自転車は原則車道通行 知らない人4割に 自転車で傘差すな
1 :
依頼518(catv?):
政府は24日の閣議で、2011年版「交通安全白書」を決定した。
15年までに事故死者を3000人以下とする目標を掲げた「第9次交通安全基本計画」を特集し、
自転車対策の重要性などについて言及した。
警察庁によると、昨年の自転車と歩行者の衝突事故は2760件で、10年前より5割増えた。
昨年11月に内閣府が自転車利用者1500人に行った調査では、自転車が原則、
車道通行であることを知らない人が4割に上った。白書ではこうした実態に触れ、
「自転車利用者にルールやマナー違反が多く、交通安全教育の充実が必要」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110524-OYT1T00293.htm
大阪のあれ
左側通行知ってるかも聞けよ
4 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 13:10:14.89 ID:CyTooKLn0
引かれるわ
5 :
コダマ ◆IBlARDTEhE (広島県):2011/05/24(火) 13:10:57.73 ID:PsTIlq2r0
歩行者信号は赤だけど青だから進んだらマッポに起こられたでござる
6 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 13:12:37.40 ID:GInYM67DO
路駐を無くさないと車の運転手も二重追い越しになる可能性があるからな
車道走るのはいいけど
逆走してくるアホどうにかしろ
8 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 13:16:33.73 ID:5GBT9gGrO
大阪ではどこ走ってもいいんだよ自由フリーダム
みんなもおいでよ
右折左折を手で示すのってまだ法規としてあるの?
あれやろうとして転んでる爺さん何回か見たことあるんだけど
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:17:45.98 ID:4MYMFiCE0
こういうスレでは道交法にうるさい奴らがやたら湧いてくる
11 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 13:18:54.73 ID:Vcjqnabw0
自転車は軽車両
大型車が運転しづらくなる
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:20:14.53 ID:GTt7ZYqV0
甲州街道をママチャリで車道とか死ねる
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:20:50.26 ID:bVFMoBjV0 BE:67915027-2BP(1841)
>>13 ママチャリ乗る奴は死ねばいいよ。
15 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:21:09.19 ID:6b531Ber0
原則車道知らない奴が煽ってくんだよな
車道はお前らだけのもんじゃねーっつーの
>>9 あれは危ないからなくなったんじゃなかったっけ?
傘はダメだっていうけども、カッパでは視界が確保できない
歩けって話でしょうけど……
17 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:21:40.44 ID:ISPJ4iOo0
逆走は即逮捕だよな
原則と実際とがこれほどかけ離れてるものもないな。
カメラ、自転車、ピュアAVが三大基地外板
信号守れよばーーーーーーーーか
自転「車」なら車道に決まってるだろ
とか書くとお前らは
じゃ三輪車は?
とか返してくるだろ
でも三輪車は玩具なんだよ分かったかタコ
22 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/24(火) 13:23:27.46 ID:avZoIJ/v0
無点灯・携帯・逆走のケッタ乗りは死ぬの?バカなの?
23 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 13:23:28.83 ID:ioEoLK5A0
わかった。歩道を走ってるチャリ片っ端から文句言ってくるわ
蹴飛ばしても正当防衛だよな
24 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:23:49.31 ID:bVFMoBjV0 BE:121275555-2BP(1841)
>>16 手信号は上半身とバランス感覚鍛えてないとできないけどやらない奴は公道走っちゃダメ。
法律と車道事情が合ってなさすぎなのが全ての元凶
赤信号守ってると後ろからビュンビュン抜かされるね
こっちみて「なにコイツ止まってるの?」って顔される
クズどもはそのまま事故ればいいのに
27 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/24(火) 13:24:35.72 ID:nL6uXEZoO
逆走してくる奴とすれ違う時は絶対に外側譲らない
28 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/24(火) 13:26:05.09 ID:FfDm/pIJ0
お前ら部屋から出ないし関係ないだろ
シムシティでもやってろよ
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 13:28:03.61 ID:RUCGtGzy0
少なくとも歩道走ってるときは歩行者信号のほうを守れとかそういう法律作れよ
30 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 13:28:16.45 ID:0LRxM3mF0 BE:358550249-2BP(601)
狭い歩道を二列以上になって走る学生連中をどうにかしろ
歩行者がいても避けようとしないし、すれ違いざまにカウンターキックしたくなるわ
逆走自転車も結構多いな
自転車好きにパナのツアラー欲しいといったら一笑されたんですが何が問題なのでしょうか
自転車(軽車両)は法の整備が遅れ過ぎだよな
18インチくらいのガキンチョが大きな国道の横とか走ると思うと
考えただけで恐ろしいけど、これも合法ってか
>>16 ああやっぱり。今度みかけたら爺さんに教えてあげないとだなぁ
あんなとこ走れるわけねえだろ
殺すきか
35 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/24(火) 13:31:09.68 ID:bJAjByRD0
でも実際には道路がその状況に対応してないよな
だから自転車乗るな、歩け
36 :
[―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/05/24(火) 13:32:28.81 ID:7CGFyZszP
246みたいなとこで車道走ってる馬鹿は死んだほうがいい
37 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:33:02.00 ID:GTt7ZYqV0
だって車道じゃないとスピード出せないじゃん
39 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/24(火) 13:36:25.11 ID:nIe3Sc4tO
さすべえは?
夜間の点滅ライト、なんであれでオッケーなの?
点灯と点滅じゃ日本語的にもえらい違いあると思うんだが。
おまけに暗いところだと間隔によっちゃ動線が読みづらくてしょうがない。
差すなって言っても差すだろw
せめて歩行者にぶつかったときだけは
止まって怪我の有無を確認してくれ
42 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:52:01.32 ID:Vi0TLInDP
車道なんか走ったら危ないよ
>>40 しかもLEDライトだからチカチカしてると目に痛いんだよな
あれNGってことにしてほしい
44 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/24(火) 13:54:51.91 ID:8ncOCWPs0
>>40 アレは駄目だよライトつけてることにはならない
強化期間は捕まる
田舎の歩道は基本的に自転車通行可能だから助かる
舗装が波うってて走れたもんじゃないが
傘差して自転車乗ってるのはブスとババアばかり
46 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:56:13.98 ID:bVFMoBjV0 BE:77615982-2BP(1841)
LED点滅で捕まるとかバカかwwww
47 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 13:57:09.43 ID:CgCv8HXcP
>>40 可もなく不可もなく
警察も統一見解を持っていない状態
自転車で車道の右側通行している奴も端から逮捕しろよ
原チャリだと正面衝突しそうになるぞ
49 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/24(火) 13:57:37.60 ID:6kDh14SlO
>>40 あれっと前照灯の代わりにならないって 聞いたけど
あれのみで自転車漕いでる奴多いよな
50 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:58:38.58 ID:bVFMoBjV0 BE:174637049-2BP(1841)
それより左折レーンどうにかしろよ。
時速60kmでセンター寄りに出たら自動車のドライバーが震え上がってかわいそうなんだよ。
車道に路駐してるクズが多いから歩道走らざるを得ないんだよ
52 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 13:59:41.70 ID:no03Q+mNO
日傘ババアがヨロヨロとうぜえ
どでかバイザーに黒い長手袋してんだから日傘イラネーだろ
つうかシミソバカス気にする年齢じゃないだろ
53 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 14:00:18.30 ID:tTkjolC+0
車両保険に加入させろよ
54 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 14:00:34.54 ID:qFXKnqwqO
車道走る自転車邪魔
知ってるけど実際やられると危なくてしょうがないという実態に即してない法律だろ。
どう考えても車道をふらふらされるより、歩道をふらふらしててくれた方がまだまし。
56 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:00:42.48 ID:o4oV7NXn0
LED点灯野郎捕まえる暇あったら無灯火野郎を撲滅させろ
話はそれからだろ
逆送してくる自転車は本当に危ない。
しかも、そういう奴に限って道を譲ろうとしない。
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:01:21.46 ID:bVFMoBjV0 BE:58212926-2BP(1841)
でこのスレに平地無風で自転車で時速70kmぐらい出せない虚弱体質はいないだろうな?
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:01:59.11 ID:rl0nd60K0
点滅ライトは電池のもちがいいからやっちゃう人が多い
あと警察によってOKだったりNGだったり統一されてない(確か警視庁はOKのはず)
個人的には夜間走行時はアウトでいいと思う
夕方の暗くなり始めや雨天時くらいならOKでもいいだろうけど
>>58 お前さんはその速度をどのくらいの距離維持出来るの?
63 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:02:43.55 ID:vmlzW2D2P
>>23 ”原則”であって歩道もおk
自転車の歩道走行は歩行者優先なだけですしおすし
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:03:13.38 ID:bVFMoBjV0 BE:145530656-2BP(1841)
>>59 だから最低ラインだと言ったろ…アホかお前素人で時速70kmはすげえぞw
俺でもメーターに残った最高は68km/hだw
65 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:03:20.27 ID:8OjLQ3Ul0
車道を逆走してる自転車は轢いていいかな
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:03:40.60 ID:bVFMoBjV0 BE:130976993-2BP(1841)
車道と歩道を出たり入ったりしながら爆走してる奴も脅威
逆走無灯火とか死刑でいいだろ
後部にLEDの赤いやつピカピカやってる自転車は
まじ必要以上に幅を空けて追い抜いてあげることにしてる。
無灯火は風圧で転べくらいの間隔しかあけないことにしてる・
>>64 時速70kmも出せない虚弱体質は黙ってろよwカスw
70 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 14:05:24.13 ID:uZsSQb05O
めんどくせぇ、免許制に戻せ。
もしくはもっと厳密に取締しろや
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:05:30.65 ID:bVFMoBjV0 BE:130978139-2BP(1841)
>>69 お前はなんぼじゃい!
あと機材教えろ。
一瞬しか最高速出せないリンターさんより
アベ40kmを持続出来る人の方が凄いと思うの
後部に知らせる赤いLEDライトは問題ないよな?
車の免許とると意識が変わってちゃんと運転できるようになる自転車も
元から気狂いな人はどうしようもないけど
>>71 なんでお前なんかに教えなきゃいけねーんだよwカスw
76 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/24(火) 14:07:20.90 ID:OMKu7YXN0
え、LEDライト捕まんの?豆電球のやつ電池の持ち悪いんだよなぁ
77 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 14:07:25.17 ID:48aaSmo50
道路の真ん中で停止してぼーっとしている
三輪車みたいなのにのったジジイは交通を操作している神だった
78 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/24(火) 14:07:42.70 ID:SMMdyQ0O0
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:07:46.78 ID:bVFMoBjV0 BE:29106623-2BP(1841)
>>74 俺はもともと自動車乗りだ。
自転車に乗るために普通自動二輪の免許まで取ったぞ。あとSR400も買ってみた。
80 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/24(火) 14:08:36.67 ID:SMMdyQ0O0
>>76 点灯なら大丈夫
点滅は場合によってはアウト
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:08:53.11 ID:bVFMoBjV0 BE:174637049-2BP(1841)
>>72 アベ40kmは自動車のいない道じゃねーと無理だし危ないわ。
>>78みたいに日本の公道ならアベ20kmで十分。
車運転してると、
車道を右側通行でふらふら向かってくるジジババが怖いわ。
83 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:09:34.47 ID:7ga8phZr0
幅寄せしてくるのは大抵ワゴンか軽トラ
あいつら死ねばいいのに
84 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:09:41.30 ID:Ba2tGAIM0
原付と自転車って立場同じ?
85 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:09:51.10 ID:bVFMoBjV0 BE:58212634-2BP(1841)
>>80はちんぽに陰毛からまってヘルペスに似た症状餅。
点滅のほうが視認性は良い。法律なんかほっとけ。おまわりさんも納得だ。
飛ばす奴以外歩道走ったほうが安全だけどな
後部に知らせる赤い点滅LEDライトは問題ないよな?
車通りの激しい道路で路駐してる糞車が邪魔で前に行けないだろ
89 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/24(火) 14:11:06.84 ID:QhUsW5ND0
歩道走った方が安全
むしろ小中高で自転車マナーをしっかり教え込むべき
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:11:30.08 ID:bVFMoBjV0 BE:174637049-2BP(1841)
>>84 二段階右折は原付より厳しい。まあこれはいいだろう。
左折レーンのルール遵守すると法律を守ったほうが死ねるのでおまわりさんも黙認中。
70キロくらいでえばんなよ・・・
俺のサイコン246キロ記録してたぞ
自転車乗りはキチガイだらけ
おまわりさんのチャリを車道走行徹底させない限り
原則車道の意識は改善されないだろうな
>>87 問題ない
後部は自転車ではリフレクタでもOKだし、ライトが義務じゃないからな
97 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 14:16:02.11 ID:48aaSmo50
>>87 俺は2個つけてる。
反射板のあるやつとknogのちっちゃいの。
もっといいのは、ライトに反射するタスキとかウェアだな。
98 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:16:44.06 ID:qWBIGCX70
>>2 さすべ〜 か、 さすべ〜 は、日傘ならエエけど 雨はあかんねん
サイコンのスピード上げるの簡単だよな
取り付ける磁石の数を増やすだけだから
100 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 14:18:13.62 ID:Wngjwufy0
皆いくらぐらいの自転車使ってんの
取り締まらないんだから無理
保護者責任で切符切れよ
>>94 さんきゅ
4万の自転車買ったから
ダイソーやめて
キャットアイ1400円の買ったばかりだったから
ちょっと気になっちまったわ。
1万3000円チャリのダイナモがガーガー五月蠅くてオレンジ色でダセー
ダイナモ含めたライト交換で3千円だったからやろう
>>56 無灯火に対する職質って男にしかしないからいつまで経っても女無灯火が減らないんだよな
107 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/24(火) 14:28:20.34 ID:HVEv1Pu/0
108 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/24(火) 14:30:23.23 ID:XJPacp2h0
>>105 自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む)であって、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの
道路交通法第2条第1項第11号
だから子供用のはせーふ
>>107 軽車両じゃね?
軽車両って自転車とかリアカーみたいな人力で動かす車輪のついたものだから車輪がついてりゃだいたい軽車両
112 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 14:31:50.41 ID:bVFMoBjV0 BE:77616544-2BP(1841)
>>111 バカいうんじゃない。俺は地球とか自然のためになるから言ってるんだ。
ロードバイクは凸凹避けるためにいきなり膨らんでくんじゃねーよ
はねられてーのかカス
歩道で歩行者にベルならす馬鹿から反則金とれや
小学生でも知ってるよ!見かけたら満ち溢れた正義感で注意喚起してあげてな!
近くのバイパス(自動車専用道路)、無料化した途端原付のみならず自転車をも頻繁に見かけるようなった
117 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:35:24.31 ID:vmlzW2D2P
スピード自慢のリンター君は何キロぐらいだせるの?
おいらっちは70キロなんてとてもじゃないがだせないんだが・・
つか
・車道左側を走るのはいいが遅すぎ&フラフラしてる奴
・後方確認もせずに勢い良く歩道→車道に出てくる奴
・逆走して車が来た時だけ歩道に入る奴(そしてコケる)
なんとかしてくれ
119 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 14:36:05.26 ID:021Vss+EO
>>1 今まではそうだったけど 法改正で
状況みて歩道もよしとなった
勘違いして意地でも車道走ってる馬鹿いてワロエる
オバサンがよく被ってる、サンバイザーのお面みたいな奴。あれ何?
一瞬、お前、前見えてんのか?とか思っちゃうのだけど。怖いよあれ。
自転車は免許制にしろ
123 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 14:50:57.67 ID:9BvU8DNH0
逆走してきた奴のせいで
こっちが車道側に膨らみたくない。
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:51:48.40 ID:7ga8phZr0
実は歩道も危ない
都内だと停止線無視して凄い勢いで突っ込んでくる奴多いぞ
125 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/24(火) 14:51:58.54 ID:RUq/Y9Wa0
逆走はマジやめれって話
あと無灯火、見えない
126 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 14:52:39.55 ID:ofSMVa9m0
>>123 それが逆走するバカは間違いなくナチュラルに相手を車道側に行かせようとするんだなこれが
127 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/24(火) 14:53:54.24 ID:RUq/Y9Wa0
自転車乗りでも車やバイクの免許持ってる奴はそれなりにわかってそうだけど
おばちゃん連中とか学生はマジヤバいだろ
128 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 14:57:34.60 ID:021Vss+EO
自転車は蝿 逆送してる奴は轢いても無罪
自転車保有税(1000円/台/年)
強制賠責保険(2000円/台/年)
を義務化しろ
129 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 14:58:59.66 ID:htGU7+/u0
歩行者は車と反対方向なのに知らない人多いよね
130 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/05/24(火) 14:59:45.74 ID:oi7RoazkO
車道の真ん中でフラフラ運転したりロードバイクで猛スピードですり抜けしたり本当やめろ
死に急ぎたい馬鹿しかいないのかチャリンカスは
131 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/24(火) 15:01:14.51 ID:vETRLaZh0
後ろからベル鳴らされるのが嫌い
鳴らされるとワザと通路塞いでやる
性格悪いとか全然余裕v(^-^)v
132 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 15:01:24.42 ID:GInYM67DO
道路の設計思想も車を運転するドライバーにも
自転車は車道を走るものなんだという意識が無い限り
危なくて自転車を車道で運用する気にはなれんな。
警察官が車道を自転車で走ってるのを見たことがない。歩道が正解なのか?
>>137 これの「4 安全ルールを守る」って項のところ、やってるヤツいくらでもいるよなぁ…
いちいちしっかり罰金取ってたら高校生とか大学生の自転車の迷惑運転も減りそうなんだが…
139 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 15:13:09.41 ID:myt9sky+0
歩道を走る時は歩行者優先スピード出すな、飛び出すな
車道を走る時は車道左側を走りそれなりにスピードだせ、とろとろ走るなら歩道を走れ
タバコ吸いながら歩くな自転車するな
141 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 15:20:18.65 ID:FQ5MKzXp0
あんなもん原則のうちに入らん
自転車は事実上歩道通行し放題
142 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 15:21:08.60 ID:cc9/YJBc0
千葉北西部みたいに中途半端な田舎でチャリダー気取ってる奴は本気でアホ、コスパの悪さに気付け
自転車だって場合によっては歩道走って良いんだよ 良いんだけど、
歩道ではスピード出すなベル鳴らすな並走するな携帯傘差し二人乗りすんな
144 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/24(火) 15:23:59.77 ID:8u+ueeCj0
車道走ったら走ったで車が怖い
145 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 15:30:06.82 ID:FQ5MKzXp0
警察に文句言われない限りは歩道を通ってよい
道路交通法上もそうなってる
都内では警察も普通に歩道を走ってるよ
147 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 15:36:13.34 ID:LIPmkzvx0
歩道から車道に後ろを確認しないで飛び出してくる奴は轢いてOKって法律作れよ
つか原則車道走行で車道が危険と判断したら歩道も走っていいってことなんだよな。
事実上、車道走ってね頼むよってはなし(法律)だなw
前の白色は基本的に点滅だな
正面から車来ることは稀だし、点灯よりも発見してもらいやすいから
リアは夕方は点滅、真っ暗になったら点灯にしてる
>>149 車から見ると点滅は動線が読みづらくて困るんだお。
目も痛くなるし光軸をどうこうするとか概念そのものが存在しないしね。
車道走るチャリンコは認めてやれよ。
法規走行してるならだけどな。
そこが妥協ラインだろ。
151 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 16:11:49.68 ID:bVFMoBjV0 BE:194040858-2BP(1841)
>>150 いい加減自転車のフロントのライトを自動車のドライバーが見ることそのものがどっかオカシイと気づけよ…
152 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 16:15:37.59 ID:kucxNJM40
>>151 なんで正面からって思い込んでんだよ
後方から接近するチャリをミラーで見たり、右左折時とかあるだろうに
153 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 16:15:55.93 ID:/wGyiIbV0
キチガイは何に乗ってもキチガイなんだよな
154 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 16:16:17.25 ID:+fkzzCfJ0
チャリンカス死ね
点滅はあくまでも補助灯だろ。前照灯は別に付けるべき。
156 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 16:22:40.69 ID:TiYGsv9KP
死ぬほどウザい傘差し2列車道走行する厨房
ダンプさん頼むわ
無灯火の言い訳に「見えるから」とか勘違い極まりない発言してる奴を殺せ
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 16:33:33.02 ID:263bcUtI0
自転車乗るの下手だからたまに乗るときは後ろに赤い点滅するライトと前照灯もしっかりつけてる
脇道から大通りに出るときは一時停止
出来るだけ歩道を歩行者優先で走ります
159 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/24(火) 16:34:09.03 ID:04I5J99H0
昨日の夜、傘さしながらフラフラしてた自転車が急に車道に出てきたから焦った。
しかも無灯火で。
160 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 16:34:37.87 ID:bVFMoBjV0 BE:116424083-2BP(1841)
そういう奴は轢いちゃってください。自転車趣味からも頼むわ。
161 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/24(火) 16:35:33.67 ID:xqmatrR+0
自転車で傘ささないとビショ濡れじゃん
バカおつ〜
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 16:38:19.59 ID:bVFMoBjV0 BE:237699577-2BP(1841)
>>161 俺はウインドブレーカー&シューズカバー。会社に代えの靴下と靴準備してるよ。
自転車に乗ってるとき傘さすのは中国雑技団と日本人だけ。
世のため人のため家族まるごと死んだほうがいい。
こういう馬鹿のせいで守ってる少数の人間がとばっちり食らうんだよ
街の仲間たちに衝突して死ね
164 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/24(火) 16:40:15.47 ID:CMXffcr90
自転車は免許が取れないバカでも乗れるからな。
田舎は歩道が狭いから車道走らざるを得ないから原則車道なんだろうね。
都心は車道走ってるママチャリは皆無だな。
もう自転車も免許制でいいだろ
167 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 16:42:46.15 ID:zG2jmu6S0
俺は自転車と自動車の両刀使いだけど
圧倒的に自動車の方が危ないことやってるとおもう
自動車しか乗らない奴が自転車乗りのことを批判してるのは
薄っぺらすぎて話にならんわw
168 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 16:42:52.43 ID:6S5ZAuZpO
道が狭すぎるんだよな、どうにかしろ
>>161 自転車で傘
=片手が使えない
=ブレーキも片方だけ
=制動距離が伸びる
=アッー
自転車で傘
=片手が使えない
=ハンドルも片方しか握れない
=フラフラしやすい
=アッー
>>165 北海道のど田舎だと逆に歩道だだっぴろいぞ
歩道でハイエースすれ違えるくらいに
>>167 駐停車禁止の道で路駐とかな、警察仕事しろよと
>>167 自転車乗ってると教習所でなんであんなしつこく巻き込み確認教えられるか解るな
174 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 16:47:13.98 ID:D5pEfQ8O0
自転車安全協会という
警察の天下り機関を増やす口実です
175 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 16:48:50.86 ID:ZmNi5s3P0
そんな天下り機関なら大歓迎だわw
自転車なら何でもありだと思ってるガキ大人共からどんどん罰金巻き上げろ
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 16:49:19.29 ID:bVFMoBjV0 BE:174637049-2BP(1841)
自動車って平成10年まではまあ面白かったけど
平成20年あたりから人間が操縦するもんじゃなくなってきた度合いが半端ないことになってる。
K12マーチとか同じK12なのにH14とH20で比べたらものすごいよ。
H20年式はハンドルが人に逆らってるといってもいいわ。笑うほどすごい手ごたえがあるぜ。
そういう自動車に絶望した人がこれからドンドン自転車が実は高性能な乗り物だったことに気づいている。
そもそも路駐がなけりゃ自転車は安全に走れるんじゃないか?
紳士的チャリンコ乗りの俺だが、道路左側を走っている時に、正面から来るチャリ(すなわち向こうは右側通行)は許せない。
なぜか偉そうにしてるし、歩道側を意地でも譲ろうとしないよなアイツら。
チャリなんてガキの頃から乗るんだから、原則車道走るってのと、車道の左側を走るってのは小学校とかでしっかり教えとけといいたい。
180 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 16:51:52.05 ID:KN6Kaa2o0
チャリは車道を走ると危ないとチャリ乗りは言うが
チャリが歩道を走ると歩行者が危ないんだよ
ほんとこいつら自分のことしか考えてないのな
歩道は歩行者のものだから
危ない車道を走って死ねよチャリは、車両なんだからな
むしろ危険と判断される道は歩道走行しなきゃダメだってのをきっちり周知しろよ
てか免許制にしろ
人>自転車>自動車だよね。
183 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 16:56:39.21 ID:ZmNi5s3P0
ブッサイクな新モンゴロイドは中身もブサイクだから歩道走れとか悪趣味なことばっか言うのなw
184 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 16:57:10.27 ID:kucxNJM40
>>177 結局速度域が違うから同じところを仲良く安全に走るのは無理だよ
車側が安全重視でいけばプチ渋滞作って後続車ストレス溜まりまくり
ガンガン抜かせば自転車が悲鳴あげる
どうしたって日本じゃ道幅が足りん
185 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 16:57:25.53 ID:263bcUtI0
相手に文句を言うんではなくて自分の身は自分で守れ
23区内は歩けよ
自転車乗るなよ
187 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/24(火) 16:58:25.48 ID:tzGvgKZf0
路駐のクルマが居なければすべて解決。
無理なんだろうけどさ
歩道走ってる自転車は片っ端から逮捕するべき
国道で車道走って轢かれとけって感じだわ
189 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/24(火) 16:58:54.99 ID:YHJ+Uudi0
>>40 あれは自転車も四輪も乗る俺ですら殺意が湧く
あのチカチカは明確にドライバーの視界を攻撃している
>>184 60制限守れば割と安全にはなるんじゃね?
191 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 17:00:23.60 ID:v/RM6HSc0
歩行者右側も知らない奴が多すぎる
192 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/24(火) 17:02:27.81 ID:TTFnQA4e0
193 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 17:02:40.44 ID:kucxNJM40
>>190 それでも速度差20〜30km/hじゃん無理無理
194 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 17:03:56.81 ID:Gd78rS2g0
だいたい自転車の奴って車道走らせろって言うくせに合図してないだろ
車道走られるとこえーよ
幅寄せする
196 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/24(火) 17:05:09.21 ID:yxpjYgKyO
まあ車道走るのも怖いっつーのもあるんだけどなあ。
この時期だと特に、歩道と車道の間に植えてる植物が成長して広がったりしてるし。
もうちょい、車道の自転車が走るコーナーを広げてもいいとは思うけど狭い日本だしなあ。
>>195 何さらっと恐ろしいこと書いてんだよ
相手が転けたらてめえの人生終了すんぞ
199 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/24(火) 17:07:59.12 ID:CMXffcr90
車道走っても良いから
保安部品を義務づけろ。
灯火類やウインカー
右ミラー
ナンバー
自賠責保険
最低限の装備をつけろ。
200 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/24(火) 17:10:23.56 ID:GXBjCEfAO
傘はまぁいくらか許すが車道逆走だけは許せん。
チャリは基本的に車道を順走しろ逆走すんな、ってのは俺でも免許とる時初めて知ったけど、
常識的な感覚してたら走ってて恐いと思うだろうに。知る知らない以前に。
俺は知らなかった頃も絶対やらんかったが一体どんな感覚してたらあんな真似が出来るんだろ。
逆走するのはなんでなの?
左側通行ってこと知らない人?
202 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/24(火) 17:12:03.04 ID:QbSl7cRz0
警察が仕事してないからな。
ヤマト運輸の自転車配達部隊がある営業所前の歩道で取り締まりとか
雨の日にスーパーの駐輪場近辺で取締とかすりゃいいのに。
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 17:12:25.16 ID:loR8UO/+0
205 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:13:58.61 ID:t+SforiM0
狭い歩道で自転車チリンチリンやってる奴見るとキチガイかと思う
どうして年寄りチャリのブレーキはもの凄い音出すの?
尋常じゃない制動力誇ってるの??
>>203 傘さすような奴は大体歩道走ってるしな。それも違反は違反だけど、少なくとも車の邪魔にはならんし、
視界が塞がるかも、てのは乗り方次第だと思うし。つーか傘さして車道の端走ってたら
止まって端に寄るまでクラクション鳴らしてるわ。引っかけたらかなわん。
死にたくないなら歩道走れよ
トラックに引っ掛けられるぞ
古いルール守って死んでどうする
209 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 17:18:52.42 ID:6b531Ber0
>>23 ですよねーって意見が結構多いな
でも最近思うのは車のドライバーもヒドいの多い
歩行者が歩道にいるのに猛スピードですり抜けてく奴とか
ウインカー出さずに車線変更とか
一時停止ライン無視して横道から飛び出て来る奴とか
本当に免許持ってんの?って奴結構増えた
210 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 17:19:37.60 ID:6b531Ber0
何故か安価ついた
>>208 ごめんな
細くなるところで後方のトラックの動向確認したら急回避させちまってごめんな
無理そうだったから俺は止まって先に行かせる気だったんだけどね
213 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 17:29:09.18 ID:9AMnR/hf0
214 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/24(火) 17:30:23.34 ID:1CT6qC8D0
逆走してる奴ははねられても文句言えないだろ…
215 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:32:45.33 ID:lvOT1ut10
とりあえず、自動車は車道に出るとき、歩道で直進妨害するな
216 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 17:33:34.38 ID:yqKOhiH9O
傘は許可しろアホか
市民生活に浸透してるのに今更無理だアホ
自転車専用道路を増やせ環境整備しろ
217 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/24(火) 17:34:01.32 ID:KvygDOhm0
車道なんて走ってられっかバーロ
218 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 17:35:31.09 ID:9AMnR/hf0
車道走ってて後ろから車が大きく対向車線にそれて俺をよけていくのを見ると申し訳なく思う
反面まったく避けないですり抜けていく大型トラックの怖さは異常
219 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 17:36:16.37 ID:p8bviWiIO
自転車で右側を逆走してくる奴は轢いてもいい法律作れよ
220 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/24(火) 17:37:04.10 ID:9hp8Bvfd0
車道走ってる自転車まじ邪魔なんだけど
222 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/24(火) 17:38:47.77 ID:4WIrWpOx0
競輪の練習かしらんが邪魔臭いから消えろアホ
223 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/24(火) 17:39:33.01 ID:gCV/foZW0
また警察のカネ儲けか!
224 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:39:56.55 ID:lvOT1ut10
>>216 傘さしと携帯見ながらはもっと厳しく取り締まりでいい
やってるのはだいたい脳みそが足りないやつばっかりだし
夜にライトをつけてないバカはマジで死んでほしい
>自転車専用道路を増やせ環境整備しろ
ここは同意
225 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:41:19.81 ID:lvOT1ut10
>>221 車は車道だけ走ってろって思うことはある
227 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:42:26.60 ID:lvOT1ut10
228 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/24(火) 17:43:07.24 ID:4WIrWpOx0
自転車も免許制にしてアホからどんどん取り締まって罰金させるべき
車道走行禁止で歩道は押してのみ通行可でよろしく
俺は自転車も自動車もどっちも乗るけど
自転車に乗ってるときは俺を避けていく車に対して「そんなに大げさに避けなくても大丈夫なのに」
と思うけどいざ自分が車に乗ると自転車に乗ってる奴が信用ならないから大きく避けてしまう
230 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/24(火) 17:44:13.76 ID:0WqNJZj+O
自転車が車道走ると原則煽られるか轢かれる
これだから千葉は嫌なんだよ
231 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 17:46:51.92 ID:dT/CxdxU0
車道を逆走して来るカスと信号無視して来るカスは轢き殺しても無罪にして欲しいな。
232 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 17:46:51.90 ID:FQ5MKzXp0
>>229 そうそう。目の前でこけられるとアウトだし
233 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/24(火) 17:47:47.83 ID:4WIrWpOx0
自転車厨は後方確認もせずに急に目の前を横断するから困る
轢いたら新車買える金もらえるようにしてほしいわ
ひいちゃったら車が悪いとなるんだから気をつけて運転を。
自動車って一人で2メートル以上の幅取ってる
自転車はその4分の1程度
自転車は車道を走れという法律には文句ないが
だったらもっと自転車が走れるスペースを広く取ってくれといいたい
どっちの為にもならん
237 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 17:51:47.04 ID:9AMnR/hf0
路駐もアレだが車体半分乗り出して合流を伺ってくる車も厄介
チャリの事なんて見てないから迂回しようとするとぬっと飛び出してきやがる
>>226 自転車用国道・幹線道路沿い裏道マップくれよ
山形の13号線沿いなら少し出せるぞ
239 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/24(火) 17:52:35.90 ID:9c6pCotX0
無灯火、携帯いじりながら、逆走、並走、傘さしながら
こんな運転してる奴らは警察がもっと徹底的に取り締まれよ
そして学校で自転車通学の為の指導を徹底してくれ
交通弱者にやさしくするのはいいが
交通ギャングにやさしくするつもりは毛頭ないからな
自転車乗りに甘すぎる、罰則を設けるべき
240 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 17:53:21.28 ID:FQ5MKzXp0
>>236 別に歩道を通っていいよ。
自転車歩道通行可の標識がないところでも
警察が指示しない限りは通っていい。
元々警察は、「よほどでない限り自転車は取り締まらない」と決めてる上、
日本の道路事情から見ても自転車が歩道を通るのはやむをえないと考えている。
以前あった道路交通法改正は、それを事実上追認した形となっている。
241 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 17:54:12.71 ID:suWCDE5m0
どっちも乗るけど、車のカスもムカつくし、自転車のカスもムカつく
カスが消えれば双方のために良くなるんだよ。カスは死ね
243 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 17:58:53.36 ID:vmlzW2D2P
>>229 それが正しいでしょ、自転車は不安定な乗り物なんだしいつコケてもおかしくない
そのうえ自転車がコケて轢いたとしても
安全な車間距離とってなかった車が悪いですぅあばばばbとかで車のほうが分が悪くなるしな
244 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 17:59:34.16 ID:/E2wZGvQ0
車道走るのは無理な道もあるだろ。
東京にも埼玉にもかなりあるぞ。
>>241 どうみても車が悪いだろ
なんで横断歩道なのにそのまま突っ込むんだよ
246 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 18:03:46.83 ID:FQ5MKzXp0
>>244 "車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため
当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき"
(道路交通法第六十三条の四の三)
は自転車は歩道を通っていい
247 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 18:04:39.22 ID:9AMnR/hf0
一番怖いのはトンネル
248 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/24(火) 18:05:40.48 ID:azwwXM4k0
ν速民は原付で傘を差す
249 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 18:07:40.51 ID:Bc0kdt7o0
>>247 昼の暗いトンネルを逆走してくる自転車を判別するのは至難の業
こっちはライトをつけても、出口の光でまるで見えん
奥多摩とか走ってるとちゃんと左側走ってるし尾灯のピカピカ赤LEDも点滅してるので判別しやすくて助かってる
本当に、甲府ではマジでひき殺す寸前だったことが2度あるわ
ダンプが横通るときの怖さは異常
風圧だけでもな、グロ死体になりたくなけりゃ車道なんて走るもんじゃない。
車は路駐すんな、路駐車避けるために車道の内側に食い込むのは怖いんだよ
252 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 18:17:04.16 ID:Bc0kdt7o0
253 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/24(火) 18:17:33.14 ID:FMOcugnQ0
こないだ、駐車監視員が2人で歩道を爆走してたから注意したらブツブツ言いながら走り去った
江東区の警察は駐車監視員に交通法規を守るよーに指導しろや
>>252 それはまだいい方だな
大通りだともう1mは車道側に来て完全に道を塞がれる
>>252 ロード乗りのこの恥ずかしいスタイルは全国共通なの?
>>240 いや、歩道だと段差があってママチャリ以外は走れたもんじゃないんだわ
じゃあ道交法も轢いた場合と轢かれた場合も車両扱いにしろよ
逆走 無灯火 ライト点滅はやめてくれ
それらが減るだけでだいぶ安全に
正直傘さしだけは駄目な理由がわからん
>>259 さすべえ使うなら別にいいよな、片手運転は論外だけど
>>259 安全にブレーキできないのにOKなわけないだろ
自転車のベルは道塞いでる歩行者に使ってはダメなんて最近初めて知った
ベルって何のためにあるんだ?
熊避け
264 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 18:29:57.48 ID:Bc0kdt7o0
>>262 危険を知らせるため。
車のクラクションも基本は歩行者や自転車に鳴らしてはいけない。
じゃあどこで鳴らすかっていうと、見通しの悪い道などで自分の存在を
知らせるために鳴らす、らしい
車運転してる人にとって、逆走している自転車は相当腹が立つらしい
俺、車乗らないからわからんけども、スペース的には変わらんからいいんじゃねーかと思ってた
>>254 それは後ろバイクだから気を使ってるのかも知らんけど、普通は安全確認した上で車線の真ん中付近まで出て、
無理な追い越しされないようにするよ?
>>268 路駐多いと止まっては後方確認して〜を繰り返すばっかで車道走ってる意味無くなるんだよな、歩道をトロトロ走ってる方が快適なレベル
まあ路駐の少ない裏道走ればいいだけの話なんだけど
>>267 道交法は、歩行者においては道路の右側歩くように設計されてるけど
自転車はすでにどちらかというと車という扱いであり
自動車と同じように信号等に従うようになってるのよ。
覚えておいてネ。
一応、相互の安全と交通の合理性を保つためにあるもんだから。
271 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 18:42:13.78 ID:/E2wZGvQ0
>>246 ありがとう
いや〜歩道も狭い場合もあるから、
国土交通省は改善して欲しいよ。
>>262 危険な場合だったら、鳴らしても怒られないでしょ。
たとえば、車道とかね。
都民なら分かるけど、車道を歩道にしてる歩行者もいるから怖い。
>>261 まず安全にブレーキってなんだ
片手で両方のブレーキを制御出来れば満足なのか?
握力が極端に弱い奴や片腕ないし片手の機能に障害がある人間って自転車禁止なのか?
そもそも速度はどうなんだよゆっくり走ってりゃ安全に止まれるだろ
五感を断つ物でも無いし傘さしが駄目な理由がマジでわからん
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 18:47:36.14 ID:r7Ucfb0XP
車道の端に、飲料ビンが落ちてることあるでしょ?
あれ見つけたら片付けるのをマナーにしよう。
粉々のガラス片になると、自転車にとってマキビシ
同然になるから。
274 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/24(火) 18:48:08.06 ID:oy9bmPiP0
結構警察のおっさんも通勤中歩道走りまくってるんだがあれなんなんだ
>>272 両ブレーキ満足に握れないような奴が自転車のっちゃ駄目なの当たり前だろ大馬鹿野郎
>>272 ブレーキをかける→慣性で体が前方へ→手で支える→片手だけなのでその側のハンドルを押し回すことになる→姿勢崩れる
ババアも大概だが、ピストで逆走、歩道と行ったり来たり、信号無視、大きな交差点での車両右折レーンからの左折、
上げたらきりないけど、あいつら何とかしろ、この前マジに轢きそうになった。
人生終わるかと思ったぜ。
自転車ってのはブレーキの摩擦だけで止まってんじゃないんだよ、両腕でハンドルをホールドしてブレーキの反作用を受け止めないと安全に止まらないんだよ
そもそも雨って状況はブレーキの利きが悪いわ周囲の音も聞き取りづらくなるわで平時より危ないのに、満足に急停止すら出来ない状態を許可出来るわけ無いだろ
つーか片手ブレーキで難なく止まるようなスピードで走るくらいなら自転車引いて歩いた方がいいんじゃねーの?
>>272 マジでわからんって程わからないこともないだろ
傘さし運転だと
・片手運転になり不安定になる
・その上、風でも吹こうものならあおられてさらに不安定になる
・ブレーキが片方しか使えず制動力が減衰する
・片方だけのブレーキだと車体が滑ったりつんのめったりしやすい
・傘で視界が遮られて危険を察知しにくい
・傘をさしたところで自転車ほどの速度が出てると雨がどんどん入ってくるためあまり意味がない
ぱっと思いつくだけでもこれだけ出てくる
もちろん、自転車は両手で運転したからといって100%安全であるほど完璧な乗り物ではない。
考え方の問題だが
「両手でも100%安全ではないのだから、片手で運転してもいいだろ」
「両手でも100%安全ではないのだから、片手ではなお危ないのでするべきではない」
このどっちの考え方を取るかだが
法律やルールとしての考え方なら後者以外考えられない。
”歩行者・自転車専用”って書いてなかったら
基本的に歩行者用信号じゃなくて車用信号にしたがうんだよな
スクランブル交差点で車用にしたがってもいいものなのかね
>>275 いやだから駄目な明確基準はあるのかって事だよ
基準が存在する自動車がある以上基準が無いのであれば駄目じゃないだろ
>>276 だからそこで速度だよ
車の速度制限だってブレーキ含むもろもろの安全の為にあるもんだろ
>>272 方手放し運転で走行中、運転中の安定性が著しく落ちる
速度遅くても急ブレーキになればブレーキで制動の反動必ずあるのに方手放しは論外
ただでさえ不安定な二輪車が傘に風受けてさらに不安定になる
カッパの方が濡れない
バカ?
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 19:01:30.81 ID:r7Ucfb0XP
284 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 19:03:46.74 ID:Bc0kdt7o0
>>281 お前は二輪免許を試験場で取得する体験談でもしてみりゃいいよ
短制動(急制動)の難しさが分かると思うわ
日本の道路事情と駐車場駐輪場事情をどうにかしない限り色々無理
街づくりが根本的に間違ってる
いや好ましく無い理由は分かるよ?
でも駄目な理由は今まで見たことないんだよ
駄目なら駄目でしっかり教えてくれ
俺がわからない又は知らないのは駄目な理由なんだ
>>280 降りれば別だけど、スクランブルは乗ったままで歩行者用信号で進むと危ないよ
>>281 歩けばよくね?
289 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/24(火) 19:06:33.46 ID:JB90V5es0
自転車通行可の歩道を走らない馬鹿はしね
>>281 「車両等が直ちに停止することができるような速度」という徐行速度ってのがあってだな、自転車の場合時速4~8kmと言われてる
ウチは日本が世界に誇る某新興宗教S大学の方面なのだが、もう凄い凄い
駅から7〜8キロある郊外の山に大学があるから、DQN自転車原チャリが花盛りだよ
ケータイ通話自転車、メール自転車、両耳からイヤホンぶら下げた傘さし自転車なんて普通
信号待ちで横を見るとイヤホン原チャリだらけ
広がったり狭まったりする国道あり、川沿いのクネクネ細い道あり、住宅街ありだから
こっちも気をつけないとたいへんなんだわ
292 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 19:08:36.53 ID:VeGcL9mxP
面倒だから歩道で自動車を走らせて自転車と歩行者を車道専用にしろ
>>287 こういうのでいい?
(安全運転の義務)
第70条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第119条第1項第9号、同条第2項)
弱者保護されてる立場なんだから、自分の身を守る為にちゃんとしようぜ
歩道で歩行者にベルなんか鳴らすの習慣にしてたらいつか大トラブルになって痛い目に合う。時間の問題
>>287 好ましくないんだから駄目、だという理屈で何の問題もないと思うが?
もし、
・雨に当たると命に関わる
・傘以外に雨を防ぐ手立てがない
ということであるならお前のいうとおり多少好ましくなくても傘さし運転は認められるだろう。
だが実際は
・雨に当たっても健康や命に問題はない
・傘より有効に安全に雨を防ぐ手立てが存在する
のだから傘さし運転は駄目だということになるだろう
>>295 ハンドルに鈴を付けとけばそういうトラブルの心配無く自分の存在を知らせることが出来るって聞いたからそうすればいいんじゃね
車道を走るなら免許と税金払え
その金で自転車専用道作れ
300 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 19:20:16.54 ID:9BvU8DNH0
お巡りさんもたまに逆走してくるんで困る。
301 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 19:24:36.21 ID:xkGVWM0j0
302 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/24(火) 19:25:38.84 ID:znmXYvQK0
自転車のマナー違反なんて見たことないわ。
全部マナー以前に法律違反だから。
>>296 いや好ましくないは好ましくないで、駄目は駄目だろ…
例えば真冬の土砂降りのなか手持ちは傘だけカッパの入手は出来ない
こんな感じだと健康に害は出るだろうし入手出来ないなら他の手段も糞もない
引けばいいだと駄目な理由にはならないし、好ましく無いが実行する事はおかしいことじゃないな
>>294はそれみたしてればOKって事になっちゃうん?
304 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/24(火) 19:28:19.32 ID:znmXYvQK0
逆走と並走と無灯火にガンガン赤切符切ってみんな前科者にしてやればいいのに。
5万10万の罰金も入って警察もうはうはだろ。
お巡りさんが歩道ゆっくり走ってるのをよく見るので
見習って左歩道を走ってたら
前方からおまわりさんが走ってきた。
関東で雨の中ずぶぬれになって走ってる人見るとマジで命知らずだと思うわ。
特に目。白内障リスク増どんだけだよ。。
307 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/24(火) 19:32:46.83 ID:znmXYvQK0
逆走チャリに車で正面衝突したら過失割合はどんなもんだ?
>>241 思わず「おおおわああああああああ!」と声が出た
>>303 んと、満たしてればOKというより、満たして無いのに運転したらダメ
罰則(三ヶ月以内の懲役又は5万円以下の罰金)が課せられる
>>309 満たしてても駄目な理由はあるのか?
無いなら満たしていればOKだと思うんだが
>>303 その状況で合羽が入手できないなら自転車を運転しちゃダメだよ
296の「傘以外に雨を防ぐ手立てがない」ってのは、「手持ちの合羽がない」という意味ではなく
「この世の中に雨を防ぐ道具が傘以外に発明されていない」っていうこと。
手持ちの合羽がないのは用意してない奴が悪いだけ。
>>310 ごめん一行目3回読んだけど良くわからなかった。
傘を持ってると「当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を『確実』に操作」できないから、
「他人に危害を及ぼさないような速度と『方法』で運転」出来ない。
だから傘を持っていると、道路交通法第70条に則って罰せられる。
つまり駄目。
この説明でダメならギブアップだごめん。
ていうか危ないの判ってんなら自分の身を守る為でいいから傘さすなバカ
313 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/24(火) 20:22:27.74 ID:xqmatrR+0
何でID真っ赤にして自転車批判してる奴いるだよwwww
自転車嫌われ過ぎワロタwwwwwwww
だから確実と非確実はなんなんだよ
例えばブレーキの効きが微妙に悪くなってるのは確実なのか非確実なのかどっちなんだよ
そもそも微妙に悪くなってるかどうかの線引きはどうなんだよ
片手で前後輪両方ブレーキ使ってもう片方でハンドル握ってたらどうなんだよ
ハンドルのみの方を手離したら扱いとして具体的に何が変わるんだよ
傘じゃなくて籠に入らない買い物袋とかならどうなんだよ
袋も駄目ならなんで傘だけ話に上がるんだよ
明確な基準なんて一つも出ないじゃんかよ
自転車運転時に両手の100%の力でブレーキが握れないかつ握力がいくつ以下は駄目みたいなのは無いのかよ
てか世の自動車全てが横一列な訳無いんだから一定な基準でクリアしてんだろ
まず人間の体が大部分をしめ個人で差があり試験も無い物をどう基準なんかつくるんだよ
基準が無い以上確実も非確実もないだろー…
何にたいしての確実非確実なんだよ…
>>314 あまりこういうこと言いたくないけど、お前はここで解説を求めるより病院に行ってカウンセリングを受けるべきだと思う
人に聞くより自分で調べて考えないとお前の中では絶対に結論出ないぞ
>>314 >例えばブレーキの効きが微妙に悪くなってるのは確実なのか非確実なのかどっちなんだよ
>そもそも微妙に悪くなってるかどうかの線引きはどうなんだよ
ブレーキの利きに関してもちゃんとJIS規格で定められてるよ
>片手で前後輪両方ブレーキ使ってもう片方でハンドル握ってたらどうなんだよ
問題ないよ
>ハンドルのみの方を手離したら扱いとして具体的に何が変わるんだよ
バランスが悪くなるよ
>傘じゃなくて籠に入らない買い物袋とかならどうなんだよ
もちろんだめだよ
>袋も駄目ならなんで傘だけ話に上がるんだよ
傘のほうが圧倒的に多いから傘が槍玉に上がってるだけだよ
>明確な基準なんて一つも出ないじゃんかよ
お前が知らないだけで調べようともしないだけ
>>317 ありがとう
ブレーキの性能については規格があるんだな
でも乗る人間を含めた基準ってあるのか?
あとハンドルのみの手を離すとバランス悪くなるって書いてあるが、それは駄目な上でかつバランスが悪くなるんだよな?
それとも片手になった上で物を持ってるか否かで分かれてるのか?
だとしたら前に出た確実ってのはどの範囲まで適用なんだ?
自転車に関しての基準は出たがそれに傘を持って乗ることに関しちゃまださっぱりなんだが
>>318 道路交通法施行規則第九条の三
乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、
制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
傘差し状態でこれ(↑)やらせると確実にすっ転ぶぞ
雨の日は合羽着てチャリにのりゃ解決する話なのになんでそこに拘泥するのかが分からん
傘をさして自転車に乗る奴はライトもつけない。
頭がおかしいんだよ。
ああいうのは自爆して頭割って1人で死ねばいいんだが
324 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 23:45:36.66 ID:Bc0kdt7o0
>>323 歩道では自転車は車道側じゃない?
まぁ、出来れば程度なんだろうけど
325 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 23:48:28.80 ID:BmhpEYLYO
道幅が狭い所の歩道でチャリ乗るの止めろ。マジで殴りたくなる
326 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/24(火) 23:48:55.79 ID:d3GJZVSU0
でもそれだと 道路の左側では 右側通行になって実態と合わないんだよね
327 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 23:50:19.94 ID:2/0Wk3vTO
ほんと、ACはこういう事をCMで流せや。
>>319 その話しじゃ不十分
もう一データ必要だな。
傘さすときに乾燥した路面もないだろう。
ただ、10Km/h毎時から制動装置操作開始で3mだから
すごく大したことない気がする。
いい加減道交法見直せよ、これ出来たのって時速60kmすらまともに走れず
40km位でとぼとぼ走ってた日本車ばかりだった頃だろ?
>>327 うむ。
でも車道走行を徹底されると事故が増えそうな感じもあるんだよな。
逆走とか携帯や傘さし運転についてはぜひやって欲しいな。
332 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/25(水) 00:15:07.50 ID:RScyPvza0
多分情弱は 後ろから車来るの怖い
前からなら避けられるとか思ってんだろうな
333 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 00:17:08.66 ID:A1dJOntt0
逆走が一番うざい
車道走れとか言っても路駐しまくりじゃん
スポーツタイプとか、ピチパンレーサーはマナー良いやつがほとんどだよ
始末におえないのはママチャリ乗った一般人
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 07:59:56.89 ID:n1Y4yR3Z0
逆走はしね
横断歩道の自転車の優先度がよくわからん
ていうかいちいち降りて渡るとか誰もやらねーからなんとかしろ
>>331 歩道が無駄に広すぎるとこは削って自転車レーン確保したらいいとおもうんだ
339 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 09:15:36.83 ID:r1RCftIN0
自転車もここの歩道は通れますよみたいな標識があるから
原則車道ってのは当たり前なんだと思ってた
340 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 09:34:59.81 ID:Wj00D4vy0
携帯操作したままフラフラ自転車乗ってたクソ女が、
バランス崩して転倒したあげく携帯をサバオリ破損した一部始終を先日目撃した
生きてるってこんなにも素晴らしいんだと、とっても瑞々しい気分になれた
>>335 まあピチパンローダーは道路走るからよく槍玉に挙げられるってだけで大半の人はルールを一応知ってるからな
歩道走ってるママチャリ乗りは99%ルール無用で走ってるし
342 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/25(水) 09:38:50.65 ID:uXWl3k4O0
>>331 現状、自転車乗車中の事故の率がいっこうに減らない理由は何故かってことで詳しく統計を調べたところ
自転車の歩道通行が常態化しているのが原因である可能性が高いっていう結果が出た
ここ数年の、自転車を歩行者に準じるものじゃなく車両であるという本来の形に戻そうとする動きが活発になってるのはそれが理由
>>342 歩行者の延長としか思ってないから安全に対する意識も低い
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 09:46:53.56 ID:Wj00D4vy0
うちの近所の交番(足立区伊興1丁目の竹ノ塚駅近く)のおまわりさん、
よく並走したり、片手でもう一台チャリ支えて走ってたりするんだけど、
>>343的にはもうカンペキにアウトですやん
キム沢じゃ歩道を歩いてたら、しょっちゅうベル鳴らされるけど?
隅っこ歩けって自転車のオバサンに怒られるけど?
>>346 ババアは徒歩だろうが一輪車だろうがそういう態度だろ
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 09:55:35.99 ID:Wj00D4vy0
349 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/25(水) 09:58:50.86 ID:7stlv6AT0
>>346 歩道を走ってる自転車が違法なんだからわざと足かけて転ばせたれよ
んで痛がった振りをして警察でも呼んでやれw
350 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 10:08:21.93 ID:rGWBWjEY0
>自転車が原則 車道通行
ちゃうちゃう
方向指示器や反射板 前照灯のない自転車は原則車道を走らないでね
方向指示器のない自転車で車道走るときは手で右左折表示をしてね
それから左折レーンを直線しないでね 違反ですよ
できない人は歩道を走ってね
そんなん常識ですよ
351 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/25(水) 10:09:44.74 ID:arV5ZYst0
じゃあ、自転車の運転免許はなんでないの???
353 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 11:17:25.09 ID:Qw02WSeY0
>>350 >それから左折レーンを直線しないでね 違反ですよ
逆、左折レーンを直進するのが自転車では合法
車道では左端を走行するのが自転車の決まりなので、左折レーンとかの区分は対象外
354 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/25(水) 11:52:46.37 ID:1Q3RdSa20
さっさとチャリ専用道整備してくれよ
そうすりゃアイツ等ママチャリとロードで潰し合いやってくれるから
355 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/25(水) 11:57:45.89 ID:YfCsWKPG0
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/25(水) 11:58:56.78 ID:l7Nz6U7f0
>>自転車と歩行者の衝突事故は2760件
結局この程度のな話かつ軽微な事故が大多数
仮にいま歩道を走っている自転車が車道に出るとすると、この何十倍も事故が確実におきる
そしてその多くが死亡事故
ゆえに道交法が現状にいかに即していないかが良く分かるな
もっと考えるべき
地震以降関東で危険運転な自転車増えすぎて大変みたいね
358 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/25(水) 12:19:37.70 ID:NQ4uHHIf0
歩行者&自転車兼用の歩道を走るなら、右側通行もおk?
横断歩道が少ないから、目的地まで右側通行になってしまう所がある
目的地より先の横断歩道で右折するには、ずーーーと遠回りしなきゃいけない
車両扱いのくせに、右折は横断歩道を使え、は難しいよ
しかも道路の端っこは草ボーボーだったり、排水溝でガタガタしとるし
軽車両税を新設して東北の復興を!
ましで免許制も保険義務化も悪くないな
361 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 12:49:08.42 ID:Qw02WSeY0
>>360 強制保険と登録制を徹底するだけで、物凄く改善はされるようにはなるとは思うが
3,4年かけて法整備と事務手続きシステムを作ってくれて、さらに保険会社も含めてやってくれれば
全然違ってくると思うんだよな
登録制は防犯登録の義務とかあるけど、有名無実になりかけてるからなぁ
利便性と相反する部分ではあるけど、ちゃんとして欲しいところだ・・・
税金も同じで、所有物としての意識が変わってくるだろうな・・・
362 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/25(水) 12:52:27.46 ID:NZV1cU0m0
車道だけど右側通ってるやつはなんなんだよ 正面から向かってきてなにがしたいの
364 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 12:53:56.62 ID:Qw02WSeY0
車がみえたほうが気分的には楽なんだろうな こっちからしてみたら死にてえのかバカヤローだけど
>>358 法律上はOKだけど、自動車側は危険予測がすごくやりにくくなるし、お互い危ないからできればやめてほしいところ。
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/25(水) 13:04:59.39 ID:f+MQ7bXx0
>>358 原付だって3車線の交差点じゃ二段階右折させられるししょうがない
>>361 そういうのを作ると自動車の安協や自賠責みたいに
天下りに使われるだけで何も仕事しない団体が出来そうでヤダ
369 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 13:13:44.16 ID:Qw02WSeY0
>>368 利権天下り団体の温床になるのは間違いないな・・・
結局、利点と欠点のバランスなんだと思うけど自転車の数が数だけに欠点の方がでかそうだな
さすべえのケータイ版も出してくれ
>>370 iphoneならホルダー出てるだろ、GPS代わりに使えるやつ
バイク用の携帯ホルダーとかなかったか?
373 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/25(水) 13:45:31.26 ID:Qw02WSeY0
374 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/25(水) 13:49:07.65 ID:NqH9kTRz0
車道の右側を走る自転車って徒歩通学時代に右側歩けって指導されて
それがそのまま残ってて自転車に乗ってるんじゃないか?って思う
チャリは車道走ってもいいけど、車道の白線の内側走ってくれ
375 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/25(水) 13:53:24.54 ID:AlRtUEzX0
376 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/25(水) 13:55:11.08 ID:przRqWKKO
>>356 なんで事故が増えるんだよ
自転車対自動車の事故は歩道走行の方が遭う確率が高い
蘇我駅前の通りは、自転車が我が物顔で車道、歩道問わず右側を爆走しているぜw