて言っている奴は情弱だぞ。

178 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:39:45.74 ID:Vlistgkoi

>>172
資本論は適当な解説本でいいわ
あれは投げた

179 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:39:47.89 ID:EwSAOBE70

プロテスタンティズムの倫理と精神買ったまま積んでるんだけど読めば捗る？

180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:40:31.02 ID:Gv4+TC+a0

無学でも政治はできるだろ。

181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:41:01.48 ID:rvryFJmo0

低教養

本気で言ったんだろうなぁ・・・
学がないのに人を馬鹿にするのは滑稽だね

182 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:41:02.83 ID:/gn05Khd0

まさかν速にマートンの官僚制の逆機能も知らずに
霞が関の官僚はどうたらこうたらって官僚批判してる低学歴はいないよな？

183 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 13:41:04.59 ID:VShuQoJEO

>>154
村山だけじゃなくて当時の政権与党全部糞だろ
村山はうんこ
閣僚や防衛庁長官初め、重要ポストや復興大臣握ってた自民も糞
居るか居ないか解らんような党は論外

184 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 13:41:12.59 ID:yr/JnwQBP

一橋商の俺でも政治学なんて公務員試験の時に有斐閣の政治学をシコシコ読んだくらい。

185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:41:16.59 ID:D0aOOZSJ0

なんだっけ？暴力装置の人？

186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:41:18.05 ID:Z22jZqxA0 BE:798185489-2BP(1000)

>>180
官僚様がやってくださる。

187 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 13:41:26.95 ID:ICJ7q2QB0

>>1
ネトウヨ批判してる奴らもこのレベルなのか・・・

188 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:41:36.71 ID:UjwpBfx+0

そういえば裁事の教養にチラっとロールズの正義論が入ってたな

189 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:42:05.31 ID:lFiGY22I0

ニュー速民は大体
一度ネトウヨを経験しているはず、そこが嫌韓と反中国のピークそこからだんだん落ち着いて
一応中国、韓国は嫌いだが昔の自分のようなネトウヨは嫌いって考えをもつ

190 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:42:05.51 ID:cMkl4p+70

今日もまた無教養のネトウヨに大勝利か
ちっとも嬉しくねえ

191 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/05(日) 13:42:12.36 ID:9YoO4+QV0

結局のところ、政治学の本を読んだところで
読んでない人を見下したり、無駄に蘊蓄を垂れることしかできないんだね
さらに柔軟な思考ができなくなって、相手の意見も受けいれられなくなっている
これじゃ今の世の中が変わるはずもないわ

192 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 13:42:19.26 ID:oBrdkq490

>>172
本気で政治をどうこうって思ってるなら読んでおくべきだろ
つうか、大学生のうちに読んでおくのが普通じゃね？

193 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:42:28.39 ID:f9Hbubsc0

>>173
俺：このコピペのココが間違っている。見直せ
ウヨ：でもこのコピペにはこう書いてあるぞ！！

コピペの反論にコピペもって来た時は笑ったｗｗ

194 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (茨城県)：2011/06/05(日) 13:42:34.26 ID:4nDfZt1P0

モナコでのオーバーテイクの方法とか勉強するのか

195 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:42:35.49 ID:/gn05Khd0

>>179
読んでもたぶん半分くらいしか理解できないよｗ
もし一読しただけでウェーバーの主張を全部汲み取れたらかなり凄い

196 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 13:42:42.28 ID:OOLndLmB0

ハイデガー以前の思想家なんか全く面白くないわ

197 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:42:42.59 ID:Z22jZqxA0 BE:332577465-2BP(1000)

>>188
「思想」は公務員試験の範疇だからそんなのあたりまえなんだがｗ

198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:42:57.02 ID:n9aFOEl+0

>>173
それは右翼に限らず、宗教や政治運動の底辺ってそんなもん。
いちご白書よもう一度って曲知ってる？あれ聞けば昔の左翼運動もなんとなく周りに合わせてやってたってことがよくわかる。

199 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:43:20.82 ID:9YuobuRD0

現代の政治を語る上でロールズは外せないだろ
ロールズくらい読めよ

200 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:43:39.36 ID:hFQE1YeY0

正直いきなりヴェーバーはレベル高いと思うぞ
もうちょっと基本的な概説所から始めないと何も理解できないまま終わる

201 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:43:40.88 ID:zmzoo5Y90

>>158
ジジェクとか何語っても同じ論理の当てはめしかない金太郎飴だよね？
何かを分かった気になるだけで結局何も分からない典型的な専門性のない哲学者の駄話
内田樹然り

202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:43:45.52 ID:9diPOftT0

ネトウヨはちょっとは募金してくれ。１７円とか少なすぎるぞ

203 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:44:17.01 ID:Dn8iFwu/0

>>196
ナチスに協力したのに戦後はほっかむりしたチキン野郎か

204 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/05(日) 13:44:21.53 ID:kjQe8PxB0

>>172
そこら辺は読んでて当たり前かと
どこまでの線引きするなら道徳感情論みたいな本だろ

205 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:44:29.74 ID:D7G5NCiR0

00年代後半から政治学ブームきてる気がするがあんま面白くないな、90年代からって言いたい人もいると思うが

206 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:44:42.53 ID:l9USjy4Z0

ウェーバーってトンデモだと思ってたし、今でもトンデモな印象

207 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:45:31.84 ID:/gn05Khd0

>>191
いや少なくとも政治に対してあーだこーだ語るなら
最低限の知識と教養身につけてからにしろって話

野球やったことないくせに選手や監督に技術的な文句言ってるオヤジ見たら
「こいつ何を偉そうにしてるの？」って思うだろ？

208 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 13:45:49.35 ID:OOLndLmB0

>>203
それも含めてのハイデガーの思想だろ
ど素人が

209 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:45:56.35 ID:PJxUAZNw0

>>189
中国も韓国も別に嫌いじゃないよ
「国」を好き嫌いする無意味さをいい加減理解したほうがいいよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:46:04.46 ID:Z22jZqxA0 BE:620811078-2BP(1000)

てかまじヴェーバーもよんでないやつがν即にいるとか笑えるんだがｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:46:31.73 ID:D7G5NCiR0

ハーバーマス読もうぜハーバーマス

212 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:46:45.49 ID:7lbW8nl40

ロールズの正義論の新訳が出ただろ
7,875円しかしないし買えよ

213 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:46:48.37 ID:4dgadtf10

ネトウヨはすぐにスーパー過去問ゼミを買ってくるんだ。
公務員試験も受けられるし、政治学、行政学、国際関係、憲法、民法、etc
いろいろ学べて２ちゃんが捗るぞ。

214 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:47:00.93 ID:UjwpBfx+0

単発が沸いてきたな

215 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 13:47:07.44 ID:TAFqkI5I0

本ばっか呼んで現実をみてないんだよなブサヨは
俺達は現実をみてるからこんな物読まなくてもいい

216 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:47:19.38 ID:yo7k8mNm0

E・H・カーの「歴史とは何か」を読んで
歴史を客観的に考える必要もあるな
思想に染まったやつは、過去の歴史を主観的に判断して都合よく解釈するやつ多いから

217 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:47:54.73 ID:l9USjy4Z0

羽入折原論争ってどうなったんだっけ？

218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:48:21.34 ID:3nk3SkKk0

まーた大量に「コリウヨ」が沸いてるな・・・

219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:48:31.89 ID:MuTs5/0r0

アーレントの「全体主義の起原」なんてものもあるな。

220 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:48:43.69 ID:/gn05Khd0

ネトウヨは今まで勉強という勉強したことなさそうだし
スー過去読んでも理解できないだろう

221 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:48:58.09 ID:hFQE1YeY0

>>212
微妙だったよ新約

222 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 13:49:11.73 ID:LPhyjPj70

え？>>1は朝鮮語読めるの？

223 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:49:40.34 ID:n9aFOEl+0

>>183
たとえ全員うんこであろうも、村山は最高指揮官だ。非常こそ最高指揮官の責任はとわれる。
例えば他の閣僚に自衛隊を動かせるか？防衛大臣にしても総理許可なしに実際は大量動員なんてかけれない。

224 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:49:58.00 ID:7lbW8nl40

>>221
それでも前の訳よりはましだろ

225 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/05(日) 13:50:06.44 ID:V98R9+z00

公務員試験スレか
政治学行政学経営学あたりは純粋に面白いよ

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:50:21.07 ID:Gv4+TC+a0

中卒でも政治はできるんだよ。
田中角栄みたいにね。

227 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:50:37.88 ID:ZR3iTZhri

ジャスティンビーバーはネトサヨ！

228 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:50:40.33 ID:u7bSa7kL0

ウンコホイホイ

229 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:50:49.65 ID:NYD4+epoP

なぜこの程度のスレタイで煽れてしまうのか

230 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/05(日) 13:50:56.94 ID:OwmmtvQm0

たしかにν速での煽り合いなら、公務員試験のテキスト読んでおきゃ
自分のスタンスがどっちどうだろうと十分武器になるな

231 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 13:51:00.69 ID:oBrdkq490

>>213
アホか、あんなもの所詮政府の見解をなぞったものでしかない
百歩譲って判例百選読めよカス

232 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 13:51:11.71 ID:SGGJiuPV0

異国の思想の頂点をとしだして、
国学的雰囲気をだしつつ記述し大衆を導くのが
ν即エリートの使命

233 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:51:14.23 ID:SR8ePtP+0

俺っち青山の国際政経なんやけど～

234 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:51:30.10 ID:Z6AZUs4N0

頭でっかちで実行力実現力皆無の朝鮮民主ペテン党のバカ信者ｗ

235 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:51:31.06 ID:D7G5NCiR0

>>208　ハイデガーのナチス協力を思想的に正当な流れって見てる人だれいるの？

236 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:51:44.63 ID:/gn05Khd0

ネトウヨって憲法の基本書すら読んだことなさそうだな
下手に芦部信喜の憲法とか読んで発狂しても困るけど

237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:52:05.74 ID:Fxu9esU30

もうそろそろ捗るのやめようぜ

238 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 13:52:09.84 ID:GQiZRbCMO

ネトウヨって韓国と中国が嫌いな奴らだろ？
ウェーバー読んだらどうなんの？
韓国中国にやさしくなれるの？

繋がりがないだろ

239 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 13:52:29.65 ID:yr/JnwQBP

官僚制が云々ってのしかもう記憶にないわ。
NPMについては結構勉強したな。国2だか国税の集団討論の時にドヤ顔で喋りまくったのを覚えてる。

240 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 13:52:42.58 ID:UjwpBfx+0

>>225
経済と民法が一番面白いだろ

241 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:53:06.94 ID:SNcD8mW60

日本政治思想史の特別講義クソつまらん
今じゃ教室スッカスカ
政治学は政治学であって、思想史とはやはり別物だな

242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:53:09.45 ID:kqD08Lhe0

ネトウヨの定義が何かわからんが、日本における保守層ってのは大体現実主義者
理想主義的で現実見てなくて妄言垂れ流すのはおおむねサヨの方なんだよね

243 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:53:29.68 ID:hECnyxia0

>>1
保守は扇動する側はインテリ多いよね
チャンネル桜の水島氏は早稲田卒だし
保守系のデモのアジ演説動画見てると、哲学者の名前や論を引き合いにしていることも多い

右翼と左翼が違うのは、左翼の場合、扇動される側もそういう引き合いを好むのに
右翼は扇動される側はそういうのが一切ないことだな

244 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:53:41.40 ID:9YuobuRD0

>>235
ハイデガーの思想はナチスに利用されただけなんじゃないの？
俺はそう思っているけれど…

245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:53:48.06 ID:Gv4+TC+a0

>>1
田中角栄がマックス・ウェーバーを読んでいなかったから
総理在任中に日本に困ったことが起こったっけ？

246 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 13:54:18.08 ID:3iXP3bTSO

ベーシックインカム信者＝ブサヨ
と思ってたんだが､違うの？

247 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:54:21.34 ID:0XcU2we20 BE:1021009853-2BP(1)

ヴァカウ.ヨが「暴力装置」も知らない低能でワロタ

248 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/05(日) 13:54:42.39 ID:jEjbXkKW0

ネトウヨ骨髄反射スレか

249 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 13:54:43.20 ID:oBrdkq490

>>244
えっ？
シュミットとか知らないの君？？？？？？？？

250 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 13:54:48.35 ID:yr/JnwQBP

>>246
BIはもともと小さな政府を論拠にしてるから寧ろウヨだろ

251 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:54:49.85 ID:kpd0mlJU0

本なんて読まなくたって愛国はできる
ネットで在日をあぶり出すのも立派な愛国
俺にはこれしかできないが、在日認定に誇りを持ってる

252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:54:49.88 ID:kLov6vdP0

なんか偉そうな本読んでもネトウヨはネトウヨはしか言えないんだからあんまり意味ねーなｗ

253 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/06/05(日) 13:54:52.76 ID:OwmmtvQm0

「○○を読め」って言うヤツって自分の言葉で語れないという点において
コピペ張ってる連中と同レベルだよな

254 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 13:54:53.88 ID:H6/hd3Yv0

ネトウヨの定義が～ってよく言うけど
馬鹿や間抜けに定義は無いが馬鹿は実際に存在するだろ

255 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:54:54.74 ID:n9aFOEl+0

>>178
当たり前だとか普通だってよ、資本論読んでるのはw
資本論とか左翼運動華やかなりしときにも、一人で読むと挫折するから読者会を開いて読むほどだったのにな

256 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:55:32.98 ID:/gn05Khd0

>>241
京大生乙

257 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:55:37.51 ID:0XcU2we20 BE:3063028695-2BP(1)

仙谷の「暴力装置」発言で「自衛隊を侮辱するのか！！！！」とかキレてる無知・無学・無教養なネトウ.ヨにワロタ
ヴェーバーの『職業としての政治』くらい読んでから政治スレに書き込めよ低能ｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 13:56:26.42 ID:E+zGQvJeP

大学時代に読んだが、正直何も捗らない

259 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:56:28.56 ID:vgSL49km0

政治学の勉強まともにしている議員って実はすくなそうだよな日本。
タレント議員とか二世議員とか、まじめに勉強して能力あげるより議席に近いことに熱心になったほうが得だろうし。

260 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 13:56:59.76 ID:8bc1Gr0r0

>>193
それで思い出したｗ　ネトウヨが自分達の指導者をバカにされたからとハン板の外板にF5テロや荒らし攻撃しかけて
サーバ吹っ飛ばした事があったは。
管理人があっという間に新しいサーバとDATデータ移植してすぐに復旧したが、あの様子を見ていて連中VANKとかわんねｗと思ったｗ

261 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/05(日) 13:57:29.98 ID:5yov9BGK0

>>257
それを自民党が言い出した時はもう駄目だと思った。

262 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 13:57:42.77 ID:l9USjy4Z0

>>244
利用されただけってことは多分ない

263 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 13:57:51.28 ID:0XcU2we20 BE:612606233-2BP(1)

>>246
頭大丈夫？BIは思いっきり右の思想ですがｗ
人間の理性を信用するのが左、懐疑するのが右の思想
BIは役人の裁量が働かない自動的なシステムで再分配をするって発想
つまり人間の理性＝役人の裁量を全く信用しない右の思想だからね？

264 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 13:58:04.42 ID:D7G5NCiR0

>>244　あの人は人格がよくわからない人だから

265 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 13:58:27.28 ID:VDEkTwb/0

>>256
京大にそんな授業ないから

266 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 13:58:27.73 ID:zmzoo5Y90

>>242
理想主義・現実主義って丸山真男くらい読めよ低能トンキンｗ

267 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:58:38.69 ID:/9cOVGx9P

BIはリバタリアン左派の思想でもあるし、
マネタリズムの右派の思想でもあるんだが
大丈夫か。

268 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 13:58:44.17 ID:s5IF6IPL0

スピノザの政治論は短いけど読む価値がある

彼の平和の定義などは今でも十分に通用する

269 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 13:59:11.10 ID:LPhyjPj70

売国っつっても日本の文化を尊重してくれるなら奪われてもいい

270 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/05(日) 13:59:23.07 ID:V98R9+z00

>>240
抵当権はもう勘弁して下さい

271 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:59:28.31 ID:vgSL49km0

ナチスといえば、もっと単純に「平和主義者を攻撃するときは、とりあえず愛国心がいないといっておけばいい」手法がネトウヨらによって受け継がれているなｗ

272 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 13:59:30.18 ID:n9aFOEl+0

>>260
自分達の指導者ってだれのこと？

273 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 13:59:32.59 ID:oBrdkq490

純粋にナチスに利用されたってのはニーチェの思想

274 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 13:59:51.61 ID:8HXqWIbt0

>>263
そうかよく見ていた共産主義者はネトウヨだったのか

275 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:00:15.51 ID:f9Hbubsc0

>>260
ひっでー・・・・
あいつら「工作員乙！！ひきょう者！」と騒ぐくせに
自分たちも工作活動してるからな

276 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:00:20.21 ID:PJxUAZNw0

>>267
経済右派・左派と保守・リベラルは分けて考えろよ

277 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:00:27.53 ID:/gn05Khd0

>>265
法学部の講義として木曜3、4限目にあるよ

278 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:00:28.61 ID:VDEkTwb/0

流体力学学んでないのに政治語るなかれ

279 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:01:18.25 ID:teae+E+P0

政治学って、社会学の一つなんか？
俺のトコは社会学部がなくて法学部でやってるけど
どう役に立つのか、わからんよな

280 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 14:01:44.48 ID:3iXP3bTSO

>>250
大きい政府も小さい政府も関係ない､ただ自分の最低の所得保障を恒久的に認めてもらえればいい
↑
これが右翼でも左翼でもない､ブサヨの思想だと思ってたんだが

281 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:01:54.91 ID:SdyoDJ4hP

日本のBI論議はもらう側の労働のインセンティブが
あんまり考慮されてないケースが目立つ。
フリードマンの負の所得税はそこらへんちゃんと考慮してある。

282 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 14:02:04.65 ID:4dgadtf10

ネトウヨの棟梁の桜井って東アジアの歴史研究家なのに
漢文もまともに読めないってほんと？
マジなら、レ点から勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:02:12.69 ID:nAOh+8+RP

>>1
ウェーバー
http://www3.atword.jp/chillyrain/files/2009/05/e799bae4bfa1e38080e382a6e382a7e382a4e38391e383bc.jpg

284 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:02:21.10 ID:vgSL49km0

経済は主義主張よりはるかに現実的な考えがいるからな。
共産主義大嫌いだったファシストの経済政策が実は共産主義の計画経済そっくりだったり。

285 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:02:24.37 ID:SNcD8mW60

>>277
レジュメだけもらって帰ってごめんあさい(^q^)

286 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 14:02:35.68 ID:oBrdkq490

>>279
マジでアホなの？ｇｇｒｋｓ

287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:02:42.50 ID:Gv4+TC+a0

>>257
「漢字を読み間違えた」ってくらい枝葉のことでバカらしいよね。

288 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:02:48.01 ID:VDEkTwb/0

>>277
ふうん

289 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:02:48.68 ID:Toy5mdjx0

政治と電磁気に何の関係があるんだよ

290 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 14:03:06.87 ID:e6Nejrfr0

19世紀のカビの生えた名前挙げて賢ぶるだけなら中学生にでもできるわ

291 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:03:18.69 ID:/gn05Khd0

>>279
普通は政治学は法学部、もしくは政治経済学部で開講される
社会学は普通は文学部で開講される

292 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/05(日) 14:03:36.86 ID:5yov9BGK0

>>290
つまりそれすらできないネトウヨは中学生以下

293 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 14:03:42.50 ID:ztKSkcw30

若い奴らは最低でも中曽根ぐらいからの政治の流れを学んできてくれと思う
名前と印象、ネットで得た知識だけで参加するな。

294 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:03:54.03 ID:u7bSa7kL0

>>187
まともな左翼からしたらいい迷惑だわ

295 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:04:02.31 ID:GQiZRbCMO

スレタイに何の説明もなく自分の言いたいことだけ書いてそのまま逃げる奴は死ね

どう捗るのか
なぜネトウヨが読まなければならないか説明していけ

296 ：名無しさん＠涙目です。(独)：2011/06/05(日) 14:04:03.20 ID:82b7Lxwf0

厨房のガキみたいなこと言ってんな
大学はどこだ?駅弁のカス以下か?

297 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:04:17.45 ID:zmzoo5Y90

ていうかちんこ15センチ以上ない奴は男として劣等だから政治語るな
その粗末なもの切り落として宦官やってろ

298 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 14:05:04.42 ID:1IOA5hds0

最近だとこれは捗ったな
http://www.amazon.co.jp/dp/4006002491

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:05:10.20 ID:ay+jHTDC0

>>283
廣記商行乙

300 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 14:05:11.28 ID:5/i/ZQ6z0

ヴェーバーの場合は
国家学の中の社会学や政治学を研究してたって感じだわな

301 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 14:05:15.39 ID:hfb5d7dT0

政治学って過去に起こったことを学問として研究するだけだから何も生み出さないよね
これからどう役立てるかってことができない

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:05:15.46 ID:lE+HvhXA0

なぜ毎日ネトウヨ連呼スレばかり立ててるの？

多数派工作？
反天連と同じ思想で一般受けするわけないのに・・・

303 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 14:05:31.70 ID:UjwpBfx+0

>>279
分析する対象が社会か政治かで違うだけ
社会∪政治とすればかぶってくるとこもある
学者のおっさんもかぶったりする

304 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/05(日) 14:05:49.23 ID:R0596XEX0

>>281
同意。
今の制度って生ポから復帰させる気ないだろ

305 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:06:05.21 ID:n9aFOEl+0

>>282
あのおっさん公務員じゃなかったけ？
ただ桜井が有名になったエンコリにはセミプロの歴史学者が何人かいたけどね。

306 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:06:10.63 ID:teae+E+P0

>>286
お前こそ、わかってんの？
ちょっと、コレ、説明してみ

＞政治学では、経済学的手法を取り入れた合理的選択理論が広く受容されるまで、実証研究において社会学的なアプローチが多く利用されてきた。
＞例えば官僚制・官僚機構については行政学および社会学の双方からアプローチされてきており、
＞政治社会学は社会学的分析方法を用いて政治現象を分析するという意味では、政治学でもあり社会学でもある。

アホじゃないことを実証してくれｗ

307 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:06:14.42 ID:hTrTZBPM0

今の民主党は世が世なら粛清が始まってるレベルの混乱っぷり
学生運動をやってた頃から何も進歩してない

308 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:06:20.10 ID:9YuobuRD0

>>295
ネトウヨと議論が成り立たないからだろ？
最低限ロールズは読んでくれ、現代政治学の理解に必修だから

309 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 14:06:21.75 ID:CIzeYzEx0

重要な事は本の受け売りではなく自分の頭で一つ一つ論理を組み立て考えて出来た政治学だ
そこを勘違いしてはならない
勘違いしてしまうと本の思想に洗脳された単なる信者になるだけだ

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:06:25.48 ID:PHfabxVF0

マックスウェーバーとかもう名前しか思い出せない

311 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 14:06:32.59 ID:D7G5NCiR0

>>294　日本とは政治的状況が違うんだしそう馬鹿にするもんじゃない

312 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:06:36.70 ID:emJNeKZs0

そんな古典読んで何になるんだよ
バカほどそういう事言うよな

313 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/05(日) 14:06:37.28 ID:VhheVjta0

>>5
小林よしのり様の戦争論を忘れてはいけない

314 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:06:40.02 ID:f9Hbubsc0

238 名前：名無しさん＠涙目です。(山陽)[] 投稿日：2011/06/05(日) 13:52:09.84 ID:GQiZRbCMO [1/2]
ネトウヨって韓国と中国が嫌いな奴らだろ？
ウェーバー読んだらどうなんの？
韓国中国にやさしくなれるの？

繋がりがないだろ

295 名前：名無しさん＠涙目です。(山陽)[] 投稿日：2011/06/05(日) 14:04:02.31 ID:GQiZRbCMO [2/2]
スレタイに何の説明もなく自分の言いたいことだけ書いてそのまま逃げる奴は死ね

どう捗るのか
なぜネトウヨが読まなければならないか説明していけ

典型的ネトウヨ・・・・まさか読んでいないとはな・・・・

315 ：名無しさん＠涙目です。(独)：2011/06/05(日) 14:06:49.16 ID:82b7Lxwf0

旧帝早慶未満のカスは学をかたんな
死ね

316 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:06:50.19 ID:tYKlcgfI0

フランクリン自伝とか、若き商人への手紙の方が
有益だろ・・・・

317 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:07:03.51 ID:TJfwEhKAP

炒飯スレか？

318 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:07:12.27 ID:0XcU2we20 BE:1225212236-2BP(1)

>>295
ネトウ,ヨがバカだからの一言で終了だろ
頭大丈夫かお前ｗ

319 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:08:09.13 ID:8bc1Gr0r0

>>198
コレ？
http://www.youtube.com/watch?v=T4RKmZz6_y4
結局長い物には巻かれろ根性でいるのがネトウヨなんだろうねぇ。

>>272
たしかネトウヨ団体PoJの代表を馬鹿にされたのが原因らしいｗ

320 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:08:25.51 ID:/gn05Khd0

まあ政治学と行政学は一部被ってるし、政治学と社会学も一部被ってる

321 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:08:27.51 ID:/9cOVGx9P

>>306
ヴェーバーは官僚機構なんかを研究したんだよ。
たとえばヘル、家父長制といった観点から、家族や、官僚組織の支配関係を分析した。
それは社会学と、政治学の領域にまたがるものだってこと。

322 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:08:50.55 ID:WfRyWxwC0

軍事を知らずに政治を語る男の人って･･･

323 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:08:56.55 ID:s5IF6IPL0

>>280
物事は多角的に見ようね

ＢＩは恒久的に最低所得を保証するけど、裏返せば最低所得以外はなにも保証しない制度となる可能性が少なからずある
いちど貰ってしまえば家賃から医療費まですべての面倒を見てくれるが、受給のハードルが高い生活保護の制度よりも
社会的なニーズを満たす可能性があり、トータルの費用も安上がりで済ますことが可能な制度
そして、年金も生活保護も失業保険もぜんぶＢＩにまとめてしまうことで、行政をスリム化することも可能

324 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:09:28.63 ID:/9cOVGx9P

BIってのは一部のマルクス主義左派からも指示されてるんだよ

325 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 14:10:16.87 ID:yr/JnwQBP

>>153が話のレベルに付いていけなくて涙目で敗走したか

326 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:10:44.09 ID:MUICX2r+0

マルクス・レーニン主義

327 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:11:44.47 ID:i7/9yKCw0

>>274

保守思想→人間理性を疑うから今ある伝統制度に根ざす
左派思想→人間理性を信じるから、人間の意思による変化、進歩性や発展性、合理性への到達を信用する

ネトウヨ思想→自分の感情が全て。自分が快なら善。自分が不快なら悪。
　　　　　　　　　理論の構築は、明治以前の日本にあればそれを用いる。明治～戦中にあればそれを用いる。
　　　　　　　　　左派思想にそれがあれば、冷戦構造の中の西側の立場として用いる。

328 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:12:00.67 ID:VDEkTwb/0

文系の糞野郎は～読んだとか権威付けしなけりゃ議論も出来ねえんだろ
文系の未来は暗い

329 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:12:07.46 ID:Jm0EtKK00

何様なんだろうスレタイは

330 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:12:29.56 ID:f9Hbubsc0

>>325
もともとそのくらいのレベルなんだよ
おそらく中学のガキか高校くらいだろう

331 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:13:05.04 ID:Jm0EtKK00

>>254
単なるラベリングの一種なんだけどな
部落やチョンの類でラベリングに関するノウハウはあるからネットでも思惑通りといったところだろ

332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:13:32.43 ID:ay+jHTDC0

>>314
> ウェーバー読んだらどうなんの？
> 韓国中国にやさしくなれるの？

これが笑っちゃうよな。
まさにバカの放言。
むしろ釣りなのかｗ

333 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:13:51.31 ID:/9cOVGx9P

ネトウヨだなんてラベリングの一種でしかないわ。
俺は韓国は好きじゃないが、それだけでネトウヨ認定されるからな。

334 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:14:18.18 ID:GQiZRbCMO

>>314
どうネトウヨなの？
お前のしてることはネトウヨがする根拠のない在日認定と同じだよ

>>308
成り立たないのかも知れないけど
現代政治学をネトウヨが学ぶ必要なくね？
韓国中国死ねって言ってるだけの奴らじゃん

335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:14:38.03 ID:lE+HvhXA0

ここでネトウヨ連呼しても一般の日本人からの支持は得られないよw
だって国旗国歌条例で橋下知事支持が７５パーセントもいるんだから。
もっと頑張って日本を嫌いになろう運動をすすめないとwwww

336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:15:10.62 ID:LAnMpuN60

ウェーバーといえば魔弾の射手とトゥーランドットだな

337 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 14:15:16.09 ID:b5FmF8QlO

原典読まずに学者の主張の概要だけは知ってるって人多いよね

338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:15:21.40 ID:/9cOVGx9P

ロールズの正義論は最低限読めとかいうくせに、
共同体主義のアリストテレスも、
義務論のカントも読んでないようなレベルの人間ばっかだろここは。

339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:15:46.09 ID:0XcU2we20 BE:2178154548-2BP(1)

古典の名前出しただけで権威とかビビってんじゃねえよｗ
歴史や既出パターンを学ばないヴァカが自分は万能であるとか勘違いして文系ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱いたまま
理系になるんだったら終わってるなこの国ｗ

340 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:16:11.98 ID:hTrTZBPM0

日本の政治で思想はあまり関係ないよね。
自民以外の政党はバカすぎるからその前の段階で弾かれる。
鳩も管も小沢も想定してた以上のゴミだった。

341 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:16:46.39 ID:ErD5n6rH0

ヴェーバーの真骨頂は実は宗教

342 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:16:46.86 ID:SdyoDJ4hP

>>328
経済は古典にうるさくないぞ。
学部のミクロマクロをちゃんとやったかどうか。

343 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 14:16:58.43 ID:UjwpBfx+0

改めてスレタイ読むと
ウェーバーの思想学んでウヨがどう捗るのか分からない
むしろ西田幾太郎辺りの道徳関係読んだ方がいいんじゃないか

344 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:17:02.78 ID:/9cOVGx9P

ロールズは知ってるくせに、アンスコムもマッキンタイアーも知らないとか
そういうレベルだろ。仮に名前は知ってても
フィリッパ・フットや、ジョゼフ・ラズとかになるとダレそれのレベル

345 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:17:06.95 ID:zmzoo5Y90

真面目な話いきなりロールズ読め！はさすがに無理だけど、キムリッカの「現代政治理論」はフランスなんかでも大学で教科書指定されてくらいる良書だからロールズとかサンデルとかの政治哲学勉強したいって人にはマジおすすめ
原書のペーパーバックと合わせて読めば英語の勉強にもなって捗るぞ

346 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 14:17:55.55 ID:oBrdkq490

>>337
実際便利だもの
マルクスの解釈の仕方とかで全く政治的スタンスが違ったとかは、
原典だけ読んでも分からないでしょ

347 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:17:55.90 ID:GQiZRbCMO

>>322
はぁ？問題提起しただけなんだけど
バカの放言というけど
どうバカなのかちゃんと説明してね

348 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:18:00.30 ID:4y/YLj9L0

>>252
ネトウヨ連呼厨、ブサヨはバカだから他人のふんどしで相撲取るしかないんだよｗ

349 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:18:33.03 ID:NTK5ShXN0

やっべネトウヨのレスの質がとことん低い
もうこんな奴しか残ってないのか…

350 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 14:19:00.60 ID:WLpvDH+U0

ネトウヨは法の支配や自然権、社会契約説すら知らないだろ

351 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 14:19:15.97 ID:A/4lO9lFO

大学ではマックスウェーバーとデュルケームしか覚えて無いなあ・・・

352 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 14:19:22.71 ID:3iXP3bTSO

>>323
ただBIだと､年金ナマポ雇用保険のいずれも支給対象にならない連中まで制度の恩恵に浴することになり､いつか財政的に行き詰まる
スピーナムランド制の失敗はまさにそれ

353 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:19:32.80 ID:GQiZRbCMO

あ、アンカーは>>332ね

354 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:20:14.70 ID:f9Hbubsc0

>>349
高い時なんてあったか？
ネットの情報を全て信じ、ただ単に中韓を叩く
自分で考える力のないガキやガキみたいな大人がネトウヨだろ

右翼とネトウヨは別物

355 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:20:24.73 ID:n9aFOEl+0

>>319
それそれ。
pojってしらないな。かなりマイナーそうだな。

356 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:20:51.90 ID:zmzoo5Y90

でも、このまま日本がヒャーハーッな世界になったら知識なんか何の役にも立たないから筋トレしたほうがいいよね

357 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 14:20:55.03 ID:CIzeYzEx0

そもそもウェーバーだの本に書いてある事は取り立てて勉強するまでもない
当たり前のことだからな

権力にはカリスマ的支配、合法的支配、伝統的支配の３種類があると言われても
そんなの当たり前だろ、だからなんだよと言うレベルに過ぎない。

358 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 14:21:26.44 ID:Lt/RcR0n0

>>327
人間の理性なるものが文化的社会的属性を排除した結果現れる仮想の産物なので
現実にあてはめようとするとそれぞれの人間がもつ文化的社会的属性と衝突してしまう
だから社会的属性自体を解体し消滅させようとする動きにつながる

359 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:21:46.12 ID:0XcU2we20 BE:680673825-2BP(1)

ミクロマクロなんて単なる死体だろ
あれは経済から思想・哲学全部剥ぎ取った後に残った死んだ発想
教科書なんか読んでるから経済がつまらなくなるんだよ
そこに行き着くまでの過程こそ面白いんだよ
古典読め古典

360 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:21:50.91 ID:FzPzZRPn0

チャーハンとか卵スープとか捗るよな

361 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:21:53.22 ID:/9cOVGx9P

キムリッカの『現代政治理論』読む前に
中公の世界の名著や中公クラシックスに入ってる、ミルの『功利主義論』や、
カントの『人倫の形而上学の基礎づけ（道徳形而上学原論）』
アリストテレス『ニコマコス倫理学』ぐらい読んどけよ。
ロールズはさすがに無理だけど、キムリッカを読めってのも無理があるわ。

362 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:22:09.62 ID:/gn05Khd0

未だにBI信者なんかいたのかよワロタ

363 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 14:22:14.85 ID:D7G5NCiR0

>>354　昔はそんなにネトウヨ的サイトなかったろ、それでもどうせつくる会とかよしりんとかだが

364 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:22:29.72 ID:g5aCXfFaO

高校の政経覚えてるだけでもだいぶマシ

365 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 14:22:32.92 ID:FSDKSaiaO

>>258-342
実に低学歴ネトウヨらしいw

366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:22:35.72 ID:Z22jZqxA0 BE:332577656-2BP(1000)

>>359
経済学に思想反映してどうなるのｗｗ

367 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:22:38.86 ID:4y/YLj9L0

>>349
まず、ネトウヨの定義を教えろ

368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:22:49.18 ID:o2+TryA/P

ネトウヨに本を読め、と説くのがそもそもの間違いw

369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:23:02.39 ID:8bc1Gr0r0

>>275
やられた板がココｗ
PoJオチスレがあるからそこをみるとネトウヨがバカなのかもわかる
http://www.yumech.vv.cc/bbs/

>>355
PoJ＝オカ板のネトウヨスレを牛耳っている連中。
一番悪質だと思われ。なんでもオカルトで済ますから。

370 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:23:10.73 ID:pkD6mIot0

哲学の無い科学
倫理の無い医学
思想の無い経済学

371 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:23:22.54 ID:n9aFOEl+0

>>342
学部レベルのマクロとミクロでは最近の経済論争はわからない気がする

372 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:23:27.23 ID:teae+E+P0

つーか、政治学は政治に関するいろんな状況を説明する学問だろ
良い政治を行うための学問でもないし、国民にかくあるべしと要求する学問でもない
政治家になるために政治学の勉強が必要かといえば、不要だろとなるんじゃねーの

変な大学だと、日本の「政局」について語るのが政治学みたいになってるようだけど
あと、この記事の韓国人の学者が、その点、どういう理解なのかもわからんけどさ

373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:23:36.94 ID:/9cOVGx9P

ネトウヨガーとか行ってるやつこそ、バカのあつまりだわ。

374 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:23:54.62 ID:i7/9yKCw0

>>343
ヴェーバーはネトウヨと親和性が高いかも知れ無いけどね
上部構造と下部構造が逆なのは
伝統精神主義のウヨ側だしさ

ただ、その中でも結局、「宗教？何それ」の日本人には通じにくし
更に人権が宗教倫理によって担保される前提を、ネトウヨは間違い無く曲解するだろうから
難しいかもね。普通にまずはロック・ルソー・ホッブスを高校の倫理でやって
まずはネトウヨ直すべき

375 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:24:02.40 ID:WfRyWxwC0

ひとついえるのは休日昼間にこんなスレでID真っ赤にしてる奴らは
ネトウヨだろうがそうじゃなかろうが古典詳しかろうが政治詳しかろうが人間としては底辺ってことかな

376 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:24:04.51 ID:9YuobuRD0

>>350
その辺は高校の政治経済に書いてなかったか？

377 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:24:34.72 ID:SdyoDJ4hP

>>359
ミクロなしでBIとかの制度を考えるの無理だろ。

378 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/05(日) 14:25:11.68 ID:YuH2W0S/0

>>375
自己紹介乙

379 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:25:15.32 ID:/9cOVGx9P

ヴェーバーがネトウヨ思想と親和性が高いとかないわ。
だいたい、ヴェーバーの理論ってのは、
目的的な関係性から明証的な理解を得る理論だぞ。

380 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:25:42.83 ID:f9Hbubsc0

俺はネトウヨをぶっ叩いているが、日本を叩いているわけではない
あいつらはネトウヨ嫌い＝日本嫌い　と考えているからたちが悪い
日本は好きだが、知識も教養もないネトウヨは大嫌い

381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:26:07.01 ID:ay+jHTDC0

えーｗ

質が低いレベルが低いなんて、したり顔で無根拠に言う者こそ、たいがいバカで悪質なもんだがなｗ
ネトウヨ！ネトウヨー！
ネトウヨとかなんとかラベリングしとけば、とりあえず安全でカッコがついて、賢げにモノが言えるってのｗ

382 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 14:26:17.06 ID:b5FmF8QlO

>>346
でも大学教授って「○○も読まずにこの学問を語るな」みたいな人多くない？

383 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 14:26:19.82 ID:WLpvDH+U0

>>376
そう、高校の教科書レベルのことすら知らないのがネトウヨ

384 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 14:26:26.83 ID:oBrdkq490

>>372
＞政治学は政治に関するいろんな状況を説明する学問だろ
違います。政治一般についての学問です。
君が言ってるのは歴史学。

385 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:26:33.94 ID:0XcU2we20 BE:408404232-2BP(1)

ヴェーバーの支配の三類型を学んで「だから何なの」って発想にいたるのが低知能の証明ｗ
モデル分析ってのを全く分かってないから
経済学の「市場」概念や法学の「自然状態」概念を学んでも「だから何なの」って発想しか出来ない
現実を分析するためには一度ものごとを極端に単純化してモデルを構築してそこから現実との差異を比較するって発想が必要
自然科学だろうが社会科学だろうが基本は同じ
この発想が出来ない低能ヴァカが「だから何なの」で思考停止して終わる
こういう連中に学問は不可能ｗ

386 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:26:56.45 ID:pkD6mIot0

最大多数の幸福

387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:27:07.52 ID:i7/9yKCw0

>>357
俺達の生きてる世界が
実は、それら有名著書の帰結や具現化だから

「あれ～当たり前だろぉ～」てなるんだよな。
マルクスの資本論も当たり前のことしか書いてない。
でも、当時は、キリスト教から解放されて、パニックで何でも明示・自明化、そして何より
明文化したかったんだよ。聖書の文明だからね。
大抵はそんな感じ

388 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:27:18.31 ID:/gn05Khd0

>>380
同感
特にtwitterで日の丸アイコンにしてるネトウヨは
自分たちが日本の国旗を穢していることを自覚してほしいと切に願う

389 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:27:20.36 ID:cZtLJjjU0

>>374
そこら辺の啓蒙思想って高校時代に勉強するのか。中卒だから知らなかった
ってネトウヨは高校ぐらいは出ているんだろう、何も勉強してなかったのか

390 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:28:14.59 ID:9YuobuRD0

ロールズは難しいかなぁ…？
功利主義批判をしているだけなのにな…

391 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:28:38.89 ID:yPrqvwIC0

自称高学歴な割にID真っ赤に…^^;
熱心ですねーブサヨさん^^

392 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:28:49.30 ID:/9cOVGx9P

マルクス主義に対するカウンターとしての
ヴェーバーといった保守思想なんてのはもう終わった立場だよ。
いい加減そういった文脈でヴェーバーを読むのはよしてくれ。

393 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 14:29:05.19 ID:1APUTebG0

>>345
あれ一冊読めば十分だと思ったな
やや高いのが難点だけど

394 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/05(日) 14:29:22.14 ID:R0596XEX0

モデル分析中心だから現実と適さない事例が起きた場合にインチキ学問と批難されちゃうよね

395 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/05(日) 14:29:36.28 ID:geEDhZoI0

ネトウヨなんて言葉使ってる時点で政治学とかいうものに何の説得力もないし

396 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/05(日) 14:29:59.11 ID:b3FhE2QF0

お湯に溶くと中華料理屋のチャーハンのオマケについてくるスープの味になる調味料？

397 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:30:38.27 ID:/9cOVGx9P

だいたい日本の政治哲学はサンデルとかキムリッカばっかりで
社会構成主義的な政治学を抑えてないからな。
アメリカで20年～30年前に流行ったリベラル＝コミュニタリアン論争を
今更勉強しろってんだから笑えるわ。

398 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:31:07.35 ID:pYZ7/VE80

政治学も馬鹿な話で、結局政治は国民が望んでいるところの最大の妥協点を探し出すだけだろ
なんでこんな簡単なことができないのか不思議でならない

399 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 14:31:08.06 ID:efYuYYpU0

>>28
ウヨ連呼って大抵ノンポリだぞ｡

400 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:31:20.26 ID:4y/YLj9L0

ブサヨはたかじんの委員会を見た方がいろいろ捗るぞｗ

401 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/05(日) 14:31:22.93 ID:YuH2W0S/0

>>385

頭のいいヤツは、わかりやすく話す。頭の悪いヤツほど、難しく話すんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤塚不二夫

402 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:31:41.46 ID:hTrTZBPM0

鳩山、管、小沢を見てみろよ。
難しい話をするまでもない。
サヨには自己批判が必要。

403 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:31:42.53 ID:f9Hbubsc0

>>396
安く作れる割に、かなり美味いぞアレ

404 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:31:45.85 ID:yPrqvwIC0

ブサヨのネトウヨへの執着心だけは凄いと思うわ＾＾；

405 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/05(日) 14:31:56.44 ID:R0596XEX0

>>395
一部の輩が何でもかんでもネトウヨと叫ぶから一単語としての機能が為されてないけど
ネット右翼ってのは政治用語にしてもいいぐらい的確な表現だと思う

406 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 14:31:57.91 ID:ARnUtKYDO

>>374
学校教育は自虐史観にのっとられているとかほざいてるから無理
ネット>>>>>>>偉人
だからね

407 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 14:32:33.47 ID:Bc3dIzA50

>>399
なんで匿名掲示板でそんなこと言えるの？
イメージ付け必死だな

408 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:32:54.58 ID:/gn05Khd0

>>400
あれってTVタックルとレベル変わらないだろ

409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:32:59.76 ID:OZ8HgOou0

右翼でも左翼でもいいから
少しは法学を学んで欲しい。

国歌国旗問題とか、ブサヨさんの論理がまったく通ってなくてレスする気にもならんかった。

最低でも、過去の最高裁の判例を全文読んで
正確に理解してからレスして欲しい。

珍説をあたかも通説のように言うのもやめてほしい。

見てて恥ずかしくなる。

410 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/05(日) 14:33:30.24 ID:pPB2p5sV0

小沢一郎こそ政治家でしょう
いい悪いは別にして

411 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:33:32.08 ID:/9cOVGx9P

>>401
それは俗論でしかないわ。んなこといったらソクラテスやカントやヘーゲルは頭の悪い奴になっちまうだろ。
分かりやすく話すことは単に弁論家のテクニックであって、頭のいいかどうかは関係ない。

412 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:33:33.83 ID:tFJzyybP0

ノンポリであそこまで必死になれるわけねーだろ

413 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 14:33:38.36 ID:CIzeYzEx0

>>385
本を読む事の功罪の罪の部分は
君のような低知能が
３原則に単純化してまとめる事が果たして正しいのかと言う疑問無しに
単に本の信者と化して洗脳されてしまう事が一番の問題点だな

物事は必ず自分の頭で考えなければならない
他人に思考を任せてはならない
これが何より大事だ

414 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:33:49.66 ID:f9Hbubsc0

>>401
それは馬鹿に教える時な。
ある程度のレベルを見越して書いているはずなんだが・・・・

ネトウヨは、自分のことを馬鹿と認めちゃうわけ？
もっとわかりやすく書いてほしい？小学生みたいに？

415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:33:50.84 ID:ay+jHTDC0

>>401
そういうのは結果論だ。
ンな事なら小学生でも言えるわ。

416 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:34:02.09 ID:wjyq8WFs0

ID:/gn05Khd0 [15/15]

ブサヨは暇やな

417 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 14:34:13.40 ID:3iXP3bTSO

ＴＶで､派遣切りにあったあるナマポ受給者が民主党に投票したってのをやってたんで､それを参考にこんなのレスしてたんだが違うの？
↓
ブサヨの胸の内ってこんなんだろ
｢小泉政権が製造分野派遣を解禁しなかったら正社員で採用された筈なんだ
しかも麻生のクソのせいで派遣切り
けど民主党のお陰でナマポもらえてパチ三昧ワロタ
民主党マンセー
ｵﾚの人生自民叩きに賭けるぜ｣

そんな勤労意欲に乏しいブサヨが企業に潜り込んだら大変だな
社員を採用するにあたりどーやってブサヨを見分ければいいんだろ…
三菱樹脂事件の判例では私人間の契約で特定の思想信条を有することを理由に採用しないことは必ずしも違法とはいえないとなってるわけだが
・・・・・・・
サーセンでしたブサヨは一生ナマポで生きてくから就職しないんでしたねｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:34:16.92 ID:s5IF6IPL0

>>352
そう、ＢＩ最大の問題は財源と支給対象だ

しかし現状の制度を維持しても財源に問題は生じ、支給対象（オールオアナッシング制のため）にも問題が生じている

419 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:34:20.98 ID:Z6AZUs4N0

まあ朝鮮人がろくなもんじゃないって事だけはわかる

420 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:34:24.13 ID:GQiZRbCMO

ただ単に～の本読めってだけじゃなく著書名も挙げた方がいいよ

421 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:34:32.21 ID:89B9YwD80

しかし、ブサヨや在チョンは田嶋陽子みたいなキチガイなんだろうな

422 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:34:45.68 ID:OZ8HgOou0

>>411
一般論として言わせてもらえば
きちんと理解してる人は、バカにもわかるように簡潔に話すことが出来る。

423 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:35:21.34 ID:ilWU8emuP

ウェーバーは中世までのただの思想家たちとは違って、
社会科学の祖として反証可能な理論を打ち出してるからマジで勉強になる。
その内容も、社会科学の方法論としても。

424 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:35:21.14 ID:PJxUAZNw0

>>401
自分が理解できないからって難しい話と思っちゃう男の人って・・

425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:35:27.65 ID:CG3EwfS60

>172
資本論は5巻と6巻は飛ばしてok

>276
少し前まで読売産経は保護貿易派で、朝日日経は自由貿易派だったが
これに違和感を感じる人も多いかも知れんね

426 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:35:44.20 ID:zwjN8whN0

本で勉強する奴はブサヨって流れ？
もしかしたら出版社＝反日マスゴミだからとかいう理由づけ？

427 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:36:00.34 ID:TJfwEhKAP

この写真が有名だな
http://storage.kanshin.com/free/img_24/247966/1599800878.jpg

428 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/05(日) 14:36:11.14 ID:UqzuhLxY0

いや仕事やし

429 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:36:14.41 ID:1l15B0Bf0

文献としてほんの数行だけ載ってたのを読んだだけだが
カトリックとプロテスタントの信仰の違いがわかった

430 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:37:02.77 ID:yPrqvwIC0

自称高学歴で平日祝日問わず一日中ネトウヨという画面の向こうの仮想敵と戦う
ブサ, ヨは最高の親不孝者だな～＾＾

431 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:37:18.14 ID:/9cOVGx9P

>>413
自分の頭で考えろとか言う前に先行研究を抑えるのが先だ。
たとえばヴェーバー以降の理念型なら、
ヴェーバーの三原則だけではなくそれ以降、リースマンや、ミルズが分析してんだから
それ抑えるのが先。考えるのはそれからだ。

432 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:37:34.76 ID:4y/YLj9L0

>>408
タックルは高校レベル
たかじんは大学教養レベルで内容を構成してます＾＾

433 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:37:37.32 ID:0XcU2we20 BE:2722692858-2BP(1)

>>413
小学生並みの発想だなｗ
モデルと現実の差異を比較して世界を理解するのが学問をやってる人間
モデルを無視して自分で考えた気になってるのが無知・無学・無教養のお前ｗ

434 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 14:37:41.16 ID:ARnUtKYDO

>>408
面白いけどあくまで台本がない、タブーがわりかしすくないから刺激が強いので面白いんであって
放射能は体にいいとか眉唾物な情報も多いし話半分に聞くのが普通
大体ネトウヨは在日の巣窟とかいって大阪叩くくせにたかじん持ち上げすぎ

435 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:38:12.43 ID:f9Hbubsc0

話は全く変わってしまうんだが
ウェイパーで炒飯作る時、どうすれば美味しくなる？
俺は、お湯で溶いて、それを卵に混ぜて、ご飯に染み込ませ焼くって感じなんだが

436 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:38:22.87 ID:09E7ugwo0

>>427
やっと出てきたな

437 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/05(日) 14:38:29.15 ID:UqzuhLxY0

誤爆した

438 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/05(日) 14:38:32.64 ID:WLpvDH+U0

>>432
さすがに釣り針でかすぎだわ

439 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 14:38:38.85 ID:/N8167f8P

政治学、経済学、哲学は
学問じゃなくて宗教かペテンだと思ってる

でなければとっくに世の中良くなってるはず

440 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:38:41.93 ID:PJxUAZNw0

>>432
たかじんが大学教養レベルとかｗ
大学行ってたのか疑うレベル

441 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:38:57.39 ID:52yzQ6R90

>>434
製作はミヤネ屋と同じの読売テレビなのにな

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:38:58.63 ID:OZ8HgOou0

とりあえず、最高裁の判例を持ち出す時は
最低でも地裁から全文読んだ上で話せって思う。

判例は全文読めば、法律知らない人でもわかるように書いてあるからな。

443 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:39:11.15 ID:82N7glss0

>>440
東北学院大みたいなＦランクだろ

444 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:39:23.50 ID:9YuobuRD0

ウェーバーが難しすぎなら、ウェーバーの入門書があるだろ
ああいうのは邪道って思っているけれど、とりあえずネトウヨは読んでみたら？

445 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:39:37.77 ID:JD9CIkfF0

というか今回の震災で解ったのは政治知識というより一般教養だろ＞ネトウヨに足りないもの

村山の時自民が政権与党だと知らないor今が自民党の初めて下野した状態とか思ってるやつが
腐るほど居たのは異常。
55年体制崩壊とか自社さ連立とかって、小学校5年生ぐらいの知識だろ。

あと麻生とか安倍が保守本流とか思ってる奴とかも多いよな。
ウヨサヨ関係なくせめて、中学校公民で習うレベルのことは解ってから論議しろよとは思う。

446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:39:55.22 ID:kqD08Lhe0

左翼は人間理性を信じる～みたいな事を書いてる人がいるが、左翼政権の民主党がことごとく秘密主義なのはどうしてなのさ？

447 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:40:22.13 ID:/gn05Khd0

>>432
田嶋と三宅との水掛け論と勝谷のドキューンだけの番組だろ

448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:40:27.43 ID:ay+jHTDC0

缶はともかく、廣記商行の怪しいおっさんが出てこないのは納得できない。

449 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/05(日) 14:40:48.50 ID:UqzuhLxY0

>>434
その回を二回ともみてたけど単純化しすぎ
適度な運動が体にいいのと同じ程度に
微量の放射能は体に良いという先生がいて
それに賛否両論で議論してただけ

450 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:41:05.70 ID:9YuobuRD0

>>446
ネトウヨを見ていると人間理性が信じられなくなる

451 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 14:41:06.23 ID:EyRzeAlY0

ネトウヨは専ブラ以外の文字読めるのか謎？ｗ

452 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 14:41:13.20 ID:uKlVkopZO

国士は異なる史観を持っているのだ

453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:41:44.83 ID:38rpAH6u0

とりあえずこの一冊だけ読んどけば
現代政治の基礎知識＋理論が身に付く、
そんな一冊を教えてくれウェーバーってのでいいのか？

454 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 14:41:46.10 ID:ARnUtKYDO

絶対にもしドラだけは読むなよ読み切った後で時間を無駄にしたことと内容のトンデモさ怒りがこみ上げてくるからな

455 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:41:54.10 ID:/9cOVGx9P

>>422
できないよ。弁論術と、哲学ってのが別れてる。
何もかもを理解し分かりやすく説明できる理想としての弁論家の知と
抽象的な思弁、概念を論じることができる理想としての哲学者の知というのは全くことなる知識・技術。

456 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:42:13.10 ID:s5IF6IPL0

「政治」とか「権力」とか「国家」とかそうした言葉をよく使うけど、内容を上手く説明できない人は辞書を読んで、
昔の人たちの議論を追うことってそんなに悪くないことだと思うよ

実際、訳も分からず使っている言葉って意外と多いよね

457 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:42:31.50 ID:zmzoo5Y90

ウェイパーってアマゾンで送料無料なら買ってみようって気になるんだけどなあ

458 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 14:42:41.91 ID:4y/YLj9L0

>>440
いま見てるけど面白いわｗｗｗ

459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:42:58.43 ID:OZ8HgOou0

まぁ保守だろうと左翼だろうとどっちでもいいが
判例はきちんと抑えた上で議論はしてもらいたい。

学説上の細かい対立とかは理解せんでもいいから。

460 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:43:21.73 ID:/9cOVGx9P

ヴェーバーの入門書ならば、小室直樹の『論理の方法』でも読んどけばいいよ。

461 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:43:29.60 ID:GQiZRbCMO

結局ネトウヨがウェーバーを読まなければならないといけない理由はなんなの

特に関係はないけど読書をしましょうって意味？

462 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:43:29.93 ID:98SMG6a30

ルターとかいうキチガイ

463 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:43:33.59 ID:0q9Zuuhn0

政治は人間がやるものだからな
お勉強ばかりできてもしょうがない
ましてコミュ力のない自己中ネトウヨに政治を正すなんて不可能

464 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 14:43:36.35 ID:CIzeYzEx0

>>432
確かにその通りだな。本は知識を仕入れ、後で自分で思考する為のたたき台に留めることが大事だ
>>433
君は人から与えられた物差しで世界を計っているだけと言う事に
まだ気が付いてないようだね。典型的な本の信者にしかなれない小物タイプだな

465 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:43:47.57 ID:9YuobuRD0

>>453
政治理論の教科書でいいだろ
有斐閣から出ているものが分かりやすいと思う

466 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:43:48.80 ID:h1UG93Sw0

>>453
芦部憲法但し高橋補訂とか

467 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:43:51.12 ID:/gn05Khd0

頭が良いことは分かり易く話すための必要条件ではあっても
十分条件ではないね

468 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/05(日) 14:44:18.49 ID:rHvwVGglO

>>435
ふつうだな

469 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 14:44:32.26 ID:ARnUtKYDO

>>461
政治的発言をしたいなら教養身につけろバカはしゃべんなってことだよ

470 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:44:43.61 ID:i7/9yKCw0

>>446
民主党が左翼かは置いておいて
だからこそ、右翼も左翼も滅んだんだよ。

墓場の人間に投票権を持たせる政治も
ソ連もどっちも滅んだ

ま、民主党が左翼とか言ってる時点で
「民主党に左翼であって欲しい」と言う気持ちが丸出しで
左翼が滅んだことを理解してるんだろうけどｗ

471 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:44:45.74 ID:OZ8HgOou0

>>456
「権利」とは何かって聞かれると
法学部生でもまず理解してないひとが多いからな。

語句の定義や、その定義がどのような思想や枠組みの上に成り立っているか
きちんと理解するだけで、基本的な能力がグンと伸びる。

472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:44:53.75 ID:0XcU2we20 BE:3335298277-2BP(1)

ヴェーバーの入門者なら大塚久雄の『社会科学としての人間』だろ
公演を本にしてあるから誰にでも分かる言葉で書いてあってめちゃくちゃ分かりやすい

473 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:45:12.64 ID:hTrTZBPM0

政治学を勉強してウヨを煽るのもいいけど、たまには今自分が担いでる神輿を見てみろよ。
サヨが身内批判をしないせいでまともなサヨ政党が育たない悪循環の方がよっぽど問題だから。

474 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:45:36.52 ID:l9USjy4Z0

羽入辰郎の『マックス・ヴェーバーの犯罪』が面白い
その後に出された折原による一連の反論書とあわせて読む必要があるが

475 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:45:56.67 ID:fhzWf6s+0

なんか他人を馬鹿にする割だけのスレだな。
ネトウヨと何が違うの？

476 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:45:57.00 ID:i7/9yKCw0

>>461
ネトウヨは何も読まなくていい

混沌と同じ。
顔を書けば混沌は死ぬ。
ネトウヨは本を読めば、ネトウヨでは無くなる。

477 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:46:11.62 ID:HYwl02al0

ネトウヨ連呼厨もすぐチョン認定する層もどっちも低学歴で極論に
走るからおとなしくしときなさい

478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:46:20.93 ID:OZ8HgOou0

>>466
芦部憲法は高度すぎて一般人が読むのには不適切。
あれは超定番と言われてるけど、上級者向けだよ。

学部生や院生は大人しく野中・高橋・中村・高見の「憲法（上・下）」を読んだほうがいい

479 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:46:36.86 ID:0XcU2we20 BE:3675635069-2BP(1)

『社会科学における人間』だった
大塚久雄の名著
どの本屋にでも置いてあるだろ多分

480 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:46:43.77 ID:pkD6mIot0

原始共産主義から封建制、貨幣経済に移行しよって
騎士、武士が落ちぶれ、商人が力を持つようになり
困窮する人々が多数生まれたが、誰も助けてくれないから
人々は宗教に救いを求めた
その当時キリスト教も仏教も権力化していたが
大衆のための宗教を唱えるものが生まれ、慈善事業、一揆、へとつながり
そんで1800年代に産業が飛躍的に進化し始めて
資本主義が生まれたが、地縁・血縁が破壊され
無産階級が溢れた
帝国主義で他国に攻めるのがはやったが、その時代の先頭は歩兵による戦闘が
重要、歩兵は貧しくてもなれ、戦争に参加することで古代ポリスの市民と
同じように発言権が増し
ナチスと日本への戦争の建前も人道かなんかだったので
戦後独立する宗主国から国家が増え、今の民主主義世界へとつながったが
物が溢れると、失業し、困窮を強いる資本主義から抜け出せずに居る
ウーフェアステイトかウェルフェアステイト
所詮金であり、己の自発的な金を伴わない意思の力による善をなさない
限り世界は破綻する
金ではなく天職、立命で動け

481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:46:50.60 ID:E/yrL5Qa0

入門書ｗ
相変わらず死ぬほど低レベルなやりとりだ

482 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/05(日) 14:47:08.84 ID:ppToFCqHO

工業立地論の人か

483 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 14:47:09.97 ID:oBrdkq490

樋口葉一でもいいやん

484 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:47:25.35 ID:zmzoo5Y90

ID:0q9Zuuhn0のdionさんは何研究してる人なん？

485 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:47:26.46 ID:/9cOVGx9P

ヴェーバーは、『理解社会学のカテゴリー』（未来社）を
ゴリゴリ読まないとその理論的前提ってのは理解できないんで、
これ読まないことには始まらない。

486 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:47:27.25 ID:GQiZRbCMO

>>469
納得ｗ
でもスレタイはネトウヨとネトサヨは～にすべきだったな

487 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:47:31.84 ID:h1UG93Sw0

>>478
四人組の方が難しくね？
個人的には四人組の方が好きだけど。

488 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:47:57.33 ID:/gn05Khd0

芦部憲法は詳しいレジュメみたいなもんだからな
簡潔に解説してるけど、簡潔故に初学者には不向き

489 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:48:00.08 ID:pkD6mIot0

最後は天職・立命だって言ってんだろ

490 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 14:48:48.24 ID:b5FmF8QlO

>>482
それたぶん弟かと

491 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:49:25.72 ID:JD9CIkfF0

>>453
ガチで入門なら教科書
現代社会とか日本史世界史の戦後以後とか公民とか読んどけ

>>473
それ保守にもブーメランとして飛んでくるからな

492 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:49:28.38 ID:h1UG93Sw0

>>488
なるほど。
初心者なら、アルマの渋谷とかの方がいいかな？

493 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:49:30.60 ID:PJxUAZNw0

>>469
まさにその通り
ネットに限らず現実世界でもそうだわ

494 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/05(日) 14:49:34.71 ID:3QOoGQwV0

サッカー】本田圭「パク・チソンはアジアのベスト。オレもそうなりたい」　マンUの韓国英雄をライバル視[6/4]

212 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 12:19:03.39 ID:gRIlkCUt0 [1/3]
>>1
これまじで本田がそう言ったのか？
しかも「パク・チソンは認める」とか言ってる工作員が多いな
いつからここはニュー速になったんだ
在日工作員共は消えろよ

238 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 12:22:49.28 ID:2X+mW3lG0
>>212
俺はネトウヨ扱いされるけど、パクチソンは好きだよ？
嫌いになる理由が無いし。
パクチソンについて、少し調べてみたら？　韓国人だからって韓国万歳とは限らないぞ？

250 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 12:25:13.56 ID:gRIlkCUt0 [3/3]
>>238
俺日本人だけど～
生粋の日本人だけど～
ネトウヨだけど～
はいはい工作員乙です^^

292 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 12:33:05.01 ID:gRIlkCUt0 [4/5]
>>273
知ってるわアホｗ
でも劣等朝鮮人に変りないだろ？ｗ
お前いい加減おとなしく在日だって認めろよ
ニュー速に行けばお仲間工作員がネトウヨ連呼してるからそっち池よキムチ野郎^^

495 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:49:36.27 ID:CFneOMws0

制度経済学派を学ぶと捗るぞ

人の上に立つ人間の必修科目と言われてる

496 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:49:41.68 ID:mnlYGfg90

ネトウヨは感情を捨てろ

497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:50:22.62 ID:OZ8HgOou0

別に本を読むのはいいんだけど
それをまともに理解出来てる人がいるのかどうかって思うよ。

>>487
４人組の方がロジカルかつ丁寧に書いてあるから
気合でゴリゴリ読めば最後まで理解できるから４人組の方が良い。

４人組読んだ後に芦辺読むと「芦辺すげぇ・・・」って思うけど
芦辺憲法って最初に読んで理解するのは至難の業と思う。

498 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/05(日) 14:50:26.99 ID:q/2LhnGGP

炒飯に大さじ二杯で美味しくなる

499 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:51:37.48 ID:JD9CIkfF0

>>498
多くね？

500 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 14:51:48.34 ID:GQiZRbCMO

>>494
病的

501 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:52:00.74 ID:/9cOVGx9P

>>495
新制度派経済学のミルグロム、ロバーツの『組織の経済学』は電話帳並だけど必読だな。

502 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 14:52:03.38 ID:TH5VMNN40

>>2
地政学なんてご都合主義の学問だろ

503 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:52:07.06 ID:s5IF6IPL0

>>471
語句の定義を追うと論争の歴史が見えたり、色々な考え方に触れることができるしね

２ｃｈで政治屋たちや政党の方針などが話題になる時、ほとんどの人があやふやな知識で、よく分からないことを喚いている
明晰判明な部分は罵倒語以外何もないことも少なくない

504 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 14:52:11.76 ID:6WH8FpdX0

政治学からみると芦部の本より長谷部の本のが面白い
憲法学を学ぶなら圧倒的に前者のが優れてるんだろうが

505 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:52:33.08 ID:+7ba68Qd0

本を読むだけじゃバカも一緒
実践してこそ本物

506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:52:34.77 ID:nk5vk1+70

>>497
１年で芦辺憲法を指定されたけど、学部の講義レベルじゃあんなにいらないんだよね
詳しく知りたい時に該当箇所を読んで確認する程度

507 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:52:52.65 ID:h1UG93Sw0

>>497
まあ、確かに十分な前置きなくいきなりLRAの基準だのは難しいわな。

508 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 14:53:00.37 ID:yPrqvwIC0

結論
ブサヨは底辺

509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:53:28.20 ID:nk5vk1+70

>>504
長谷部は読み物としては確かに面白いな

510 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 14:53:28.72 ID:JD9CIkfF0

>>494
先週あたりになんかのスレで焼肉と韓国海苔とキムチと冷麺を80レスぐらい使って叩いてたやつに通ずる気持ち悪さ

511 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:54:01.07 ID:h9qZs8w40

フラット化する世界
帝国以降

はやめに読んどけ

512 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 14:54:11.78 ID:6e1eeK+y0

>>1
何でウェーバー？

保守主義を志向しているなら、まずはエドマンド・バークだろ。

513 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:54:37.54 ID:9AOFIb500

>>1
頭でっかちﾌﾞｻﾖの本領発揮
ﾌﾞｻﾖこそ狂わないよう勉強してくれｗ

514 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 14:54:40.93 ID:FtuRJTtI0

勉強をする努力をするような人間ならネトウヨをやってないだろ
ネトウヨの韓国人叩きは唯の現実逃避の手段だからな

515 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:54:43.48 ID:PJxUAZNw0

>>494
+がついてる板は全部ヤバイな

516 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/05(日) 14:54:48.10 ID:BTv+gMoj0

政治学や行政学・社会学をかじって国際関係論まで手を伸ばしたがブサヨはカスという結論に至った。

517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:55:00.95 ID:0XcU2we20 BE:272269722-2BP(1)

教科書なんか読んでるから学問がつまらなくなるんだよ
思想や哲学的な背景を抜き取った理論が羅列されてる本なんていくら読んでも死体眺めてるのと一緒

518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:55:10.63 ID:/9cOVGx9P

政治学だったら芦部憲法よりも、
基礎法学レベルの知識を抑えたほうがいいんじゃないか。
田中成明の『法理学講義』や、長尾龍一の著作。

519 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 14:55:31.61 ID:XbzvY2iv0

そんな頭があるならネトウヨやってねえわ

520 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 14:55:44.31 ID:/gn05Khd0

>>492
基礎中の基礎を誰にでも分かり易く解説してる本っていう観点なら
TACが出してる憲法の講義生中継（公務員試験向けの本）がいいかもな
飽くまで基礎だからそれだけじゃ全然足りないけど

521 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 14:56:04.79 ID:cQZUN89C0

>>513

無駄無駄
ブサヨはリアルで一匹ずつ殺すに限る

522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 14:56:11.33 ID:OZ8HgOou0

>>504
長谷部さんは、本は本当にすごいよ。
本はね。

本に全てを注入するから
授業とかでは空っぽになってた。

523 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 14:56:24.35 ID:ib4ioPG+0

お前らレベルのアホは
日本人のための憲法原論くらい易しいものから読み始めた方がいい

524 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 14:56:50.20 ID:h1UG93Sw0

>>509
インタラクティブ憲法は確かに笑えるし、楽しく読めるよな。
書いてる内容はかなり高度で、学習雑誌連載を装った、学会への意見具申と窺う声もあるくらいだが。

525 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 14:57:01.59 ID:6e1eeK+y0

>>516
公務員試験でもやったのか？

ウェーバーの主戦場は政治学よりも行政学、社会学だよな。
プロ倫もジャンルとしては、社会学だろ。

政治学におけるウェーバーの論として有名なのは、支配の類型ぐらいか。

526 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 14:57:35.20 ID:zwjN8whN0

ウヨは外国人の著作物は否定するの？

527 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 14:57:53.57 ID:6e1eeK+y0

バークで検索したら一件も引っかからないとか・・・

528 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 14:58:15.94 ID:/9cOVGx9P

バーキアンなんてν速にいるわけない。

529 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/05(日) 14:58:46.83 ID:dun7kF7+O

国際政治を個人のレベルに還元してるブサヨ
日本君は韓国君に悪いことしたみたいに簡単に考えるモンじゃねぇんだよ

530 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 14:58:54.30 ID:rZc2D29s0

信じたくないことも信じる
それが本当の情報強者だと先生は言っていた

531 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 14:59:21.27 ID:9YuobuRD0

民主党の中で唯一ウェーバーを知っていそうなのが仙谷
多分共産党なら全員知っているｗ

532 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 14:59:39.24 ID:6WH8FpdX0

>>518
政治学との親和性ではそうだろうね
ただ法律に関してはスタンダードなのを一通り通っておきたいかな

533 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:00:02.70 ID:Vlh2stGFi

ハイエクの「隷属への道」を読め
捗るぞ

534 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:00:39.14 ID:3wl8xZ8S0

ネトウヨさんオカルト板を返して（´；д；｀）
昔の楽しかったオカルト板を返してよ！｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡ｳｪ―ﾝ

535 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/05(日) 15:00:39.31 ID:TZ9S0CLiO

本ばっか読んで現実を無視したお花畑理論に惑わされるのって
まさに典型的なブサヨじゃん

536 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 15:00:49.03 ID:efYuYYpU0

>>407
Twitterでν速クラスタ観察してろよ｡
普段政治のことをあまり話さない奴も､話す奴も含めて800人以上フォローしろ｡今なら人のTL見られるから簡単･
んでそのTLから政治的な語句を検索｡検索してでてきたものとその人の普段のpostを照らし合わせて考える｡

537 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:01:04.75 ID:i7/9yKCw0

>>528
ネトウヨは過去の美味しいとこツマミ食い出しな

あったり前だけど、日本は明治維新、敗戦と２回革命やってて
その革命の成果を保守思想が自分の思想のように語る奇形国家だしな。

まぁ非西欧の近代化国家なんて、みんな「カルト」に逃げなきゃ何も出来なかったけどｗ

538 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:01:10.32 ID:/EWZeW5J0

スレタイに突っ込もうと思ったら
俺の方が間違ってたんだな。
ずっとマックス・ヴェーバーだと思ってた

539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:01:56.22 ID:OZ8HgOou0

勉強すればするほど、左翼って言われてる人たちは
学者の主張を自分の主張に合うとこだけ良いとこどりしてるだけって気づく。

学者もそれを嫌がってると見えて
注釈とかつけてて、政治に自分勝手に利用されるのがイヤなんだろうなとは感じる。

540 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:02:11.62 ID:/gn05Khd0

>>538
いや英語読みするかドイツ語読みするかの違いだからどっちも正しい

541 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:02:33.16 ID:/9cOVGx9P

日本のバーキアンなら、平泉澄を読めとか言うだろうが
そういうのは小室直樹ぐらいしか見たことない。
でも、小室直樹はバーキアンじゃないし。

542 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 15:02:51.17 ID:VnZFvb4j0

お前ら難しい本ばっかり上げて・・・
岩波新書で十分なんだよ
ネトウヨってＰＨＰ新書とか読んでるイメージだから

543 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:03:44.92 ID:sdOOlXTv0

ウェーバーはユダヤ人に好まれて
祭りあげられている糞

544 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 15:04:07.50 ID:ARnUtKYDO

>>535
ちょっとはってかいてあるのが見えないのか
脊髄反射でレスするのはやめろよ
大体知識も無い癖に政治語ろうとしてるの？
脳みそどっかに置き忘れてきてるぞおまえ

545 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:04:20.53 ID:mnlYGfg90

政治は主観政治学は客観

546 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:04:22.25 ID:nk5vk1+70

憲法については芦辺が定番かつ高度だから四人組が妥当だと思うんだけど、
本当の初学にはプレップシリーズはどうなんだろう
プレップ労働法は面白かった
ただ、文体が口語くさいから好き嫌いが別れそうだが・・・

547 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:04:52.51 ID:FtuRJTtI0

>>535
ネトウヨは知識がないから愛国とか言いながら国益に反したことしてることを理解してない

548 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 15:05:06.23 ID:CIzeYzEx0

>>525
しかし、その支配の分類も怪しいもので支配、権力の３原則と言うが
カリスマ的支配、合法的支配、伝統的支配だけでなく
ソ連のようなそのどれにも属さないようなあえて言うなら理想主義的支配とでも言うべきものもあり
現実に当てはめようとするとまず弊害が生じるから過去の遺物的知識として片隅に留めて置く程度でいい

549 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:05:28.33 ID:3wl8xZ8S0

dionさんって今年東大法卒の人でしょ？

550 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:06:08.53 ID:PJxUAZNw0

>>535
本も読まずネットから得た情報だけで天下国家を語るウヨさんかっけー

551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:06:16.98 ID:nk5vk1+70

>>548
三類型の伝統的支配が思い出せずに気持ち悪かった
思い出させてくれてありがとう

552 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 15:06:19.34 ID:GQiZRbCMO

ていうか皆さんどこの大学教授ですか？
休暇でも議論に忙しいみたいですが

553 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:06:25.28 ID:/gn05Khd0

とりあえず贅沢は言わんから最低限、最低限
高校政治経済の知識くらい持っていてくれよって思うことはしばしば

554 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:06:35.17 ID:6e1eeK+y0

ウェーバーの著作はジャンル的に社会学に属するものが多いから置いておくとして・・

エドマンド・バーク『フランス革命の省察』
ジョン・ロック『統治二論』
アレクシス・ド・トクヴィル『アメリカの民主政治』
トマス・ホッブズ『リヴァイアサン』
ジャン=ジャック・ルソー『社会契約論』

読むべき政治学の名著はここらへんだろうか。
『資本論』はもはや何学に属するのか分からない（政治学、社会学、経済学、歴史学など様々な要素がある）。

555 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:06:37.55 ID:/9cOVGx9P

ニートですが。

556 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:06:47.79 ID:Vlh2stGFi

憲法の初学者はシケタイでいいだろ

557 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:06:49.03 ID:ZYQgiWqm0

政治学スレなら芦辺憲法押しでいいよ。
深く考え出すとわけわかんないけど、ぼんやり読むにはちょうどいい。
一応知っておく、っていう点で芦辺はいい。
四人組とか死ぬほどつまらん

558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:06:54.65 ID:OZ8HgOou0

>>546
労働法はLegal Questが良いと思う。

菅野がもちろん定番ではあるけど
あれを全部読むのは抵抗のある人も多いだろう。

559 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:07:03.71 ID:j+4eFGzY0

ブサヨって権威主義なとこがあるからな
口先では平等を唱えてるくせに、実際は地位や学歴や収入で
他人を判断するのが大好きな差別主義者だからな
ウェーバーだのなんだのが何か言ってるからどうたと言うんだろうね

560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:07:16.95 ID:1za5ahky0

ネトウヨは青山とたかじんで言うことしか信じないから意味ない

561 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:08:31.30 ID:OZ8HgOou0

>>556
イトマコの憲法？
あれはクソだろ。

行機のシケプリもカスだからやめとけ
音声起こしてる奴が理解しないで書き起こしてる事が多い。

562 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:08:35.22 ID:ib4ioPG+0

お前ら的に姜尚中ってどうなの？
ウェーバーとも関連あるけど

563 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:08:39.67 ID:9YuobuRD0

>>554
フランス革命の詳察は必読として、その後のフランスの政治史を理解する上で
フランス史10講とかいいと思うんだ

564 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:08:55.10 ID:6e1eeK+y0

>>548
なるほど、支配の三類型ではもはや語れないのか。
政党制についてのサルトーリの分類とかは現代でも通じそうだからすごい。

565 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:09:03.42 ID:/9cOVGx9P

>>554
トクヴィルも社会学に属するけどね。
実際フランスじゃ、社会学者としてくくられてるし

566 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:09:20.37 ID:ZYQgiWqm0

政治学って分野が広すぎるから、それこそ哲学とか社会学、メディア論とかまで
その範囲に含まれる。
だから、とりあえず「政治学」って感じの本読んでみて、興味ある分野読むのがいいわな

567 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:09:44.03 ID:VFlf5/GI0

知識つけたらネトウヨ卒業しちゃうじゃん

568 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:10:00.61 ID:xTavMjs80

はいはいプロ倫プロ倫

569 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:10:10.62 ID:3wl8xZ8S0

ニートなわけねーｗ
国Ⅰ合格したでしょ？ｗ

570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:10:26.50 ID:nk5vk1+70

>>558
教科書指定だったのがプレップと菅野と何かだったから、菅野は読みづらくて確かに抵抗あったね
時間あるときにじっくり菅野読んでみるわ
Legal Questもチェックしとく

571 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:10:50.06 ID:/mJY9EE10

>>569
国Ⅰならもうちょっと簡単なんじゃないの？

572 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:10:52.39 ID:GYaLYtO60

ネトウヨに期待すんな

573 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:11:02.57 ID:/gn05Khd0

政治学と社会学を厳密に区分するのって難しいな
行政学や、ときに心理学の領域までかかわってくることも多いし

574 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:11:09.57 ID:/9cOVGx9P

ヴェーバーの支配の三類型は、権力論の古典ってだけで、
それ以降、権力論は数多く論じられてるから

575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:11:24.86 ID:ay+jHTDC0

>>514
おめーのいうところのネトウヨってのはなんなんだよ。

つかむしろ、おめーのいうとこのネトウヨの行為をおめー自身が、その当のネトウヨに向けてやってんじゃねえか。
そのネトウヨ批判そのものが、
おめーのいうとこところの、「ネトウヨの現実逃避」そのものじゃねえか。
進歩のねえ話だな。

576 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:11:36.99 ID:AZNdUwZB0

>>313
戦争論は西部邁も認めた良書なんだが

577 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:11:57.62 ID:/9cOVGx9P

>>569
いや、高卒ニートだよ。

578 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:12:28.45 ID:/mJY9EE10

>>577
じゃあ国Ⅰ受けてみれば？

579 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:12:36.73 ID:OZ8HgOou0

文章の理解力に自信があるなら
佐々木毅の「政治学講義」読むのもいい。

たぶん、読んだ人のほとんどがまともには理解できんと思うが。

580 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 15:12:51.47 ID:NNUs3a6K0

+の高度な議論に参加できないやつの吹き溜まりがν速

581 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 15:12:57.18 ID:9utxme/A0

岩波新書なら
丸山眞男　日本の思想
川島武宣　日本人の法意識
大塚久雄　社会科学の方法

ってもう古いか

582 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:12:59.44 ID:h1UG93Sw0

昔、愛読書が小林だの麻生だのっていう大学の友人(商学部)に頼まれて、憲法の百選の外国人参政権に関する平成7年判決の評釈を読ませてやったら、法律やってる奴らは全員アカだと詰られた。
確かにデニズンシップがどうとか書いてる、ずいぶん挑戦的な評釈だけど、あんまりだよな。

583 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:12:59.87 ID:F5iMxF7U0

ここまでイーサンウェーバー無し

584 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:13:21.62 ID:/x7cXX2PO

労働法なら水町だろ

585 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:13:53.91 ID:/gn05Khd0

伊藤真の法学の本って糞なの？読んだことすらないから知らんけど

586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:14:11.13 ID:nk5vk1+70

>>579
あーでもない、こーでもない、だから何だ、が見えなくて俺には不向きだった
あの人の講義受けてみたかったな

587 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 15:14:31.57 ID:D7G5NCiR0

面白さなら水町

588 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:14:36.80 ID:D+BxWkDa0

>>579
「民主主義という不思議な仕組み」すら理解できないやつが大半だと思うぞ。

589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:14:45.82 ID:PJxUAZNw0

>>580
高度ｗ
高度な糖質って意味だよね？

590 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:14:48.08 ID:9LAxs0pg0

またネトウヨ連呼スレか

591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:14:52.81 ID:/9cOVGx9P

>>578
公務員はオワコン

592 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:14:56.79 ID:9YuobuRD0

>>580
お前、それをマジで言っているのか？

593 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:15:03.63 ID:YgOU9ueY0

>>461
ネトウヨは教養身につけないでいいよ
その代わり黙れ

594 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 15:15:43.65 ID:ryPy/K2A0

F1スレ

595 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 15:15:48.27 ID:/gn05Khd0

>>579
昔読んだけどちんぷんかんぷんでした(＾ｑ＾)

596 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:16:18.19 ID:Vlh2stGFi

労働法は法教の荒木だっけ？の連載が面白かった

597 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:16:29.08 ID:ZYQgiWqm0

>>585
法律の授業受けられない人とか考えたりすれば、良書だよ
わかりやすい。まぁ読んでてつまんねーけど。
法律を少し詳しくてっとりばやく知りたいなら、最初に手を出すべき本。

598 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:17:07.27 ID:sPSj6hgJi

>>548
ソ連が支配の類型の枠外にあるとは驚きだ
理念型である3つの混合物としてもソ連はとらえられないの？

ソ連の社会組織は詳しくないもんでね

599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:17:26.72 ID:nk5vk1+70

東大の人いる？
赤川学の何かを文献で読んでから、あの人の社会学を聞いてみたくなった

600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:17:59.20 ID:OZ8HgOou0

荒木も水町も労働法の大御所なので
どっちを読んでもOKだよ。

Legal Questも水町さん書いてるけどね。

601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 15:18:16.96 ID:0XcU2we20 BE:2722692858-2BP(1)

>>559
典型的ネトウ,ヨだなコイツｗ
テメエの無知に開き直って反権威主義・コピペを妄信して理解できない発言はブサヨ認定ｗ
ヴァカがｗ

602 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:18:18.53 ID:/9cOVGx9P

ソ連の理想主義的支配。って
つまりアルチュセールのイデオロギー装置による支配みたいな話ではないのか。

603 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 15:18:22.62 ID:KIJ8cohl0

政治は理論じゃなくて、利権だよ。
本当にただそれだけ。

604 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:18:27.81 ID:j+4eFGzY0

欧米人の考え方を猿真似して、何も考えず日本にも当てはめようとする
似非インテリや似非エリートのせいで、どれだけ国が歪められたか

605 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 15:18:41.72 ID:oBrdkq490

佐々木毅は今は学習院に天下りしてんだっけ？

606 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:18:43.85 ID:3wl8xZ8S0

ずば抜けて頭いいdionさんおすすめの本ジャンル問わず10冊くらい教えてください
夏休み読むから

607 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 15:19:50.30 ID:TW0JDlHtO

ブサヨは日本国憲法を読んだほうがいいと思うよ

608 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:19:57.81 ID:nk5vk1+70

>>605
まじか、潜入できるかな
教授陣が何気に豪華なんだよな

609 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 15:21:04.56 ID:GQiZRbCMO

>>593
なんで俺がネトウヨにされてんだよｗ
ネトウヨのよくやる在日認定と同じことですか？

あなたはさぞ教養のあるお方なんでしょうね
学歴もきっと高いに違いない

610 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:21:08.17 ID:BaonU9XL0

勉強なんかしたら左翼に洗脳されるだけ

611 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:21:11.71 ID:j+4eFGzY0

>>601
ヴァカじゃなくてバカな
「ヴ」を使えばインテリっぽいと思ってるチンカスちゃん

612 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:21:17.13 ID:OZ8HgOou0

>>608
刑法の権威の西田もいなかったっけ？

西田先生が講義するのは東大では激レアだったから
講義してるなら絶対に受けた方がいい。

613 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県)：2011/06/05(日) 15:21:39.35 ID:FtuRJTtI0

>>575
お前の出したアンカーに答えが書いてあるだろ

勉強をする努力をしない人間
馬鹿だから韓国人叩きというところに思考が落ち着く

614 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 15:21:45.78 ID:VnZFvb4j0

岩波新書でもネトウヨには理解できないかもしれない
漫画の「ぼくの村の話」とかどうだろう
これで中和されるだろ

615 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:22:00.14 ID:O0/VxJmf0

政治学ってどのくらい正しいの？

自然科学並なの？

616 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 15:22:13.49 ID:oBrdkq490

>>608
豪華？東大の植民地の間違いだろ
講義はやってんのかな？

617 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:22:21.00 ID:PJxUAZNw0

>>610
でもこの世の中は勉強した奴が統治してるぞ

618 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:22:54.53 ID:hkeR3XhRO

俺、ｳﾞｪﾌﾞﾚﾝ好きでいつも読んでるな。面白いから

あとカジノ資本主義も好きだな・・・・

619 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:23:32.10 ID:i7/9yKCw0

>>548
ソ連は合法的支配だろ

別にプロレタリア政党しか、被選挙権が無いからと言って
その枠から外れるわけではない
「合理性」への信仰とは合理性があることではない
「合理性が存在すると思い込んでること」だ

でもそれ言ったら全部同じだよなｗまぁ古典は古典。同時代性を考えましょ

620 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:23:44.04 ID:t6bMa3GI0

ウェーバーの概念は純粋に分析的な概念なのに実際の自衛隊に暴力装置なんて言ってしまう仙谷さんをこれ以上貶めるのはやめたまえ

621 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 15:24:13.70 ID:ARnUtKYDO

>>617
つまり人類は左翼だったんだよ

622 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:24:20.22 ID:/x7cXX2PO

>>607
読んだけどやっぱり自衛隊は違憲だと思う

623 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:24:43.30 ID:h1UG93Sw0

>>608
東大から追放された人と、東大定年組、早稲田出身者が混じってる早稲田の方が、カオスで面白いよ。

624 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:25:04.15 ID:tAiefsry0

マックス・ウェーバーは政治学者じゃない
しかもあの人の書いたものは今では完全否定に近い

625 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:25:07.03 ID:Pt8VSWCq0

「児童ポルノ所持禁止法」ができると誰もマックス・ウエーバー著作集を買えなくなるんです
そんなことがわからないで「子どもポルノやめよう』署名活動してるんです

はっきり言おうか

おまえらの書籍購買履歴はすべて当局の人物監理フォルダに書いて永久保存してる

626 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 15:25:13.75 ID:0XcU2we20 BE:2382355875-2BP(1)

学問に対する異常な劣等感もネトウヨの特徴だな
無知・無学・無教養な自分に開き直ってるからいつまで経っても誰が作ったかもわからんコピペを「真実」だと思い込んで拡散する
ヒヨコが初めて見たものを親だと認識するみたいになｗｗｗ

627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:25:17.76 ID:nk5vk1+70

>>616
ざっと見たら確かに東大植民地でしたｗｗ
一応講義はしてる模様
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/acstaff/pol/sasaki/index.html

628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:25:26.75 ID:ZYQgiWqm0

早稲田って、東大出身の吹き溜まりになってんのか
そういうのは学習院の仕事だと思ってた

629 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:25:32.87 ID:kLov6vdP0

経済学も政治学も現実みたら納得

630 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 15:25:36.77 ID:9utxme/A0

>>612
もう退官された

今の東大刑法は山口厚と佐伯仁志ぐらいか

631 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:25:47.68 ID:sPSj6hgJi

>>602
イデオロギー装置による支配っていっても結局は官僚制でまわってるわけで、合法的支配ではないかと思うんだけどな
ただ社会統合の象徴、あるいは物象化のされ方が異なるだけで

ソ連は違うよというのは解せない

632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:26:45.54 ID:OZ8HgOou0

佐々木毅先生は「政治学講義」に代表されるように
読む人にもそれなりの文章理解力を要求するけど
「よみがえる古代思想」は初心者にもわかりやすいように書かれてる。

何が言いたいかっていうと
佐々木毅先生が文章書くのが下手なせいで
「政治学講義」が難解になってるわけではないって事。

633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:26:45.63 ID:nk5vk1+70

>>623
早稲田カオスすぎ

634 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:27:14.79 ID:i7/9yKCw0

>>620
暴力装置だろ

中国が攻めてきたら笑顔と花束で迎え打つのか？
それとも命令とルールを自生するような組織なのか？

それを踏まえて誇りを与えるべき。
フタ昔前なら、仙石は「自衛隊を軍隊として認めた」右翼政治家としてふるぼっこだわｗ

635 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:27:16.06 ID:/x7cXX2PO

つうか都内の大学なんてほとんど東大の植民地じゃないの？
俺の母校の明治もそんなふうに呼ばれてるぞ

636 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:27:20.44 ID:t6bMa3GI0

早稲田の高橋面白いぞ

637 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:27:28.23 ID:j+4eFGzY0

中途半端に小難しい本を読み散らかして、いっぱしの知識人気取りをする奴は
知能にコンプレックスを抱えた早慶未満の私大文系に多い
一流大学の学生は、学者志望を除いて、大学でも受験勉強や就職の準備に
忙しいから、あんまり本は読んでなかったりする
それでもゲバ棒振り回してるバカサヨよりよほど良識を備えているからな
バカは迷惑だから勉強しないでもらいたい、ほんとに

638 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:27:29.55 ID:YgOU9ueY0

>>609
はあ？
ネトウヨに言ってるんだが誤読？

639 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:27:29.92 ID:9YuobuRD0

ネトウヨという単語は現代の日本の政治思想を語る上で必要不可欠になってきている
もうだれかネトウヨを研究する人が出てきてもおかしくない

640 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 15:28:03.74 ID:ARnUtKYDO

>>622
設置するなら改憲すれば良かったのに屁理屈みたいな形で作ったからな

641 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 15:28:08.82 ID:oBrdkq490

>>628
江頭先生と伊藤まこと(笑)先生ぐらいしかいなくね？

642 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:28:14.02 ID:OZ8HgOou0

>>622
どうして違憲と思うの？
９条の１項の２項の文言をどのように理解して違憲と思うのか
そして合憲としている政府見解のどこがおかしいか言ってみて？

643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:29:01.61 ID:nk5vk1+70

>>639
社会学的にネトウヨ研究
とか本当に出てきそう

644 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:29:11.29 ID:pkD6mIot0

国家の実力が軍隊だから無いとアウトローが出たときにすべての法律が無効になる

645 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/05(日) 15:29:15.33 ID:PXPO3R1y0

それよりネット中毒を治す方法を教えてくれよ
本読みたくてもそれより手軽なネットで時間が潰れてしまう

646 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:29:24.47 ID:i7/9yKCw0

>>639
もう出てるよｗ

でも、実体がつかめないから、みんな困ってた。
そこに現れたのが在特会。

647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:29:35.41 ID:OZ8HgOou0

>>641
蝶ネクタイしてるからって笑うなよ。
民訴の権威だろ

648 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/05(日) 15:29:57.72 ID:ejHe3Q0MO

なんか法学って偉い先生の権威が強そう
若手が面白いこと言ってもちゃんと評価されるのか？

649 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:29:59.76 ID:h1UG93Sw0

>>628
吹き溜まりっていうもんでもない。
ただ、東大組はいろいろと先鋭的な人が集まってる。
追放組が戸波や道垣内正、定年組が江頭や伊藤眞。
早稲田出身者の鎌田や近江が学内の主流。

650 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:29:59.98 ID:t6bMa3GI0

>>634
政治家が議会で一学者の学問体系の中での位置づけも知らずに一側面を切り取った概念を用いて名指しするなんてのはナンセンスですねって言ったつもりんだったんだけど

651 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:30:39.60 ID:3wl8xZ8S0

ネトウヨ研究っぽいのなら北田暁大が大分前に出してなかった？

652 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:30:49.08 ID:/x7cXX2PO

>>642
戦力じゃなくて実力ならＯＫって屁理屈すぎるだろ……

653 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 15:30:49.58 ID:oBrdkq490

>>647
だって自分で名前をネタにしてるんだもの

654 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:31:09.33 ID:Xz2fYon40

>>643
５～６年前に終わってるだろｗ

655 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:31:21.38 ID:i7/9yKCw0

>>645
部屋や空間を分ける

便所→寝室→本のある場所→TVとネット　で配置。基本移動のメンドクササが全て

656 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:31:46.41 ID:ZYQgiWqm0

>>651
嗤うナショナリズムだっけか？

つうか政治学なのに法学の話がちょいちょい出るのが不思議だわ

657 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 15:31:50.36 ID:ARnUtKYDO

>>645
ネトウヨのレスを小一時間眺めるとこんなんになっちゃいけないと思って治るんじゃないかな？

658 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:31:50.18 ID:s5IF6IPL0

>>619
ソヴィエトでは逮捕されても誰も刑法典にアクセスできないし、取調官の恣意で刑が決まっており、
法治国家とは到底呼べるものではなかったと考える

まあ、スターリン時代の話だけど

659 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:31:53.62 ID:pkD6mIot0

侵略する軍隊は無いが、日本の憲法を裏打ちする軍隊はいいのだ

660 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 15:32:25.12 ID:4DQqnGA/0

魔弾の射手は殿馬で覚えた

661 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:32:34.74 ID:38rpAH6u0

>>562
あいつはうさんくさいと俺の本能が警告を発した

662 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:32:36.94 ID:OZ8HgOou0

>>653
え？マジで？
東大いた時とずいぶん変わったな・・・

663 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:32:39.51 ID:t6bMa3GI0

>>645
引きこもりなら外に出て店に入れ
ドトールとかマックとか周りに人が居ると落ち着かないから本に集中したくなるぞ

664 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 15:32:53.87 ID:lT0lQiSA0

>>656
政治学板がないぐらいだからなあ

665 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:33:24.36 ID:heohEFwX0

>>626
そうじゃなくて、お前の頭が悪いせいでﾊﾞｶｳﾖの言うことが理解できねえだけだろｳﾞｫｹが。
お前は生まれつき人生ブッ潰れてるくせに何ほざいてんの？氏ねよﾁﾝｶｽがwwwww

666 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/05(日) 15:34:13.99 ID:PXPO3R1y0

>>655
なるほど

667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:35:09.20 ID:WlyqlzNfi

そういやネトウヨってすぐ相手に
ちょっとは勉強しろって言うよね。
あれ誰かに言われたのを
そのまま言ってんのかなw

668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 15:35:58.51 ID:CIzeYzEx0

>>631
ソ連は階級対立の装置として存在する「国家」を解体させプロレタリアートを階級闘争から克服させるための一時的な革命政府と言う位置づけだし
独裁政権だから合法的支配ではないだろ
そんな事を言ったらどんな国にも組織はある訳ですべての国が合法的支配と言う位置づけにも出来る

669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:36:09.95 ID:9AOFIb500

舛添要一の今

670 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 15:36:26.52 ID:Lt/RcR0n0

>>622
憲法と条約とが法学上の取り扱いに従って分別されていない
そしてこれがまさに9条を憲法扱いするためのトリックとして利用されてきた
日本は新憲法制定当時に憲法でない条項を憲法に含ませることに疑問を呈したが拒否された
いつか実質的に憲法でないものが無効とされることを将来の日本国民に託したのかもしれんね

671 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:36:34.67 ID:sPSj6hgJi

うーん
支配の類型って罰する方式で決められるもんじゃないと思うよ
権力システムというのはそれに従う人も含めて全体を包括する社会的な運営方法だから

合法的支配っていうのと法治国家っていうのはまた別の話

672 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/05(日) 15:36:49.75 ID:GQiZRbCMO

>>638
俺が誤読だとすると
アンカーは教養を身につけろという>>469にするべきだったね

673 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:37:14.87 ID:i7/9yKCw0

>>658
ではこう考えよう

逮捕されたら刑法典にアクセスできないルールなのだ
弁護士を呼べないルールなのだ
調査官は刑を決めて良いルールなのだ

またはそこは逆のルールを考えれば良い
逮捕・拘束する側の権利の保障の範囲の大きさしか明文化されてない
拘置所の管轄の権限で誰をそこに入れて良いかを決めて良いかしか決まって無い
なんか面倒になってきた。まぁなんでもいいや。

やっぱ情報公開や、権力の分散は何よりも先立ちますな。思想よりｗ

674 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/05(日) 15:37:16.46 ID:oBrdkq490

>>662
別にボケ始めてるとか、ふざけ切ってるって訳じゃないから安心して

675 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:37:36.27 ID:/9cOVGx9P

>>606
『あなたへの社会構成主義』　ガーゲン
『論理トレーニング』　野矢茂樹
『言語哲学大全』　飯田隆
『現代倫理学入門』　加藤尚武
『国際紛争』　ジョゼフ・ナイ
『組織の経済学』　ミルグロム、ロバーツ
『戦略的思考とは何か』ディキシット、ネイルバフ
『弁論家について』　キケロー
『現代政治理論』　キムリッカ
『映画記号論入門』スタム、バーゴイン、フリッタマン＝ルイス

10冊選べと言われるとスタンダードなものになっちゃうわ。

676 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/05(日) 15:37:52.97 ID:KiM81R990

ウェイバーって何、チャーハンに入れる奴か？

677 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:38:01.46 ID:OZ8HgOou0

>>652
それはたぶん「自衛権」に関する見解だね
自衛権放棄説をとるのか自衛権留保説をとるのか
自衛権留保説をとるならば、どう解釈して否定するのか言って欲しいな。

そもそも至る前にまず１項と２項の問題をかたずけないとな。
１項と２項の関係に関しては
限定放棄説、全面放棄説のどちらに立つのか
全面放棄説にたつのなら遂行不能説と峻別不能説のどちらにたつの？

678 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/05(日) 15:38:25.92 ID:diqMyrHm0

最近いろいろしこるぞというスレが多いんだがどうして？

679 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 15:38:51.25 ID:D7G5NCiR0

わらうナショナリズム、ネトウヨは一種のコミュニケーションツール・共通コードとしてナショナリズムを使うって話だけど
細かいことは違和感あるが、まあそんなもんだろって感想

680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 15:38:56.74 ID:CIzeYzEx0

ま、結局のところ突き詰めたら昔のおっさんが適当に定義した
無駄な雑学に過ぎないんだよね。
こんな事を必死に崇拝してる人たちって何なんだろうね
どうでもいい話だよ全くもって

681 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/05(日) 15:39:14.84 ID:/uc4QbA40

ネトウヨってすぐコピペとか信じるよね(´・ω・｀)
脳みそ無いよね(´･ω･｀)

682 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:39:25.92 ID:FULpubKL0

理想化されたお花畑理論を展開してるのは
どっちかってーとサヨクの皆さんじゃないスかね？

平等がー権利がー言うてさ

683 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:39:40.96 ID:/9cOVGx9P

まあ、『映画記号論入門』だけはスタンダードなものじゃなくて
単なる自分の趣味。

684 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:40:01.35 ID:5wuxX6RQ0

プロ倫しか知らねえわ

685 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 15:40:15.36 ID:HiiqDJMG0

ベッテルのほうがいい

686 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:40:53.22 ID:9YuobuRD0

>>675
社会学としてルーマンは入れないのか？
後は言語哲学は意味論を読んだほうが良くないか？

687 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:42:11.45 ID:sPSj6hgJi

>>668
組織の正当性が何によって担保されてるかというのが支配の類型の根幹
ソ連の独裁と官僚制の組み合わせであればカリスマ的支配と合法的支配の中間ぐらいかな？
ソ連のことはほんとにわからん。ただ気になってね

688 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:43:56.34 ID:3U28rcHm0

>>1
おまえは法実証主義を学べ。

689 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:44:52.49 ID:pkD6mIot0

僕が大学で教えてもらったのと新書で読んだのはソビエトは初期カリスマ＋後期官僚です

690 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:45:18.85 ID:3wl8xZ8S0

>>675
ありがとう！何冊か3，4冊読んだことあるの混じってるけど残り読んでみるよ
dionさん若いのに知識凄いね

691 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:45:27.78 ID:9YuobuRD0

>>688
俺はその主義を知っているけれど、自然主義者なんだ
法実証主義者とは対立している

692 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:45:57.50 ID:OZ8HgOou0

やっぱネットで真面目になるのは良くないな。

ちんこまんこ言ってるほうがおもしれーわ

693 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 15:46:06.28 ID:zfwnXDHj0

それより捗るってなんだんだよ、別にはかどらねーよ馬鹿じゃねーの。

694 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:47:05.61 ID:Uv4lJdi80

所詮政治理論なんて権力ゲームの後講釈だろ？

変化し続ける現実には役に立たない、経営学といっしょの下層学問

695 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:47:07.13 ID:3U28rcHm0

>>691
つまり反知性主義者ということか。
愚かしいｗ

神の存在を信じるということと同義だって自覚してるか？

696 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 15:47:20.72 ID:K0Y4PmrJ0

ここにいるさもウェーバーを勉強したかのように語ってる奴らは
大学の講義教材やゼミのテーマ等で仕方なくウェーバーの著書を読んだだけだろう
専攻や試験とは無関係に個人的興味だけでウェーバーの勉強をした奴はいるのか？
例えば理系学科だけど知的好奇心だけで政治学や経済学を勉強した真の学究はいるのか？

697 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:47:24.50 ID:OZ8HgOou0

野矢茂樹は「ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』を読む」が面白かったのれす＾ｑ＾

698 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 15:48:27.29 ID:/x7cXX2PO

>>677
正直９条の問題はあまり興味ないからナニナニ説とか分からんけど
文言そのままを普通に読めば軍隊一切持たないって言っちゃってるじゃん

699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:48:51.69 ID:OZ8HgOou0

ヴェーバーだかウェイバーだか読んでも、政治学は捗らないのれしゅ＾ｑ＾

700 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:49:18.42 ID:pkD6mIot0

その人の能力を通常以上に引き出すことができれば神の存在は合理的です

信じてない人間は信じている人間に劣る

701 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:50:18.13 ID:sPSj6hgJi

>>694
畑違いかもしれないけど、そういう考え方ならエマニュエル・トッドとか面白いよ
家族・親族構造から政治体制を説明して、現実に対する必然性を投げかける

702 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:50:26.18 ID:9YuobuRD0

>>695
それを議論すると長くなるぞｗ
自分は無神論者だけれども、ヨーロッパなどの一神教の考えを理解しようと思うと、
向こうの神を理解しないとならないからな…

703 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:50:39.56 ID:3U28rcHm0

ウェーバーなんて読む必要はない。
ケルゼンの破綻、デリダの苦悩を学ぶことが重要だ。

あと、ヒュームの法則、自然主義的誤謬、観察の理論負荷性、サーチライト理論といったコンセプトを理解しておく必要がある。

まあ、大事なのは価値相対主義ってことだな。

704 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 15:50:53.33 ID:/9cOVGx9P

>>686
言語哲学と同時に認知意味論や語用論の文脈勉強しとけよとは思ったけど
社会構成主義の文脈で触れられてるから抜いといた。
レカナティ、ラネカー、レイコフ、スペンサー&ウィルソン全部読めというのもなあと思って。
ルーマン、ブルデューについては原著か英訳読めって言うのもつらそうだから辞めといた。

705 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 15:51:28.89 ID:Y/dtlcfs0

>>249
カールシュミットの言ってる事は一理はあると思う
てか、当時の２０世紀前半は優勢人種主義がメジャーだったし

706 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:52:00.77 ID:3U28rcHm0

>>702
長くなるかよバカｗ

ヒュームの法則くらい押さえておけ。
事実から価値や当為が導けないことは論理学上の真理だ。

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:52:29.07 ID:OZ8HgOou0

>>698
学説では違憲説の方が強いのれす＾ｑ＾
でもなぜ違憲になるかってのは
かなり精緻な議論が行われているのれす＾ｑ＾

９条の構造をきちんと理解した上で
どうして政府見解と学説が割れているのか
お互いに明確に相手を完全否定出来ない理由とかを
この機会に興味をもっても良いと思うのれしゅ＾ｑ＾

708 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:53:12.29 ID:3U28rcHm0

日本国憲法論とかマジでなんの意味もないわ。

709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:53:28.40 ID:OZ8HgOou0

>>694
そんな君にはマキャベリの「君主論」がおすすめなのれす＾ｑ＾

710 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 15:53:56.03 ID:1utCJqv+0

マックスヴェーバーって政治や経済でなく
宗教学者だろ
プロ倫しか読んだことないけど

711 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:55:02.17 ID:CFneOMws0

>>694
経営学ほど役に立つ学問もねーよ

宮廷卒業して家業継いだけど
MBAの基本フレームを独学で押さえただけで
利益がかなり変わったぞ

712 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 15:55:11.16 ID:Ahu6wzRY0

政治学勉強してる自分って頭いい（＾＾）　って言うスレ

713 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:55:46.27 ID:4vjOryqK0

ネトウヨにはウェーバーですら敷居が高いんじゃないの

714 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 15:55:48.04 ID:Y/dtlcfs0

>>635
明治の文学部出だけど、
教授は特に思想に染まってなかったなぁ
紀要や「史学雑誌」とかに載せる人はなかったけど、講義は面白かった
アメリカのフィリピン植民地の経営専門の人

715 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 15:55:56.60 ID:pkD6mIot0

言葉と実態がかけ離れていると憲法そのものが力を失うから

どうでも良い引用ばかりで当たり前のことを書かない

つまらんスレ

知識を相手を見下すための道具にしている

716 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 15:56:21.34 ID:REXUjB8e0

ネトウヨって２ちゃんの書き込みからなんか独特の臭さだしてるよね

てかネトウヨってリアルでどんな生活送ってるのか知りたいわ
あのひねくれ方、工作活動の量・・・・
普通に幸せなリアルを送ってるようには見えない

717 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 15:56:24.03 ID:9YuobuRD0

>>706
ぶっちゃけ、自然主義者と法実証主義者の間では大論争になっているんだがｗ

718 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:57:14.04 ID:3U28rcHm0

>>713
バカサヨクはそもそも哲学に向いていない。
頭も弱いしメンタルも弱いから、自己の相対性や絶対的正義の絶対的不在に耐えられない。

719 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 15:57:46.01 ID:OZ8HgOou0

自然法って概念は、限りなく宗教の匂いがするよね

720 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 15:58:04.65 ID:3U28rcHm0

>>717
はぁ？
糞みたいな低偏差値学部生なんだろうなあ。
そんな論争最早どこにもないが？

721 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:00:03.60 ID:c/JNmFdP0

政治の最高峰はミルやベンサム

ウェーバー（笑）アダムスミス（笑）フーコー（爆笑）

722 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:00:07.21 ID:aiV8hbEO0

マックスウェーバーの『職業としての学問』読んだけど、マジで何を言いたいのか分からん
いい解説書があったら誰か教えて…

723 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:00:27.50 ID:9YuobuRD0

>>720
ちゃんとカントの純粋理性批判を読んだのかよ？
非科学的な宗教というものも理屈じゃないけれど必要って立場だから

724 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:01:31.17 ID:3U28rcHm0

>>719
というか、たとえば自然法に違反するとして誰が罰するんだ？
という疑問を懐胎するに至れば、自然法なんてものが存在しないことがわかる。
超越的な司法主体すなわち神の存在証明ｗ

あるいは、背くと罰せられる命令ではなく、
そもそも背けない命令であると解釈するなら、
人間に可能なことはすべて「合法」ということになる。
自然権の侵害も「合法」。

725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:01:34.65 ID:OZ8HgOou0

かっこつけてウェーバーとか読む前に
プラトン全集読んだほうがいいぞ。

726 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:02:46.57 ID:3U28rcHm0

>>723
あのなあｗ
カントを読んだって一向にかまわないが、今日に至るまでの哲学史、学説史を頭に入れておけ、低偏差値ｗ

727 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/05(日) 16:02:47.50 ID:Y2GQFEScP

進化論を組織論に適用して、同じような構成員からなる組織が
進化の袋小路に陥るようにして衰退すると指摘するのはいいとして
それって進化論つまり理系の努力で成立したもんをパクッてるだけだろ

728 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/05(日) 16:03:41.91 ID:DcH83g3l0

情報に影響を受けやすいネトウヨが本なんか読んだら
今度は反動で極左になるかもな
そもそもネトウヨ自体が学校教育と「ネットの真実」との
ギャップで引き起こされてるんだから

729 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 16:03:50.21 ID:/x7cXX2PO

>>707
学説はろいろあるけど結局は違憲って感じだったことだけは覚えてるｗ
というかもう、その辺りは解釈ってより屁理屈のコネ合いにしか思えない…

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:03:54.69 ID:OZ8HgOou0

>>727
その分野のことはよく知らないけど
他の分野の論理をぱくってくるのはどの世界にもあること＾ｑ＾

731 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:04:04.81 ID:sPSj6hgJi

>>724
ちと古いがデュルケムとか読んで見たら？
いちおう社会的制裁って言葉もあるわけで

732 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/05(日) 16:04:29.37 ID:wTC24JOt0

味覇はでかいの買っちゃうと使いきれずに引っ越しの時に捨てることになる

733 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:04:35.68 ID:3U28rcHm0

>>728
おまえはネットウヨク以下だろうなあｗ

734 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:04:46.10 ID:heohEFwX0

お前等はカントンどころか>>1もロクに読めねーくせに何寝ぼけたこと言ってんだバカ。
お前等のバカ頭はν速どころか全人類の害毒だっつーのが気がつかねえのかお前等は？
お前等みたいな万年童貞のｺﾞﾐｸｽﾞは今すぐ市ねｸｿｶﾞｷが。口が臭えんだよwww

735 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:05:06.00 ID:sPSj6hgJi

>>727
淘汰は経済学からダーウィンがパクったからどっちもどっちかなw

736 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 16:05:06.04 ID:NtT5Gs6K0

>>502
そんなこといったら文系の学問全部後付けのご都合主義になっちゃうだろ

737 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 16:05:17.19 ID:xP3LFgoX0

政治学どころか三権分立や憲法総則すら怪しいレベルだろ…＞ネトウヨ

738 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. (埼玉県)：2011/06/05(日) 16:05:22.52 ID:6e1eeK+y0

自分の思想的な志向はネトウヨだと思う。
でも、少なくともこの板のサヨクよりは、真面目に政治学に関して学んできた自負はあるな。
エドマンド・バークみたいに優雅かつシニカルにサヨクを論破しまくる人の出現が待たれるな。

739 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:05:26.66 ID:kzOI0aVE0

いい加減ブサヨのスレ乱立がうざすぎるんだが？
●に使われるくらいなら、生活保護廃止した方がいいな

740 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:05:39.06 ID:9YuobuRD0

>>726
あのな、俺はちゃんと哲学史などにも詳しいけれど、
道徳を論じるときのハードなところで自然主義か法実践主義かで意見が割れているんだよ

741 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:06:03.75 ID:3U28rcHm0

>>731
はぁ？
自然法となんの関係があるんだよｗ

742 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 16:06:50.36 ID:VnZFvb4j0

ウェーバーとか芦部拳法とかそんな難しい話じゃねーんだよ
し　つ　け　の問題
民族差別はいけませんとか弱い者いじめはいけませんとか、小学生レベルの

例えば韓国が国家戦略で電通と組んで韓流ブーム煽ってるのは事実だろう
ただ、そこで「おのれチョン！」とか国家の問題が生理的嫌悪感にすぐ転化する
国同士の外交戦略と個人レベルの差別感情は別問題だとさとらせるしかないんだよ

そういう手段として高尚な本すすめても無駄

743 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:06:54.69 ID:3U28rcHm0

>>740
だから意見は割れていないんだよｗ
百科事典に記されるレベルの常識。

744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:07:37.52 ID:OZ8HgOou0

議論になってないな＾ｑ＾

共通の基盤がないと議論が始まらない

デカルトが方法序説で言ってた事なのれす＾ｑ＾

745 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:07:53.28 ID:sPSj6hgJi

>>741
そうか…

746 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:07:59.69 ID:3U28rcHm0

>>742
常識にはなんの論理的根拠もないことを知らないからバカサヨクはバカだといわれるんだよw

747 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:08:28.72 ID:OZ8HgOou0

芦辺拳法ってなんか強そうなのれす＾ｑ＾

748 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/05(日) 16:09:14.95 ID:D7G5NCiR0

掲示板での煽り合いはポストモダンのコミュニケーション論を感じさせる

749 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 16:10:23.96 ID:oCr7823r0

公務員試験の勉強始めたら政治学とか地学とかいろいろ面白い

750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:10:42.60 ID:OZ8HgOou0

ラ・ヨダソウ・スティアーナって

なんか「コギト・エルゴ・スム」に似てるよね

そんな事を最近思うのれす＾ｑ＾

751 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:11:14.41 ID:c/JNmFdP0

もちろんネトウヨは「我が闘争」を読んだよな？

752 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 16:11:32.30 ID:fHKzfw1o0

ネトウヨは政治学がどうとかいう前に
社会に出て一般常識を身に着けるほうが先じゃね？

753 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/05(日) 16:14:05.60 ID:rvThM1oF0

ウヨ連呼は民主なんか選んだ自分らの不見識を恥じろよ

754 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:14:37.62 ID:3U28rcHm0

＞自然法論は、実証主義的思想の優位、産業社会の発展、価値観の多様化などさまざまな思想的、
＞社会的要因により影響力を失い、現代に至っている。
＞
＞20世紀中葉、とくにドイツやフランスにおいて自然法論は「事物の本性」論などの形でふたたび理論的に取り上げられたが、
＞自然的に存在し不変的かつ普遍的に妥当する法という意味での自然法を唱える立場は、今日ほとんど存在しないといってよい。
＞
＞自然法論の理論的問題点は、自然的に妥当する規範が存在するという思想、
＞すなわち人間や社会のある種の本質的構造が同時に規範的意味を有するという思想にあり、
＞論理学的にみれば、事実から規範が導き出されうるとする、事実と価値の一元論にある。
＞このような一元論は、規範命題と事実命題を論理的に架橋不可能な命題とみなす論理学上の通説により否定されており、

つづく。

755 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:16:10.84 ID:3U28rcHm0

＞またこのような論理的な問題以外にも、現代の法文化においては、
＞法は特定の社会目的を実現するための手段として道具主義的にとらえられており、
＞社会システム全体の下部システムとして一定の社会機能をもつ操作的に変更可能な制度として機能的にとらえられている点も、
＞自然法論衰退の要因と考えられる。
＞自然的に存在する法を認めることは、産業社会以前の静態的社会に特徴的な思考様式に属するといえよう。
＞このような状況にあって自然法思考がなお理論的に効力をもちうるとすれば、
＞自然的に存在し妥当する法という意味での自然法は放棄されねばならない。

小学館日本大百科全書より。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95/

執筆者のキャリアは自分で調べてくれ。

756 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/05(日) 16:17:34.53 ID:R0596XEX0

＋で立てて流れを見たかったスレだな
ν速はリベラルというか特定のイデオロギーに属したがらない奴が多いし

757 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 16:17:49.54 ID:Y/dtlcfs0

>>753
お前、消費税導入前の検討委員会で、段階的に税率を上げていくことが
80年代の自民党政権時点で決定してた事も知らないタイプ？

758 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 16:18:19.98 ID:0bchtixK0

一流大学生（卒）でちゃんと友達がいて社会との関わりを保っている人
に限定すればネトウヨはいなくなるんだろうな

759 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:18:57.04 ID:3U28rcHm0

>>756
なに強がってんだよｗ
どこいってもバカサヨクは無力なマイノリティだろｗ

760 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/05(日) 16:19:43.04 ID:kjQe8PxB0

自然法だの実証主義だので、長々コピペ貼り出したら正直お終いだろ
自分で言えるように勉強しろよ

761 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:20:17.36 ID:/JrBJpF10

仙谷さんは政治学の用語として「暴力装置」って言葉を使っただけなのに
それに爆釣されて叩く自民と寝投与連合ワロス

762 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:20:27.37 ID:PJxUAZNw0

>>759
パソコンの電源消して外出ろよ＾＾

763 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:20:38.69 ID:3U28rcHm0

>>758
残念ながら、

※若年層の右傾化についての実証的研究に関する参考文献

1.吉野耕作　若者の「右傾化・保守化」とナショナリズム ――社会調査を通して大学生と共に考える――（年報社会学論集特集『「保守化」の社会過程を読み解く』）
2.友枝敏雄「現代青年の規範意識の変容――個人化と保守化の同時進行」（日本青年心理学会大会発表論文集）
(1) 高校生の規範意識は、大人世代のそれとは大きく変化しており、若者のモラルの内容が大きく変化している
(2) 高校生の社会観、国家観に保守意識が浸透しており、いわゆる有名大学進学するエリート校ほど、ナショナリズム的な意識が強い

という知見が提示されている。

764 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 16:21:06.43 ID:1siYv+V80

ネットde真実ｗ

765 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:21:18.66 ID:OZ8HgOou0

コピペが多くなってくると、スレも終わりだなと思うのれす＾ｑ＾

766 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:21:37.36 ID:9YuobuRD0

>>755
お前は法における最低限の道徳をあまり理解していないだろ
法実証主義は科学万能主義だけれども、それは間違いって分かっているじゃないか
カントくらい読んだほうがいいぞ

767 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 16:21:53.18 ID:ODRK7KAY0

中川八洋万歳

768 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:22:43.10 ID:OZ8HgOou0

他の人も書いてるけど
左翼の人ほど権威主義的だよね。

自分の考えは自分で言えるようにしないと。
コピペとかされると冷めるだけなのれす＾ｑ＾

769 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:22:55.10 ID:3U28rcHm0

>>760
あははははｗ

頭も弱く、人格も卑しい故に素朴な権威主義者であるより他ないおまえらのために適切なソースを提示してやったんだろｗ

770 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:23:34.40 ID:/9cOVGx9P

自然権は所有権あたりから論じたほうが分かりやすいんじゃないのか。
自然権的リバタリアンの論拠でもあるわけだし。

771 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 16:23:45.70 ID:Y/dtlcfs0

>>759
左派系統にわざわざ「バカ」って
予防線張ってる辺り最高にヘタレだな。正面から左派の定義について論じてみろよ
最近研究進んでるチトー政権とか、ソ連から距離を置いて存続した全体主義国家の性質とかでいいからさ
二次文献も大量にあるし簡単だろ？

772 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 16:23:47.74 ID:0bchtixK0

古典って岩波か新潮かどっちで読めばいいのですか？

773 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:24:23.90 ID:i7/9yKCw0

まぁ世代によるかもなぁ

ちゃんと学問的に勉強してる奴でも
上の世代が直に左翼世代だった場合に「バカサヨク」「ブサヨ」とか左翼へのヘイトが勝るだろうし
俺みたいに直に触れる上の世代はもう「左翼世代に呆れてる世代」だった場合は

普通にネトウヨのアホさ加減に呆れてて、ネトウヨへのヘイトが先立つ
てか、２ちゃんやν速に、左翼なんているんか？

774 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:24:40.85 ID:OZ8HgOou0

自然権と自然法はまったく別物なのれす＾ｑ＾

775 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:24:46.32 ID:/JrBJpF10

>>772
中公の世界の名著とかでいいんじゃね
中古で安いし

776 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:25:30.73 ID:9AOFIb500

政治学ってどうも暇人のための学問らしいな

777 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:25:47.13 ID:OZ8HgOou0

>>772
個人的には岩波の方がクオリティが高いと思ってます＾ｑ＾

778 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 16:25:48.78 ID:0bchtixK0

ν速に「社会主義革命を！」とか「憲法9条を守ろう！」とか言ってる奴いないよね

779 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:25:55.30 ID:3U28rcHm0

>>766
おまえそれで自分の無知をごまかせると思ってんのか？

おまえに必要なのは現代英米の論理学だなｗ

大体なんだ法実証主義が科学万能主義ってｗ
一体どこで誰に何を学んだのかｗ

法は科学的真理（事実）とは関係なく、恣意的に設定されうるというのが法実証主義だろｗ

780 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 16:26:30.40 ID:Ahu6wzRY0

政治学は面白いけどな～
高校必修でみっちり教えても良いと思うんだ

781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:26:45.59 ID:OZ8HgOou0

今日わかったこと
↓
右翼も左翼もまともに議論できる人はいない

782 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 16:27:03.43 ID:btHdPwLr0

重商主義や重農主義、実業家の言動には価値があるけど、経済学者は意味が無い

783 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 16:27:57.21 ID:HqvMZ8tP0

セカイ系脳

784 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:28:19.09 ID:3U28rcHm0

>>771
意味不明ｗ
ただ単にネトウヨ（笑）とか言い募って悦に入ってるやつは偏差値が低いとおちょくってるだけなんだが……

>>774
そんなレトリックは通用しないよｗ

785 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:29:06.68 ID:ccg1AsD80

2chで議論すること自体がナンセンス
ネトウヨもネトサヨも、それはそれで正しいネットの使い方

786 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:29:32.32 ID:/JrBJpF10

>>773
寝投与ってフランスの社会党なんかと近いものがあると思う
昔の政党でもよければ民社党支持者だらけ
自民は外交国防は良いけど経済関係で否定的だし
民主は・・・まあ・・・ね

787 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:29:50.03 ID:/9cOVGx9P

法実証主義というのは、人定法を根拠にしたもの、人が定める法
自然法というのは神によって定められた法なんだけど
ニーチェ以降の思想によってオワコン化、
まあ今でも国際条約なんかの法源にはなってるけれど。

788 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 16:31:04.11 ID:Y/dtlcfs0

>>782
産業革命以後の東欧の再版農奴制なんかは
ある意味、重商主義なんだけど、これは経済学抜きには語れませんが…
00年代以前に病的に学会で流行った「ウォーラーステインの世界システム論」は色々反証できると思うが
新しい経済学の切り口を開いた論文だし、読んでみれば？

789 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/05(日) 16:31:49.20 ID:tco0eOQj0

中道ノンポリ気取りが民主党を圧勝させてこのザマなんだが

790 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:31:58.48 ID:sPSj6hgJi

>>760
大百科というのがね
せめて業界の辞典でもつかってくれれば
しかもご丁寧に後半の記述はしっかり載せないというのもね

>>763
友枝先生のはどんな項目つかってんの？
保守-革新って昔みたいに属性に効きづらくて、役割分業とかのもっと身近な選択にしかかかわらないって話だったよね。

791 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 16:34:15.98 ID:ARnUtKYDO

>>773
ネットに左翼なんて存在してない
共産主義者etcを見たことないし
ネトウヨのいう左翼は在日、自民党支持者以外の日本人だから国民の七割は左翼だが

792 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/06/05(日) 16:34:36.33 ID:GOv7MCqg0

ネトウヨはテレビにかじりついてワイドショーは見るけど活字は読まない
読解力と識字力が異常に乏しい

793 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:34:56.57 ID:3U28rcHm0

>>790
情報弱者乙ｗ

"一般的"な辞典に掲載されるレベルだということだ。
教科書レベルの常識だということｗ

あと、自分で当たれ。

794 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 16:35:21.82 ID:uKlVkopZO

>>784
日本は君の様な賢いネット国士を必要としている

795 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 16:35:32.37 ID:J/sa7rIi0

ネトウヨに「選択の自由」を読ませて反省させたいわ

796 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 16:35:56.49 ID:hTrTZBPM0

>>789
政治学を勉強するべきなのは鳩山や管なのにねえ・・・

797 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:35:59.45 ID:/JrBJpF10

読解力って識字力の種概念なんだから二つ挙げる意味ないだろ

798 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:37:03.38 ID:3U28rcHm0

>>792
おまえそれ自分のことじゃないか？ｗ

>>794
ああ、そうだなｗ

>>795
バカサヨクに絶対的な正義など絶対に存在しないという科学的真理を教えて憤死させたいわｗ

799 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/05(日) 16:37:06.92 ID:ePczLAzJ0

>>789
選挙制度の問題を国民になすりつけるネトウヨマジウケるｗｗｗ
小選挙区制なら絶対政権交代するに決まってる

800 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/05(日) 16:37:29.31 ID:IDqiCBJ70

焼き飯にこれいれたら変わるよね劇的に

801 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 16:37:44.34 ID:CIzeYzEx0

しかし２ｃｈの左翼は相手を「ネトウヨ」と言うレッテルで張るのは上手いが
議論で、知識で、相手をねじ伏せる事を見たことが無いのはどうしてだ？

802 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:38:20.34 ID:/9cOVGx9P

自然権と自然法はしっかり法学上、
別の位置づけがなされてるからレトリックではないけどね。
法実証主義者からすれば、
どちらも自然主義的誤謬だから間違いじゃねーのとなるけど。

803 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 16:39:01.43 ID:0XcU2we20 BE:4900846098-2BP(1)

>>801
みんな自分の信じたいことしか信じないからさ

804 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/05(日) 16:39:44.80 ID:ePczLAzJ0

>>801
左翼なんて２ちゃんにいないから
いるのはネトウヨ連呼、つまり俺のようににわかでネトウヨ煽ってるやつ
そしてその煽りに反応してくれるネトウヨ

805 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 16:40:01.91 ID:ARnUtKYDO

>>801
ネトウヨが議論以前にコピペしか貼ってくれないから
まぁ左翼なんて存在してないがｗｗｗ

806 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:40:04.97 ID:gyh3bUXn0

>>800
マジか

807 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:40:15.46 ID:PJxUAZNw0

>>801
そもそも２ｃｈに左翼なんていないでしょ。はてなとかtwitterにいるよ
２ｃｈにいるのはネトウヨとアンチネトウヨだけ

808 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:40:37.19 ID:/JrBJpF10

>>801
「あとは自分で調べろよ低学歴ネトウヨ＾＾」

809 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:40:52.81 ID:3U28rcHm0

例の最高裁判決へのバカサヨクの反応を見てもつくづく思ったが、
あいつらはマジで超越的な正義を信じてる。
憲法を超越した法が存在すると。

810 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:41:23.81 ID:9YuobuRD0

例えば、イギリスの近代政治学でも自由権は自然権なんよってのがあるじゃないか
その法学の根源的部分が自然主義なんだけれど、ネトウヨはどう思っているの？

811 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:42:28.48 ID:OZ8HgOou0

マジレスすると、法実証主義という言葉は学者によって意味が異なる。
純粋な自然法というのは現在では提唱する人は少ない。

しかし、ケルゼンが提唱したように法を段階構造と考えるとき
憲法は最高規範性を持つことになるが
憲法はなぜ効力を持つか、憲法の妥当性を担保するのはどこかということを考える場合に
自然法の考え方というのはなおも影響を持つと言わざるをえない。
ケルゼンは憲法は根本規範とそれ以外の序列構造を作るとか説明するけどね。

憲法は価値中立的と思ってる人が多いのもミスリードを招く原因と思う。

812 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/05(日) 16:43:13.25 ID:ePczLAzJ0

ウェーバーよりハイエク読もうぜ

813 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:43:30.70 ID:sPSj6hgJi

>>793
アカデミックにも流行り廃れがあるわけで、普遍性ということで自然法概念を再検討する(読み替える)動きがあるって後半書いてるでしょ

それから日本の高校生調査は主に3つのグループがやってるけど、学会報告という段階的なもので知見とするのはやや尚早すぎると思うよ
テーマ的に右傾化という言葉は使ってるけど、中身を見ればネトウヨで言われるような右翼とは違う

814 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/05(日) 16:43:33.21 ID:kjQe8PxB0

>>801
お前みたいに用語・術語・熟語・漢字だらけ誰も相手しねえよｗ

815 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 16:43:43.01 ID:sDeb4WzaO

保守派論客の自民議員や小林にまで拒絶されるﾈﾄｳﾖｗ

■石破茂｢民族派の主張は､それを実現させるための具体的･現実的な論考が全く無く
意に沿わないものに『愛国心の欠如』等と単純に断罪して自分たちだけの自己陶酔の世界に入り浸る｣
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

■城内実｢一部のとんちんかんなﾈｯﾄ右翼にはもはやつける薬はない｣
ttp://www.m-kiuchi.com/2009/10/26/shinnenblogshibarakuyasumimasu/#tcnavi

■小林よしのり｢見ろ､この差別書き込み!気色悪いなぁ｡こんなの書いてる奴らって､
よっぽど暇で､人に愛されてなくて､孤独で､自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ｡｣
ttp://image.blog.livedoor.jp/standupjoe1/imgs/2/2/22798307.jpg

ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/3b066961e1f5485db3cae5d03aee05f5

816 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 16:44:27.74 ID:xP3LFgoX0

最高裁判決で思い出したけど、不法滞在の中国人に千葉が特別在留許可出したとき
ネトウヨは「最高裁判決を無視するのか！司法の横暴だ！三権分立は！」とか
顔真っ赤にしてたな
普通に法務大臣の権限だっつーの

817 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 16:44:46.44 ID:lW56ccY+0

だから～　捗るってどう読むのさ

はやってんのか？

818 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 16:45:01.79 ID:Ahu6wzRY0

8年位前の＋ではネットサヨクと呼べそうなのがごろごろしてた
ただのバカな奴だったのかもしれないが

819 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:45:03.22 ID:3U28rcHm0

>>810
単なる反知性主義だよ。
「一般に支持されているだけ」という性格は、慣習法であればなおさら明瞭に確認される。

事実から価値や規範や当為は導けない、というのは論理学的な真理なんだよ。
0*0=0という命題と同じ性質を持つ。

真なる価値命題は存在しない、というのは真なる事実命題、ということ。

現代哲学の問題は、これ以降に存在する。
つまり認知バイアスの問題。

820 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/05(日) 16:45:13.87 ID:ePczLAzJ0

>>815
三者三様の語り口で面白いなｗｗ

821 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 16:45:34.03 ID:0XcU2we20 BE:952943227-2BP(1)

自然法ってのは人間として自然だと思える判断を大事にしましょう的な意味だろ
悪法も法なりって考え方が内容の正しさを無視してとにかく法に従うのが正しいって考え方なら
自然法は法に従う以前に法の内容そのものが正しいのかを重視する
自然権は国家が存在しない自然状態でも人間が持ってるってことにした権利のことだな

822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 16:45:53.28 ID:g4GreXDD0 BE:3335506087-PLT(18073)

ネット国士同志よ、マキャベリを読もう

823 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:48:06.49 ID:/JrBJpF10

曖昧なものを認めない、すべては解明できるという知性主義は
机の上でしか意味をなさないからね
やはり文学レベルの非現実性を内在してるよね

824 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:48:18.89 ID:3U28rcHm0

>>811
憲法制定権力が原暴力（デリダ）だっていうのはもう常識だ。
ある憲法が有効性をもつのはより大きい暴力を持つもの、集団がそれを支持しているから、ということになる。

825 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:49:54.88 ID:i7/9yKCw0

>>821
そこに人間と何か？とか
人間とは神が作ったもので
人間とはキリスト教徒である。だから尊い。て発想が出てきたり

人間とは理性的存在である。だから尊い。て発想を出したり
四苦八苦するんだけど

結局、
東洋人の自生的自然観や人間観とはズレるんだよね。
ま、最終的には、日本人は文明闘争に敗れた敗者であることを自覚しなくてはいけない所に行きつく。
本気で人権を考えればね。

826 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:50:31.16 ID:3U28rcHm0

>>823
どこのだれがそんなことを言っているんだ？ｗ

価値判断は不可避だ。
しかし価値判断はそもそも反知性主義的行為である。
ではどうするか？
「イロニー」が必要だという話になる。
これは文学の問題。

827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:50:43.35 ID:OZ8HgOou0

>>824
そんなの憲法学ではまったく常識でもなんでもありません。
勝手に変な思想を常識にしないでください。

828 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:51:45.04 ID:9YuobuRD0

>>824
あのな、日本国憲法はアメリカの押し付けなのな…
で、アメリカとフランスの憲法を組み合わせたような憲法になっているのな…
そこでの自由権は自然権になっているの

829 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 16:53:09.08 ID:/JrBJpF10

このスレの殆どの輩は政治学の古典の中身じゃなくて権威を借りてるだけだよね

830 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:53:34.38 ID:3U28rcHm0

自然法は存在はしない。
すなわち、「人を殴ることが悪である」という普遍的な法則は存在しない。
クィアの存在がそれを証明している。
しかし「人を殴ることが悪である」という一般的な傾向は確かに存在する。
歴史がそれを証明している。

831 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 16:55:30.59 ID:rSkPVE270

ウッカリ論破されそうになったから、融和的に持ち上げようという

あるまじき事件があったなｗ

832 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 16:55:39.73 ID:cr2xJviK0

プロ倫の内容、小室直樹の解説書で初めて趣旨がわかった俺低脳ｗ

833 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:55:58.86 ID:3U28rcHm0

>>827
法哲学の話だよｗ

>>828
バカは背伸びすんなよ。
法を制定する暴力と法を維持する暴力は区別されない。
で、人権は憲法に規定される限りにおいて存在する。

834 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:56:14.36 ID:OZ8HgOou0

>>829
古典を正確に読めてない怪しい人たちが
自分の思想に合う都合の良いとこを
本来の文脈を無視して切り貼りしてるだけなのれす＾ｑ＾

835 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/05(日) 16:56:25.43 ID:LEigUZzJ0

＞バカへ
今時デリダだのカルスタだのを振り回すのイタイからやめた方がいいよ

836 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:56:27.57 ID:lTCG6u6OI

んなの読まなくても金の支配武力の支配数の支配の３つで説明できるだろ。

837 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 16:56:28.90 ID:/9cOVGx9P

法実証主義も、法も社会的に構成されたものに過ぎないという
社会構成主義の文脈にいれちゃったほうが、わかりやすいと思うけどね。
自然法 VS 法実証主義というよりも。

838 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 16:56:46.52 ID:7id7PhEc0

ネットDE真実

839 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 16:57:39.23 ID:3U28rcHm0

>>835
トレンドの話などではないんだよｗ

哲学はファッションか？

さすが低偏差値だなあｗ

840 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:58:11.07 ID:0BQYhBhY0

ウェーバーなんて子供の読むものだろＪＫ
大人なら最低ウィトゲンシュタインじゃないと･･･

841 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 16:59:19.18 ID:OZ8HgOou0

>>833
法哲学でもそんな常識ありませんし
私の書いていた内容は明らかに憲法学の話題だったのですが
なぜ法哲学の話しを持ちだして憲法学の常識と言おうとしたのですか？

とか思ったけど、もういいや。
おまえはNGな。
やっぱ真面目は疲れた。
ちんちんまんまん言ってる方が楽しい。

842 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 17:00:01.74 ID:x19taZFv0

よくわからないけど偉そうな名前の政治学とやらをを実践した国ってちゃんと存続してるの

843 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:00:52.04 ID:3U28rcHm0

>>840
ちなみにウィトゲンシュタインの「語り得ぬものについては～」は、
価値についてはなにを言ってもしょうがないということな。
価値命題は絶対的に真偽不明であるということ。
まあ、リゴラルな二値理論の信奉者にしてみれば、価値命題はそもそも命題ですらないという話になる。

844 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:01:01.70 ID:/JrBJpF10

どうせいきなり近世以降の哲学や政治学の本なんか読んでも歴史背景の知識がまずいるし
専門用語ばかりで理解できないから
プラトンの方が良いよ
原初的社会背景とかもイメージしやすいし

845 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:01:13.61 ID:OZ8HgOou0

>>842
孔子が治めた国ってボロボロになって
孔子は亡命したらしいよ！

846 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:02:27.09 ID:3U28rcHm0

>>841
法哲学においては常識なんだよｗ
どんな超憲法的規範に従って憲法が制定されるというんだ？ｗ

847 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:02:39.34 ID:sPSj6hgJi

>>842
いちおう政治学者のパットナムという人がブッシュ大統領のブレーンでソーシャル・キャピタルって話の流れでサブプライムを推進してこのざまね

848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:02:44.13 ID:OZ8HgOou0

>>844
そうそう。
こむつかしい本なんて読んでもどうせ理解できてないだろって話だよ。

プラトン全集読んだほうがいい。
訳注も充実してるからわかりやすいし
対話ばかりだからラノベ気分で気楽に読めるからな！

849 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:04:01.16 ID:OZ8HgOou0

プラトンはラノベ

プラトン読め、いろいろ捗るぞ

850 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:04:11.74 ID:Ti7+UDkg0

ネトウヨだって嫌韓流や反日妄言撃退マニュアルなどの高度な思想書を呼んでるよな

な！ネトウヨｗ

851 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:04:41.23 ID:M0Gcqim/0

ブサヨは勉強してるんすか？

852 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/05(日) 17:04:41.25 ID:V98R9+z00

みんな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯっとしたレスだなｗ

853 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:04:53.43 ID:XtJZa8oe0

政治学の入門おしえろ

854 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:05:12.89 ID:/9cOVGx9P

>>847
サブプライムとパットナムのソーシャル・キャピタルって何か関係あったの
具体的に詳しく教えて。

自分はリチャード・フロリダの、クリエイティブ・キャピタル派だけど、知りたい

855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:05:36.00 ID:OZ8HgOou0

>>853
プラトン

856 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:06:00.00 ID:/JrBJpF10

>>852
おまえらは島津義弘や西郷隆盛のイメージで人生生きてりゃ良さそうだもんな

857 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:06:25.13 ID:3U28rcHm0

あとあれだな、
バカサヨクは民主主義がメタ倫理であり、素朴な功利主義に過ぎないということをまったく理解してない。
民主主義は人権（尊重）思想、立憲主義を含意するとか、それらと不可分であるとか、嘘をいう。
そんな話はどこまでいっても当為の話でしかないのに。

858 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 17:06:44.29 ID:ARnUtKYDO

>>851
なぁこのスレのどこに左翼がいるんだ？

859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:06:57.72 ID:0BQYhBhY0

>>851
ブサヨさんは資本論という聖書以外読んではいけないと聞きました！

860 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 17:07:06.04 ID:Ahu6wzRY0

ここからはオススメの入門書を教えてもらうスレに・・・

861 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/05(日) 17:07:14.94 ID:2JwITprt0

いくらなんでもソーシャル・キャピタルをサブプライムに結びつけるのは暴論では

862 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:07:19.40 ID:CscG4WqO0

政治と経済において勉強とは、洗脳を受け、信仰心を持つことだと思う。

863 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:08:15.66 ID:/9cOVGx9P

民主主義は功利主義ってわけじゃなくて単なる手続き上の問題ではないのですか。

864 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:08:34.56 ID:0XcU2we20 BE:3267231168-2BP(1)

まあ政治学とか経済学のオマケみたいなもんだな

865 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 17:08:41.63 ID:JeE9guIx0

経済学部の学生と文学部の学生が張り切れるスレ

ここで書いてること現実の女の子の前でいったらドン引きだからなぁ

社会に出て会社に行くようになったらまた変わるよ

866 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:09:12.75 ID:/JrBJpF10

>>875
それに加えこれからの民主主義の可能性の無限性を信じて疑わない
民主主義が宗教になってる

867 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 17:09:31.57 ID:Y/dtlcfs0

>>855
社会学のトクヴィル読んでから
そこら変の、辺り触りのない社会学者。
カラーがはっきりしてる学者を満遍なく読め

868 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 17:10:31.15 ID:9YuobuRD0

しかし、政治学と言っても難しいよな
社会学や法学や経済学や哲学の知識も必要になるわけで
そういうのを全部やっている大学は日本にあるのか？って思う

869 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:10:39.12 ID:OZ8HgOou0

>>863
民主主義は多数決(ｷﾘｯ

これは外で言うと笑われるから言わないほうがいいよ。

870 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:10:47.46 ID:3U28rcHm0

>>863
民主主義はどこまでいっても大衆支配でしかないよ。
少数派による専制を許さず、より多くの人間の意思を尊重し、最大多数の最大幸福を追求しようという理念。

ここで重要なのは「幸福」というコンセプトについて、オブジェクトレベルでは何も規定されていないということ。
だからメタ倫理。

871 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:11:16.49 ID:jNCbzOK80

本物の左翼とゲバ棒ヘルメット火炎瓶のやつらとは別モノなんだろうか
だとしたら本物の右翼と街宣右翼やネットウヨクもまた区別して語られるべき
右側の主張をすべてネトウヨwwwと言って切り捨ててしまうのは
マトモな左の言い分をシナチョン売国奴wwwといって揶揄するのと同じくらい駄目でしょう

問題は本物の右翼、本物の左翼なるものが実在するのかどうか……

872 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:12:49.81 ID:kngpsC7I0

サヨは実地を伴わない机上の論理を好むよね
結果、できたのがソ連と中共。この2国が経済・政治学のなした仕事
誇らしいねｗ

873 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 17:13:27.55 ID:rSkPVE270

本物のってなにが？本物なの？定義は？

874 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:14:21.64 ID:sPSj6hgJi

>>854
フロリダのクリエイティブ・クラス読んだ。なんかアメリカではすごく評判いいらしいね。

パットナムのボーリング・アローンって結局は昔のコミュニティが廃れてきたことを指摘して、廃れた理由をまとめてるんだけど
ブッシュ政権時に持ち家率を増やして、流動化を下げればコミュニティが復活するんじゃない？！ってことで
経済的な負担に耐えられるかを楽観視してローンを簡単に組ませたんだって

そうしたコミュニティが制度導入のコストや経済的パフォーマンスを上げるって政治家にとっても魅力的な話だけどなかなかね…

875 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:14:57.14 ID:OZ8HgOou0

ここで小難しい事を言ってるよりも
遠山啓の「遠山啓著作集　数学論シリーズ」を読んだ方がずっと良いぞ。

876 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 17:15:15.55 ID:Y/dtlcfs0

>>872
机上の空論で出来た代表的な国家って
クメール・ルージュのカンボジアだろ
憲章が10章未満の国家とか前例ないぞ。しかも条文無し、憲章だけが１０あるだけ

877 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:15:39.77 ID:/9cOVGx9P

>>870
なるほど、ミルが代議制民主主義を論じたり、最大多数の最大幸福といった
功利主義の基本的な概念枠のレベルでは親和性が高いという話か。
現代功利主義の文脈で民主主義をとらえようとしてたから、はてな？となった。

878 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:16:26.24 ID:0XcU2we20 BE:2450423366-2BP(1)

机上の空論を否定すれば学問も科学も成り立たないけどな

879 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:16:36.69 ID:gqTu4biN0

これまたキメースレだなｗ
まぁとりあえずプロ倫だけは読んどけよ

880 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:16:38.87 ID:NvnFleyi0

>>875
そんな無駄なことするより彼女作れ
人生捗るぞ

881 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/05(日) 17:16:58.03 ID:MnpWj2nU0

ネトウヨは、高校政経レベルの基本を勉強せずに発展だけかじってる奴が多すぎる。
だからぱっと見レベルの高い議論に見えるけど中身がないことが多い

882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:17:17.74 ID:a7Fyn1vr0

タモリスレじゃない　0点

883 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:17:23.20 ID:i7/9yKCw0

>>842
政治学が
世界最強国家のアメリカを作った

あとソ連もなんだかんだで凄かった

884 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:17:56.94 ID:OZ8HgOou0

>>880
いるけど、人生捗らないぞ

885 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:18:19.38 ID:3U28rcHm0

>>869
逆だよｗ

民主主義は多数決ではない、少数派の意見に耳を傾けてこそ～とかいうとああこいつ頭悪いなと笑われる。頭のいい教養のある人間にな。

指摘した通り、民主主義は人権（尊重）思想と不可分である、というのは事実でもなんでもない、単なるイデオロギー。

886 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:18:56.28 ID:emGwnma10

中華調味料を読むのか

887 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/05(日) 17:19:35.05 ID:1tpQC/DNO

まず菅に言えよ

888 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:19:46.22 ID:/9cOVGx9P

>>874
へえへえ、そうだったのか。ダレがそう論じてるの。読んでみたい。
しかし、パトナムって、ソーシャル・キャピタルの崩壊に対して、コミュニティの再生ではなく、
インターネットにソーシャル・キャピタルの希望を見出してなかったっけ、
皮肉なものだね。

889 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:20:14.73 ID:NvnFleyi0

>>884
何事にも例外はある（キリッ

890 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:20:53.91 ID:XtJZa8oe0

とりあえず山川政経読むことにした

891 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:22:06.84 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨはアフォだからネトウヨやってんだろ。
本なんて一冊も読めない、読んだことがないやつら。

892 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/05(日) 17:22:43.14 ID:h/DHDDzB0

>>1
難しい本を読むと賢くなった気分になれますｗ

893 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:23:28.48 ID:3U28rcHm0

>>891
教養がないとサヨクになるｗ

これは真理だよｗ

894 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:24:13.86 ID:9hZPR1710

>>893
何故か唐突に「真理」を語るﾈﾄｳﾖ

895 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/05(日) 17:24:37.23 ID:M6cQziZY0

>>891
>>893
お前ら本当によく似てるよな。
発露の仕方が違うだけで同じような精神疾患なんじゃないの？

896 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:24:43.83 ID:0BQYhBhY0

>>881
学生時代、ママやパパや先生に与えられた課題しか学ばないバカとは
違うんでｗ
勉強好きでｻｰｾﾝw

897 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:24:52.69 ID:0XcU2we20 BE:1225212629-2BP(1)

教養が無いと他人がサヨクに見えるようになります

898 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 17:25:12.60 ID:pYolCb/p0

いくら本を読んでもそれを活かす知恵がなければ時間が無駄なだけだよね。
選挙で民主党を選んだ人たちは読んでるんですか？読んでるならまったく無意味だし
読んでないなら嘘吐きですよね？

899 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:25:35.70 ID:3U28rcHm0

>>895
どうした？
低偏差値こじらせたのか？

900 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:25:43.90 ID:CxUKGXva0

マルクス読めないから捨てたんだろ
日本のマルキストより頭いいじゃんｗ
大阪万博の頃までソビエト・ロシアの下心に気付かなかった反核兵器団体や
70年代に入っても脱走兵がロシア経由でストックホルムに遁走する手助けした
おばか団体のなれの果てよりずっとマシだｗ

901 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/05(日) 17:26:16.25 ID:2JwITprt0

インターネットの政治性はソーシャルキャピタルじゃなくてそれこそ社会学のネットワーク論の扱う分野だけど
最近の中東で起きた民衆革命で俄然重要度が増したような気がする。
中東で起きた件はまだ事態が進行中だから学問の俎上にすぐには出てこないが
これから重要な文献がたくさん出てくるような予感。

902 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:26:43.72 ID:/9cOVGx9P

投票は、行っても白票。一度もどっかの党に入れたことない。
党派性にからめとられたり、イデオロギーに絡め取られたりするのが嫌だから。
若者の投票率の低さは問題だと思うけど、信念として投票はいかない。

903 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 17:27:07.19 ID:pYolCb/p0

政治学を熟知してる人たちか民主党を選んだのですか？

904 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:27:30.50 ID:OZ8HgOou0

難しい本を読むのはいいけど
きちんと読める人はほんとに少ないよね

俺は他のスレでAV嬢と思ったのが、ただのタレントでガッカリだった。
もう完全に集中力キレた

905 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:27:41.52 ID:KfcnwzW50

ブサヨも相当酷いわ
こいつら大学でカツドウ（笑）するばっかで何も学んでないだろ

906 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 17:28:40.28 ID:+/iZX9ke0

>>893
思考停止のレッテル貼りとスプリッティングしか出来ない
人間の教養は如何ほどのものなんだ

907 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:28:48.78 ID:gqTu4biN0

最近ウヨサヨスレがまた増えてうざいわ
選挙は当面なりそうもないからもういいだろｗ

908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:28:51.41 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨって小学校高学年がやっているんだよね。
中学以上がネトウヨなんてしちゃいけないよね。
ネトウヨって生保もらえるくらいの脳障害じゃんw

909 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 17:29:08.78 ID:ODRK7KAY0

政治学の本読むと左翼だったのか
このスレで初めて知ったｗｗ

910 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:30:26.77 ID:sPSj6hgJi

>>888
パットナムの言うソーシャル・キャピタルって対面接触を基本においてるみたいで、電話はもちろんインターネットの影響もあるかもしれないけどコミュニティ再生につながる可能性は低いってボーリング・アローンでは言ってたような
現在はわからないけど、書いた当時は低く見積もってたと思う
正直、ソーシャル・キャピタルの現象をテレビの視聴時間から説明するのは少し引いたぐらいですし

サブプライム・ローンの推進に一役かったのは間違いないんだけど、どこで読んだんだっけ？！うーん、報道資料とかサブプライムがなぜ推進されたのか系の裏話として読んだ気が
ごめんちゃんと覚えてないです

911 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 17:31:02.46 ID:i2QSxy0tO

単芝に教養は感じない

912 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:31:47.71 ID:gqTu4biN0

>>1
あと言っとくけど、ウェーバー大先生はどっちかというと
当時のドイツ右翼に当たる方だからなｗ

913 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:31:48.51 ID:/9cOVGx9P

インターネットだと、政治学では、ヘクロのイシュー・ネットワークなんかは有効性が高いように思える。
政治の争点ごとにネットワークを構築する、
実際、そのようなネットワークは欧米ではできつつある。
そこから国境・言語超えたマルチチュード同士での連帯の可能性について
日本人として考えなきゃならないってのはありそう。

914 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:32:02.32 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨ頭悪すぎだろ。
右翼は基本的に馬鹿。
駅前で演説してるアフォなおっさん見ればわかる。

915 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:32:16.74 ID:3U28rcHm0

>>906
まあ思考停止はバカサヨクの特徴だよな。
とにかくあいつらは考えない。
自分を疑わない。

916 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:32:29.77 ID:lTCG6u6OI

金でモノを言わせて武力で黙らせ多数派を形勢していく
何か小賢しい本を読んで勉強しても、人間である以上は教訓と本能に沿って動いているがな

917 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:33:32.02 ID:WhekGBqZ0

プロテスタントの倫理がうんたらかんたら

918 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:33:54.22 ID:CxUKGXva0

>>906
これおまえの友達？→ID:MuTs5/0r0

919 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:34:02.04 ID:MuTs5/0r0

文字が書いてある本を読むとブサヨになるんですか？
ネトウヨさん。日本の９８％はブサヨですよw

920 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:34:16.02 ID:0XcU2we20 BE:952942272-2BP(1)

とりあえずレッテルを貼って人格攻撃すると安心できます

921 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 17:34:32.21 ID:pYolCb/p0

>>916
自民も民主もやってることだからなぁ…
いくら政治学勉強したって実践で使えなければ何の意味も無いよね。

922 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:34:50.40 ID:/9cOVGx9P

>>910
誰かわからないのは残念だ、
ちょっと頭の中に入れといて調べてみる。
孤独なボウリングは実は分厚いからとばし読みしたからなー
そこら辺あいまいだ。もう一度読んでみる。

923 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:35:14.78 ID:JFOqoa+A0

本当にわかる人間ならば右派も左派も馬鹿にする

924 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/05(日) 17:35:20.43 ID:Mw5fX/u40

アホのネトウヨが勉強したらネトウヨ止めちゃうかも

925 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/05(日) 17:36:08.33 ID:3fRW0jEm0

結局見たいようにしか見ない、都合いいトコしか抽出しないヤツには一緒

926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:36:26.69 ID:3U28rcHm0

まあサヨクに教養がないっていうのは単なる事実だろう。
知的エリートはみな保守主義を奉じて政界財界官界学界へ入り、
エスタブリッシュメントを形成する。
これは歴史的な事実だからなあ。

927 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 17:36:40.27 ID:pYolCb/p0

それに政治学ってただの知識のひけらかしにしか見えない。
このスレ読んでてもそう。知識ばかり自慢して、結局、今の状況を変える
現実的な方法を誰も示そうとしない。

928 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:37:06.12 ID:JFOqoa+A0

流れ見てきたけどBIは右派、左派関係なく支持者はいるし反対はいるぞ

929 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:37:08.27 ID:/9cOVGx9P

韓流のゴリ押しが嫌いだと思う自分はネトウヨなのかな。
八月のクリスマスあたりのブームのときは韓国映画も好きだったんだけど。

930 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/05(日) 17:37:38.29 ID:2JwITprt0

>>910
>サブプライム・ローンの推進に一役かったのは間違いないんだけど、どこで読んだんだっけ？！
>うーん、報道資料とかサブプライムがなぜ推進されたのか系の裏話として読んだ気が
>ごめんちゃんと覚えてないです
多分直接的な関係はないんじゃないかと思う。
関連性があるとすれば「官から民へ」みたいな日本にもあった時流に乗って出てきているということで
サブプライムもソーシャルキャピタルもその流れからもてはやされたことは間違いないが
ソーシャルキャピタルを起因として住宅などの証券化を計るアイデアが出てきたということはない。

931 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:38:31.06 ID:UtuUhkVb0

政治を勉強しようと思う。マキャベリの「君主論」ってのを読めばいいんだろ？

932 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 17:38:46.69 ID:DTevDlA60

>>918
誰だよ

933 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:39:36.25 ID:JFOqoa+A0

>>263
全然違うだろ

934 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:39:55.82 ID:CxUKGXva0

>>929
どんなに韓国を敬愛していようとＦＥＮ聴いてるときまでハングル喋るガキが
出てくるようになったら普通は誰でもさすがにイヤになるけどね

935 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:40:10.44 ID:MuTs5/0r0

産経とか読売は馬鹿杉だろ。知能の欠片も感じられない。

936 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 17:40:28.63 ID:Ahu6wzRY0

政治を学ぶ前にν即で実りのある議論できる方法を考えるべきだな

937 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/05(日) 17:41:16.26 ID:NvnFleyi0

>>936
あきらメロン

938 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:42:26.33 ID:GlAR0zcq0

>>931
あれは当時のイタリア情勢を例にひいた例えがゴロゴロでてくるから
そこら辺を理解しとかないとわけわかめな所も結構ある

939 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 17:42:52.49 ID:0bchtixK0

>>929
違うだろ
ごり押しがウザいのは少なからぬ日本人が感じているはず
韓国に対して全て拒絶反応を起こしてネットで板やスレを弁別することなく
チョンが～チョンが～って言ってるのがネトウヨ

940 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:43:57.52 ID:CxUKGXva0

日本の共産主義は世界最先端になるときが刻々と迫ってるよね。この調子だと
そのうち中国人が共産主義について知りたくなったら日本に留学するようになるから

おめでとう(^^)

941 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:44:28.18 ID:gqTu4biN0

なんでこんなに馬鹿がわいてくるんだよｗ
何度も言うように、ウェーバー大先生は右だって言っているだろｗ
右がバカならスレタイが矛盾するだろ
逆に、現代の知の巨人フランクフルト学派のハーバーマスらはガチ
の左になるわけだろｗ
右も左も馬鹿から天才までいるんだよ白痴共ｗ

942 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:44:50.23 ID:sPSj6hgJi

>>930
起因としてではないですね
直接的な関連はないというのは同意します

ただ、ボーリング・アローンはアメリカで平積みされるぐらい馬鹿売れして、アカデミックな正当性を与えたってことは大きいわけで
持ち家率を上げるために連邦政府がローンを優遇する処置をとって主導したわけだから、官から民という流れではなかったと思う

943 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/05(日) 17:45:46.47 ID:rpOqTU5E0

このスレの法実証主義者は日本国憲法についてどう思ってるんだ？
各国の憲法も自然法を上位概念として成立させているわけだが。

944 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:46:09.54 ID:/9cOVGx9P

>>927
現実的な方法は難しいね
クリエイティブ・キャピタル論が重要だといったところで
そのクリエイティブ・キャピタルをどう増やすのかといった現実的な論点となると
あんまり考えつかない。

例えば、クリエイターのコミュニティに対して公的な補助を与える、
知識労働者の勉強会を奨励・助成するとか
各地で試みられてるトキワ荘みたいな形での実践とか
現状にどのようにインセンティブを与えて有効な成果を出すかという話になると、難しいところがある。

945 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:46:45.44 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨから教養のある反応なしw
小学生じゃなければ身体障害者だろうw

946 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:47:49.99 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨは、あうあうあー(^p^)

947 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/05(日) 17:48:37.51 ID:+QGD8CXj0

>>939
最近は
韓国朝鮮に都合の悪い発言はネトウヨ認定される

948 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:50:15.73 ID:/9cOVGx9P

>>939
韓国に対して拒絶反応を起こしてるだけじゃなく
ちょっと天皇制を論じただけでもネトウヨって言われるからなー

949 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/05(日) 17:50:21.06 ID:i2QSxy0tO

「最も恐るべきは貧にして智ある者なり」という考えに基づき、
“貧智者”の出現阻止のために官立大学を廃止して私学に改変することを主張した諭吉先生

950 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:50:40.53 ID:0XcU2we20 BE:680673252-2BP(1)

何でも背後に韓国の影を感じるようになってきたら
それは兆候です

951 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/05(日) 17:51:16.31 ID:2JwITprt0

>>942
いや、住宅ローンを連邦政府が優遇することがサブプライムの原因ではないでしょ。
正しくは住宅ローンの「証券化」が危機を起こした欠くべからざる要因。
「官から民へ」というわけではないかもしれんけど、官の市場への過信があったことは否定できない。

952 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/05(日) 17:53:18.29 ID:NV5IkfkVO

真面目に政治学やってるネラーなんて１％ぐらいだろ
法学でも５％ぐらいってイメージ

953 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:53:43.83 ID:ClyVQlGoP

日本の保守はたいてい親韓なのに保守を自称するネトウヨはなんでゴリゴリの反韓なのかね
それでいて親韓の自民党を猛烈に信仰しているから更に訳がわからん

954 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】 (神奈川県)：2011/06/05(日) 17:53:53.30 ID:rZc2D29s0

たった六十万人しかいないのに政財界とマスメディアを乗っ取り
政権与党を傀儡にして高度な情報ネットワークを持って常に連絡を取り合う
あいつらの言葉を信じると在日が超人過ぎる
ユダヤ超えただろ

955 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:53:53.87 ID:CxUKGXva0

ネトウヨが怒ったイミでの暴力装置に近いのは当の仙谷さんだろうか。巷間漏れ聞く
ところによれば総会屋やフィクサーの類とも随分ご縁がおありのようで。社会党系なのにｗ

956 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/05(日) 17:54:34.99 ID:50VKAO7K0 BE:48088962-PLT(12245)

まず、政治家が政治学を修めているとは思えない。

957 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 17:54:45.37 ID:DTevDlA60

なんでニュー速って右翼か左翼かの二分法的な見方しかないんだ
偏向思想の持ち主多すぎねーかマジで
すこしでもどちらかの非難すると工作員ってことになるし

958 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 17:55:31.96 ID:x/lCghfn0

ネトウヨはそれより大学でろよ

959 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:55:53.01 ID:sU0kJgWy0

連呼厨は全ての問題が右か左かに見えるんだろうな

960 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:56:42.00 ID:0XcU2we20 BE:3811769287-2BP(1)

仙谷の暴力装置発言のときはネトウYOが9条信者に変身しててワロタ

961 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 17:56:52.94 ID:9YuobuRD0

ネトウヨに政治学を教えるより先に政治家に政治学を教えるほうが先だよなｗ
このスレで結構有名な本が登場しているから参考になると思うｗ

962 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 17:57:22.02 ID:pJiT/6+x0

銀行屋が経済学を学ぶ必要がないのと同じように
政治家が政治学を学ぶ必要はない。
ああいった学問はあまりにも形而上学すぎて現実の動きとあまりにも剥離しすぎている。

963 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 17:57:24.90 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨ。本くらい読めよなw

964 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 17:57:31.28 ID:/9cOVGx9P

ネトウヨと言われる自分も、暴力装置という言葉が
どのように使用されたきたのかといった点を通時的に論証して
ν速で論じたりしてるけどね。

>>957
だね。自分はもうそういった二分法はやめろ、
コミュニタリアン、リバタリアンといった分類で語れといったことを主張してるけど
未だにネトウヨ・ブサヨといった二分法で語る人間ばっかりだ。

965 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 17:58:33.53 ID:CxUKGXva0

>>961
え？永田町はバカがそんなもん読んでもバカに磨きがかかるだけだという事実を実証する場じゃなかったの？

966 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:59:09.62 ID:0XcU2we20 BE:816808043-2BP(1)

政治家は経済学を学んでないと話にならない
政治学なんて経済学のオマケだからどうでもいいけど

967 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)(神奈川県)：2011/06/05(日) 17:59:11.87 ID:GlAR0zcq0

>>964
いつそんな事したの？
大抵ネトウヨがそういう事いう時って
中身に具体性のない抽象論でもっともらしい事いってる事が大抵

968 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/05(日) 17:59:38.63 ID:Ahu6wzRY0

ネトウヨについてそろそろ定義してくれると助かる

969 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 17:59:40.32 ID:0bchtixK0

>>948
そんなのはウヨさよ問わずよくあるじゃん
俺だって天下りについてちょっと論じてみたらブサヨ扱いされた
「省庁による斡旋禁止はできるけど天下り禁止となると
　何を以て天下りとするかの定義づけが難しく、経済活動の自由を不当に侵害しかねない」
みたいな内容

970 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 18:00:22.09 ID:4lqJo3KtP

死せる政治学だな
ウォーラスから何も学んでいない>>1

971 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/05(日) 18:01:05.09 ID:4lqJo3KtP

しまった
ベントレーと間違えたｗ

972 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 18:01:39.16 ID:0XcU2we20 BE:1633615564-2BP(1)

暴力装置発言のときは自民党の人が
「自衛隊の人を侮辱するのか！謝れ！」とか怒っててすげーなこの国って思ったわ
こんな連中に国防任せてたとか冗談だろって話
9条を信仰してる左翼活動家の100倍タチが悪い

973 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 18:02:48.67 ID:sU0kJgWy0

工作員の涙の数だけネトウヨ連呼スレが立つんだろうけどさ

いい加減ウザイんだけど

974 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 18:03:09.13 ID:CxUKGXva0

>>972
その人を擁護するつもりもないけど、あの人脈と相貌でそんなこと言われたら
ダブルミーニングに解釈しても無理はないんじゃないの

975 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 18:03:46.79 ID:pJiT/6+x0

経済学は考慮しなければいけない結果を無視しすぎて単純化しすぎている。
(´・ω・`)初歩の需給曲線ですら、状況によってかなり違うのに全く単純化しすぎている。
個々の事象を経験から学んでいる政治家のほうがましだ。
政治家になるなら歴史学者から学んだほうがいい。

976 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 18:04:02.74 ID:EkOpP0J20

勉強しろっていうなら読書リストくらい出せよブサヨどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 18:06:21.56 ID:PJxUAZNw0

>>973
本来興味ないスレは見なきゃいいんだけど、それでも見ちゃうってことはお前にもネトウヨ的要素があるんだろ
それだけの話

978 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 18:06:26.30 ID:s4aa3Jkc0

バークを読むべきだが翻訳が問題
誰か頭のいいやつ翻訳してくれよ
普通の人にわかる日本語に

フランス革命の省察

979 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/05(日) 18:07:39.79 ID:BEPNOnSQ0

何を勉強したら民主党なんか支持できるんだノンポリ気取りはｗ

980 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 18:07:50.88 ID:/9cOVGx9P

>>967
ttp://d.hatena.ne.jp/catisgood/20101121/1290326392

ν速で議論してまとめたのがこれ。

981 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 18:08:09.97 ID:EkOpP0J20

バークとかトクヴィルとかアレントくらい読んでるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨの読書レベルってそんなもんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 18:08:58.26 ID:MuTs5/0r0

>>979
君はどこを支持しているのだろうか。

983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/05(日) 18:09:55.71 ID:+nRFz/nu0

ウヨレンコがパチンコをディスるレスを見たことない
パチンコをディスるなら存在意義を認めてもいい

984 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 18:11:02.83 ID:G9tPTzLe0

ウェーバーとかどこににわかだよｗｗｗ
ヴェーバーだろうが

985 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/05(日) 18:11:18.91 ID:l9USjy4Z0

>>981
西部邁とか好きそうだな

986 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 18:12:00.08 ID:MuTs5/0r0

西部邁は冗談だろwww

987 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/05(日) 18:12:05.25 ID:VnZFvb4j0

>>976
たとえば原発問題なら『原発ジプシー』読んでみろ
自民党が作り上げた原発利権賛成なんて言えないはずだ
人の血が通ってるなら

988 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/05(日) 18:12:14.15 ID:tFHLekuG0

udpo

989 ：【東電 71.9 %】 (神奈川県)：2011/06/05(日) 18:12:24.31 ID:xn1ZTPbv0

日本維新の会旗揚げしてくれ

990 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/05(日) 18:13:43.94 ID:SGGJiuPV0

>>983
ようネトウヨ
パチンコはウンコ
はい論破

991 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/05(日) 18:14:23.48 ID:0XcU2we20 BE:1089077344-2BP(1)

俺も暴力装置って言葉を知ったのは小室直樹の本で読んだのが最初かな
小室の本に書いてあるようなことを書くとなぜか左翼認定されるがｗ

992 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 18:14:26.17 ID:/9cOVGx9P

パチンコも反対だなー、なくなりゃいいと思う。

993 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/05(日) 18:14:58.29 ID:MuTs5/0r0

ネトウヨは納得できるようなレスしてよ。

994 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/05(日) 18:15:19.09 ID:0bchtixK0

>>981
オルテガとか好きそう

995 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 18:15:29.88 ID:CxUKGXva0

>>742　亀ですが
しつけのレベルの話なら「土足で他人の家に上がり込むな」「郷に入れば郷に従え」という話を
ネトウヨの側はしてるんだけどなんらかの主観が邪魔するとわかんなくなるんだね。どっちもどっちだろ

996 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/05(日) 18:16:11.00 ID:PJxUAZNw0

パチンコなんてあってもなくてもどうせ行かないからどうでもいい

↑
なんでこういう発想ができないのかが不思議
そこまで社会をよくしたいの？ウヨサヨともに
まず自分自身をよくしろよ

997 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/05(日) 18:16:48.04 ID:/9cOVGx9P

自分はパチンコどころか、オンラインゲームもいらないと思ってるからな。
相当なネトウヨだと思う。

998 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (静岡県)：2011/06/05(日) 18:16:51.40 ID:l9USjy4Z0

999 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/05(日) 18:17:04.43 ID:emGwnma10

チャーハンに入れるより
チャーハンスープに使うべき調味料だな

1000 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/05(日) 18:17:20.15 ID:EjJ8P4OM0

パチンコになんて全然興味ないのにディスるも糞もないわ
そういう押し付けがましい思想だからネトウヨなんだよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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