JNES「15mの津波で100%炉心損傷する」　東電「そんなの来るわけねえだろｗ」 → 東電「想定外でした」

津波１５メートル超で「炉心損傷」　経産省所管法人は「想定外」を想定

　原発の安全研究に取り組む独立行政法人「原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）」が
平成１９年以降、津波被害を想定した研究報告をまとめていたにもかかわらず、
所管する経済産業省や東京電力が具対策を講じていなかったことが３０日、
分かった。東電福島第１原発の事故は、ほぼ研究報告通りの展開をたどっており、
国や東電が「想定外」と主張する津波の波高についても想定。１５メートル超の津波を
受けた場合の炉心損傷確率を「ほぼ１００％」としていた。

　「わが国の原発は、いずれも海岸線に設置されており、地震発生に伴い津波が到来した際には、
原発に対して何らかの影響を及ぼし、炉心損傷が発生する可能性が考えられる」

　ＪＮＥＳが２０年８月にまとめた報告書には、津波被害の項目の冒頭にこう記され、
福島第１原発で起きた津波被害を起因とする炉心損傷の可能性を明確に指摘していた。

　東電によると、福島第１原発は、津波の影響で、タービン建屋の地下にある非常用
ディーゼル発電機が水没して故障。同発電機用の軽油タンクも流されるなどして
冷却系の電源や機能がすべて失われた結果、炉心溶融や水素爆発が起き、放射能漏れにつながった。

　報告書では、これら実際に起きた具体的な被害をすべて想定しており、結論として
「全電源が喪失し炉心損傷に至る可能性がある」と警鐘を鳴らしていた。

　２２年１２月の報告書では、３〜２３メートルまでの津波の波高を想定した危険性を検討。
海面から高さ１３メートルの防波堤がない場合は７メートル超、ある場合でも１５メートル超の
津波が来た場合、炉心損傷に至る可能性は「ほぼ１００％」と分析していた。

　福島第１原発の津波対策での想定は波高５・７メートルで、実際の津波は約１５メートルだったため、
国や東電は「想定外」と主張していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110531/dst11053100350005-n2.htm

シッテタアル

ゴメンナサイしないといけないよね？

もちろん知ってた！

本当に大丈夫か？って何度も聞いたときには
心配性すぎだろｗｗｗってむしろ馬鹿にしてくるくらいなのに
いざ事が起きると大騒ぎしてこっちにまで迷惑かけるやつっているよね

ケチって高くついたな

メルトスルー

これ、聞き入れて対策してたのに損傷とかだったら
賠償責任は免れたのにね。

100％？
他の原発も？

裁判の時はこれが人災の証拠になる

はよ粛清しろよ

不作為犯で死刑すね

東電潰れろ

若狭湾岸の原発は高さ2mの津波で浸水して使い物にならなくなる

ほら東電出てこいよ

想定外なら仕方ないな笑

天下り機関のくせに仕事してるとこもあるんだな

想定してないんだからそりゃ想定外だろうよ

他の原発についての研究報告を今すぐ公表しろ

でも、実際に今回の大津波がくるまでは
俺も東電の方をまともに見てたと思うな。
15mてｗマジ基地だろこいつら…ｗ
くらいに呆れてたと思う。

原発村の内ゲバが始まったのか

あーあ終わったなこりゃ(´・ω・｀)

JINS

東電と経産省の担当者を逮捕して事情聴取しろ

謝れや

想定外→かんがえていませんでした。

言い方を変えるだけでイメージ変わるよね。(´・ω・｀)

東電は無論だけど保安院って役立たずもいいとこだな
斑目の原子力安全委員会も

東電って外部からの意見を聞き入れたこと無いよね

産経にまで切られるようじゃ東電詰んだな

一方、小泉首相（当時）は四国にあった原発耐震研究所を
お金の無駄と2005年に閉鎖した。

犯罪者なんだから刑務所入れろよマジで

この機構も、役に立たなかったわけだ。

コストカッター「おれの給料はカットしない

>>27
地域独占企業だから官庁の監督の意味がないからな。
監督とは、不合格時に事業を停止させる権限があって
はじめて意味のあるもの。

>>20
本来ならね
でもスマトラの大津波があったのに、この楽観視(現実逃避・無視)は問題だわな

>>32
いや、東電の責任を明確にした。これは賠償金を請求できる重大な証拠で、すばらしい仕事だ。

そもそも津波以前に地震でも壊れたんだろ

東電社員は原発で処理作業に当たれよ、なに下請けにやらせて
ふんぞり返って「われわれも被害者です」なんてほざいてんだよ

だからなにって感じだわ
東電に対策とらせなきゃどんな報告も意味ないじゃん

想定外の根拠完全消滅
東電涙目しねよカス

想定外のレベルが低い平和脳

万に一つのリスクとはいえ、一度事故を起こしてしまえば、大国が一つ傾いちゃうんだもんなあ…
１０００年に一度のリスクを想定して、コスト管理出来ないなら、原発なんて運用すべきじゃないよ…

　○　　　　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　←東電
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

コストカッターが研究報告書もカット。

せやな…

JNESって安いメガネ屋だろ。

>>38
他人に厳しく自分に甘い
現実逃避してやるべきことは先送り
まずいことは隠す、知らないふりをする

東電ってのはつまり俺みないなやつの集まりなんだな

ああ、東電社員だけバタバタ死んでいくような謎の奇病とか発生しないかな。

原子力関係者の認識の甘さが想定外だったわ
すっかり信じてた

テロ組織東京電力

>>39
人災であることの最強クラスの証拠だよこれ。

想定外

http://www.youtube.com/watch?v=oBTGgT_V5F8

こんな特殊法人は仕分けしてしまえ

「おい、お前こんな事してたら危ないぞ」
「大丈夫だよ、そんなこと滅多にないよ」

まあ、大抵の事故ってこんな感じだろうけど
東電は放射性物質を扱ってるという緊張感のカケラも無いのがクズ杉

東電逃げられない＞＜

> 原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）
結局役に立たないんだから、こんな天下り組織は潰せよ。

何が想定外だよw
しっかり想定されてんじゃねえか

>>39
＞原発の安全研究に取り組む独立行政法人
研究所に色々出来る権限があったらそれはそれでどうかと思うが。

想定外って事態があってはならない分野なのにな
まあ想定できてたわけだが

ただ私腹を肥やすために想定内の津波対策をしなかっただけ
屑

＞ほぼ研究報告通りの展開をたどっており、

もったいないよな
日本には優秀な研究者が大勢いる
しかし官僚や電力会社がバカだから全然有効活用できていない
利権は人の心を狂わせるんだろうね

40年ぐらい運用する原発が1000年に一度に遭遇する確率は無視できないだろ

>>1
つーかそれを見越して予算組んでたのに事業仕分けしちゃった人にはお咎めなしかい？

「想定外」の事態に対する、東大航空宇宙卒と東大原子力卒の人間の対応の差について
慢心、環境、進振り点の違い

散々「だろう運転はやめよう」って教習所で習っただろ

はい人災人災

>>20
でも原発ってそのくらい考えなきゃいけないもんだよね本来
その辺の施設とはワケが違うんだし

共産議員も国会で指摘してるしなあ

しょうがないだろう
社員の給料とか、年金とか、保養所とか　いろいろ金かかるんだから

別に1000億かけて堤防作れって言ってるわけじゃなくて
津波がきても全電源喪失を防せぐようにだけ備えとけばよかったのにアホだよな東電って

>>61
考えてみると結構な確立だな

ていうかこういう時のリスク管理の意味も含めてクソ高い電気代払ってんだから、見合ったリスク管理出来ないなら、今まで過剰に払った分返せよ。

東電もだけど、日本国民にとって高い授業料になりましたなあ

想定より高過ぎる津波だけど、想定自体は低すぎると思う

1970年から00年にかけてM5.0以上の地震のあった数は、イギリスが0。
フランスとドイツが2回。で、アメリカがあの広大な面積で323回。


日本は3954回

東電側はこれどう説明するのかね

東電「想定内でした」
賠償は国民がするし

>>56
JNESは原発の本スレテンプレに載るくらい仕事はしてるだろ

おらの魚を返せー！！

>>72
その授業もまともに聞いてる奴が今何人いるか
「福島だけが特別だった」なんて言いそう

おれも寿司食いてぇ

>>66
だよなあ
ガス漏れで周囲ガス爆発レベルじゃないからな
地球上に影響あるレベルだから

>56役に立ったがや

内幸町がだめだってことをばらせてるし

関東民も高い授業料だったよ

事故時を想定した積み立てもしてないし業界内で保険すらないとか

スマトラ島の巨大津波が7年前にあったばかりなのに想定が５ｍのまま。
補強の決断がされなかった原因を心理学的な面からも解明するべき。

日本の原発は世界一安全()

>>1みたいな報告をどうして菅や枝野に会見でぶつけないの？
マスコミは無能だよな。


枝『前政権の話であって聞いていません』
マ「引き継ぎを怠った前担当と現担当の名前は？」
枝『この場では確認できておりません』
マ「それでは次の会見で担当の名前と引き継がなかった理由と経緯を報告してもらえますか？」
枝『検討します』
マ「次回に報告できない時はいつ報告できるのか期日を教えて下さい」


↑
こんな感じで結果が出るまで期日をきって追い詰めろよ。

ありとあらゆる最悪の事態を考えていて、それでも出てきてしまった事態なら想定外って言葉を使っていいんだけどさ。
一切、最悪の事態を考えてなかったよね。東電は・・・。

最悪の事態はすべて想定外って・・・そんなの通るかよ！

>>61交通事故で死ぬ確率より遥かに上だな

津波対策なんてそんなに金かからないよ
背の高い堤防も必要ない
設計の段階でどうにでもなる
東電が馬鹿なだけ

と、ニートが申しております

真面目に仕事してたこの団体以外は解体しろよ。
関連団体多すぎだろ

こんなんでよく
「絶対安全」とか吹聴できたな
小隕石レベルなら想定外で納得できるが

これで想定外じゃなかったということが証明されたな

だってぇ〜　被害が起きても国が賠償してくれるし、
コネ入社や天下りをたくさん受け入れて、マスコミにも金をばらまいてるから、
事故が起きても責任とらなくていいしぃ〜　まあ、いざとなったら辞めちゃえばいいし
なんで、津波対策なんてする必要あんの？

甘い想定しかしてなかったのに想定外って言われてもな

>>56
そこは官僚の再就職先というより企業の研究者の再就職先。トップは官僚かもしれないけど
知り合いの父ちゃんがそこに再就職してるから聞いたが、
官邸やら現場やら駆けずり回ってるとか

やはり天下り法人は必要なかったな

JNES「15mの津波が来た場合〜」
東電「15mの津波が来る可能性〜」
とりあえず話が噛み合ってない

>>88
原発で想定外とか言っていいのは
隕石直撃とかUFOに攻撃されたで
口にしていいレベル

地震大国で海沿いに建てて想定外（笑）

(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

JNESの中身ってほとんどメーカー技術者じゃん
天下りもそりゃあるが

>>61
実際は100年に1度位だろ

明治と昭和にも大津波来たし

奥尻島の津波の時も20メートル超えてるのに
太平洋沿岸の地震多発地帯で想定が5メートルって明らかにおかしい

>>99
隕石は沢山落ちてるらしいぞ

電源やポンプが生きていても今回見たいに配管が破断してたら意味なし

>>74
他の国と桁がここまで違うとは・・・

> 経産省所管法人は「想定外」を想定
わろたｗｗｗ

よっしゃー
東電は全賠償だな

経産省も解体したほうがいいんじゃね
通産省はまた進化する

人間なんてこんなもんだよ。みんな癌になってから保険に入っとけば
良かったって思うもんだ。

「かもしれない運転」さえ、していれば・・・。

共産党はいつも正しい

>>102
あのときには福島にはこんな高い津波はこなかった

政府と東電の関係者親族まで処刑しろ マジで

想定内だったみたいだけど、これ保安院と東電はどうやって説明するの？

だいたい絶対安全と言っていたのに想定外なんて許されないよ

>>62
仕分け云々以前の問題だろ？
過去何年も金貰ってたのに対策してなかったのに

お前アホやろ

想定されてるのに想定外とはこれ如何に

2ヶ月半経って出てくる情報じゃねーだろこれｗ
即日出てくる情報だろうが

人災やん

情弱なんだから何も感じてないだろう

>42
リスクを一切考えずに「とりあえずやっちゃおうか」つーのは旧軍からの伝統
もうどうしようもない

>>62
小泉か

許認可とは無関係で暇な機関だから
ほとんどありえないようなことを真面目に研究してたんだろうな

＞＞６２
小泉か

原発は安全と言ったな。あれは真っ赤な嘘だ。地震でボロボロになり津波で収拾がつかなくなったわスマンwww
想定外の事態と言ったな。あれも嘘だ。津波の危険性は指摘されていたがめんどくせーから先送りした。いちいちそこまで考えて原発作れるかってのww
爆発しないと言ったな。あれは嘘だ。核爆発はしないくらいの意味だったって解釈よろ〜。
電源回復すればコントロールできると言ったな。あれも嘘だ。結局冷却できないんで今考え中。ま、正直お手上げって感じ？
チェルノブイリ級にはならないと言ったな。あれも嘘だ。まあチェルノブイリもおおむね安全だから心配すんな。ソースはソ連。
容器は健全と言ったな。あれも嘘だ。放射能だだもれなんで一部は海に捨てるわ。まあ安全だから心配すんな。
メルトダウンはしないと言ったな。あれも嘘だ。いっぱいメルトダウンしてるけどメンゴwwwメルトスルーよろ〜
1号機は水棺にするって言ったな。あれも嘘だ。入れた水全部漏れてたわ。計画見直すからいいよね？

東電の想定外ってのは想定する気が無いだけで
本当は想定できる範囲内の事だよね
確実にアウトだな

想定外の津波のせいってことにしたいみたいだけど
想定内の地震の揺れでもうぶっこわれてたじゃん

東電免責アウトー

>>119
JNESにはいろんな論文が埋れてて原発本スレでは論文を解析してた
土トンされて解析の途中で出来なくなった
解析したやつを新聞が後追いしたことも何度もあったのにな

>>62
枝野が仕分けしたからどうこうってミスリード3月から4月頃はよく見かけたけど
まだ信じてるの？

もう経産省(旧通産省、エネルギー庁)の役人も逃げ場が無くなったな。
無駄飯食らいの高級官僚も東電幹部とともに消えてくれ
日本の癌だ

その高さの津波は来ないという想定
なんだから東電に
過失あるわけじゃないんだな。
その高さの津波が来たらアボンすることを否定していたわけじゃないから。
みんな、お分かりかい？

想定外とは想定してないことのことで想定外が起こることを想定していたならそれは想定外ではなくて想定内

>>133
そういう考えはきみ以外は理解不能なことだと思うんでﾎﾙﾎﾙしてていいよ

津波云々以前に震度6で配管グズグズってスレがこの間立ったばかりだろ。
今更津波なんてどうでもいいんだよ。

国会中継見たら自民様に守ってもらっててワロタｗｗｗ
もう共倒れしろ

さすがコストカッターｗ

>>133
震源が離れている津波の想定しかしないのなら日本に原発建てない方がよくないか

金で買った安全
http://2.bp.blogspot.com/-SsK7qv9Chw4/TcnXFncax0I/AAAAAAAAFWA/QKU5b9NMMwI/s1600/jisinkakuritu.jpg

>>130
土トンで原発スレの情報収集能力がガタ落ちしたからなあ

工作員マジ糞だわ

>>140
ふぐすま第一0％て
どんな計算だ

>>20
15mは来るよ

現実的に起こりえることを想定して指摘された部分で、対策もしないで起こるわけないじゃんで終わったら今回の出来事は「想定内」
この報告書が去年の年末のものだから対策の途中でしたでごまかせるが共産党の指摘はもっと前だから
ゴジラやインディペンデンスデイみたいな事まで指摘してたら想定の範囲内というより空想の範囲内と突っぱねてもいいけど

この震災を経験した後だから「報告受けといて想定外とかﾜﾛﾀ」なんて思うけど
地震前なら「15mの津波とかｗ土建潤すお役所報告乙」って言ってたな、きっと。

はいはい。
だからこれは東電と管・海江田による人災だから。

せんせはどーしてじんぶんのこと考えないんちゅー

>140
東海第二の確率　ちょっと甘くね？

安全対策に金使わないで、安全アピールや反対の声を封じるために巨額の金をつぎ込んできた結果

ＪＮＥＳ 「滅茶苦茶無理あるイチャモンだったけど言ってみて正解ｗｗｗ」

>>149
そのお金も国民から巻き上げた金
なのにいざ事が起こってらまた国民から巻き上げようとする銭ゲバども
責任も金も持たなくていい人たちっていいよね。

結局想定の範囲内で１００％人災って事？

フクシマは建設当時ワザワザ高台削って、今の高さになったんじゃ無かったっけか

元の高さがあれば、津波も防げたとかどうとか…

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110313j-06-w440
こっちの図解のほうが分かりやすいが、福島原発のすぐ近くにM7.3が来るとは想定してなかった
というか、江戸時代以後に福島原発付近でM6以上起きたことが無かったから想定外と言ってるだけ

>>145
原発の安全にやり過ぎは無いだろ。

東電は甘え

日本が扱える代物ではなかったんだ

想定してない方がお得という不思議な話

事実がなんだろうが国会議員を買収すりゃ勝ちなんだろ
単純だよな世の中

東電が誰も逮捕されないなんて異常にもほどがある

１５mとか普通に想定してもらわないと・・てか高台に作れよｗ

>>148
震災前に発表してた物なんじゃね。
震源が茨城沖の物は回数は多いけど小出ししてるから
大きいのがきてもせいぜい5弱〜5強くらいって感じだったからなぁ。

でも大惨事を想定してたからこそ、
首都圏から離して建ててたわけよね
さすが東電さんやで
完全に的中した

こんな状態だったのに未だに「現場に任せろ」って言う政治家がいるんだってね

>>155
あるだろ
一基に５０兆とか費やせばほぼ安全だろうが本末転倒なワケで
つまりコスト的に日本に原発は合わなかったってコトだ

>>133
>その高さの津波は来ないという想定なんだから

君みたいのを「無能」というんだよ。
原子力施設なんていう
「S級」に危険な施設は、過剰なまでに安全対策を講じるべきなんだよ
まあ15メートルへの津波の備えが、「過剰」だなんて微塵も思わないけどな

すべての施設に対して過剰にしろとは言わんよ
経済的な効率もあるからね。物理的に無理だし

でも君みたいな無能な考えの官僚的社員がやってしまったね
そういうのを希望的観測というんだよ
でも原発施設にはそれをやってはダメだね
メリハリをつけないと。過剰にやるべきは過剰にやるんだよ
想定よりね
損得勘定からいっても（笑）

想定も出来ず
責任をとらない馬鹿が栄える国ｗ

このままストレスを与え続けて発狂して死んでもいいな
憤怒の塊の被災民に惨たらしく殺されてもいいな
良心の呵責に苛まれて自殺はちょっとぬるいから駄目だな
まともに死ねると思うなよ

もし海外で東電事故があったら…
韓国：社長自殺
中国：社長死刑
日本：社長交代

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　想定する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 想定するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その波の高さの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 津波の想定は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10cm　20cmということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

JNES「15mが来た場合」
東電上層Aさん「来るの？」
JNES「それは私たちの知るところではない」
Aさん「じゃあいいよ」
〜〜〜〜〜
別の法人Bたん「15mの津波の可能性」
東電上層C君「来たらどうなるの？」
Bたん「それは私たちの知るところではない」

役員の枠が沢山必要だ、といろんな法人作った結果だな

>>166
S級で糞ワロタ

>>166
じゃあ過剰って
具体的に何メートルの津波と何ガルの揺れに耐えられればいいの？

結局どっか数値を決めてそれ以内で作るんだよね？

死ねよクソ東電

アホ草

権威と富の分離をするべきだな
富が増えれば権威が減り富が減れば権威が増えるようにするべき

想定外ッッッッッッ

>>84
保険あるけど地震と津波は確率が高すぎて保険では免責
だからわざわざ政府が地震と津波用の保険を作って積み立ててる

>>165
そういう極論言ってどうすんの？
高給取っといてコストも何も無いでしょ。

>>173
耐震製品は大抵の物が阪神大震災の800ガルで実験して耐えたことになってるらしい
なお、福島原発は507ガルで破損だから最低でも800ガルは耐えられないとダメだろ

>>173
そのための「原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）」だろ？
原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）が言ってることを無視して何が基準なの？

もうなんでも想定外

人災と言うよりテロ
原発村の連中はアルカイダと同じ

>>181
正論だな

>>180
耐えるって意味ではスクラム成功して遮断できてるんだから
耐えられてると思うけど。

元々事故時は、スクラムだけはどんな状況でも必ず出来るように。
その後の周辺機器の破損なんかはシミュレートしきるのが不可能だから
その場で対処する、っていうのがシビアアクシデント対策でしょ。

800ガルで平常運転できなきゃダメってこと？
そりゃちょっと無理なんじゃないの。

想定外じゃなかったんか

自民党の作り上げた利権村が国を滅ぼしたのか。
やっぱ我欲に走ってなにも哲学が無いクズどもに政治任せたのが失敗だったな。

想定外だから仕方ないなー(棒)
国民に払ってもらうしかないなー(棒)
我々も被害者なんですー(棒)



死ねよ

m9(^Д^)

経済産業省の天下り機関を
守ろうと

東電に責任を擦り付けてるんだろ

薄汚い奴らだ　官僚め

指摘する程度なら誰でもやってるだろ
ボケが

秋田ですら14m超の津波きた事あるのに想定外とかありえねえだろｗ

>>173
>じゃあ過剰って具体的に何メートルの津波と何ガルの揺れに耐えられればいいの？

「S級」に危険な施設、物なんて。世にそんなにないよ
飛行機、鉄道ですら違う
原発、ダムとかだろうね。ダムは原発より下だな。

で、どこまで備えるか？
例えば女川原発は、想定の高さのたかが「倍」にそなえた
そんなチャチなことで、今は避難所になってる

でも東電はそんなチャチなことすらしなかった
例えば1000年前の東北であった貞観地震
最近ではスマトラ、奥尻

そのあたりの高さへの備えはやって「当たり前」だよね
なぜなら、極めて数少ない「Ｓ級」施設なんだから
少なくとも想定されるよりも「過剰」にやらないとね

東電が無能すぎた

>>181
今までは今までの基準で良かったから
別に基準作りがJNESを無視しているってことはないよ。

今回の津波に関しては、現在進行形で対策中だったし。
津波というより「溢水対策」ね。

ちなみに「火災対策」も溢水と同レベルで甘いと言われてて
それも現在進行形で対策中だったよ。

それに「15mの津波でヤバい」って事実が分かっても
それが本当に起きるのかどうかっていうのでまた時間かかる。
少なくともJNESは無視されてはいなかったよ。

15mの津波がきたらとか20mの津波がきたらとか、数字はいくらでも書き換えて試算できるだろ
お手柄でもなんでもないな

>>3
謝って許されるはずない
明治以前なら原発で私服肥やした奴ら全員切腹
親族は国外追放しても軽いくらいの罪だと思う

>>185
なんで800ガルで平常運転って飛躍するんだよｗ
そんな地震で平常運転してるほうがおかしいわ
そもそも耐震設計の家なんざ800ガルの倍で実験して耐えたとかやってるんだから
最低でもその位は想定しないとダメだろ

なお、その半分くらいの揺れを感知したら自動停止するという設計にするのは
原発なら当然行うべきだと思うがな

独立行政法人が出来るのは報告までなのか
それを踏まえるかどうかは会社次第なんて国家基盤なのにおかしくね

>>181
その通りだな
原発問題に関して「想定外」を連呼していた連中、
特に専門分野の権威をかさに着て東電を擁護していた教授どもは、まず土下座だな

これって麻生の件？

15mで100%の損傷なら、10mでも5mでも損傷するのは確実ってことじゃないか。

波高23m の津波の年超過発生頻度（相対値）は非常に小さく、防波堤の効果がある場合とない場合について、
23m 以上の津波を含めて炉心損傷頻度（相対値）を算出しても23m以上の津波を含めない場合と比べてほとんど変化はない。

JNES的には23mがひとつの基準かな

私ども「独立行政法人　原子力安全基盤機構」は、規制行政機関である原子力安全・保安院と連携し、原子力の安全確保に関する専門的・基盤的な業務を実施する機関です。
　原子力施設に関する検査等、安全性に関する解析・評価、防災対策、安全確保に関する調査・試験・研究及び安全確保に関する情報の収集・整理・提供など、多岐にわたる業務を行っています。
　平成15年10月1日に発足し、この4月には5年にわたる第二期中期目標期間の4年目に入りました。
　私どもは、安全確保という重要な使命を帯びた専門家機関として、たゆまない努力を続け、原子力の安全基盤を担う役割を実行しております。
　また、常に業務の質の向上を目指して自己研鑽に励み、しっかりした業務を行うよう常に改善を心がけております。昨年の4月に、より安全規制体制に則するとともに、業務の高度化と技
術継承が進むように組織の大幅な見直しを行いました。これは、高度な専門技術の維持・向上と組織としての総合調整機能の強化等を目指したもので、徐々に効果が得られてきております。
　専門技術者集団の機関として原子力の安全確保のため全力を挙げて業務を行うこと、原子力規制のよりよい改善のために具体的な提言をしていくことが、私どもの重要な任務と考えております。
　どうぞ皆様の一層のご指導とご支援を賜りますようお願い申し上げます。

http://www.jnes.go.jp/shoukai/rinen.html


天下り理事長の糞挨拶

>>197
報告を元に基準改正ってのもあるよ。

今回はとにかくまだ見直し中で間に合ってなかったけど。

そもそも扱いきれないものに手を出すなっていう

>>181
いくらそういう組織がまともに見えることを言っていても
それを相手に実施させる仕組みが無いと機能しない
当事者が勝手になんとかすると思ってるのが一番だめ
こういうことが起こり得ますと言われても、ふーんで終わってしまうだろ
飲酒やタバコは健康リスクにつながります→ふーん
これとなんら変わらない

>>193
自家発の再設置に2年もかからないが？
子供の言い訳じゃないんだから「そのうちするよ」が通用する施設じゃないだろ

>>206
それは>>171が近いよ
「15mの津波は福島には来ない」っていうのが当時の結論だから。
来ないなら対策しなくていいっていう。

これで東電由来の人災ってわかったんやから政府は東電のケツ叩いて命かけても収束させろ

歴代の経営者は犯罪者でしょっ引けや。
どんなにヨボヨボでも構わねーよ。

>>207
は？
当時？
何言ってるの？

http://www.jnes.go.jp/content/000117490.pdf
フローチャート速攻死亡ルートでワロタ

どこもかしこもワシは警告してたばっかだな
事故が起きる前に騒いでくれよ

どうせ賠償金は、国民が払うんだから関係ないだろ。

住む家も、仕事も食べ物も飲み物も無くして、東電の高給を守るために
お金差し出すのが日本人。
アホの見本な。

＋民の一部じゃ未だに東電無罪原発推進と言う人がいるんだがアレなんなの？

そもそも日本で最古40年も運転してた福島原発の継続運転認可を出した
原子力安全・保安院とあと20年運転しても安全性に問題はないという評価書を出した東電が
一番の悪だろ

http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY201101190369.html

原子力保安院、安全委員会、東電
技術的にチェックできたのはこの3者

>>213
・当事故における賠償金は東電１社のみが負います。
ただし、日本国内において避難させられる国民に対しては
政府も保護します。

としないと日本が滅びるぞ。
国内だけでなく国外からも訴訟起こされるから。

ババ抜きで「ババ引いちまった」ぐらいにしか思ってないよ

>>61
物凄く高い確率だよな

>>212
お前らは事故前にどれだけ危険を言っても叩いてたじゃん。
震災前の上関の原子力スレとかひどかった。

上関だって島の中にあるから事故ったら緊急車両が入れなくて終わる。
山口や北九州が汚染されたらどうするの？

事故前に原発の危険性を訴える団体は多くあったけど、なんか思想的で世間から敬遠されてたんだよね

津波による被害を想定できてたなら、炉心が損傷した場合の被害は想定されてるのかな

>>221
水蒸気爆発のシミュレーションやってるけど
めちゃくちゃ難しすぎてよくわかってないよ
二相流の実用的なCFDソフト作れたら神になれると思う

「津波の規模と破損の関係性」と「その津波の頻度」を足して初めて一つになるわけで
前者だけのこの記事の情報でどうこうなるものではない
この想定だけならコンピュータさんなら50mでも100mでも計算出来るだろうし
まあ東電の想定が甘すぎるのは間違いないが

>>140
たぶん1月1日が算定基準なのになんで福島第一が0％なの？

ていうかそもそも原発に想定外は許されないだろ

想定したくないことは想定しない

これが、「想定外」の作り方です。

>>26
>想定外→かんがえていませんでした。

誠に遺憾→マジむかつく

>>3
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

実際の津波は５，６ｍだろｗ
ぶち当たって巻き上がった分まで入れるなよｗ

>>224
1%いくらで下げさせたんだよ
言わせんな情けない

ところで、事業仕分けの対象にもんじゅが上った時の、2ちゃんの反応はどうだったの？

当然敵国の空爆程度は耐えられる前提だとおもっていたわ

コストカッターさん今どんな気持ち？

安全厨どこいった？

>>229
津波が来たら、ぶち当たって巻き上がるのは、当たり前だろ。

さすが俺たちの東電
昔からブレてないな

これ放置すると想定外モラルハザードがおこるぞ

よくこんなの出て来たな、産経が報じるのもなんとも
なんかあった？

15mの津波が来たらダメなのは知ってたけど、
15mの津波が来ることは想定外だったってことか

もうやだ

ちょっと待ってくれ

「パナウェーブ」が公安の要監視対象団体なのはオマエラも知ってるだろう？
「巨大津波予言」は統合失調症と決めつけてたのも了解ずみだろ？

なんで東電の責任になるんだよ？

映画「ダブルインパクト」みたいな津波が来るかもしれない・・・
なんて言ってたら東電の幹部も精神病院に連れて行かれただろ？

>>239
完全に言葉遊び
外人がきいたら爆笑だわ

社長会長顧問は公開自殺で詫びろバカ！

だから責任追及なんか原発鎮まってからでもできるんだよ
アホ東電ははやく社員動員しろバカ

JK
「このままだとパンツ見えちゃう」
「後ろでしゃがまないで！」
「忠告したからね！　そのまま続けたら訴えてやる！」
↓
東電社員
「あ？　知らねーよ。俺はやりたいようにやるんだよ」
↓
パンツ見える
↓
東電社員
「想定外の風が吹いた。俺は悪くない」
↓
駅員
「ちょっとキミ来てもらおうか」
「！　東電社員さんでしたか。失礼しました」
↓
なぜか逮捕されない

>>241
JNESとパナウェーブ関係ないだろ

「想定しなかった罪」ってのを作れば、
「想定外」なんて聞き飽きた言い訳聞かずに済むようにならんかね。

15メートルの津波が来ればお陀仏確実だが
15メートルの津波が来ること自体が想定外なんだろ
盗電の言い訳としては

>>74
北海道のこと試される大腸とか言ってすんませんでした

どうせこれからもミスしたら「想定外」で済ますつもりなんだろ
もう誰も東電の言うことなんか信じねえだろ

>>220
刈羽 柏崎地震での電源喪失のときのスレも
電源喪失なんてたまたまだとか
ジャンボ機、ミサイルが突っ込んでも安全だとか
十分地震に耐えたとか、技術と安全基準は世界一だとか

推進厨のレスはそりゃ酷かった

なんだ、経産省も仕事してたんだな
東電は万死に値

>>246
はあ？
パナウエーブの教祖が「津波が来る」って言ってたのをテレビ視聴者がバカにして笑ってたじゃないか？

スイッチ切ってもとまらなくて大爆発する機械だなんて聞いてなかったぞ。
地震が来ても緊急停止するから大丈夫って嘘言いやがって。

石破の娘ってまだ東電にいるの？

>>福島第１原発は、津波の影響で、タービン建屋の地下にある非常用
＞ディーゼル発電機が水没して故障。

バカ過ぎ・・・

想定外の災害ってのは、文字通り誰も想定できなかった場合。

今回は、JNESも共産党も想定してたレベルの災害だったのに、東電が金ケチって対策しなかったんだから、
想定外にはならんわ。

32兆kmの津波までは想定しとこ

>>251
推進派とか反対派とか関係ないだろ
作るならちゃんと作って責任持って管理しろって話なだけ
責任とらない責任者とか氏ねよって話だよ

東電はウソツキ！

清水カッターは、日本の経済も
国民の命もカット！します。

刑事責任で罰しろよ！
ふざけんな！

東電社員も東京でゲラゲラ笑って
下請けをイジメてんじゃねーよ！

東電社員は痛みを知れ！

>>253
それと>>1となんの関係があるの？

チリの地震で大津波来てるんだから同じ太平洋沿岸で想定外はないわな

>>97
仕事はしてたろ
そんなこといったら風向きを隠蔽していた気象庁を消滅させねばならん

これは絶対に許しちゃいかんだろ
賠償のさっ引きとかはやむなしの部分出るだろうけど通達を無視した罪は罰せんと

>>257
いやまてまて、
過剰な危機想定盛ってくる輩も多かったんだから、
ある程度ギャンブルなのはいなめない。

> 　原発の安全研究に取り組む独立行政法人「原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）」が
> 平成１９年以降、津波被害を想定した研究報告をまとめていたにもかかわらず、
> 所管する経済産業省や東京電力が具対策を講じていなかったことが３０日、
> 分かった。東電福島第１原発の事故は、ほぼ研究報告通りの展開をたどっており、

ほぼｗｗｗｗｗ

>>261
つまり、そういうカルト的トンデモ予言を元に東電幹部が工事見積りを予算請求すると
電車で女子高校生を痴漢したなどとすぐに逮捕されて精神病院に入れられると考えられます

できませんよ
「津波が来るので、おカネください」
なんて間抜けな発言は。

40年以上前は海抜35mの台地
　　　　　↓
高すぎて海水入れにくい
　　　　　↓
25m土を削って原発を建設
　
まさに想定外の対応

アメリカさんあたりで国際テロ組織認定してくれんかのう

>>20
後からは何とでも言えるからな

>>20
つうか扱ってるものの危険度からして危機感持たないほうが異常だと思うんだが。
昔の文献やらも残ってるしスマトラの件もあったんだぜ。

こういう業務に携わる人間には無くてはならない素養だと思うんだがな。

ノストラダムスに備えろ、ていう勧告ならアホかと思うが実際に過去に起こってるんだったら
いつ起こっても不思議じゃないと考えられない頭の構造が理解できんわ。

>>118
マニュアルに想定外と答えろと書いてあるレベルだな

>>20
原発やで？やり過ぎぐらいが丁度いいだろ
と思うのはやっぱ今だからなのかな

>>212
震災前のν速の原発スレとか
ちょっとでも危険性を指摘するとフルボッコだった

>>56
仕事してるから今回の事例と想定に食い違いが少ないんじゃねーの？
想定するための作業なんて多岐にわたって
よっぽど苦労してる組織だと思うけど？

盗電にしては珍しく話の筋が通ってるなw

例えば巨大隕石落下とかジェット機複数突入テロとか
そういうのはどうなんだろうな。
想定できるっちゃできるわけだが。

＞東電が「想定外」と主張する津波の波高についても想定。１５メートル超の津波を受けた場合
＞想定は波高５・７メートルで、実際の津波は約１５メートルだったため、国や東電は「想定外」と主張していた。

まぁ、波高は9m以下でしょうけどね。壊滅的被害を受けた相馬でも8.9m　釜石9.3m　石巻7.7m　宮古7.3m　
10mの敷地の壁面に津波がぶつかり盛り上がった海面が　土台に乗りあげて到達した最高水位が14mくらい

まぁなんにせよ、完全に人災だな

日本国民が東電と政府の無能ぶりとクズさが人として想定外だよ！！！
こいつ等は村の土方以下のレベルだぞ

東電がやその他がクソすぎて人災まで想定しないといけないレベル

>>277
原発の不可抗力ってのは予期や対策が不可能なモノだろ

巨大隕石直撃とか戦争に関しては、予期はできても対策が実質的に不可能だから免責される
地下数百mとかに作るには金がかかり過ぎるし、いくら対策してもキリがない

今回の津波対策はまぁ、東電自身予期してたし警告されてたし、対策にしても非常電源を高台に置いたり
設備に浸水対策ほどこすだけで良かったわけで。　現に　同等の津波を受けた福島第二は　設備が浸水対策してあって耐えた



古かった福島第一はその辺がことごとく杜撰でまとめて死亡
http://sociologio.at.webry.info/201103/article_115.html
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201104050625.html

福島第一原発と福島第二原発の比較
http://www.asahi.com/national/update/0405/images/TKY201104050670.jpg

>>47
でも高給で将来も安泰だから。

ひでえ会社だなあ

警告
↓
東電無視
↓
警告
↓
東電無視
↓
地震
↓
津波
↓
原発ぽーん
↓
賠償金税金

公的機関に共産、他に民間も色々想定、警告してました
より高い震度、津波の女川が無事でした
これで免責されたら日本国として問題視されるわ

想定する気が無いんじゃこの蛸

知ってても削っちゃうコストカッター様の面目躍如だね

>>284
そのための保安員だろ
まったく無能員

何回危険性を指摘されてたんだよ
どこまでも終わってんな

UFOからの攻撃を受けたら炉心損傷するけど
UFOからの攻撃を実際に受けるのは想定外

クズ杉

東電とその飼い犬が国民に内戦しかけてるのと一緒だなもう（笑）
戦争だわ戦争

ていうかこれ、ＪＮＥＳが凄え！ジュセリーノかよってくらい凄え

コストカッターって安全に対するコストだけをカットしてたんだろうね。

人災というよりも東電の殺人テロだろ

一番想定外だったのは東電や原子力保安院などの糞っぷりだけどな

JNESってなんかエミュレータみたい

>>1
それは想定外とは言いません

謝罪じゃなくて自ら四肢をバラバラにしていくぐらいはしなければならない

>>299
被曝がいい。何シーベルトくらいがいいかな？15Svくらい？

食品の暫定基準値も国際的に見てはるかに高いものにしておいて
将来的に白血病や癌患者が莫大に出ても「想定外」で済まされるんだろうな

クズすなあ

あれ？
福島に来たのって15mもあったっけ？

みんな大好き、超優秀なれんほう様も｢大津波に備えるのは無駄｣って仰られたんだから仕方ないな。

>>304
スーパー堤防はまったく別物。勉強し直してこい

>>303
テロ電が最高水位を波高みたいに言ってるだけ

波高14mだったら今回の津波でも余裕で最大じゃねぇかな

想定外を想定してるわけだから
想定外だわかったな？

莫大な金をかけなくても、
福島第二のようになっていたら助かったんじゃないのか？

>>304 つうかまじで原子力安全基盤機構は事業仕分けされた。
洒落にならんぞ、R4

東電内部でもスマトラの津波映像見て
「やべえ」って研究してたんだろ
どうしてこうなった

>>140
ワロタ
圧倒的じゃないか我が県は…
他の県はホントに地震ない気もするけど、浜岡停止を認めさせるのに手間取りすぎたな

SNESでいいです。

> 「想定外」を想定
とか意味わかんないんですけど

官僚のアホ答弁ここに極まれりだな

アホ産経でもこういう記事は隠しきれないんだな

>>311
でも東海地震言われてからどんどん追い抜かれちゃったよね
俺もあの頃はかわいい子供だった....

>>20
つい数年前に奥尻島で何mの津波があったと思う？
明治三陸沖で何mだったと思う？

>>113
すぐ隣に来てるのに福島に来ないとかお花畑にも程があるだろ
しかも同じ太平洋プレートで福島どころか茨城にまで来てることも大昔から分かってる
津波は同じところばっかりに来るのか？

本来はありえないことを想定して投資させるための無駄機関だったのに
たまたま当たってしまっただけ

>>253
どこぞのカルト団体が根拠もナシに言っても、笑い飛ばすのは当たり前。

例えば「隕石が落ちる」を、科学的根拠に基づいてNASAが言ったら、みんな本気にするよ。

>>140
0.0%の福島第一で地震が起きた

信憑性ゼロw

福島の観光会社が東電の福利厚生のために福島一周旅行（第一原発建屋内装備無し）を計画してほしいもんだなｗ

東電「想定内でしたが、コストを考えた結果想定外にしました」

事実はこんなとこだろ

M7.8の奥尻ですら17mきたのに想定外もないわ

東電社員の給料額が国民の想定外です

JNES「東電の対応マジ想定外ｗ」

>>140
福島で0%なら、静岡の84%は・・・

リスクマネジメントもし東電の経営者が

>>326
女子高生だったら

東電患部はプルトニウム君の半減期の10000倍地獄でもがき苦しみます。

東電社員が１人でも多く不幸になりますように

>>282
東電に将来なんてないぞ。作業員いなくなったら
福島で交代で強制労働なんだから

カイジ見てたら東電思い出して反吐が出てきた

東電「ハイッノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカンノーカン」

人前歩けないまるで犯罪者軍団だな東電は。
実際犯罪者なんだけどよぉ。

あまりも過酷なので情状酌量与えてやろうとしたが大衆が一切それを許さない。閻魔会では前代未聞の審議となっておる。

てっとり早く東電叩いてるアホが多いが、こういうのって監督官庁の立ち入り検査や認可が要るんじゃないのか？
その為の定期点検だろ。つまり福島第一はクソ自民の元で合格してたんだよ。
いざ事故が起こったらクソ民主政権でさらに訳わからん状態だ。

●●●内部被曝した原発運転員 「え？マスクした方が良かったの？誰もしてないよ？」 厚生省「東電よぉ・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306821548/l50

>>319
地震評価を値切って建てる
後からでた新事実は無視したりねじ曲げ握り潰す
＋
それどころか建築偽装までやる

東電本社だけがピンポイントでホットスポットにならないかな

>>337
みずほ本社にも影響が出るだろ



いいか

西暦で書けよ
平成で書かれても何年前か分からん

対処を怠ったという明らかな人災で、東電免責は無効である証明だな。

デマでも当たれば真実。

一番驚いたのはJNESだろ。
危険を訴えるしか、存在する価値がない。
元より価値より天下り先なんだがな

そりゃ想定なんかしたら対策しないといかんからコストかさむしな

地震直後に炉内の圧力が急激に低下したことを考えれば、一次冷却水を通す配管が地震で破損し、
圧力に耐えられなくなって、配管から放射化した水が漏れ出したことが考えられる。
ここで「原子炉は震度6強の地震にも耐えられる」という前提条件がまず崩れる。

さらに津波により電源が喪失し、非常用の冷却装置も作動させることができなかった。
ここで津波の規模に対する想定の甘さと、電源が喪失したときの対処法が皆無であったことがわかる。

これでは東電が非難されるのも無理からぬこと。
もっとも、原発事故は東電だけで起こりうる事故ではなく、全原発で起こる可能性がある。
そうしたリスクを考慮した上で、運用や増設をするべきなんだが、
推進派にそうした思考があるのかどうか…。

JINS△

日本の終わりｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（゜∀゜）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!

テロ電「想定から外したので想定外です」