もしかしてディープインパクト産駒って日本競馬史上最大の失敗作なんじゃね？

最強馬も父としては平凡？ 過保護なディープインパクト産駒はダービーを勝てるか

■種牡馬としてのディープは、実は大したことない？

　しかし、一見最高のスタートを切ったように見えるディープだが、血統評論家の吉沢譲治氏を初め、
「期待外れ」と評する人も少なくない。活躍馬の母や海外から輸入してきた良血馬など、
超がつく豪華繁殖牝馬を宛がわれながら、大きいレースではなかなか勝てないからだ。

　ディープの産駒重賞成績は67戦3勝。出走回数は2位のキングカメハメハの2倍以上ある割に、
勝利数ではアグネスタキオン（23戦6勝）、ステイゴールド（23戦5勝）に後れを取っている。
また、1番人気での勝利がなく、逆に見せ場なく負けてしまうことも多いため、どうしても物足りなさを感じてしまう。
桜花賞も勝つには勝ったが、絶対視されていたレーヴディソールが故障回避するという幸運もあった。

　優秀な繁殖牝馬や育成環境、厩舎、騎手を独占しながら、重賞を勝てないディープは、
強力なカードを持ちながら上がれない「大富豪」に似ているかもしれない。実際に今年のクラシック戦線では、
繁殖牝馬にあまり恵まれない「革命用」種牡馬が主役になっており、
ダービーでは皐月賞の覇者オルフェーブル（父ステイゴールド）と同2着のサダムパテック（父フジキセキ）が
1・2番人気になる見込みだ。

　もちろん、「期待外れ」と言っても、それはもともとの期待値が高いからで、最高権威とされるダービーを勝てば、
外野の声も小さくなるはず。果たして、これらのライバルを破り、優勝を飾ることはできるのか。
ディープ産駒は、4頭が出走を予定している。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw67359

ディープうんパクト

はい

失敗もいいとこだろ

平均点は高いけど大物が全く出なかった

なんか駄洒落作って

繁殖にあげてアホかよ

いい牝馬全部この馬つけてるからレベルが下がる

うんこ

喉に異常持ちで小柄な馬が種馬として成功するとは思えない

突然だけどグラスって最強だよね

おまえらラムタラさんにゴメンしろや

初年度からクラシックホース出てるんだぞ。ルドルフ以来２頭目の偉業だろ。
どこが失敗作だよ。

ステイゴールドって、母親がサッカーボーイの近親じゃなかったか

ぶっちゃけシンボリクリスエスの方がひどいよね

まずシンクリの反省からしないと

あれで1000万取るのは高いわ
種付けしすぎで早死にするんじゃねーの

いまだに２勝馬がいないんだってな

孫が活躍するタイプだったりするんでしょ？

競馬板でやれよくせーな

ウンスもっと付けろ

まあ一番種牡馬として微妙だったのはサイレンススズカかな

ディープって面白くない要素詰め合わせすぎ

サンデー
母輸入
社台
金子
池江
武豊
ドーピング

俺も世界各地の優秀な美女に種付けする余生を送りたい

大レース勝てないからって失敗っていうのは違うだろ
最大瞬間風速だけを争う貴族競馬の時代はもう終わったんだよ

初年度産駒でクラシック取ってどこが平凡なんだよ。多分、来年にマイラーの怪物が出そう

ステゴなんてSS産駒で上の下くらいだったのにな
競馬は面白い

オルフェーヴルが超大物なのだけは間違いないな
ステイゴールド産駒が三冠か・・・胸熱だな

ある程度馬体がないとねー

配合理論もなしにポンポン種付けしてちゃあ意味ねーよ

ステゴがきてるな

>>1
お前は日本史上最大の失敗作

こういう評価が出始めるとあっという間だからな
今年は繁殖シーズン終わりかけてるから良いが、12年産までの成績如何によってはこのまま埋没するわ

ラムタラさんの前では全てが霞む

つーかTM Opera Oの方がよっぽど失敗だろ

ラムタラなの？

オルフェの3冠は応援したい

ディープは競馬ゲームでも使い辛そう
血統が主流血統で、配合に難がある上、インブリードかけにくい

３００キロくらいしかないちっちゃい馬だからな

>>27
中の上くらいだろ

完全に大失敗だろ。

ディープに優良繁殖牝馬を持っていかれたから、
この世代自体が空白世代状態になっちまった。

数と質の暴力にもかかわらず
このザマ。何がひどいって順位成績異常にレース内容がひどい。

1200万円という破格の種付け料なんてもう詐欺みたいなもの。

マジで競馬終わるわ。
失敗どころじゃない。

>>22
あれサイレンススズカって種付けしたっけ？

一応くらしっくとったし期待はずれって程でもないんじゃないのｗ
オルフェーブルとか東京専用の駄馬かもしれないし

クラシック取って物足りないってどうよ
繁殖の質で牡馬牝馬クラシック全部取れたらどれだけ簡単か

おぺらおー（）

期待が大きすぎだろ、初年度で桜花賞勝てば十分成功だって。

>>24
相手は谷亮子や吉田沙保里だぞ

でもあの肌馬の質の高さでオークスダービー馬券に絡まないって酷すぎだわ
あの質ならオペラオーつけててもクラシック総ナメ出来るわ

メジロマックイーン×イクノディクタス

なんで日本の馬って小さくなるんだったっけ
海外のでかい馬ばっかり掛け合わせたほうがいい気がする

オルフェーブルは、血統的には京都の方が合いそうなんだけど・・・

来年の有馬まで見てみないと解らん
少なくとも使い勝手の悪い種というのは確かだけど

どうしてもサンデーと比較しちゃうよな
本当に偉大な父だったぜ

>>42
京都タイプの馬に決まってんだろ。
今まで何を見てきた・・・

>>43
完全八百長だったろうが。
マルセみたいな駄馬にディープ産駒のメンツ保たせただけ。

ホエールキャプチャがコーナーで何頭にぶつけられたと思ってんだよ。
（怒った池添のためにオルフェでは取らせてあげたが）

>>22
府中第三コーナーの大欅の下で氏ね

日本競馬史上最大の失敗種馬なんて武豊以外居ないだろ

天皇賞数回優勝したマスラオーだかはどうなんよ？

>>24
テニスのウイリアムズ兄弟とか柔道のタワラさんとかが来ても
好き嫌いしちゃだめだぞ

1冠獲ってるんだが

オルフェは９９割３冠とるでしょ。
残りの１割でマックイーンみたいなのが出てこない限り

スペシャルウィークの初年度はヤバかった

>>41
八頭だけした

ラムタルさんの悪口はやめなさい！

ディープに宛がった優良牝馬にステイゴールドが種付けしてたらどうなってたんかね
今のこの成績は苦しい

最近忘れられてるから　一応いっとくぞ？


生まれ変わったらディープインパクトの子供になって最強になりたい

>>48
これどうなったんだ？

ウォッカとセックスさせればいいだろ
俺でも分かる

種牡馬としては特に優秀でもないね。
条件戦でコツコツ稼ぐフレンチデピュティみたいなタイプ。

馬格の小ささは失敗の言い訳にならない
ステゴも小さいし、古くはノーザンダンサーも小さいしな

なんか小粒すぎるんだよなあ
今年ファンを騒がせた3歳といえばレッドデイヴィス、オルフェーヴル、レーヴディソール、ホエールキャプチャ、サダムパテックあたりだろ
どれもディープ産じゃないww
トーセンレーヴ？ありゃ駄馬だ

日高をぶっ潰した馬の悪口はやめたげてよぉ

↓この人は凄い　読みきってた

856 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/24(火) 23:10:08.55 ID:Bw+nGQaL0
今年の3歳重賞戦線は、ここまでに

【ディープ産駒はマイラー】

だと言う事に”いち早く”気がついた人間が勝ち組になってる
ダービーが終わった頃には常識化するこの事実
今週が最後の養分吸収ラストチャンス

頭の働きの鈍くて、まだ解ってない人間もまだ残っているダービーまでが稼ぎ時だぞ
個々のレースだけじゃなく全体を俯瞰する目を養うんだ

>>13
当時ラムタラシンジケート組んで競馬サークル大爆笑だったね

ほんとクソみたいな種牡馬だな
こいつのせいで世代全体のレベルが低すぎる

繁殖としてはバブルガムフェロークラスかも知れんね
繁殖牝馬の質で今のところ成績は上回ってるけど

良血牝馬集めるのも種牡馬の才能のうちと言えば、まあそうなんだろうが

あの桜花賞ってローブデコルテが勝ったオークスみたいなもんだろ

>>64
自殺したガキの遺書か

ID:Qo++q7a10

ディープアンチはイチローアンチに通じるものがあるな

ディープ産駒は大きくないからなあ…
ステイ産駒はなんか変に走るな

私的なイメージでステイゴールド産駒が一番人気でダービー勝つタイプじゃねえだろと思ってた
ステゴにごめんなさいするレースだった

ぶっちゃけ初年度でダービー勝てない時点で失敗確定だよね
ネオユニですら成功といえるか微妙なレベルなのに

あらゆる意味で残念なリスト

ウォーエンブレム
ファインモーション

最近競馬始めたにわかだが、マックイーンてのはそんなに長距離凄かったんか？

まぁ今年はたまたまオルフェとレーヴて化け物が生まれたから良かったけど
こいつらが引退したら
ディープが良血潰してるからクリやキンカメに集めた時以上に数年は低レベルだろうな

マルセリーナがいなかったらマジでとっくに廃用になってシェリフズスターと同じ運命になってた

>>64
リベルタスに生まれ変わったね

http://www.youtube.com/watch?v=1JZJRiqXq7g
ダイワメジャー最強だろ

いい肌馬を独占したから低レベルなりにも重賞勝ってるんだよなｗ

シンザン→ミホシンザン
ミスターシービー→ヤマニングローバル
シンボリルドルフ→トウカイテイオー
ディープインパクト→？

>>80
ウォーエンブレム産駒は走ってるだろ！いい加減にしろ！

今年の2歳馬は非SSの肌馬にボリクリつけまくったんだろ？
胸が熱くなるな

>>81
長距離すごいというか、中距離でもすごかった

まあ、あの当時は中距離すっかすかで今と同じ価値で判断できないけど

>>79
ドバイ優勝馬出してるんだし
成功でいいんじゃない

無能なくせに種付けばっかりしやがって
ディープインサートに改名しろ

>>77
中身が無いのにマスコミが担いでるのと、
信者がまんまと踊らされている点がピッタリだからな。

世界でファンが恥を晒しているのも同じだったな・・・

ディープが良い肌馬総取りしたせいで今年のクラシックがつまらん
ステゴに救われたけどこれがあと数年続くと思うと憂鬱になる

Ｇ１勝ったのってマルセリーナだけ？

>>53
八百長て・・まあ何言っても
「社台がディープのメンツを・・」とか「セールで産駒が買われやすいように・・」とか返すだろうけど
こんなもんだろ・・

まあ今年デビューのやつがどれだけ走るかだな、牝馬の質的には今年デビューの馬見ると
クリスエスの方に集まってる感があるし
ここでまたG1勝てる馬出せば評価は上がるでしょ

あれ、もしかしたらグラスって最強なんじゃね？

そのうちスーパーステイヤー出すと信じてるぞ

何十億のシンジケート組んでて放っておいても毎年がっぽがっぽだから
産駒の成績なんか関係なく大成功じゃね？

>>88
走ってるからこそ残念なんだろうが…。

ウォーエンブレムが頑張ってれば、キンカメとタッグ組んで、
ディープ産駒フルボッコにできたで…。

今年のダービー18頭すべてサンデーの孫の時点でなんだかなあという気はする

比較の対象は何だ？
親父のSSか？あれに比べりゃ何でもクソだぞ
大種牡馬って言われてるノーザンテーストでもG1馬は7頭？だかしかいないし
1頭で3つ取れた大物もいないんだから

2009産 母が重賞馬の数
ディープインパクト　64頭
アグネスタキオン　 24頭
ダイワメジャー　　　13頭
アドマイヤムーン　 11頭
キングカメハメハ　　8頭

09産 兄姉が重賞馬
ディープインパクト 48頭
アグネスタキオン 26頭
ダイワメジャー 20頭
アドマイヤムーン 15頭
キングカメハメハ 5頭

>>42
皐月前までは府中では用無しって言われてたんだぜ・・・

ラムタラやエリシオ、それにピルサドスキーあたりが最大の失敗種牡馬級

ディープは割高でコストパフォーマンス高いB級種牡馬であって、スレタイは大げさ

>>100
まだ間に合う
だが俺にはウォーエンブレムがやる気を出すのを祈るだけだ

>>83
社台の種牡馬→セリで売れる（社台というブランド）→種付けする
西山牧場の種牡馬→セリで売れない（西山というマイナスイメージ）→誰も種付けしな
なので、どれだけダメでもそうはならんわな。
逆に考えると西山牧場の種牡馬だって、もし西山牧場で繋養されてなかったら
もっと活躍馬だしてたかもしれないよなぁ。

>>105
割高でコスパ高いって意味不明

オルフェーヴルが俺好みの血統し過ぎてて困る
ドリームジャーニー万歳だし

しかしその兄は老いたな・・・
年末の有馬で兄弟対決を見たい

超名馬の仔は走らない
ソースはラムタラとピルサド神

>103
だめじゃー結構人気してるじゃんｗ
ネオユニはこの頃はまだ評価されてなかったのか

ウォッカの子供は楽しみだな

ウォーエンブレムはオス馬あてがってアナルから精子採れよ

>>108
”コストパフォーマンス悪い”の間違いでした・・

ディープ×アパパネでいくらの値段つくかな

ディープ基地じゃないが来年はたしか、ディープ×ビワハイジの仔が牝馬らしいから物故抜くよ

サンデー系の種牡馬は半分くらい海外に放出したほうがいい
今のままだと血統の袋小路で日本の競馬ヤバい

遅れてきた大物　フレールジャック
ttp://www.youtube.com/watch?v=g9nLJnI4Y4Q

>>106
ウォーエンブレムには細く長く頑張って貰うとして、チチカスやらハービンジャーがどうなるやら

ところで最近よく聞くエルシャダイって何勝してるの？
G1には出てるんだろうけど

>>104
兄貴のドリジャの影響が強いだろうな
ドリジャは東京全然だめだし・・・

>>111
ダメジャーはキムチスカーレットに助けられた感があるな

>>115
もし実際に誕生したら、セリに出ずに金子真人名義で社台と権利半々だな。間違いない

>>103
キンカメはムーンに負けちゃうか
ディープ関係なくリーディングサイアーの座は危ういな

>>106
2010年種付け頭数5頭だぞ…

何より、あれだといい肌馬がこないからなぁ。

>>117
大丈夫順調に海外へと旅立ってるよ
エアシェイディとか・・・(´;ω;｀)

サンデーサイレンス
出走頭数=1351頭 勝馬頭数=900頭 勝利数=2698勝
重賞勝馬=136頭 GI勝馬=43頭
AEI=3.98 CPI=1.76
勝ち上り率=66.62% 平均勝数2.00勝
重賞馬輩出率=10.06% GI馬輩出率=3.18% AEI/CPI=2.26

まともなのは桜花賞馬マルセリーナだけか
それもレーヴディソールがいない空き巣のような桜花賞だし
オークスが非桜花賞組のワンツー、、まあ終わってるわな

>>120
テイエムキュウベエと一緒にデビューじゃねえの

>>126
この際だからオルフェーヴルはゴドルフィンに買ってもらってアイルランドにでも行けば良いんだよ
全兄とバッティングするしもったいないわ

新馬と未勝利では買える
特に京都の芝1400〜1800な。仕上がり早くて終い伸びる馬が多いぞ

>>106
そういや今年のウォーエン産駒そこそこ良いんじゃね
ローザネイの子とかフサイチエアデールの子もいるし

現役時代のステゴには左によれる癖があってな

むしろ全兄が池よ　
需要ないだろ

わからんが近親が仇になったのかね

ムーンは母父サンデーだからな。
キンカメより使いにくいはずなのに…。

まあムーン強かったしな。

ガルチとかサンダーガルチも日本じゃ微妙だったよな。
好きだったのに、地方競馬でしか見かけない。

種牡馬としてはスピードの無いマイラーみたいなもんだよね

まあ早い話マイラーなんだよ

ドリームジャーニー引退させてやれよ

ドリジャは2歳チャンピオンで早熟性も証明しつつ古馬になってグランプリ連覇で成長力も証明してるし、これから需要高くなりそうなステゴの出世頭な上に弟が二冠。

充分需要はあると思うぞ

>>126
よりによって韓国行きかよ…
貴重な二冠馬の近親が…

気性難はきっちりサンデーから受け継いでるしな
距離持たない馬がいまんとこは多い

705 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 2011/05/09(月) 00:54:28.76 ID:jP1zxyBu0
CPI　AEI
キングカメハメハ=2.78　2.82
マンハッタンカフェ=1.46　2.88
フジキセキ=1.68　2.45
クロフネ=2.21　1.98
アグネスタキオン=2.41　2.20
ステイゴールド=1.17　2.25
ディープインパクト=5.32　3.74
シンボリクリスエス=2.58　1.60
ネオユニヴァース=2.06　1.45 　
スペシャルウィーク=1.85　1.69

ハーツクライ=2.50　2.48
ゴーカイ=0.77　1.32
テイエムオペラオー=1.46　0.83

非サンデーの種牡馬はサンデー系の繁殖をつけられないからCPIが低い
それを踏まえるとタキオンそしてディープの繁殖のやばさがわかる
ただしディープのAEIは結構高い　現状では及第点？
クリ、クロフネは駄種牡馬
ネオは以外にAEIが低い　ムラが激しいようだ
オペの繁殖は悪くない、今の数字でこれならデビュー当初はもっと繁殖が良かったはず
ステゴ、ゴーカイ=神

>>140
＞ドリジャは2歳チャンピオンで早熟性も証明しつつ古馬になってグランプリ連覇で成長力も証明してるし、これから需要高くなりそうなステゴの出世頭な上に弟が二冠。
＞充分需要はあると思うぞ

だな。
その二冠の弟が

３代目４代目あたりに突然チートみたいな強さのが産まれると思うよ

まあ4頭もでてて各1頭のハーツとキンカメ産駒に持って行かれたのはちょっとねーw
ダノンバラードとか菊花賞向いてそうな馬体してるよね
クレスコも

アドマイヤムーンとダイワメジャーに期待やな
来年はメイショウサムソンに期待よ

>>136
フォーティーナイナー −エンドスウィープっていう貴重な父系だからね。

エンドスウィープ自信の活躍は惜しくも短かったけどその間の活躍はものすごかった。

ムーンと同じエンドスィープのサウスヴィグラスも100頭以上牝馬が集まる人気。

父サンデーが痛いな
繁殖牝馬もサンデーであふれてるし

ハーツクライは海外に送ったほうが幸せそうな気がするよね？

>>125
でも2009年は69頭種付けしたから
来年は結構期待できる

ステイゴールドがこんなに主牡馬として成功すると
誰が予想した？

訂正：サウスヴィグラスの父はフォーティーナイナー

エアシェイディもったいない
欧州に行ってほしかった
韓国

>>143
ゴーカイは年10頭前後しか種付けしてないのに重賞ウィナーが出てるのか

>>103
09年産はディープとクリに繁殖が集中してるから、暗黒時代到来はもはや不可避だな

ムーンは過剰人気だよな。
エンドスウィープを神格視しすぎ。

スイープ、ライン、ムーンくらいしかまともなのいなかったのに。

頭打ち感は昔のマンカフェっぽいような気もする

>>152
血統は申し分ないし予想は出来てたよ
まさか二冠馬を輩出するとは思わなかったが

エンドスウィープも好きだけど、
フレンチデピュティなんかも好きなんだよな

どっちもマイラーっぽいようで、意外にそうでもない。

>>154
買い手が見つかるだけマシだろ
デルタやブルコンなんかチャンスすらなく乗馬行きだからな

>>152
後出しにすぎないが母系がいいんだろうな

>>152
ファンタスティックライトを破った辺りで俺が

>>148
エンドスウィープは本当にもったいなかった
早逝しなければSS系種牡馬を蹴散らしてただろうに

>>157
エンドスウィープは大物こそ少ないけど、とにかく勝上がり率が高い。
そして仕上がりが早くて2歳戦から活躍できる。

この二つは生産者視点からすると何よりも重要視する大事な条件。

だからファンの視点異常に産地の評価がめちゃくちゃ高い

>>153
サウスの父はエンドスウィープ

>>161
乗馬でのほほんと余生暮らす方が幸せなような気もするが…

ステゴに乗ってた頃の漬物石はものすごく輝いてた
だからこそ今の体たらくが許せない

>>166
ゴメン、その通りだ。

酒飲み過ぎてさっきからへんなミスト誤変換が止まらない！

>>161
エアシェイディはサンデー産駒
その2頭とは価値が違う
レスの途中で送ってしまったけど、韓国ってダートだからそれこそブルコンやブロッケンあたり持ってけばいい

父フジキセキのジャングルポケットは２４００がベストってくらいだったのに
父フジキセキのサダムパテックは昨日明らかに距離が長かった走り方だったのはなんで？

>>165
一流の芝馬になれなくても、下級ダートで勝てるってのも大事な条件
ボリクリはもろにこれだしな

ディープインパクトは良血にばかり種付けしてるから駄目なんだよ
短距離ダートで２勝しか出来なかった牝馬とかそーいうのにもっと種つけた方がいい

>>171
父親と母親が違うからじゃないかな

>>157
日本での種付けしたのがわずか3世代で、そのすべてからチャンピオンクラス輩出してどこが過剰人気なんだ？

エンドスウィープは条件戦1700ｍダートあたりで、
サンデー系が人気してる中、そこそこ活躍してくれるから、
馬券買うほうとしてもありがたいような。

>>168
目黒記念でさくっと勝ったときは笑ったわ
もう引退すればいいのにね

初年度にテイオーを出したルドルフとか
ドーベルブライトを出したライアンとか
そんな例もあるわけで1年で結論出すのは早漏すぎるな

そういやネオってアンライバルドとロジピサ以外の産駒しらないなｗ

今や蛯名＞豊だからな

>>170
買い手がつかなかったなら評価されてないってことだろ
エアシェイディは韓国が買った、それだけのこと

三冠馬から三冠馬がというのには期待してる

ただのスピード血統じゃん
マイルより長くなると用無し

>>179
ドリームジャーニーの弟にしてオルフェーヴルの兄であるジャポニズムを忘れんな

ファインモーションって男だったんだっけ？

>>152
ステゴは近親にサッカーボーイいたし、割と期待度高かったと思うけどな

>>184
あいつは頭打ってバカになっちまったからな・・・

ムーンは仕上がりが早くて勝ち上がり率が高かったよなー
スウェプトオーヴァーボードは後継にはなれなかったけど安いからまだまだ人気あるな

まだ初年度産駒じゃねーか。すべてを判断するにはあまりにも早すぎる。
まあさすがに親父ほどの傑物にはならないということぐらいは確実だが

これ今年の活躍でステゴに種付け集中するだろうけど
良い繁殖集まった途端に産駒走らなくなりそうな気がするｗｗｗ
現役時代の影響受け過ぎかもしれないけど

ステゴ産駒で金稼いでる馬も母父は上からマック×2、タイトスポット、ポリッシュネイビーだし
母父モガンボ、カコシシーズみたいなので活躍馬も出してる
もっとマイナー系な牝馬付けてみたら楽しそう

もうオルフェーブル順調に行けば三冠取れるレベルだろ
ディープインパクトにいい肌馬とられまくってるのに他の産駒のがまともじゃんか

>>179
ネオヴァンドームにはがっかりしたぜ先週

ムーンじゃなくてスイープだった

>>171
直線はいる辺りでボコボコにされてたからな。

距離が長いという声が多いが、
完全にハメられただけだろ。
アドマイヤムーンの2回目の秋天と同じ。

数年後にはディープといえばディープスカイという評価になってる

>>182
ナリブーは二世代だけとは言え重賞馬すら生まれなかったからなあ
長生きしてたら史上最低扱いされてそう

>>185
種付け自体は試みられているので単に不妊なだけだよ

>>187
ムーンの1年目のダービー馬教えてくれよ。

>>185
遺伝子的には牡馬に近くて仔が産めないとかなんとか

現役時は強さの比喩になったとしても、繁殖上がってこれはシャレになんねー

>>189
背の低さってハンデがあるからある程度小さい肌馬じゃないと安全に種付けできないけどな
あまり大きい馬ができないのは唯一の弱点かも

>>196
馬版セメンヤ的状況ときいたが
単に生殖能力がないだけかも

>>195
シービーは一応、ヤマニングローバルがいたな
あれも怪我がなければって馬だったらしいが

ステイゴールド一極集中にしようや!!!

そりゃステゴ産駒最高傑作っぽい馬とディープの初年度産駒の馬比べたら厳しいよ
まああんだけ良血につけてんだから来年牡馬クラシックとれなかったら期待値の高さと比例すると終了でいいな

>>200
それ確かなソースがないんだよね
牧場からは「医学的に受胎は無理だと言われた」というコメントしかない

>>201
豊が翌年のＧ�T三つ損したって言ったんだっけ

そういやAEI上位だったエンドス、サンデー、エルが同い年に急死したんだっけ。
サンデー子種牡馬は運良すぎるなｗ

おかげで今はキンカメとかが美味しい思いしてるけど

外野からみる成功と生産者からみる成功とは全く違うからな
タキオンみたいに早くから全般的にそこそこの活躍を見込める計算が立てば、種馬として成功なわけで
やっぱりスペシャルウィークみたいな当たり外れ大きい馬はつけにくい
しかし初年度は当初より期待はずれなのは間違いないな。オペやシンクリよりかはずっとましだが
ただ、二年目の産駒はかなり評判いいみたい。
二年目の産駒のおかげでまた種付け料200万上がったし、それみてからでも評価するのは遅くない

種牡馬の初年度って仕上がり早をアピールするのに、早めにデビューさせたりするらしいけど
それがディープ産駒に合わないとかはないのかな

まぁ失敗の部類だろうな…

リファールを挙げる血統家はいるだろうけど
しょせん血統論など擬似科学の域を出ない

どこが失敗なんだよ
オペラオーやオグリが本当の失敗だろ

>>210
北海道の言う台詞じゃないなｗ

ディープ初年度の肌馬はそうそうたるラインナップで、
2歳夏の頃から大物候補の名前を挙げればキリがなかった。

しかし今年はなんか小粒な感じがするなぁ。
現時点でよく名前聞くのはジョワドーヴィル、トーセンシーザー、ワールドエース、
それに今が旬なマルイバイユの仔：グランデッツァあたり。

今年の2歳は社台がダイワメジャーに多く肌馬回してるから、種牡馬に
よくある２年目の正直といくかどうか

今年のPOGお勧め馬を教えろ

だって凄かったのは馬じゃなくて薬じゃん？　ﾌﾋﾋｗｗ

フジキセキレベルってことで片付くんじゃ

グランプリボスは種牡馬として成功して欲しいが・・・

>>193
ツッコミ所はそこじゃないだろ

>>214
松国厩舎に入る牡ハギノタイークン（キングカメハメハ×リアルナンバー）

ちょっと前までなら角居厩舎の牝エンジェルフォール（ジャングルポケット×アドマイヤサンデー）
っていう鉄板血統馬がいたんだけど、球節の腫れ・炎症が相当ひどいようでPOGは諦めムード。

>>216
ずっと、ディープ産駒≒フジキセキ産駒　って言ってた人も居たね〜

ニュー速公認コスパ最強種牡馬はどいつなの
シービークロスとかか

×ハギノタイークン
○ハギノタイクーン

>>221
マチカネイワシミズに決まってるだろ

>>221
カルラネイチャー

配合変なんじゃね？距離適性が狂ったりとか。

産駒の成績がマイル寄りらしいけど安田記念のリアルインパクトどうだろうな

ケチつけようと思えばつけれるけどまあ及第点はつくんでない？
もしつかないとしたら過大評価してただけの話で、それこそフジキセキ並の活躍はしそうじゃん
それにこの馬ステイヤー適性あったしオルフェの三冠阻止を子供の誰かがしてくれるかもよ

>>226
安田の3歳なんて買わない方がいいに決まってる。

ダビスタの配合論って実際にあるの？父父ニトロとかさあ
俺の知り合いにイトコ同士で結婚してる人がいるんだけど子供は普通。
今、その人に赤ちゃんがいるから個人的にその子に期待してるんだが

リベルタスは競馬界のνカス民
幼いときは神童と呼ばれていたのにどこで道を謝ってしまったのだろうね

>>229
そいつのおじいちゃんがニュートンとかノーベル賞受賞なら期待していい。

初年度から期待されすぎだろ

ウイポのほうが割りと現実的。

シンガポールのGIレースが日経賞レベルだとか、
メルボルンカップはクソっていうあたりも含めて。

ただ、あっちはいい馬同士くっつけとれば
基本GI取り放題だからな…。

ダビスタ特有の理論（ニトロ・見事・面白など）はまずない


社台とかの大きいところは牧場長や責任者の直感だったり、活躍した兄弟と同じ父をつけたり、
推したい種牡馬をバックアップのためにつけたりする感じ。


逆に資金の都合とかで配合相手に限度があるところほど、ニックスや
インブリード（特に3×4）を気にしていろいろ吟味してたりするらしいよ

今のうちにフランスあたりに高値で輸出したほうがいいぞ
向こうの競馬の方が合うしな

自演ディープ

>>234
ダビスタでいう安定Cとかをかけまくって当たりをひくまでやるってのは
リアルでもありそう。

早熟短距離血統としてはいける！まあ繁殖の質が落ちて終わるが

こんな血を残すよりも皇帝→帝王→〇〇のラインを絶やさないでほしい

>>234
ありがとう

現役時代の成績と種牡馬成績は別物だから
期待値高過ぎ、種付け料高過ぎなんだよ
初年度は、顔見せ用でマイラー配合したのもあるんだろうけど
種牡馬試験のダービーでこの体たらくでは、評価が落ちても仕方がないと思うぞ

トーセンラーのココがダメ　マニュアルは面白かった

ルドルフ−テイオーの血脈はマイネルソロモンで完成してるから続きはもう無い

競馬よく知らんけど、サンデーサイレンスが一番いい種馬なの？

グルヴェイグは悪くない
トーセンレーヴは悪くない

>>243
サンデーサイレンスはもういないからこれからは誰が来るかってのがいまの競馬界

ディープとアパパネって同じ馬主なんだよな
牡馬牝馬両三冠馬を持つってどんだけ

数年後に一頭か二頭くらいG1を数回勝つ馬が出てくる程度

>>229

ヒント：馬と人間は違う

ディープさん初年度のごく一部
エアグルーヴ エアデジャブー エアトゥーレ
カーリング キッスパシオン ゴールデンサッシュ
スカーレットブーケ スキーパラダイス タバサトウショウ
ビワハイジ ファーザ マンファス ミルグレイン
ラスティックベル ロゼカラー ロッタレース ロンドンブリッジ

マイラー配合とかそういう次元ではないけどね
本質的に全ての馬がマイラーという考えなら話は別だが

競馬ゲームはダビつくが1番面白かったんだけどな

ディープの強さって独特だったんでしょ。
遺伝しないんじゃないの。一世限りのものっていうか

父母どっちもディープと同じ馬っていなかったの？

グラス産駒とかけっこう出来がいい気がするんだけどどうなの

>>252
ブラックタイド

>>248
答えも教えてくれ

いまどきヒント（ｷﾘｯとか使いたがる時代遅れがいたもんだな

>>253
1600〜4250mのＧ１勝ってるし最強だよ

もうG1馬出してるんだから定期スレ化するな

>>13
アンラ（ry

競馬板にいるような連中は玄人ぶりたいからディープあたりを叩きたがるけど、
なんだかんだで今のところこの時期までの産駒一頭あたりの稼ぎは圧倒的なんだよね。
軽い繁殖が多いことを考えても、勝ち上がり率がすさまじいから
ほっといてもそのうち大物が出てくるでしょ

日本の競馬はサンデーサイレンス産駒とディープインパクト産駒だらけになって
血の繋がりのない繁殖牝馬を輸入するなどの手を打たないと
早晩行き詰まるだろう
だが目先の金に走る社台は
今年もディープに有力牝馬をあてがい続けるだろう

繁殖牝馬の輸入は社台がもう何年も前から積極的にやってるから

>>260
種牡馬としての優劣を判断するなら、
もうちょっと長いスパンで見ないと、なんとも言えんと思うんだが、
競馬板の連中ってのは、無根拠断言口調が好きだからなあ。
突っ込み入れると、「養分は黙ってろ」とかお約束の返しがくるし。

ディープインパクトってデビューが12月でメチャ遅い。ってことは、産駆にも早熟が少ないだろう、

だから、まだまだ種牡馬としての評価は早すぎる。
それに、これから成績をみて適正や系統の特性が分析されて、
それに適した牝馬に種付けされていくだろうから、数年は評価保留だろ。

まあ、ディープの子で適当に育てた奴もいる訳で、分母が大きいのは当然

>>189
ライアンみたいな立ち位置だな

ステゴ産駒ごときが二冠とれるのはディープに良血な繁殖集め過ぎたせい

ハゲ添はディープに感謝しろよ

林家三平でいうところのこぶ平と一平

人気吸ってくれるから必要

ラムタラ。。。

初年度からクラシック馬出したんだから
さすがに失敗はないわな

ウインガー産駒はいつデビューなの

ソングオブウインド産駒に栄光あれ

スプリンター・マイラーとダート馬が出てこないと判断できん

こんなもんだろ
クスリの量が足りないだけ

ディープとウォッカで繁殖させて、生まれた仔にハングオーバーって付けて欲しいな。

>>189
そういうズッコケがステゴには似合っちゃうからなぁ。
ありそうだ。でもステゴかわいいよステゴ。

>>271
失敗とまではいかないけど期待外れではあるな

オルフェーヴルは相当恵まれたな
ディープのおかげでタキオン、ネオユニ、ロブロイ辺りにいい繁殖がいかなかったのは大きい

ラムタラとかいうエロビデオ屋みたいな名前の馬よりマシなんじゃねーの

種牡馬成績見るとけして失敗では無いんだけどね
ただ案外短距離向きなのと重馬場苦手って感じはするかな
気性に難のある産駒も多い
まだ初年度だしなんとも言えないが

SS産駒最強は諸説あるが、一番かわいいのはロサードで結論が出てる

ディープインパクト自体が過保護な接待競馬で走った馬だからなあ

1000万の種付け料に見合ったか活躍か？
否
300万ぐらいならこれでもいいだろうけどなｗ

>>281
特に期待の高い種牡馬は初年度が一番大事なんだぜ
ここで結果を出せないと繁殖牝馬の質が下げられて落ち目になる可能性が高い

産駒は京都1800の条件戦、昇級2戦目以降が特注だな
加えて重い馬場は基本消しで

父系の血統論なんて血液型占いレベルのエセ科学を本気で信じちゃってる人いるの？

ネオユニ、タニノギムレットもここ数年が正念場なんだよなぁ

やっぱリファールの血が入ると変なのが増える

>>287
そうしてりゃ気が楽でいいな＾＾

距離はマイルまで。軽い芝のみ。新馬狙いは今後通用しなくなると思う…

ダービー見てたらディープインパクトの子供ばっかりだったぞ

ドープインパクト

ディープはさておき
池江息子からにじみ出てくる腹黒オーラはなんとかならんのかいな
角居やマツクニとも違うドス黒さを感じる、親父と正反対

調教師なんてカタギな仕事じゃないからな。腹黒くて当たり前。じゃないと喰われて終了。

いま2勝あたりでくすぶってるやつが準オープン、オープンまで勝ち上がるから
来年にはリーディングの賞金的には2位以上になる

足の切れが必ずしも遺伝していない一方で、
気の悪さだけは確実に遺伝してるのがすごいと思った。

南関にいるディープ産駒なんつったっけ？

>>251

そういうのあるよね、オペラオー、タイキブリザード、オグリとか

走法、根性とかは遺伝しないよな

心肺機能に必要なミトコンドリアのDNAって母からしか伝わらないとか見た事あるけど
現役時代に心肺機能の数値があまり高くなくても強かった馬を種牡馬にすれば
当たりの種牡馬を見分けられそうな気がするけどそういう問題じゃないのか

走る時、首の高さが低い馬とかいたな、タイキブリザードだっけ

スペの初年度はエルコンが半分持ってっちゃったから単純比較できない

種馬としては気性が荒いくらいの方が優秀なんじゃないかと思う今日この頃
ディープは優等生過ぎてダメなんじゃないかと

ディープは突然変異体だし
別にディープの血が特別ってわけじゃない

>>1
やっぱグラス最強とかいっちゃうタイプ？

今のところ
・信者が持ち上げるほど良くも無い（繁殖の質が高いので）
・アンチが叩くほど悪くも無い
という見事な感じ

種牡馬としての価値はクロスが発生する世代まで行かないとわかんねーけど
サンデー一色で新血統模索しないといけない状況で
ディープ程度の性能にリスク承知で使い続ける馬鹿はいないだろ流石に

イットー＞ハギノトップレディ＞ダイイチルビー＞ダイイチシガー

この系譜は今どうなってるのかなあ？

三冠馬は種牡馬として大成しないのは受け継がれてるな

初年度から失敗とか言ってる奴ってゲームのしすぎだろｗ
あと、配合理論ｗｗそんなものねーよｗｗｗ

ディープが5歳まで走ってたらどうなってたのかな？
海外遠征楽しみだったのに。

あんだけ最高級の名牝いっぱいつけて(CPI5超)、空き巣G1勝利のマルセリーナのみだからな。
レーヴが故障してなかったら風当りはこんなもんじゃなかったからラッキーだったな。

宝塚の時点で凱旋門本気で勝つ気あったのかと

まだ初年度じゃねーかｗ
もうちょい見てみないと

ミスターシービー
トウカイテイオー
オグリワン

名馬は初年度に生まれている

俺にとってはいい釣り餌として機能してるんだがｗ
人気になってるとおもわず口元が緩んでしまう

スイープちゃんの子供はどうなの？

競走馬は基本的にマイラ(ry

フジキセキより距離持たねんだもの

この世代、良質牝馬は全部ディープにつけて、それがみんな弱いから世代レベルが酷いんだよね

ディープの産駒は過剰人気になるから美味いだろ

牝馬がいいからそれなりに走るってのが正解

タキオン死亡、バクシンオー死亡、レーヴ骨折

ディープｗ

最近は2年目で成績あげる種馬も多いから
まだわからんだろ
現状でも期待は大幅に裏切ってるけど
失敗ってほどひどい成績じゃないし

定期的にいる失敗作ってところだろ
そこまでひどくはない

俺たちは痛くないが高い種付け料払ってるほうは皆涙目だろｗ
ただでさえサンデーの子たちはその先がきついのに・・・

小栗
エロビデオ屋

ほどじゃない

2年目のがいいって言われてる

大失敗どころか2歳サイアーの記録作ってるんだがな･･･期待通りの成績でしょ
サンデー産駒だってG110個勝つまでに３、４年かかってる
１，２頭有力馬が出ればイメージも変わる
産駒は仕上がりが早くて、短い距離から長い距離までこなしている
現状の馬産界で求められるものは全部持ってるよ
失敗だなんだって言うアホは無知なだけ

ディープは1800までいけそうだけど

>>308
今総帥のところにいるからもうダメじゃないか
ロージズインメイとか付けてる

>>315
三段落ち？

クラシックが始まって露呈されたことだけど、
ディープ産は道悪駄目でしかもマイラーという事が判明したからなw
種付数はこれからダダ下がりだろ

失敗扱いされたくない奴らは勝ち上がり率やリーディング持ち出してくるけど、
そんなもん繁殖に恵まれればどの種牡馬だって同じ結果になるだろ

>>84
リベルタス今度こそ予後ったか

レース前に言えよ、おまいらは。　そんな事じゃいつまで経っても馬券で”勝ち組”にはなれないぞ
まさか、これだけヒントを出したのにダービーでディープ産駒を買った奴が居たら、俺は悲しいぞ

116 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/28(土) 23:27:03.74 ID:bae/8kUf0

　　　【重要】　ダービー能力試験に出るディープ産駒トーセンラーのここがダメ　マニュアル

０，きさらぎ賞では、ゴール前止まる、オルフェーブルに上がりで完敗　位置取りが着順を決めたレース
１，きさらぎ賞は、デムーロ騎乗による勝利、蛯名にデムーロ並の騎乗を求めるのは無理
２，きさらぎ賞は1800，皐月2000でオルフェに完敗　ダービーは更に伸びて府中2400での力の要る重馬場
３，京都1800以外で連対無しの只の2勝馬、2000成績は3戦連対無し（0.0.2.1）　平坦京都巧者
４，皐月では、震災明け馬体減で出走　馬体の寂しい馬が更に減少430kg、中間馬体回復専念、成長力疑問、輸送も苦手
５，皐月では、不利を承知の大外、内を突く競馬は出来ない不器用さ　上がりも平凡　馬体貧弱で馬込みは捌けず　
６，皐月では、苦しがり直線内に刺さり止まる→距離限界を示している　　
７，皐月では、スタンド物見→集中力欠如、矯正効くか？ダービーはスタンド前発走　コメント自体が負け理由にしては胡散臭い
８，血統面ではリファール4*4のマイラー配合が最大特徴　母父もマイラー。距離延長に有利材料無し
９，岡田総帥に皐月賞前時点で、胴詰りマイラー体型を指摘され無印指定のダメ出し

10, 決定的オカルトデータ　全77回のダービーで同一厩舎の連覇は過去一度も無し　藤原厩舎がビンゴ

以上、トーセンラーは典型的な仕上がり早なマイラー　いわゆる「ディープ産駒の典型」を具現化した馬
新馬・きさらぎの見た目のパフォに騙されると牡馬クラッシク戦線の馬券は、皐月に続きダービーも爆死確定
マスゴミのディープ産駒煽りと、デムーロきさらぎ賞の過剰評価で馬名頻出しますが、踊らされない様に注意！！

>>334
マルセリーナの兄弟はまったく活躍していない
無知と勘違いにも程がある

リアルインパクトが安田記念とかバカなんじゃねーの

八百長インパクト

ディープに回す牝馬をアドマイヤムーンに回してやってくれ
あいつは絶対化物出す

パチンコはダメなのに競馬はセーフって言うお前らが意味分からん
どっちも大して変わらんだろ

血筋といえばウオッカも両親は駄馬だよな。
ウオッカも突然変異。

真の失敗作であるラムタラとかの立場がないからこれ以上やめろ

スペだって初年度はめちゃくちゃ叩かれてた

PSの頃に50年間限定で血統残して続けられる競馬ゲームやったら
途中から種牡馬も牝馬も市場で売られる新馬も全部サンデー血縁になったの思い出した

オグリキャップ

ディープねぇ
現2歳は初年度に比べてかなり評判が良いから大丈夫だと思うけどね

薬キメれば圧縮出来る

サンテーサイレンスが異常なんだよ

>>337
全体的な傾向で話してるのに個別のパターン持ち出してきて何が言いたいんだ？

ぶっちゃけ母馬は関係ないからな

クリスエスよりはまだマシでしょ。

今年と来年の世代までは評価も定まらんだろ

>>352
自身の遺伝力って点ではクリより酷いかもしれんよ
デュランダルと同じぐらい何も遺伝させてない

>>343
ラムタラでもアーバンシーにつければ
愛オークス2着、英オークス3着馬は出せる

ステイゴールドってシーマクラッシック勝ってたよね？

馬体の小ささが遺伝してるのが気になるところで、早熟が多いんじゃないかなあと
母系血統はＳＳ系の中でも上位だから何頭かは大物も出るだろうけど
今年はダメジャー押しで行けばＰＯ勝てると思う

サンデーの子の殆どが早熟の気出してるし引退早いから
晩年まで結果だしてるステゴみたいなタイプ殆どいないんだよな

今年は、ディープ産駒のお陰で春は馬券的には大いに潤ったけどし、これも書いたけどさ
初年度はマイラー型が多かったけど、
ディープ産駒の良い面としては、瞬発力に良いものを持ってるから
今後の交配次第と調教の仕方で必ず良い産駒が出てくるからそんなに失敗はしない　
これも書いてるけど【ディープ産駒≒フジキセキ産駒】並程度かそれ以上の活躍馬は出せるよ
信じるものだけが得をする俺からのプレゼントレス　

856 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/24(火) 23:10:08.55 ID:Bw+nGQaL0
今年の3歳重賞戦線は、ここまでに

【ディープ産駒はマイラー】

だと言う事に”いち早く”気がついた人間が勝ち組になってる
ダービーが終わった頃には常識化するこの事実
今週が最後の養分吸収ラストチャンス

頭の働きの鈍くて、まだ解ってない人間もまだ残っているダービーまでが稼ぎ時だぞ
個々のレースだけじゃなく全体を俯瞰する目を養うんだ

ステゴ今マイネルコスモんとこで飼い殺しにされてるんだよな
もったいねえ

>>355
アーバンシーこそ真の名馬だな

>>354
デュランダルて日本的には最高とされる血統なのにね…
やっぱりノーザンの肌にサンデーの血は合わないのかね

血統はサンデー×ピュアブリーゼみたいなもんだからな

>>304
突然変異つってもディープは良血なんだがな

ラムタラって競争成績完璧なのに評価低かったよね
だから日本にきたんだろうけど

そう言えば半姉のレディブロンドは1200mしか使わなかったな
しかしその子がゴルトブリッツ出しているのは面白い

>>299
じゃあなんでジャンポケ産駒は挙動がアレな馬が多いんだろう

>>352
クリスエスは名馬の中でもひときわ馬体が美しく雄大だからなぁ、
というか名馬の中でクリスエスより美しく雄大な馬は見たことない。
だから仔の見た目がまだ素晴らしいんだよ、見た目だけは。

マックィーンとステゴの血が入っているなら菊もいけそうだな
地味だけど３冠取れるか

は？雨降って末脚生かせなかっただけだし
来年の古馬GI 総なめするし

でも、ディープの種付け料は今より下げた方がいいと思うぞｗ

>>365
カルティエ賞に選ばれなかったのは差別かな？
ヨーロッパはラムタラを評価しなかったのになぜ日本はラムタラを全力で買いにいったんだろうね

>>365
濃いインブリードで走った馬は失敗することが多い
特にノーザンダンサークロスはあかん
はずだったのに、エルコンもフサコンもそれなりにいい子供産んでびっくりした。

期待しすぎ
鷹が鳶の子供産むことはままある

たまにﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝみてーな覚醒もあるけど

ノーザンテースト式物量ゴリ押しで2年後ぐらいにリーディングサイアー獲るよ

バゴにそこそこの質の牝馬つけまくれば
面白そう

>>341
アホのお金の大半が国庫行き
宝くじは地方公共団体行き

馬格が小さい馬、競走馬として完成形にあるような馬は
繁殖としては成功しにくい傾向にある。
初年度はいい牝馬が集まるからＧ１馬も出たりするがだんだん尻すぼみになっていく。
取り敢えずまだ評価をするのは早計過ぎ。

>>378
ステゴも小さいんだけどな

競馬界の亀田

ドープ基地が、勝てそうにないようなドープ産駒の馬券でもしこたま買ってくれるから
いい養分になってくれてありがたい

ニュー速民嬉しそう

競馬板で隔離されとけよ

ディープ産駒は晩成長距離傾向だと思うんだが、それじゃ人気出ないか

>>384
3歳夏から秋の長距離条件線 - OP - ステイヤーズS、明けてダイヤモンドS - 阪神大賞典 - 天皇賞
んー、晩成バリステの王道出世ローテ過ぎる

>>371
ノーザンテーストは数の暴力では無い。
マルセリーナの兄弟は駄馬だがビワハイジ、エアグルーヴ、エアトゥーレで
外したディープは褒められたものでは無い。

>>386
ビワハイジとエアグルーヴは常にG1レベルを出すわけでもないからな。
条件馬やG3どまりも多い。

今回のビワハイジの子は、馬主見た時点でG1では無理そうと思わせていたからな

ピルサドスキー並の失敗してからスレ立てろ

>>379
ステイも言い方悪いがはずれ、競争馬としてダメな産駒多いという話聞いたな

ステイはクズ繁殖相手が多いからな。
アベレージ悪いのはしょうがない。
ドリジャが朝日杯勝った翌春繁殖の質が多少マシになっての今年の大活躍だから、
今後さらなる真価が問われるな。
繁殖の質が下がることはもうないだろう。

ナリブ、オグリ、オペ様ってG1馬出たっけ？

数年後のEI見てディープ豚が発狂するのが今から楽しみだわ

結局母ちゃんが強い馬が強いんだろ？
スピードとスタミナは母親から遺伝して
気性と勝負根性は父親から遺伝するってダビスタの攻略本に書いてあったわ

>>77
イチローは監督やってないけどな
現役時代=イチロー、種馬として=堀内、みたいな感じ

ディープのスタミナはドーピングのおかげだから遺伝しないべｗ

ディープよりニュービギニングを早く引退させて種牡馬入りさせろ
成績は散々たるものだが種牡馬としては成功するかもしれん

>>396
サンデーサイレンスもブライアンズタイムもアメリカの競走馬だよなぁ･･･薬は遺伝するんじゃね？

もうそんなに息子達が走っていたことに驚いた
馬は早いな

ノーザンテースト程度のレベルにはある

ディープ×メジロドーベル＝駄馬

現役馬を続けるより、とっとと種牡馬になって稼いだ方が儲かると踏んで
引退早かったのに、この体たらく・・・

>>399
2006年引退だもんなぁ
もう4年半前か･･･

>>402
金子的には充分儲かった

>>399
今小学校の子供らにもう子供がいるって言うレベルだからなｗ

ブラックタイドでもこれだけ種付けして数撃てば
そこそこの当たりは出てくるて

種牡馬の値段として付けられた51億円も最初の３年で元を取ったとか言われてるしなｗ

ボリクリさんの存在感の無さをなめんじゃねえ

欧州では期待されたガリレオさんが結果だしてるね

>>408
今年の2歳で一番繁殖良いの集めたのがボリクリだって聞いたぞ

>>408
ダートと中距離以上がダメな分
繁殖の質が１流になったらボリクリ以下だろｗ

>>410
普通にディープだよ。

今年のボリクリさんのＣＰＩは珍パクトに勝っているぜ！

ディープよりオンファイアの方が走るんとちゃう

気性が激しい？
身体が小さい？

S ネオユニヴァース
A アグネスタキオン ステイゴールド
B ゼンノロブロイ ディープインパクト
C フジキセキ スペシャルウィーク ダンスインザダーク
D アドマイヤベガ デュランダル ハーツクライ

所詮ドーピングだけで勝ち上がった馬
期待するほうが馬鹿

皐月
1着　オルフェーヴル　　　　←ステゴ
3着　ダノンバラード　　　　←ディープ
5着　ナカヤマナイト　　　　←ステゴ
7着　トーセンラー　　　　　←ディープ
12着　フェイトフルウォー　　←ステゴ
18着　リベルタス　　　　　　←ディープ

ダービー
1着　オルフェーヴル　　　　←ステゴ
4着　ナカヤマナイト　　　　←ステゴ
9着　トーセンレーヴ　　　　←ディープ
11着　トーセンラー　　　　　←ディープ
13着　フェイトフルウォー　　←ステゴ
14着　コティリオン　　　　　←ディープ
中止　リベルタス　　　　　　←ディープ

どう見てもステゴのほうが上

まさかステゴが２冠馬出すとはな。

ステゴの繁殖(ＣＰＩ１．１７)＝トーセンダンス並のゴミ繁殖
ディープの繁殖(ＣＰＩ５．２２)＝サンデーの２倍以上の質、前代未聞の超絶繁殖

>>418見て今気づいたがステゴが二冠達成する一方でディープも二冠達成してたんだなｗ
もしかしてこの秋はダブル三冠制覇が見られるのか？ｗ

最新データ

　　　　　　　　　　　　　CPI　AEI
ステイゴールド　　 =1.17　2.81
ディープインパクト=5.32　2.89

そろそろサンデーみたく外国の血を入れないと尻すぼみになりそう

マチカネイワシミズ×オオシマナギサ

この調子ならアパパネちゃんの処女がドープに奪われなくて済む

>418
リベルタス三冠王手なのかｗ

ステゴは社台から間引きされた種牡馬。

まだ産駒走りだして1年そこそこで何いってんだか
ファーストシーズンリーディングサイアーじゃSS抜いたんだから十分及第点だろ

後から作られた人造筋肉だからなあ
DNA自体はそんなに強くないのだろう

>341

利益が外国へ流れるか、国庫へ収まるかで大違いだぞ。
それに、競馬で子供が放置されて死ぬなんて無いからな。

>>427
社台から捨てられた種牡馬の下克上ですな
ディープが社台エリートなのを考えるとそのコントラストが映える

ステイゴールドとネオユニヴァースの産駒の強さの異常っぷりは何なの？
ネオユニヴァースはダービー終わった後嘘故障引退してたら
もっと高値だったろうな。子供が強くてもダービー以降の戦績がどうしても影を落とす。

吉沢とかww こいつの方がガッカリなコラム書いてるけどなw

>>392
居ない

ネオユニはピサだろ
いなかったら評価は全く違う

柏木集保も遠回しにディープ失敗と言い出したな

メジロダイボサツっていうメジロドーベルとの父母合わせて１２冠のがいるけどまだ未勝利だっけ？ｗ

失敗の定義は人それぞれだからな。
一般人からしたらG1ホース出した時点で成功と思われるかもしれないし、
馬産に携わってる人やファンの期待からしたら失敗となるかもしれん。

>>438
サンデーサイレンスの後継代表としての期待に関しては、馬産とファンともに失敗とみていいだろう。

親父より足の速い子なんて人間界じゃゴロゴロいんのに
なぜ馬はそう簡単にいかぬののだらう。

リベルタスはメンヘラになってしまったらしいぞ

>>436
ワイド中継が終わってあいつを見る機会が無くなったんだが
どこで見るんだ

肌馬のレベル考えたら失敗だよなあ

>>440
超足の速い親父だからじゃない？

サンデーサイレンス現役時は大したことなかった

>>444
結局単にそういうことなんだろうね。
一茂とかカツノリはたまたま出来が悪かったわけではなく
親父が変異レベルだろあんなもんが普通なんだろな。

地味だが堅実なステイゴールドが輝いてるとはな

ケンタッキーダービーとBCC勝ってれば十分すぎるだろ

>>445
アメリカ競馬全否定だなｗ

初年度からクラシック勝ち出してる種牡馬のどこが失敗なのか

少なくとも現時点で断罪すべきじゃないだろ
叩いてるやつはディープの全盛期に穴狙いで負けまくったやつか？

>>450
サンデーサイレンスの初年度レベルを期待してた人が多いからな。
期待と繁牝の質から見れば、あまりにもインパクトがなさ過ぎるよ。

有馬連勝でピーク時に引退した偉大なるシンボリクリスエスすれはここですか？

人気だけは吸ってくれるから思い切ってぶった切れば馬券的に美味しい

クラシックを一つ勝ってるからおｋとかそういうレベルじゃない
ディープにつけられた最高の繁殖、それに対して割を食った他種牡馬
それでもなおクラシック１勝(しかもレーヴディソールのいない)しかできなく
重賞も全部でたった３勝しかできていなく
ダービーではあまりにも不甲斐ない結果に終わったこと
これがファンの失望を買っている

ボリクリに比べりゃ遥かにマシだろ

>>450
現役時代の成績と繁殖の質で、成功のハードルが
御三家の初年度並の成績って高さまで上がっちゃってるからでしょ。
今の時点で断罪すべきでないってのは同意だけど。
成功とは言えない、失敗とは決めるべきではない、ぐらいの位置じゃないか。

>>455
あんなのと比べたらあかん

成績見れば良い方
ただダートは本当にダメっぽい

いざとなりゃダート、って道がないのは何気に痛いよな。
そのうちシルクメビウスみたいなのは出てくるかも知れないけど。

できそこない

>>457
ディープくるまでは社台最優遇種牡馬だぜ？

それなりに走っていると思うけどな〜。
というか、ヘイロー系多すぎるだろ。

>>294
なんか池沼っぽいよね
NHKのダノンバラード特集ではじめて見たが放送事故レベル

クラシック制覇しろとかG1勝ちまくれとかその辺の夢物語はおいておいても
これだけ良血牝馬大量につけといて、この結果じゃどう考えても大失敗だろ
ダービーで完全に結果出た感じだわ
シンジケートの額考えてもナリタブライアン以上の大失敗種牡馬だろ
もはや失敗というか日本競馬に暗黒の歴史を作ったと言った方が適正かもしれん

>>418
リベルタスなんなんだよクソが
若駒ステークスでユニバーサルバンクの単に突っ込んでたのにクソが

ダートと長距離の適性はこれから
まだ初年度世代がダービー終わったとこで1600付近のレースが多いし
配合相手も良繁殖ばかりなのでどうしても芝中心になる

現状は勝ち上がりはいいのは大きなプラス
ただそこで頭打ちになる馬が多い
古馬世代が出てもOP馬率、重賞馬率が低迷するようだと厳しい

毎年200以上つけてるのでリーディングはとって当然
そもそも物量でリーディングとりましたってレベルでは…

>>464
クラシックは１つとってるぞ

1年終わったらボリクリさん以下っていう結果が見えるわ

社台は意地でもディープを成功させると思ってた
センセーショナルなデビューを飾らせて
傷一つつけないと思ってたけど上手くいかないもんだよな

社台の全てを注ぎ込んだのに失敗とか笑える

生産者の元手が取れる率が高ければそれでいいんじゃね？

ディープインポクト

>>467
棚ぼたが何だって？

普通にドーピング駄馬だしな

>>428
出走頭数、出走回数が数倍違うだろ

なんで、こんな早い時期で結論付けようとするんだ？
ディープの個体としては、成長的に遅咲きなんだから、今年の秋以降から来年通年で、
やっと論評が出来るデータが出揃うくらいだろ。

現時点で結論付けるなんて、F1で例えたらモナコ終了時点で今年のチャンピオンは誰か決めてるのと同じだ。

春のクラシックに間に合わない種牡馬だとしたらそれこそ失敗だろ

>>477

結果的に桜花賞勝ってるんだから良いんじゃね？

>>476
遅咲きの種牡馬とか評価されない
まあ、今年だけで判断するのもどうかってのはそうだけどね
日本中の繁殖牝馬の上位の何割かをディープが独占してて、
それで結果が出ないってのはある意味小気味いい

CPIいくつよ？

>>480
あれはそう簡単に算出出来ないから

俺に産ませろ

でも、種牡馬としてのディープは欧州に行ったほうが成功する率は高そうだよなぁ。

ベンジョンソンみたいな馬なんだよなw

>>480
ＪＢＩＳでは５．２２

ν速公認の11-12POG馬教えてくれ

シーキングザダイヤの産駒には活躍してほしい

今後はキンカメとステゴとネオユニかな

ゼンノロブロイとは何だったのか

＞ディープの産駒重賞成績は67戦3勝。
＞勝利数ではアグネスタキオン（23戦6勝）、
＞ステイゴールド（23戦5勝）に後れを取っている。

出走回数だけやたら多いのは、
単に同じレースでディープ産駒がかち合ってるだけじゃねーの？

またDQN名の馬か。
カタカナでアホな名前ばかりなんだよな。競馬見る奴らはDQNだからだろうけど。

スペと一緒でブエナみたいな馬一頭出す以外はリーチのようなネタ馬ばっかり
出しそうな気がする
しばらくはキンカメステゴ時代が続きそうだな

名馬×名馬とか付けるやつの気がしれん

スペやネオユニみたいにホームランが何頭か出れば良かったんだがね

ネオユニヴァースは東京と京都の良馬場のG1で勝てる子が欲しいな

おまえらラムタラさんの思い出語れや

俺はない

http://www.youtube.com/watch?v=FUg7jP8jscc&feature=related

ステゴ面白すぎお前らかよｗ

スペシャルウィークはX染色体に優秀な才能が偏ってる気がする

>>496
ヒルノダムールの母父
唯一の平地JRA重賞勝ち馬の鞍上が相談役

でも勝ち上がり率はいいんでしょ
むしろこの時期に産駒大活躍してたら早熟疑われてしまう
3歳春がピークの馬なんて誰がほしいんだ

フジキセキ2世だと思うけどねｗ
しかし同じ軽量級のステゴとどうしてこんなに脚質が違うのか

3ゲットロボがなんやら

>>500
ただの数の暴力だよ
繁殖牝馬の質と数を比べたら十分失敗にあたる

>>37
いまの競馬ゲームはインブリード絶対じゃないし
他の配合理論でいかようにも出来る。ウイポしか知らないけど

>>497
僕はそんなことしません＞＜

>>87
ナリタブライアン忘れてんぞ

で、傾向としてはどうなの？
どういう条件なら来るの？＞馬券的に

ダーレーのムドマイヤアーン産駒サンデーの3×2がどうなるか楽しみだな

キングマンボ引退して海外にも日本でサンデー並に走りそうな種牡馬ていないよな？

>>500
この時期の勝ちあがり率が高いくせに弱い馬ばかりなことこそ早熟である証明だろーが
早熟であるからこそポテンシャルが低い馬でも完成度の差で勝ててただけ

実際３歳春どころか２歳暮れの方が余程期待されてたし活躍してたろ
１戦目、２戦目の内容から上り目が全くない産駆ばかりなんだから、
これ以上ない位に最早清々しい程に早熟だわ

>>87
ミスターシービー→シャコーグレイド

>>510
完成度じゃなくて地力の差で勝っただけだよ
ただ上のレースでは完成度の高い馬がたくさん出てくるからね
秘めた力だけでは勝てなかっただけ
秋から来年にかけてディープ旋風が起こるから見てな

初年度でG1とってるのに失敗作なん？

>>512
被爆しておかしくなっちまったのかお前？？？？

何言ってるんだ。日高が社台への敵対心剥き出しにして
とんでもなく無理して買った、あの年欧州のグレードレースを
総なめにした、あのアラビア語だかで神の手という意味の
四文字の種牡馬よりよっぽど優れてるじゃないか。

>>171

ここだけの話しだから絶対に他に言うなよオッズ的に
サダムは超長超超超、雨嫌いでまったく競馬をしてなかったというかまったく出来なかった
返し馬の時点で下ばっかり気にしてまったく走れてねぇｗｗこりゃ今日無理だわｗｗ
ってその時点で思ったって酔っ払いながら言ってた
結構神経質っぽいから今後、雨、風、馬場、で少しでも悪ければ評価を下げた方がいい
俺は対向がサダムだったからふざけんなって思った

>>514
夏競馬しか見てない奴だからなw
福島土民に多くを求めるのは酷だ

>>512
全く根拠なしで話にならんな
まあそうやってお前は重賞でディープ産買って、
これまでのように負け続ければいいよ

サンデーサイレンスの跡を継いだのはステイゴールドなの？

俺の中でのディープ産駒のイメージ

根性が無い
気に障ることがあると、ふてくされて投げ出す
弱い相手には強い

なんだ俺か

この馬種付け料1200万くらいぼったくってたよね
どこまで馬産地に害悪なんだ

チビモヤシの子供が速いわけない

>>520
ここの奴らと同じじゃないかｗ

ウイポだとどうなん？
繁栄してるのか？

＞血統評論家の吉沢譲治氏

くだらねぇ評論かもいたもんだな

桜花賞は運が良かった。レーヴ不在な上に大外ぶん回したホエールのほうが強かった。オークスで証明されたしな。

>>525
おれのPSPの中だと3回くらいリーディングとってる

武豊なんか産駒すらしていない

>>520
それじゃ、そのまんまν速民じゃんｗ

ディープはステイヤー
ステイヤー産駒は晩成が多い

ディープ産駒が開花するのは5歳くらいから

>>531
クラシック勝てない時点で用なしなのに５歳からってゴミ過ぎるな
菊花賞取れるだけダンスの方がマシ

>>531
開花するまえに肉にされてしまうま

つか産駆の勝率が2000m以上になると著しく落ちてるのになにがステイヤーだよ
新馬が一番強い競馬をしているのになにが晩成だよ
そんな頭の悪いことばっかり言ってるからディープ基地は嫌われるんだよ

>>496
ミレニアムスズカ

リーディングサイアーのキンカメも初年度はボロクソ言われてた気がするし
これからと違うん？

>>536
社台中心に200以上つけてれば普通はリーディングとる

キンカメ•••

つかまだ2400以上のレースなんかほとんど出走してないだろ
と思ってちょっとググッたら全ディープ産駒を追っかけてるブログあるのな

ディープがサラブレットのレベルを下げちまうな

スペシャルウィーク最強や！ エルコンドルパサーなんていらんかったんや！

ファーストクロップはいい肌馬が集まってるはずなのにこれだとアカン

netkeibaに勝ったレースの平均距離出てるけど
別に短距離向きって感じでは無いな
まあまだデータとしては少ないだろうけど

来年からはディープにつけてる繁殖をステゴとキンカメに全部回したほうがいいレベル

ステイゴールドももう17歳か
もっと産駒みたいな

>>410
>>412
今年の2歳はディープとクリに繁殖が集中したから
はっきり言って暗黒時代到来は避けられそうに無い

お前ら余りにこき下ろしすぎだろ
ノーザンテーストなんてダービー馬1頭しか出せなかったし
しかも何年もかかってようやくだし

ディープみたいなヒヨッコにしちゃ上出来なんじゃないか

肌馬の話してる奴も多いが肌馬よけりゃいいってもんでもないし

ブラックタイド(笑) オンファイア(苦笑) ニュービギニング(爆笑) を忘れてないか？

でもさあ、日本の歴代三冠馬でこれからも伸びそうなサイアーラインって
あったっけ？無いよなあ。

>>548
そもそも三冠馬に限らなくても国内でずっと伸びてるような
サイアーライン無いからな
グランプリボスには期待

サンデー後継馬

Ｓランク　アグネスタキオン　スペシャルウィーク　ネオユニヴァース
Ａランク　ステイゴールド　フジキセキ　ダンスインザダーク
Ｂランク　デュランダル　マーベラスサンデー

--------------------------超えられない壁--------------------------

Ｃランク　バブルガムフェロー　ディープインパクト　←ここらへん


ディープ厨は3冠か海外Ｇ１取ってから反論してね＾＾
やっぱりラキ珍だったね＾＾＾＾＾＾＾

>>548
トウカイテイオーがなあ…G1馬3頭出してんのに扱い悪すぎだな

オペを悪く言うなよ。障害好きな人からすればオペだっていい馬出してくれてるよ…
アイルランドあたりでグランドナショナル目指せる馬でも作れればベストだったのかな

>>550
マーベラスサンデー？

>>550
なんか色々突っ込みどころあるな

>>551
ここ数年は種付けもろくにないまま、社台が客寄せとして捨て扶持与えてるだけだもんなぁ。
ディープにつけてた牝馬の１割でも回してやれば後継馬が出てもおかしくないだろうに。

なお社台が推してるのはネオユニ
薬を推してるのはノーザン
ステゴは社台の中でも中堅どころと何も変わらない白老が中心

オンファイアは結構頑張ってる方じゃないか

重賞での勝率。

ディープインパクト 72戦3勝　4.2％
テイエムオペラオー 53戦4勝　7.5％

この現実をどう受け止めてるの薬物馬ファンはｗ

>>558
まだ3歳世代しかいないのにのべ72頭も重賞に出走しているのか

イプラトロピウム使えば勝てるぜ

ウオッカが牡馬なら競馬界は安泰だったのにな
サンデーの血が飽和してる状態でディープコケたらどうしようもないわ

フサイチコンコルド産駒って最近見ない気するけどどうなったの？

生産側としては中身がバレる前に売れるだけ売り捌いてウハウハだろうな
ホント社台はえげつないわ

>>561
サンデーの血が飽和してるだけに代わりはいくらでもいるような
それこそマンカフェでもネオユニでも良い訳だし

ウイポだとロックオブジブラルタルがものすごい勢いで
活躍馬を出してたような

>>558
お前スゴく頭悪いな

というか普段の競馬スレは比較的穏やかなのに、ディープの文字が入るだけで顔真っ赤にしながら書き込んでる奴が増える
巣に帰りなよ

>>566
涙拭けよｗ

>>558
てめぇ間接的にオペ様ディスってんじゃねえぞ

ボリクリは初年度でサクセスブロッケン！！！！！を出したんだぞ

>>568
もしかして釣りじゃないのか

>>571
どうした現実を受け止められないのか？

>>572
あぁ、そのとおりだよ

単純に重賞についてはディープ３勝
タキオン、ステイ６勝ってとこに問題あると思うが

JRA、マスコミのよいしょがいつまで続くか見物だな

ハーツクライの方が種馬としては優秀とか言ってたやつって今息してるの

>>151
そんなに種付けしたのかよ
重賞根こそぎ持って行かれたなｗ

ラムタラ産駒＞＜

>>576
勝ち上がり率はディープといい勝負だぞ

>>576
バリアシオンちゃんのおかげで
復ッ活ッッ！！したよ。

>>576
青葉賞勝ってダービー2着で死ぬ奴居るのか？

インブリードとか超興奮する

>>576
ウインバリアシオンだけがんばってるよ･･･

マンカフェ、ロブロイはカフェラピード、ルルーシュが走ってたらな

俺のオペの悪口を言う奴は許さん

ゴルアの仔ってダートじゃ凄いんだっけ？

ディープなんて春天レコードのステイヤー馬だろ
菊花賞とれればいいだろうよ

覇王オペが強すぎて我慢出来ない

オペ様のために世の中のレースはすべて障害にすべき

産駒が1世代しかいないディープと何世代もいるキンカメやタキオンを比べられてもねｗｗｗｗｗ
考え方がアホすぎて笑うしかないわ

>>587
スタミナがないから困るな
ちょびっと劣化クロフネてところか

まぁオペは日本にいるより欧州のどこかで種牡馬生活送ってた方が絶対に成功してたな

３桁つければ俺だって、、、

結局、内国産は
トウショウボーイを超える種牡馬が出てないんだよね

フジキセキだって順調とは言えんスタートだったぞ

「大当たり」や「中当たり」をしょっちゅう引く種牡馬なんて
かつてのサンデーぐらいだろう。「小当たり」もなかなか引かない間は
ダートの1200�bでコツコツと小銭を稼いで、忘れ去られた頃に「当たり」を
引くのがフツーだったのにね。
トニービン・ブライアンズタイムぐらいの頃から
毎年当たりを引かないと即ダメ種牡馬認定されるようになった事こそ異常。

前スレ

中２男子が自宅で首つり自殺、「生まれかわったらディープインパクトの子供で最強になりたい」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160775640/

ディープ基地の厨房がいじめを苦に自殺
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160777489/

スペシャルウイークも初年度すごかったけどそれ以降酷かったよね
ブエナがでてきたおかげで持ち直したけど。

ボリクリよりはマシって感じ

>>598
スペは初年度ボロボロだったでしょ

スタミナに関しては人間がロードレースで使う心配能力上げるステロイド使っていたわけだから、ディープにスタミナあるかは疑問

兄弟はレディブロンドは短距離馬だし、オンファイアも産駒の傾向見る限り短い距離が得意
薬使わないディープのスタミナに関してはかなり疑問

スペはもうオワコン

来年のNHKマイル取れるといいね

>>601
母親割と中長距離馬だろ

ウイポの攻略本買おうと思うが、一番現実の競馬に詳しくなれるような攻略本はどれよ？
競馬は完璧初心者だから

>>605
競馬新聞でも買えば？

>>568
ディープインパクトは別に好きな馬じゃないが、重賞出走数ってのはそれだけでOP馬の数が多いことを示唆するから勝率が多少低くても悪いことにはならんよ
この場合はむしろ単一世代でのレベルの高さを示す

>>604
欧州の馬はスタミナないよ
欧州種牡馬なんてどれも距離が持たない

>>594
意外とステイゴールドががんがりそう

>>605
ウイポなら普通にネットで調べたほうが情報量あるぞ
うまく探せば分かりやすいし、競馬板に行かなければ大体ネットが最高

スペにはまたブエナみたいなん出して欲しいわ
結果降着になったピサ、ローキンとのJCといい、有馬といい
去年秋三戦のレースっぷりは、ウオッカにもダスカにもエアグル、アマゾン
でもしてくれなかった走りだったし

>>568
赤くしてすまん。
チンコの先は拭いてもらった

>>605
PSダビスタの攻略本
当時の種牡馬を知れる上にエクリプス位からのサイアーラインまである

>>608
マジで？サドラーズウェルズ系ってかなり長距離血統のイメージなんだが

>>607
脳みそ腐ってるの？
3歳の春とか未勝利馬でも重賞出れるよ？

ステゴは変態だろ
なんで母父モガンボとかカコイーシーズとかで重賞勝ち馬でるんだよｗ

やっぱりキンカメがいいね
Kingmamboの血は素晴らしい

>>615
未勝利馬→未勝利勝った馬

>>615
出たの？どんだけ？

>>614
イメージなだけ
欧州長距離路線なんて今ではミスプロ系に占拠されている

寺山修司かぶれじゃないけど競走馬って可哀想な運命だよね

>>620
変わったんだなぁ、最近は

>>618

それは苦しいなｗ

ディープなんか付けるより、
ゴールドアリュール付けてダート走らせる方が馬主的には儲かりそう

駄馬ダバ　駄馬ダバ　駄馬ダバ

>>605
ウイポやると競馬観が歪むぞ
Ｇ１勝つの当たり前、リーディングとって当たり前の世界だからな
昔のダビスタはオープンに上がっただけでも興奮してたのに

たった一年で成功も失敗もないだろ
サンデーサイレンスが異常すぎるだけ。
鬼の居ぬ間に的でもＧ�T勝ってるんだし、ひょっとしたら晩成タイプなのかもしれないし
来年、再来年と続けてＧ�T馬だしたりしたら大成功だし。
まだ評価を下すのは早いでしょ

最強と言っても所詮ドープだもんな

>>626
7やればニワカ知識だけは身につくけどな

なんで薬物オタは空前絶後の良血馬に種付けしてる現実を無視すんの？
あれだけ良血集めて取れたG1は空き巣の桜花賞だけだよ
スペとかキン亀とかそういうレベルだったの？
サンデー越えするんじゃなかったの？

2010 英愛平地Leading Sire Top15
Wnr＝勝馬頭数
SWnr＝欧州ステークス勝馬頭数
Runr＝出走頭数
　Sire　　　　　Wnr/Runr　SWnr/Runr
01.Galileo　　　　　30%　　　9.6%
02.Dansili　　　　　34% 　　 11.2%
03.Danehill Dancer　37%　　　6.5%
04.Oasis Dream　　 41% 　　 11.4%
05.Montjeu　 　　　 29%　　　6.4%
06.Dubawi 　 　　　 45% 　 　16.3%
07.King's Best　　　31%　　 　5.5%
08.Cape Cross 　 　 32%　　　 7.5%
09.Invincible Spirit 　35%　 　　7.7%
10.Chorsir　 　 　　 31%　 　　3.1%
11.Pivotal　　　　　38%　　　10.0%
12.Observatory 　　 25% 　 　　4.5%
13.Intikhab 　　 　　25% 　 　　7.9%
14.Kyllachy　　　 　32%　　 　 2.5%
15.Shamardal　 　　37%　　　14.4%

King's BestとDubawi,Observatory以外は全てND系なんですが

>>626
日本馬全体を一つの牧場の生産馬だと思えば海外G�T勝つのは現実の方が簡単に見えるな

母父リファールでしょ？
ステイゴールド　フジキセキ　ネオユニヴァース
そりゃここら辺のほうが融通が利く
フジキセキとか、わざわざそのために生産したようなもんでしょ？

>>631
モンジューとラムタラがいつもかぶる

>>631
Intikhabはロベルト系
まぁ欧州がNDの独壇場であることには変わりないが

ディープインパクトに関しては、「失敗してほしい」っていう
願望が優先してる人が多いよね

>>626
ダビスタ３なんかグレートローマンにリボンシトロンつければGI勝てただろ

スカーレットブーケに付けて走らなきゃ駄馬でいいんじゃねーかな。
ピカソとかやばいっしょ

実際失敗してるからしょうがないけどね

>>638
やばいからあの服色で走ってんだろｗ

>>606>>610>>613>>626
サンクス

基本的にはウイポ通してこんな強い馬がいたってのが分かるだけでいいんだ
後はようつべなりなんなりでその馬のレース見たりして勉強しようかと

攻略本とか無しに、なんかしらのオススメ雑誌とかないかね？

>>640
馬主確認して笑ったｗ

>>641
武豊TV

ｋ

>>605
ギャロップレーサー2の攻略本
あれのグリーングラスの紹介文が泣ける

種付け料だけは高い種牡馬だよな

>>486
ルーチェデルソーレ

なんだその名前・・・

クラシックホース出して史上最大の失敗作とかどんだけ贅沢なんだよ

競馬スレが二つもあるなんて…
どうしちゃったのニュー速は？

良血厨でディープ厨なら今年のPOGはワールドエースとジョワドーヴィルで逝くしかない

前回のダービーは悔しかったな
カードでオルフェーブル単勝20万買おうかと迷ってたら時間切れ

まぁ買ったらきてなかった気もするけどね

まだ一年目とか呑気なこと言ってられないだろ。
毎年サンデー系の新種牡馬が登場するんだから、結果出せないとすぐ見捨てられる。

なに、ブラックタイドが種牡馬をしていると思えばむしろ善戦している

ステゴ産駒の活躍が嬉しいわい。
ディープ産駒も忘れかけられた頃位に小出しでG�T勝ったりするんじゃね？

普通の種牡馬なら成功の部類だけど
超一流の繁殖ばかり百何十頭も集めてこの為体じゃなあ

逆に、こんな馬なんかにディープの種付けするかよwwwwって思われるような馬から名馬が産まれたりしないの？

>>654
その言い方だと本物の立場が無いな

タキオンだってしばらく結果出せなかったしな
長い目で判断しろよと思う

>>402
十分売り逃げしたんじゃね

2、30頭種付けすればジャパンカップ勝つより収入があるからな

アンチディープは種牡馬になってもアンチって事か
成功者を妬むのは人間らしいと思うけど、器は小さいよね

ある程度はいけると思うけど一千万以上とかボリ杉
三四百万程度の馬

最大の失敗は言い過ぎだけど、中途半端な成績なのは確か

血ってそんな重要なの？
何勝したかで血の評価するなんて馬鹿馬鹿しくない？
競馬の勝ち負けなんて運の要素が強いだろ
仮に勝つ能力に長けてたとしてそれが受け継がれるなんて信じられないんだが

>665

才能に遺伝って結構重要なんだよ。
それは人間でもそう。

ただ、人間の場合は、社会的に必要とされる能力の種類が多いから、誰もが、
何がしかの役に立つ才能を持っているし、時代によっても要求される才能が変わったり増減したりするけど、
競走馬の場合は、競争か障害の才能以外は必要とされないから、血統が重要になってくる。

>>609
SS系は内国産とはもう別枠として見てる俺がいる

精子にまで変な実力求めるなよぅｗ

>>651
ジョワドーヴィルの顔はかっこいい。
モデルみたいな馬だけど、走るかどうかは知らん。

キンカメの初年度成績も酷いもんだったろ
マイル以下かダートでしか買えなかったし
二年目に成績残せるかにかかってる

>>651
ワールドプレミア……

>>651
ジョワドヴィーヴルじゃなかった？

普通に考えたらダービー4頭とか上出来すぎ

>>667
同じく
っつーかサンデー系が溢れ返ったから
○父競争とかなくなったわけだしな

SSは非主流血脈だったのにいつのまにか超絶主流血脈となって
完全に汚染状態

ディープは遅めのステイヤー体質だから、下手すると3000m辺りで開花するのが
ダービー惨敗しているのかもな（例、ライス）
遅めだけど仕上がり早くて勝ち上がりもいいのはある意味好材料
秋以降と古馬の成績みないと失敗とは言えないな

ダービー二着のライスが例として挙げられる意味がわからない

今年のダービーは全部サンデーサイレンスの孫だったんだっけ

>>675
＞遅めだけど仕上がり早くて勝ち上がりもいいのはある意味好材料

リアルシャダイみたいな傾向のことを言いたいんだろうが、遅めで仕上がり早いという言い方はないわ

>>676
勝ち上がりが早いが成長も続くステイヤータイプって事でしょ。
リアルシャダイ産駒の見本みたいな馬じゃんライスって。

>>677
一頭ギムレット産駒だからロベルト系ヘイルトゥリーズンが

>>680
母父がサンデー

>>681
ヘイルトゥ×ヘイルトゥってものすごく気難しそうな予感

ヘイルトゥ×ヘイルトゥでも
スティルインラブとかスクリーンヒーローとかG1馬はいるべ
2頭しか思い浮かばなかったけどまだまだいっぱいいそう

ルーラシップはサンデーの血が入ってないから
社台は種牡馬として大いに期待してそう

>>684
G1勝ってハクつけて種付け料上げないとね
こないだの二段エンジン見るからにG1勝てるセンスはあるよなぁ

ボリクリが最大だろ
ディープなど小物すぎるわ

>>684
トニービン入ってるだけで不器用なイメージになるな

チープインサート

ゼンノロブロイに期待

日本のG1勝てなかったステイゴールド産駒がダービー馬出すわけだから、現役時代の成績はあんまり意味ないんじゃね？

>688

馬なのに粗チンって事？

>>690
逆に言えばステイゴールドはディープが勝てなかった海外レースをたくさん勝ってる

>>692
たく…さん……？

ディープとの交配って糞高いんだろ

近親相姦ばっかりだな

こういう事言う人はスペシャルウィークとかキンカメも失敗って叫んでた連中だからｗ

>>685
トグロ、ルーラー　どっちかはG�U大将で終わるはず

初年度に桜花賞とっても失敗って言われるのか

後継残せないスペは失敗だろ
キンカメと同列にすんなよ

初年度産駒からG�T馬出てるのに失敗なら、どんな種牡馬なら成功なのかｗｗｗｗ

>>679
それじゃライスが早熟だったらブルボンに勝てたように聞こえるな
無いだろ

>>675が言ってることの是非はともかく、ライスを例に挙げたのはどう見てもおかしい

>>700
ディープインパクトの親父だろ

しょうがないじゃん
薬厨共はサンデー越えは当たり前なんてぬかしてたんだから


実際は薬が使えなくてスピードもスタミナも足りないマイラーの大量生産

>700
アンチの言い分を見ていると、重賞に大量出走してるのに勝率が低い、ダービーに勝ってないぐらいに集約できそうだ。

普通なら、重賞に大量出走させられるほど能力アベレージが高い産駒がたくさんなんだなぁと思いそうなもんだと思うが。
しかも、桜花賞というクラシックレースを一勝してるんだから、初年度としては、すでに十分だと思うんだけどなぁ。

それだけ繁殖の質も量もずば抜けてるからだろ
普通なら成功でいいけど

>>704
だからサンデー並みの活躍を期待してたんだって。
他の後継種牡馬を圧倒的に上回ってほしかったんだよ。

>>704
アベレージの高さ、リーディングなんてものはあてがわれた繁殖の賜物だから
ディープ並みの繁殖与えてればたいていの種牡馬なら似たような結果たたき出す

一番貸すはサンデーサイレンス
これはガチ

>>704
> サンデー越えは当たり前なんてぬかしてた

これも追加してくれ

ラムタラという神の馬がいてだな…

要するに、アンチが一番期待してたって事かｗ

>>711
期待外れだっなって言ったら全員アンチかよｗ
信者おそろしー

おまえら、ドクターデヴィアスの悪口言いたいだけだろ

>>675>>679
3歳になっても馬体が変わらない馬がほとんどだから
早熟馬しかいねーよ基地

ラムタラやクリスエスよりは上だと証明できた
基地おめでとう

クリスエス以上ダンス以下

初年度産駒で
牡牝3冠・短距離王道・古馬王道
これ達成すればアンチも黙るんじゃね？ゲームでしか無理だが

>>699
リーチザクラウンとかインティライミじゃ駄目ですか
ブエナビスタにちんこついてればよかったのに

結局何を持って成功と言えるかだよな
三冠とっちゃっているあたり凱旋門でも獲らない限りアンチは黙らないだろうな

スペ産は牝馬がいいんだよ
ザリオやブエナみたいな超一級線輩出する

>>719
そもそも初年度産駒の成績だけで成功とか失敗とか決めることが尚早

>>719
まともな感覚ならどんだけ肌馬集めようがリーディングサイアー取ったらさすがにぐうの音も出ないはずだが
こいつらは黙りそうもないな

そうやってずるずる3年待て、5年待てって言い続けるんですねｗ
わかります

>>720
後継残せなきゃいずれ消えるだろ
競馬界では負け組

どの馬でも一緒の話だけど、どうせサイアーラインが三代繋がらない日本だしどうでもよくね？
シンザンの父系も絶えたらしいし

>>725
それ言ったらこのスレの意味がw

後継残せなきゃ駄目ってそれ、一番馬が牝馬のマルセリーナのディープにブーメランだよねｗ

古馬になってからのダメっぷりで評価下がったブライアンは置いとくとして、
ルドルフ、シンザンあたりの初年度の種付け頭数と比べても破格の多さなの？

ハイセイコーが種牡馬成功したのってなんか意外

サンデーサイレンス……朝日杯FS、皐月賞、オークス、ダービー
ブライアンズタイム……朝日杯FS、皐月賞、オークス、ダービー
トニービン……桜花賞、オークス、ダービー
タニノギムレット……阪神JF、ダービー
アグネスタキオン……NHKマイルC
クロフネ……朝日杯FS

ディープインパクト……桜花賞

初年度産駒のダービー終了時点獲得G1

>>730
基地の思考ではタキオンより上と判断するのである

タキオン初年度とかサンデー存命時だからね
ロジックの血統とか見てみなよ

>>730
ネオユニヴァース……皐月賞、ダービー
アンライ、ロジユニって書いたら微妙だが

社台は初年度で学習して2年目で育成を通して修正してくる。
アグネスタキオンがいい例。
ディープは失敗とは言い過ぎ。シンボリクリスエスは明らかに失敗。

ロジは弥生賞で引退してたらフジキセキになれたな・・・

>>727
レーヴの代用品w
ポキオン以下とか恥ずかしくないの？

G1馬出してるならまだマシだろ　初年度で重賞馬すら出せないのは問題視するが

>>1
こいつ焼かれた方がいいだろ
どんだけ屑なんだ

>>733
忘れてた、すまん

三冠王落合の産駒だってアレだ…ww
わかるだろ？

>>734
キンカメにはビックリだわ

>>734
関係者がデビュー前からディープ産駒の傾向をガッチリ把握してたからこそ、コーナー2回で直線が長くて平坦、下り坂で惰性つけて流れ込める、先行力無し根性無し馬向きの京都1800でまとめ勝ちできたんじゃん

>>742
それは長所を把握してるだけや。
二年目からは弱点を鍛えられるってことだろ

>>740
落合に息子が100人居れば1人2人はプロ野球選手になっただろ

>>743
長所ｗ弱点だらけの馬をなんとかまず1勝させるために知恵を絞った結果だろｗ

>>745
だから二年目からはその弱点を鍛えられるから、また違った結果が出るって言ってんどろボケ

２chってディープアンチと武アンチばかりな印象だわ

ラムタラ、オグリ、オペラオーが三強。

>>748
ラムタラ導入して静内の生産者の何人が首吊ったんだろう…今思っても高すぎる額だったと思うが

ラムタラは高値で初期産駒売りぬけてるから生産者はあまりラムタラでは損してはない
違う面で酷い状態になってて10年以内に壊滅しそうな勢いだけど

ディープ引退後にイプラトロピウムが禁止薬物となった。
まぁそういう事だよ。

かーちゃんの父がAlzaoだし、こいつ調べたら牝馬しかだしてないから
ディープもおそらく牝馬でしか成績残さないと思う。

むしろBMSのターンで大成功にみえて仕方がない

>>752
フィメールバイアスの強い種牡馬はもういいよ
父系が全然発展しないお

薬物オタの哀れな主張

ディープは父サンデーサイレンスを超える→スペ、亀、ポキオンも初年度悲惨だったろ！→ボリクリよりマシだろｗ

オペラオーを思えば成功だろｗ

ファーストクロップからG1馬出したのは
流石と言いたいけど、交配相手に恵まれて
母数も多いからなぁ

最後はタップやエアダブリンより成功したって主張するだろうね

ラムタラ

ナイスネイチャに期待

このスレまだあったんか

アンチディープはなんでそんなに必死なの？
馬券外して親でも死んじゃったの？

初年度からGI勝ってるんだから額だの肌馬だのあっても失敗ではないだろうな。
ボリクリとかどうなるんだよ

>>761
初年度からサクセスブロッケンが勝ってる

ボリクリは今週のサンカルロとアリゼオの復帰だけが希望か

アンチディープって薬物使うような不正は許せないっていう正義感に溢れてるよね・・・

ふざけんなリベルタスの関係者

>>756
何より大きいのは、ディープに全ての大もの繁殖牝馬を持って行ったから、他の種牡馬から大物がでにくい環境にしているのに、うえのクラスじゃイマイチな所

>>765
どした？まさか引退でも？

ディープってあんまし強い馬じゃなかったのかもな
気持ちが弱いというか

種付け料って成績ショボイと下がるの？

そりゃもちろんそうだ。

シンジケート組まれてたらある年数までは同じ額なんでないの

シンジケート組まれてても変わる。
ディープインパクトの場合は2007年から1200→1000→1000→900→1000だったかと。

>>771
いいやちがう

>>772
なるほど、あがったり下がったりしてんのね
二年目でいきなり200万落ちてる理由がわからんがｗ

だってその数字まちがってるし

>>768
仮にも三冠馬を弱いとか言うなよｗ


でも仮に最強世代だったら4番手だったろうし
上の世代のサイレンススズカよりも当然格下
ステイゴールドとの力関係も微妙だっただろう
強いライバルが居ないってのはかわいそうだな

リアルインパクトが安田記念でどれだけの古馬に先着出来るかがちょっと見物だな
戸崎がせこい乗り方すれば掲示板まで有るかもしれんけれど

みんな詳しいな。
きっと競馬で暮らせてるんだな。

俺も2年半かけて競馬勉強したからなあ、毎週毎週GCでレース見て
完璧な買い方が出来るようになった、これで俺は200万を5万にした