救急救命士が休日に救命処置→停職6ヶ月の処分→依願退職。消防署「人命救助でも許されない」

1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:00:06.19 ID:vZSrwnA80● BE:2364785478-2BP(6036)

　茨城県石岡市の消防本部の救急救命士の男性が、勤務が休みだったことし４月、
交通事故の現場で救命処置を行っていたことが分かりました。法令では、救命処置を
勤務時間外に行うことは認められておらず、消防本部は、この救命士を停職６か月の
懲戒処分としました。

　懲戒処分を受けたのは、石岡市消防本部の救急救命士で５４歳の男性です。
石岡市消防本部によりますと、救命士の男性は、勤務が休みだったことし４月、
静岡県の東名高速道路で交通事故の現場に居合わせた際、けがをした男性の腕に
注射針を刺すなどの救命処置を行ったということです。

　法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、処置をとる際に
本来は必要とされる医師の指示も受けていなかったということです。また、注射針などは、
業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

　石岡市消防本部は、法令に抵触する可能性が高いとして、救命士を先月３１日付けで
停職６か月の懲戒処分にし、男性は依願退職しました。消防本部の調査に対して、
救命士は「震災後、同じような事態が起きた際に、すぐに処置できるよう備品を持ち
出していた。注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにする
ためだった」と話しているということです。

　石岡市消防本部は「人命救助を目的とした行動であっても許されないことで、
再発防止に努めていきたい」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/k10013242611000.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/01(水) 11:00:40.39 ID:OGKlEU170

　　　　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
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　　　　| 　＾o＾　| ﾉ　/ ＜　いみがわかりません～
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　　　　／＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

3 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:01:02.10 ID:yqJn1ni90

ええええええ

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:01:19.67 ID:8ewHCTDF0

強姦や婦女暴行の類かと思ったのに…

5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:01:20.12 ID:DyE6x7a80

頭かてぇ

6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:01:46.12 ID:wPyH9L200

助けられた人は署名集めて嘆願書出すべき

7 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:02:00.79 ID:QpM1k6wX0

まぁそうなんだろうけど、気の毒だなぁ

8 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:02:02.17 ID:R9ld+Cs60

たしかに資格ない奴がそもそもこの注射を射てば大丈夫とか真似されたりしたら怖いもんがあるな

9 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:02:05.22 ID:IfAVsqcH0

当然だな　公務員なら法令守れよ

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:02:18.72 ID:0WN1Vn8a0

これは消防署が悪いというよりさっさと法改正しろって話だろ

11 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:02:19.29 ID:7cOh0QiJ0

備品を持ち出すのは駄目だろう

12 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:02:27.98 ID:vHKN3AEl0

注射持ち出しはダメだろ

13 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:02:36.39 ID:PE1ctJrG0

覚悟の上なんだろうけどね。備品持ち出しも褒めれんし

14 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:02:47.05 ID:kVKn9JVUi

理不尽だな

15 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:02:48.11 ID:WLjv/YqdO

法が間違っている
頭おかしい

16 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:02:54.09 ID:KQEuMKyp0

これが日本です

17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:02:55.21 ID:wmlCsMF50

コレが働く男というものですよ

18 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/01(水) 11:03:06.35 ID:eOmfQ3lY0

暇人が治療したら、お医者様が食い詰めちゃうからな

19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:03:08.96 ID:WNITk5m/0

http://incomes.jp/mobile/detail/4216/kurokuroshiro/

20 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:03:24.28 ID:DtgFHrQW0

日本終わってた

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:03:25.67 ID:gKXzdKVj0

持ち出しは置いておいて、救える物があり救える状況なら人道的におｋだろ。

22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:03:39.12 ID:5GBgq+jf0

>　法令では、救命処置を勤務時間外に行うことは認められておらず、処置をとる際に
>本来は必要とされる医師の指示も受けていなかったということです。また、注射針などは、
>業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

アカン

正義感の強い自己中だったんだろうな

23 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:03:39.57 ID:71IVCn5y0

備品持ち出しを正当な理由できちんと許可を取っていれば処分なんてなかっただろ
理由があるなら事前に通しとけよ

24 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (埼玉県)：2011/06/01(水) 11:03:44.63 ID:V6lMZIaD0

25 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:03:49.27 ID:yqJn1ni90

備品持って歩いたらいざって時に使えないよね

26 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:03:49.65 ID:BGujaRRi0

難しいとこだな
救急救命士に再就職させてやれ
あと法令は改定な

27 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 11:03:52.34 ID:JUicSbkWP

一見「なんだよいいじゃんか」と思うことだけど、これはダメだよ備品持ち出し窃盗だよ。

28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:03:59.67 ID:FLUPjj9b0

勤務時間以外はシラネか
すばらしいな

29 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/01(水) 11:04:02.69 ID:vV7Q5Z9i0

備品持ち出しはダメだわな

30 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/06/01(水) 11:04:05.36 ID:Me9GHG0c0

後のブラックジャックである

31 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:04:06.13 ID:nNwtmsrp0

法令云々は置いておいて
目の前で自分ならどうにか救えるかもしれない相手がいて
こういう職業の人が見殺しにすることが出来るんだろうか?

32 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:04:15.36 ID:8KD7MA2Z0

処分重すぎだろうに

33 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/01(水) 11:04:17.40 ID:7H8bVQsk0

これが生死を彷徨う大怪我だったら許されたんだろうな
日本という国はお固いのう

34 ：忍法帖【Lv=3,xxxPT】 (広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:04:20.27 ID:WS3CcOg60

公務員である前に国民である

35 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:04:37.24 ID:vgQVaHu10

自分の道具でやれよ

36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:04:39.47 ID:u2EDe+730

震災後ってのがポイントだな
通常時とは違う情状を酌量してやれよ

37 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:04:45.38 ID:xqRzAKKKO

ナースあおいでこんなん話しあったな

38 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:04:57.31 ID:ZWYVJLmb0

気の毒だ。
勤務時間外は知識や技術があっても放置しとけって事なんだな。
それで人が死んでも仕方のない事なのか。

39 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:05:04.45 ID:Lv7NCm5b0

しゃーなしだな

40 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:05:16.82 ID:9BaKHTHZ0

アメリカならヒーロー扱い
日本は土人国家だな

41 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:05:21.36 ID:9VMTDRA3O

人助けは良いこと。
備品の無断持ち出しは悪いこと。ってとこか

42 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:05:23.11 ID:ZyEDDib50

再発防止って、「勤務時間外に救命措置をすることを禁じる」って
通達回して教育していくわけかね。
なんかブラックジョークかコントみたいだ。

43 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/06/01(水) 11:05:33.37 ID:MAR/m5ii0

備品勝手に持ち出すのはAUTO

44 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:05:45.16 ID:znr+d8KO0

原発問題見てもわかるだろ
この国にヒーローはいらないし求めていない
奴隷だけだ

45 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:05:49.75 ID:YYm2wQVzP

人命救助で表彰してもらえばプラマイゼロだろ。

46 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:05:54.13 ID:mrTwYmFL0

ヒーローになりたい気持ちは分かるが
それなら医師資格を取るのが先だ

47 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:05:57.08 ID:Np2O349C0

注射針だけを刺すって何か意味あるのか？
それとも投薬までしたのか？

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:05:58.21 ID:Zv5Fhl+W0

まあ、もしそれが原因で怪我人が死んだ場合の責任をどうするかって問題があるからな
何かをして結果死なせてしまった事よりも、何もせずに死なせてしまった方が良い

49 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:06:02.24 ID:QPKB3JwQ0

備品持ち歩いていたのが1番の理由だろ

50 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:06:07.23 ID:QhsAPAfU0

救急救命士じゃなくて素人だったら許される行為なの？

51 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:06:11.90 ID:FDwJuPeS0

6ヶ月は重いなあ。
割れと戦うIPA岡ちゃんが割ってたったの3ヶ月なのに

52 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:06:18.46 ID:Cg8qvGTw0

なんかナースあおいみたいな漫画でありそうなシチュエーション

53 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/01(水) 11:06:27.63 ID:sE4w1B0rO

人はルールを守るけどルールは人を守らない

54 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 11:06:30.31 ID:uIAhg8BA0

しかし、備品持ち出しただけで退職にまで追い込むのは厳しすぎじゃないか

55 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:06:37.90 ID:0My0+E7o0

自腹で持てや。

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:06:41.51 ID:0bIu7vXF0

職業病だな

57 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:06:41.72 ID:elKCDmhB0

注射器持ち出しはちょっとやっちまった感があるな

58 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:06:52.01 ID:JStjOKSJ0

なんだ人を轢いても救命措置をとらずに逃げてもおｋってことか

59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:06:59.83 ID:QT80Zp2F0

これはイカンわ

60 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:07:02.42 ID:lvg1ls82O

これは気の毒

61 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 11:07:04.81 ID:JUicSbkWP

>>38
放っとかずに救急法で最善を尽くしていればいい。

62 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:07:09.75 ID:0cLijDVu0

なんでこの救命士が職場の注射器、持ち出してたんだよ？
事故に遭遇なんて滅多にないし、本当は別の目的で持ち出してたんじゃないの？

63 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:07:14.40 ID:soIoY8Z/0

コンプライアンス、コーポレートガバナンスが成立していないにもほどがある

64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:07:19.51 ID:wPyH9L200

浣腸は医療行為に入りますか？

65 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:07:24.60 ID:Y66tstqR0

点滴を持ち歩いてるとは思えないし、注射針だけ刺すってのはやっぱおかしい

66 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:07:32.27 ID:jCcXvcIf0

進藤先生が同じことやってなかったっけ？

67 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:07:51.73 ID:xqRzAKKKO

名をつけずに立ち去れば良かった

68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:07:54.11 ID:4PWGj/18i

こういうのは是々非々だろ

69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:08:10.11 ID:p2yeuPis0

かわいそ

70 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:08:15.68 ID:9jPr2gWU0

人道的にはおkでも法令的にはアウト
法令的にはアウトでも逮捕はされてないだろ

71 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:08:16.23 ID:5Qv31FjI0

＞また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品

これは駄目だろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:08:17.16 ID:nUy/RWzLP

いいことしたけど、注射器持ち出しはマズイだろ・・・

73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:08:19.02 ID:Z7Jk9ptd0

休みでも人助けはいいだろと思ったが備品持ち出しかよ

74 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:08:22.30 ID:Nl93pP+q0

これは出来るように法改正すべきだろ

75 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:08:30.93 ID:soIoY8Z/0

備品管理責任者や直属上司も腹を切るべき

76 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/01(水) 11:08:31.36 ID:YKa7Hr+aO

難しい問題だけど注射は一線越えてるな
せめて事実上の退職勧告ではなく停職数ヶ月で済まなかったのかな？

77 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:08:37.01 ID:oGWVOxUO0

がっつり退職金つけてあげればいい

78 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:08:42.50 ID:HGYohWkHi

厳しすぎないか

79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:08:51.61 ID:ivYyaIl80

ひでええ

80 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:08:58.29 ID:jdbx/syZ0

あああ

81 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 11:08:59.43 ID:/jZ5wa6UO

江戸や明治や昭和なら美談なのに平成ときたら

82 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/01(水) 11:09:07.53 ID:cHdZ/Ood0

まぁ注射針持ち歩いてるってのもなー・・・一歩間違えればそいつ死んでたろうし
でも正義漢でやったことだし同情も理解も集まると思うんだが
それを半年の処分てのはちょっと長いと思うわ

83 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/01(水) 11:09:09.69 ID:AczsHMdR0

>>43
まーねー

自衛隊員が護身用に自動小銃を持ち出して、
プライベートで立ち寄ったコンビニで強盗を撃ち殺したら大事だろうし

84 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/01(水) 11:09:13.85 ID:sZnRWdhd0

この中にお医者様はいませんか→勤務時間外なので

85 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:09:14.49 ID:3yxOjb0aO

じゃあ今後は見殺しで

86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:09:25.26 ID:qzhB9KHs0

人命救助に対しては賞賛されなければならないが
法律は破っちゃだめでしょ

87 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:09:26.95 ID:j8WrY7Cb0

事故ったやつがすべて悪い

88 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:09:27.56 ID:LhGq1bCf0

命に関わっていたのかどうかも問題だと思う
心臓マッサージや人工呼吸、止血なんかじゃ全然問題ないだろうに
あえて注射を打ったのはなぜなんだ、
ヒーロー願望があったようにも思える

89 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:09:33.52 ID:Cg8qvGTw0

名乗らずに立ち去ればカッコ良いしバレずに済んだのに

90 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:09:34.44 ID:ula4V7Ym0

あたりまえだ規則を守れ。その結果人が死んでもしょうがない。

91 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:09:39.00 ID:PpR8YNeO0

これ、勤務時間内でも処分される事だろ

92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:09:40.04 ID:ntVoF6580

一見酷いようだけど公務員だからな
しょうがないか

93 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:09:42.86 ID:KPhP4zU/0

hide-na

94 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:10:00.83 ID:fOqX/bJo0

1分1秒が命に関わる状態であるなら許可を取ってからとかもあほらしい話ではあるような
まぁ救われた人はこの救命士に対して命懸けてでも養えばいい

95 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:10:07.32 ID:Y66tstqR0

>>88
意味分からんよな＞注射

96 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:10:07.72 ID:0InbVh6RP

気持ちはわかるけども。
ただ資格がないものは責任を負う。

退職も覚悟だったとは思うが。
ルールを破ったことは褒められん。
素人の生兵法は危険だ。

97 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:10:08.66 ID:JCqrWAiUP

治療したことよりも注射針持ち出したことが問題なんじゃねーの？

98 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:10:11.47 ID:xqRzAKKKO

査問委員会で救命された人が「あれは訓練です」って言えばok

99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:10:15.42 ID:tn9wBYSB0

まあしゃーないよな

100 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (dion軍)：2011/06/01(水) 11:10:18.10 ID:P7JHc7ND0

てｓ

101 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 11:10:21.99 ID:AgXRlNu40

医者の指示なしに注射は危なすぎるわ
119番通報してどうしても救急車が間に合いそうもなくて医者の指示でやったならまだしもな

102 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/01(水) 11:10:29.32 ID:36upCHK20

働きたくないな

103 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:10:30.39 ID:yaYaGEjbO

末端にもっと権利やれよ

104 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:10:32.40 ID:pn8QRmP00

>>62
震災後だったから、緊急時のために持ってたとか言ってたな
麻酔かなと思ってニュース見てたけど

105 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:10:34.12 ID:LNUh0IRI0

これは普通にアウトだろ

勤務時間外に仕事しただけっぽいイメージがあるかもしれないけど
法令違反＆備品持ち出しのコンボ
公務員が法を無視した挙句に税金で買ったものを勝手に使ったって言えばダメなことぐらい分かるべ

106 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/01(水) 11:10:36.68 ID:OZc3jqYj0

スレタイみて、ひどいはなしだなーとおもったけど、
注射打ったらいかんだろ。

107 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/01(水) 11:10:39.03 ID:JQUKIwmCO

生き死にがかかった現場でも放置しなければいけないの？
そんな消防いらない。つぶせ

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:10:47.42 ID:n0xVjrclP

ひでぇ話だな

109 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/01(水) 11:10:47.54 ID:a/Ah3OM/0

看護夫だってばしばし打ってんだから問題ねえだろこんなもん
あいつら駐車一本打つのに何分かける気だよ

110 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:10:48.77 ID:c2oNC+EZO

厳重注意くらいの大岡裁きする余裕もないのか日本の組織は

111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:10:51.99 ID:d9mh9Car0

54歳かよ
あと6年で定年なのに

112 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:11:03.55 ID:CV9GMJKB0

この人再就職できんのかな
気の毒に
役所の保身のための法令なのになあ

113 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:11:05.70 ID:6YyLu+AD0

素人が救命して失敗して死なせても罪に問われないんだっけか

114 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:11:10.57 ID:S3Fcs9AhO

救命士「命を助けたかった」

115 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:11:18.62 ID:0rrsNZcB0

職務規定に違反していたのであれば例外無く厳正に処分することもさもありなん
ただ市民社会の通念や理念に照らし合わせて、それを上書きする名誉の回復があって然るべき

116 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:11:22.17 ID:Lri+ansl0

お客様の中にお医者さんはいませんか？ごっこができなくなるのか

117 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:11:31.58 ID:qZ+rrmGV0

>>36
だよなあ。
茨城だし、よくよく考えての事だろうに…

118 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/01(水) 11:11:32.20 ID:NvM0bODT0

罰則はあってしかるべきだが、
依願退職までさせんなよ

119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:11:32.57 ID:xheeRMnZ0

医者になるまでの心構えが無かったのが
悔やまれる

120 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:11:36.01 ID:YvoIuUAhP

映画なんかで出てくる変なぶっとい円筒状のカートリッジで
えいや！って首に押し当てると何かが注入されるあれを作って
民間人も使えるようAEDの箱にでも入れときゃいいじゃない

121 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:11:40.82 ID:k83YQcTI0

こういうことこそ上手くもみ消せよ。
厳重注意ぐらいにして、公表しない。
それがバレたら、上の人間が責任を取ればいい。

上の人間がヘタレだからこうなる。

122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:11:46.27 ID:+PAqqMfg0

注射はまずいｗｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:11:48.93 ID:5L39cznH0

こんな国だから原発事故も起きるんだよ
割と本気でそう思う

124 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:11:51.80 ID:bJ9R/Gk40

心臓マッサージとかならいいだろうけども、注射っておそらく命にかかわりないだろ。
緊急避難もあたらないしアウトなんだろ

125 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:11:52.52 ID:Vsb88b6m0

持ち出しがなければ全面擁護できたのに

126 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:11:56.42 ID:iCVuoVv10

これはひどい

許してやれよ

127 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:12:08.11 ID:shDECZjm0

救命処置を行ったことよりも、備品の持ち出しのほうがやばくね?

128 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:12:11.28 ID:oR75mO++0

無法でたくさんだ

129 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:12:11.71 ID:mu27xfAd0

法は人の命より重しということか

130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:12:12.60 ID:JStjOKSJ0

定食６ヶ月は厳しすぎ
ほぼ辞めろっていわれたようなもん

冷たい国だね

131 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:12:48.71 ID:Np2O349C0

この救命士は常日頃から注射器ともに投薬用の医薬品も持ち歩いてたのか
していなければ、投薬目的のない注射に何の意味があるのか
そこら辺をしりたい

132 ：忍法帖【Lv=3,xxxPT】 (広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:12:55.38 ID:WS3CcOg60

法治国家は法が全て

133 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:13:04.52 ID:UmP7G9ju0

停職一ヶ月くらいで良かったんじゃね？

134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:13:19.02 ID:rI18+dpu0

これが欧米だったら特例として許されてハッピーエンドになって
アンビリーバボーで紹介されるレベル

135 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:13:22.67 ID:IVIkZ55B0

毎晩彼女に浣腸プレイしてる俺も法に抵触して停職か？

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:13:25.19 ID:wYOqUqjQ0

北陸トンネルェ・・・

137 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/06/01(水) 11:13:28.82 ID:yzhQAQYgP

やっぱり医師ってのは特別なんだな
いついかなる時でも好き放題に処置していいもんな

138 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:13:36.06 ID:pn8QRmP00

注射したのは病院ですぐ手術できるように
とかって言ってた気がする

139 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:13:36.51 ID:LNUh0IRI0

>>124
この手の救急で使う注射ってボスミンとかだぞ
間違えば普通に死ぬわ

140 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:13:41.96 ID:JStjOKSJ0

>>131
１分１秒を争うからじゃね

141 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:13:49.60 ID:VuwZki6k0

>>112
お役所はイレギュラーな前例を作るの嫌うからな。1回OKしちゃうと後が面倒って考えだから。
まぁ、54で依願退職なら退職金もしっかり貰えるだろうし、事情が事情だから雇ってくれる所もあるはず。そうであって欲しい。

142 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/01(水) 11:13:51.01 ID:AczsHMdR0

非常時には一般人が人工呼吸や心臓マッサージAEDの利用など、医療救命行為をしてもおｋだったよな。

今後は救命救急士の有資格者は救命キットの持ち出しを許可し
人命に関わる非常時には救命の範囲と判断できる例において許可すればいい。

そういう法整備は必要だよね。

143 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:13:52.45 ID:PpR8YNeO0

>>107
法令にひっかからない範囲でできる事やればいいだけだよ

144 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:13:55.47 ID:Sn2ItF8D0

備品盗んでるんだから逮捕でいいんじゃね。
よく教師なんかがニュースになるぞ。

145 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:14:05.37 ID:5LKZ+fkU0

情状酌量できなかった理由があったんだろ
備品持ち出ししてて不自然だわ

146 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:14:23.71 ID:lMWaSEIc0

微妙だな
今そいつがやらんと死ぬって場面だったなら許してあげたい気もするが
そうでもなさそうだし備品勝手に持ち出してるし

147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:14:23.87 ID:9ZSMhFIT0

本末転倒だな
本来、知識無い奴があれこれするのが危険だから法で制限したんだろうに

148 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:14:28.53 ID:IfAVsqcH0

>>130
これは懲戒免職になってもおかしくない事案だろ
人命救助が目的だったから定食６ヶ月にしたんだろ

149 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:14:31.42 ID:Al4tUWAH0

◎救命処置
×備品持ち出し

150 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:14:36.75 ID:JC0daKSN0

無職が攻守共に最強だと

151 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 11:14:40.67 ID:1UneD/IM0

規律を守って見ごろしか
規律を破って救うこと
結果論

152 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:14:44.14 ID:xqRzAKKKO

備品管理してる同僚も怒られたんだろな
何故、持ち出された事に気付かなかった！って

153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:14:44.12 ID:PE1ctJrG0

よく知らんけど静脈路確保ってやつかいな

154 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:14:48.41 ID:Z6F6nUkW0

マトモな人間が損をする
美しい国日本＼(^o^)／

155 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:14:51.58 ID:U9449tMb0

これが日本という国よ

156 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:14:59.62 ID:Y66tstqR0

>>140
注射針だけ刺しておいておいたら、中で血が固まって、病院に着いたころには使えないぜｗ

157 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/01(水) 11:15:05.81 ID:MaX3PR0I0

アメリカなら大絶賛だろうなｗ

158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:15:06.14 ID:ZtLq1m1Ci

>>110
日本は法治国家です

159 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/01(水) 11:15:12.57 ID:1u0ALrwi0

なんで所属がバレちゃったんだろ
救急隊員に名刺でも渡したのかな

160 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:15:15.34 ID:QPKB3JwQ0

注射器なんか持ち歩いてるって、こいつブラックジャックきどりで方々でこんなことしてたんじゃねーの

161 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/01(水) 11:15:21.16 ID:ay1Fq9UGO

軽傷で抗生剤の注射程度ならやりすぎだと思うが、一刻を争う状態なら選択の余地ないしなあ

162 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 11:15:23.64 ID:axQ3uKVwO

もやもやする

163 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:15:31.51 ID:iNzLKyaj0

なんらかのけじめは必要だろうがちょっと厳しいなぁ～

164 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/01(水) 11:15:35.99 ID:ej8upv2b0

>>123
現場の判断よりも、よく分かってない上の判断を仰がなきゃいけないってなるからな。
今はまだ現場で判断する人が残ってるが、若い世代はマニュアル世代だから、
状況で判断できる人は少なさそう。
あとこういう処罰がある限り、何もしない方がいいっていう責任逃れの発想が
どうしてもでてきてしまう。損得勘定だけでいったら何もしないほうがいいって
なるからね。

165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:15:38.69 ID:0KoN/CiO0

備品持ち出しの動機や情状なんていちいち判断してらんないんだから一律アウトにするしかないな
緊急時を想定して特別職をつくって緊急勤務と備品持ち出し権を持たせて
指揮系統を中央にまとめておけばいいんじゃね、厚労省に医師免許持ってるヤツ余ってんだろ電話対応させろ

166 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:15:45.64 ID:Z+xdXT4N0

救える人命も非番だったら放置死に至らしめても
国と法が許してくれる法治国家の日本

167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:15:50.82 ID:KIEXentT0

＞また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

いやさすがに駄目だろ

168 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:15:51.94 ID:Yu4uTYZF0

まあ処分は必要だろうな

169 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:15:53.14 ID:vEc5A2pqO

>>142
持ち出しは駄目だろ

170 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/01(水) 11:15:54.51 ID:2MkTABvJ0

これを見逃してまた勝手に救命処置をとったときに失敗したらどうすんだってな
責任は当人だけじゃないんだぜ

助かったやつが感謝してれば満足だろ

171 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:15:57.58 ID:8++puSQM0

備品持ち出しか、判断分かれるだろうな

172 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:15:58.47 ID:/L+nb4f8O

名誉ある停職だな

海水注入も菅直人の指示があるまででできないとかわけのわからん法律があったら時間かかって爆発する

原発所長も注水停止命令を無視したがこちらは処分されないでこの救命士は処分されるというのは違和感があるな

ただこの場合でも命令に背いて事態が悪化したときの責任も免除するものではない

173 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/01(水) 11:15:58.98 ID:19BLUk6g0

警官で言えば非番に拳銃持ち歩いてるみたいなものか

174 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:16:01.76 ID:Np2O349C0

>>140
意味が分からん、注射針だけ刺して何か意味があるのか
投薬までしてたんなら話は別だけど

175 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:16:03.27 ID:NG6Ijdxp0

> また、注射針などは、
> 業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

これがアカンわ
これはクビが妥当

176 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/01(水) 11:16:04.83 ID:WyfbMsx+P

備品持ち出すなら申請するなりしとけばよかったんじゃないっすかね

177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:16:11.52 ID:eXNAmI900

これで事故ったら誰が責任取るの？
規律大事

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:16:15.20 ID:bpCgdUBq0

備品持ち出しが悪いとかいってるけど注射器のない医者なんでパソコンのないお前らみたいなもんだろ

179 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:16:26.76 ID:LQ+hiGpo0

法は完全じゃないもの
例外を定められない以上永遠の欠陥品
ライトの言う通りだ

180 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:16:31.07 ID:lCD2FmIQ0

他の事はともかく休日に持ち出し禁止の備品を持ち歩いてたってのはおかしいね

181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:16:45.57 ID:A+GtoASt0

医療行為したきゃ医者になりゃいい
注射云々で神経傷ついたとか裁判沙汰になっとるのに責任取れるのかと

182 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:16:47.28 ID:eKWQFtIF0

なんのための救急救命士だよ

183 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:16:52.51 ID:kPVgjlPt0

一見美談に見えるが大概だろ
休日に救命処置→ただの美談
医師の指示を受けずに”注射針等”・・・→違法ではあるけれど美談
”注射針”等救急の備品を持ち出し→アウト！！
ていうか、持ち出す理由って何さ
練習用と思いたいところだけれど、注射針っていうとどうしても、、、ねぇ

184 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:17:00.62 ID:LNUh0IRI0

>>161
抗生剤の注射なんざ往診とか衛生兵でもない限り持ち歩かんわｗ

185 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:17:02.15 ID:GaxFoeUYO

くだらない国だよほんと。

186 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:17:02.71 ID:vgqjfsdy0

sengoku54

187 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:17:23.60 ID:n5WyZanN0

のちのスーパードクターカズヤである

188 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:17:23.51 ID:dLDCP/+G0

元気そうだけどルートでもとっとくかーってノリだったのかね。

189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:17:32.65 ID:EFElgS/f0

滅べ

190 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:17:36.21 ID:Avv5Oayw0

犯罪者が得する国だから仕方ないな

191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:17:40.09 ID:y29wsn9v0

こんなだから公務員がやる気なくして職務怠慢になるんじゃねえの

192 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:17:40.01 ID:24UxVKDLO

もう助からないと思ってモルヒネ打ってやったんだな

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:17:42.33 ID:0U55Gmej0

こういうのは、結果良ければ厳重注意のみとかじゃダメなの？

194 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:17:43.25 ID:JStjOKSJ0

実は薬品も持ち出して投薬済みなんだよ

195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:17:48.04 ID:CFNbGqWH0

注射はチンポの暗喩だろ

196 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:17:51.52 ID:O5RVbzP00

罰は受けるにしても口頭くらいでいいと思うけどなあ……

他にもっと停職させた方がいい人間って山ほどいるじゃありませんか

197 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/01(水) 11:17:53.94 ID:GHjuo+Yk0

被害者は見捨ててOKってことか

198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:18:01.83 ID:rfqyGUmo0

民主党政権の弊害がこんなところにもか

199 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:18:16.60 ID:PLeVuMIK0

倫理と秩序の天秤か。難しいな

200 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:18:17.26 ID:Tub14tbr0

なんで注射持ち歩いてんだよ
ダメだろ

201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:18:29.03 ID:gb/teLxf0

処分しないわけにはいかんだろうしな
退職金と再就職先の斡旋くらいはやってやれ

202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:18:34.13 ID:T7dBXLOp0

消防署は人を助ける事すら許さないのかｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/01(水) 11:18:38.69 ID:JQUKIwmCO

ここで規則だからしょうがない発言してる奴は
目まぐるしく変わる世の中についていけない奴
理屈は達者だが現実社会での甲斐性ゼロ。
しかし自分に責任はないと思ってる

204 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:18:48.52 ID:zRgqrO3G0

俺らが正すしかないだろ？その為にお前らがいる。全力出せ！

205 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:18:56.50 ID:JhWEP+US0

手続きに沿わないと命を救うことも許されないとか
さすがに馬鹿馬鹿し過ぎる

206 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:18:57.50 ID:76ix2KZ10

備品持ち出しはさすがにまずいな

207 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 11:19:05.77 ID:kZofDFHO0

融通がきかねーなー
これじゃー使える人間が育たないわ

208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:19:07.57 ID:lCD2FmIQ0

>>193
備品持ち出しがなければな

209 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:19:13.43 ID:m63n3Dq60

ＵＳＡなら許される

210 ：!omikuji 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (福岡県)：2011/06/01(水) 11:19:17.62 ID:BYesbFjy0

何かしらの救済をやってもいいかなって思う

211 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:19:24.53 ID:xqRzAKKKO

消防士がまさかの為にと非番でも消防車乗り回してたら困るもんな

212 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:19:26.17 ID:IfAVsqcH0

>>182
以前は瀕死の患者を救急車に乗せても　医師がいるところに着くまで
点滴すらできなかったんだぜ　ただ見守るだけだったの

213 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:19:26.76 ID:wu+GlKFU0

これ備品持ちだしがダメだったんじゃねーの？
何のために注射器もちだしたんだよ

214 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:19:31.25 ID:j4QCzgL90

でもこういう人は救ってあげたい
備品持ち出して何しようとしてたのかは知らんが。

215 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/01(水) 11:19:33.74 ID:MDyIZ9+V0

×　この中に救命救急士はいらっしいませんか
○　この中にお医者様はいらっしゃいませんか

216 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:19:39.49 ID:Y66tstqR0

>>203
規則とか以前に、やった処置の意味が分からないから批判してるんだぜ？ｗ

217 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:19:43.40 ID:c2oNC+EZO

>>127
じゃあなんでこいつ備品持ち出しできるんだよって議論にシフトして欲しくないから切ったんだろうね～
今の日本じゃ一旦そうなるとコンプライアンス(笑)とかいうキーワードと共に
備品にはID振って持ち出しは台帳に記入してうんちゃらかんちゃらします！とかいうとこに行き着くのが関の山だしな
ほんとクソ

218 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:19:46.78 ID:+TjwdbGPO

日本は正義より法をとるのか

219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:19:51.55 ID:7FwjfcwBP

怪我の度合いによるな
即刻注射を打たないと死にかけるか、後遺症残る場合は備品持ち出しの罪くらいは相殺されそう
人命に勝るものはない
打たなくても良かった場合は持ち出しの罪は消えない

220 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:19:54.51 ID:zpBQdAT10

持ち出しの時点でダメだし、救命措置をして助かればまだしも、死亡したり障害が残ったりしたら訴えられるレベル

221 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/01(水) 11:19:56.89 ID:apCMFLvf0

オマワリだって非番は丸腰だろ

222 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:19:56.64 ID:cY2BhDt80

教師だったら痴漢とか万引きしても無罪なのに
この差はなんなの？

223 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:20:03.18 ID:NG6Ijdxp0

勝手に持ち出した清潔かどうかも分からない注射針刺される方も怖いわ
このおっさんこえー

224 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:20:04.89 ID:qf6EYXld0

人が倒れてても声かけないで素通りしたほうがよさそうだな(´・ω・｀)

225 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/01(水) 11:20:09.55 ID:UTzAdTsVO

医師会がうるさいからな

226 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:20:13.01 ID:yruc9h2J0

ヒドイだの可哀そうだの言ってるヤツって、どんだけ世間知らずなんだよ…

227 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:20:12.88 ID:eGwr0anj0

備品持ち出しはダメだ

228 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:20:16.33 ID:vEc5A2pqO

サービス残業になりそうでも救命処置をすれば残業付けてもらえるってことか

229 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:20:19.38 ID:On+1yS2n0

善きサマトリア人がどうたらこうたら

230 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:20:28.77 ID:vZuWqH900

職場の備品を持ち出してまでやるか。アホ過ぎ。

231 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:20:30.91 ID:QPKB3JwQ0

擁護してるやつがいるけど、「救命処置」とあるだけだからな
注射器程度でどうにかなるようなもん、緊急とは思えないし、医者の到着待てないような場所でもないだろ

232 ：忍法帖【Lv=7,xxxPT】 (静岡県)：2011/06/01(水) 11:20:31.51 ID:Dgu/zrie0

ありえねーだろ
アホすぎるわ

233 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:20:34.65 ID:shDECZjm0

>>178
医者じゃないし。
処置自体も医者の指示がいるし、根本的に違う。

234 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:20:40.69 ID:jD1mEncxO

備品持ち出しはダメだな

235 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/06/01(水) 11:20:41.98 ID:bNsn/BTa0

柔軟に対応出来ない法律はオワコン

236 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/01(水) 11:20:47.24 ID:UiRZf/7K0

処分は仕方ないかもしれんが重すぎじゃないか
助けられた人は署名とればいいのに

237 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:20:53.14 ID:E8pEfZ5O0

注射に入っていた薬剤はなんなんだ？

238 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:21:08.94 ID:O5RVbzP00

>>222
昼間から2chやってるくらいなら引っ越せ

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:21:14.41 ID:oEUQxBR50

これが罪になり、東電が罪にならない
この腐敗した世界

240 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:21:15.28 ID:2oTSjkzU0

今日日　医者だって救命キッドなんて持ち歩いていないぞ

241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:21:16.89 ID:JStjOKSJ0

注射くらい個人でうっておｋにしろよ

242 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:21:21.92 ID:VuwZki6k0

>>192
もっと危ない薬かも…(( ；ﾟДﾟ)))

243 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:21:38.99 ID:xYVjFpLJ0

キチガイ国家

民主党政権になってから完全に日本は狂った

244 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:21:39.83 ID:y8OHS2Gg0

処置して名乗らずに立ち去ればよかったのに

245 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/06/01(水) 11:21:40.01 ID:E6CX3VwQO

何の再発防止に努めるんだろうな

246 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:21:40.68 ID:jdbx/syZ0

高速での事故がどの程度の事故なのかによるな

つか持ち出してるやつ他にもいるだろこれ

247 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:21:48.97 ID:vuL4G7QFi

いばらぎ笑
文明が無いからな

248 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/01(水) 11:21:53.27 ID:GUQxaLVO0

処分するのはルールだししょうがないとしても重すぎだろ
犯罪犯しても処分が軽かったりするのに

249 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/01(水) 11:22:03.84 ID:DGUomxKcO

目の前に死にそうな人が居ても「休暇中なんで」って理由で見殺しにするって
相当後味悪そうだな

250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:22:05.89 ID:KIEXentT0

個人的にはこういうのまかり通して結果オーライならと見切り発車する奴増える方が怖い

251 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:22:07.13 ID:HR4j6FFk0

注射ってルートを取ったってだけじゃないの？つまりいつでも点滴できる体制を整えたっつーか。通常の緊急事態ならまずレベルを確認してルートを取る

252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:22:09.80 ID:LNUh0IRI0

これをやったのが地元じゃなくて静岡だったのもな
市内だったら無理矢理勤務中にして揉み消せなくもなかったけど
管轄外でやりたい放題やったら誤魔化し効かないでしょ

253 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:22:18.51 ID:JStjOKSJ0

廊下に立たせるくらいの処分が妥当

254 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:22:27.66 ID:fZzl4g+l0

なに備品持ち出してんだよ。応急措置だけにしてさっさと救急車呼べばよかった。成功したからいいものの

255 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/06/01(水) 11:22:28.83 ID:ai+pBPI3O

んなもん超法規的処置でいいだろ

256 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/01(水) 11:22:36.63 ID:9M5fMOWX0

停職6ヶ月→裁判起こして緊急避難を争う→無罪→規則の見直し

っつーのがお約束の流れだろ
何勝手に退職してんだよ
お前が頑張らないと何も変わらないのに

257 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:22:38.62 ID:vEc5A2pqO

こんな状況で使う駐車ってなんなんだ？

258 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:22:47.63 ID:DBE3dN6w0

バカじゃないの
これだから日本は嫌なんだ…

259 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:23:04.53 ID:zpaOPoRM0

堅物やな

260 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:23:07.49 ID:Np2O349C0

注射器の詳細が分からないことには何とも言えないな
投薬したのかしてないのかで話がすごい変わってくると思う

261 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/01(水) 11:23:08.18 ID:NOS7bQdC0

6ヶ月の処分って
何でこういう法律違反に限ってこんなに重いんだろ

262 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:23:11.71 ID:lCD2FmIQ0

普段から備品持ち出しして休日も持ち歩いてたってことだろ
救命行為には目を瞑っても備品持ち出しは処分せざるをえない

263 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:23:12.30 ID:f+GK0BVMP

むしろ甘い処置じゃないの？
こんなん認めてたら法治国家じゃないでしょ

264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:23:35.91 ID:7g7ZrVSZ0

＋と同じスレ立てる意味あるのか？
ニュー速は＋よりも内容なくツイッターみたいな一言書き捨てレスばっかなのに

265 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:23:39.71 ID:gqZo0YSpP

助けられたやつなんとかしろ

266 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 11:23:41.57 ID:XvLxaqzG0

日本てホントこういう国だな。マニュアルが最優先。
臨機応変とか柔軟性が全く無い。滅びるわこの国

267 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:23:41.34 ID:mYVmnZki0

>>249
注射しなきゃいいじゃん、少なくともこの救命士はやり過ぎた、処分されてもしょうがない

268 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 11:23:47.52 ID:FXdV6mpeO

これは法律が悪いな

269 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:23:48.04 ID:9vNHF+7W0

さすが日本
このまま潰れろ

270 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:23:48.39 ID:q/Q9TJNG0

注射針を刺しただけならイミフだし、
薬まで一緒に持ち出して薬の投与までしてたら完全にＡＵＴＯ

271 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:23:49.79 ID:7cOh0QiJ0

交通事故で注射打たないと死ぬなんて状況あるのか？

272 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:23:54.19 ID:fZzl4g+l0

>>261
人の命がかかってるからだろ

273 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:24:02.00 ID:avnjzMi40

>>161
救急救命士が許される注射なんか心停止してるやつへのアドレナリン注射ぐらいだろたしか
病院ですぐに手当てできるようにとかいってんならたぶん静脈路の確保

274 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:24:04.77 ID:zpBQdAT10

アミバみたいに、うーむ、おかしいな、とか生兵法で処置をして死亡させるのを防止するためルールだろ

275 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:24:08.05 ID:y0d8syIh0

＞備品だったということです。
備品持ち出しはよくないけどな

でも結果よかったんなら
処分重すぎじゃね
厳重注意ぐらいでいいのに

盗撮してる教職員や、飲酒運転揉み消しの警察の身内駄々甘よりまともだろ
消防関連は処分が厳しすぎ

276 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:24:09.38 ID:PE1ctJrG0

乳酸リンゲル液を用いた静脈路確保

　静脈路確保とはちょっと大まかではありますが医療機関で行われる
点滴を想像していただければ分かりやすいと思います。乳酸リンゲル
液は細胞外液とほぼ同じ成分となっています。救急現場で静脈路が
確保されていれば、医療機関に到着するとすぐに薬剤を使用できる
などのメリットがあります。
http://paramedic.ambulance119.net/syochi.htm

この後状況次第でアドレナリン打つそうだす

277 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:24:11.68 ID:vZuWqH900

救命隊員が来ないって状況でも無いみたいだし、
アレルギーとかで患者の状態が悪くなったら個人で責任取るつもりなのか。

278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:24:17.77 ID:bHZhZCrJ0

人命を助けた人が処分されて
放射能を撒き散らしてるやつらが高額な報酬を受け取ってる

これが日本国

もう沈没したほうがええわ

279 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:24:26.62 ID:Y66tstqR0

>>251
点滴も持って歩いてたのか？
それともヘパリンと生食持って歩いてて、ヘパロックでもしたのかな？

280 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/06/01(水) 11:24:28.03 ID:qd7tbPkD0

状況が全く分からないな

281 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:24:30.11 ID:PqygFK2L0

救急救命士に医師と同様の権限を与えない理由はなによ？
幼児のチンポ剥いて飯食ってる小児科のクズ医師なんかよりよっぽど命に向き合ってるだろ

282 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:24:35.97 ID:5L39cznH0

>>164
俺の言いたいことをまとめてくれてありがとう

283 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:24:36.26 ID:3eZ/Av0e0

口頭注意くらいで済ませてやれよとは思う
６ヶ月はきついわ

284 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:24:46.75 ID:kPVgjlPt0

処分が不当だとか思いだとか言ってる奴は
”注射針”どう言い訳するつもりだ？
備品系の持ち出しがなければ停職6か月まで行かずに
依願退職までしないだろ
依願退職せざる負えなかった事は救命処置自体が問題だったんじゃなくて
備品持ち出しで相当まずい事やってたって事じゃないか

285 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:24:46.61 ID:BqDsh07s0

＞注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品
これはダメだろ、擁護できんわ

286 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:24:52.10 ID:vul5BJ100

ヒーロー気取りで計画的なスタンドプレーしたらそりゃ処罰されるわ
緊急避難どころか「映画みたいな活躍」をするチャンスを伺ってたとしか
思えねぇ

287 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/01(水) 11:24:55.82 ID:NOS7bQdC0

>>277
それ言い出したら普通の医者でも治療できませんって

288 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:25:00.41 ID:EyLortksi

大岡越前ならもっと上手く裁く

289 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:25:03.39 ID:zpaOPoRM0

もしかしたら人が死んでんでんでwwww

290 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:25:10.28 ID:Np2O349C0

>>251
なるほどそういう目的もあるのか

291 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:25:13.21 ID:eqUX1h9P0

>>1
キチガイ国家日本

292 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:25:14.73 ID:1fAMhPQ80

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜おお、ディック。ディックは撃ちます! 撃ってください! 撃ってください!　
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／=＝ｭ　　r＝=　＼/_
　　　　　　　/::::::ｨ赱､ i　i r赱ﾐ＿（::::::::.ヽ
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293 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:25:21.35 ID:gYq/Ya3o0

これからは
「お客様の中で救急救命士様はいらっしゃいませんか～」
「勤務時間外だから無理です」
になるな

294 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 11:25:29.76 ID:vV3QehqZO

許可なく備品持ち出しは確かにあれだとしても
緊急避難適用されないのかよ

295 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:25:35.65 ID:YjdvC86IO

>>243
>>243

296 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:25:41.73 ID:vM9vcXUV0

せめて厳重注意とかにしとけよ

297 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:25:46.68 ID:SzcdkXw/0

戦国時代に置き換えると、休戦中に敵軍が村人襲ってたのを助けた→軍規違反→打ち首獄門
てーことか
どっちにしろ悩み所だわな

298 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:25:52.07 ID:zlf6d4bw0

法律による行政は行政法の基本原則です

299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:25:56.63 ID:f+GK0BVMP

>>281
医師免許もってないから
それにつきる

300 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:26:01.74 ID:EL6dwsjS0

注射持ち歩いてるのはさすがになー

停職６ヶ月は重過ぎる気もするけど

301 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:26:06.92 ID:1xF7Gi8ZO

処置受けた人が嘆願しても駄目かぇ

302 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:26:07.05 ID:yruc9h2J0

>>248
無資格者による医療行為と備品の横領
本来なら逮捕・懲免でもおかしくない事案だぞ？

303 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:26:14.38 ID:PLeVuMIK0

ああ、いつものスレタイ速報だったわ。

処分の理由は
↓
また、注射針などは、
業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

304 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:26:17.91 ID:YvoIuUAhP

＞使い方は、電源を入れ、電極パッドを胸に貼り付けると心電図を解析して
＞電気ショックを与えるべきかを調べる（心室細動・非常にテンポが速い心室頻拍
＞（一部機種では上室性頻拍も適応）の場合のみ電気ショックの適応。
＞心臓が完全に停止した場合（心静止）などでは電気ショック不要）。

へー知らんかった、心停止の場合はAED使えないのか

305 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:26:29.90 ID:e5VhUBMSP

>>281
医者じゃないからだろ
馬鹿かこいつ

306 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:26:35.15 ID:ECBUc5Sk0

これは踊る救急大捜査線として映画化出来るで
ビジネスチャンスや

307 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:26:35.84 ID:pn8QRmP00

でこの救助された人って助かったのかしら？

308 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:26:36.69 ID:Sn2ItF8D0

似た様なスレがあったぞ

【神奈川】勤務先の備品盗む、中学教諭を停職６カ月→依願退職
http://unkar.org/r/dqnplus/1267202228

横浜市教育委員会は２５日、勤務先の備品を盗んだとして、
市立緑が丘中（青葉区）の男性教諭（５７）を停職６カ月の懲戒処分にした。
男性は同日付で依願退職した。

309 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:26:44.07 ID:IAqrYosf0

善きサマリア人の法は無意味ないん？

310 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:26:45.78 ID:zpBQdAT10

>>281
知識レベルがぜんぜん違うだろ

311 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:26:47.01 ID:KIEXentT0

当時の患者の容体と処置の必要性がどうだったんだろコレ

312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:26:52.27 ID:9WtU54Ez0

本末転倒過ぎて笑えない。

313 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:26:56.86 ID:lCD2FmIQ0

結果良ければで許されるのは緊急的な行為だけ
備品持ち出しは常習的な行為で許しようがない

314 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:26:59.20 ID:vEc5A2pqO

>>281
救命士だと大学とか出なくてもなれるレベルなんじゃないの？

315 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:27:06.20 ID:c6k3mR3F0

今回は助けることができたけど
もしミスしたら誰が責任とるのっと

個人的にはいい行為
組織的には許されない行為

なんかな…人命軽視してるのはどっちなんだろう

316 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:27:11.35 ID:q/Q9TJNG0

>>236
助けられた？人が
「お前が勝手な処置をしたせいで副作用に苦しめられた！障害が残った！」
って訴えるのがこの国のクオリティ。
他の人も書いてるけどスルーが正解だよ。
どうしても助けるなら最低でも相手の国籍は確認しないと。

317 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:27:22.35 ID:qDvlNW+n0

まあ処分は仕方ねえけど、定職６ヶ月は厳しすぎだろ

318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:27:24.30 ID:A+GtoASt0

>>273
それ法律破ってまでする必要あるほど重要なことなの

319 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:27:26.89 ID:BqDsh07s0

>>304
AEDは心臓を止める装置だからな

320 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:27:28.89 ID:LNUh0IRI0

>>281
6年以上勉強した人間と数か月程度、専門の勉強をした人間を同列にするのかよ

321 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:27:36.90 ID:CFNbGqWH0

備品を持ちだしてたってことは
このおっさんがいない時間にいざ本業が使用しようとしたときに注射器が足りないとかいう事態もあり得るんだぞ
処分が厳しいとか言ってる奴はそこまで考えが及んでないんだろうが

322 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:27:44.97 ID:xqRzAKKKO

衛生兵は医師の免許持ってるの？

323 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:27:47.06 ID:g3c63bohO

普段から消防の備品である薬品や注射針を私的に持ち出してたってことじゃん。懲戒免職でもおかしくないわ。
あと上司も管理不行き届きで懲戒処分にしてるの？

324 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:27:49.14 ID:oiQyofaZP

これは窃盗だからな
備品持ち出しがなければ話は違ってきたと思うけどね

325 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:28:06.68 ID:stQH8Y/s0

法令順守ウザすぎ口頭注意ぐらいにしとけや

326 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:28:14.33 ID:kPXrLPeZ0

な、日本だろ？

327 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:28:14.97 ID:5OaDg+Lj0

備品持ち出すなよ

328 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:28:23.17 ID:vul5BJ100

>>309
あれは善意でやった行為で悪い結果になっても処罰されないってものであって、
無資格者の暴走を許容するものじゃないだろ

329 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:28:24.41 ID:e5VhUBMSP

>>322
持ってるよ

330 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:28:27.13 ID:CV9GMJKB0

>>164
この間、試される大地であった
脱線事故が典型だよな

331 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:28:29.63 ID:7g7ZrVSZ0

>>320
当たり前だろ馬鹿が
過程なんて関係ねえんだよ

332 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:28:30.13 ID:Q65kHtGxi

どうみても注射器持ち出しのせいです。
ほんまスレタイ速報やで。

333 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:28:31.10 ID:QT80Zp2F0

例えるなら盗みに入った家で住人が倒れてて救急車を呼んだって感じ？

334 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:28:35.35 ID:kPVgjlPt0

>>297
違うだろ
休戦中に敵軍が村人襲ってたのを助けた→軍規違反→取り調べ中軍事物資横領発覚
→打ち首獄門

335 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:28:49.37 ID:JStjOKSJ0

飛行機の中で救急救命士だけしかいなかったらどうすんだよ

336 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:29:05.30 ID:2QK5XuOEO

ドラマなら上司が
備品が足りないと思ったがどうやら私の思い過ごしのようだ
とか言って格好良く見逃してくれるシーン

337 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:29:26.29 ID:e5VhUBMSP

警察官が休日に勝手に発砲したようなもんだろ
逮捕されなかっただけありがたいと思え

338 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:29:30.04 ID:zlf6d4bw0

まあ処分に不満があれば本人が行政訴訟を提起すればよいこと

339 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/06/01(水) 11:29:30.80 ID:tSdBz1cT0

これたぶん注射使わなかったらセーフだった

340 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/01(水) 11:29:32.56 ID:BDfIz32i0

許可もなく備品持ち出してる時点でおかしいだろ

341 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:29:35.72 ID:SIJ7DeVg0

日本の法規制でガッチガチな現状をよく表してる事件ですな

342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:29:45.44 ID:A+GtoASt0

>>334
銃火器持ち出してる時点でアウトだろｗ

343 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:29:46.11 ID:HR4j6FFk0

>>279
針だけ刺したってのおかしいだろ。キットがあったんじゃねーの？投薬するならもっと大掛かりだろ

344 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:29:47.03 ID:a1T3mXIj0

医療の信頼を維持するためには仕方ない
しかしこの件は誰も間違った事をしてないと思う
ルールを破り職を失う事より人命を尊重した結果
救われた命がある

345 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:29:48.33 ID:gQmBEluN0

>>304
AEDは心臓がテキトーに動きまわってる時に電気でリセット掛ける道具じゃないのか

346 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:29:55.03 ID:7iMXGT5x0

「処分は仕方ない。法律守れ」←日本一般国民の限界
正義に反していると思うなら法律を変えるように働きかければいいだけ

347 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:30:02.91 ID:xm9R+DOu0

備品持ちだしがなければここまではなかったのかな

348 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/06/01(水) 11:30:06.98 ID:4MA/6VfsO

>>321
備蓄が少ししかないと思ってるの？

349 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:30:08.08 ID:BqDsh07s0

警察官が休みに拳銃持ち歩いてるのと同じだからな

350 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:30:09.29 ID:M7qj5DnS0

看護婦が注射針使って云々はブラックジャックによろしくだっけか

351 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 11:30:12.64 ID:lJb/Aqku0

>>335
飛行機の中に注射器は持ちこめません
(インスリン自己投与など必要な場合を除く)

352 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:30:17.24 ID:+toHxufj0

そしてブラック・ジャックになったとかなんとか

353 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:30:20.92 ID:LNUh0IRI0

>>330
その脱線事故
数年前に同じ場所で事故ったっときに気を利かせたヤツが処分されてだな

354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:30:26.64 ID:Di2FGSNL0

映画だったらヒーローなんだけどね

355 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:30:31.51 ID:Q65kHtGxi

助けた事と備品持ち出しを別個に考えれないアスペ大すぎ

356 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:30:32.81 ID:1WIbQsHD0

聖書でもあったな　こういう話
いつの時代を生きてるんだよ日本は。

357 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:30:33.95 ID:ipGk6Rwy0

お前ら注射針ぐらいで騒ぐなよ
政治家見てみろ、国民の血税を湯水のごとく使ってるだろ

358 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:30:36.38 ID:+dGuaXS10

さすがにこれはやり過ぎだわ
ダメな境界線を踏み越えた

自分が職務を全うすることで救える命の方が多いのに

359 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:30:37.26 ID:vZuWqH900

職場の備品を盗まなくて、タオルで止血や心臓マッサージ程度だったら
良い話しだったって事だよ。

360 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:30:37.54 ID:p4+iscfb0

備品持ち出しで停職6ヶ月は温情があるだろ

361 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:30:41.91 ID:l55BS0kt0

キチガイ国家日本

362 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:30:43.93 ID:18xMvvHv0

事故で怪我した男性ってのはそんなすぐに処置が必要だったのかな

363 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:31:02.41 ID:mYVmnZki0

>>344
救命救急士の分をわきまえてないから処分されて当然

364 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:31:04.02 ID:Vl7Hfnj/O

マジ東電やらJRやらこの国おかしいわ

長官「処分する。停職一週間とその間ハワイでの待機を命じる」くらい言えよつまんねー国

365 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:31:13.96 ID:rPRMe1Gb0

外国だと看護師の出来ることが多いとかレーザー治療出来るとか
日本の規制が厳し過ぎるんでじゃね

366 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:31:16.61 ID:Y66tstqR0

>>343
投薬したなら、更に法令違反だから記事に書くだろ？
だから針刺しただけだと理解して、全く意味のない行為だと思ったんだが、違うか？

367 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:31:20.63 ID:p0pMzZFP0

処置はともかく、備品の持ち出しはあかんな

368 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:31:21.12 ID:xYVjFpLJ0

民主党政権の生んだ悲劇

早く政権交代すべき

369 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:31:23.44 ID:oL2kfUrJP

>>339
そらそうだろ
人工呼吸や心臓マッサージで処分とかありえん

370 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:31:27.29 ID:gLeE6Oid0

>>347
そらそうだ
むしろ褒められるレベル

371 ：忍法帖【Lv=3,xxxPT】 (愛知県)：2011/06/01(水) 11:31:32.90 ID:tTD6lufZ0

命は助かったんだろ？
人として悪いことをしたわけじゃ無い。堂々としてりゃいいよ

372 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/01(水) 11:31:45.79 ID:AczsHMdR0

>>303
でも本来的には、救命士なら緊急救命キットを日常から携帯してほしいよね

許可制にして持ち出したい人間には持ち出しを許可すればいい

373 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:31:48.56 ID:3yxOjb0aO

現実はドラマみたいに美しくないね

374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:32:00.33 ID:oiQyofaZP

窃盗を甘く見ているやつが多すぎ

375 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:32:08.46 ID:qcG2SLzB0

事故は会議室で起きてるんじゃない現場で起きているんだ

376 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:32:10.27 ID:lMWaSEIc0

>>362
＞注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにするためだった

違うんじゃね

377 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:32:10.67 ID:BcEDB+hT0

これは死刑だな
法律守れよ

378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:32:12.92 ID:5XnRd/GD0

>注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品

ただの犯罪です

379 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:32:15.21 ID:c2oNC+EZO

まあこれだけ意見が割れるって事は議論の余地が大いにあるってことだな
また大震災が何時くるもかわからんし、融通性を高めた新しい枠組みが出来ることを期待するわ

380 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 11:32:16.01 ID:lJb/Aqku0

>>362
「注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにする
ためだった」

つまり薬剤を投与しただけじゃなくて、薬剤を投与するルートを取っただけ

381 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 11:32:27.40 ID:PltsQW310

人命救助はいいことだが、備品の注射器を持ち出してるあたり碌な人間じゃない

382 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:32:29.41 ID:q/Q9TJNG0

見ず知らずの相手をどうしてそんなに信頼できるのが疑問だわ。
仮に助からなかった場合どんないちゃもんをつけられるのか分からんし。

383 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:32:33.14 ID:43B2Keab0

救命措置が不適切だった場合の事を考えてってことかな？

384 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:32:35.05 ID:W/WBnAJzP

注射は悪用もできちゃうからしょうがないよね
これくらい厳重にやらないとね

385 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:32:35.71 ID:fZzl4g+l0

これで処置失敗してたらお前らの反応はどうなってたの？

386 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/01(水) 11:32:47.09 ID:Ks54db/G0

処分は妥当で当然の結果だが居た堪れない話だな

387 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/01(水) 11:32:50.22 ID:NOVRVlME0

日本って終わってるよね

388 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:32:50.53 ID:mYVmnZki0

>>303
それやったんだから処分さてれて当然だわ

389 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:32:52.59 ID:7g7ZrVSZ0

>>374
馬鹿ばっかで呆れるよな

390 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:32:55.22 ID:f+GK0BVMP

お前等もただのおっさんがメス持ち歩いてて
いきなり「なんとかしてみます」とか行って路上で手術しようとしてきたら嫌だろ
大げさにいうとこういうことだよ

391 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:32:57.01 ID:Vfe1Pdgc0

具体的に備品を用いてどんな処置を行ったんだ？

392 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:32:57.83 ID:/mnhs2dN0

>また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

これはダメだろ

393 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:33:00.33 ID:BqDsh07s0

>>372
奪われたり忘れたりして悪用されるからムリダナ

394 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:33:08.24 ID:g3c63bohO

どうせ家にも持ち出した薬品が大量にあるんじゃねえの。
ぶっちゃけただの横領じゃん。

395 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:33:18.25 ID:LNUh0IRI0

>>385
公務員は出しゃばり屑ばっかだなｗ

で伸びずに終了

396 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:33:42.58 ID:rPRMe1Gb0

どうせTPPを導入されたらこれも規制緩和になるんだぜ

397 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:33:46.54 ID:zQGU0D5D0

死ねってことか。

398 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:33:48.45 ID:vZuWqH900

マニアだったら自費で救命キットくらい買えやゴミカス。

399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:33:54.51 ID:EK3QP7j80

規則のためには、人を見殺しに出来る国です

400 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:34:04.23 ID:5L39cznH0

>>385
叩くに決まってるだろ
結果責任なんだよ

逆に言えば結果責任で十分

401 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:34:05.56 ID:1xF7Gi8ZO

>>319
同僚が客の所で倒れて、AEDもあって一応資格者がいたが実践となると躊躇してやらなかった。
その同僚は亡くなっちゃったよ

402 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:34:14.51 ID:Y66tstqR0

>>380
ルートとっただけじゃ、すぐに血で固まって使えなくなるよ。
何か流してルート維持しなきゃ。もしくはヘパリンでも使うか。

403 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:34:14.81 ID:copd7FtPO

君が代で起立しない教師と同じだろ
公務員のくせに法律を守れないチョンみたいな奴は日本から出ていけ！

404 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:34:21.88 ID:cMc+TAiR0

機内で日本の医師だけが法の壁で臨時対応できないのも有名話だな

405 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:34:22.65 ID:3z3S/lnh0

救急救命士誕生もこういう紆余曲折があったんだよな
大昔のテレビで見た

406 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:34:25.32 ID:1vXizVgGi

助けたからこそのこの軽い処分って考えるんだ

407 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:34:29.27 ID:bB+ZTjaO0

>また、注射針などは、
>業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

これはちょっとな……
無断で持ち出していたわけだろう？

408 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 11:34:36.74 ID:lJb/Aqku0

失敗とか成功以前に必要のない処置だと思うけど

409 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:34:47.44 ID:cNRnNPFd0

備品持ち出しちゃダメだろ

410 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:34:52.71 ID:kPVgjlPt0

>>379
意見が割れてるように見えるのは救命処置→即停職6か月処分とか脳内妄想しまくりで
備品持ち出しの話題を意図的に避けてる奴がいるからだわ

411 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/06/01(水) 11:34:58.78 ID:kuqntcRU0

クソ消防は税金の無駄使い
人多すぎ

412 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:35:02.66 ID:0cLijDVu0

>>390
しかも、オッサンはメスしか持ってなくて、とりあえず切ってみて
誰か来るのを待った

という流れっぽいね

413 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:35:04.82 ID:o/2ioq6L0

備品持ち出してなきゃもうちょい軽い処分だったろ

414 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:35:04.98 ID:q/Q9TJNG0

で、もしおまえらがこの救命士の立場だったら助けるの？スルーするの？
ちなみに相手はDQNやクレーマーかもしれないし、在チョンかもしれない。

415 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/01(水) 11:35:06.56 ID:1g1UHak/0

備品さえ持ち出して無ければ美談だったのにな

416 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:35:07.08 ID:zpBQdAT10

注射針を持ち出した→窃盗
医師の指示もなく勝手に注射針をさした→傷害

人工呼吸とか心臓マッサージで止めておくべき

417 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:35:06.57 ID:/3SaGgVL0

資格社会だからねぇ…
医者の既得権益を守ってやるためにも、仕方ない処分かな。
注射器一本打てないってのもアホらしいけどww

あ、備品の持ち出しはイカンよね。
６ヶ月は重すぎるけど。

418 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:35:10.44 ID:oL2kfUrJP

>>379
バカどもが勝手に医療行為+備品持ちだしのダブルプレーを救命措置の一言で擁護してるだけだろ
議論の余地なんかねえよ

419 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:35:16.44 ID:aI4dUSaOO

やっぱり注射はマズイでしょ

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:35:28.70 ID:jggc/0aa0

>>1
救命処置受けた人のコメントは
無いか

421 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:35:33.23 ID:mOE+H7cM0

備品を勝手に持ち出しちゃって、
いざというときに「隊長！在庫リストと数が合いません！足らないです＞＜」ってなったらどうすんのよ

422 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:35:44.03 ID:soIoY8Z/0

今の世の中はリザルト重視であって
プロセスはどうあってもいい時代なのに

423 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (鳥取県)：2011/06/01(水) 11:35:47.59 ID:Fi2Rd+Vr0

24時間365日、勤務時間ってことにしとけばよかったのに。

424 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/01(水) 11:35:59.31 ID:NOS7bQdC0

＞再発防止に努めていきたい

見殺し推奨か

425 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:36:08.56 ID:XkbZbugG0

だってよく考えてみろよ
医療関係者なんて医者崩れか夫という名のカモを探しに着てる奴ばっかだぜ？
後者は割り切ってるからどうでもいいにして
自分の出来ることは医者は全部出来て　医者のできることは自分はできない
って職場環境が毎日続けば前者のコンプレックスは熟成され続ける
そのコンプ解消のために自分の権限を越えて医者と同じようなことをしようとするバカが出る
毎日見てるんだから俺だって出来るってな
見てるのとやるのでは違いがあるのにな

まあここまで全部俺の想像なんだけどね

426 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:36:08.74 ID:rvn1ICpJP

警官に当てはめたら
非番で持ち歩いてた拳銃で犯人逮捕したってレベル

427 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:36:14.88 ID:P+lpbv8H0

けがした男性って書いてあるから救命措置が必要な重傷者ではなかったんじゃない？

428 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:36:23.99 ID:SM8EJFFR0

国や自治体に責任が及ばないような法令ばかりだしなしゃーない

429 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:36:26.90 ID:SzcdkXw/0

>>421 はわわメッですよ～☆
ってなる
ごめんなんか書きたかった

430 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/06/01(水) 11:36:34.98 ID:vZuWqH900

普通にこのゴミカスが処置しなくても待ってたら救命隊員が来るだろ。

431 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:36:43.34 ID:JStjOKSJ0

備品なんか普通持ち出すだろ

432 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:36:55.72 ID:gLTtWrI00

５４ならまあ良いんじゃないかな
退職金もたんまりもらえるだろう

433 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 11:36:56.83 ID:lJb/Aqku0

>>423
それでも必要のない患者に医師の許可もなくルートを取るのは犯罪

434 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:37:02.46 ID:uiCf6t780

てめーらが救われた人の立場に立ってみろよ

435 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:37:08.83 ID:uX/7HGOM0

医療にやったもん勝ち結果オーライは危険

436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:37:11.16 ID:stQH8Y/s0

>>403
ここでそうレスするお前が首吊れ

437 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/06/01(水) 11:37:17.00 ID:JcQwsyYD0

＞処置をとる際に本来は必要とされる医師の指示も受けていなかったということです。
＞また、注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だったということです。

問題はここだろ。

438 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:37:36.80 ID:7g7ZrVSZ0

>>427
警官に当てはめたら
非番で持ち歩いてた拳銃で乱闘騒ぎ治めたってレベル

439 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:37:40.34 ID:jUECpZp1O

とにかく許可をもらわないと。
ほうれんそうだよな

440 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/06/01(水) 11:37:47.24 ID:AczsHMdR0

>>410
備品持ち出して私利私欲を満たすために利用するのは厳罰に処すべきだけど
救命用の備品を他人の救命に使ってるのだから処分が重過ぎるとも思う。

人命を救うために自分は職を失ったんだぞ。
お前にそれが出来るのか？

441 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:37:51.72 ID:05BzgMWRO

これはアウト。

ちゅうか勝手に注射したら傷害罪じゃないの？

442 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:37:50.90 ID:K0HXQL/c0

＞震災後、同じような事態が起きた際に、すぐに処置できるよう備品を持ち出していた。

震災リスクを考慮して個人判断で持ち出したんだろ
実際それで人が救われてるんだから、結果オーライでせいぜい口頭注意じゃね？

そもそも国が率先してこういう指示しなきゃいけないんだよ

443 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:37:53.22 ID:LNUh0IRI0

>>418
それを理解してないアホが多すぎる

444 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:37:56.56 ID:ipGk6Rwy0

>>426
犯人逮捕出来てよかったじゃないか

445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:38:00.68 ID:WMvRdvmO0

まあクビは当然として、この行為自体は危険なの？
もし即座に治療していたのと、電話して救急搬送してそれから治療では
この怪我人の運命が変わっていたのであれば、正当化は出来ないとしても
クビを賭けて治療したことに関しては意味はあるだろうな。

446 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:38:00.70 ID:HR4j6FFk0

>>366
じゃぁ針さして手で押さえてのかな。状態によるけどたとえ正義感から来るエゴでも一秒でも早く手当てをするって救命士として間違ってはないしそういう気持ちを持つ人間がやるべきではあるとは思う。

447 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:38:03.06 ID:1vXizVgGi

いやいや意見が割れるもくそも
こいつらスレタイ次第だからw
人命救助で持ち出し発覚、とかにしないとわからない

448 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/01(水) 11:38:03.64 ID:JnR6ZKJr0

半年停職くらいならまあ…
なんで退職すんだよ

449 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:38:01.53 ID:jCjPAnQs0

マニュアルから外れて人命を助けるより
マニュアル通りに見殺す方が賞賛されるジャップ

450 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:38:05.57 ID:mOE+H7cM0

>>429
孔明？

451 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/01(水) 11:38:12.79 ID:bWRLSXBY0

例外設けたら法律がなし崩しになると言われたらそうなんだけどさ、情状酌量の余地はあってほしかった

452 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:38:16.27 ID:TJSL1ylp0

勝手に持ち出すなよ

453 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:38:23.65 ID:nUy/RWzLP

金もあるだろうし、停職半年とかちょっと羨ましい

454 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:38:27.68 ID:rPRMe1Gb0

これだけ資格が厳しいのに原発作業員は派遣というのもおかしな話だよな

455 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:38:30.68 ID:mYVmnZki0

>>434
残念ながらこの救命救急士のおかげじゃないから

456 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:38:42.84 ID:YA1KvP12O

備品の注射器をなんで持ち歩いてたんだ

457 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:38:53.93 ID:4EtwInNU0

勘違いしてる奴がいるみたいだけど、コレかなりの温情だぞ。
依願退職で退職金も出るし。
それに消防士は退職すると消防設備か救命協会の嘱託職員で年金生活まで超安泰。

458 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:38:54.80 ID:5Qv31FjI0

>>432
問題有る行為だとは思うけど懲戒免職で退職金をやらないというほどの事でもないしな
早期リタイアで許した

459 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:38:59.38 ID:5L39cznH0

>>437
それで6ヶ月停職が妥当か？

460 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:38:59.76 ID:CV9GMJKB0

>>363
おまえも無職の分際わきまえろよ

461 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:39:03.09 ID:LyjoYmDR0

>>404
それ最近に看護学校で習った

462 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:39:06.07 ID:cHT0KEkA0

日本の社会システムの脆弱性。守れるものも守れなくなるぞ！

463 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:39:09.47 ID:Y66tstqR0

>>446
手で押さえてたって、刺しただけじゃ中で血が固まって注射針が使えなくなるから、無意味な行為だぜ

464 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西地方)：2011/06/01(水) 11:39:17.12 ID:XtphpyIA0

備品持ち出して注射までしちゃったんじゃちょっと

465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:39:21.60 ID:DWQINNBF0

法律作ったやつと消防署の家族が同じ緊急事態に陥っても放置すればおｋ

466 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:39:24.59 ID:p1DTmxRMO

痛み止めってつまりは麻薬だからな
そら持ち出しはいかんわ

467 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/06/01(水) 11:39:27.10 ID:V9iz2IHV0

人助けして罰せられるなら
見殺しにしたらどうなるの

468 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:39:39.53 ID:6YyLu+AD0

>>440
いやこいつが何もしなくても死なねーだろ

469 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:39:40.44 ID:mYVmnZki0

>>459
妥当

470 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:39:42.90 ID:vcu+JLtn0

昔、昆虫標本を作る玩具の中に
薬液と注射がセットで入っていたけど
今は売ってないのかね？

471 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:39:48.07 ID:CFNbGqWH0

>>440
非番の人間が全員「命を救うために」備品を全部持ちだして空っぽになってたらお前はどう判断するの？

472 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:39:52.50 ID:shDECZjm0

>>459
へたすりゃ懲戒免職

473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:40:07.79 ID:f+GK0BVMP

そもそも即時に医療行為を行わないと死ぬって場面で
救急救命士単体で役にたつわけねーだろ
今回のケースもいって重傷とかそういうレベルじゃねーの？

なんかこのおっさんのお陰で助かった命があるのに！みたいに妄想してる奴いるけど

474 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:40:08.03 ID:RPepgs/G0

こんなの表彰もんだろ、馬鹿なんじゃないか？

475 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:40:10.15 ID:vul5BJ100

>>448
半年停職自体が「懲戒免職は勘弁してやるからさっさと辞めろ」って
メッセージだろ

476 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:40:10.93 ID:XXYdsV6d0

正直者がバカを見る

477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:40:21.30 ID:JPddOcDd0

心マもせず止血もせず点滴するなんて随分余裕のある現場ですねえ。
初端から必要無かったんじゃない？

478 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:40:21.87 ID:CHZOtaXm0

備品はダメだなそりゃ
しかし完全な素人ならともかく、経験積んでて類似資格持ってるんだから出来る様に法改正しろよ

479 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:40:22.81 ID:5Qv31FjI0

>>440
職を失ったのは自分が辞めたからだろ
何らかの処罰をしなきゃいけないんだから
その上で自発的に辞めるって言ってるんだから仕方ない

480 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:40:24.13 ID:O249nqZl0

まあ、こういう備品を持ち出して紛失とかしたら問題だからな
停職6ヶ月はどんなもんかとは思うが

481 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/01(水) 11:40:24.85 ID:vUAYlwn0O

美談だと思うけどな。
これで処分受けるなら、福一の所長は厳罰くらわないとおかしいだろ？
もちろん福一の所長が本社指示に従わず海水注入した行為は間違ってないと思うけどな。

482 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:40:28.36 ID:KboIH18J0

注射器じゃなくて点滴用のルート確保したんじゃないかな

483 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:40:33.07 ID:pZEBVpIu0

もうヤダこの国

484 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/01(水) 11:40:46.89 ID:ej8upv2b0

>>449
このスレ見ててもそうだね。
どうしてこんな国になったかよく分かるわ。
マニュアルどおりに動いて、それで不都合があってもマニュアルどおりに動いた
んだから自分は悪くない。現場の判断で動くのは責任が生じるから見て見ぬフリ
が一番お得、
実にこの国の現状らしい考えだと思うわｗ

485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:40:48.85 ID:5XnRd/GD0

窃盗は常習性が高いから他に余罪もあるんだろ

486 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/01(水) 11:40:49.38 ID:zN8FThzY0

ちゃんとみっちり教えられているだろうに、感情に負けたんか（´・ω・｀）
これは横着なんで許したら全体が腐るよ。

487 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:40:51.22 ID:7zozk0aG0

備品持ち出しがなければなあ

488 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/01(水) 11:40:57.30 ID:z0DYt7W30

医師免許持ってたら問題なかったんだよね？

489 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:41:06.93 ID:7g7ZrVSZ0

低脳速報ここに極まり

490 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:41:07.04 ID:dcW+Op3y0

さすが日本

491 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:41:07.48 ID:YTfxv4Tr0

流石福島原発で事故が発生した直後に米国から
安定ヨウ素剤の提供申し出が有ったのに薬事法
を理由に受け取りを拒否したお国だな。
国民の命より法律が大切！

492 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:41:08.41 ID:copd7FtPO

>>436
法治主義を否定するブサヨ乙
法律より人命が大事ってか？憲法９条を守るためならいくら日本人が死んでもいいってのと同じロジックだな

493 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:41:07.44 ID:67AgaIS90

下手に救命することが不幸を招くこともあるんだよ
適度に見殺しにするぐらいの融通が効かないと、公務員としてはやっていけない

494 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:41:12.57 ID:KqszGoarP

許した

てか、処分したやつ全力で

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:41:15.76 ID:0hjQYbMc0

ケガや病気してる人を助けたいって強い想いがあるなら医者になるべきだったな

救命処置を勤務時間外に行うことは認められていないって法律は、
逆に自分を守ってくれてると感じないと

496 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:41:18.18 ID:zpBQdAT10

震災で、誰も処置できるものがいなくて、ほっとけば死ぬ！って状態だったら、もうちょっと違ったかも試練

497 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:41:25.03 ID:p1DTmxRMO

>>470
あれは中身はただの色の付いた水とアルコール
防腐効果は全くない

498 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:41:29.74 ID:yruc9h2J0

>>459
かなり温情の入ったゆるい処分だろ

499 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:41:34.04 ID:5L39cznH0

>>472
注射針の重要度はわからないが、備品持ち出し程度で懲戒免職なんて
大量に横流しして換金でもしてない限りありえないよw

500 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:41:35.45 ID:59x2e69S0

65まで遊んで暮らしても困らない退職金と
お前らの給料より多い年金が出るから
心配してもらわなくていいですよ＾＾

501 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:41:40.21 ID:rI18+dpu0

なんか珍しく意見割れてるな

たしかに冷静に考えたら備品持ち出すって怖いな
特に注射とか管理大切だし

502 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:41:54.02 ID:rvn1ICpJP

>>481
民間と公務員を一緒にすな

503 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/01(水) 11:41:55.61 ID:7Mf7+5Kb0

石岡市消防本部は民主党の名誉回復目的
で下記地域への災害支援を推奨しているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=IhyDIWmX1bc

504 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:41:58.51 ID:mYVmnZki0

>>481
福一とは違うそもそもやっちゃいけない決まりがあったし、注射針は窃盗してたし

505 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/06/01(水) 11:42:22.32 ID:xm9R+DOu0

>>442
気持ちはわかるけど、やっぱ駄目だよ
事故現場に都合よく居合わせた自称救急救命士がなぜか注射器を持っていて謎の液体を注射していった
とか書かれてたら怖すぎるだろ？
やってなかったら死んでいたとかなら別なんだろうけどそうでもないみたいだし

506 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:42:24.76 ID:7g7ZrVSZ0

なんか珍しく意見割れてるな(笑)
きもっ

507 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:42:35.08 ID:+JcEpOfS0

備品は置いといて、仮に休みの救命士が救命措置しなかたったのがマスコミなんかにばれたら総叩きくらうんだろうな

508 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:42:49.93 ID:hO1O5h090

備品を勝手に持ち出して更に医者の指示無しで注射したんだろ。
こんなん擁護出来る訳がないよ。注射された人が死んだらどうすんだ。

509 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:42:49.98 ID:6Lge/nS+0

規則規則規則。規則から逸脱したものは処罰
そして想定外の事態への対処能力はゼロ
こんな国と国民、外人には理解不能だろうな

510 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/01(水) 11:42:51.22 ID:OM5oWMkwP

救急救命士だからといって注射針持ち出しはアウト
というかこれは静脈路確保のためなんかね？

511 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:42:58.95 ID:hI7aaj6Y0

石岡市の頭が石で出来てる消防本部の偉そうな中の人は

見殺しにすれば良かったのにと言ってるんだよね

512 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (山梨県)：2011/06/01(水) 11:42:59.75 ID:9wd7n7r60

だから人が倒れてても無視しろとあれほど

513 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:43:01.46 ID:LwtwVtSJ0

注射針なんて大した価値もないしいいだろ、それより注射した中身だと思うがなぁ
俺も病院勤務の奴から注射針貰ったことあるけど別に問題無いわ

514 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:43:06.68 ID:CV9GMJKB0

>>457
それならいいんだ
因果を含めて、後の面倒まで見てくれるならね

515 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:43:07.44 ID:U+QAc63Z0

石岡で救命士辞めさせてたら救命士いなくなるぞ

516 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/06/01(水) 11:43:10.76 ID:z+B2gkfN0

かわいそうだなこれ
助けなかったらそこを叩かれてたはず
簡単な手当だけだったら問題なかったんだろうか

517 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:43:15.60 ID:Ug8TNjnC0

備品持ち出しの理由が本当かどうかわからんよ
こいつ何か前にもやらかしてんじゃないの？

518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:43:16.68 ID:rPRMe1Gb0

だいたい何の注射を打ったの

519 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:43:17.26 ID:kGGllDP/0

でもこの人は警察から人命救助で表彰されるんじゃないの？

520 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:43:20.26 ID:cLFQ6Pab0

まあ想定外までにつくられた法律だしな

521 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:43:23.23 ID:10hMJz4hO

スレタイ見て、はぁ？なんでだよ！て思ったけど>>１読んで納得w備品の注射針を勝手に持ち出すなよ

522 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:43:33.64 ID:kPVgjlPt0

>>484
ハイハイ、馬鹿乙
誰が救命処置に関して非難してるの？

523 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:43:37.09 ID:UiGuIM5zO

えー
緊急医療行為とかじゃないの？

524 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:43:48.41 ID:oL2kfUrJP

>>507
だから心臓マッサージや人工呼吸ならなにも問題なかったって言ってんだよ

525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:43:49.86 ID:rvn1ICpJP

>>507
備品がキモなんだよ

526 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:43:55.28 ID:MIj+DMa50

いい人はバカを見るってよく言うじゃん。
まぁ俺は例え人が死にかけても助けないけどな。

だって、他人が死のうか生きようか俺には関係なしな。

527 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:44:00.75 ID:qe6L7c/T0

老害が職を失くして飯が上手い

528 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/01(水) 11:44:10.20 ID:5NquQo/5O

行為は立派だが備品持ち出しはよくないな
もし、ただの応急処置でも処分されるならこの国に未来はねーな

529 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:44:12.60 ID:p1DTmxRMO

>>484
その前に痛み止めとかは麻薬なんで厳重取扱い注意品な
医者もかなりきっちり報告しないといけない

530 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/01(水) 11:44:14.54 ID:JnR6ZKJr0

懲戒免職じゃないだけマシ←結論

解散

531 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:44:19.63 ID:2NdD5p530

なんか聖書にこういう話あったような
イエスのたとえ話かなんかで

532 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:44:24.47 ID:WMvRdvmO0

>>501
それまではこの救急救命士が問題を起こしていない、と仮定すると
震災の影響も大きかったんじゃないかな
通常時なら批難の声の方が大きかったと思うが

533 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/06/01(水) 11:44:24.57 ID:OM5oWMkwP

非常事態だからと言って注射針持ち歩いてるのはおかしいとしか

534 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:44:28.34 ID:q/Q9TJNG0

これでもし負傷者が死んでたら、コイツは遺族になんて言い訳するの？

535 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:44:29.54 ID:mYVmnZki0

>>526
いい人じゃなくて横領犯だよ

536 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:44:43.95 ID:Wv2PTXY90

出来る範囲をしただけならこんなことになってない
明らかにやりすぎ

537 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/01(水) 11:44:53.78 ID:2N6+snDr0

備品の持ち出しはまずいけど
停職半年は厳しすぎだろ

538 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:44:58.58 ID:shDECZjm0

>>499
服務規程違反だよ。
医師の指示を受けずに救命活動を行ったことを含めて。

539 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:45:00.02 ID:18xMvvHv0

備品持ち出しによる停職と、人助けしたっていうのは全く別の話だから

540 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:45:14.05 ID:PqygFK2L0

病院だって実際に注射すんのは茄子じゃん
救急救命士だってエキスパートなんだしさ
こんなんで重い責任負わされる一方で、なんでAEDはド素人でも操作していいんだよ

541 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:45:16.50 ID:p1DTmxRMO

>>499
だから痛み止めは麻薬なんだよ
ちょろまかしのレベルじゃない

542 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:45:20.25 ID:zlf6d4bw0

>>523
そのような規定なり法令がなければ無意味

543 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:45:22.15 ID:n7Yx6M5p0

善きサマリア人の話かと思ったらちょっと事情が込み入ってるな
備品の注射持ち歩きは流石にダメだな

544 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:45:23.97 ID:jZPzXknb0

>>441
一般人が咽頭窒息した相手の喉を切り裂いて、呼吸確保をしても緊急医療行為として認められます。

緊急医療行為この言葉を覚えておこうな

この件の問題は、備品の許可なしの持ち出し、使用にあるんだな

助かったんだから、結果オーライでもいいとは思うけどさ

頭かたいのよ、お役人って奴は
だから、放射能汚染問題も解決できないわけ

545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:45:27.34 ID:7g7ZrVSZ0

>>525
スクリプトにレスするな
アフィがスレ立ててバイトがアフィ用のコメントかいてるだけだから

546 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:45:28.92 ID:D9p17mXF0

正しい処分とか言ってる奴は漏れなく老害が進行してるな

547 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/01(水) 11:45:28.97 ID:qzKVgwxh0

飛行機で急患が現れ
医者が搭乗してるのに治療できないってこと？

548 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:45:30.66 ID:stQH8Y/s0

>>492
ウヨサヨウゼーな戦士様は

549 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 11:45:32.56 ID:hI8Dnv7v0

スレタイだけならなんでだよってなるが
>>1の内容読むとアウトだわな

550 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 11:45:38.04 ID:ztkzYDkmO

善意だと思うが消防本部がただしい
持ち出した注射はまずい
細菌感染起こしたら逆に殺人になりかねないぞ

551 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/06/01(水) 11:45:44.93 ID:5NquQo/5O

>>539
だな

552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:45:46.07 ID:JuC/nju+0

まあ、当然の処罰だな。医者でもないのに勝手に医療行為とか怖すぎる。しかもこいつは備品まで持ち出しているし。

553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:45:52.79 ID:JbkB8yDoi

かっこいい最後じゃないか

554 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:45:59.52 ID:dikBiqZg0

天が許しても日本医師会が許さない

555 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:46:17.80 ID:fDZ7c6Mf0

これで実は持ち出し許可出てました＾＾なんて出たら面白いな

556 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:46:28.62 ID:p1DTmxRMO

>>516
注射器使ったのが有り得ない

557 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:46:33.81 ID:RiNZlgHe0

いや許せよ
これじゃ助かるものも助からないじゃないか

558 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:46:34.23 ID:h4zqnJIn0

法改正つーか医師会の馬鹿共をなんとかしろよ

559 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:46:35.83 ID:EaPU47L60

死んだら叩くくせに
たまたま成功したら許すとか、そんな博打みたいな決まりなんかにする方がよっぽどおかしい
ダメなもんはダメ

560 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:46:43.18 ID:fgpiXF8L0

人助けは褒めてやれよ

561 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:46:58.30 ID:ipGk6Rwy0

備品を持ち出したのも、人助けするためだから
悪意があって持ち出したのじゃないから、許されるだろ

562 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:47:00.03 ID:eGwr0anj0

人命の為だからって会社の金を勝手に使えば犯罪だよ

563 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:47:20.53 ID:Y66tstqR0

>>544
おそらく、この場合、現場での注射、ルート確保事態が全く必要のない行為だったと想像できるから
ただの傷害だと思うぜ

564 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:47:20.53 ID:rPRMe1Gb0

NZの地震のとき国際看護師とかの資格を取る人がいたけど
日本で医者以外の人は医療行為は絶望なんだろ

565 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:47:23.49 ID:SERUQr2A0

何を注射したのかね
強心剤あたりか

566 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:47:28.33 ID:W/PI+gv2i

安全を守る為の法令なんだからケースbyケースで話をしてもしょうがない
本人だって解っていてやったんだろうから腑に落ちないけどしょうがないんじゃなかろうか？

567 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:47:50.31 ID:q/Q9TJNG0

>>544
認められるかどうかはともかく、一般人が喉切り割いて相手を死なせてたら
遺族は確実に訴えてくるだろうな。

568 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/01(水) 11:47:52.09 ID:chrweGmV0

>>540
AED利権
あの機械設置するので儲けたやつがいるだろ

569 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/01(水) 11:47:53.26 ID:JnR6ZKJr0

>>559
死んでも叩く
成功しても叩く
皆で仲良く足の引っ張り会いこれが日本だ

570 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/01(水) 11:47:55.47 ID:qcma12YA0

停職六ヶ月はアレだな
厳重注意程度かな

571 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:48:03.19 ID:egWH9Nrp0

お前らだっていつ特技が役に立つかわからんから
外でるとき無駄にPC持ち歩くだろ？

572 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/06/01(水) 11:48:08.33 ID:ej8upv2b0

>>522
持ち出しがダメなのは当然で、でも救命処置をしたならその行為に対して
の評価もあってしかるべきでしょ。

そういう評価が一切なされないから何もしない方がいいって人間ばかりになる。
損得勘定だけで言えばそれが正しいから。

573 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:48:09.38 ID:HR4j6FFk0

備品持ち出しを考慮しても罰が重いって話。極論お前ら事故って死にそうでも「お前勤務中じゃないのに処置すんなよ！」って言うのか？

574 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:48:09.41 ID:bYtlVlDN0

ダメなのはわかったけど、既に処罰もされて退職してるじゃん
それでも叩いてる奴は罪が軽いってこと？
懲戒免職されるほどでは無いと思うが

575 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:48:11.69 ID:p1DTmxRMO

>>540
報告は医師が役所に届ける
注射は何をどれぐらい打ったかちゃんと役所に届けられるぞ
保険証があるなら

576 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:48:25.00 ID:4ThJQHYQ0

校長がロリ動画をつこうたするより重い罰ってどういうことだよ
まぁ助けなかったら、このおっさんもっと苦しんだだろうな。

577 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:48:27.95 ID:UHSaFSc10

ブラックジャックになりたかったのにブラックエンジェルズ認定されて残念だったな

578 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:48:37.77 ID:zpBQdAT10

注射器を使うような医療行為を行わなかったら、救命救急士の鏡とか言われていたかもしんれんが

579 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:48:40.05 ID:+TjwdbGPO

注射器持ち出したのは処罰をうけるべきだが、この状況にでくわしたら人の倫理が問われるだろ

6ヶ月は長い

580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:48:40.50 ID:0hjQYbMc0

この速さなら・・・
ＪＣの薄毛まんまんペロペロしたい！＞＜

581 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:48:41.42 ID:D9p17mXF0

>>550
救命士なんだから細菌感染くらいわかってるだろ
注射器とか医療器具ってパッケージから出さなければ安全とかじゃないの？

582 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:48:47.62 ID:pzufHbvw0

医者が居ない飛行機の急病人だったら美談になるのにな・・・

583 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:48:57.78 ID:hx/SKvnoO

注射はまずいだろｗ決まりとはいえちょっとひどいな

584 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:49:03.42 ID:rvn1ICpJP

>>545
わざと話を煽ってアフィりやすくしてるレスもあるのか。
最悪だな

585 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:49:24.47 ID:PK8mQTzi0

妥当な処罰じゃないか
問題ないだろ

586 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:49:36.21 ID:8LAWLEZvO

頭おかしいだろなにもせずにやり過ごせってか
金一封やるべきだろ懲戒て馬鹿丸出しだわな

587 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:49:51.41 ID:2loIv3mE0

朝鮮人から違法献金受けてる犯罪者が
未だに総理やってるのに
人命救助した人が処分される国ｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:49:56.77 ID:gMHAilkr0

備品持ち出してるし医者じゃねえんだからだめだろ
判断間違ってたらただの人殺しだ

589 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:49:58.83 ID:g3c63bohO

ただの泥棒。刑事罰が相当の事例。

590 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:50:17.19 ID:1iI3+WyO0

俺が救命士なら確実に見殺しにするな

591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:50:17.96 ID:JxxRy44L0

人望がなかったんだろ

592 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:50:18.05 ID:p1DTmxRMO

>>572
評価なんて出来るわけ無い
常習的に麻薬持ち歩いてたんだぞ？

593 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:50:23.36 ID:cYWYuZlY0

注射器も薬もこんなに管理がザルなら横流ししてる奴いるだろうな

594 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 11:50:26.98 ID:60iN/QmxO

気の毒だなぁ。でも使命感の強い人なんだろう。

595 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:50:37.99 ID:RiNZlgHe0

一刻を争うときに助ける術を持ってる人がただ見てるだけという事になるわけだ

596 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:50:44.77 ID:5L39cznH0

>>541
ただの鎮痛剤だろ？
市販されてないレベルのものなのか？

597 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:50:46.83 ID:4vt3XIpg0

休日くらい休んどけよ……

598 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:50:54.66 ID:kPVgjlPt0

>>569
自分に能力がないのを棚に上げてニホンガーとかアホとしか
ただ救命士が緊急に救命処置したってだけなら叩かんよ
例え死んでしまったとしてもね
備品持ち出しが問題なんだろうが
第一針だけ持ち出してどうすんだよ、普通に考えたら
他の代物もセットで持ち出してるに決まってんだろ

599 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/06/01(水) 11:50:54.53 ID:w+Yy64ah0

仕事の関係で、応急救護の講習会に何度か参加してるけど、周りの人を指名して
「救急車呼んでください」と指示をする、ってやったが大抵の人は近づかないか
勝手にやれって逃げそうな気がする。

600 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/01(水) 11:50:57.15 ID:dxQ+4yHj0

で、その注射は必要だった？

601 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:50:59.43 ID:q/Q9TJNG0

>>559
死んだら叩くっていうのはちょっと違う。
正しくは「公務員が勝手な判断で処置して怪我人を殺して訴えられてメシウマｗｗｗ」だ

602 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/01(水) 11:51:02.60 ID:KMy4inda0

スレタイ見てありえねーと思ったけど注射はアウトだな

603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:51:14.32 ID:IEadfyhA0

血も涙もねぇお裁きしやがる

604 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:51:24.30 ID:yruc9h2J0

処分が重いとか言っている馬鹿は注射器の管理責任を甘く見過ぎだろ

605 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:51:24.74 ID:09CNW2FWO

再発防止するってことは、見殺しにするということだ。

ルールは人命より重いんかい

ほんまえーかげんにせーよ日本人

滅びてしまえ、こんな国

606 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:51:25.50 ID:/s3cwHu00

1年1/10減給とか半年停職とかで備品の管理体制の見直し辺りが落としどころだと思うけどな。

607 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:51:28.99 ID:mMTixjes0

しょーもな。
ルールに縛られるのが好きな国やなホンマ
アメリカなら現場でUSAコールだろ

608 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 11:51:48.81 ID:zpBQdAT10

>>586
むしろ、助けろって話で、逸脱した行為はやるなって話だろ
その行為がなかったら死んでいた、となったらちょっとは論調が変わるかもだけど

609 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 11:51:52.96 ID:7YhqdsY2O

助けなきゃ良かったのにwww

610 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/06/01(水) 11:51:56.56 ID:GgdhyIomO

まあこの人の立場でたまたま薬もってて事故に遭遇したら助けるわ

611 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:52:03.10 ID:NHorV6vb0

いや、これダメでしょｗ

612 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:52:07.36 ID:lCD2FmIQ0

医者でも持ち出し禁止の病院の備品勝手に持ち出して持ち歩いてたら処分されるだろ
医者かどうかは問題じゃねえよ

613 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:52:09.88 ID:6Lge/nS+0

厳重注意程度にしておけばよかったのに
人助けして停職処分に科せられたなんてニュース、一般の人が耳にしたときの
影響度とか考えないのかな。プロが停職になるのなら素人の俺はスルーって
心に刻み込まれるぞ

614 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/06/01(水) 11:52:23.51 ID:mYVmnZki0

>>607
そうはいきまへん。

615 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:52:27.85 ID:9Hhst0lZ0

窃盗罪と、傷害罪になるじゃないか。合法的に人に傷をつけれるのは医者と看護師だけだ。
依願退職じゃなくて、実質強制退職だろ。

医者でさえ休日は面倒なことに関わらないようにしているというのに、アホだろこいつ。

616 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:52:28.46 ID:UMTQFeLq0

停職６ヶ月はやりすぎ
形式だけの口頭注意でじゅうぶん

617 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:52:33.45 ID:4zVTsUST0

>>545
これが嫌儲けの慣れの果てか

618 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:52:39.77 ID:vul5BJ100

擁護してるアホはその注射がなければ患者が死んでたと思ってんだろうな
どんな魔法の薬が詰まってんだろうな

619 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:52:47.73 ID:p1DTmxRMO

>>596
緊急医療で使うのはモルヒネとかのガチガチの麻薬
それで痛みを吹っ飛ばすんだよ

620 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:52:51.27 ID:wq+2tmfg0

こんなのばっかだよなｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのほんと

621 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/06/01(水) 11:52:51.33 ID:XbxCDaQU0

備品の持ち出し以外はひでええええええええええ・・・

622 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:52:54.77 ID:sQ5wBJZ50

決まりは決まりなんだろうけど
こんな使命感がある人を失うって、地元消防には大きな損失だと思うわ

623 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:52:57.84 ID:gMHAilkr0

>>600
そういう判断は医者のすることなんだよな
応急処置までなら賞賛さｔれてるのに

624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:52:58.57 ID:/7GS92za0

石岡市の俺参上
今日の茨城新聞にでも乗ってるんかな

625 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:52:59.73 ID:2jPuvpJ90

アホか
こんなアホなことしてる暇あったら東電潰せ

626 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:53:23.62 ID:rPRMe1Gb0

だから医者も開業医になるんだな雇われ医者なら何も出来ないからな

627 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/06/01(水) 11:53:27.01 ID:85e+TCMX0

麻薬て

628 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:53:32.58 ID:q/Q9TJNG0

>>607
アメリカなら弁護士が飛んできて
違法な行為で体を傷つけられたのだから訴えましょうと持ちかけるよ。

629 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:53:32.95 ID:pI1R9NAVP

事故起きてなかったら注射器やら持ち出して何する気だったんだよ
法令あるの知った上で普段から緊急時に備えてたとでも言うの？おかしいだろ

630 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:53:41.45 ID:5L39cznH0

>>619
ああ、それならダメだな・・・

631 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 11:53:49.73 ID:p1DTmxRMO

>>607
麻薬を常に持ち歩いてるやつがヒーローか

632 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:53:58.42 ID:NH0E0+KZ0

法律＞人命

633 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:54:08.05 ID:4LS5OCKn0

＞震災後、同じような事態が起きた際に、
＞すぐに処置できるよう備品を持ち出していた
ここはちょっと同情しちゃうな

634 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:54:18.32 ID:DiXZIXVb0

どこの日本だよ・・・

635 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:54:19.72 ID:3qBmcFkq0

そりゃまぁ勤務時間内ならミスしないように他の隊員も付いてるだろうけど
時間外だと一人でミスしても何の責任も取れないからな
今回はたまたま成功したってだけで失敗の可能性も大いにあり得るじゃない
他の奴が真似しないためにも処分は適切でしょ

636 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/06/01(水) 11:54:25.36 ID:JnR6ZKJr0

>>598
せやなｗ

637 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:54:26.22 ID:5L39cznH0

注射器も注射針もどうでもいいが、モルヒネレベルを持ち出してたのなら処分は仕方ないわ

638 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:54:26.98 ID:v69ealT20

これ助けられた人も気の毒だね、
自分のせいでクビになったようなもんだし一生負い目背負うハメに

639 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 11:54:38.65 ID:DtIPXEYJ0

救急救命士がこれをしたら違法なんだったら
これと同じことが出来る奴（部門）を新たに作った方がいいと思うけど。
仮にこれが医師でも、同じことしたらアウトらしいし。

640 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:54:44.06 ID:AUPOPRrJ0

こんなので退職まで追い込まれるなら
不祥事の場合は懲戒免職の上
一家心中まできっちり追い込まないと整合性が取れない。

641 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:54:46.59 ID:HR4j6FFk0

お前らつまんねー人間だな。言われたことない？

642 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 11:54:53.22 ID:UHSaFSc10

>>629
そりゃおまえ昆虫の標本作りに決まってるだろ

643 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:54:56.29 ID:x6qwyoqBO

スッチー『お客様の中に医者か救命士はいますかーっっっ』

救命士『ハイっ、いやあのその…』（やべー非番だ）

患者『た、助けて下さい』
スッチー『お願いします』
客一同『早くしろ』

救命士『非番で手を出すと免職なんです』

患者『お願い、言わないから』
スッチー『このままでは…』
客一同『人の命が優先だ、早くしろ』

こんな針のムシロでも手を出しちゃいけないのか。
正当防衛とか緊急避難みたいな抜け道はないのかよ。

644 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:54:59.43 ID:pRiy2BbB0

他の記事だと点滴を打ったって書いてある

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110601ddlk08040120000c.html
＞　同本部によると救命士は４月１４日、静岡県内の東名自動車道下り線で、
＞追突事故を起こし胸を強く打ったトラック運転手に対し、静脈路確保を目的に注射針で点滴を打った。

645 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:55:10.52 ID:m9HaNsO70

腐ってる
これが韓国なら表彰されてただろうな
平気で死刑が行われてるからこの国では命の尊さが失われつつあるのかもな

646 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 11:55:31.74 ID:9ICidY9w0

注射針持ち出しは言語道断。
しかも輸液を持ち歩いていた訳でもないだろうからルート確保の意味にも
ならんのじゃないか。　緊張性気胸で胸に注射針指すとかそういうのなら
ともかく。

647 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:55:32.62 ID:h60KBd0D0

後のブラックジャック先生である

648 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:55:37.54 ID:09CNW2FWO

しかしまあ相変わらず訳知りがおのアスペルガーメルカトルが

「ルールはルール！」
と団塊の母親に叩き込まれたPTAの正義を振りかざしとるな

ゲスどもめらが

649 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/06/01(水) 11:55:37.49 ID:wq+2tmfg0

マニュアル通りにしか動けない日本人
今回の震災でも色々酷くて馬鹿にされてるよな

650 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 11:55:38.94 ID:g3c63bohO

こんな窃盗野郎に注射されるとか怖すぎるだろ

651 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:55:39.52 ID:8veeR+ZO0

この手の情に訴える美談はツイッターでは鬼のように増殖するよ
すでにしてるけどｗ

652 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:55:44.63 ID:hKJvF7NE0

ルールを守って人を見殺しにする社会か・・・
いやな社会だなｗ

653 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:55:47.42 ID:S3HUkpSbO

いやこれは恩赦ものだろ

654 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:55:51.41 ID:env8kjY80

ただのえーかっこしいじゃないか
ヒーロー気取り
公務員なら法律守れよ

655 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:56:01.01 ID:XkbZbugG0

弁護士の利権という意味ではアメリカのほうがすごいぞ
現場に到着するのが救急車より早いとかいうからなｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 11:56:03.28 ID:2loIv3mE0

救おうという行為はいいけど、備品の無断持ち出しはアカン
ここまで処分が重いという事は他にもなにか問題があったんじゃね？

657 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/06/01(水) 11:56:05.96 ID:waPEFesI0

針の持ち出しは駄目だろ・・・。

658 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:56:07.91 ID:n7Yx6M5p0

人助けは後から起こった出来事でしかなくて
それ以前では普通に規約違反の横領だからな
いくら人助けのためと言ったところでこれを擁護するのは無理だろう

659 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:56:15.93 ID:nOQVbt/rO

>>6で答えが出てた

抗議しないならそれが国民の望みだよね

660 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:56:16.28 ID:pvbURf2e0

＞注射針などは、業務以外に持ち出しを禁じられた消防本部の備品だった

なるほど。納得。こりゃあアウトだわ

661 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:56:25.61 ID:sGihJ8GV0

注射まではする必要はなかったから怒られてるんだろう

662 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 11:56:25.85 ID:FiZQ0wrP0

備品を持ち出して使ったんなら駄目だな
駆けつけた救急隊の手伝いとか近くにあったもの使ったなら
少しは救いようあるけどね

663 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:56:31.46 ID:5L39cznH0

>>649
今回の震災はマニュアル通りにすら動けなかった・・・

664 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:56:41.96 ID:Ndy82FI40

>>643
いや飛行機に注射器持って乗らないし。

665 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:56:49.88 ID:ToOr4csb0

備品持ち出しがなければまだ・・・

666 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:57:06.15 ID:sszkWirdi

せめて始末書くらいで手打ちにしとけと。
懲戒6ヶ月とか異常だろ

667 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:57:09.64 ID:RBCecoGj0

お偉方さんは器が小さいなあ
もっと処分の方法あるだろうに

668 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:57:10.93 ID:BzSMP5i50

備品持ち出してなければ余計な事も出来なかったのに
持ち出した時点で一線を越えてしまった

669 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 11:57:22.39 ID:lJb/Aqku0

>>644
その点滴はルートが血栓で閉塞しないことだけを目的としたものでしょう
生理食塩液かヘパリンでロックをしたんだと思う
静脈路確保が目的って書いてあるからね

670 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 11:57:26.95 ID:DiXZIXVb0

これからは目の前で人が死にそうになってても無視しよう！

671 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (神奈川県)：2011/06/01(水) 11:57:39.86 ID:DFV46YnM0

つか　何を注射したんだよ　怖いっつの

672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:57:45.91 ID:RPepgs/G0

まー下手なことして死んだら上の責任が問われるからな。上はそれが絶対嫌なのは分かる。
上には自分のコントロール下に置いて不慮の医療事故を起こさせない義務がある。
末端が勝手に行動してたらいつか人為的な事故が起こる。
しょうがないといえばしょうがない。

673 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:58:05.70 ID:vul5BJ100

>>643
お前が想像してるような状況とは全然違うの
たいした緊急性もねぇのにルート確保なんて余計なことしたから処罰されたの

674 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 11:58:12.03 ID:ZjkHH2050

流れを見る限りでは2ｃｈでよく見かける医者連中が
叩いてる流れだと思うんだけど、今回のこれは過度な医療行為なの？
今回の場合は治療してなくても大丈夫だったっぽいけど
もしこれがもし治療してなかったら死ぬ、の場合でも同じ意見になるのかな

675 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 11:58:28.51 ID:env8kjY80

警察官が、
休暇中も拳銃をこっそり持ち出していた
↓
たまたま事件を目撃し犯人に発砲みたいなもんだし

676 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 11:58:37.33 ID:IivRVObV0

これ本来は住民なり国民なりが処分撤回の嘆願書出すとこだよなw
絶対無いけど

677 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:58:37.65 ID:q/Q9TJNG0

>>643
数ヵ月後

遺族『あなたが余計な事をするから・・・、人殺し！主人を返して！』

元救命士『お悔やみ申し上げます。ですが私はその場ではできるかぎりの事をしました』

弁護士『あなたはその資格がないのに独断で医療行為を行いましたね』

これが現実

678 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:58:38.94 ID:/r/8gx8XO

文句つけてるやつらは見事に震災の影響無かった場所のやつばかりだな
うらやましい

679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:58:41.56 ID:RiNZlgHe0

患者をたらい回しにするような医者は処罰されないのに

680 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 11:58:53.19 ID:IfJShVAQ0

他人に針ぶっ刺すっていう傷害行為を法令によって違法性を阻却されてるから許される
その法令に違反したらあかんわな

681 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:58:55.27 ID:5L39cznH0

つーかさ、救急医療レベルの事って6年も勉強しなくても大丈夫なんじゃねーの？

682 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 11:58:55.83 ID:Y66tstqR0

>>644
点滴まで持ち出してたのか
しかも出血性ショックとかで緊急に輸液が必要とかじゃなく、ただの静脈路確保のため･･･
指示もないのに現場でやる必要の全くない処置じゃん

683 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 11:59:20.68 ID:m8NQ8fD0O

救命士は何も悪くない
法律が糞すぎる
救命用の備品持ち出しOK、勤務時間意外でも処置OKの法律にしろよ

684 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 11:59:25.19 ID:GKLQBKWs0

戒告くらいでいいだろ。懲戒はやりすぎ。

685 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 11:59:31.33 ID:5W2Ujfc70

わかった俺も野次馬までにしておく

686 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 11:59:33.15 ID:gaKQ1/QC0

>>107
生き死にがかかった現場かどうかもあやしい。

687 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 11:59:33.58 ID:pFfWjdus0

人助けして退職ってひでーな。
日本終わってるわ

688 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 11:59:34.16 ID:7chb1FIpO

緊急時に素人が医療行為や救命措置をするのはセーフじゃなかったか？
さらには緊急時に助けようとしたが死なせてしまった場合もセーフだった気がする

689 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 11:59:42.49 ID:rPRMe1Gb0

日本の法律だと資格ないと外国人の医者でも医療行為は禁止だから
領空内の飛行機の中でも震災でも原則禁止なんだよな

690 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:59:51.56 ID:d5kJzfTG0

悪法は改定すべし！

691 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 11:59:52.81 ID:+Y/FtB4DI

頭固すぎだろふざけんな
処分するにしても重すぎるわ

692 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/06/01(水) 11:59:57.92 ID:VFJOeyxq0

事故った人はこの人の処置のおかげで助かったの？

693 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:00:00.91 ID:KqszGoarP

>>534
力及ばず…痛恨の極みッ

で、いいんじゃない
どっちにしたって助からなかったんじゃないの

イリーガルなベスト
合法だが五分五分なベター

おまえはどっちで救われたいんだｗｗｗｗ

694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:00:07.10 ID:xwTkzEpu0

震災後自分に何ができるか悩んだんだろうなこのオッチャン……
休日の備品持ち出しできるようにすればいいのにな
緊急救命士ならそこらへんの人よりかは信用できるし

695 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:00:14.74 ID:n7Yx6M5p0

相変わらずのスレタイ速報だった

696 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:00:16.01 ID:kPVgjlPt0

備品持ち出しがなかったら、処分はもっと軽かっただろうし
職場内でもその場にいたらやらざるを得ないよね的な空気で
依願退職しなきゃならないような状況にはならないがな

697 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:00:23.38 ID:AYhnxmhH0

日本のシステムは許可やら何やら必要で遅いが正確なのがウリなんだよな

698 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:00:35.18 ID:lJb/Aqku0

>>688
非番中に備品持ちだした上に
緊急でもなく必要な処置でもないからアウト

699 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:00:36.40 ID:gMHAilkr0

>>688
違法薬物持ち出して注射しちゃだめだよね

700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:00:37.34 ID:D9p17mXF0

備品持ち出してなければ…って言ってる奴多いけど、
持ち出してなかったら多分なにもする事なかっただろうな震災の時に体験したのか知らんけど

701 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:00:38.25 ID:pvbURf2e0

５４歳なのに分別がないな
バカだろ

702 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 12:00:39.66 ID:p1DTmxRMO

>>674
その場にいないとわからんけど問題になったって事は間違った処置だったんだろうな
正しい処置なら届けたりしない

703 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 12:00:44.64 ID:x6qwyoqBO

>>664
あれ？
飛行機は一通り常備してんだろ？
だから『お客様に医者は』ってシーンがあるんだよ。

704 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:00:49.37 ID:pIykL6ht0

注射は必要性あったのかしら
それより救命処置って心臓マッサージもダメなのか？

705 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:00:51.15 ID:LNUh0IRI0

>>643
お前は真正の馬鹿だな
法に触れない程度で処置する分には問題ないんだよ

そして備品も勝手に持ち出さなきゃいいんだよ

706 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 12:00:53.79 ID:4XWOt0j50

備品持ち出しは流石に擁護できないよ。

707 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:01:02.43 ID:eGwr0anj0

緊急時にすぐに処置できるように備品持ち出してるって事は
1種類とかじゃなく、ある程度幅広く色々な物を持ち出してたってことだよな？
しかも薬剤に使用期限があるから、いつでも使えるように常習的に窃盗してたと思われる

708 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:01:08.52 ID:jMAuJVL6i

備品持ち出しは悪い

709 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 12:01:12.17 ID:4i9H90nh0

備品持ち出しはダメだけど、救命措置までだめにする必要ある？？

710 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 12:01:16.39 ID:UHSaFSc10

>>674
適切かつバレなきゃいいんだよ
生兵法は大怪我のもとって言うしな
看護師の注射とか採血とか医師立会いじゃないとホントはダメだしな、今は知らんが

711 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:01:25.74 ID:rvn1ICpJP

これを許してたら、今後救急救命士は注射器やら点滴やら持ち歩いて当然みたいな空気になるかな

712 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:01:39.17 ID:pRiy2BbB0

さらに別の記事
http://www.ibaraki-np.co.jp/news/news.php?f_jun=13068394550179
＞医師の指示を受けないまま、不当に所持していた同消防本部所管の救急備品の医薬品などを使って、
＞けがをした男性運転手に静脈路確保の救命措置を行った。
＞男性運転手の命に別条はなかった。

緊急性もなかったんじゃん

713 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 12:01:45.20 ID:pFfWjdus0

>>698
人殺し医師会のクソ犬は死ねよ

714 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:01:53.72 ID:kGGllDP/0

さすが赤穂浪士を切腹させた国だけあるなｗ

715 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:01:53.87 ID:6Lge/nS+0

>>644
＞地方公務員法の信用失墜行為に当たると判断した。

持ち出しは確かに信用失墜にあたるが、だとしてもその後の行為でチャラでいいだろうに
規則で決められてるからそんなプラマイゼロな発想も無理とか、この国の規則て
神様の決めた法律か何かかよ

716 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:02:02.40 ID:jZPzXknb0

>>563
備品の持ち出し、無断使用の部分だと思うぞ
いちばんの問題は

現場でのルート確保は、医者がいれば普通に指示するし、凝固防止にも気を配ったんだから
医者の指示を仰いでいれば、何のことはない一件で終わっていただろうな

むしろ年齢的に経験を積んでいたからこそ、それが仇になってしまったとおもう

>>567
もちろん、医者がいるのにすればそうなるな
そうでなければ緊急医療行為ってのは理不尽なほど認められる
訴えても勝つのが難しいわ、ほっといたら死んでるわけだから
ちなみに大昔は床屋が手術もしてたんだぞ
くるくる回るあれは、青は静脈、赤は動脈、白は包帯を意味しているんだ

717 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:02:19.54 ID:env8kjY80

>>711
そして、どこそこで野良救命士に注射をブスブス刺される事案が頻発→医療事故につながる

718 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 12:02:25.37 ID:SUwU5GfK0

これやらなかったら死んでたレベルだったら結果的にはよかったことだが
でも備品勝手に持ち出すのはダメ

719 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:02:33.29 ID:gaKQ1/QC0

>>688
だから素人じゃないって

720 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:02:40.29 ID:6YyLu+AD0

>>714
いやあれただの逆恨みだから

721 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:02:41.94 ID:zpL5AxYc0

備品持ち出しは別にして、救命行為は緊急時じゃないの？

722 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:02:46.88 ID:lJb/Aqku0

>>692
ただの静脈路確保で助かる訳が無い

>>710
看護師の採血と注射は医師の｢指示｣があれば可能

723 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:02:59.92 ID:pvbURf2e0

例外を認めたら何のための規則なんだ？

724 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 12:03:05.32 ID:x6qwyoqBO

>>677
俺産婦人科医だけどこれからはプライベートでは無視するわ。

725 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:03:08.11 ID:+UvsXT/60

この手のスレをみるといつも思うのは
ν速の医者率の異常な高さ
医者って暇なの？

726 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:03:13.14 ID:zlf6d4bw0

>>688
仮にセーフだとしてもそれを決めるのは裁判所です
処分を下した上司にはそれを判断する権限はない

727 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/06/01(水) 12:03:32.05 ID:1xF7Gi8ZO

助けられた人財閥系企業の会長とかだったら面白いのに

728 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:03:40.13 ID:yW38E0s+O

医療行為の権限なくても緊急避難やらでの医療を認めちゃうと、闇医者肯定することになるからなあ

729 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:03:46.18 ID:uj0Dk6cbP

いつか人助けする時のために俺も会社の金横領するかな
仮にバレて停職処分になってもお前らは擁護してくれるよな！

730 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 12:03:54.56 ID:3TS79IVlO

岬のあばら屋に診療所らしき建物が出来たのは
退職金支給日から3日後のことであった

731 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:04:08.01 ID:5nrB6DA40

アメリカなら絶対こんな事にはならないな
日本終わりすぎてる

732 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:04:08.54 ID:2uHJyxVAi

>>84
本質を読めぬアホ

733 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:04:09.94 ID:0wIYE/mj0

>>50
医療行為は基本的に医者しかできない。よく看護婦が注射してうんぬんってニュースで流れるじゃん？
まぁたしか緊急時は一般人でも医療行為は可能だったはずだけど、死に至るほどではなかったか、上にもあるように備品の持ち出し等が問題になってるのかもな。

734 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/01(水) 12:04:54.22 ID:+TA0V+9W0

意味不明だなあ

735 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:04:55.52 ID:sRbz2whx0

俺の女友達が救急救命関係のベテラン看護師なんだが、
道端で倒れてる人とか居ても「素人の善意による救命措置」と違って
バッチリ責任追求されるから素通りするって言ってた。
実際こういう融通の利かなさがあるから守りに入るんだろうな。

736 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 12:05:10.56 ID:p1DTmxRMO

>>725
この時間は医学部のクソみたいな授業の時間

737 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:05:18.77 ID:kPVgjlPt0

>>724
御苦労さま
正直婦人科医には頭が下がるわ
プライベート以前に仕事中ですら訴訟リスク半端なく高いじゃん

738 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:05:20.06 ID:q/Q9TJNG0

>>693
それで納得するわけがないだろ。
盗んだ注射針で資格がないのに勝手に処置してたんじゃ、
余計なことして殺されたと思うのも無理はない。

裁判なったら備品持ち出しと無資格のダブルコンボでまず勝てないと思うよ。

739 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:05:30.50 ID:PpZ7If5e0

備品持ち出しはいかんだろ。
持ち出したことで備品足りなくて業務に支障出たらどうする

740 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:05:38.20 ID:LNUh0IRI0

>>725
お医者様に土日休みはねーよｗ
付き合わされてる方はたまったもんじゃないが
祝日と気まぐれ以外でしか休まんから固定休日は無しじゃ

741 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:05:52.98 ID:qM70Q/SLP

これ注射器はともかく、中の薬だって備品だろ？
仕方ないんじゃね。
これ見逃すと薬の横流しするやつとか出てくるし。

742 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 12:05:54.10 ID:9D/SlpZfO

なんで注射なん？

743 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:06:03.62 ID:dVnHaill0

あー、実に日本らしいよね
海外なら新聞に載って抗議殺到じゃね？
備品だって危険なものじゃないんだろ
それくらいやっちゃうだろ
土人国家日本

744 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/06/01(水) 12:06:06.02 ID:UHSaFSc10

>>722
そうか、サンクス

745 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:06:07.60 ID:kgCS7rpJ0

>>725
俺も医者だけど何か聞きたいことある？

746 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 12:06:19.78 ID:zpBQdAT10

>>712
震災後に悩んで用意したのはよかったけど、
活用する機会がなくてうずうずしているところに偶然出くわして、俺に任せろー( ﾟωﾟ　) ってなっただけのような気がするｗ

747 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 12:06:27.50 ID:f55SdDi1O

ｸｿみたいな法律だな

748 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:06:40.19 ID:5Qv31FjI0

>>724
医者は専門外だからって無視する人が多いらしいね
すごいよくわかるけど

749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:06:40.66 ID:y8OHS2Gg0

全くの素人が個人的に持ってた医療器具的なもので救命処置するのは合法？

750 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:07:02.71 ID:6Lge/nS+0

なんつーかこの国ってロボットの国だよな。命令通りに行動することしか許されない
人として行動するのは駄目

751 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 12:07:03.61 ID:m+Npw8EQ0

失敗しちゃって死んじゃったりしたら責任問われるのは本人じゃなくて消防のほうですものね

752 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:07:24.87 ID:DiXZIXVb0

学校で倒れてる人を見殺しにするように教育しないと駄目だな

753 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:07:24.95 ID:3FjwP7cG0

後から記事を見て判断したら、たしかに医療行為は必要無かったかも
と思うけども、この事故が起きて直後の時点でそこまで判断できるものなの？

754 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:07:34.27 ID:TFddoMjF0

命を救うより法に忠実

755 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:07:52.66 ID:m8ZrpCbl0

当然だポリスメンが休みにどんな悪党がいても鉄砲打っていいわけねーだろ

756 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/01(水) 12:08:02.85 ID:uWDThabH0

出る杭は全力で打つんですね

757 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 12:08:03.29 ID:p1DTmxRMO

>>743
何度も言うけど痛み止めはかなり高度な麻薬

758 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:08:04.01 ID:2JHl7GaE0

減給くらいで済ますんじゃないの？こういうのって

759 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/01(水) 12:08:07.62 ID:OeZylU4d0

チクったの誰だよ
出てこいよ

760 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:08:12.94 ID:pRiy2BbB0

救命士＋備品持ち出しを除いて考えて一般人＋医療行為でもアウトの行為だと思う
一般人に置き換えると道端で苦しそうにしている人を見かけたから自分に処方された薬を飲ませたみたいな感じ

761 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:08:24.68 ID:q/Q9TJNG0

>>725
エリートν速民なら医師免許ぐらい基本だろ

762 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:08:30.79 ID:B1V1Uf7ui

こういう行為こそ隠蔽しろよ。

763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:08:37.09 ID:5XnRd/GD0

>>655
>日本では、急病人やケガ人が出るとすぐに119を回し、数分後には救急車が到着します。
>これに慣れている我々日本人は、気軽に救急車を呼びたくなります。　しかし、アメリカの救急車は、そうすくには駆け付けてくれません。
>つまり、アメリカでは、救急車は必ずしも救急治療室に患者を運ぶ一番早い方法とは限りません。

うん

764 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:08:37.43 ID:rPRMe1Gb0

>>749
浣腸するだけでも医療行為になるからダメじゃね

765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:08:40.81 ID:uj0Dk6cbP

>>759
チクらなくとも勝手に医療行為やって注射打ってればバレるんじゃね

766 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/06/01(水) 12:08:44.33 ID:Cbvx/CM30

欧米なら勲章を授与されるな

767 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:08:46.43 ID:BzSMP5i50

偶然、公になったからいいようなものの
備品持ち出して車上狙いとかに一式盗まれたりしたらどうするの
紛失扱いでこっそり処分？

768 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:08:54.89 ID:LNUh0IRI0

>>748
専門外以外は弱いからな
特に小児とかは生半可だと急変した時にヤバくなるから
小児掲げてないトコは診ないこと多いよ
いつもは風邪のガキ診てる耳鼻科でもインフル臭い場合には診ないし

769 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:08:57.47 ID:lJb/Aqku0

>>758
普通なら懲戒免職処分
温情で停職6カ月程度で済んだ

770 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:09:05.86 ID:E4wKe7k10

救命につかう鎮痛剤ってモルヒネなんだよ
これを持ち出すって事は本当にまずい

771 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/06/01(水) 12:09:08.03 ID:HCdCraSLO

税金で買った消防署の備品を私物化した時点でアウト

772 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:09:26.73 ID:uhvhD9i60

AEDの営業が事故に遭遇して命救った美談はあったけど
備品の注射器持ち出しは無いわ。管理者も処分されたり結構大事だぞこれ。

773 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:09:39.96 ID:G+whQDXh0

法令無視してたら、昔みたいに救急隊員による医療行為禁止になってしまうで
救急救命士が最も守らなくちゃならんのは法
全体に迷惑かかる

774 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:09:40.26 ID:Ly+dErusP

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
人の命助けたのに？
備品持ち歩くのは、良くなかったかもしれないけれどさ～
ちゃんと資格持っているなら、緊急時に救命処置出来るように法を変えるべきだよ
特に今時期地震が多いし

775 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 12:09:44.04 ID:woBsyaJx0

著しい緊急性が無かったのにやっちゃったんだろ。
超法規的措置や緊急避難が認められる蓋然性もなかったと。
精神的に病んでたのかねぇ。

776 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:09:46.20 ID:pI1R9NAVP

処分されるの分かっててやったんだから同情はないわ
本人も本懐を遂げれて満足だろ

777 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 12:09:53.51 ID:pFfWjdus0

>>759
どうせ搬送先の糞医者だろ

778 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:09:54.45 ID:F3Hrc7nu0

>>725
弁護士率は低いね。

779 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:09:59.61 ID:5L39cznH0

>>755
警官が非番だからって理由で現行犯を見逃したらいいのか？

780 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:10:22.71 ID:4N6iQJir0

まー備品持ち出しはダメだわな
でも治療を受けた人とその家族は間違いなく感謝してるぜ
胸張って生きてくれ

781 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:10:26.93 ID:env8kjY80

AEDは機械が自動でやってくれるって建前だから誰でも使用できるけど
注射はね

782 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:10:28.59 ID:wKg1pNFbP

お役所すぎわろた

783 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:10:47.26 ID:0O0N1kxH0

>>748
自分の人生を考えたらなるべく人は無意味に助けない方がいいんだよ、医者は。
医者が成功するには世渡りがかなり大事だぞ。

784 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:10:51.00 ID:8dqdVWAW0

とりあえず、事故起こした奴が悪いって事で

785 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:10:58.58 ID:sRbz2whx0

ちなみに、ド素人の救命措置は相当な無茶やっても責任追及されてないぞ。
通り魔に刺された児童に「心臓マッサージをした」っていうオッサンがニュースで居たが、
「苦しんでた」とか言ってて、それなら心臓動いてんだから失血死を早めただけじゃん！ｗ
と思ったのだが、その後フォローしても彼が責任追及された気配は無い。

786 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/06/01(水) 12:11:05.38 ID:OeZylU4d0

>>765
そうだな。
その処置を見破った医者が空気読んで欲しいよな
間違っていなければな

787 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:11:07.88 ID:aQgd3DiD0

涙でた

788 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:11:21.42 ID:0W4uRGHc0

人命救助は緊急避難を認めるべき

789 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:11:30.13 ID:NFfGT7pu0

なんでお役所こうも杓子定規なのかね
とても大岡越前の話が生まれた国とは思えない

790 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 12:11:34.56 ID:zpBQdAT10

>>779
現行犯逮捕は誰でもできるけど、拳銃を撃つとかの行為はダメだって話でしょ

791 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:11:42.56 ID:n7Yx6M5p0

>>743
問題の根底は横領をしていいのかどうかって部分
人助けの場面に出くわして処置をしたのはたまたま起きた後付でしかない
注射と薬を横領して捕まったときの言い訳で「いざというときの為に・・・」と言ったところで許されないだろ
それと一緒

792 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:11:43.95 ID:pRiy2BbB0

>>779
一般人が行ってもいい範囲の事なら現行犯逮捕すればいいんじゃね？

793 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/06/01(水) 12:11:49.81 ID:6fxYq9MK0

備品持ち出しも震災後からなんでしょ？現状が違法なら
こういうのは早く合法にしてあげたい

794 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:12:07.29 ID:JppSDq2l0

もうちょっと柔軟に法の適用しろ
法が一人歩きし始めてるよ

こういうガチガチな体質が
震災後の救援救助の足を引っ張ったような
気がするよ

795 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:12:28.42 ID:env8kjY80

>>782
好き勝手に、アウトローで仕事したけりゃ、
お役所なんて辞めて、さっさと闇医者にでも闇救命士にでもなっちまえっつーの

796 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/06/01(水) 12:12:28.43 ID:SMbNzgKO0

お客様の中にお医者さんはいらっしゃいませんか

797 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:12:30.84 ID:lJb/Aqku0

>>774
命助けたのは搬送先の病院の医者だから

>>779
現行犯を見逃すのはよくないけど
非番中に拳銃持ち歩いて独断で発砲するのはダメ
この救命も同じ

>>780
だから静脈路確保しただけだって
そもそも必要性があったかすら疑わしい

798 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:12:31.43 ID:10hMJz4hO

>>779
非番の時にピストル持ち出して発泡したらアウトだろwwwwwおまえ大丈夫か？

799 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:12:45.06 ID:kgCS7rpJ0

コイツがアホなのは
１　持ち出し（窃盗）
２　死にそうでもない奴に点滴
３　医師の指示もないしそれを待つこともなく勝手にやった

１はともかく２や３は状況次第では許されたはずなのに状況見ないでドヤ顔でやっちゃったんだろうね
アホやね

800 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:12:48.63 ID:E4wKe7k10

>>768
小児は別の生き物だから、一般的知識だけじゃどうにもならん
一見大丈夫そうでもほんの数時間後にやばくなるなんてざら
専門外が処置してその後容体急変して死んだら
その医者、生活が終わる
昔は訴えるなんて無かったけど、今は簡単に訴えられてしまうからな
そして十分な知識と経験もなく安易に処置を行い、患者を死に至らしめたという
ふざけるな判決受けて有罪
この流れは素晴らしくて泣ける

801 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/06/01(水) 12:12:48.85 ID:EcyX+Omt0

特に必要ってわけじゃない処置だったんだろ。

>注射をしたのは、搬送先の病院ですぐに手当てを受けられるようにするためだった
この理由では法を破ってまでする価値はない。ただの英雄願望としか思えん。

今使わなければ死ぬかもしれない、って治療薬を投与したんならまだしも。

802 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/06/01(水) 12:12:56.84 ID:QgsDEZYqO

初期研修先の選び方教えてくれ
地域の中核病院で給料の良いところでいいのかな？

803 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:13:03.31 ID:fDZ7c6Mf0

>>770
ドクターKだったかモルヒネ持ち出して売ってたやつがいたな

でも今回鎮痛剤を持ってったかどうかなんて一言も書いてないのによくわかるね

804 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:13:07.45 ID:jZPzXknb0

>>783
副医院長、そなたも悪よのう…

805 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:13:09.47 ID:5L39cznH0

>>792
一般人は怖くてただﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてる程度だろうな

806 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 12:13:26.27 ID:JC5kKOSS0

これ休日の処置がどうのってより注射を無断で持ち出してることに問題があるからこの処分なんだろ
ちょっとおかしい奴だわこいつ

807 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/06/01(水) 12:13:27.00 ID:lCd9AsW80

んで休日だからって見捨てたら
それはそれで遺族から訴えられると。
どうしろってんだ

808 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:13:28.55 ID:LNUh0IRI0

茨城県警のマッポが休みの日に拳銃持ち出して
静岡で強盗に出くわしたから威嚇射撃して事なきを得ました

これで何の疑問も感じないならそれでいいんじゃね
これ以上何を言っても無駄そうだし

809 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/06/01(水) 12:13:30.06 ID:AjNx1NRs0

注射か・・・うーん・・・

810 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 12:13:47.74 ID:Xm1SpI9c0

これは懲戒免職にしろよ
なんで備品を持ち出して携帯してるんだよ
横領じゃねぇか

811 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:13:55.79 ID:dVnHaill0

>>757
世の中は結果オーライだって教わったのに！

812 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:14:03.03 ID:6YyLu+AD0

BJが医師免許取らなかったのはこの為か

813 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:14:05.40 ID:yW38E0s+O

一般人に可能な範囲でやりゃあよかったのになあ

814 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:14:15.20 ID:NobB0UjV0

家に居たら出くわす事は無かった
って事でやっぱ引きニート最強ｗｗｗｗ

815 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/06/01(水) 12:14:15.56 ID:pFfWjdus0

人命救助活動したら怒られる日本って終わりすぎだな

816 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:14:19.77 ID:0W4uRGHc0

合法にすると問題もあるから
あくまでも緊急避難として認めればいいんだよ
問題はあるが人としてすべき行為として認める

817 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:14:23.65 ID:5L39cznH0

警官と拳銃でしか例えられない奴って池沼なの？

818 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:14:27.09 ID:zlf6d4bw0

>>789
杓子定規だからこそ事務を公平に処理できるんだよ
公務員に広い裁量権を認めたらそれこそひどい事態になるぞ

819 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 12:14:34.96 ID:x6qwyoqBO

お前らは現実だと庇うんだな。
相棒だったら右京さんが追及して逮捕してるよ。
そして賞賛する。

820 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:14:45.24 ID:rPRMe1Gb0

同じ医療でも小児科があるくらいだから医者て分業なんだろ

821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:14:45.56 ID:E4wKe7k10

>>803
上で鎮痛剤って書いてあったからその流れを受けて
この救命士が鎮痛剤を打ったとはどこにも書いてないよ

822 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:15:10.85 ID:lJb/Aqku0

>>807
路上で救急救命士が静脈路確保しなくても訴えられることはないから大丈夫だよ
圧迫止血とか可能な処置をしてバイタルや状態を確認して救急退院に引き継げば良いだけ

823 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:15:15.88 ID:kPVgjlPt0

>>793
ひょっとして薬って体にいいものだとでも思ってる口ですか？
毒にも麻薬にもなる代物なんだけど

824 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 12:15:32.34 ID:BQJefnxM0

このスレ医者多すぎワロタｗ
自分と同じ病院のも2・3人ぐらいレスしてるかもな

825 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:15:38.76 ID:VXVomqNvi

助かったんだからいいじゃねぇか
本当めんどくさいよな
窮屈な国と言われるわけだわ

826 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:16:03.49 ID:5Qv31FjI0

>>768
俺が想定してたのは>>643みたいな職務外での場面だけど
病院に来た患者診察拒否したら法律違反じゃないの？

827 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:16:10.42 ID:10hMJz4hO

因みに人工呼吸や心臓マッサージとか電気ショックのやつとかだったら処分対象にはならないよな？エロい人教えてくれ

828 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:16:17.60 ID:F3Hrc7nu0

>>722
船では医者以外が注射OKの場合があるよね。
研修受けた人限定みたいだけどさ。

829 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 12:16:24.63 ID:JC5kKOSS0

>>819
右京さんたまに怒鳴るから怖い

830 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:16:27.26 ID:6C+AQM100

sengoku気取りでやったのかね

831 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:16:28.40 ID:mOT5bMtk0

医療関係者なら大抵備品は自宅にあるよ
うちに泥棒が入った時注射器見てビビって逃げたということもあった

832 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 12:16:31.39 ID:JhhrnSxZ0

これは同情する

833 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:16:32.60 ID:JppSDq2l0

警察が拳銃持ち出して発砲するのと話をいっしょくたにしてるのは何なの？

834 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:16:37.88 ID:SvmTWJFdO

本当に変な国ですよね
人命最優先とか教育しときながらこの事案

835 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/06/01(水) 12:16:40.50 ID:uT6HClYp0

これがにホンダ

836 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/06/01(水) 12:16:43.01 ID:7mJLR9BwO

法は正義ではないんだなぁ

837 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/06/01(水) 12:16:47.09 ID:2KSL6RGLO

俺は許した
お前らも許せよ
人を許すと飯がウマくなるぞ

838 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:16:47.19 ID:oFMdEZB60

備品を持ち出して使ていたってのがまずかったのかね
普通にできる処置だけなら平気だったんでしょ

839 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:17:00.61 ID:env8kjY80

>>833
どこが違うか言ってみろよ

840 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:17:01.21 ID:m8ZrpCbl0

これおかしいって言う奴ゆとりや女子供って一発でわかるよね
まー間違ってないから頑張って日本を変えてね

841 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/06/01(水) 12:17:23.88 ID:/HEVXvxe0

停職だけで刑罰は与えられないのか
法に触れてないけど内部規定には抵触してるの？

842 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:17:30.06 ID:eKL/b8nZi

>>1すら読まずにレスする馬鹿が沢山居ますね

843 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:17:41.17 ID:6t6rq2O20

その辺にあるものでの処置ならともかく注射持ち出しはイカンな。

844 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:17:44.46 ID:xVEZSKRaP

この中にお医者様はいらっしゃいませんかー
とかで私救命措置なら少しは…とかって
名乗り出る事も出来んのか
見殺し推奨かよ

845 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:17:44.97 ID:dOcV0TTB0

医療器具を使わない救命措置を施して
あとは担当者に任せるようにすればよかったのに。
勝手にやったらダメよ。
人が助かったのはいいことだけど。

846 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 12:18:03.73 ID:7/emm8kkO

これぐらい許してやれよ…

847 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:18:08.36 ID:0W4uRGHc0

人命救助するための行為については罪を問わないで
日常的に持ち出してるならばその部分を罪に問う
緊急時に許しを得ず持ち出すことは緊急避難として例外的に認める

848 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/06/01(水) 12:18:13.31 ID:9ICidY9w0

必要性とかそういうの考えずにドヤ顔でERごっこやっちゃったんだから懲戒免職に
ならなかったのは温情以外の何者でもない。

849 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:18:16.65 ID:5L39cznH0

>>843
注射器なんかどうでもいいよ
モルヒネレベルの物を持ち出してたら問題

850 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:18:17.41 ID:F3Hrc7nu0

>>731
アメリカで医者が路上で具合が悪くなった人を助けて訴えられたのは随分前だよ。

851 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:18:19.83 ID:K8o/AY8N0

こういう時こそ隠蔽すりゃいいのにな
法律やルールなんて所詮人間の作った不完全なものなんだからよ
人助けに使ったなら少し外れたっていいじゃねーか

852 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:18:29.16 ID:RPepgs/G0

>>750
ロボットというのは実は理想的なんだよ。
電車の踏切バーの上げ下げを人間にまかせるといつか事故が起こる。ロボットは正確無比で無事故。

人間はミスを犯すモノという考え方をしなければ医療事故は防げない。
だからミスがあったときにカバー出来ない状況での医療行為はやるべきではない。
救命することで返って危険になる。

・・という考え方もあるわけ。どっちがいいかはまた別問題だけどな。

853 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 12:18:44.42 ID:JC5kKOSS0

看護師が筋弛緩剤注入して殺した事件とかあるからな
いくら知識があってもマズイだろ何があるかわからんよ

854 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (東京都)：2011/06/01(水) 12:18:48.33 ID:6t6rq2O20

>>841
法的にも触れてるはず

855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:18:54.49 ID:JppSDq2l0

>>839
使う道具が違うじゃん

856 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 12:19:05.04 ID:pKJ+B7yLO

事故起こして救助されたやつが普通なら署名集めるよね・・・
助けてもらっておいて放置はないんじゃないかな？

857 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:19:21.07 ID:Lss/7BPf0

ルールを守って、定員オーバーせず津波に巻き込まれて死んだ人
教師の指示に従って避難して、津波に巻き込まれて死んだ人
ＪＲの火災事故で車掌の命令を無視して、助かった人

緊急時にルールなんか何の役にも立たないのに、どうしてそれを認められないのか
正当防衛だって認められるのに

特例として今回は無かった事にすればいいのにバカじゃないの！！！
まじでイラっとする。

858 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:19:30.01 ID:env8kjY80

>>855
あ、こいつアスペなのか

859 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:19:51.79 ID:0cLijDVu0

>>844
電車の中で急病人が発生して、
「病院関係者の方いませんか？」と車掌が騒いでいたら、若い兄ちゃんが名乗り出た話を思い出した

そいつ勘違いしてて、役に立たなかったから、病人は駅でおろしたよ

860 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:19:52.78 ID:lJb/Aqku0

>>856
だってこの救命士は静脈路確保しただけだし...
助けたのはあくまで医者でしょ

861 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:19:53.41 ID:tfaTsW+V0

見過ごしたら見過ごしたで叩くくせに
ほんとカスだな

862 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:19:57.13 ID:kCclUc6p0

>>840みたいなひねくれちゃってるし思考停止してる奴はニュー速にレスしなくていいよ

863 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:20:03.94 ID:CbBxE+Q9P

停職で済んだのが凄い
流石公務員だわ

864 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:20:03.88 ID:0W4uRGHc0

>>852
ロボットをプログラムするのは人間だから
判断でミスがあることは多い

865 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/06/01(水) 12:20:22.88 ID:zpBQdAT10

>>856
その人がいなかったら死んでいたという状況なら、そうなったかもね

866 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:20:37.48 ID:gLeE6Oid0

>>857
だって誰も死ぬ気配すらなかったんだもの

867 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:20:40.77 ID:Ng9qWwS60

辞めさせるほどの問題じゃないだろ

868 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:20:52.31 ID:5L39cznH0

>>839
入手の容易さ
危険度の違い
管理の厳重度

全然違うよ

869 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:20:58.61 ID:JppSDq2l0

>>858
なんじゃそりゃ

一般的な考えとしては、医療目的の注射針と拳銃を同等には扱わないよ

870 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:21:04.49 ID:YTfxv4TrP

法令の前では人命もごみ同然ってやつね

871 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:21:05.36 ID:LNUh0IRI0

>>826
知ってる人ならできる範囲内でしかやらんぞ

それに診療「拒否」はしないぞ
どうしてもと言うならやれることはやっておくけど他で診てもらってね
って具合で済ます

872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/06/01(水) 12:21:05.69 ID:dikBiqZg0

アメリカだと救急隊員でもできることが
日本だと医者が乗った「ドクターカー」じゃないとできない
神聖なる医者の縄張りを侵すことは日本医師会が許さない

873 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:21:13.90 ID:yW38E0s+O

>>852
バグがないプログラムはないからなあ

874 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:21:20.60 ID:44pMFFB9i

悪党を俺ルールでボコって捕まえる自警団バットマンが警察に手配されるようなもんだ

875 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:21:33.82 ID:10hMJz4hO

>>859
事務だったとかw

876 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/06/01(水) 12:22:02.36 ID:BzSMP5i50

>>748
知識ある方がいろんな可能性が頭に浮かんで下手なことできない
簡単に医療行為出来るのは無知な証拠

877 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:22:03.85 ID:lJb/Aqku0

>>872
日本でも医師の指示と緊急時の状況なら救命士の注射は可能

878 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:22:08.03 ID:sWrp4LzeO

これ病院での治療のために注射をしたって、
静脈にルート確保のための留置針を刺入したってことじゃね？
だとしたら看護師でもやる行為だよな。
しかも看護師の場合は、抗癌剤とか、血管外に漏出したら、壊死するようなのもあるけど、
交通事故とか救急救命なら輸液、輸血、ボスミンとか血管外に漏れても問題ないよな。
まあ勝手に持ち出して、ここまでやったら駄目だわな。

879 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:22:14.44 ID:pRiy2BbB0

緊急性がなかったわけだからこれで点滴した薬剤に対してアレルギーでもあったり、
何らかの副作用が出てたりしたらただの傷害だよね

880 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:22:15.30 ID:XEpdL/oX0

他人の腕に注射射ちたかっただけのクズの線もあるだろ
普段を知らないとなんとも言えんけど
俺が怪我したら射たれたくないわ
汚そうだし

881 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:22:21.16 ID:jn2gjHPW0

こんな職場やめちまえ

882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:22:22.89 ID:9ZSg4VfX0

まったく、次からはちゃんと見殺しにするように教育しとけよな

883 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/06/01(水) 12:22:41.08 ID:sL4Ar8Jz0

日本で医療行為が認められないのは某団体の圧力。

884 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:22:42.27 ID:hXYGA4gi0

「この中にお医者様はいらっしゃいませんか！？」
「はい」
「すいません！前の席で急病人が…」
「あ、ムリっすわw勤務時間外だから出来ないんですわwww」

リアルで使えるネタだなw
目立つし、実際に医療行為をしなくていいし、ゆうすけでも優越感を得られるぞ

885 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/01(水) 12:22:48.81 ID:shDECZjm0

>>857
職場の備品横領に緊急性が認められるのか?

886 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:22:50.20 ID:PpZ7If5e0

備品を勝手に持ち歩いてて
救命措置とは書いてるけど、しなくてもいい静脈確保で勝手に注射して
まずい事しかしてないじゃない

887 ：忍法帖【Lv=2,xxxPT】 (東京都)：2011/06/01(水) 12:22:50.87 ID:6t6rq2O20

>>864
うちの近所の踏み切りのプログラム組んだヤツは判断がおかしい
踏切横の駅に停車してる電車が発車する２分前から踏切が閉まる

おかげで大渋滞

888 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:22:50.91 ID:GPSY3KOi0

こういうところは法律に則るんだな。

889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:22:51.46 ID:VXVomqNvi

>>850
それ救急車よんだりして金かかったからとかだろう。向こうは自己負担だし。
その医者が警察に捕まって刑事訴訟食らったのかまで調べた方がいいぞ

890 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/06/01(水) 12:23:00.45 ID:jojuS/4HO

クビはないだろ。始末書くらいでいいんじゃね

891 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/06/01(水) 12:23:28.55 ID:1RdWLnRJO

許す事案すぎてワロタｗ

892 ： (catv?)：2011/06/01(水) 12:23:33.69 ID:5+Lkabcl0

今日朝礼引き継ぎの時話あったわ

893 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:23:36.88 ID:Ps812ACU0

おまわりが非番に鉄砲ぶっ放したのと同じ

894 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/06/01(水) 12:24:01.31 ID:10hMJz4hO

>>869？？
だったら医療器具を持ち出したりしないだろ

895 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/06/01(水) 12:24:01.87 ID:env8kjY80

>>868
入手の容易さ、管理の厳重度
これは、備品持ちだし問題については、警官が
銃を持ち出すほうが重罪だって根拠になるかもしれんが、
その後の行為については反論に成ってない

危険度について、医療器具、薬で人は殺せます

896 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (新潟・東北)：2011/06/01(水) 12:24:07.22 ID:XK4uC1VmO

これは少し気の毒だが処分は仕方ないだろ

897 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/01(水) 12:24:09.73 ID:6t6rq2O20

>>884
医者と警官の身分査証は罪なんでないかい

898 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:24:23.86 ID:WMvRdvmO0

>>880
震災後から、というくだりがあるからそれは違うと思われる。

899 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:24:47.88 ID:RSSwgbWb0

よく分からないが、やっぱりよく分からない

900 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/06/01(水) 12:24:48.88 ID:x643gv5BP

ま、人の命助けたけりゃ医者になれってことよ

901 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/06/01(水) 12:24:50.39 ID:yW38E0s+O

>>884
医者なら勤務時間関係なく医療できるのでは？
道具が私物なら問題なかろ

902 ：名無しさん＠涙目です。：2011/06/01(水) 12:25:02.67 ID:lJb/Aqku0

>>898
ただの歪んだ正義感

903 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/06/01(水) 12:25:08.42 ID:T/hMigA+0

こういうのはなんとかしろよ・・後からでもいいから法をかえろよ・・

904 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/01(水) 12:25:08.90 ID:XTGY0ikf0

法を改革するならば救命救急士のハードルも上げないとならないね

905 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:25:17.67 ID:+1YH/UcL0

諸悪の根元は、医師会が救命士の医療行為を徹底的に締め上げてること。
これがなければ、消防もごく軽い処分で済むし、当人も依願退職するほど
もつれないで済んだ。
医師会にとっては、その辺の人が死のうと関係ない。んなことより縄張りが命。

906 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 12:25:22.36 ID:9Hhst0lZ0

注射針の持ち出しはジャンキーに渡すやつがいるから最近うるさいんだぞ？

907 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/06/01(水) 12:25:22.66 ID:LNUh0IRI0

>>872
アメリカの救命救急士がどれだけ勉強してるか知ってるの？
それと責任の重さも

それだけ出来るなら日本でもやればいいわけで

908 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/06/01(水) 12:25:23.35 ID:oW6i7MiB0

意味わからん
見殺しにしなきゃいけないのか

909 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/06/01(水) 12:25:26.21 ID:HR4j6FFk0

処分は妥当とか言ってる奴はその辺で事故ってのたれ死んどけ

910 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:25:34.21 ID:pRiy2BbB0

>>895
ていうか点滴の薬品と用具一式って一般人でも買えるの？という疑問が

911 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/06/01(水) 12:25:37.39 ID:0W4uRGHc0

>>888
法律をいかにプログラミングするかという問題になるわけよ
優先順位や基本を押さえた上で、いかに例外的なことに対処するか

912 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/06/01(水) 12:25:45.10 ID:5L39cznH0

>>895
> その後の行為については反論に成ってない

意味不明
拳銃で例えることが妥当じゃないと言ってるんだが？

> 危険度について、医療器具、薬で人は殺せます

じゃあ表に出て「注射器は拳銃より危険です」って叫んでこいよ
キチガイ扱いされるから

ヒモでもボールペンでも人は殺せるけど、お前にとっては拳銃と同じように危険なんだねw

913 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/06/01(水) 12:25:47.63 ID:QgsDEZYqO

>>897
医師法で名称独占権とかそんなのあったような

914 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/06/01(水) 12:25:57.60 ID:JC5kKOSS0

>>898
むしろこの震災のムードに押されて自分が神の領域というか人の命を操る立場にあると
変に勘違いし始めたと考えてもおかしくないわ

915 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/06/01(水) 12:26:00.64 ID:kPVgjlPt0

>>898
それなら注射針だけ持ち出したなんて事はないよね
そんな針だけ持ち出したって大した役にも立たないんだから
きっともっと人助けに役立ついろんなものを横領してないとおかしいよね
人助けの為にはいろいろ必要なんだから

916 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/06/01(水) 12:26:03.11 ID:QEE1L1EJ0

備品じゃなくて私物だったら情状酌量の余地あり？

917 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/06/01(水) 12:26:15.78 ID:fP87Rm3oP

人が死ぬ可能性が上がるけど、犯罪だから再発防止に努めるよ！

918 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/06/01(水) 12:26:27.07 ID:ZQWl+abo0

人命より医師会の利権の国