【ありがとう民主党】消費税「２５年度２０％必要」菅直人 改革案を決定！２スレ目

税と社会保障：消費税「２５年度２０％必要」　集中会議、改革案を決定
税と社会保障の一体改革に関する政府の集中検討会議（議長・菅直人首相）は２日、
財源対策を含む社会保障改革案を決定した。改革のスタートと位置付ける１５年度に
約２・７兆円、消費税率換算で１％分を要するとしている。高齢化に伴う費用増などで
４％分も確保する必要があるため、消費税を段階的に引き上げ、１５年度に
１０％とする方針を明示。１２年度後半以降の引き上げ開始を想定している。明記は避けたが、
２５年度には２０％程度にする必要があるとの推計も示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110603ddm001010058000c.html

前スレ
【ありがとう民主党】消費税「２５年度２０％必要」菅直人　改革案を決定！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307083963/

ジャップ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代したらいくらでも財源があるって
言ってたよな嘘つき集団は

消費税アップは自民も言っていたが
民主に変わっても官僚主導は変わらないんだな
もう民主でも自民でも同じだな

財源とか改革と言えば増税

現に金が無いんだから仕方が無いだろ
金は何処からともなく沸くものじゃ無いんだ

もうモノ買わない
駆け込み需要があるなんて思うなよ！
今日から買わない
どっちみちお金が無い！

乞食役人共シネ

だからはやく殺せてったんだよ

>>6
そうだよ。だから歳出を減らさないとね

お前らが若者なのが悪い。自己責任
嫌なら老人になればいい

子供手当のゴリ押し
子供のいる家庭は消費税率上昇の方がきつくないか？ｗ

消費税の仕組み1
http://www.youtube.com/watch?v=oBLZnbI86T4
消費税の仕組み2
http://www.youtube.com/watch?v=GoVkMdYtN-Y
消費税の仕組み3
http://www.youtube.com/watch?v=zCngOI82Fqo
消費税の仕組み4
http://www.youtube.com/watch?v=P0NTQOEZEmk

消費税増税は国を衰退させる

>>13
こんなのはもうどうでもいい
無い袖は振れないという言葉に勝てる物無し

この理屈でどんどん増税するなら公務員1/10ぐらいにして
自給自足で暮らした方がいいんじゃないの

まずODAを止めろ。次に二酸化炭素排出権とかわけのわからないものを買うのを止めろ。
生活保護受給者の見直しを行った上で、三点方式の古物商に新しく三点方式税か何か作って金を吸い上げろ。

つーか、管直人は消費税増税を決めるときは
必ず解散して信を問うと言ってたけど
いつものように、もちろん嘘だよな・・・・・。

あーあ

バーンナップルの世界が現実になるのか

日本国民と戦争したいの？

師ねばいいのに

さっさと民主党を政権から引きずり降ろそうぜ。

>>14
日銀引き受けなり政府紙幣なり、金の作り方はあるだろ
思考停止するなよ

民主党に取り得がない件

とうとう最後の埋蔵金を発見したな。

法律で嘘ついたらそれなりの審査期間設けて処罰できるようにしろよ。
こんなのがまかり通ったらなんでもありだろり

消費税上げてて借金増えるってこれなんてクソゲー？
収入減らして物価を上げるなんて菅は日本発のスタグフレーションを経験したいのか？
日本に革命の種を撒く気か？

5公5民時代かよ

なんだかもう国の奴隷をやめて家畜になれって言われている気分だ

消費税をあげることは必要なんだが
今あげる事は、首吊りしようとしてる人に
砒素と青酸カリを飲ませて、練炭炊いて
混ぜたら危険なもの混ぜて放置するようなもの
ほぼ日本経済終わる

>>30
無理にたとえなくていいから、いったいなぜ終わるのかを説明しろや

>>30
わかりやすい話をわざわざ遠回しに例えて悦に入るのは辞めろＹＯ…

やめてけれぇ
もうオラさ年貢さ払えねぇだ

ほら殺りそこなった袁術△

金も仕事も困窮してるだろ 被災地に限らず日本全体が
景気のいい富裕層や公務員は知らんが

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があるから良くない。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に関わらず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

今消費税上げるとかキチガイすぎるだろ・・・
復興してもいないし、復興してすぐに金が出来るわけでもないのに

>>36は社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由です。

来年から10％で、3年間は復興費用に使い2015年からは
社会保障に使うという事になるんじゃね

生活保護者全員殺せよ

仮に復興の為に増税するなら、消費税増税より資産税が適している理由

・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとって、資産税負担がないから優しい。
・資産税でマイナス金利にすれば、財政支出の効果も高まる。

民主に入れた奴は入れてない人間の分も払えよな
民主に入れた奴は消費税50%な

>>37
馬鹿だな復興するのに金必要なんだよ。

景気も最悪だし復興も全然進まねえのに20％とか
頭いかれてんな

20パーセンさーせん

ありがてえ

いや20%でいいよ。そして国民年金の徴収業務は終了
無駄な人件費はカットされるだろ

25年度までに国外に移住しろってことか

>>6
増税しても金が湧いてくるわけじゃないんだよ。
GDPが伸びなければ、すぐに財源不足になる。今度は消費税５０％が必要になる。
まぁそんなことをすれば、経済が壊滅して北朝鮮のように社会保障も国債も崩壊するだろうが。

消費税の話ばかりじゃなくて所得税、相続税、贈与税の話もしろって。
原発推進の構造と全く同じ話の進め方は止めろって。

社会保障を縮小するって政党がないのが気持ちわるい

社会保障を削れよ

>>50
まず相続税を100%にすべき
いまはジジババが金を止めすぎてる

菅がしんだら日本復活！

ありがとう民主党

景気へし折って、結局税収減とかは勘弁してね。

それとも、駆け込み需要とかあるのかいね。
将来上がるなら今消費しよう、みたいな

一番カネ持ってる老人世代をカネ持ってない世代がなぜか養わなきゃならないって歪みが根本の問題でしょ
財源より先に上の歪みを正さないと・・・

日本ほど税金の使い方が下手な国は無いぜ

張り倒すぞ！！！？

それまでに民主党消滅してるよ

民主党支持者（理想）
・イケメン（高校・大学とたくさんの友人と交わり社交的）
・リベラル（国内の弱者に対して気を配る、メディアの報道の自由には寛容的）
・ハト派（気持ちに余裕があり友好的。敵対するのを避けようと知恵を絞る）
・大卒（教養があるので論理的、なるべく話愛で解決できるよう知恵を絞る）
・結婚し子育て中（家族のために一家の大黒柱として働いている）
・正社員（労働をして税金を納めている。税金の使い道を厳しく監視）
・女性擁護（男としての器が大きく女性の立場に立って思考できる）
・情報強者（新聞TVネットなどから情報を得、都合の悪い情報でも取り入れる）
・趣味（家族旅行、スポーツ、アウトドア、ボランティア）
・正確（明るい、リーダーシップがある、社交的、気さく、やさしい、ユーモアがある）
・清潔（コロンの爽やかな香り）
http://blog-imgs-31.fc2.com/n/a/m/namituku/3c96435c.jpg

民主党支持者（現実）
http://respic.net/img/201104/09/21450138822-vlnews033271.jpg

俺は金が足らんっていう状態を二通りしか知らん
収入が少な過ぎる
支出が多過ぎる
この場合どっちだ？

いよいよ本気で日本を潰しに掛かったな

消費税率上げて税収上がった事って今までないんじゃないの？

３５年度には３０％必要です

昨日の報ステでやってたけど最低年金7万円にしようとしたら消費税大幅アップして
7万満額貰えるのが現役時、年収270万以下の層だけとか。
あとの層は全部今より減額。

無茶苦茶過ぎて麦茶吹いた。

あー

消費税なんて上げたら、皆枯れてしまうぞ。
枯れないのは十分に資産を持ってる人間だけじゃないか。
官僚も政治家も国民を支配者と家畜に分けたいだけだろ？
競争は結構だが、競争の前提がおかしい。

社会保障が厚くなるから仕方ないだろ

与謝野が今回の菅の詐欺続投絶賛してたなｗ
もうこの権力キチガイぐらいしかいないだろ大増税実行できるの
菅は総理でいられるなら極右にも極左にも新自由主義者にも社会主義者にも成れる男

民主党に取り柄がない件
予算カットしまくって産業を衰退させ、公務員の給料カットして地方を疲弊させ、増税。
それでもって公共事業はやめない始末

>>70
ゾンビ議員が消費税アップとか言っててむかつく。
お前に民意はないだろ。選挙負けといてどんな神経してんだろな。氏ね。

え？もしかして一律か？

>>70
本当、そんな印象

今の日本は、「世界の工場」中国でつくったものを安値で買っている。

日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にはならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にはならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にはならない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、日本は物価高にはならない。

世界一高い公務員の人件費を半分にすれば増税しなくても釣りが来る

景気大失速で税収増えずにどのみち財政破綻だろ　
観光×　農業×　電気自動車の開発普及輸出×　　どうやって外貨稼ぐの

政治家って会社員の平均年収が1000万円とか思ってるんだろ？

NHKのニュースウォッチ９で民主党案で税制改革すると
社会保障費のために永遠に消費税を増やし続けなきゃならんと言ってたが

呪いの石碑を建てて国を駄目にした奴の名前を刻んでいくくらいのことしかできないわ…

>>78
それ鳩山氏が言ってたんじゃあ？

社会保障の充実度が高ければそれでもいいよ

もう、ダメだろうな民主党は。

20ってもう財政破たんしてますっていってるようなもんじゃん

民主党ばんざーい！

>>4
そりゃそうよ

消費税増税→ものが売れない→値下げ→デフレ→景気低迷→税収減少→…

(´･ω･｀)

本当の事を言うと　俺が幸せになれれば　国が滅ぼうが
皆不幸になろうが知ったこっちゃない。皆そうだろ？

国なんて滅んでしまえばいい、皆不幸になればいい
俺なんて幸せになることなど無い

橋龍のときの過ちを更に拡大して引き起こそうとは救えねえ

民主政権は日本崩壊させるような法案だけは早いからなぁ。

頑張って節約しないとな。
これからは徹底的に金を使わない、必要最低限は安い外国製を買う。

>>92
デフレ最高だな

２０％とか、社会的に色々成り立たなくなるだろ

わざわざ消費税増税するために、中身の空っぽの社会保障を捏造。

財務省の傀儡菅直人が増税したいがために、第二次補正そっちのけで、
財務省に社会保障増税、消費税増税のための言い訳を優先させた。

震災のための二次補正よりも、増税したいがための消費税増税の理由付けを優先させた。

菅直人と財務省は、被災地救済よりも公務員利権、労組と民主党の癒着、利権を優先させた。

その結果がどうか、二次補正は未だ作成されていない。
国会を閉じて、先送りしようとした理由はここにある。

菅直人は、口では、震災復興、被災地救援と言いながら、
増税利権を優先させ、
補正予算よりも消費税増税を優先させた。

菅直人は人殺し。
菅直人と岡田、仙谷、枝野、野田、玄葉、安住は、
被災地よりも、消費税増税を優先し、被災地を見殺しにした。

その挙句、不信任案を批判するが、解散すると脅していたのはその証拠である。

被災地を優先させるなら、不信任案が可決すれば、総辞職しかない。
それを被災地のため、不信任はおかしいと言いながら、解散すると脅していたのは菅直人だ。

少子高齢化は日本国民が選んだ道。
文句言うな愚民共。

流石に高すぎる
10%ならまだしも

は？むしろ糞チョンザマァあ嗚呼ああああああああああ！！なんですけどｗ

１５年度の１０％、現行の５％にさらにもう５％上乗せされるわけだが、

その１パーセント分は、消費税増税に伴う値上げで、政府調達が膨らむ分を補てんするためだとぬかす。

だが冷静に考えてみよう。
消費税増税分は、全部政府に入るわけで、
政府調達が膨らもうが、後で消費税で返って来る。
それなのに、なぜ政府調達分の増加補てんに１％をするのだろうか？
まさに二重計上だ。

こうやって一見正しそうに見えて、考えればおかしいことをやっているのが
詐欺師の民主党、菅ナチス独裁政権とそれを助ける連合、労組、公務員労組の癒着、利権の温床なのだ。

公務員総人件費２割カットはどうなったのか？
これを平時に行う普通のものだったはず。
それが、震災を理由に、１割の３年間に縮小している。
有事なら逆に厳しくしようというものなのに、逆に甘くなっている。
まさに公務員と癒着し、震災に紛れて、消費税を上げようと言う鬼畜の所業だ。

補正予算よりも、消費税増税を、優先させ、財務省に増税プランを練らしていたのだ。
菅直人と、その一派は、国家、国益、国民に寄生する害虫なのだ。

リア充　麻生
http://www.uproda.net/down/uproda304770.jpg

コミュ障　管
http://www.uproda.net/down/uproda304771.jpg

結局20％か
民主に入れた連中死んでくれねえかな

>>88
実直な意見だな
俺は自分自身は割り食っても構わないから民主に入れたカスどもに死んで欲しいわ
それで親と兄弟は大分楽になるからな

デフレ促進してどうしたいの？どんな利権が隠れてるの？マジで

つーか、まだ何年かあるわけだし
海外に逃げればいいじゃん。

と言いたいところだが、それが民主の狙いだろうな。
多くの日本人が海外に逃げ、残った日本人は働いたほとんどを搾取され
シナチョンや一部の日本人だけが生活保護で働かずに生活できる
そんな日本にするのが民主党の目的なんだと思う。

何でお札を刷らないのかわかりませんね
(´･ω･｀)

これは参議院で否決できない法案なのか？
衆議院だけで決められるのは、予算だけって話だったと思うけど
今消費税あげたら、もう立ち直れないだろ

これは参議院で否決できない法案なのか？
衆議院だけで決められるのは、予算だけって話だったと思うけど
今消費税あげたら、もう立ち直れないだろ

消費税が原因で、高値で仕入れた店は仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、
安く仕入れた店と対等な競争ができなくなる。

　　　仕入値　　仕入税額　　売値　　消費税額　　利益　　(簡略化のため外税としています。)
A店　　80円　　　　4円　　　100円　　　5円　　　20円
B店　　100円　　　 5円　　　120円　　　6円　　　20円

消費税なんてあげたら経済ぶっ壊れるわ

国民が民主選んだんだから国民の総意なんじゃない

これで基礎年金の保険料方式を維持してたらマジで死ぬわ

>>108の続きです。

○消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込売値の差＝20円 　　　両店の利益＝20円

○消費税が5％の場合
求める付加価値の差＝税込売値の差＝21円 　　　両店の利益＝20円

○消費税が10％の場合
求める付加価値の差＝税込売値の差＝22円 　　　両店の利益＝20円

しねかんなおと

国債が暴落しない限りは、利子分以上を払い続けることでどうにかなるはずなんだが
乗り換えをスムーズに行っていくのが前提で、全部返そうと思ったら消費税を上げるって
アプローチでは全然追いつかない（税による歳入に匹敵するほど国債を発行しているのだから）
もしやるなら徹底的に歳出を減らしていく方法でなければいけない気がする

消費税上げると不況で直接税の税収が減るから、
そのうち消費税だけで財政賄うようになりそうだなｗ

好不況に左右されない消費税で全部賄うようにすることが財務省の魂胆か？

貧乏人はどんどん苦しくなりますのう

共有主義になればいいのに

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

民主党が今の社民党になるのも時間の問題かな

リメンバー選挙公約（＾o＾）ﾉ
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000920038/27/img0da21fb2zik8zj.jpeg

>>120
今になってこれを見ればどっからどうみても詐欺師の常套手段のチラシにしか見えない

よくわかんないけど、税金の無駄使いが大きくなるんですね！

消費税アップを改革と言われてもどうも違和感がある
他にあっと驚くような秘策があるんだろうけど

ふざけんな！
議員
公務員を半分にしろ！
もちろん給料をだ！

>>100
プーチンに肘鉄喰らわすとか
恐ろしいなｗ

空缶がやろうものなら、その場でＳＰに取り押さえられそうだ

>>121
いや、今じゃなくて、当時でも如何考えても詐欺だと判断できただろうが
自民のそのようにわざわざＣＭまで作って啓蒙したというのに

どや！これが原口の言ってた埋蔵金や
民主に投票した有権者は嬉しいやろ？

>>16
うーん、常に天才的お頭脳の官僚様は、どうしてこの手の欠陥制度を
いつまでもほったらかしにしとくんだろうなー

現状でも滞納が目茶苦茶多いのが消費税なのに
上げたら、地下経済が拡大するのがオチじゃないか。

生活必需品にかけるのやめろ
話はそれからだ

菅政権は僕を逮捕しようとした！
http://www.youtube.com/watch?v=7CwTlf_vDHk

つい最近、消費税を2015年に一律10％、2025年には一律20％に引き上げる可能性があるとの政府発表があった。
将来の社会保障費に充てるそうだ。私は呆れてしまった。
どうして近頃の政権はこうも考えが硬直してしまっているのか。
増税=消費税の考えは危険なのに。
1997年に消費税が５％になり、物品税が廃止されて以降、国民全体が好景気を実感したことはあっただろうか。

1997年以降、経済成長は鈍化し、デフレは進行。失業率・男性の自殺率は大幅に上昇した。
増税した割りに税収自体は上がらず、公債発行の濫用を生み出している。
つまり1997年の5％増税は失敗だったのだ。にもかかわらず震災の混乱を利用して、さらに１０％にあげるという。

現行の消費税は、全ての消費財・サービスが対象となっている事が危険なのだ。
衣食住と健康・教育産業は０％でええじゃないか。
但し財源（ムチ）も必要なので、その以外は物品税や娯楽税を創設して、10〜100％課税することで、バランスを取る。
物品ごとに税率を変える事をためらうのは、財務省の怠慢以外何でもない。

20％か。将来ナマポが確定したな。
でももうナマポもない世の中になってそうだ。

税収上げることじゃなくて税率上げることが目的だもんな

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加を招く。

今は生きるな時期が悪い

年金貰える年齢が70歳からていうのも
ほぼ、確実とみていいだろうな。

これは自民のツケだからなあ
菅は責められない

>>139
マジレスするのもあほくさいが
麻生は景気回復しない限り消費税上げないと宣言してたし
谷垣も震災が起きたのでしばらくは消費税上げるのは無理と言ってたばかりだろ

公務員多すぎるんだろ

底辺死んだなw

>>138
62〜69歳位の死者数が増えそうだな…

自民党も上げるんだから民主と自民に投票すんな〜　　　　　　ねる

７０歳で人生定年システムにしろよ

２５年度で２０％は飛び抜けた議論すぎるだろ

どこのキチガイの意見だよ

消耗品は据え置くべき

月収二十万の人は
年間36万円も増税
四十万なら72万円

増税してもいい場合は景気がいい時とこれから景気がよくなる時だろ
歳出が多いから増税ってバカじゃん
絶賛衰退中の国家なんだから歳出をカットしろよ

これは大問題だ、バイクがますます売れなくなるぞ。

おまえら１５年後に税金２０パーセントになってもその後はその税金が支給される側になるのだか
いい政策と思えよ。
むしろこの１５年間に消費税が低い時に家や家財道具を備え、消費税が高くなったころには衣食代だけで済むような計画を立てられるだろう。

デフレや景気に関係なく給料がもらえる官業関連の人にとっては最高だ。
いつのまにか日本の社会主義化が進んでゆく。

ガイキチはやることがちゃうな

>>151
＞支給される側になる
んな保障ないんであって。
＞衣食代だけで済むような計画
計画通りいく人生、社会状況なんかまずないわな。

また思い付きだよ

みんな知ってるし、やらなきゃならんとは思ってるが、お前が言うな
せめて腹を切るか一族郎党連座で射殺されてからものを言え

>>82
赤字国債の利払いに回るだけだから

新聞テレビと官邸が組んで仕掛けた集団詐欺だって・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14642980?via=thumb_watch

一方、日本人にゃ本当関係ないＯＤＡは例年通り国連に持ってかれます

頑張ろう日本ｗｗｗｗ

この程度のことは何年も前からわかっていた
誰も口に出さなかっただけ

>>6　税金支払うお金もない。どこからともなく枠ものではないからな。　もう無理。　買い物とか消費とか無理ｗ

国民は何年も前から消費税増税の話が出るたびに選挙で反対を表明してきた。
歳出をカットして欲しいからだ。
もうなんか、うん。どうしようもないな本当に。

低脳民主信者また負けたんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アルカイダの残党でもいいから突っ込んできて議員半分にしてくれよ

ﾐﾝｽに投票した愚民どもは生きてて恥ずかしくないの？

子供手当てとか支那チョンの謝罪に使うんだろ
わかります。　絶対はんたーい！！

ダイソーやキャンドゥいったら
120円かよ　もう徹底的に無駄なもの買わなくなる
金流れなくなるお

ありがとう