【特急脱線事故】乗客「車掌に従っていたら全員死んでた」

1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 19:40:29.41 ID:XglnB8/x0● BE:933845344-2BP(2)

ＪＲ石勝線特急火災　「指示従っていたら、死んでいた」　鈍い判断怒る乗客

煙が車内に充満する中、車外への避難を促すアナウンスは最後まで流されなかった。上川管内占冠村のＪＲ石勝線トンネル内で２７日夜起きた列車火災。
乗客は「指示に従っていたら、みんな死んでいた」とＪＲ北海道の対応に不満を訴えた。

ＪＲも２８日の記者会見で「火災を認識するのが遅れ、避難などの手順を踏むのに時間がかかってしまった」と弁明した。事故発生から避難を終えるまで約２時間。
運行業務をつかさどる運転指令や、現場の判断は適切だったのか。

「調べるのでこのままお待ちください」「車外には出ないでください」。乗客によると、車内が煙でかすむ中、２７日午後９時５５分の事故発生から２０分が過ぎても乗務員はこう繰り返し、
乗客の車外への避難を制止し続けた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/295746.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5354_1.jpg

2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:40:56.15 ID:kWUj6drjP

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　　この国もう駄目だ
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3 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 19:40:59.61 ID:mbx9nddW0

あるある

4 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 19:41:19.95 ID:ryB7jO2w0

うむ

5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 19:41:22.77 ID:dEj1/r6+P

燻製

6 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 19:41:38.35 ID:X+/mSEPT0

全員殺して証拠隠滅はかるつもりだったんだよ

7 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:41:40.15 ID:SDjLfyg50

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　.　　／　　　　　＼
　　　　　／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　
　　　　／　　　（● ）（● ) ＼
　　　　|　　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　　　　　
　　　＼　　　　　`ｰ=-'　　／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　　ヽ /⌒つ
　　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 19:41:49.95 ID:tKLOi3J+0

殺すつもりだったんだよ言わせんな恥ずかしい

9 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:41:57.51 ID:05I4HX1F0

どんな組織も大きくなったらダメなもんだな
個人の責任感が無くなる

10 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/29(日) 19:41:59.25 ID:6mewGMGl0

はようみんなで煙まみれになろうや

11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 19:42:02.90 ID:5SncRqoP0

シャウエッセンおいしいよね

12 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:42:31.24 ID:R9wtLDRe0

例の「死ぬかと思った」ドリフ写真集
↓

13 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/29(日) 19:42:45.10 ID:9z6LPWke0

政府の言うこと聴いてると死んでしまう

14 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 19:42:53.98 ID:lXYuekXsP

マニュアル人間の弊害

15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:43:11.56 ID:OiqW/c6q0

こいよﾍﾞﾈｯﾄ！ト＼　　　死ぬほど　　　／厄　放　　　＿＿__
　　　　　　　　　　リ　＼　　疲れてる　／日　　　し／＿_.）)ﾉヽ
今　　　　　　　　　　ッ　＼∧∧∧∧／だ　　　　　　てミ.l　_　 ._ i.）　
日　羽のついたｶﾇｰ　ク＜　　　コ＞わ　　説　　　　　や.´・ .〈・ﾘ
は　　　　　　　　　　　　＜　予　マ＞　　　明　　　　　　っr､_） |
休め!!　　　ﾛｹｯﾄﾗﾝﾁｬｰ＜　　　ン＞　　　書　　ﾎﾟﾝｺﾂ　た' /
──────────＜　感　ド＞──────────
第　軍放出品店　蒸　　＜　　　 |　＞あ　　口だけ達者な　　手
三　　　　　　　　　気　＜　 !!!　の＞　れ　　　　　　　ﾄｰｼﾛ　荷
次　この手に限る　抜　／∨∨∨∨＼　　は　　　　　　　　　物
世　　　　　　　　　　き／　筋肉ﾓﾘﾓﾘ　＼　　嘘　　教えて
界大戦　ターザン／　ﾏｯﾁｮﾏﾝの変態　＼　　だ　　　頂戴！

16 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/29(日) 19:46:10.09 ID:yXrZ5ndS0

避難した客の顔が真っ黒でﾜﾛﾀ
ドリフみたい

17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 19:46:59.28 ID:MIstSPKP0

殺すつもりだったんだろ言わせんな

18 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 19:47:24.82 ID:ZgE0Xlgm0

乗客が呼んでくれなければ、我々はあの炎の中に焼かれていた

19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 19:48:44.92 ID:hVJjUjMMP

福知山線を越えたな

20 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/29(日) 19:49:26.23 ID:OWpdA5r/0

車掌：「飛んで火に入る夏の虫とはこのことだ」

21 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 19:49:34.77 ID:3zawFDW00

車掌は失禁教育行きか

22 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 19:49:43.18 ID:G8nqRUcl0

上島「殺す気かー！」

23 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 19:51:08.34 ID:lPoBj+3X0

原発が威力ありすぎて霞んでるけど
結構な大事故だな

24 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/29(日) 19:52:04.65 ID:05ctHNLl0

こんな事故あったのか

けっきょく乗客は車掌に従わずに逃げて助かったの？
それとも車掌に従って全員死んだの？

25 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 19:52:31.01 ID:e1bE2fAOO

運転指令が悪いだろ車掌責めんな

26 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/29(日) 19:52:31.11 ID:TIBtCrDz0

結果論

27 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/29(日) 19:53:54.64 ID:KuCBAZd30

死んじゃえばよかったのに

28 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/29(日) 19:55:21.38 ID:J5vq9a3o0

はい

29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 19:56:13.86 ID:7c6ZeN+m0

乗客が車外に出ないよう通達出したのは国交省なんだけどな。
東京の人身事故で客が勝手に車外に出て遅延を拡大させたのが通達のきっかけ

30 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/29(日) 19:56:51.60 ID:oXGrtBju0

怖すぎワロタ

31 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/29(日) 19:56:59.07 ID:7q5x4rNY0

そういうマニュアルだったんだろ
もし逃がして何かあって責任取らされたらうざいしな

32 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 19:57:36.87 ID:VjRe6HDL0

乗務員能無しすぎるｗ

33 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 19:58:00.35 ID:XX0anK0A0

この写真見る限り車掌の言うこと聞いてたら死んでたな。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5266_1.jpg

34 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 19:58:16.21 ID:e1bE2fAOO

指令の指示は絶対です車掌ごときはあがなえません

35 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 19:58:56.34 ID:YMVrsCot0

俺は信号停止が5分以上続いたら非常コックで脱出することにしている。

36 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/29(日) 19:59:09.11 ID:iffDwNfZ0

しんでんででんでん

37 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 19:59:10.69 ID:wyOGg98o0

ディーゼル（笑）
と思ってたら、こっちにもあった

38 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 19:59:27.70 ID:cBcPneAR0

試される乗客

39 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/29(日) 19:59:29.79 ID:YPErOyDY0

旧生駒トンネルみたいにならなくてよかったな

40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 19:59:34.25 ID:zCKi7jDw0

>>29
あれは真夏に長時間缶詰にされた乗客がキレて外に出たからでは？
そら車内で蒸し焼きにされたくないだろw

41 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/29(日) 19:59:38.87 ID:lcdQxnAL0

本店の指示にしたがってたら
今頃もっと酷い事になってたらしいね原発

42 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/29(日) 20:00:16.59 ID:YN+io4aY0

新幹線も東電レベルの人間しかいねえのかよ
日本始まってたな

43 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:00:42.42 ID:To8ynInm0

>>33
マジでこれなの?
全焼してんじゃねーか

44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:00:43.86 ID:XX0anK0A0

>>29
それも原発と一緒でこういう車両火災は起こらないだろう
という元に作られたバカルールだろうな。

45 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 20:01:15.91 ID:Sy0fwzzVO

結果論

46 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:01:30.24 ID:0JneszB+0

マニュアルは自分では何も決断できない無能のためにある
例えマニュアルがなくともこの車掌は何も出来なかったよ
だからといってそんな人間を雇った会社に責任が無いとは言わないが

47 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:01:35.34 ID:Pu2NRkNk0

日本はもうダメだな
そろそろ革命の時期だろ
先に国土がダメになるかもしらんけど

48 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:02:32.02 ID:0E+62tQL0

結構、悲惨だったのに原発に隠れて全然報道されてないね
トンネルの中で火事とかやばいのに

49 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:02:38.46 ID:zvDRswxr0

答え
JRの労組はサヨク集団
サヨクといえば革命大好き

50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:03:00.98 ID:T1gpbViA0

見事な燻製
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1306648984374.jpg

51 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:03:03.08 ID:7Rvanapc0

車掌が生きてるんなら指示に従ってても死んでねえだろ

52 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:03:11.86 ID:4X5G1JMf0

ｗｗｗ

53 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:03:33.17 ID:bokL4YNR0

>「調べるのでこのままお待ちください」「車外には出ないでください」。

たぶん俺だったらしたがってると思うから死んでると思うわ
怖すぎw

54 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/05/29(日) 20:03:37.34 ID:WCf32CXK0

まあ状況もよく分からないまま外に出して死なれたりしたらそれこそ人生終了確定の責任を負わされるからな

それよりは焼け死んだかもしれないけど結果論的にオーライめでたしめでたしの方が一時的に叩かれるだけで断然マシ

55 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/29(日) 20:03:52.47 ID:IJNQbOIi0

車掌は操られていたんだよ

56 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:03:59.14 ID:s/xdb3mb0

車両が熱で湾曲してたな
凄まじい火災だったみたいだけど、どういうアレであんなにバーニングしたんだ？

57 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:04:31.72 ID:kVdYD44Z0

日本人の動かないでくださいコールは死亡フラグ
しかも北海道の路線に新幹線のような壁はない逃げまくれる

58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:05:24.40 ID:leUkNigk0

乗務員が指令から避難指示がないと避難させられないとかいっててワロタ
指示待ってて死亡とかもう正気じゃない病気のレベル

59 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:05:33.38 ID:RyKWWkxv0

日本のインフラ系はどうしようもないな

60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:05:49.69 ID:0NLMhj2U0

若者が外に出てくれたおかげで、みんなが出られて助かった、って助かったおっさんが言ってた
ドア閉まってたのを無理やり開けたりしたのかね？

61 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:06:06.64 ID:fQ9RmWR30

アルミはヘニョリ度ハンパないな。

62 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/05/29(日) 20:06:08.68 ID:cPLcX+R10

石勝線って単線なのか
それなら早急に避難誘導してもよいだろうが、複線だと対向の列車に轢かれる場合もあるからなあ

63 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 20:06:12.45 ID:6v058Qr/0

>>43
今日のニュースでやるから映像で見てみな。
かなりびっくり

64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:06:14.81 ID:rLy6bXlJ0

あとから正しかった間違ってた言うのは簡単だけど
その場にいたらどう判断したもんか分からんよね

65 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:06:20.70 ID:sMcggwdk0

なんか、猿夢思い出した

「次は焼肉～次は焼肉です」

66 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:06:21.43 ID:s/xdb3mb0

>>58
それでも、指示に従わなかったってことで処分されちゃうんだよな
これが日本

67 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:06:30.68 ID:YHP3sXt/0

最初に逃げ出した奴は日本人には珍しいタイプの人間だな
日本人の九割五分は官僚タイプの指示待ち人間だから

68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:06:35.81 ID:rqed77NZ0

>>56
燃料に引火したんだろ。

69 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:06:55.15 ID:OF1aimbA0

緊急時は自分の判断で逃げればいい
津波ん時、ボケーッと校庭に突っ立ってた小学生と教師は氏んだ
山に逃げた生徒は生き残った

70 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/29(日) 20:07:12.05 ID:Oebbp4h70

これを教訓にワンマン車両を廃止し、乗り鉄の人を誘導員として常に1人シートに縛りつけいざって時に働いてもらえばいい

71 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:07:47.08 ID:G8W4jtaW0

これも東電のせいで部品が調達できないから起きた事故なんだろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:07:52.90 ID:B/OjDFLq0

>>60
みんな顔色うかがってて、動くやつがいないと動かない

地震のときもそうだったぞ、うちの近所のババアども
津波警報鳴ってても誰も逃げなかったし

73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:08:02.06 ID:hPBBO/i60

逆走して脱出どころではなかったね
韓国の地下鉄が放火で全焼してたのワロエナイ

74 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:08:10.51 ID:iAcT0SMx0

JR「死ねばよかったのに」

75 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/29(日) 20:08:18.06 ID:SCSnlXgk0

>>50
下の台車は大丈夫そうなのに、上の車体との差がスゴイな
車体はアルミ、中の座席とかはいちおう難燃素材だと思うが、どうやったらこうなるんだろ

76 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/29(日) 20:08:27.61 ID:aa9jvJEX0

所詮元国営だからな

77 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/29(日) 20:08:51.75 ID:j47FhiU/0

死ねば面白かったのに

78 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 20:08:56.63 ID:JDS0txC9O

ニュースで映像みたら全車両丸焼けでビビった

あれで車内にいたら確かにみんな死んでるわ

79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:08:58.15 ID:QkcbD5dc0

>>50
うわあ・・・車掌さん・・・

80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:09:17.69 ID:leUkNigk0

東電は国営ではないけど
国営みたいな企業って本当にろくでもないな

81 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 20:09:45.84 ID:QCUz1Dum0

>>67
ゆとり教育の賜物だな

82 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:09:52.92 ID:IgB/WTBS0

また大阪か

83 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:09:57.45 ID:zwM3Fiqs0

正常性バイアスか

84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:10:15.83 ID:xVzRmSxA0

よくあること
ってか、今の日本じゃ大抵はそうだろｗ

85 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:10:17.00 ID:tJadoaNG0

あの火災車両見る限り緊急にトンネル外に避難しなきゃ駄目だろ・・・

86 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:10:18.23 ID:V+PBKnqp0

思ったより凄い火災だったんだな

87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:10:22.64 ID:To8ynInm0

鉄道の運行上、車掌が勝手に判断したら困るってのは解らんでもないが…
緊急時に現場の判断が出来ないってのは駄目だろう

88 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:10:37.07 ID:L4xRJlVH0

(´･ω･｀)

89 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:10:51.43 ID:iAcT0SMx0

津波でんでんこの精神で自分の身を守る

90 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/29(日) 20:11:02.97 ID:2moZc82D0

>>50
見事な熱変形だ

91 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:11:34.27 ID:Jy6Y2gtd0

殺そうとおもてたんだよ

92 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:11:37.09 ID:IKRxk4df0

企　業　に　殺　さ　れ　る　国　民　

93 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:11:37.31 ID:F3vKVWPn0

JRに何を期待してんの?

94 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/29(日) 20:11:56.34 ID:KuCBAZd30

まあ結果論って言うか勝手な判断したら責任問題になるからしないだけ
元国営とか関係なく大企業ってのはそういうもの

95 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:11:59.94 ID:7AtLs/h+0

トンネル火災事故って一歩間違えたら大惨事だよ
長いトンネル内で煙充満したら逃げ場無いからな

これ全員助かったの奇跡だろ

96 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 20:12:00.08 ID:QCUz1Dum0

>>77
死人が出た方が缶詰ルールが見直されてよかったかもな
死人が出なかったことで大惨事にもかかわらず事なかれで終わりそう

97 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/29(日) 20:12:18.76 ID:4mbuN95kO

占冠ワロタ
トマムでバイトしてたわ
リゾートバイトってやつね
あそこほんとに何もないんだよな
最寄りのコンビニまで車で五十分ぐらい
皆元気してるかなー

98 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:12:24.48 ID:aZwAclai0

でもトンネルの中で停止した場合、まずどちらの方向へ逃げるとかどこから煙が出てるとかを把握してからじゃないとな。
しかもトンネルの中は本当に真っ暗の上に車体との間隔が狭いから、逃げた方向から火が出ていたらそれこそ全員死んでたかもしれん。

99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:12:35.75 ID:R9TH5xMZ0

>>42
しん・・・かんせん？

100 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:12:40.38 ID:tJadoaNG0

http://blog.toei-anim.co.jp/anime_bb/images/080312_01.jpg
車掌さんぇ・・・

101 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:12:49.60 ID:OHVnRkg70

>>24

車掌のアナウンス無視して逃げて全員助かったよ。

おまえもお上の言うこと無視して逃げた方がいいぞw

102 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:13:07.69 ID:WXCBw/ML0

>>50
すげええええええええええええええええ

103 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:13:12.46 ID:DgudThPd0

日本人の右へ習えの悪い面が強調される事故が多いな
アメ公みたいな俺が俺がみたいな奴しか居ない社会も困り物だが

104 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:13:30.51 ID:qhe6gbJu0

一方西日本では
ttp://www.youtube.com/watch?v=2mnQ4cr_E1k

105 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 20:13:34.15 ID:e1bE2fAOO

まずは列車防護それがＪＲの鉄の掟

106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:13:43.77 ID:80120Sou0

飛行機もパラシュートで逃げた方が生存確率高いしな

107 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/29(日) 20:13:58.86 ID:CPMKIBjf0

チェッ

108 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:14:14.62 ID:o0SJkBtEi

>>60
やっぱゆとり最強だな
あとはごみ世代

109 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:14:18.15 ID:G+9lll9U0

つーか、原因分かるまで待機の原則はわかるけど、特定に時間かかりすぎだろ

110 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:14:52.67 ID:tJadoaNG0

今はとりあえず政府や大企業の言うことは逆目に聞いておいた方がいいながれだなｗ

111 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/05/29(日) 20:14:58.26 ID:QXlfiUVO0

国の指示に従ってたら全員ガンで死ぬ時代ですから。
人の言うこと聞いてる奴は生き残る資格ないんだよ。

112 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:15:28.81 ID:lqXaOM1M0

>>72
イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」

日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」

ホントにこの通りなんだよなｗ

113 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:16:00.41 ID:V+PBKnqp0

>>104
なんか長閑だな

114 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:16:09.71 ID:1DOaOopU0

昔、会議してる最中に、火災警報機がなって
「どうせ誤報、会議続ける」とか言われたけど逃げた。

そして逃げなかった奴らから死者が出た
遺族に真実を伝えられなかったがな。
会議を続けると抜かしたアホは、逃げ切りやがった。
あいつが死ねば良かったのに

115 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:16:14.49 ID:Mh1tyctx0

韓国の地下鉄火災で煙がモウモウでているのに逃げないで死者が多数
でた事件があったな。日本と韓国の違いだな。

116 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:16:20.54 ID:G+9lll9U0

>>111
もう天に召されてるくせに他人の心配とは生意気な

117 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:16:59.56 ID:F3vKVWPn0

>>114
詳しく

118 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:17:02.66 ID:lsM8LwVT0

ｺﾋの基地外ディーゼル特急路線もコレで見納めか…

119 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/29(日) 20:17:11.43 ID:YPErOyDY0

日本人を含む多くの犠牲者をだしたオーストリアケーブルカー火災でも
アルミ製のおかげで車両がどろどろになってたね

120 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:17:17.85 ID:S+Y5K7HD0

>>75
トンネルだからもろもろ全部蒸し焼きになったんだろ

121 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:17:24.61 ID:LYyqgqSf0

>>104
これなに

122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:17:30.46 ID:8kj8hCMC0

>>106
前から思ってたんだけどなんで旅客機って
乗客分のパラシュートくらい用意しとかないの？
素人がパラシュート降下しても危険だろうが
そのほうがまだマシって場面もありそうなもんなのに

123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:18:19.42 ID:R9TH5xMZ0

そういやこないだの震災のときって、鉄道関係で死んじゃった人とかいるの？

津波でものすごいことになってた車両はあったけど

124 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:18:20.55 ID:3zawFDW00

>>50
・・・こりゃ駄目だ

125 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:18:34.22 ID:1J9SmB740

鎮火に朝までかかってたとか
まじで乗務員の言うこと聞いてたら死んでるわｗｗｗ

126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:18:44.31 ID:w3o0/flX0

結果論だろ

127 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/29(日) 20:18:49.42 ID:D3/tWtRL0

>>96
民事て訴えられるからそんなお花畑はないよ
これから被害者はPTSDに悩まされていくんだろうけど
ゴミJRとゴミ車掌は知らぬ存ぜぬ通しそうだなwwww

128 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (中部地方)：2011/05/29(日) 20:18:52.08 ID:2Q5z2PqY0

福島からもさっさと逃げた方が良いぞ
爆発する前から俺はずっと言ってたけど

129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:18:57.52 ID:RyKWWkxv0

>>60
ゆとり叩きが趣味な奴はそのまま残って死ねばよかったのに

130 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:19:31.14 ID:TI0W3GPb0

一方マニュアルを無視してトンネル突破した運転士は処分された…だっけ？

131 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:19:31.37 ID:G8W4jtaW0

>>119
カーブ曲がりきれなくて脱線して死者多数出た電車もアルミの張りぼてだったよ

132 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:19:31.94 ID:nK23y1NIP

所詮車掌も運転士も高卒の無能だから
そんな奴の指示に従う方がバカ

133 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:19:43.52 ID:dCiEXofb0

これ車掌の判断で逃がしてたら日勤教育行きな上に、今後もこの体制が変わらなかったわけでしょ？

結果的にベストな対応だったわけじゃん。

134 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?)：2011/05/29(日) 20:19:48.25 ID:k7wc5S0W0

乗客の口封じだろ言恥

135 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:19:52.65 ID:7cHRpfii0

マニュアル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命
もうアホかと

136 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:20:04.14 ID:IKRxk4df0

>>122
高度数千mからパラシュートで降りようとしたら外出た瞬間凍る
というかジェット気流でへたすりゃエンジンに人が入って爆発したりしそう

137 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:20:20.98 ID:LYyqgqSf0

>>122
高度1万メートルだとゴーグルないと目が凍るし酸素ないと気を失うしまず無理だろうね
逆に高度下がってるときだとスピード出過ぎだし揺れすぎで飛び降りすらできないかも
あんまり役に立たなそうだ

138 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/29(日) 20:20:26.45 ID:4ObYpiu40

なんて酷い車掌だ。

もしもおれが乗客だったら素直に指示に従って
熱いの我慢して吊り革を持ったまま硬直して焼け死んでるわ。

とんだ殺人列車だよ！！！！　（ '‘ω‘`）

139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:20:40.50 ID:5zM3SUFJ0

>>133
ベストだったのは客の判断

140 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:21:09.84 ID:3C+OcxlP0

乗客GJ
ゆとりが社会に出始めて随分経ってるから、自分の身は自分で守ってくれ

141 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:21:26.38 ID:kaHMI09G0

午後9時すぎのトンネルで電灯消えて真っ暗で煙充満って、想像しただけでも恐ろしいな
その後に燃料タンクに引火して爆発して>>50か、危機一髪だなあ

142 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:21:27.51 ID:1J9SmB740

死ぬよりも日勤教育のほうが嫌なのかよｗｗｗｗ

143 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:21:35.75 ID:GI/nWAKy0

規則を守ることが何より大事って教育してるからな
学校も企業も
いざという時に機転が利かない

144 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:21:41.62 ID:dwbNbTIe0

死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

145 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:21:44.74 ID:L1c0drso0

トンネル内で火災発生時に停車せずそのままトンネルを走りぬけ死傷者0にしたGJな運転士を処分
（寝台特急日本海北陸トンネル列車火災事故）

3年後、同じ場所で火災発生時に規則通りトンネル内で停車　30人死亡714人負傷
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

146 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:22:05.00 ID:IKRxk4df0

>>140
正直ゆとりの方がこの車掌よりは偉いと思う

147 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/29(日) 20:22:28.70 ID:4ObYpiu40

日本人は忍耐と我慢が美徳だろ。

ちゃんと指示にしたがって
吊り革を持ったまま硬直して焼け死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 20:22:30.18 ID:6v058Qr/0

>>145
火を出しながら走るってかっこいいな

149 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:22:39.73 ID:Jy6Y2gtd0

あ、そうなのかこれジジババだったら
おとなしく指示に従って皆死んでたのか。

150 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:22:44.64 ID:dmvrF+Xa0

>>1
北海道と四国はＪＲなくしても成立する
なぜならほとんどの原住民が鉄道を利用しないから

151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:22:44.73 ID:leUkNigk0

命よりマニュアルが大切とはな

152 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:22:45.30 ID:nK23y1NIP

>>142
高卒の車掌や運転士が指示待ち人間・マニュアル人間なのは当たり前
自分の脳使って臨機応変な対応考えるなんてことはそもそもできない

153 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:22:59.33 ID:Ie9BMccj0

一部の極端な意見ばかり取り上げるマスゴミ

154 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:23:01.81 ID:Bfy2xCYw0

そもそも避難した客の顔がヤバかった
汽車でも乗ってたのかよって言うくらい煤だらけ
乗客曰く「残ってたら燻製になってましたよ」

155 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:23:16.07 ID:+FTmK8J30

>>143
それが批判されるのは分かるよ

分かるけど、日本が戦後発展して治安がいいのもまたその国民性のおかげだからもうイレギュラーに弱いのはしゃーない

156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:23:17.89 ID:R9TH5xMZ0

>>138
徳島の特急はつり革があるのか、すごいな

157 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 20:23:31.49 ID:t3ZR8YsW0

逃げるなよ！絶対逃げるなよ！？絶対だからな！（出入り口チラ見しながら）

158 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 20:23:54.17 ID:pncwHIA80

北陸トンネル火災事故から運転規定変わったんでねーの？
トンネルで火災あったら止まらずとにかくトンネルから出るみたいな

159 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:23:54.69 ID:5BWZ4gcG0

宮城の震災もそうじゃん
マニュアル通りだったら死んでたって車掌が言ってた
マニュアルをぶっちぎって山に逃げたら助かったって

160 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:24:08.20 ID:RyKWWkxv0

車掌も問題だけどそうさせたのはもっと上の人間だろ
尻尾を切っただけで満足するのはやめろよ

161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:24:11.68 ID:HOqUi7wG0

全員死なせるつもりだったとしか思えんわ

162 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/29(日) 20:24:29.89 ID:4ObYpiu40

もしもおまえらが乗客だったら素直に指示に従って
熱いの我慢して吊り革を持ったまま硬直して焼け死んでるわ。

とんだ殺人列車だよっ！　（ '‘ω‘`）

163 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:24:30.09 ID:Gc8cyOhv0

しむかっぷ

164 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:24:42.64 ID:1J9SmB740

現地の乗客のインタビュー受けた人の顔がススまみれで
いつもとはおかしいと思ったら車両丸焼けだもんな

165 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:24:44.36 ID:4OgmR5G+0

>>58
車掌は罰則を受けないだろうな

166 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:24:48.21 ID:iAcT0SMx0

>>145
当時と変わってないねえ

167 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/29(日) 20:25:14.84 ID:RZ7mXoqqO

まぁマニュアル通りの対応だったんだろうな

個人で勝手な判断してあとで問題になっても困るしってとこだろ

168 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:25:40.72 ID:To8ynInm0

>>142
福知山線の車掌はそうだったっぽいけどな

169 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:25:44.62 ID:EbmHKZ2Z0

つーか、壊れた車両を切り離して無事な車両で脱出すればいいんじゃね？

170 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/29(日) 20:25:57.74 ID:YPErOyDY0

>>159
指定の避難所へ逃げたら津波にながされて
それを無視して高いところ逃げた人が生き残ってたな

171 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:26:00.38 ID:Jy6Y2gtd0

まあでもお前等は
ゲームとかもとりあえず
マニュアル読まないでプレーするだろ？

172 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:26:12.54 ID:hPBBO/i60

>>130
確か北陸トンネルで特急日本海が起こした火災事故だね
直後に起きた急行きたぐに火災では処分を恐れた乗務員が列車を停めてしまい大惨事に・・・

173 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:26:29.22 ID:tJadoaNG0

>>145
>当時、国鉄は電化のトンネル内で火災は発生し得ないとしていた立場から、排煙設備や消火設備を一切設置せず、またトンネル照明も労働組合から「運転の妨げになる」という反対があったため消灯していた。

なんかどこぞの原発を思い出しますなぁ～。ちっとも変ってねえ！

174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:26:36.91 ID:xVzRmSxA0

>>123
気になったんでググったんだが、そもそも国交省は３件しか地震による鉄道事故と認めてないらしい

地震による脱線、３件を鉄道事故と認定…国交省
http://blog.goo.ne.jp/kitamura_1965/e/a56588d859aa52819420d69114d338cb

175 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:26:54.15 ID:h0UecZMQ0

やばいときはマニュアル通りの指示ではなく自分を信じて行動せえってことか

176 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:26:57.96 ID:sMcggwdk0

http://katochann.de-blog.jp/hokkaidotokkyuu1.jpg
http://www.nikkansports.com/general/news/img/P2011052801448_moeta-ns300.jpg
http://2chradio.com/image/bf0a56fc487ab6df0556ec87ac99707f.jpg

これで避難させないってどういうことだよｗ

177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:27:08.30 ID:nK23y1NIP

>>169
走行中に切り離しはできません

178 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:27:13.20 ID:NXGNoWJn0

ＪＲ職員は無能ばっかだな

179 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:27:15.27 ID:x62b4F8t0

こういう時の対応マニュアルがないんだろうな。
とにかく外に出るなしか訓練されてない。

180 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:27:16.75 ID:7AtLs/h+0

>>146
車掌がマニュアルにしか従えないゆとりって事じゃないの？

181 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/29(日) 20:27:24.72 ID:YN+io4aY0

どうして大企業は客を死なす方向に事を進めていくのか

182 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:27:40.70 ID:IKRxk4df0

非常事態

規則違反をするとき→結果が良しならOK→でも処分
　　　　　　　　　　　　→結果が×→処分

規則違反をしない時→結果が良し→どうせ何らかの理由をつけて処分
　　　　　　　　　　　　　→結果が×→処分

結論：日本は土人国家

183 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:27:45.63 ID:ek4qFCzm0

とりあえずトンネル抜けるまで走れよ

184 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 20:28:14.17 ID:6v058Qr/0

>>176
三枚目ww

185 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (北海道)：2011/05/29(日) 20:28:19.71 ID:NQ6HweYD0

大企業は面子命なんだな・・・

186 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:28:28.08 ID:GI/nWAKy0

津波は、宮城の小学校のケースもひどいな
すぐに子供たちを逃がさないで、
わざわざ数十分かけて校庭に整列させ
それで大半が波に飲まれたんだろ
馬鹿としか

187 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:28:37.24 ID:pn1XnXv80

韓国の地下鉄火災のときもそうだったな

188 ：(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ ◆m.2MyuMuho (東京都)：2011/05/29(日) 20:28:43.76 ID:wTaeMas10 BE:1426234-2BP(4503)

>>176

タイゾーかとｵﾓﾀｗ(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

189 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:28:56.27 ID:mpY4WUaLP

>>112
お前ら「幼女がすでに飛び込んでいますよ」

190 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/29(日) 20:29:05.91 ID:YEkgnfKJO

試される電車

191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:29:11.84 ID:F2WKSTiO0

>>173
すげえなあ…なんなんだよこの国…

192 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/29(日) 20:29:21.04 ID:7HGSAuCO0

全員なんて書いてないだろスレタイ捏造かよ

193 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:29:34.87 ID:mMNbtLmz0

>>176
死ねってことだろ

194 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:29:40.68 ID:tJadoaNG0

モーニングのカレチまじおすすめ！全国のJRの車掌に読ませろよ！

195 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:30:15.01 ID:RyKWWkxv0

マニュアル人間そのものよりも非常事態に対応できないマニュアルの方に問題があるんじゃないか
原発もそうでしょ

196 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:30:15.25 ID:G8W4jtaW0

車掌も避難して無事なんでしょ？

197 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:30:22.00 ID:Co8rQbnO0

>>173
運転の妨げになる、って窓から頭出して運転するのか？ｗｗｗ

198 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:30:28.52 ID:ek4qFCzm0

>>176
ｸｿﾜﾛﾀ

199 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:30:34.32 ID:hxSyLbtT0

下り電車に轢かれたらよかったのに

200 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:30:44.78 ID:LV6S33Qe0

この現場いたけど、脱出できそうにないから臓器移植カードに心臓をあげるって書いたわ

201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:31:20.85 ID:sMcggwdk0

>>200
ABかよ

202 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:31:32.06 ID:6sBEv5PT0

危機的状況なら自分で判断したほうがよさそうだな(´･ω･`)

203 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:31:34.15 ID:o0SJkBtEi

ゆとりの本質は脱マニュアルだからな
脱詰め込みと勘違いした愚者のせいでまた日本は終わりそうだw

204 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:31:40.39 ID:5zM3SUFJ0

>>192
ν速初めてか　力抜けよ

205 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (北海道)：2011/05/29(日) 20:31:41.34 ID:NQ6HweYD0

>>200
音無乙

206 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:31:42.58 ID:IKRxk4df0

>>200
お前、消えるのか？

207 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:31:45.24 ID:7c6ZeN+m0

走行しながらの車両燃焼実験の映像かっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=yFt6Cd6R0Pg#t=38m47s

208 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 20:32:05.03 ID:qFZ+WAVB0

これはひどい
http://jul.2chan.net/up/r/src/1306650887190.jpg
http://jul.2chan.net/up/r/src/1306658783641.jpg
http://apr.2chan.net/up/r/src/1306663953508.jpg

209 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 20:32:49.80 ID:kdFhn7wDO

>>162
　（ '‘ω‘`）おまえが言うと緊張感なくなるからやめろ、

210 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:33:04.23 ID:B/OjDFLq0

>>179
大昔、乗客を外に出して
反対側の線路を走ってきた列車に大量に轢かれた事件があったと思った

211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:33:07.87 ID:Co8rQbnO0

非常事態を想定するなんて不謹慎
安全だから想定しない！想定しないから安全！
こんな理論だからマニュアルもへったくれもないんやろ

212 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:33:08.66 ID:fgkjiG3I0

マニュアルに従うべきなのはわかるが、
そもそもこのような事態が「想定外」だったわけだ

とっとと商売やめた方がいいですね^^

213 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:33:10.42 ID:dCFzTKmm0

>>176
すげーなこれ

214 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/29(日) 20:33:13.27 ID:t9F0hklCO

車掌ﾁｯ!

215 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:33:42.93 ID:dwbNbTIe0

極論を言ってしまおうか

JRに乗るやつは命知らずのバカだってことだ

216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:33:50.81 ID:aCre2AY70

>>176
3枚目コントみたいで笑っちまった

217 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:34:14.53 ID:NQ6HweYD0

ウニの国を手本にすればこんなことは起きなかったニダ

218 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:34:26.53 ID:V+PBKnqp0

脱線してたから走り抜けるのは無理だったんだろうけど

219 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:34:33.30 ID:fXxxEN3p0

>>183
脱線が分かったのは結果論かもしれないけど、
異音感知で停止させるのは間違ってはいないと思うよ
目視点検するまで車輪がどうなってるのか分からないんだから

220 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:34:37.31 ID:YVsy7MP/0

>>75
車体はステンレス製だ。

221 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:34:47.49 ID:RyKWWkxv0

マニュアルを作る方を罰しろよ

222 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:34:54.76 ID:r0D2XmHl0

この特急乗ったことあるわ
「この先鹿と接触して止まることがあります」とかアナウンスしててワロタ

223 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:35:07.44 ID:tJadoaNG0

>>208
こんがりキツネ色においしく焼けますた！ｗ

224 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 20:35:10.87 ID:M0M5EzHJ0

>>184
罠にかかったうさぎみたい

225 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:35:27.56 ID:DUw5K/yq0

知り合いにJRの車掌がいるが
Fラン卒の普通の若者だからなあ

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:35:32.01 ID:a3UvynPv0

日本は上から下までこういう馬鹿が仕事をしてる国だから
学歴馬鹿は全員殺さないと何も変わらない

227 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:35:36.89 ID:38pNknZ50

>>145
これはしょうがないよ
GJな運転手は規約違反で処分されたからわざわざ規約破ろうとは思わんだろ

228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:35:38.47 ID:aCre2AY70

>>210
それは大昔の話だろ
今は各列車停止信号出したらウザイぐらいに周りの列車も止まるじゃねぇか
そういうシステムは首都圏だけなのか

229 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (青森県)：2011/05/29(日) 20:35:45.89 ID:8OzBtBLT0 BE:732708735-2BP(9)

>>208
予想以上に丸焼けでﾜﾛﾀｗ

230 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:35:53.60 ID:tUbGDjd70

>>136
>>137
なんで高度数千メートルとか一万メートルからだと、ていう話になるの？馬鹿なの？

231 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:36:05.20 ID:l3EEH3mb0

＞http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1306648984374.jpg

これで死者０なんだから凄いよなｗ
道民GJ

232 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:36:37.36 ID:O1YPsVTQ0

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews036538.jpg

233 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:36:38.99 ID:ynXNA9Er0

>>176
壮絶だなｗｗｗ

234 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:36:51.27 ID:VcclT1t+0

うわぁ

235 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:37:09.53 ID:sMcggwdk0

>>232
これなら死なないわ

236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:37:11.58 ID:08TI1QMr0

JRと国土交通省はそんなもん
人命より運行ダイヤ。

237 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 20:37:17.93 ID:eG3D+KhF0

煙が出ていたんなら車外へ出したらダメだろ

238 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 20:37:40.61 ID:fHFE/c/YO

>>180
逆でしょ？
マニュアルを守れないのがゆとりじゃねーの？

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:37:41.34 ID:/Od5gB0I0

実際死んだわけじゃないのか　びっくりした

トンネル事故で思い出したけど
上り坂のトンネルで止まっちゃった汽車からみんな降りて避難してたら、
列車がずるずる下がってきて轢かれてかなりの人が死んだ事故があったとか聞いたことがある
WW2のあとでせっかく生き残って故郷に帰る人も混じってたとかなんとかで印象に残ってる

240 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:37:43.48 ID:krwAiPYH0

鉄橋の真ん中とかだと厳しいかもだけど、既に停止してる電車ならどうとでもなりそう

241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:38:02.68 ID:5zM3SUFJ0

>>237
煙があったのは車内

242 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:38:04.48 ID:3Tu5yWId0

東電と同じ体質なんだろ

243 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:38:17.30 ID:vOKlvtDi0

>>176
3枚目がアフロなら完璧だった

244 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:38:17.63 ID:IKRxk4df0

>>230
高度数百メートルとかだと非常事態だったらパラシュートをすぐに開いてぎりぎり助かるかもぐらいだし
何人も乗客が次から次へとパラシュート開いて降りるとか無理。
そしてパラシュート開くのが少しでも遅れたら死ぬのでその場合の話は考慮してない

245 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:38:17.82 ID:JMKEnSr+0

>>232
シゲル・マツザキのコラで頼む

246 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?)：2011/05/29(日) 20:38:30.48 ID:RrV+yCkI0

結果

247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:38:50.55 ID:aCre2AY70

>>232
よかった、ベトナム帰りでも社会復帰できたんだな

248 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:39:13.67 ID:1HMAeJmr0

吉田所長が車掌やってたらマニュアルなんか糞喰らえで海水注入して消化してくれてた

249 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:39:50.18 ID:yfqxP1IlP

トカチンの燻製

250 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:39:54.19 ID:tJadoaNG0

>>248
吉田戦車？

251 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:40:00.02 ID:1OPNJPnX0

本来教育って、個人で洞察し考え判断して行動するためのものなのにな

252 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 20:40:14.88 ID:Auu78hVV0

死んでから言えよ

253 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:40:26.53 ID:7COj7UzS0

マニュアル守ることのほうが大事なのか

254 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:41:02.75 ID:9PrbC5gp0

死人がいないからよかったものの、北陸トンネル以来の大事故じゃないのか？

255 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 20:41:07.02 ID:AbPT+HpUO

指示がないと動けない気持ちは良くわかる。
俺も震災の時は同僚が外に出ろっと叫ぶまで外に出なかった。
そのまま地震後に社内に戻り片付けをしてたらテレビで十メートル以上の津波が来るとやってた。
社内は俺しかいなくて二階だしいいかと思ってたら思いっきり流された上に引き波で太平洋沖まで流されて溺れて沈んだ。
やはり指示を待たずに高台に逃げていれば良かった。

256 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/29(日) 20:41:16.06 ID:IKRxk4df0

てかこれでJRも「死者は０でした」って事でどや顔すんじゃねぇの？

笑えるな

257 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:41:18.04 ID:nK23y1NIP

>>199
単線だから下り列車はこねーよバカ

258 ：【東電 77.4 %】 (catv?)：2011/05/29(日) 20:41:19.04 ID:1kD6aMs20 BE:3247809269-2BP(2)

車掌はどうなったの

259 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:41:49.51 ID:951dKck00

オーストリアのケーブルカー火災のように、煙の流れ読んで、
ときには火の出てる方向に逃げなきゃならんこともある。
ここのトンネル長いから、本当に運がよかったな。

260 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 20:41:53.84 ID:V+PBKnqp0

>>239
肥薩線の事故か

261 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/29(日) 20:42:15.69 ID:/A0/En1l0

北海道って電化区間あんの？

262 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:42:15.80 ID:DGPzQWxY0

>>239
肥薩線のやつかな？

263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:42:22.41 ID:tJadoaNG0

>>232
大仁田乙！

264 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:42:27.78 ID:OHVnRkg70

燃料が燃えたってかいてあったけど、ディーゼルなの？

265 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:43:17.84 ID:hhbS1Oj40

>>176
すげえコマンドーだ

266 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/29(日) 20:43:45.64 ID:+ya1m3kx0

>>232
ランボーの新作か？

267 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:43:51.33 ID:XhpZtNoG0

日ごろからマニュアルマニュアル叫ぶキチガイ市民団体が悪い

268 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:44:02.21 ID:5zM3SUFJ0

>>259
火の出てる方向に逃げるなんて単線の狭いトンネルじゃ不可能じゃね

269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:44:38.95 ID:08TI1QMr0

道民の田舎ものだから行動力が先に出たんだろうな
トンキン人や関西人だったら
「誰か助けてくれるやろ＾＾」
「線路に降りて空振りだったら恥ずかしいし･･･」
って思ってる間にバーベキュー。

270 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 20:44:53.96 ID:yjngEmbE0

数百メートルのトンネルに誘導灯がないなんて、金かけろよ

271 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:44:55.25 ID:NvP+j3iT0

>>232
ランボー怒りのＪＲ石勝線

272 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:45:02.23 ID:sMIeC7cn0

キチガイ国家らしく車掌の指示に従わずドアを壊した青年を器物破損で逮捕しろよｗ

273 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 20:45:02.63 ID:XfYU7hCYO

飛行機でも昔こんなんあったよな
着陸して火出てんのにスッチーが「座って下さい！」とか叫んでた

274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:45:07.14 ID:/Od5gB0I0

>>260,262
ああたぶんそれだ　というか肥薩線乗ったときに聞いた話だったような気がする
全然自分は関係ないのに結構ショックだったな

スイッチバックとループのあるところはそんなに面白くなかった
熊本側の川沿いのところが景色良すぎて泣きそうになった

275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:45:23.56 ID:B/OjDFLq0

>>242
東電も、地震直後、マニュアルにのっとって作業員の放射能をちまちまはかってたらしいな
津波警報出てたのに

276 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:45:24.16 ID:kaHMI09G0

>>176
志村けんの弟子になればいい芸人になりそう

277 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:45:54.62 ID:GoTp87c00

最寄駅から応援が来るまで待てって指示でもあったのかね
北海道じゃ最寄って言ってもかなり遠いんだろうなあ

278 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:45:56.13 ID:qhe6gbJu0

>>269
こんな緊急事態に冷静になれる訳ないだろ

279 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:46:20.70 ID:ntVUlaKa0

>>239
これのことかな
肥薩線列車退行事故
肥薩線列車退行事故（ひさつせんれっしゃたいこうじこ）は、第二次世界大戦終戦直後の1945年8月22日に、肥薩線で発生した列車退行及び乗客轢死事故である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E8%96%A9%E7%B7%9A%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%80%80%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

280 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/29(日) 20:47:05.30 ID:0ZPuVD0j0

>>34
あがなえません→×
あらがえません→○

281 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/29(日) 20:47:36.62 ID:/A0/En1l0

>>274
川線の球磨川沿いの車窓は絶景だよな

282 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:47:51.13 ID:Bfox0Fmz0

エリートが判断して無能は従えばいい
無能が指導層にいることが今の日本の構造的問題

283 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/05/29(日) 20:47:51.18 ID:J32dE48K0

で、車掌と運転士はどのタイミングで脱出したの？

284 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 20:48:07.16 ID:bLv9E8MEO

>>255
どうやって助かったんだよ
釣りじゃなかったら、助かってよかったね

285 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 20:48:51.55 ID:QCUz1Dum0

>>267
マニュアル守っても守らなくても死人が出たら現場の責任
世の中ってうまく出来てるね

286 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:49:29.07 ID:WisALjiw0

マニュアルに従わなかったら個人で責任を負わされる
クソなマニュアルに従えば会社と責任を負う
どっちにせよ死ぬかもしれんなら後者にするわな。
色んなリスクを考えれば個人で車外に出すとか無理だし、
マニュアルがクソってより会社がそういう事態に対処できる状態じゃないと詰んでる。

287 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:50:36.21 ID:0/qG5If00

原発から目をそらせる作戦だったんだろ

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:50:50.49 ID:/Od5gB0I0

>>279
ありがとう
＞また、現在同区間を走る観光列車「いさぶろう・しんぺい」の車内では現場付近の案内放送でこの事故についての説明が行われている。また、慰霊碑付近で減速する場合もある。
これだわたぶん

289 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:51:21.54 ID:951dKck00

>>268
全身火傷しても、風上に逃げて火の向こうに行けたら安全ってことだった。
ケーブルカーのトンネルも相当狭いみたいだったよ。火の勢い次第か。

290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:51:25.47 ID:oUChEaZJ0

JRの対応って、何かと言うと
「乗客がガマンしろ」
「乗客同士で何とかしろ」
だよな。

そのくせ
「携帯でペースメーカーが止まって死ぬ」とかいうデマは
まったく訂正しないで、車内通話の防止に利用したままだし。

組織として腐ってるよなぁ。

291 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:51:36.26 ID:7i1Cl0VK0

糞日本人なんか死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい

核テロリスト発電会社には負けてられないセヨ！！

292 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 20:51:51.30 ID:CGVvxUOB0

人殺し車掌の天国特急便

293 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:52:25.64 ID:DgudThPd0

>>286
やっぱそっちはマクドって言うんだ

294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:53:04.56 ID:08TI1QMr0

車掌も逃げたんだな
ちゃっかりしてんな
客に逃げるなここに居ろって言っておいて
自分はちゃっかり避難してるとか良い根性してるじゃん
結果的に会社の指示に従ってるだけだろうけど
車掌がやった事は殺人未遂と職場放棄だぜ

295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:53:07.72 ID:M2B8oUmy0

ぶっちゃけこんな事故想定してなかったんだろ
車掌もテンパってただろうし

296 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 20:53:20.72 ID:RiTOTkTq0

死ねってことだよ。

297 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 20:53:34.52 ID:0/qG5If00

>>271
全俺が泣いた

298 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 20:53:38.85 ID:vmCAunPE0

関東住み笑ってられないんじゃ

299 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 20:53:44.78 ID:qFZ+WAVB0

http://jul.2chan.net/img/9/src/1306555036228.jpg

300 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:53:44.85 ID:mMNbtLmz0

よく焼けとるな

301 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 20:54:44.41 ID:b0Y5fJc+0

>>279
うわぁ、キツイな。戦後の混乱期は同じような事故がたくさんあったんだろうな。

302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 20:55:04.13 ID:b4pLJwla0

車掌なんて想定外の事故の訓練なんてしてないから
平時の対応に固執するだけで役に立たない。
危ないと思ったら自分の身は自分で守れ。

303 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:55:42.33 ID:lI4II+9NP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1674226.jpg

304 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 20:56:47.33 ID:B/OjDFLq0

>>294
車掌、一度トンネル出口を確認しにいって
また歩いて列車に戻ったって
なんかで見たぞ

305 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 20:56:56.97 ID:/Od5gB0I0

>>281
あれはすごいね　見てて飽きなかった
でもクソローカル線のくせに結構混んでて座れずに立ってた覚えがある

306 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 20:57:07.49 ID:F0/VAal60

>>295
想定外で済む話じゃないだろ・・・
テンパってたら何でも許されるのか？怪我人出てるんだぞ？
おまえみたいな奴は東電も擁護するんだろうね

307 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 20:57:17.89 ID:QrvSTwXvO

車掌は首吊りしないのかな～
死んでも誰も悲しまんよ。

308 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 20:57:22.51 ID:Jy6Y2gtd0

まあ確かに誰かのせいにしてもしょうがないわな
自分のことはやっぱ自分でって言う国にしていけばいいと思う。

309 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 20:58:14.54 ID:eG3D+KhF0

>>239
トンネル事故だと下り方向へ進んじゃだめなんだよな

310 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/29(日) 20:58:24.74 ID:49yV3tQu0

正直、中国の爆発馬鹿に出来なくなってきてるな

311 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:59:04.03 ID:xcU60IPI0

車掌は東電から金もらってるはず。

312 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 20:59:37.00 ID:PTh7Qa3D0

誰の判断にしたがうか下側ないかもも自己の判断

313 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:00:19.88 ID:/702syVx0

列車が丸コゲやないか！
おっそろしいなあ

314 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:00:46.32 ID:08TI1QMr0

別にパニック起こしてもいいと思うんだけどね
パニック起こして何が悪いのって感じ
政府はパニック＝暴動・北斗状態だと思ってるみたいだけど
実際には騒乱状態だって頼もしいタフガイが居ればコントロール可能だから

文弱官僚どもは筋肉マッチョの警官や軍人に
リーダーシップ取られることにとんだけビビってんだよ

315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:00:58.00 ID:O2qDKG6m0

自分の身は自分で守れよ
東京にいる分際で言う立場にないが

316 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:01:19.61 ID:YaxooWM90

車掌は死んだ？
ねぇ死んだ？

317 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:02:17.53 ID:3Tu5yWId0

問題発生時に運転士や車掌が的確な行動できるわけないよな
ダイヤ乱れただけで質問に対して何も答えられないんだから

318 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:02:34.46 ID:F0/VAal60

ＪＲも元国策企業だし、無能ばっかりなんだろうな
東電と同じく倒産しねーかな

319 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:03:23.16 ID:xpsaaweX0

乗客の命よりも規則。
マニュアル通りに行動すれば例え、乗客が全員死んでも
サラリーマンとしての自分は生き残れる。

320 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:03:40.22 ID:ZkcEfEi00

>車掌がやった事は殺人未遂と職場放棄

この車掌は明らかな殺人未遂で拷問してでも背後関係をはかせろ！
何をやってもいい
手足切り取るとか、爪をえぐって３００度の油をその上に注ぐとか

321 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:04:27.25 ID:DnaTvW590

震災で人を締めだすJRのサービスは流石だな

322 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:04:29.82 ID:F15jABxG0

あんまり車掌個人を責めてやるなよ、マニュアルを見直すべき

323 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:04:48.27 ID:uQm6KY3X0

１編成ズタボロに焼けたのか。新得まで運んだのかな。

324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:05:31.44 ID:O2qDKG6m0

日本の会社のマニュアルなんざほとんど糞で役に立たない

325 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 21:05:40.78 ID:qFZ+WAVB0

ひどいなあ
http://sep.2chan.net/up/r/src/1306654418680.jpg

326 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:06:29.40 ID:xpsaaweX0

>>324
マニュアルは何の為にあるのか？
己の保身の為にあるのだよ。

327 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:06:33.95 ID:F15jABxG0

>>324
責任を個人に転嫁しつづける限り、マニュアルの整備は進まねー
だから無責任な集団だけが残るんだ

328 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:06:34.61 ID:Bf46+xgJ0

マニュアルに縛られてた車掌がこれから叩かれると思うと可哀想だな

近くに道路あったんだっけ？
ガチ山奥だと線路の周りに何も無いから大変なことになる

329 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:06:37.72 ID:3Tu5yWId0

>>325
これさ、せめて顔洗うとか拭くかしてから撮影しろよ
明らかに面白がってるだろ

330 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:07:17.50 ID:IcV/QSVZ0

停止するのが少し遅れて新登川トンネルに入っていたら全滅だったな

331 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:07:36.62 ID:PTh7Qa3D0

マニュアルなんて作れって指示されて嫌々作らされてるものがほとんどだろ
そんなものに何を期待してるの？

332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:07:39.39 ID:O2qDKG6m0

>>325
完全にコントｗ

333 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 21:07:47.13 ID:6rb8rqu90

もちろん腐った国営企業の体質なんだろうけど
JRは何を隠したくて何の利益を守りたくて乗客を殺しかけたん？
動機が知りたい

334 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:07:52.60 ID:uQm6KY3X0

あの区間、線路の脇の道路なんてトマム駅周辺のわずかな場所だけであとは、線路が山や谷を直線的に突き抜けるように作ってある。
道路は、線路から離れている箇所がほとんど。

335 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 21:07:55.37 ID:fXxxEN3p0

なんで車掌叩きなの

336 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 21:08:04.11 ID:cbfdQ8ch0

車掌自身はいつ逃げたんだ

337 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:08:48.71 ID:iTtZql1k0

車掌がまたゆとり世代の悪寒・・・

福知山脱線事故みたく

338 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 21:08:49.38 ID:qFZ+WAVB0

当時の状況

http://jan.2chan.net/zip/6/src/1306669190222.jpg

339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:09:42.96 ID:xpsaaweX0

車掌は６０歳。団塊のウンコ。国営体質が残っていた模様。

340 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/29(日) 21:10:09.87 ID:z6/9ZZdb0

日本ってでかいとこはクズしか残ってないんだね･･･

341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:10:13.78 ID:O2qDKG6m0

車掌は安全厨というやつか
安全厨息してないというか煙で息できない

342 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:11:05.56 ID:U5B0eq3V0

助けて下さいしゃーしょーしゃーーぁぁん

343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:11:13.03 ID:LcVE2/rl0

上の指示に従うと命がなくなる
それは福島で経験済み

344 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:11:19.49 ID:nK23y1NIP

>>339
60歳で車掌とかｗｗｗ
過去に何かやらかしてるのかｗ

345 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (北海道)：2011/05/29(日) 21:11:57.41 ID:kJr90YTz0

よく死者が出なかったもんだな

346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/29(日) 21:12:09.57 ID:1nFqEKYV0

石勝線普及できんの？
長引くなら富良野周り復活？

347 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:12:39.92 ID:9vgIVxuz0

NHKニュースでトンネルから引き出された丸焦げ車両見て、
「車内から出ないように」と放送した車掌にぞっとした。

348 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:12:59.16 ID:DnaTvW590

こういうことがあると駅員の指示に重みがなくなるよね
その言葉では人が動かなくなる

349 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:13:21.37 ID:Bf46+xgJ0

マニュアルは複線を前提として作られたものかな.

線路に出たはいいけど
┏( ^o^)┛

　　　　　　　　　　　ﾍｰﾝ
┗(^o^ )┓ 　　←□□□□□□□三

こうなったらヤバイしな

350 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:13:44.41 ID:Keyackif0

>>228
北海道の線路は丸裸入り放題だからなぁ
しかし、それほど頻繁に行き交う列車はないと思うけど

351 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:14:37.05 ID:384XM4Ju0

乗務員に色々言いたいことあるだろうけど、そもそもの事故原因の究明の方を優先してもらいたいね

352 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:15:38.20 ID:1HMAeJmr0

>>349
ﾍｰﾝって何よ

353 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/29(日) 21:15:50.24 ID:Jy6Y2gtd0

たしかに車掌とかマニュアルを叩いてもしょうがない
何の解決もしないもんな。

354 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 21:15:52.32 ID:qFZ+WAVB0

詳しく書いてあるな
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110529-0009334.php
緊急停止後、前側３両に誘導されるなどした乗客は約５０分間、通路やデッキですし詰めとなり、
乗務員の指示を待った。帯広市内の会社員佐藤真一さん（２５）は
「その間、『現状把握に努めている』という趣旨のアナウンスがあっただけで、具体的な指示はなかった」と話す。

355 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (京都府)：2011/05/29(日) 21:16:20.48 ID:XE1w/P5S0

朝鮮笑ってられねーじゃん

356 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/29(日) 21:16:40.94 ID:LBmgFpTp0

サンキュー若造

357 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 21:16:49.78 ID:wuVioEhMO

マニュアル通りに済むなら事故自体おきんわな
臨機応変、現場の判断だ

358 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/29(日) 21:16:52.86 ID:z6/9ZZdb0

むしろ世界から笑われるのが今の日本

359 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:17:20.38 ID:h7I8iLes0

殺人未遂で逮捕しろよ

360 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:18:06.65 ID:iTtZql1k0

津波の時も自分の頭で考えて逃げたやつが助かってたし・・

361 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:18:14.61 ID:b0Y5fJc+0

JR化後の比較的新しい部類に入る形式だけど結構派手に燃えてるな
難燃対策してもこの結果か・・・

362 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:19:24.09 ID:KIy1Z0W20

今回の地震でわかったけど、緊急時は落ち着いて上の指示に従うんじゃなくて
死に物狂いで自分ひとりだけでも生きる道を探したほうが良いんだな。

津波の時の緊急放送とかワロタ。
町が半分飲まれてから、「落ち着いて歩いて高台に非難しましょう！」とかｗ
歩いて非難してた老人、みんな波に飲み込まれてたｗ

363 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/29(日) 21:19:45.82 ID:76DF4BkTO

お前らは絶対慌てふためいて逃げ出す乗客を尻目に
「情弱乙！プロの判断に任せるべきだというのに（＾ν＾）」
とか言ってて焼け死ぬよね

364 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 21:19:50.05 ID:giuBy+d40

学生時代ダイヤグラムばっかり見てたような連中に避難指示なんか出来る訳がない。

365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:20:06.36 ID:3VzW/lOT0

外でて轢かれたら訴えるくせにな

366 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:20:34.34 ID:9vgIVxuz0

車掌って北陸トンネル火災事故知らない世代じゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

367 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:20:40.59 ID:CHF5ppM30

学生ならともかくいい年こいた大人が非常時にマニュアル人間に従うなよ

368 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/29(日) 21:20:57.74 ID:j99jaStj0

「JRの乗員は外に出るなと言っていた。若者が率先して飛びださなかったら皆燻製になっていた」

マニュアル通りに避難して津波に飲まれた大川小学校の教員生徒思いだした

369 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:21:01.92 ID:iTtZql1k0

日本がだんだんシナ化してるね

370 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 21:21:10.49 ID:RrSWv/V6P

お前らが車掌だったらどのくらいスタイリッシュに対応できるの？

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:21:54.07 ID:yo6xSQ070

>>303
>>325
これ亡霊なんだぜ実は

372 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:22:16.41 ID:pseX2+wn0

車掌は沈みゆく列車にちゃんと残ったの？
それとも自分のアナウンスに従って残ったの？

373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:22:30.81 ID:xpsaaweX0

車両の外に出ると他の列車に轢かれるっていうけど、
惹かれない場所歩けばいいだけじゃね？
そのくらいの隙間はどこにだってあるだろ。

374 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:22:43.50 ID:lj/HMcHg0

世に言うトンネルてんでんこである

375 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:22:48.89 ID:UfkYbSBX0

なんか自己再現の股夫の教育ビデオみたいなの見ると
運転士も漫然と運転できなくて大変なんだなあと思う

376 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/29(日) 21:23:08.45 ID:Gh+4dBSQ0

インフラ企業の信用度がただ下がり

377 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:23:11.97 ID:CDGZMTH70

俺もこういう時に逃げられる人間になりたい

378 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/29(日) 21:23:23.96 ID:qFZ+WAVB0

>>370
「ここはオレにまかせろ！」と言って
電車を押して
トンネルから脱出

379 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:23:28.56 ID:1J9SmB740

>>366
知る知らないじゃなくて、研修で教えないのか

380 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:23:28.78 ID:AoQy5msl0

アナウンス無視した若者が居て皆脱出したから助かったって言ってたな

なんか地震から嫌事故多すぎだろう

381 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/29(日) 21:23:34.96 ID:EjiOhgc50

福島でもさっさと県外逃げた奴ととどまった奴がいるし
緊急時に判断委ねてたら死ぬね

382 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:23:35.52 ID:HOqUi7wG0

>>362　そう「津波てんでんこ」が一番正しい

383 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:23:50.87 ID:uUWzpB/KP

>>176
三枚目コントだろｗ

384 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:23:57.72 ID:rqed77NZ0

>>369
中国人は何もない状態でも先を争うが、
日本人の場合は時と場合によっては
先を争わないと死ぬからな(津波にしろ火災にしろ)。

385 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:24:13.17 ID:xXOVeZWF0

これと同じことが、今回の原発事故でも起きてたんだな
政府が「20km圏外は安全です！ただちに健康に問題は起きません！風評被害です！」とか言ってる間に･･･

386 ：イムノグロブリン ◆MtMMMMMMMM (不明なsoftbank)：2011/05/29(日) 21:24:15.11 ID:MQBLkgJe0

上の方から煙が充満してゆくだろうから低姿勢で脱出したのか

387 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:24:25.19 ID:XX0anK0A0

>>352
スピード感じゃねぇ？

388 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:24:30.06 ID:6LVzWUxJ0

この車掌は運転免許取り上げろよ

389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:24:52.17 ID:LMnTvzAO0

日本はトラブルが起きないという暗黙の前提があり
災害・トラブルマニュアルは形だけのものになってるから
緊急時にマニュアルに従う奴はアホ

唯一使えるのはクレーム処理のマニュアルだけ

390 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 21:24:57.53 ID:eG3D+KhF0

地位は運転手＞車掌だからな

391 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:25:46.60 ID:0NgC7oYI0

http://www.youtube.com/watch?v=nQ9xCbQeFJI

392 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:25:54.18 ID:IIpIB96N0

ｔ

393 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 21:26:13.34 ID:ClaHEqwy0

>>338
1.2.3号車の乗客を4.5.6号車に移して1.2.3号車を切り離せば全員助かるだろｗ
映画やアニメとかでよくあるシチュエーションだしｗ

394 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:27:24.76 ID:uQm6KY3X0

>>366
そのころ現役のひとは全員引退してるだろうし、
事故例の教育の中で知っている程度のことなのでは。

395 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:27:30.81 ID:7trA/IYh0

>>388
車掌に免許なんてねーだろ

396 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/29(日) 21:28:22.03 ID:DKi72fap0

パニック回避が主目的となり、それ以上に優先されるべき
人命が失われかねなかった案件。

津波の避難放送でも感じたが、本当に危ない時は
慌てさせるくらいが丁度いい。

397 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:28:44.89 ID:Hf/bp7X10

人の命預かっているという緊張感がなさすぎ

398 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:28:57.24 ID:3NR6LrRi0

こええええ

399 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:29:25.50 ID:uQm6KY3X0

石勝線と根室線（新得～釧路）は、電化したほうがいいんじゃないのか。

400 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:29:59.15 ID:npgfCGTcP

またジャップの危機管理コントかよw
ホントQBKな国民性だことw

401 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 21:31:19.78 ID:U8wvP0IP0

北の人間は冷たい

402 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:32:07.08 ID:R4zs/ren0

>>399
沿線人口密度が低いから無理

403 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:32:55.68 ID:P/dTMMyU0

>>396
パニックを回避したいんじゃなく、パニックを起こした責任を回避したいだけだしな

404 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:33:01.23 ID:B/OjDFLq0

こういう「ギリギリまで責任を回避しよう」って行動ってさ
なにかとクレームつける企業や個人が増えまくってるからじゃね？

405 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 21:33:06.29 ID:cbfdQ8ch0

50分も待たせてたのかよ
なら車掌というよりは上層部の指示によるものだろ

406 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/29(日) 21:33:18.97 ID:yfiHHeZ70

トヨタのF1グランプリin富士もバス閉じ込め食らって非常ドア開けて出たとか話しがあったなｗ

407 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/29(日) 21:33:27.99 ID:6HVkVxXx0

有事の際は自分で判断し行動するべし。
原発事故であれほど人の命を軽く扱う政府を見せられてんのに
まだわからんか

408 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 21:33:44.26 ID:7VNM164p0

こども鉄道

409 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:34:10.79 ID:7c6ZeN+m0

>>393
3号車と4号車の間は永久連結器だから無理。
作業員数人がかりでボルト外す作業しないと連結が解除できないよ

410 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:34:12.49 ID:rSOeEmz80

もうすぐ高速開通でバスにかなり流れるだろうしな。　ダブルパンチだな

411 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 21:34:28.85 ID:7qd3xC570

状況次第だな
いずれにしても冷静な判断は欠かせないものだ

412 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:35:41.66 ID:b0Y5fJc+0

>>393
客車じゃあるまいしそんなにすぐに切り離せない

413 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:36:37.47 ID:1J9SmB740

むしろ乳房の少蔵とそのほかの扱いにｷﾞｬｯﾌﾟあった今までが異常だったんだお

414 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:36:41.98 ID:dg1lTHZn0

車掌個人を叩いても仕方ないだろ
こういう時に的確に状況を把握して指示を出せる人は滅多にいない
事故後の今だって、何をするのがベストだったか、自信を持って言える人は少ないだろ
車掌なんか日本全国に何万人も居るんだから、有能な人だけ集めるのは不可能

むしろ適切な避難マニュアルがないことと、車両の整備不良を問題にするべき

415 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:36:54.71 ID:yjd4pi+Z0

平和ボケした殺人未遂車掌だな。人の命は重いんだよ！

416 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 21:37:06.44 ID:nM4R6Fwd0

>>379
車両燃焼実験の映像が>>207のプロジェクトXの動画で出てくるけど
あれって石北本線の新得附近の旧線跡で実験してる筈
年月が経っているとはいえ貴重な教訓が残っている筈なんだがなあ

417 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:37:12.14 ID:ADDvg3SQ0

ジャップ技術立国伝説

418 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/29(日) 21:37:14.13 ID:yDDUw6dC0

指令なしに非難させたら罰せられるしな
とにかく上に責任が行くようにしておけばちゃんと上でうやむやにしてくれるし

419 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:37:20.26 ID:6LVzWUxJ0

>>395
新幹線は運転するために取らなきゃいけない免許だか資格があると聞いたが在来線はないのか。

420 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 21:38:00.40 ID:uR85OQin0

本当に無能なんだな

ユッケみたいに殺人企業と言われても仕方ない

421 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:38:01.64 ID:KIy1Z0W20

列車が炎と煙で包み込まれ始めてるのに、乗客に指示が来るまで待機しててくださいとかｗ
臨機応変じゃないとかマニュアル人間とかそれ以前の問題だろ、なんていうか人として大きな何かが欠けてる。

422 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:39:26.80 ID:gj58AAbU0

パニックにならないように落ち着いてという言葉をよく耳にするが
包丁持ってダッシュで突っ込んできてる奴がいたら
そらパニック起こしてでも逃げるが先決だわ

423 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 21:39:56.79 ID:eG3D+KhF0

>>419
運転士は試験があるが、車掌はないでしょ。
オウムみたいに同じこと繰り返したり、ジジババに絡まれたりしてるせいか、人格的に問題がありそうなのがゴロゴロいる

424 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:41:20.23 ID:RKpNhGSH0

うかつに車外に出たら轢かれる可能性もあるわな

425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:41:55.94 ID:YJ0gDW2Z0

>>424
ねーよバカ
単線だっての

426 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/29(日) 21:41:56.58 ID:FFD3xWGN0

>>58
もし独断で客を外に出して一人でも怪我しようものなら
この車掌が本部からつるし上げられるからじゃない？

数分遅れただけでビルに突っ込んだ列車もあるし
会社体制がまともだとは思えない

427 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 21:42:20.58 ID:6v058Qr/0

>>352
ホーンだよ

逃げなきゃ死人出てるね

428 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:42:35.17 ID:xpsaaweX0

今回の震災と列車事故から学んだ教訓。

「死にたくなければダッシュで逃げろ」

429 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:42:50.62 ID:rqed77NZ0

>>421
だが今の日本のほとんどの企業は、そういう人間しか生き残れない仕組みだよ。
臨機応変にやれば「指示に従わなかった」として処罰され、早かれ遅かれ
クビになるか自主退職するかに追い込まれる。

430 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:42:56.56 ID:UmnDQeLu0

温度上がってるのに「海水注入を中止せよ」
煙出てるのに「調べるのでこのままお待ちください」
火が出てるのに「車外には出ないでください」
本当に無能
自分で判断しなければならない

431 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:43:27.94 ID:7Boq825F0

同業者として車掌は責めないでやってほしい。
明らかにおかしいとわかる無能指令でも逆らえんのよ……。
勝手な判断で乗客おろして事故でも起きたら指令に従わなかったとかいってクビ。
どんなによくても駅務降格で二度と列車には乗せてもらえないだろうし
鉄道は古い体質だからこういうの本当にめちゃくちゃ厳しいんだ。

432 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:43:41.47 ID:1J9SmB740

>>426
死ぬよりも日勤教育は恐ろしいという教育の賜物かな
なんというか社蓄体質ここに極まれというか

433 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:43:51.30 ID:dg1lTHZn0

>>420
国のトップが無能揃いなんだから、赤字鉄道会社の車掌が無能でも何もおかしくないだろ
生き残りたかったら自分で判断するしかないんだよ

434 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/29(日) 21:43:56.42 ID:Fl4wYhLm0

豪華客船ポセイドン号が転覆した時に
「救急隊がくるまでじっとしていた方がいい」という事務長の意見を聞き入れた人は全滅した

435 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:44:37.03 ID:HXyhOk6x0

まあ、直ちに死なないからな！

436 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:45:47.52 ID:xpsaaweX0

>>431
乗客１００数名の命と車掌のサラリー。
どちらが大事か分かりますか？

437 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/29(日) 21:46:08.06 ID:Zh5PZJKW0

>>145
数年前に正しい対応をして罰せられてる人がいるとかもうね、馬鹿かと
原発でもそうだが、この国は正しいことをすると罰せられるのか。
しかも指示を出した上層部は逃げ切り。

腐りすぎだろ・・・

438 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/29(日) 21:46:12.77 ID:WEbPXhmP0

>>137
戦闘機の緊急脱出装置があるじゃん
あれを前座席に装備すればなんも問題ないよ

439 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 21:46:19.41 ID:J/72mIzQ0

>>407
誰に対してまだわからんかといってるんだ

440 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:46:31.01 ID:Ysf5WRxt0

まあ運よく助かっただけ
最初飛び出た人はパニクっただけだろうし、運がよかったのよ

結局車掌も運転手も助かったんだから、ほっといても助かったんじゃねーのっていう

441 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:46:57.41 ID:yjd4pi+Z0

恐いなら奴隷専用列車に乗らなきゃいい。

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:48:21.20 ID:llylMFBW0

＞＞239
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E8%96%A9%E7%B7%9A%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%80%80%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
これじゃないか？
俺はいざぶろう列車に乗ったときにガイドから聞いた
と思ったら答え出てたのね

443 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:48:42.51 ID:JJRHco760

正しくても規則に従わないと罰則どころか訴訟で有罪になるんだから仕方ない

車掌のせいじゃなく組織或いは社会制度のせいだから個人を責めるのはお門違い

444 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:48:48.79 ID:cwJvOvtw0

>>407
でも殆どの人は、自分で判断してるって思ってても実際は周りについてってるだけなんだよね

445 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 21:49:19.05 ID:DD0PDnqf0

車外でたら一酸化炭素で死ぬかもしれないよ

あと人を車外に出すのに時間とるとその間に回復不能になるまで燃えてしまえば
会社にとっては重大な財産喪失なわけだからできるだけ早くトンネルでて消火したいと
思うのも仕方ないよね

446 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 21:49:36.33 ID:Lz5LPiJh0

組織がでかくなると、単純判断しかできないバカが増えるから、
そいつらが足を引っ張って、判断が鈍くなる。
コイツらは日々の単純な仕事のために雇われて居るんだが、
変化に対応できない上に、危機に面した場合に足手まといになる。
そういうクソが大量にいるのが大企業というもんだ。

447 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 21:49:50.84 ID:1J9SmB740

まあ指令所が適切指示を迅速に出すという前提のマニュアルだよね

448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:50:29.85 ID:Dll360QL0

死ぬべくして死んだな

449 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/29(日) 21:50:56.69 ID:1E9+npVK0

>>50
働き者のディーゼルさんは偉いなー

450 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:52:04.70 ID:Ysf5WRxt0

インシデント対応は現場の個人の判断に任せるなんてマニュアル作れるわけねーだろｗ

451 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 21:52:25.68 ID:Lz5LPiJh0

>>447
司令所は状況を的確に判断できない。
なぜなら、無能な現場の社員がまともな連絡をしないからな。
どんなに優秀な人間が本部にいても、現場の把握ができなければ何の意味もない。

452 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/29(日) 21:53:00.32 ID:ROE6iUUu0

>>434
あれ続編で生き残りいたんだぜ？

453 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/29(日) 21:53:24.74 ID:XrSR6rcL0

まあ原発事故が凄すぎて霞んでるけど

平時なら、数日間はトップニュースになるような大事故じゃねえか　

454 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:54:00.37 ID:b0Y5fJc+0

>>438
ある程度の訓練を受けないと使えない。戦闘機パイロットが使っても脱出の際に死ぬこともあるくらい危険。
幼児も居れば老人もいるしメンテの手間や重量増によるコストの増大など現実的じゃないってことだ

455 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:54:29.98 ID:B/OjDFLq0

>>434
ちょっと前に漁船転覆の事故があったじゃん
船底に残った3人だけ助かったやつ

456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:54:48.46 ID:Keyackif0

原因調査と確認、連絡に時間かかるのは仕方ないが、50分は長い。煙まくりでこれはないな。
色々とがんじからめになった事例だなぁ

457 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/29(日) 21:55:03.83 ID:W95nbKg0O

これでまた乞食が謝罪と賠償を求めて裁判か？＾＾

458 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:55:08.38 ID:RsVDiPQpP

そもそもトンネル内で脱線てどういうこと？
そんな曲がりくねったトンネルないでしょ？

459 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:55:36.44 ID:P/dTMMyU0

こういう事件に遭遇したときは自分の頭で考えて判断しないと死ぬけど、
平時では脳味噌を低能上司に預けて社畜ロボットしてないと生きて行かれない国

460 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/29(日) 21:56:31.75 ID:S0+vv7uj0

>>50
パンダグラフ溶けてなくなってますやん

461 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:56:34.24 ID:9+nAqntq0

>>443
死人が出るとわかっていても我が身の仕事上の処分を恐れて
他人を巻き込もうて人間がたたかれるのは当然だろ。

462 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/29(日) 21:56:40.46 ID:WEbPXhmP0

>>454
そんならさ飛行機自体にパラシュートはどうよ？
これなら落下速度も和らぐし乗客も無事だべ？

463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:57:11.02 ID:S2vm6r0g0

責任逃れのためのマニュアルおおすぎでワロタwwww
日本人って群れるのは好きだけど組織運営に向かないんだろうな

464 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:57:39.10 ID:W0so7GVG0

>>436
自分が持ってる1万円>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国家予算数兆

と同じ話
ここをちゃんと線引きできなきゃ社会で生きていけない

465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 21:58:22.33 ID:TXtxhRDx0

車掌「調べるのでこのままお待ちください。車外には出ないでください」
政府「調べ終わるまで、勝手な行動、避難はしないでください」

何でか知らんが似ているね

466 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 21:58:25.22 ID:bfTcq2+v0

きたぐにの昔から何にも変わってねえな

467 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/29(日) 21:58:45.02 ID:ROE6iUUu0

>>456
煙が酷すぎて近づくこともできずに現状把握できない状況だったんじゃね？
どの段階になったら乗客を車外に出す判断ができたのか知りたいとこやな。

468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 21:59:23.37 ID:AT9hnJ6n0

また東電の賠償金が増えるね・・・

469 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 21:59:23.70 ID:b0Y5fJc+0

>>462
どんだけデカイパラシュート積むつもりだよ

470 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 21:59:25.64 ID:Qv0BoVvr0

来月北海道に帰るけど、特急乗らずに急行にしよう

471 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:59:26.31 ID:8eKGs3PL0

焼け死ぬまでそのままお待ち下さい

472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 21:59:34.19 ID:njE/yIgn0

まさに今の福島原発の状況か

473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 21:59:37.83 ID:xfBWpkEi0

スモーク　ヒューマンになるとこだったね

474 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 21:59:40.82 ID:dg1lTHZn0

今回は外に逃げるのが正解だったが、いつもそうとは限らない
場合によっては一酸化炭素中毒になったり、暗いトンネル内で転んで大怪我したりするかもしれない
車掌も状況を把握できていなかったようだし、とっさの判断を求めるのは無茶

475 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/29(日) 22:01:31.03 ID:S0+vv7uj0

車掌って何のために電車に乗ってんの？
ドアの開け閉めと切符切り？

476 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:01:40.13 ID:xfBWpkEi0

何時間も電車内に閉じ込められたら
たまったもんじゃない
特に満員状態の東海道線とか

477 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:01:43.52 ID:bm6PFJTt0

車掌って結構責任感ある仕事だからな
1対客だし、状況に応じた判断しないとダメだし
まぁ、ここで愚痴愚痴いう奴には勤まらなさそうだけど

478 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 22:02:44.84 ID:JOFWlMRHO

被災者です
質問あればうけます

ＰＣアクセス寄生虫なので携帯から

479 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/29(日) 22:03:54.37 ID:xWF0cBqc0

オーストリアのケーブルカー火災事故では、トンネルの上に逃げた連中はみんな
二千度の温度で焼かれて僅かな炭と灰しか残らなかったらしい。

480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:03:55.09 ID:P/dTMMyU0

>>477
数十人単位で人殺しそうになっても規則のせいにすりゃいい程度には責任感が必要だわな

481 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:03:56.20 ID:xpsaaweX0

それでもプロなんだろ、車掌という職業は。
適切な判断をするのが仕事だろ？

逃げるな。

482 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 22:04:11.09 ID:7trA/IYh0

>>475
車掌は運転士用の安全装置

483 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/29(日) 22:04:20.78 ID:ROE6iUUu0

>>474
これとっさの判断とは違うて
車内の状況は悪化していく一方なのに
５０分経っても判断できてないという話やん

484 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/29(日) 22:05:05.85 ID:lsQTk0VtO

これは裁判を起こしても煙に巻かれるな

485 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 22:05:32.70 ID:1J9SmB740

どっちにしても死ぬんでも、黙って留まって燻製になるのは御免だわｗｗｗ

486 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:05:49.28 ID:9PrbC5gp0

今の日本には契約社員車掌とかアルバイト車掌とかありましてな、
プロ意識も糞もない時代になってるんですわ。
鉄道が安全なんて思わない方がいいね。

487 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:07:34.67 ID:dmLfpig40

火事になったらとにかく逃げろ。20分も待機なんて馬鹿すぎだろ。

488 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 22:07:43.75 ID:1R4PQ7QN0

車掌より状況判断が冷静な客だっているだろ
客に協力求めればいいのに、何も情報伝えずにただ待てじゃなぁ

489 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 22:08:18.79 ID:0CcZmO200

いざって時にはぶん殴ってでも逃げなきゃならない時もあるってことか

490 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:09:30.95 ID:8+FYf41w0

車掌なんて、運転手が不始末で降格するような役職だろ。
JR西の大量殺人事件では、運転手が車掌に降格されるのを
恐れたあまり暴走したのが原因だし。

491 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:10:01.06 ID:ntVUlaKa0

今回の事故と進行方向逆向きだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8670035
7分40秒付近～が一連の現場らしい

492 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:10:14.06 ID:xpsaaweX0

>>474
＞車掌も状況を把握できていなかったようだし、とっさの判断を求めるのは無茶
車掌はプロの職業人なんだし。それでもお給金貰ってるわけだし。
無茶でもなんでもそれをするのも仕事のうち。

493 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:10:46.06 ID:0NgC7oYI0

>>423
車掌は社内資格

494 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 22:10:58.17 ID:qwNuQX0v0

典型的な皆が逃げ出さないと逃げない+
エキスパートエラーの実例だな

495 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/29(日) 22:12:40.08 ID:H6M0uYcH0

これマジ洒落になんねーからな
客が逃亡すると思ってるのか頑なに閉じ込めようとするから
どんな狂ったマニュアルなんだよ

496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:13:15.02 ID:9+nAqntq0

>>464
いや、職務道徳として守るべき乗客の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の報酬だろ。

この車掌は自分の職務にたいするプライドってねえのかよ。

497 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 22:14:30.62 ID:7trA/IYh0

>>495
客が勝手に降りる
怪我する
そうすると乗務員が業務上過失致傷に問われるんだわ

498 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:15:00.45 ID:Ysf5WRxt0

>>492
お前働いたことないだろｗ

499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 22:15:25.21 ID:BsqhDdSy0

これで車掌叩いても何にも変わらないけどな
叩くのなら会社を叩けばいいのに
車掌叩いてる人は、規則破って乗客を救った場合の車掌を罰する会社と同レベルのアホ

500 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 22:15:45.55 ID:6v058Qr/0

指令が悪い

501 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 22:16:24.29 ID:JOFWlMRHO

最初は１２３号車の乗客は４号車より前方に移動しなさいとの指示があって、そのすぐあと停電が起こった
なので全体にアナウンスする手段はほぼなくなった

絶望したのは車両内よりもトンネル内に煙が充満していたこと
脱出中誰かが「トンネル出口まで８００ｍ」といっていたこと
携帯のあかりで照らしても自分の足元さえ見えない煙

502 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 22:17:51.47 ID:b0Y5fJc+0

>>496
プライドを守って自分の生活を捨てるとか美談過ぎだろ

503 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 22:18:19.62 ID:6v058Qr/0

>>501
乗客がコックを開けてでたんですかね。

504 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 22:18:28.14 ID:ZkcEfEi00

おまえら工作員がいくら擁護しても無駄だぞ！
乗客が病院に運ばれたとき「殺すつもりだったのになぜ逃げた？」
とＪＲ北海道の人間が叫んでるのを大勢が目撃してるんだ！

505 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:18:49.16 ID:xpsaaweX0

>>498
それでは君の見解を聞こうか。
君は車掌はどうするべきだったと思うね？

506 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 22:20:05.98 ID:dg1lTHZn0

>>483
確かにこれをとっさの判断っていうのは甘すぎたか
非常事態に車掌の能力が頼りになるわけじゃない、と言いたかった

507 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:20:50.03 ID:Bfy2xCYw0

てか脱出するなって言ってた車掌はもちろん殉職したよね
したよね

508 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:21:00.30 ID:Zujd072R0

またシナチョンかｗ

509 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 22:21:01.41 ID:+t55mwiO0

>282
有能や無能ってのが学歴や経験だけでは判断できなくなってるのが難しい

510 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:21:03.00 ID:bm6PFJTt0

車掌も一人の人間だからね
でも、もともと車両のメンテナンスはどうだったんだ？

511 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 22:21:53.13 ID:j9zyiikq0

>>104
一方その頃東海では
ttp://www.youtube.com/watch?v=78Rlj5gTG0Y

512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 22:22:10.64 ID:xpsaaweX0

それでも緊急時に、乗客は車掌の言葉を頼りにするしかないんだよ。
その立場の人間が死ぬまで規則優先の動きをしたら、、
そりゃ、世間様は怒るわな。

513 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 22:22:28.51 ID:JOFWlMRHO

>>503
誰が開けたかはわかりません
ただ現地のＪＲ社員の方は一生懸命人命救助にあたってくれてました
女性の客室乗務員さん含め

514 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 22:23:13.20 ID:6v058Qr/0

>>513あり。
車掌が責められてますがいかがですかね。

515 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:23:19.03 ID:IG3L/HjB0

これ日本での出来事なんだよなー
根幹インフラが続けざまに大事故起こして、不安が募ってくるな

516 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 22:24:30.99 ID:ly0Ngr3n0

道東道接続で石勝線終了だな

517 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 22:25:48.67 ID:YVsy7MP/0

いざという時は一生懸命生き延びる術を考えなきゃダメだよ。
いくらお利口さんに規則守っていたって、死んでしまったらお終いだよ。

518 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 22:26:02.66 ID:i87cXTAE0

なんで全焼すんだよ

519 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 22:26:08.74 ID:VBLqEMYq0

基本的に鉄道会社って車両から降ろすの嫌がるよな
事故で二時間以上も缶詰にされる客の身にもなれ糞JR

520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 22:26:14.89 ID:qyNwQxDs0

tes

521 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/29(日) 22:27:27.04 ID:CRrCSu/L0

＞事故発生から避難を終えるまで約２時間。

二時間！？ありえねーなんでこんな時間かかってんの？
地元の新聞には車掌がトンネルの出入り口まで徒歩で確認しにいったってあったけどそれ？

522 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 22:27:35.86 ID:dg1lTHZn0

>>510
特急脱線全焼　２キロ手前で部品散乱
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011052902000019.html

メンテナンスの不備が原因っぽいな
点検でも見落とされてたようだし、安全管理が全然出来てない

523 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/29(日) 22:28:59.01 ID:1y9XpLau0

だから自分で判断しなきゃだめなんだって。
周りがじっとしてようが、責任者がなにを言おうが、自分が危険と思ったら逃げろ。

524 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 22:30:54.59 ID:enrIY3oR0

だから元国営企業は…

525 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/29(日) 22:56:40.70 ID:EB7rZt0+0

本格的に大人の言う事聞いちゃいけない（命の保証的な意味で）世の中になっちまったな、日本は。

526 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 22:59:46.66 ID:0scHt5Ij0

旧国鉄ゆとり採用老害車掌（６０歳）と、平成のゆとり教育採用の運転手（２６歳）のコンビならこの不祥事もやむを得ない

527 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 23:01:30.83 ID:RC1yU2Y10

さすがは酷鉄
鉄道業はいい加減でも人殺しはいっちょまえに出来るんだな
もう殺人専門の企業になっちまえよ

これから酷鉄の電車に乗るときは人殺しが運転して喋ってるとしか見ることが出来ないな

528 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/29(日) 23:01:37.71 ID:rn1GMveW0

>>112
脱獄して危険なアプリにパスワード設定してロックかけろ
脱獄しなくても出来るけど起動するたびパス要求されてめんどい

529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:04:28.05 ID:1YukNGFm0

乗客は黒煙を吸ってると思うが大丈夫なのか？

530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:06:26.24 ID:9PrbC5gp0

むかーし、山陰線でもよく似た事故あったよ。
火災にはならんかったけど、推進軸が折れてポイントにぶつかって棒高跳び状態で脱線ていうの。

531 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/29(日) 23:07:40.06 ID:/702syVx0

一人の死者も出なかったのが不思議なくらいだな

532 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 23:08:09.82 ID:5Clf+2Rz0

鉄道総合技術研究所はどうコメントするのかな

533 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 23:09:59.32 ID:hsPhv4Ka0

ただのフクシマじゃん

534 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 23:10:47.38 ID:S0ApQCj20

前後の運行状況とかもあるだろうから
簡単に外出ろとは言えないのかな

535 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:11:29.88 ID:MUgRFxSZ0

今回は車掌の対応のせいで部品が落ちたっていう重要なものが忘れ去られてるな

536 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:12:09.54 ID:pn1XnXv80

>>519
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B2%B3%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E6%95%85

537 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:12:17.63 ID:MCCmDUVj0

人の言うことを聞かず自分の頭で考えて行動する奴が助かる
津波原発ＪＲといい教訓ができたな

538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:12:58.27 ID:H0rnkoM/0

原発ん時と同じだな

539 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:13:16.54 ID:Rhuk2XRt0

これ車掌叩いたらあまりに酷だ
本部の指示仰がないで勝手な放送したら問題起きた際に後で難癖つけられて責任取らされるのは目に見えてるし
運行指令は指令で原因と外の安全が確実にわかってからじゃないと絶対に避難放送許可出さないだろうし
もういろいろ雁字搦めだから何かあったら自己判断で逃げるしかない

540 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 23:13:50.81 ID:uxZBYqNk0

てめえの命くらいてめえで守れってことか

541 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:14:06.57 ID:xpsaaweX0

中央線のドアの横にも書いてあるぞ。
「非常時には他の列車に気をつけて、このコックを引いてドアを開けてください」
って。
要するに、
ドアを開ける方法は示したが、外に出ろ、とは言ってない。
出たいなら自己判断でどうぞ、ということだ。

542 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 23:14:52.32 ID:XQ6lfAH/0

>>522
何か動物巻き込んだって噂が最初あったが違ったのかな？
まあ詳細は出てないが

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:15:46.86 ID:ZUTAVVrr0

>>176
いやいやｗやり過ぎだろｗｗ

544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:15:52.29 ID:RsgOUIHu0

え、煙が車内に充満してるのにそれか。それはさすがに呆れるレベルの
マニュアル人間だな。

545 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/29(日) 23:16:22.77 ID:sTeCnSHHO

信用してはいけないもの
ＪＲ電力会社政府

てんでんこって改めて大事だね

546 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:16:39.44 ID:enrIY3oR0

津波のときは車掌のナイス判断で乗客助かってたな。
客は車掌の頭の良し悪しまでは分からないから自衛するしか無い。

547 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/29(日) 23:16:53.90 ID:X9mfBuysO

運び出された車両の燃え方から、よく死者が出なかったなと感心するわ

548 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:17:16.31 ID:9+nAqntq0

>>502
目先の金のために人を死なせてもかまわないなんて先進国の人間のやることじゃない。

549 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/29(日) 23:17:30.08 ID:1D5rSMNt0

冷静な客ならいいけど一斉に出口に殺到するような連中だとアレだよな

550 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/29(日) 23:17:38.56 ID:aR2R07WZ0

燻製列車

551 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:19:29.17 ID:9PrbC5gp0

>>548
そうだな、アジアでは中国がそんな国だよね。

あれ？

552 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 23:19:47.88 ID:JOFWlMRHO

>>514
車掌が槍玉に上がる気持ちもわかりますけど、
今回の責任はずっと待機命令をだしたＪＲ本体の体質に問題があるような気がします

553 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 23:20:21.24 ID:c60stbAE0

ほとんど殺人未遂レベル

554 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:20:39.19 ID:RsgOUIHu0

まあ基本的に会社の言うこと素直に聞く奴ばかり入れてますからなｗ
マニュアル人間を取ってるのは会社ですわなｗ

555 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 23:21:30.92 ID:5Clf+2Rz0

>>536
路線が入り組んだ大都会の下町と
北の大地のトンネル内では結構違うような。
上りと下りの線路が離れてたら何とか逃げられるだろう。

556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:21:31.85 ID:oBTwLf/+0

>>69
あれ立っていたどころか、津波に向かって死の行軍をしてたんじゃなかったったけ？

557 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 23:21:41.93 ID:QychchUM0

>>307
乗客が誰も死んでないのに首吊るわけないじゃん
お見舞いに行くかどうかも怪しい

558 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/29(日) 23:22:54.18 ID:SD0A5sy+0

>>368
助かったところは自主的に逃げるようになってたしなぁ

559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:22:59.80 ID:JJRHco760

>>552
命令なんか無視しろと気軽に言ってくれる奴は無職とニートと自営業だけだろう
下手したら自分の人生あぼーんだからな
車掌にだって家族もいる

結果としての美談を現在に強要する奴はヤクザみたいなもんだ

560 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:23:15.04 ID:MCCmDUVj0

いやいやいくら下っ端でも人を見殺しにするようなマニュアル人間は
もう犯罪レベルだろ

561 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:23:34.96 ID:d/lLdvI00

東日本大震災もアホ教師の点呼に従ってたガキは津波で死に
逆らって山に勝手に登った奴は生き残ったしな

最後の最後は自分の判断が正しい、緊急時に従順な人間は大抵マイナス

562 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 23:24:41.71 ID:3StxQ/cH0

トンネルから出てきた列車見たら
マジで死人出なくて良かったと思ったし

どこもかしこもマニュアルが通用しない出来事ばかり起こりすぎる

563 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:24:53.22 ID:S0k5/vqc0

こういう時に俺は、頑なに指示に従おうとするだろうな

点呼とってて津波に飲まれた時も思ったけどなんでだろ

564 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:25:38.08 ID:Rhuk2XRt0

>>555
まあそれ以前におそらく単線なんで注意すべきは後続列車のみだろうけどな
そういう事情でさえ加味しないで一律に事故後の教訓とか言って制限ばっか増やしていくのが鉄道業界、というかJRです
とりあえず制限厳しくしときゃ文句いわれねーからな

565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:26:17.10 ID:s82TLzniP

>>546
津波の時は他の列車も停止してるって判断が容易だったから上手く済んだのかもしれない。

まぁ、今回のは既に防災訓練してても良いパターンだとは思うけど。

566 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:26:28.42 ID:Xa5sq6Fh0

脱線したのは分かったけど、なんで火事になったの？

567 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:26:45.83 ID:inlGjTt80

勝手に降りて大正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:27:48.32 ID:KIy1Z0W20

http://katochann.de-blog.jp/hokkaidotokkyuu1.jpg
http://www.nikkansports.com/general/news/img/P2011052801448_moeta-ns300.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews036538.jpg

569 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:27:58.97 ID:CT3xLh2Q0

よく死人がでなかったな

570 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:28:10.92 ID:p43d+Fid0

旧国営会社は信用できねえなあ

571 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 23:28:39.43 ID:fawFK2WwO

>>563
パニック起こしちゃってて、日常に帰ろうとしてるとか。
いつもその人たちの指示に従っているし、自分で緊急事態に対処する方法を考えるより楽だからじゃないかな。

572 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 23:28:39.96 ID:0LWInu010

大きな企業は責任とりたくないからな
稟議書書いてたんだろう
客も1週間ぐらい待てないのかよ

573 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:28:52.56 ID:Fd11/uGxP

福知山線で死者107人だっけか。
もしも今回240人の乗客全員が死んでたとしたら鉄道事故史に残る大惨事だったな。

574 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:30:16.60 ID:d/lLdvI00

写真見ると死人でなかったのが奇跡だな本当に

575 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:30:32.40 ID:MCCmDUVj0

若者が最初に逃げ出したらしいな
それ見て車掌の支持待ちしてた
会社の歯車であるおっちゃん達がやっと動いた

576 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 23:31:26.99 ID:tFsWBFzFO

決断下すのは現場知らん奴らだからな。運転手や車掌がかーいそーだが、臨機応変できんのも考えモンだ

577 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 23:31:45.64 ID:EvDwSn7Y0

>>156
特急どころか普通車両にすら無い

578 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 23:32:33.17 ID:o1+7THZJ0

結果論だろ、もし車掌の言う事を無視してさっさと車外に出て二次被害が出ても同じ事を言うに決まってるだろ。

579 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:32:49.12 ID:ntVUlaKa0

>>566
燃料タンク回りを脱落した部品が直撃か、脱線したときにぶつけて損傷→燃料漏れ→引火
こんな流れじゃないだろうか

580 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:32:52.11 ID:QHYwa2eKP

これからは電車事故の時
車掌の指示に従わない乗客が
増えそうだな

581 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/29(日) 23:34:25.16 ID:1D5rSMNt0

あれだけ激しく燃えてるわりに1時間近くも車内にいて無事だったのもよくわからん
どういう燃え方なんだろうか

582 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 23:34:40.03 ID:5Clf+2Rz0

>>564
石勝線どころか根室本線も単線だったのか・・

583 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 23:35:55.79 ID:JOFWlMRHO

今回は不幸中の幸という意味では本当に運がよかったとは思います

雨降ってたら寒さでやられてた
もし冬だったら雪がふって寒くて脱出できても死人は出てた
１本先の新登川トンネルに入ってたら全員死亡
下手なアナウンスですぐ脱出しろ何て言われてたら、きっとパニックになって怪我人が増えてた

584 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:36:35.07 ID:JJRHco760

>>580
それで事故が起きても鉄道会社むしろ現場のせいになるんだよな
どうしろってんだマジで

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:36:43.75 ID:4lF6LNHl0

>>580
指示に従ってたら、大変な事になる事象が登場したからな

つか、なんかのﾄﾗﾌﾞﾙで電車が止まったときに、誰かが「火事？！」なんて呟いてﾊﾟﾆｯｸが起きそうな予感

586 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 23:37:10.20 ID:hsPhv4Ka0

>>575
一人逃げたら他の人もあとに続いたんだろうな
東日本は目立つそれがいなかったばかりに・・・

587 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 23:37:22.39 ID:7RkE8lQT0

車掌「これは独り言だと思って聞いてほしい　生き延びたかったら扉をこじ開けて走るんだ！」

588 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:37:43.74 ID:iGmDAEYTP

>>539
煙が充満してるのにその中にいろってアナウンスは殺人未遂だろ。

しかも、こんなど田舎で二時被害発生するとも思えない。

589 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 23:37:53.72 ID:v44cezA30

新登川トンネルに入ってたら全員死亡
これはがち
真ん中で止まったらABの二の舞だった

590 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 23:38:45.46 ID:1J9SmB740

>>581
火が消し止められたの翌朝だからじゃね

591 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:39:30.26 ID:P0MOe0t0i

>>588
暗闇のトンネル内で平坦でない道を歩いて怪我する可能性はあるわな
そうすりゃ規定違反で車掌は逮捕だ

592 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/29(日) 23:39:43.72 ID:0YHvKhOz0

自分の命は自分で守れ

593 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 23:40:35.06 ID:QCUz1Dum0

>>357
それで死人が出たら誰の責任になるの

594 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/29(日) 23:40:36.18 ID:qt6lxz64O

京急だったら、こんなヘマはしない

595 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:40:55.26 ID:9+nAqntq0

>>559
人をしなせて食う飯がうまいなんてのはまともな人間のすることじゃない。

おまえは汚染野菜を出荷する福島の糞農家と同じ思考回路だ。恥ってものを知れ

596 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 23:41:11.23 ID:o1+7THZJ0

そもそも自己責任って言葉を知らない日本人が多すぎるのも問題だろ、何かと責任を擦り付けたがる奴が多すぎる。

597 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 23:41:54.81 ID:XQ6lfAH/0

>>578
今回はそれがすべてだよな

最初は動物巻き込んだっって噂があったがどうなんだろ？

598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:43:02.72 ID:+fPH4P0G0

外は危険だからここに残る！→あぼん
ここにいると危険だから早く離れよう！→生還

どうみても現場の状況から
ここにいたら間違いなく死ぬって状況だったんだろ
で逃げて助かった

その状況で「動くな」と間違ったアナウンスするのがどれほど危険か
たくさん死んでから学んだんじゃ遅い

599 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:43:20.45 ID:ObKVKSIE0

でも外に出たらクマにやられるよ

600 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:43:38.70 ID:8+FYf41w0

>>591
だからどっちがお得か、このさいはっきりさせればいいのよ。
だから、今回の件で車掌を重罪にすれば、
規約違反で注意を受けるのがいいか、刑事で有罪になって懲戒免職
その後刑務所で何年も暮らすのがいいか、ってなれば、
まあ、乗客の安全を優先させて規約違反したほうがいいかってことになるだろ。

601 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:44:03.23 ID:wOGL0I1e0

結果論だよなぁ
助かろうが死のうが文句を言う
ここはそういうところ

602 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:44:06.21 ID:B3b/Nzgp0

っｇ

603 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/29(日) 23:44:08.54 ID:S0ApQCj20

ただ、都市近郊と違ってそうそう対抗車両なんて来ないだろう、というか単線かな？
だとしたらもう少し臨機応変な対応もあったのかな、とも思う

604 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/05/29(日) 23:44:51.42 ID:+aqDWm5o0

こういうのいつも思うんだけど事件は会議室で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだからさ
緊急時には現場の人間にもある程度決定権をもたせるようなシステムにするべきだろ
ただその結果の責任をどうするかが問題だけど

605 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/29(日) 23:45:36.31 ID:JOFWlMRHO

俺は今朝起きてニコニコで日常見てるとき、日常がこんなにも幸せに充ちあふれてると感じて涙出たわ

検査まだいってないけど明日会社休むって言ってあるから行ってくる
あと警察から事情聴取あるらしい
悪いことしてないのに

606 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/29(日) 23:45:46.87 ID:WlGn78Rb0

>>603
車掌は兵隊です
指令の言う事が絶対なので、例え車掌は出したほうが良いと思っても指示に従うしかないのです
内心、乗客が勝手にコック扱いして逃げ出してくれるのを待ってたんじゃないかな

607 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/29(日) 23:45:52.47 ID:JJRHco760

>>595
代わりに誰かの人生がダメになったらお前は満足なんだな
泥棒根性は死ねよ

お前は逆の立場になったら正反対のことを言う

608 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/29(日) 23:46:36.80 ID:tFsWBFzFO

まぁきっと誰かが責任取らされて飛ばされるんだろうなぁ

609 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:48:04.70 ID:8+FYf41w0

JR西の事故のときは、責任を取らされた（ことになってた）連中は、
はやめの天下りをしただけで、そのことを知った遺族がキレてたな。

610 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/29(日) 23:48:28.61 ID:eU9JY1gg0

乗客のススだらけの顔を見る限り乗客の言う通りだな

611 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 23:48:34.00 ID:ZoZTN4RK0

これだからマニュアル世代は

612 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/29(日) 23:50:24.37 ID:QCUz1Dum0

とにかく長時間のすし詰め状態はカイゼンしろ
もはや人権侵害の範疇だゾ

613 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 23:51:08.71 ID:3StxQ/cH0

>>568
ちょ、3枚目違うｗ

614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:51:17.01 ID:iGmDAEYTP

>>591
そのままじゃ丸焼きになるのと、外で転ぶのとどっちが安全なんだよ。

それから、なんで規則破ると逮捕されんの？

615 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/29(日) 23:52:13.35 ID:6v058Qr/0

>男性車掌（６０）
ベテランではないかw

616 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:53:15.37 ID:9GQR5PyV0

火事で怖いのは炎より煙なのに、規定を守ってたら車掌とJR北海道は大量殺人犯になってたところだな
乗客のが的確な判断下すってのはどうよ？

617 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/29(日) 23:54:27.69 ID:51PulrCw0

想像したら凄いよ

トンネルの中で列車が立ち往生して
停電して真っ暗な中50分もすし詰めで待ってて
煙が充満してきたら

だれだって逃げないと死ぬかもって思うよなぁ

618 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/29(日) 23:54:51.47 ID:P0MOe0t0i

>>614
許可なく、車掌が客を車外に出して、怪我でもされたら
業務上過失致傷になるんだわ
だからマニュアル通り、指令からの指示がないから、外に出るなって言う方が
逮捕される可能性はない
お前ならマニュアル守らないがために、客に何かあって逮捕されるか
マニュアル守ってみんな燻製にするかどっちを選択するだろうな

619 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:55:18.64 ID:iGmDAEYTP

インフラのクセに安全はすべてに優先するって意識はないのか？

客のススだらけの顔見る限り相当車内は煙だらけだっただろ

620 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/29(日) 23:56:43.51 ID:B28Khe0L0

こんなこと言わせるなんて余程酷い対応をしてたんだろうな
ちゃんと緊急時用の訓練をしておけよ

621 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/29(日) 23:57:30.97 ID:o1+7THZJ0

車外が安全である保証は無い、乗客はなにを仕出かすかわからない。

622 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/29(日) 23:57:43.28 ID:iGmDAEYTP

>>618
緊急避難が当てはまるだろ。

623 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/29(日) 23:57:52.04 ID:b70WuGxL0

そういや結局、その車掌も逃げたのか？
死者ゼロってことはそういうことだろ？

624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:59:12.39 ID:v+JIaxTS0

>>623
どの段階で逃げたかだな
客より先か、客の後か

625 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/29(日) 23:59:44.65 ID:HKQ+fXIJ0

>>460
ディーゼルカーだから最初から無い。
あとパンダじゃなくてパンタ。

626 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/29(日) 23:59:56.36 ID:XQ6lfAH/0

>>603
いくら日本のダイヤが正確でもいつも同じところで対抗するとは限らない。

三河島は出て失敗した今度は残ったら失敗してた。
過去の教訓は大事だが縛られすぎは良くないって例だな。

627 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:00:39.55 ID:TIpc1gel0

結果逃げて助かってるけどどうすりゃいいかわからない状況だったら何に従うべきかわからない

628 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:01:33.74 ID:c4UMGPmLO

俺、鉄道会社で乗務員やってるが、同じような状況になったら、的確に避難指示できる自信ないな、正直言って

629 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:01:41.30 ID:cK8RSJdmP

>>627
自分が生きたいって強い思いに従うべき

630 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:01:47.27 ID:44io71HDi

>>622
逮捕されなくても勝手にドア扱ったら運転事故
運輸局から取調べ来るよ
怪我人でも出たら完全に車掌として終わりだね
それぐらい現場の車掌には裁量無いから

631 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:02:10.49 ID:wQGIuf/aO

俺もそうだったけど、みんな本気でヤバいと感じたのはトンネルに出た直後だと思う
それまでは乗客みんなわりと冷静だったんだよ
２号車から避難してきたオッサンなんか「ドラマみたいだね」なんていって恐怖を紛らわしてくれてたし、そのやさしさがきっと他の人の冷静さを失わずにすんだのに一役買ってた

632 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/30(月) 00:03:39.56 ID:HmXRzoCh0

地震の避難訓練で全員整列するまで避難すんな
避難する時も列を乱さないで行進して避難しろって教えられたのを思い出した

責任ある立場からすればそうさせないとしょうがないかもしれんが緊急時にそんな悠長な事してる暇ないよな実際の所

633 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:03:57.18 ID:bmfzkd8Y0

>>54
お得意のすり替え論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

※いままで
　事故なんて絶対に起こりません
　絶っっ対に燃料が漏れる事はありません　

※いま
　燃料少ないから事故ってもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（ID:FUf+AhpD0）

※で、事故ったときは
　漏れたけど燃料少ないんだから別にいいだろ
　大げさなんだよｵﾏｲﾗ

634 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:03:59.74 ID:c4UMGPmLO

>>623
>>624
車掌はトンネルの出口までどれくらいあるか調べに行って、
列車に戻ってくる途中に客が車外に出て避難してきたらしい

635 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:04:15.26 ID:wQGIuf/aO

車両下りてトンネルでたらもう真っ白？で息は苦しくて、走るなんてとんでもない、だって明かりがないから何にも見えないんだもん、走れねぇよ

絶望のなか聞こえるのは「みんな手を繋ごう」とか遠くに聞こえるウーウー鳴るサイレン

俺は絶対生き残ろうと思ったよ
なるべく体制を低くしておーいお茶で濡らしたティッシュをマスクのなかに仕込んでただ足を止めなければいつかトンネル出口まで出れると信じて

636 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:04:20.71 ID:iGmDAEYTP

>>630
既に車内に煙が充満してる時点で、何があったか取り調べに来るだろ。

637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:05:48.51 ID:44io71HDi

>>636
そこで運転取り扱い規定守ってるかが大事になって来るんだわ
独断で行動しましたっていうのが一番まずい

638 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:06:27.87 ID:XQ6lfAH/0

>>632
しかし安心感ってか冷静さはある程度維持されるぞ。パニック起こした方が悲惨だし。

>>634
出来る範囲の事はやってたんだな。

639 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 00:06:46.54 ID:dLqAeVEL0

トンネルでんでんこ

640 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:07:46.08 ID:cK8RSJdmP

>>637
つまり今回のＪＲの対応に全く落ち度はないの？

641 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:08:19.56 ID:tfD6JTPO0

>>628
明日にでも辞表を提出してくれ。
頼む。

そういうことを平然と言ってのける人間に乗車して欲しくない。

642 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/30(月) 00:08:54.86 ID:hie2mPqv0

車掌「チッ」

643 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:08:58.53 ID:9jNdB++x0

>>640
JRのルールが欠点だった
結果的に死者が出なかったから大した問題にはならないだろう

644 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:09:33.88 ID:6Rg7cUBJ0

車掌一人を責めるのもｶﾜｲｿｽだとは思うが
JR側の対応はトータルとしてまるでダメダメだったわけだ
今回の、一歩間違えば煙に巻かれて死んでた事態は
マニュアルや体制に欠陥があったことを証明してる

645 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:09:46.64 ID:9wBcTDWj0

>>611
実は上に行くほどマニュアルです・・・
結果下が動こうにも動けない

646 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:09:56.34 ID:44io71HDi

>>640
そもそも論なら車両に不具合発生させた
車両扱ってる場所が一番悪いから
JR側に落ち度が全面的に有る
ただ車掌にすべて責任押し付けるのは無理あるよ

647 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:10:22.46 ID:gMvsxE+n0

マジかよ・・・　　恐ろしいな

648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:10:29.93 ID:UKRrgMIF0

>>641
そうか？　俺は絶対に的確に判断できる、と断言できるような人間の方が怖いわ

649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:10:45.29 ID:Z4Od8SyY0

この車掌は日勤教育いきだな

650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:10:45.91 ID:cK8RSJdmP

>>643
欠点だったで済む問題かよ。

651 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:11:00.90 ID:AVchqfkM0

乗せてもらってる分際で客が調子こいてんな。
線路に出た瞬間対抗列車に轢かれればよかったのに。

652 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:11:30.40 ID:d3PmuYLx0

>>651
単線だ

653 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:11:36.56 ID:6Rg7cUBJ0

車掌は危機的状況を目の前にしても規則に従うしかないのだとしたら
乗客はほんとに身の危険を感じたら車掌の言うことは聞くなということだな
乗客が勝手に逃げたつったら責任取らされないんだろｗ

654 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:11:38.29 ID:wHh8eu9F0

死んで償えよ

655 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:11:43.76 ID:SYazSR0p0

>>635
顔が真っ黒だったのはいつ気がついた？

656 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:12:18.70 ID:9wBcTDWj0

>>650
過去外に出したら死者出したからなー・・・

657 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (福岡県)：2011/05/30(月) 00:12:19.96 ID:CCkYJKEr0

おかしいだろ、殺人だぞ

658 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?)：2011/05/30(月) 00:13:03.84 ID:bnStRyCN0

大企業＝ウンコ
が証明できたなw

659 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/30(月) 00:13:26.27 ID:zI98yDWn0

>>657
誰も死んでない

660 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:14:03.01 ID:tfD6JTPO0

>>648
何事も正直であれば良いというわけではないんだよ。
もう少し大人になれば分かると思う。

661 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:14:13.52 ID:t06DDngG0

>線路に出た瞬間対抗列車に轢かれればよかったのに。

石勝線に対向列車はねーよｗｗｗ

662 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 00:14:22.36 ID:Ol8XEuh90

>>650
なら裁判でも起せよ、そうでもしない限り根本的に変わらないのが国鉄もといJRだろ？

車内事故での責任はもちろんJRで取るが、対応のルール取り決めの責任は
流石にノータッチになるだろ被害者が追求しない限り。

663 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:14:23.88 ID:cK8RSJdmP

>>646
人の安全を守るって考え方に根本的な間違いがあるだろ。

つか、トンネルの中って無線？がるの？

664 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 00:14:51.44 ID:yaeQY8/r0

もう少し大人になれば分かると思う。(ｷﾘﾘﾝｯ

665 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:15:09.62 ID:u/ykJkWJ0

車掌だけ死ねよ

666 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:15:18.13 ID:JTrSWssq0

アムロが呼んでくれなければ、我々はあの炎の中に焼かれていた…

667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:15:47.94 ID:0xCao9d60

放射能ダダ漏れでも関東から逃げ出さない俺ら最高！

668 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:15:54.28 ID:44io71HDi

当然だろ

669 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:16:41.45 ID:6Rg7cUBJ0

>>656
それも教え込まれた過去の事例だけにとらわれてるんだな
今回の場合みたいに
単線で反対車線の車両に轢かれるはずはない
車両は運転手が走らせようと試みても走らなかった
なんて状態の時に
外に出したことが理由で死者が出たことがあったっけ？

670 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:16:42.27 ID:WBuEcUD40

学生とニートには車掌が悪く見えるのか

671 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:16:51.91 ID:wQGIuf/aO

>>655
暗かったからな
自分が真っ黒になってるの気づくのは避難所で鏡見た時だ

トンネルの外に出てタンはいたとき真っ黒だったのは正直戦慄した

672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:18:08.26 ID:tB838bxQP BE:539136566-PLT(13011)

？外出て大丈夫か目視点検すればいいんじゃないの？
２０分も時間があったなら。タタターって走れば
すぐ分かったんじゃないの。

673 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:18:24.64 ID:9wBcTDWj0

>>669
確かにそこが問題。過去に縛られすぎた

あ、でも煙もくもくだから風向き確認はするべきだな。

674 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:18:25.51 ID:tfD6JTPO0

>>671
車掌の対応をどう思います？
もう少し早い判断を！とは思いました？

675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:18:51.26 ID:44io71HDi

>>663
無線あるし、混線して繋がらないならある程度の距離ごとに専用の電話もある
乗務員の独断は許されてない

676 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 00:19:14.33 ID:zj5714at0

さすがに燻製になるまでいようとは思わんだろ

677 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:19:30.74 ID:SYazSR0p0

>>671
煤で真っ黒に汚れた服とかどーした？クリーニング代くらい出してくれるのか？
それとも2時間以上の遅延で特急券払い戻しぐらいしか無理か？

678 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:19:36.16 ID:UKRrgMIF0

いい機会だから全国の鉄道はマニュアル見直せよ
車内に煙が充満しても客を外に出せないとか、欠陥もいいところだ

679 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:19:49.94 ID:dKq44VQi0

>>462
お前のその発想、好き

680 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/05/30(月) 00:20:16.92 ID:RYayiKnrO

事故が起こると現れる恐怖の車掌みたいなホラーつくれよ

681 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:20:53.07 ID:jJHEdU900

日本兵ならしたがって死ね

682 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:20:54.80 ID:c4UMGPmLO

>>641
いや、もちろんできる限りのことはするぞ絶対
ただ、客室乗務員ってのは多分、ワゴンで物売ったりする人のことだろ…？
実質、運転の取扱してるのは運転士と車掌との二人なんだよな…
指令からの許可無しにドア開けるってのは、事故扱いだが……
難しいな…

683 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?)：2011/05/30(月) 00:20:56.88 ID:bnStRyCN0

>>678
あと避難用の通路、照明の確保もな

684 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 00:21:20.12 ID:yaeQY8/r0

>>671
謝罪と賠償はあった？

685 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:21:33.40 ID:6Rg7cUBJ0

金欠JR北海道がどれほどの再発防止策出せるだろうか

686 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:21:37.31 ID:rOx0CT4n0

北陸トンネルで似たような事故あったでしょ
あれも乗客勝手に逃げて助かったんだっけ

687 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:23:02.18 ID:d3PmuYLx0

トンネル内の火事は走り抜けるのが原則だが
ここトンネルばかりですぐ次のトンネルに入っちゃう

688 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/30(月) 00:23:04.56 ID:XyJSDFu90

どこの会社にも危機管理マニュアルの類いはあるだろうけど
「緊急時は現場責任者が臨機応変に対応するように」
とか明言してあっても、丸投げかよｗって怖さはあるよな
メディアがどういう論調か知らないが、言うほど簡単な話ではないだろう

689 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:23:23.63 ID:fZDnXUi80

マニュアルを守る事で自分の身を守るのだ
そんな賢い()人間が大事にされる

690 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:23:33.41 ID:1/5/q8Lf0

煙がモクモクしてる中で「調べるのでこのままお待ちください」「車外には出ないでください」
と言われたらどうする

691 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:23:52.05 ID:tB838bxQP BE:239615982-PLT(13011)

これ電車なの？ディーゼル？
電車ってさ、パンタグラフ->モーター->線路の回路で電気
流してるんじゃなかったっけ。
迂闊に線路に触れたら感電したりしないんだっけ？

692 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:25:01.36 ID:wQGIuf/aO

>>674
車掌の対応については個人的な意見をいえば、あんまり問題視してない

結局自分の命は自分で守るしかないから、車掌に何言われようとその場で自分で判断して行動しなきゃと思うし

ただお年寄りとか子供とかそういう人たちを守るために車掌の判断は重要だと思うが、一個人にその責任を全部着せるのは酷だ

693 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:25:17.43 ID:cK8RSJdmP

>>675
おまえがただのマニュアル人間だという事はわかったし、ＪＲもそうして来たのもわかったが

安全を守るという事に対して、間違ってると思うわ。
それに対しておまえは、ＪＲがＪＲが、規則が規則がって、高卒の車掌かよ。

694 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:26:29.98 ID:MFBhSxUR0

馬鹿に合わせてルールを作るから駄目なんだよ

695 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:27:18.31 ID:wQGIuf/aO

このスレタイだけみたら車掌が悪いってなるのもわかるけど、それは偏った見方しかできてないんじゃないかと感じる

696 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:27:35.13 ID:cK8RSJdmP

>>692
ところで、金は貰ったのか？

697 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:27:40.80 ID:tfD6JTPO0

>>692
＞ただお年寄りとか子供とかそういう人たちを守るために車掌の判断は重要だと思うが
ここを詳しく聞きたい。
今回のケースではどうだった？

698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:27:56.26 ID:iZfu2zVU0

なんで本人降臨してるのに盛り上がりに欠けてるんだよ

699 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:27:57.59 ID:Dh3ix0Ur0

もうjap絶滅したほうがいいなwwww

700 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:29:07.81 ID:tB838bxQP BE:359424364-PLT(13011)

>>698
もう原発やらで関東の人間は麻痺してるのかもね。

701 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/30(月) 00:29:10.48 ID:idD5mg99O

東電やＪＲは如何に社会に迷惑をかけているか認識してほしい
そして日本から出ていってほしい

702 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:29:43.68 ID:YWFvJSYX0

上司に許可取らないと何もできないからな。

703 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:29:51.00 ID:c4UMGPmLO

>>693
残念ながら日本の鉄道会社は基本的に、上意下達というか、上からの指令やマニュアルが絶対だな
通常と違うことがあれば必ず輸送指令に報告し、許可が必要

鉄道なんて未だに制服や制帽があんなんみたいに、準軍事組織みたいなところが残っとる

704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:30:07.97 ID:cK8RSJdmP

>>695
少なくとも乗客に指示してたのは車掌だけだからな

ＪＲ内部の話とか規則とか乗客の命に何の関係もない。

705 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 00:30:09.59 ID:DXOvRgzs0

褒めるべきは若者だな、自分の直感に従った
俺も野生の感に従おう

706 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 00:30:37.11 ID:QvsL70qn0

津波の時のJR東日本の列車は全て非難して助かったのにJR北海道ときたら
地震の後に海から数キロ離れた車両でマニュアルにない山に逃げろと的確に指示を出したJR東日本の車掌に対して
過去のトンネル事故の経験から車両から出ないようにしたJR北海道、、どうしてこうなった

707 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:30:56.09 ID:44io71HDi

>>693
事故が起きるたびに、国交省から言われそれに対する再発防止策として
規定やらを増やすという積み重ねの繰り返しだけど
それを、全部ひっくり返して今後は乗務員の判断に任せます
とするのは安全に全く結びつかないと思うけど？

708 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:31:03.08 ID:UKRrgMIF0

事故原因がコスト削減での整備不良でないことを祈るわ
最近こんなのばっか
コスト削減コスト削減って無能経営者の最低のやり口だからな

709 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関東・甲信越)：2011/05/30(月) 00:31:16.12 ID:BZleQkqRO

関西人は理不尽な指示を無視するのが上手いよ
オレオレ詐欺の被害の少なさや、第二次大戦の生還率でそう思う
理屈に合わないと思ったら、良い意味で自分勝手に行動する

710 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 68.0 %】株価【E】 (catv?)：2011/05/30(月) 00:31:29.45 ID:nq23dfKd0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

711 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:31:34.32 ID:tfD6JTPO0

JRの本部の上司の判断基準は
「どうしたら乗客を安全に素早く避難させられるか」
ではなく
「どうしたら自分の将来に影響しない判断を下せるか」

712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:32:09.03 ID:7zKMJK8Y0

結果オーライ。その時は出て助かったかはわからないわけだし。

713 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:32:17.41 ID:wQGIuf/aO

>>677
車両において来てしまった荷物やその他諸々、すべてＪＲで負担しますというスタンスだという話は避難所で職員から直接聞いた
俺のおいてきたノートＰＣも定価で保証してくれるのだろうか

あとは札幌駅からのタクシー代、医者にかかったお金も負担するといっていた
警察の事情聴取でその辺のこと聞かれると思う

714 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:33:15.80 ID:Sa6/qn+B0

中央集権型組織の悪いところだよなぁ
指示があるまで乗客が焼き殺されていたとしても動けないってのは
今回は違うけれども、乗客も乗客で車掌が絶対と考えて動かなかったりな

715 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 00:33:25.07 ID:b/l7TFkE0

ホント日本人はダメだな
命令に背いて海水注入続けただけで英雄扱いされてるし

716 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:33:37.86 ID:9wBcTDWj0

>>690
外がもっと酷かったらどうするんだ

717 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 00:34:09.88 ID:wCzNVxOG0

>>713
顔真っ黒のまんま家まで帰ってきたの？温泉入れてくれないの？

718 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:34:13.48 ID:ZJ/Q92uUO

>>709
オレオレ詐欺は単純に
犯人グループに関西弁を喋れる人間が少ないだけじゃないの？

719 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:34:32.29 ID:JHsJzz7f0

>>176
三枚目
何で黒いの顔だけなんだよ

720 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:35:05.12 ID:tfD6JTPO0

いや、そこじゃないだろｗ

721 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:35:54.18 ID:Sa6/qn+B0

俺の友達も乗ってたってmixiに日記があったわ

722 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 00:36:18.29 ID:6Rg7cUBJ0

>>713
慰謝料ん十万円上乗せされていいレベル
ノートPCは代替品新品購入価格を申請すればいいんじゃね

723 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/30(月) 00:36:19.25 ID:idD5mg99O

ＪＲの工事ではまずは列車の安全を最優先にしろと教育された
その次が乗客、そして作業員という順番
本当に糞企業だと思った

724 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:37:05.02 ID:9wBcTDWj0

>>706-707
まあ永遠に答えのでない問題だな。
今回は過去にとらわれすぎた、が、過去を軽視してもまた問題が起こる。
全員無事だったし、今後どうなるかに注目だな。

725 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 00:37:12.16 ID:3jykLSMM0

>>33
どうみてもコラですありがとうございます

726 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:37:22.33 ID:7XeUmhqMP

JRはやたらと閉じ込めたがるよな

727 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/30(月) 00:37:24.72 ID:E1C4pkPB0

結果的に不幸な結果となった場合、車掌個人の「業務上過失致傷」とか「致死」になってしまうことに問題があるわけで。
いわゆる事故調で、免責にした上で証言させて検証しないと、真実はなかなか表面化しないし、次につながる対策がとられない。

728 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:37:41.96 ID:VY41aXl/0

マニュアルに書いてあるとおりで、マニュアル違反した場合の制裁が理不尽だからこうなる

729 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (静岡県)：2011/05/30(月) 00:37:42.63 ID:PnA25QxC0

>>1

こういう石頭のバカは社会の迷惑だから殺処分しろ
社畜しすぎて自分の立場>>>人命としか思えない感情を喪失した精神病者だろ

730 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:38:08.56 ID:tfD6JTPO0

>>719
あ、オリジナルの写真か、失敬ｗ

731 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:39:11.00 ID:cK8RSJdmP

>>707
安全の考え方が全く間違ってる。
いきなり全部取り消すとか飛躍しちゃうのもマニュアル高卒の特徴
過去の事例の間違った使い方もしてる。

732 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 00:39:15.81 ID:b/l7TFkE0

つーか車掌が距離の確認で列車を離れる意味が分からない
どれだけの距離だろうと火事になれば逃げなきゃ仕方ないのに

733 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:40:46.85 ID:Dh3ix0Ur0

ここでごちゃごちゃ言っててもJRの体質は変わらないからお前らぶっ壊してくれよ
おれは無理や

734 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/30(月) 00:41:09.58 ID:sOnwNfkC0

鉄ヲタだったら、やっぱりJR職員の指示待ちで焼死エンドか？ｗ

735 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:41:12.67 ID:KpkZcSXHO

実際問題ポセイドンアドベンチャーで神父について行く奴なんて居ないだろ

736 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 00:41:33.90 ID:DXOvRgzs0

>>709
でも欲が深いから投資詐欺とかにひっかかるんだよなｗ

737 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:41:41.30 ID:wQGIuf/aO

>>697
子供は見かけなかったが、お年寄りはいた
トンネルの外に出てからしか確認できてないけど、俺はよくこの人達出てこれたなと思うようなお年寄りも数人いた
可哀相だったのが糖尿なのかインシュリンの注射をおいて来てしまった人、震えてた

738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:42:12.07 ID:Sa6/qn+B0

旧公社、公営企業ってみんな終わってんなｗ

739 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:42:43.99 ID:9wBcTDWj0

>>732
煙の方向とかも確認する必要あるだろ。
逆行くとそれこそアウト

>>734
備品ｺｿｰﾘ盗むかとw

740 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:42:55.48 ID:yF3twQpb0

燻製久しぶりに食いたいな

741 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:43:39.32 ID:ytDUsYAz0

これでも、返ってくるのは、運賃だけ？ｗｗ

742 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:44:04.43 ID:UGjagC/W0

このニュースを聞いて
笑ってる福島県民はおるか？

あんたらも
早く逃げとけよ

743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:44:28.82 ID:cK8RSJdmP

>>732
確認にいけると判断した時点で、乗客下ろして一緒安全確認しながら行けば良いだけなのにね。

家が火事なのに、閉じ込めて遠くの駅がやってるかを見に行くようなもんだろ。

744 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:45:28.14 ID:+jPrTXTw0

JR北海道いよいよ潰れるんじゃないか？

745 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:45:37.38 ID:OahTteTF0

人命確保よりもパニックを恐れる責任者

746 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:45:43.17 ID:c4UMGPmLO

>>732
たとえば、もしもう少し進んで隣のトンネルで止まってたら、そこは５キロ以上の長大トンネル
一口に逃げるって言っても、どっちに逃げるのか、煙(風)の向きはどうかとか、色々あるだろうね

747 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:45:44.24 ID:TIpc1gel0

青函トンネルのど真ん中だと逃げるに逃げられないか

748 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 00:45:48.12 ID:wCzNVxOG0

煙と同じ方向に逃げたんじゃない？だから真っ黒だったんじゃないの
でも後ろ二両目から出火したんだから、前に逃げるしかないじゃん

749 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 00:46:41.79 ID:PzDJtqyy0

>>122
北海道みたいに雪が積もってればパラシュートなしでも大丈夫だよ。

750 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 00:46:55.06 ID:wQGIuf/aO

>>717
早く家に帰らせろって人と早く医師の診断受けさせろっていう２種類の人に別れた
俺は前者で代替送迎バスで札幌着いたときマスコミいたけど無視してタクシー乗ったわ

751 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:47:00.63 ID:9wBcTDWj0

>>743
団体だと動きが鈍る、車掌が一気に判断して一気に逃げるのは間違いじゃない。
問題はタイミングが・・・

752 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:47:12.16 ID:cK8RSJdmP

>>739
車掌が線路の勾配知らないわけないだろ

753 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/30(月) 00:47:17.18 ID:V1yrag/z0

煙の方向の確認とか言ってっけど
両方から煙来てたらどっちに逃げんの？

754 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:47:43.17 ID:jVr+ufeE0

>>747
どっかの海底駅から地上に出られるルートがあるんじゃなかったっけ？
鉄子の旅でみたような。

755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:47:52.09 ID:sh49d34O0

どのJRが一番まともなの？
僕は断然JR西日本ちゃん！

756 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:48:17.59 ID:zxieu5kO0

>>176
三枚目から盆回りが聞こえてくるな…

757 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:49:22.34 ID:OahTteTF0

乗客脱出の訓練がまるで生かされてない・・・

758 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 00:49:46.82 ID:QvsL70qn0

>>724
結果論といえばそうなんだろうけど
JR東なんかは数編成あった列車全ての乗客が山へ避難してるからな
そのあと津波に流された車両も数編成あったしあれに乗ってたらってなるけど
基本は脱線してたり海辺を走ってない限り車内にいるよな

759 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:50:13.55 ID:cK8RSJdmP

>>750
あとから金請求する方法とか聞いたの？
とりあえず、手付金１０万ぐらいくれたりしないの？

760 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 00:50:19.25 ID:b/l7TFkE0

>>739
>>746
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5354_1.jpg

こんな状況なんだから進行方向に逃げるしかないだろ
なんで火元に向かって逃げるんだよ

761 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:50:40.98 ID:N7eqF0h7i

もろともって事か。

762 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:51:21.67 ID:VY41aXl/0

>>753
煙が複数から出ていようが方向は同じだろ
突っ込むやついんのか？

763 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:51:47.38 ID:jSjFKvwDP

ほんまか？

764 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 00:52:05.10 ID:wCzNVxOG0

まさかその場で手切金くれないんじゃない
でも後から言ってね！って場合だと、西友が思い出されるｗ

765 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:52:16.77 ID:OahTteTF0

>>755
福知山線脱線転覆で車掌が真っ先に逃げたあれか

766 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:52:38.06 ID:9wBcTDWj0

>>749
それどこのソ連？

>>752
夜でトンネルなのに見えると思う？まさか感覚でやれと？
まあこれは現地の人に聞くしかないか・・・

767 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:54:37.47 ID:OahTteTF0

北陸トンネル火災事故から何も学んでいない

768 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 00:54:40.34 ID:cK8RSJdmP

>>766
走る時って線路に書いてある速度とか標識を確認しながら走ってるんじゃないの？

769 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:55:40.69 ID:juhvg2yy0

自民党型政治の悪い部分が出たな

770 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/30(月) 00:55:40.99 ID:V1yrag/z0

>>762
煙の方向の確認をして
〇〇の場合は～とか言ってるアホは
突っ込みそうじゃね？

771 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 00:55:44.39 ID:Bwh73cbz0

煙の充満した地下鉄車内で秩序正しく座り続ける韓国人の画像まだか

772 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:55:56.71 ID:U04oYscQP

>>752
運転士じゃねーのに車掌が勾配まで把握してる訳無いだろ
いい加減なウソをつくなよ。ちゃんと調べてから書け

773 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:56:37.49 ID:iZfu2zVU0

>>750
写真撮ってないの写真

774 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 00:56:40.82 ID:v29iCqwmi

想定外の事故なら何万人死のうが問題無し
想定外なんだから仕方が無い
後だしジャンケンは許されない

775 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (静岡県)：2011/05/30(月) 00:58:07.67 ID:PnA25QxC0

やっとバカが作ったルールガン無視の時代がやってくるな
石頭に自分の生命力削られないようにフリーダムに生きよう

776 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 00:58:17.07 ID:c4UMGPmLO

>>768
列車走らせてんのは運転士な
確かに標識はあるが、あれは半分飾りみたいなもんで、実際は運転士が全部記憶してる

777 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 00:58:26.29 ID:u6Met/7l0

>>176
なぜ冷えピタ

778 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 00:58:32.31 ID:OahTteTF0

>>772
車掌の最初の仕事は、どの位置を走ってるかを把握すること。
だからこそ夜間でも次駅の案内ができる。

779 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 00:59:04.35 ID:9wBcTDWj0

>>755
ガムテとロクレンジャーのどこがだよw

>>760
絵で見たらそうだけど実際は煙で見えないって現地の人も言ってるしこればっかりは・・・
炎が外に出てたら見えるとは思うんだけど中だけだったら・・・実際どうなんだろうか？教えて!現地の人

780 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 01:00:13.35 ID:wQGIuf/aO

>>759
避難所で警察が住所氏名生年月日連絡先を控えてるから、そこで一時取り纏めを行うんだとおもう
慰謝料ってのはどうなんだろうね
もらえるかどうか

781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:00:20.00 ID:cK8RSJdmP

>>776
今回運転士は電車で寝てたのか？

782 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 01:00:33.89 ID:Dh3ix0Ur0

>>770
そんな馬鹿は実際こんな事故に遭遇したら真っ先に死にそうだなwww

783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:01:01.39 ID:qpJ7lO+a0

でも指示を無視して乗客を殺さずに逃がしたりしたら車掌が処分されるじゃん

784 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 01:02:01.41 ID:9wBcTDWj0

>>778
それは景色だ

785 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 01:02:19.40 ID:c4UMGPmLO

>>781
？
どういうこと？

運転士は指令と連絡取って消防の手配とかしてたんじゃないの？

786 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:02:37.30 ID:/fbFKhB20

28日の6時頃、この現場の付近の道を通ったんだけど
パトカーやら消防隊やらが多いから、また山菜採りで遭難者でもでたかなと思ってたら
こんなことになっていたのね

787 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 01:03:01.98 ID:yaeQY8/r0

>>780
言ったらもらえるぜ

788 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 01:03:32.17 ID:U04oYscQP

>>778
勾配なんか覚えないよ

789 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:03:59.08 ID:cK8RSJdmP

>>780
とりあえず、苦しいから会社休むって言ってその分も保証してもらえ

790 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:04:27.31 ID:i+i2eqCy0

>>50
これで出るなと言ってたのかよ
マジで頭に蛆わいてるな
上の命令に従うことしか出来ない思考停止の馬鹿はこれだから

791 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 01:05:37.76 ID:wQGIuf/aO

>>773
撮ってない
撮ってる人もいたけど目の前で人が苦しそうにしてるのにカメラ向けられる気がしなかった
正直写真撮ってる奴は頭おかしいんじゃないかとちょっと軽蔑してた

792 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:06:02.99 ID:OCw3lCci0

>>50
列車完全に燻製化されてたな

あれでよく死人でなかったわ

793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:06:52.05 ID:cK8RSJdmP

>>783
ＪＲは知らんけど、普通の会社ならこの車両の燃え具合からして、処分はされないだろ。
どちらかといえばマニュアル作ったところが処分されるべき

794 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 01:07:24.67 ID:9wBcTDWj0

>>793
普通の会社ならね・・・

795 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 01:07:47.31 ID:b/l7TFkE0

>>791
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5354_1.jpg
お聞きしたいんですけど、前の4～6号車に移動して
降りてからは進行方向に避難したんですよね？

796 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 01:08:42.50 ID:wCzNVxOG0

でもどうやって損害額計算するのか気になるね
PC三台ぐらい持っていた事にしよう・・ｗ

797 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:09:11.09 ID:cK8RSJdmP

>>791
別に人を取らなくても良いだろ。

車内の状態とかビデオもあれば少々の小遣いになったかもよ。

798 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:10:33.80 ID:Sa6/qn+B0

俺の友達は動画撮ったらしいから後でつべに上げるかもって

799 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 01:12:22.41 ID:Am+TgebD0

走行中に車両から煙が出ました。

さあ、どうする？

って問題用紙を毎週現場に配って
回答を集めろ。

そっから考えようぜ

800 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:12:47.40 ID:OCw3lCci0

真っ暗の中なに撮るんだよ

801 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 01:12:49.36 ID:wQGIuf/aO

>>759
そうです
もともと俺は４号車に乗ってたんだけど、１２３号車から避難してきた人で通路埋まってて、避難するの手間取った
４号車の５号車に近い出口から出た、後ろの方から煙が来てるの分かってたからね
必然的に６号車方向にみんな避難したよ

802 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 01:12:53.80 ID:b/l7TFkE0

まあとにかく逃げることだな
津波でも校庭でのんびり点呼してた子供は70人以上死んで
とにかく逃げろと教育してた小中学校は一人も死ななかった

803 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 01:15:51.90 ID:b/l7TFkE0

>>801
そうでしたか、回答ありがとうございます
色々新聞社サイト見たけどまったく書いてなかったので・・

今後の為にもマスコミは詳しく状況を書いて欲しい

804 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 01:17:31.19 ID:yaeQY8/r0

関係ないけどこんな時とっさにリーダーになれるやつってかっこいいよな

805 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 01:18:21.93 ID:wCzNVxOG0

煙が上がってる方向に誰も逃げはしないんだから、聞かなくても判るだろうｗ

806 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:19:55.97 ID:ai0SpjrWP

現場は機転を聞かせろというが、本来機転なんか効かせなくても
きっちり各場面に機能するマニュアルがあればいい話。
現場の人間はマニュアル人間じゃなきゃダメなんだよ、本来は。

日本人は経営者（マニュアル作成を指示する側）に対してとにかく甘い。
底辺ニュー即民ですら現場の責任を持ち出してる連中が一部居るみたいだが、
そんなバカが多いからブラック企業だってのさばるのは当然と言える。

807 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (静岡県)：2011/05/30(月) 01:21:56.30 ID:PnA25QxC0

>>806

ニート乙

808 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:22:02.65 ID:RvmibQiw0

狭い単線トンネル内で火災発生したわけだから外に一酸化炭素充満してる可能性もあったんだよな
車掌がそとの状況確認に下りた傍で倒れたりしてた場合、乗客が独断で外に出ても助からなかったかもしれん
今後同じようなケースでトンネル内火災被害を抑えようと思ったら、一定距離以上のトンネルは全てあちこちに換気口、非常灯、脱出口、スプリンクラー設置とかしなきゃならんのかね

809 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 01:24:55.89 ID:b/l7TFkE0

>>805
一応確認な>>760でも書いたけど普通火元には逃げないよな

つーことはやはり車掌は列車を離れないで誘導に集中すべきだった

810 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:27:31.99 ID:Sa6/qn+B0

逆だろ逆、現場の人間はマニュアルじゃなくて
自分でしっかりと判断できる知恵と教育をうけ、権限を持つべきなんだよ
って、ピーター・ドラッカーなら言うだろうな

中央集権型の硬直した組織ほど例外に弱いものはない
ルーチンならともかくな

811 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 01:28:52.77 ID:wQGIuf/aO

乗り合わせた医者とか医療従事者の存在はでかかったな
走り回って具合の悪い人のところに駆け寄って応急処置してたし、みんなに声をかけてくれてた
あとトンネル出口付近で「こっちが出口です、頑張って、もうちょっと」って大声で叫んでてくれた人
ほんと助けられました、ありがとう

812 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 01:30:23.73 ID:Tm6SCZ1J0

>>232
声が出ちまったｗｗ

813 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/30(月) 01:32:02.02 ID:wCzNVxOG0

お客様の中に、お医者様はいませんか！！！！！
言ってみたいわｗ

814 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:33:29.60 ID:HFzzMrzU0

>>68
電車で燃料？

815 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/30(月) 01:33:43.34 ID:pXN2+RnV0

危機的状況では、乗務員の意見は聞くなと言う事
従わなくて死んでも自己責任だけどな

816 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 01:35:32.07 ID:yaeQY8/r0

>>810
女の子一人助けられなくてなにがドラッカーだよ

>>814
ヂーゼル機関車

817 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:35:34.79 ID:Va42oI5p0

>>814
ディーゼル車だよ

818 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:37:22.82 ID:HFzzMrzU0

>>816
>>817
すまんかった。

819 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 01:39:01.07 ID:DxyaD/o+0

この車掌さんがこのまま定年を迎えるにはどんな奇跡が必要なの？

820 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 01:40:32.35 ID:6b9DMGl2O

これ、札幌～のスーパー宗谷だったりしたら
130キロで対向するスーパーカムイに全員ひき殺されるな。
あ、札幌～旭川間ね。

821 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 01:41:56.68 ID:OahTteTF0

>>819
奇跡なんていらないんじゃない。
福知山線事故で逃げた車掌もクビにもならず
車掌に復職したいと言ってるくらいだから。

822 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 01:42:42.46 ID:B3+ChzTi0

結局自分の判断が重要だな

823 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 01:43:44.39 ID:B3+ChzTi0

車内にノーパソ置いてくるなんて俺なら考えられんな

824 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:43:53.20 ID:tt4yyIgs0

車掌を擁護してる奴の気が知れないな
確かに指示を待つのは大切だけれど、それなら何のための現場の車掌だよって
今回の原発もそうだけれど何もかも上からの指示待ちで動いてたら現場長の意味ないっての

825 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 01:46:11.55 ID:qw5JdlcS0

人の顔見た瞬間に、いつものアレねって勝手に決めんな。
そういう時は一応メニューをじっくりみて、今日はなぁ・・・・・いつものでいいや・・・・と言っている。

826 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 01:47:27.76 ID:1bY/c0060

>>825
↓このスレに書き込みたかったんだよな？
人気ラーメン店で「馴染み客」になる方法
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306685920/

827 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 01:47:45.33 ID:/an/wPGk0

>>592
津波を目視して裏山に即避難した小学生も居ましたね

828 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 01:49:12.02 ID:rQZEaVzw0

>>824
今回の福島の原発の所長は独自に判断する人だったみたいですぜ

829 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 01:49:35.59 ID:b/l7TFkE0

>>824
失礼なこと言うな、車掌はちゃんと煙がどんどん増えてる時に外に出て、トンネル出口まで行って距離を確認してきてるんだぞ
帰ってきたらもう乗客は自主避難を始めていたが・・

830 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 01:49:59.06 ID:EgeR1Tew0

で、車掌は死んだの？
車外に出るなって言ってた張本人さんは

831 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 01:50:25.07 ID:nf1Uie3S0

>>826
ワラタ
気が付かなかったわｗｗ

わりぃわりぃｗｗｗ

832 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 01:50:38.16 ID:tt4yyIgs0

>>820
お前が電車の管理者なら、事故の連絡が入った時点でまず対向の車両を止めるって頭はないのかよ
三河島から少しは学べよ

833 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/30(月) 01:51:08.73 ID:KRUehapV0

煙が充満してる時点ですでに異常事態だろうに
さっさと逃がせよ

834 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 01:51:14.59 ID:i54gm4bzP

>>1
原発事故もそうだけど、
企業の言うこと（ようは公式発表）を信じてたらダメな時代に完全に入ったね。

自分の判断が大切になってくる時代。

835 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/30(月) 01:51:18.38 ID:yaeQY8/r0

>>824
こういう場合すし詰めがデフォだからな
それでよしとしている社会もある

836 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/30(月) 01:52:51.87 ID:X3YN9fv6P

>>１１２
ある国人には「日本人が飛び込みましたよ」

もうその国滅びたけどね。

837 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 01:53:22.39 ID:Oq5ij7tp0

で、問題の車掌は、自分が出した指示どおり、
車外に出ずに焼死したんだろな？　それなら立派だと褒めてやってもいい。

838 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/30(月) 01:59:52.39 ID:V+KIIdJi0

>>55
メトロン星人のしわざか……。

839 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 02:05:42.74 ID:+HRr4NKV0

これが目に見えない一酸化炭素とかだったらみんな車掌の指示に従って全滅かもだったけど
さすがに煙もくもくで大丈夫とか言われても誰も信用しないだろw

840 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 02:12:03.48 ID:3hKFryiV0

これ山手線も同じなんだよ
誰かが火炎瓶でもぶち込んでパニックになっても
JRは「降りないで下さい！！」って言うぜ？
あいつ等マジキチだから。

841 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 02:13:12.98 ID:kFIOiQMn0

>>122
今まで正解レスないから言うけど、
飛行機の事故はたいてい離発着時に起きるので
パラシュート付ける時間も高さもない。

842 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 02:18:32.81 ID:3Ow1bGZMP

北陸トンネルの火災事故を見ればわかる。
JRは所詮こういう会社。社員の話はすべて嘘だと思っていた方がいい。

・・・こういうこと書くとなぜかJR東を庇う千葉県が沸くんだよなｗ

843 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 02:25:54.95 ID:OT78LW4F0

客GJ

844 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 02:28:49.56 ID:FtgVayxy0

しかし車輛あんだけ焼けて車体が曲がっても牽引して走れるんだ。ヲタだけどびっくり

845 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/30(月) 02:41:27.13 ID:q3d4SS6h0

よく助かったもんだ

846 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 02:44:07.70 ID:iUtroNjc0

煙が充満してる段階で外に避難させないとダメじゃん
火で焼かれるより先に煙吸い込んでぶっ倒れる

847 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/30(月) 02:49:35.54 ID:boW51WQL0

>>755
とりあえず東海以外のどれかだと思う

848 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 02:56:26.49 ID:IPkQRtGn0

>>68
床下から火が出てないんだよな、テレビ映像だと。

849 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/30(月) 03:02:26.17 ID:At8x29oX0

茹でガエルの次は焼きガエルか

２０分「調べるから外に出るな」と言い続けて自分は何やってたんだ？　国が国なら殴り殺されてるぞ

850 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 03:10:07.61 ID:CCvCE6Cv0

これで2パターンそろったな

原発所長は上を無視して正しい事した結果
処分検討された

この電車の車掌は上の指示に従ったら乗客皆殺し状態だった
処分は？

851 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/30(月) 03:39:02.65 ID:VawKM6tn0

北陸トンネルの二の舞になるとこだったな

単線だからトンネル径も小さいし、よく助かったよな

852 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (東京都)：2011/05/30(月) 03:47:34.48 ID:Yw2+hfNd0

どいつもこいつも公務員と準公務員は糞ばっかだな

853 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 04:40:28.60 ID:sL8ybwgn0

>>579
ディーゼルだったのか
なるほどね

854 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (dion軍)：2011/05/30(月) 05:21:38.69 ID:uhvuv9A70

20分はかかりすぎだろｗ

855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 06:06:18.05 ID:t5l49JuY0

指示に従って整然ときれいに逃げるとか、実際はありえないんだろうなー。
押し合いへし合いで、指示関係無く逃げた方が、生き延びれるんだろうね。

856 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 06:25:49.44 ID:JQgzvOBZ0

指示厨完全敗北か
お客様は神様
神様の言うこと聞いときゃええねん

857 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/30(月) 06:30:20.09 ID:TJS/IT9f0

JR燻製

858 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 06:34:53.08 ID:tt4yyIgs0

http://lpt.c.yimg.jp/amd/20110529-00000050-jijp-000-view.jpg
指示云々のヒマあったら、こりゃ逃げるが正解だよね

859 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 06:37:01.90 ID:1lDm/ANm0

石勝線の占冠・トマム周辺は、しょっちゅう鹿が列車に特攻かけてくるし
なにより熊がな……
客降ろすかどうか迷うのもﾜｶﾗﾝではないｗ

860 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 06:38:06.11 ID:+dKrCrtD0

出て良いよって言って死んでたらそれはそれで責任問題だし、となると
車掌「ここからはフリータイム!私は責任を放棄します。死んでも自己責任!」
って言うしかないよね。

861 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/30(月) 06:41:52.17 ID:8aH/paxE0

おそろしいなあ

862 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 06:46:03.56 ID:jVr+ufeE0

>>860
そりゃ、車掌が現場での責任者なんだから、なにかおきたら責任とるのは当然だろ。
責任とれないなら、初めから電車に乗らないで、他の責任がとれる人に任せるべき。

863 ：【東電 53.1 %】 (埼玉県)：2011/05/30(月) 06:57:44.41 ID:XwUmYrsO0

ohtrd

864 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 07:00:17.91 ID:zDXbt1mC0

車掌も、どこかのタイミングで
やっぱ逃げろって言ったんだろ？さすがに

865 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/05/30(月) 07:01:23.73 ID:lUEX4gsA0

こえぇな。ABなら臓器提供カードにサインするレベル

866 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/30(月) 07:02:31.18 ID:hoWN40+U0

このマニュアル人間のアホ車掌は当然処分されるんだろうな

867 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 07:04:19.28 ID:onl2U5Lr0

こないだ数万人死んだばっかなんだから僅差だろ。気にスンナ。

868 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/05/30(月) 07:05:58.28 ID:Tb8jsQDE0

こんな言われようしたら泣くわ。泣くわ。

869 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 07:07:04.17 ID:KmFbF/xU0

これ車両はどするんだろ
スーパーおおぞら号は1往復削減ってことで対処？

870 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 07:08:58.97 ID:zDXbt1mC0

トンネルといえど
路肩歩けば、電車に轢かれることは無いんだろ
そういう風に出来てんだろ？
駅員殴ってでも逃げるわ

871 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/30(月) 07:09:54.93 ID:FYNx9tY00

>>1
枝野　ただちに死ぬものではない

872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 07:10:10.75 ID:yctidTQt0

どこの官邸だよ

873 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/30(月) 07:11:00.55 ID:naD6uRSAO

>>866
トンネル内で火災が発生したらそのまま突破がセオリーなんだけど
今回は脱線っていうイレギュラー因子があったから多分処分されない

それに緊急時は外に出さないっていうのが基本方針だから
車掌の判断は極めて妥当と見なされるはず
機転の利かなさはあるけど

874 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/30(月) 07:12:59.93 ID:GR00AozvO

黒こげだったなぁ

875 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 07:13:24.04 ID:KmFbF/xU0

>>870
日本の場合ギリギリに作ってあるから轢かれる
長大トンネルの場合隣にもう1本トンネル掘ってあるから大丈夫だが

876 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 07:15:24.24 ID:zDXbt1mC0

走り抜けるのがセオリーなら
止まった時点でアウトじゃねぇか
どこが妥当な判断なんだよ

877 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 07:17:21.83 ID:t63HBtr20

地震→津波→原発　それで今回の脱線→火災の流れを見てると
緊急時に何が大事かってことを忘れてる人が多いみたいだな。

災害が起きた時にまず何よりも優先しなきゃいけないのは
最悪の事態を想定して、迅速に行動することだよ。
当然それに類するトラブルが起きた時のマニュアルやルール
はどこの企業・団体にも存在しているだろうけど
それを守ろうとしていたら迅速さが失われる場合は
人命優先の原則に立ち返るべきだと思う。

878 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 07:17:35.98 ID:6KbvT4ka0

>>876
だから脱線したっつってんだろうが

879 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 07:18:47.39 ID:zDXbt1mC0

>>878
脱線した場合のセオリー教えろっつってんだよ
火を消すのか？修理するのか？乗客逃がすのか？
どうすんだよ、JRのマニュアルではどうなってんだよ、教えろよ

880 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 07:19:52.04 ID:1lDm/ANm0

ちなみにトンネルのすぐ横を通っている道道610号線

ttp://polestar24.jp/drive/19/index.html

指令から絶対に客降ろすなって指示されててもおかしくないﾚﾍﾞﾙ……
運転手と車掌を切り捨てるか否かが焦点かな？

881 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/30(月) 07:20:07.54 ID:FYNx9tY00

国民　　「枝野に従ってたら全員死んでた」

882 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/05/30(月) 07:20:22.04 ID:a/yksiwSO

こいつ最高にアホ

883 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 07:21:05.23 ID:Vk6xCQK90

で、車掌は死んだの?

884 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/30(月) 07:24:22.71 ID:KlqAHRio0

車掌の体なかったんですよ
なんていうか服の下はなんにもないんです＞＜

885 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/30(月) 07:29:15.10 ID:58NheJBR0

安全な場所から適当な指示出してる馬鹿がいてしかもそれが多くの人命奪いそうになっても
責任は現場に押し付けられるとか酷すぎる
どう考えても指示出してたヤツが責任者なはずだろ

886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 07:30:21.89 ID:PNARB5gz0

>>850
原発所長も車掌も、どちらを選択したとしても
必ず誰かからは責められるわけだよ。

この場合正答の無い問題みたいなもんだから
その回答によって誰かに行動を採点されるのは本来おかしい。

887 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 07:35:49.59 ID:mAptOxN40

>>873
火災発生を考慮していないね、それは。
火災を確認した時点で避難させるのが常識的な判断だと思う。

888 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/30(月) 07:37:41.77 ID:twjFi3EFO

>>1
トンネル内で電車が燃えてるのに20分も何もしないっとアホだろ

889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 07:37:58.42 ID:oa+sOWZR0

>>885
それは正論だが、日本じゃ役人を筆頭にして指示を出す側は無責任だよ。

890 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 07:38:37.40 ID:yYp93Raq0

しかしトンネル内での脱線火災てレアケース過ぎて
想定してなかったってのもわかるなｗ

891 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 07:41:04.29 ID:mAptOxN40

>>850
原発の所長の方は、むしろ残した記録が改竄にあたるから処分検討されてるんじゃないのか？

892 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 07:41:57.40 ID:GUNIKfnUi

電車の燻製みたいになってた
乗客よく逃げたわ
関係者はクビでいいよ

893 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 07:46:44.79 ID:i5wwODdL0

>>1
え、勝手に逃げ出したの？

894 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 07:50:39.26 ID:i5wwODdL0

>>68
ああ、電車じゃなかったのか

895 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 08:00:44.38 ID:5hG7f3vz0

自身の身に危険が迫ってる時に非難指示してくれなかったと腹立ててる。
頭大丈夫か？

896 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:09:14.95 ID:B396Kr570

めがねのオッサンが「乗務員に従ってたら燻製になるわ」って
切れて」たのがわろた

非常事態にはマニュアルなんて役に立たんよ
生きようとする行動力のみ

897 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 08:10:08.09 ID:9wBcTDWj0

>>832
ここは単線だから良かったが対抗が止まりきれずに突っ込む場合があるだろうが。
130kmで急制動かけたら600m進むんだぞ。

規定全否定の奴多いが規定は過去の経験からきてるんだよ。
今回は過去に縛られすぎたのと機転の問題。
全員無事だったんだから今後どう変わるかの方が重要だろ。

898 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 08:15:10.30 ID:dbNV1YO40

トンネルの中の火災は怖すぎるな

899 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 08:17:53.24 ID:D1rvwW770

で、当の車掌はまさか脱出したんじゃないだろうな
出るなっていったんだから当然最後まで責任もって残って処理してたんだろ？

900 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/30(月) 08:18:59.20 ID:gIWo0IsKO

トンネルで止めたのか止まったのか知らんが怖すぎ

901 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:23:13.22 ID:tOzUGOs90

>>33
全焼してるじゃないかｗｗｗ
トンネル火災なのに危機感のないバカ車掌のせいで乗客危機一髪じゃないか

902 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/30(月) 08:23:51.83 ID:aha+Kj+a0

生き残ってドヤ顔してる乗客には悪いけど
車内アナウンスを無視して車外に出たのは
鉄道営業法違反だろ
規則を守って死んでいくのが日本人の美徳

903 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/30(月) 08:24:54.72 ID:naD6uRSAO

>>879
多分想定してない

飛行機と比べれば鉄道の安全基準なんていい加減だよ

904 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (catv?)：2011/05/30(月) 08:25:08.36 ID:FX97UfBx0

よく全員無事だったな…

905 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 08:25:48.77 ID:dbNV1YO40

>>902
緊急時には法律違反は問われません

906 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 08:26:25.75 ID:YkN9oSD60

東名の日本坂トンネル火災ももう風化しちまったな。今の若者はトンネル信号なんて意識してないだろう。

907 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 08:26:36.99 ID:k4oWoslp0

>>902
バーカ

908 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:27:08.71 ID:tOzUGOs90

>>426
安全神話なんか全部神話だったんや！！
この国は事故が起こったときに対処する能力が無いんやあああ！

909 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 08:27:15.76 ID:UGjagC/W0

でも
ただちに健康に影響は及びません
って言われたら信じちゃうんだろ？

910 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 08:27:28.72 ID:7egTGBcV0

>>255
成仏してください

911 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 08:29:27.05 ID:YszizGHU0

脱線とかどこの発展途上国かよと思ったらわが国だった

912 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:29:56.63 ID:tOzUGOs90

>>122
危機的な状況で数百人がパラシュート降下か、胸が熱くなるな。。。

913 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 08:29:59.25 ID:nEOQ6cl60

>「調べるのでこのままお待ちください」「車外には出ないでください」。乗客によると、車内が煙でかすむ中、２７日午後９時５５分の事故発生から２０分が過ぎても乗務員はこう繰り返し、
>乗客の車外への避難を制止し続けた。

「測定中なのでこのままお待ちください」「東日本から出ないでください」
放射能汚染が充満する日本で、国民の避難を制止し続けた。
…なんて政府や東電だったりしないよな? ww

914 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/30(月) 08:32:09.56 ID:ZQoyQR8KO

>>879
基本的に乗客の安全を優先。
乗務員の指示に従うのは当然で無視するのは自己責任だし乗務員の知らないうちにやるべき

915 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 08:34:53.82 ID:9wBcTDWj0

>>906
話で聞いたことはある。何十台かが一週間燃えたんだよな？

916 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 08:35:05.64 ID:igtkyoz30

死人が出なくてよかった
日本のインフラ企業は全て国有化に戻せ

917 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 08:35:45.02 ID:nEOQ6cl60

トンネル火災って、トンネルが煙突に成るからなぁ…
こないだのオーストリアの事故とか、我が国でも日本坂トンネル事故とか
忘れたらアカンがな。

918 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:36:50.29 ID:tOzUGOs90

>>879
古い事故だとマニュアル通りやって乗客死んでる。
マニュアル無視したほうが助かってる。
http://ameblo.jp/yokoyama-dental/entry-10904693493.html

919 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 08:37:35.17 ID:5EyNr29IO

乗務員「避難なんかくだらねえぜ！火事よ、俺の歌を聴けぇー」

920 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/30(月) 08:41:53.22 ID:wZvuqcp4O

電車止まった時に乗客が勝手に降りて沢山引かれた事故ないっけ？

921 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/30(月) 08:43:45.22 ID:Qm1wr6c40

>>912
グリーンライトがついたら乗務員が叫ぶんだよ
「立て！各自装備を確認しろ！」
「10番OK!」「9番OK!」「8番OK!」「7番OK!」「6番OK!」「5番OK!」「4番OK!」「3番OK!」「2番OK!」「1番OK!」

922 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 08:44:25.23 ID:HPM+Txeu0

>>909
はい

923 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/30(月) 08:45:26.59 ID:OWslbf0K0

斉藤祐ちゃんといい北海道は"もってる"な。JR西なら確実に数十人は死んでいた

924 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:45:51.99 ID:Dpe+S0Cu0

ススは見えるから顔が真っ黒になるけど、放射性物質は見えないからな

こうしている間にも福島周辺の住民たちの肺や血液の中が、ストロンチウムや

プルトニウムで”真っ黒”になっていると思うと・・・

925 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 08:46:36.63 ID:9wBcTDWj0

>>841
よろしい、ならばロシア製だ！

926 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/05/30(月) 08:49:10.55 ID:CTGAXmCMO

これって学校でも言えることだよな
非常ベルが鳴っても安全がとれるまで教室待機

本当の災害とかなら死んでるよ、バカが

927 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 08:51:09.85 ID:KrVOvD4F0

貴重なキハ283が・・・

928 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 08:52:50.40 ID:tOzUGOs90

>>926
でも、飛び出しても後続列車とかいるかもしれないしな、どうするか難しい。

929 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/30(月) 08:56:31.95 ID:Qm1wr6c40

>>928
後続列車が前方で事故で止まってる車両に気づかずにぶつかるんだったら
列車内にいても危ない気がする

930 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 08:57:05.20 ID:jvuEGLGvP

凄いなこれ結局けが人無し？

931 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/05/30(月) 08:59:24.48 ID:oTrGd4ir0

車掌「ゆっくりやけしんでいってね！！」
こういうことか

932 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 09:01:06.32 ID:NBP4EN1Y0

これからは、遠距離列車へ乗るたびに
「○○車掌区の○○が終点○○まで」
といった車内アナウンスの内容を
メモっといたほうが良さそうだな。

933 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 09:02:47.72 ID:9wBcTDWj0

>>929
後続もだが対抗も

まあ全員生き残ればそれが正解だな。

934 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/30(月) 09:03:01.89 ID:X8qv1ANiO

電車用トンネルは道路用と違って人間が脇を通る
隙間なんてほとんど無いんだよ
どっちにしろ危険なことに変わりない

935 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 09:05:10.57 ID:tOzUGOs90

>>929
さすが沖縄じゃーーーATS知ら無いとみたーーー

936 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/30(月) 09:05:50.75 ID:qVBIGBle0

究極奥義「車掌の指示」
乗客は全員死ぬ

937 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 09:08:37.98 ID:w83D+bzK0

>>918
原発事故と一緒だな
最悪を想定したマニュアルそのものがないから無罪

938 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 09:09:03.76 ID:bv9jifFN0

>>50
扉がとろけるチーズになってるやん

939 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 09:09:57.14 ID:tOzUGOs90

>>934
先頭車両から乗ってた進行方向に出れば助かるんじゃないの、そっちが燃えてたら詰みだろうけど

940 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/30(月) 09:16:46.01 ID:t+pacQWc0

>>934
人間が脇を通る隙間くらい確りあるよ

941 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 09:20:29.47 ID:/an/wPGk0

>>935
JR西日本に福知山線の空前絶後の脱線事故前に指摘しておけーーー

942 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 09:26:23.95 ID:URlPnGC50

線路内が複線じゃなければ外に出ても大丈夫だろう。
でも複線でしかも対向列車が運行中なら、全員死んでたぞｗ

943 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/30(月) 09:29:13.27 ID:Qm1wr6c40

>>942
外側に出れば轢かれないんじゃね？

944 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 09:29:48.18 ID:niXVqVYX0

火を見ても逃げろと言えないとは、何か生物の本能レベルで「なまって」いるとしか。

945 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/30(月) 09:30:11.67 ID:hJfkY0P9O

無能すぎて泣ける

946 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 09:31:02.54 ID:URlPnGC50

>>943
ここってトンネルだろｗ
外に出るまで何メートルあるか知らんが、どっちにしろ運が良かっただけだな。

947 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/30(月) 09:31:10.24 ID:Q9vQEBAX0

>>33とか>>50とかの画像も鉄ｦﾀにとったら宝物になるのかなぁ？

948 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 09:33:52.57 ID:9wBcTDWj0

>>944
逃げ道になんかあったらどうするの？
車掌外確認→その後全員脱出の流れ事態は悪くない。
下手に団体で動いて動き鈍くなっても駄目だしな。
まあタイミングが遅すぎたため客が勝ってに逃げざるをえなかったのは大問題だが・・・

949 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 09:36:30.44 ID:URlPnGC50

なあ、列車って、火災報知器や煙探知機って付いてないんだな？
付いてりゃ、車掌が煙を認識できたはずだよな？？？？　付いてないんだｗ
今後は義務化されるんじゃねえか？

950 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 09:36:52.20 ID:4hGW7oZN0

トンネルの中にヒグマの巣があるかもしれない

951 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 09:43:55.44 ID:4lyJgv/N0

よく死人でなかったな
幸運すぎる

952 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 09:44:21.31 ID:e8p6WxRE0

>>725
新聞社ソースでコラとか言い出すとはｗ

953 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/30(月) 09:46:07.38 ID:lKXemqFt0

これどうせならトンネル抜けてから止めたらよかったのに

954 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/30(月) 09:46:37.16 ID:KrVOvD4F0

止めたんじゃなくて止まっちゃったんだろ

955 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/05/30(月) 09:55:05.34 ID:i+64udSx0

全員死んだ場合の保険金＞生存した場合の保険金

って事だよ言わせんな

956 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 09:55:14.77 ID:i4uGBMPQ0

現場検証してたら死体発見とかないかなw

957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 09:57:01.88 ID:T23qwHv40

>>33
もえている

958 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 10:02:41.50 ID:IPkQRtGn0

>>949
バカが便所でヤニ吸って非常停止ばかりになり定時運行が無理になる。

そもそもここまで燃えるとは思わなかった。車輌製造メーカー社員だが、非常に驚いてる。多分、AA規格見直し入りそうだな。

959 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 10:06:44.44 ID:Ouo7zrt20

管が車掌だと思えば今の日本の関東方面の現状と同じだよ
違うのは乗客が従順なだけ

960 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/30(月) 10:07:28.40 ID:1K1ENwcn0

人はなぜ逃げおくれるのか ―災害の心理学、か
『人は皆「自分だけは死なない」と思っている』でも読んどけ

961 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/30(月) 10:09:13.37 ID:oq+WHUEn0

運転士が現場確認、車掌は車内に留まり案内放送をしていたと思うのだが

962 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 10:11:16.22 ID:tOzUGOs90

重大事故の割にJR北海道が出してる情報ってたったこれだけなんか？
http://www.jrhokkaido.co.jp/info110528.html

963 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 10:23:46.63 ID:t+efOBmj0

もう電車復旧してるけど、ろくに検証とかしてないんだろうな。
飛行機に切り替えて今釧路に着いたけど寒過ぎワロエナイ

964 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/30(月) 10:28:59.62 ID:c4UMGPmLO

>>961
運転士は輸送指令に連絡、消防の手配や、どうにかして列車を動かそうとしてたんじゃないかい？
車掌は、避難のためトンネルに出て状況や、出口までの距離の確認に行ってた
出口の確認して、列車に戻るときには、客がドアコック取扱って外に出てきてたらしい

一口に避難っていっても、ドア開けて「逃げろ！！」って訳にもいかんし、
乗務員がどうするべきだったかってのは、難しいところだな

ただ今回の場合は、出口等の確認をした車掌が先導して、順番に避難させようとしたんじゃないかな…？
あくまで憶測だが

965 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 10:32:00.83 ID:f/GB1lWM0

こういう時は冷静な判断で自分優先で動ける奴が生き残る
自分優先でも冷静な判断失ってたら死ぬ

他人に左右されてたら死ぬよ
車掌はどう見ても馬鹿だろ
この状況を予測できない時点でリスク管理ができてねぇよ

マニュアル大事にする奴は早死にするって
死亡フラグのマニュアル通りにサラダかステーキで死んだ奴が言ってたろ

966 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 10:32:48.37 ID:FkfclDAw0

まず、>>963

電車じゃないから。電車はこんなに燃えないだろ。ディーゼルだからこそ
これだけ燃えた。

>>953

トンネル抜けるまでって・・ｗ　このトンネルどんだけ長いか知ってるか？
そもそも走行できなかったけどな。走行できないほうがましだった。
もっと奥まで行ってたら・・

967 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 10:45:53.81 ID:9wBcTDWj0

>>964
おそらくそうだろうな。ただ問題は二十分の空きがあるんだよな・・・
タイミングが遅すぎた

>>966
それはこの次だ

968 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 10:53:20.61 ID:GkERwQeZ0

火災の前に、脱線したのに即刻停止できなかったほうが問題かと。

脱線検知装置が絶対に必要だな。
人家密集地帯なら、別の災害が起こったかも。

969 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 11:07:48.58 ID:YBNdAIEy0

脱線気付いてないのに発煙通報受けてトンネル内で止めるって判断はどうなのよ

970 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/30(月) 11:15:54.43 ID:51RCRV6wO

脱線→異常な振動→非常停止→火災
この順番じゃねーの？

971 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/30(月) 11:21:37.92 ID:lwZsz8MF0

元々が国鉄だしね
役所仕事にスピーディなんて言葉は無い

972 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 11:26:58.97 ID:9wBcTDWj0

もうこれだな
「車両なんざ消耗品、人間が生き延びりゃあ大勝利だ！」

973 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 11:29:10.55 ID:kGZlOFUF0

電化しろよ。以前北海道旅行で、ディーゼルエンジンの駆動波が直にくるので
席を替えて欲しい（全席指定）といったら、東京じゃないから仕方ないんだよ
と態度悪く言われた。なんで東京から来たの知っているのかと一瞬思ったが
そりゃ切符にかいてあるわな。とにかくJR北海道の田舎もんの車掌史ねｙ

974 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/30(月) 11:34:08.61 ID:VawKM6tn0

単線なんだから対向列車なんてくるわけねーだろ
日が出た時点ですぐに逃げろよ

975 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/30(月) 11:36:25.39 ID:tOzUGOs90

>>973
東京の軟弱もん史ね

976 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/30(月) 11:38:59.76 ID:q2wlCp3sO

一人非難したら誘導しないといけないし
誘導したら全員で非難しないといけないし
普通は火災なんか無いだろうし
大変だな

977 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (福岡県)：2011/05/30(月) 11:42:46.86 ID:CCkYJKEr0

＞乗客「車掌に従っていたら全員死んでた」

まじだな、ボヤどころか丸焼けじゃねーか

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20110529103835d17b4.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/05/28/18lens/~/media/highlight/2011/05/29/7-Z20110529GZ0JPG0000420030000T_01_edit.jpg
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4737277_6.jpg
http://app1.yomiuri.co.jp/image/20110529-112884_L.jpg

978 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 11:44:49.99 ID:9wBcTDWj0

>>974
パニック起こしたらどうするんだよ。
迅速と焦るは違うぞ。

今回はゆっくりすぎたが・・・

979 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 11:51:37.97 ID:nxpm41dg0

本当の悪は司令な。逆らったら車掌はクビだし。

980 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/30(月) 11:57:59.83 ID:zXuNvOtP0

ゆっくりして逝ってね！！！
ってJR北海道の心遣いを知れ。

981 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 12:01:00.00 ID:nxpm41dg0

勝手に外出たから乗客捕まえろとか言ってたcatv?がいたな。

982 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/30(月) 12:01:52.87 ID:n2Mt2OHF0

>>966
＞このトンネルどんだけ長いか知ってるか？
たったの700m弱ですが？

983 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 12:20:17.41 ID:4P9CtraP0

トンネルには普通、人が待避できるアナがところどころに
開いてるんじゃないのか？

984 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 12:21:14.22 ID:9wBcTDWj0

>>983
古いのは作業用のがあるな。
今は無いと思う。

985 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/30(月) 12:24:39.34 ID:VOEtVPbT0

これは鉄道テロでしょう。北朝鮮人民軍の工作員なら容易に出来る。
なんでそういう議論が出てこないんだ？？？？

「将軍様」が中国から特別列車で帰国したのが２７日で、
スーパーおおぞら１４号の事故も同じ日の夜だ。

脱出を遅れさせた「車掌も工作員」だとは誰も疑わないのか？
国内の企業には約２万人の北朝鮮工作員がふつうの日本人の
顔をして仕事してるんだよ。みんなおめでたい平和ボケだよね。

986 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 12:25:55.06 ID:/cwu5SZe0

写真見たけど、ガラスも溶け落ちるほど丸焼けだったぞ。
そりゃ死ぬ罠。

987 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 12:28:03.47 ID:/e3vjusi0

あの地震があったから
危機感が育っていてみんな逃げたんだろう
3月11日前だったら逃げなくて何人か死んでた気がする

988 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 12:29:12.32 ID:Q/Fd19nG0

電車が止まったら即非常エアコックで脱出
これ豆な

989 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 12:30:20.05 ID:vMSJw6lM0

>>977
しかも黒煙ぼうぼう
火災で怖いのは煙

990 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 12:31:04.01 ID:Kp7gFQ5v0

この期に及んでまだ酷鉄を信用している奴がいるとは

991 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/30(月) 12:31:31.70 ID:3Bj22CYC0

＞車外への避難を促すアナウンスは最後まで流されなかった

でも、最後結局運転手・車掌も逃げ出したんだろ？

あぁー、最後までアナウンスを信じて死んじゃったお婆ちゃんの一人でも居ればなぁ。

992 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 12:32:02.14 ID:ixN5eHGe0

オラのコックを誰か握ってくれ。

993 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/30(月) 12:34:35.68 ID:eCEwivdA0

>>987
複線だったら対面を走ってくる列車に轢かれるってこともあるが、単線だしな

994 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/30(月) 12:37:16.49 ID:aWSQOgq20

震災関連とかあってあんまり取りざたされてないけど、
これ相当深刻な事故だよね。

995 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/30(月) 12:37:48.76 ID:p/uX37Mv0

>>987
いいとこに気づいたな。
その通りだと思う。

996 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 12:40:59.61 ID:9wBcTDWj0

>>990
今回は出るのが正解だったけど無視して出たら危ない場合もある

997 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 12:48:55.76 ID:URlPnGC50

おまいら、都内の列車で真似して列車外に飛び出したら、轢かれて死ねるからな。

998 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/30(月) 12:51:28.32 ID:4hGW7oZN0

>>997
都内だと焼け死ぬまで辛抱しないといけないの？

999 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/30(月) 12:58:03.68 ID:URlPnGC50

>>998
轢かれて死ぬるか、焼かれて死ぬるか、選択は可能。

1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/30(月) 13:00:02.87 ID:1PUt9YFX0

殺されるぐらいなら四ｄねやる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。