アメリカじゃあ子供を学校に通わせずに、自宅で天地創造論を叩き込むキチガイババアが多いらしい

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1名無しさん@涙目です。(東京都)

30日間マリファナ吸いまくり!? 過激すぎる未公開映画予告編を配信!

2009年からTOKYO MXで放映中の『松嶋×町山 未公開映画を観るTV』。
日本未公開の海外ドキュメンタリーを厳選し、映画評論家の町山智浩とオセロの松嶋尚美が率直な意見を交えて紹介、
過激な内容で話題を呼んだ番組だ。この度、番組で取り上げられた作品39本が<松嶋×町山 未公開映画祭>として全編Web公開されることとなり、
その予告編を配信中だ。

[動画]『ジーザス・キャンプ〜アメリカを動かすキリスト教原理主義〜』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=FURfITyq2K8
[動画]『スーパー・ハイ・ミー〜30日間吸いまくり人体実験〜』予告編
http://www.moviecollection.jp/movie/play.html?type=itv&p=709

キリスト教原理主義者たちの驚愕の姿をとらえた『ジーザス・キャンプ 〜アメリカを動かすキリスト教原理主義〜』。
ムキムキなボディに憧れステロイドを使用するアメリカ人たちを追った『ステロイド合衆国〜スポーツ大国の副作用』。
世界中の宗教と信仰にメスを入れる『レリジュラス〜世界宗教おちょくりツアー〜』。

水道橋博士も「エロ以外のVOD配信サービスで、これ以上のものはないと断言できる」と太鼓判を押す作品の数々。
家族団らんにはまったくそぐわない問題作を、この機会にぜひご覧あれ!

http://www.moviecollection.jp/news/detail.html?p=1825
2名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 15:29:39.45 ID:uNobdTUO0
天地創造スレか
3名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 15:30:49.85 ID:PppB1MFh0
一方日本では学校に通わずに、自宅で右翼思想を叩き込む
4名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/23(月) 15:30:56.40 ID:7wQ5IaWHO
日本より随分マシだな
5名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 15:31:22.60 ID:xJbSwF0CO
きたか!ガタッ
6名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 15:31:28.59 ID:t9NhVF8k0
>>3
親が子どもに2ch勧めればいいだけじゃね
7名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/23(月) 15:31:30.84 ID:Dsjpsi2C0
アーミッシュパラダイスか
8名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/23(月) 15:32:35.76 ID:R4VwDMcN0
やっぱりイスラム原理主義しかないな
9名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/23(月) 15:32:43.44 ID:hGr6ZUAK0
学校でも人間は神によって造られたって教えてるんだからどうしようもねえな
10名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/23(月) 15:33:29.08 ID:X8mT3dvO0
天地創造スレか
11名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 15:33:58.56 ID:oaeHZkQHO
クインテットは今
12名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 15:33:58.70 ID:+pEyokSO0
だからマリリン・万村みたいのが生まれるんだよ
13名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/23(月) 15:34:18.26 ID:BjZW47Kd0
>>9
理科の先生が、それ言うからね

100年くらい進歩していない
14名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:34:21.13 ID:cpBk/dW20
本日の天地創造スレ
15名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/23(月) 15:34:27.88 ID:Dsjpsi2C0
こんなトコでLET BE THERE ROCK!とか言ったら、
牧師にケツ掘られるんかな?
16名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 15:35:13.38 ID:hpY4t2kj0
自由の国バンザイ
17名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/23(月) 15:35:37.47 ID:D/Pb18geP
[ ::━◎]ノ んでUSAUSAて叫びながら外国で虐殺しまくるわけやね.
18名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/23(月) 15:36:07.06 ID:d3958OXu0
>>1
モーガンスパーロックの30デイズだっけかな
あれ面白いわ。
おもしろドキュメントと思いきや考えさせられるとかいい作りしてる。
19名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/23(月) 15:36:17.76 ID:Fu1yaNYC0
子女に教育を受けさせない自由が保障されてるからな
20名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/23(月) 15:36:18.45 ID:R4VwDMcN0
>>13
いや、北教組は特別だから・・・
21名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 15:36:33.24 ID:X6WvQtI00
[動画]『ジーザス・キャンプ〜アメリカを動かすキリスト教原理主義〜』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=FURfITyq2K8


こんな教育が実際に行われてるのを目の当たりにすると
国が違うとはいえ戦慄する
22名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 15:36:44.88 ID:OpIp1T2pP
だって進化論つまんね〜じゃん
23名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 15:36:57.79 ID:GgnHUGrd0
B特権フル活用してきた松嶋も同じようなもんじゃね
24名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 15:37:38.74 ID:QTBqtLEG0
てんちに〜ちゃん☆
25名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 15:37:44.19 ID:bumyz0pD0
まあ、天地創造論も、学校でならうことも、似たようなものかもしれないよ
26名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 15:37:48.46 ID:z5aGKoib0
本編くだちゃい
27名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/23(月) 15:38:08.87 ID:teLGKerg0
久々の天地創造スレか。
フィールドの曲も良いけど
港で流れる音楽が至高にして究極
28名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 15:38:09.46 ID:tLs3gv8R0
ユタ州とか凄いんだろうな
29名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 15:38:48.72 ID:MOLkdy+z0
4億人ぐらい人口いるからな。そりゃいろんなのがおるべ。
30名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 15:38:55.38 ID:t9NhVF8k0
共和党が政権とるともっとおもしろくなるからペイリンにはがんばってほしい
31名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:39:07.27 ID:v2XuaI7Y0
情操教育と宗教は切っても切り離せない問題だけど、万一原理主義に走っても科学と親和性が高くて妨げにならない宗教って無い物なのか?
32名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 15:39:24.68 ID:Z/97rOqE0
ガイア幻想紀はクソゲー
33名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 15:39:48.92 ID:t9NhVF8k0
>>29
少なくともアメリカ全人口の1割から2割くらいはいるぞ
34名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 15:40:43.24 ID:t9NhVF8k0
>>31
情操教育と宗教が関係あるわけねーだろ
35名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/23(月) 15:40:47.51 ID:Dsjpsi2C0
中学とかでバンド組みたいとかになったら、クリスチャンメタルとかアンデスメタルとかの
コピーバンドするんかな?
36名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 15:40:55.49 ID:NVsbj7g50
37名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:41:39.76 ID:koGtvy5l0
福音派やユダヤ教の家に生まれた子供の方が無宗教的な一般人家庭の子供より学業成績が良く学歴も高い
無宗教は土人の思想
38名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/23(月) 15:42:32.22 ID:5DyciZvc0
アメリカは自宅学習のシステムが整ってるから
小中でも学校通わない子供結構いる
通信教育が充実してるというか
39名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/23(月) 15:42:32.86 ID:Fu1yaNYC0
>>37
アップルの宣伝文句みたいだなw
40名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 15:44:01.86 ID:VnXG4dP20
見てる分には面白いよな
絶対に身内に受けさせたくはないけど
41名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:44:11.68 ID:7YgxPJQ/0
オージーもな。
田舎とか通うならヘリが必要になっちゃうし。
42名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/23(月) 15:45:19.22 ID:I+QNkj/H0
またパックンが肩身の狭い思いをするな
43名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 15:45:40.18 ID:hTTr/yQ9O
アメリカって電気や車といった文明の利用を禁止してる集落があるよな?
44名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/23(月) 15:48:20.57 ID:dPyjtPR10
キリスト教の洗脳っぷりぱねえ
45名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:49:31.88 ID:+mntFsM40
そろそろレコンキスタ再開するんじゃね?
46名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 15:49:48.50 ID:/phjR8QkO
>>43
アーミッシュですな
47名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:51:06.64 ID:SAnpYfdJ0
>>37
そりゃアメリカで宗教校通ってる奴と未就学くらべたらそうなんだろw
48名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:51:34.47 ID:v2XuaI7Y0
>>34
倫理観を教える時に、宗教ほど合理的で効率的な物は無いだろ。
だからこそ合理主義の塊みたいなアメリカで、何らかの信仰を持っていて当然みたいな空気になる位に浸透してるんじゃないの?
49名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 15:58:25.49 ID:HyVTykLk0
>>20
アメリカでは、ってことだろ
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 15:59:45.37 ID:2F71yYPC0
そりゃ子供の時から人間革命叩き込まれるより
聖書の創世記叩き込まれた方がまともな大人になるだろ
51名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 16:01:07.77 ID:T89bM0NK0
米国の成人48%が進化論を否定  「人間は現在の姿のまま神に造られた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305621159/
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305621159/
52名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:06:40.98 ID:edu74tfG0
進化論なんか信じてるのはジャップの程度が低いから。
穴だらけで破綻寸前なのが進化論。
創造説は「インテリジェントデザイン説(ID説)」って言って最新理論だぜ。

どんなに古い文明も6,000年以上昔のものは見つかっていないだろ?
それは世界が誕生して6,000年しか経っていないから。

黄色いサルはそれがわからんのですよww
53名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 16:08:22.84 ID:YHThNnNP0
>>36
日本語字幕か吹き替えおねがい
54名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 16:08:51.15 ID:soEn8XLU0
>>32
そうか?
55名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 16:09:27.59 ID:soEn8XLU0
>>52
くわしく!
56名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 16:09:49.27 ID:Buhgq+Oz0
それよりオセロの黒い方はまーだ占いババアにハマってんのか
57名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 16:11:06.88 ID:x7RX79aG0
キーワード:エジソン
抽出レス数:0
58名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/23(月) 16:14:10.22 ID:LybIwqJw0
>>52
マジキチ
59名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 16:18:17.30 ID:KSm+41Qu0
歴史がない国だからな
60名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:27:59.32 ID:OpIp1T2pP
>>59
200年ちょっとあれば十分歴史だよ
61名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 16:32:36.73 ID:Nz3jBnMyI
産経新聞が
進化論はマルクス主義で唯物史観でこれのせいで犯罪が増えた
ID説も学校で教えるべきだ
という記事を載せたときびびった
仮にも全国紙だろ、おまえ・・・
62名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 16:35:54.51 ID:Buhgq+Oz0
>>60
200年なんてたかだかひい爺さんの時代じゃないか
63名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 16:36:53.46 ID:zBWqUWyd0
64名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 16:37:32.84 ID:rxAy1CHR0
福音派はキチガイ
65名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/23(月) 16:37:39.00 ID:N+b7Mj7q0
<丶`∀´> チョッパリには国家斉唱させないニダ!
66名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 16:39:04.18 ID:86XwPae0O
世界は実質福音派が動かしている
67名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/23(月) 16:39:32.39 ID:Jub6RMUZO
テレ東で池上がやってたな
68名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 16:40:55.66 ID:889Nblpd0
未だに天動説教えてたりして
69名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:41:56.58 ID:REFlem7q0
いまきた。そんでいまみた。これはキモイありえないだろ。キチガイにもほどがある。
とんでもない児童虐待だな。こんなヤツらに限ってマンガやアニメは悪魔とか言うんだよ。
70名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:42:44.00 ID:zL5OFK/s0
創世記は結構深い
今の日本とオーバーラップする
71名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/23(月) 16:43:43.61 ID:TAh5gv6u0
スーパー・ハイ・ミーはあんまり面白くなかった。
72名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 16:45:56.75 ID:CySZTdx50
この番組は面白いよな
73名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 16:46:14.08 ID:bCUb3rtx0
日本っていう国だと、朝鮮の人たちを虐殺・拉致したことを学校でちゃんと教える
でもその事実を信じようとしないキチガイもいるんだって 右翼っていうらしい
74名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:47:01.83 ID:REFlem7q0
普通に劇場でみたいな。アメリカ駄目すぎ。これってガチガチの原理的なキリスト教だろ。
それなのに指導者の牧師だかの女が巨デブ。キリスト教って暴食は大罪じゃなかったけ?
一般信者はともかく聖職者でこれはないだろw
75名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 16:47:44.38 ID:CySZTdx50
>>7
福音派とアーミッシュとは違う
76名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:47:44.90 ID:OpIp1T2pP
>>62
なんか問題あるの?
77名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 16:47:54.72 ID:fUcYG4uQO
社交性のないやつにピッタリの国じゃん
集団の中でのコミュ力を無理に要求されないんだろ
78名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 16:51:31.24 ID:Buhgq+Oz0
つーかそもそも神様っていないとダメなの?誰か困る奴いるの?
別にいなくたっていいじゃんそんなもんw
79名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:53:42.12 ID:g5scJeyv0
損なんでも生きていける恵まれた国
でもキチガイババアは死ね
80名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/23(月) 16:53:52.55 ID:XsWZqdP20
ぶっちゃけ人間が猿から進化したって考えを強制的に教えている日本もどうかと思うぞ
81名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:55:04.59 ID:REFlem7q0
スーパーハイミーってのは予告ではぜんぜんわからんな
82名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 16:55:44.48 ID:MDx3QWDO0
インテリジェンスデザインってのは「人の体ってすごくよくできてる!これは自然にできるレベルじゃない!」
とか言ってるいかにもなアホが作った一説
83名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 16:56:23.77 ID:/xkXsDvZ0
フィールドに出て操作をやめてしまう
84名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 16:57:27.74 ID:QKUhKntT0
>>78
神の代理人として金儲けが出来なくなる
85名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 17:00:16.38 ID:fQnPuRgP0
>>7
あの曲好き
86名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 17:01:31.75 ID:HgLyVhC30
>>43
映画の刑事ジョン・ブックで描かれてるね
87名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 17:03:50.61 ID:REFlem7q0
マジメな話、これって深刻すぎる社会問題だな。ガキの頃からオウムに出家して、
サティアンで修行させられてるようなもんだろ。ヤバイじゃん。ガキどもの様子が尋常じゃないよ。
88名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 17:04:04.38 ID:pUwZl0VV0
>>80
地球が動いてるなんて馬鹿げた説まで強制だもんな
1+1=2だなんて誰が定めた
刻が未来に進むと誰が決めたんだ
89名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 17:07:46.24 ID:tl0hG9FH0
21世紀になってもまだ、宗教なんだよな
90名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/23(月) 17:09:14.58 ID:IjQS3B2U0
もっとFSMを広めなければ
91名無しさん@涙目です。(空):2011/05/23(月) 17:24:18.31 ID:7ilwZwjw0
アーク
92名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/23(月) 17:30:57.29 ID:TAfUMXx3O
>>43
でもアメリカにも道路交通法があるから、馬車には電動ウィンカー付いてるw
93名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 17:33:13.03 ID:GR+O781A0
この番組でプッシュされていた中で
ウォルマートの現実を描いたやつがかなり面白かった気がする
94名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/23(月) 17:46:14.17 ID:MVQM7lro0
日本じゃ学校で国旗と国歌を敬えとかってキチガイに教育されるんですよ。
95名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/23(月) 18:04:37.80 ID:MIg81lGL0
日本でもいるだろ
たまに聖書売りに来るぞ
96名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 18:06:37.41 ID:/ss/aPbY0
進化論は庶民には必要ないからなあ。
進化論は一部の優秀な奴だけ心得ていれば良い学説なのかな。
庶民が何信じていようがほとんどの場合は関係ないし。
それに信じていることはナニでも実生活は賢いやつ知ってる。
頭は左、財布は右、みたいな感じかな 。
97名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/23(月) 18:14:01.42 ID:BX8thXWV0
子供を学校に通わせずに個人教授か塾へ通わせた方が安上がりで
勉強も身につくし、精神的にも学校のキチガイ集団に放りこまれて基地外
化、或いは「あうあう」にされるようなことはない、人生が開ける
98名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 18:15:58.29 ID:hJozhBvJ0
ヨーロッパでも19世紀末頃までは
上流では家庭教師つけていたんだよ
99名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:19:41.02 ID:RSxvXSwL0
おまえらそうは言うけどあれ読んどかないとそういう教育受けてる人と話ができないぞ。
100名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/23(月) 18:19:53.81 ID:1nE6N7bL0
>>96
まぁぶっちゃけ、進化論知ってるからって
普段の生活でどうこうあるわけじゃないからなw
101名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 18:22:08.30 ID:/ss/aPbY0
できればイスラムの神学校みたいの創りたいのかな。
102名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 18:22:40.31 ID:/9NTz/ll0
>>101
スライムの神学校に見えた
103名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/23(月) 18:23:16.78 ID:r5FmAEeS0
こういうスレで嬉々としてアメ人馬鹿にする割には、
ホーキンスがあの世なんてあるわけねぇだろボケって言ったっつうスレが
たったときはお前らファビョりまくってたのにな。
矛盾ありまくりだろ。まだ神信じてるって言うほうが賢く思えるわ。
104名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:24:21.52 ID:RSxvXSwL0
まあぶっちゃけダーウィンだって聖書読んでた上で進化論を考え付いたわけで。
聖書読んでなかった人間は誰も進化論なんて思いつかなかった。
だから聖書読まないでおまいらが進化論を有り難がってるのは笑止千万なのだ。
105名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 18:24:23.01 ID:I6UFKMKi0
ムダヅモスレじゃないのか
106名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 18:24:37.73 ID:CySZTdx50
>>93
あれ見た後、どんどんウォルマート化して行く西友が怖い
107名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:26:30.60 ID:RSxvXSwL0
科学でいつも大事なのは結論じゃなく過程である。
だから聖書は大事なので、アメリカには聖書原理主義が生き続けるのだ。
108名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/23(月) 18:29:08.85 ID:H/dhV7lg0
キリスト原理主義牧師の配信始まったぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50765523
109名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 18:29:18.80 ID:bNHJIHb20
信仰に励む前にまず体絞れよデブ
110名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/23(月) 18:31:03.17 ID:H/dhV7lg0
>>108
ちなみにこいつ避妊も中絶もしない主義で子沢山だが
学校は嘘を教えてるという理由で子供を学校に通わせなかった
111名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:31:49.99 ID:Nz3jBnMy0
「アメリカ人は馬鹿ではない」全訳:Americans are NOT stupid - in Japanese
ttp://longtailworld.blogspot.com/2007/10/americans-are-not-stupid-in-japanese.html

>「英国の通貨は何ですか?」-
> 英国連合?エリザベス女王のお金?/おそらくアメリカのマネー使ってんじゃないですかね

>「ベルリンの壁はどこでした?」- …。…。考えてるんだけどね…イスラエル?
>「イスラエルの主教は?」- イスラム教?
112名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/23(月) 18:33:32.73 ID:3dGopbXb0
宗教徒はキチガイなんてレベルじゃないぞ
113名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 18:34:44.98 ID:LHj7gTGJ0
>>60
日本でいえば江戸時代末期か
歴史・・・うーん
114名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:36:47.80 ID:RSxvXSwL0
アメリカは歴史ないとかいうけど、結局エジプトから続く文明だからなあ。
エジプトの歴史含めたら5000年の歴史があると言ったほうがよい。
日本の歴史が邪馬台国位からといえばたかだか1500年くらい。
こう考えると大体国の中身がわかる。実際その位な感じ。
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 18:36:55.48 ID:/ss/aPbY0
キリスト教徒は二、三日の断食もできなくなったと子供たちに説教している女が巨でぶだった。
116名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 18:37:55.20 ID:LHj7gTGJ0
>>103
こういうやつって
ねらーが全員全く同じ精神構造しててどのスレにも満遍なくいると思ってるのかな
117名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 18:38:51.79 ID:6dZWXseOO
そういうことは教会にいる牧師が、天地創造論を教えてりゃいいだろ。
なんでわざわざ学校休ませて、親が教えてるんだよ。
118名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 18:39:43.36 ID:REFlem7q0
>>114
思わず吹いたw なんだよ。その朝鮮人の半万年理論みたいのは。
119名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/23(月) 18:40:39.49 ID:epHXOzvPO
キャリー
120名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 18:41:02.18 ID:LHj7gTGJ0
進化論教えるのって理科の時間三回くらいじゃないの
そのために一切学校行かないのか
121名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/23(月) 18:41:49.85 ID:E+NozSp20
RVって映画でバスで旅しながら勉強教えてる家族いたな、しかも頭いいの
あれは映画だけどそういう土壌がないと設定すら出てこんだろうし、少なからずいるのかしら
122名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:42:28.93 ID:RSxvXSwL0
エジプト文明から脈々と同じ信仰と文明を受け継いできたというアイデンティティーが聖書の信仰だからなあ。
それらの枝葉で色々議論があるのは当然だが、そのおおもとになるエジプト文明やメソポタミア文明が現代科学においても人類最初の文明、人類の発祥そのものの土地になるのは明らかになってるわけだから、聖書信仰を馬鹿にして科学を議論できない。
123名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 18:42:41.62 ID:0KhyN9m70
>>52
偉大なる知性スパゲッティ・モンスターが全てを創造したからな
124名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:44:30.54 ID:Nz3jBnMy0
「Noと言える日本」がベストセラーになるよりずっと前から
「アメリカ人は創造論を信じているw」とか
「アメリカ人は太陽や金星が地球の周りを回っていると信じているw」とか
そういう情報はすでに広く知られてたよ

ただアメリカ人を弁護すると、アメリカ社会では
自然とか海外とかに何の興味も関心も持たずに生きていけるし
それらが教養として要求されないし、逆に他者に自分と同じ教養を要求したりもしないんだよね
究極の田舎者たちが、世界で一番対外戦争の多い国の指導者を選んでいる

町山の本「アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4163707506
dankogaiの書評
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51133509.html
125名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 18:45:13.66 ID:wNjvhkGD0
電気を使わない村もあるだろ
126名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:46:06.09 ID:RSxvXSwL0
そうそう、そういう事を考えないで良い国を作ったという事。
そしてそういう事を自由に議論しながらも全く食料に困ったりする事がない国を作ったという事。
この事実を理解しないでアメリカの事を馬鹿にするのは愚か。
127名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 18:46:50.33 ID:LHj7gTGJ0
>>114
それは「アメリカの歴史」じゃなくて印欧語族の歴史じゃないの
128名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/23(月) 18:48:36.53 ID:yNNnxS8U0
でもさあ 日本みたいにガチガチの規制でほとんど公立学校ってのもどうかと思うんだな
マジキチ寺子屋も出てくるだろうが、ブっ飛んだ発想とは紙一重だし 松下村塾とか

戦前昭和は、むしろ私塾規制ゆるゆるで変な小規模学校が沢山あったらしいし
黒柳てつ子もそういう出身だし
129名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/23(月) 18:48:47.03 ID:STRJw1Vm0
アメリカって天と地の差が激しいな
130名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:49:28.54 ID:RSxvXSwL0
聖書の権威は結局のところその歴史書としての古さにあったんだよね。
それを覆したのがエジプト研究であり、神聖文字の解読なのだ。
そしてその神聖文字を解読する事が出来たのは結局のところ聖書を読み尽した人々によるものだったのだよ。

だから現代科学で聖書を読み尽すことは一つの基本ともいえる。ニュートンなんかその典型ですね。
131名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 18:49:51.67 ID:5G0MouzBO
>>122
聖書がエジプト文明?メソポタミアじゃなくて?
132名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:51:23.29 ID:Nz3jBnMy0
>>122
キリスト教のもとで1000年近く科学が停滞してたじゃん
インドやギリシャやローマの遺産は
みんなイスラーム世界が引き継いで育てた

キリスト教の貢献といったら
山のような宗教論争のおかげで
論理学とか哲学とかの科学的思考が発達したことぐらいだろ
近世以降はそれがうまくはまったけど
133名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 18:53:21.95 ID:REFlem7q0
バカはバカだろ。それ以外にどう言えばいいんだとw
せっかくこの21世紀に人間として生まれて、さらに普通にしていても多くのことを、
自然に学んでいける非常に恵まれた環境で育ってるのに、
未開の土人並の精神のままバカで生きるなんて・・・絶対お断りだわw
134名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:53:54.93 ID:RSxvXSwL0
科学がキリスト教によるものだけでないことは正しい。
科学が人類共有の財産である事は明らかである。
ただしそれらの発展にキリスト教やユダヤ教の思想が大きく影響してきたことは否めない。
特に現代科学においては重要。
宗教は科学の発展を阻害する事もあるが必ずしも背反するものではない。
聖書信仰が圧倒的なアメリカの科学力の根源になっている事を否定する人はいない。
135名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 18:57:48.20 ID:0KhyN9m70
>>134
アメリカ科学者のトップほど不信仰、あるいは懐疑的であるのは有名な話し
データとしてあるはずだから見てみるといいよ
136名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 18:59:30.69 ID:Nz3jBnMy0
前にクローズアップ現代だかNHKスペシャルだかで
アメリカのメガ・チャーチ(メガ教会)特集やってたけど
5000人収容のアリーナ会場をに集まった親子連れに、牧師が
イラク戦争は神がアメリカに与えた使命で、イラク民間人が空爆で大量に死ぬのは
神がそれを必要としたからだ、って語ってたよ
たぶん日本の一般人のほうが何倍も国際情勢に詳しいな、ありゃ

それでも一時に比べて来場者が減ってるとかいってたけど
137名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 18:59:59.19 ID:nwn6YRAw0
1話500円って強気すぎだろ…


138名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/23(月) 19:01:32.39 ID:6kJIDdOJ0
本来の宗教よりカルトの方が力を持ってるってのは日本で言えば創価みたいなもんか
139名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/23(月) 19:01:43.55 ID:MIg81lGL0
進化論を否定する人たちの本を読んだことがあるんだけど
ものすごく必死で色々理屈述べて一応科学的に否定しようしてるんだよね
面白い人達だよ
140名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 19:02:33.66 ID:BM8peWUY0
アメリカの田舎は本当に田舎だからな。
通学するだけでも大変だろ?みたいな。
141名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 19:02:46.38 ID:REFlem7q0
これみたいな。普通にTVの金曜ロードショーとかで放送してくれよ。
実況すごく楽しめそうだな。
142名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:02:51.95 ID:RSxvXSwL0
どんなに扇情的な情報が出たところで科学と宗教が不可分のものであることは変わらない。
それは最先端の科学者であればある程そうなる。
143名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:03:03.82 ID:Nz3jBnMy0
>>134
>聖書信仰が圧倒的なアメリカの科学力の根源になっている事を

なってねえよ
DARPAの資金援助とか
ベンチャーがどんどん起業する社会システムとか
それに魅せられて世界中から集まる優秀な研究者・技術者とか
それらがアメリカの科学技術力の源泉だ
インド人も中国人も、秀才はみんなアメリカを目指す
144名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/23(月) 19:04:07.36 ID:MIg81lGL0
かの人たちは恐竜までも否定するから面白い
化石を信じてないんだよね
145名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 19:04:23.41 ID:0KhyN9m70
>>142
科学と宗教が不可分であるという事の絶対的な理由は何?
146名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/05/23(月) 19:04:48.01 ID:t32t9cOdO
そりゃまあ、最大勢力を誇る宗教が科学の発達に
関与してるのは当然だろうな


それにしてもこういう奴らに
真・女神転成プレイさせてみたい
147名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:06:39.64 ID:RSxvXSwL0
科学の真実も単なる信仰の一つでしかないのだよ。
知覚ですら科学的懐疑主義の前では事実ではなく、存在が思考する事で肯定されるがごとく、ほとんどの事実は信じる事のみで存在している。
148名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 19:08:37.74 ID:REFlem7q0
>>144
そういや、この手のスレで化石はどうなんだって話に、化石は信仰心を試すために神様が
あらかじめ仕込んでいたとか聞いたけどほんとかな?悪魔が仕込んでいたかもだけど、
どっちだったかな?キチガイ解釈に妙に納得したけど、ソース調べなかったから気になる。
149名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 19:08:41.62 ID:LHj7gTGJ0
こんな感じでν即って結構キリスト教徒とか創価学会員とかいるけど
ムスリムは見たことないな
ムスリムの宗教観とか聞いてみたい
150名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 19:08:46.97 ID:ND7E+vSP0
>>100
結構、進化論的な考え方は小学校からでも使うことね?
進化論って、凄く端的に言うと環境適応じゃんか。
環境適応って、植物なんかには割と良くある話で、
果物にしろ野菜にしろ、品種改良ってのは、進化論的な考え方がベースにある。
掛け合わして新しい品種を作るのも、同じ品種から突然変異した物だけを選別し新しい品種を生み出すことも、
進化論って考え方を知ってるから納得出来る。
これがないと、どこから新しい品種が生まれるの?って話になって、それも神様が作ったものだから、って説得してたんじゃ、
小学校くらいから自然に興味ある子供は納得しない希ガス。
151名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:09:26.41 ID:RSxvXSwL0
日本人に足らないのは科学的思考なんだわな。そこから導き出される結論なんてたいして価値は無いのだよ。
152名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/23(月) 19:13:02.41 ID:p+4VvWuWO
>>1
ミスターギーンは関係あるだろ
153名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/23(月) 19:14:54.17 ID:6kJIDdOJ0
アメリカは凄まじい自由競争自己責任弱肉強食の国だから
人々が宗教に癒しを求めるというのは理解できるしそれ自体は否定しないけど
こういうカルト的な集団がアメリカの政治世界の政治に影響力を持ってるってことを日本人は知っておくべきだよ
154名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/23(月) 19:15:26.81 ID:DpIrTo/K0
>>52
反進化論のだっけ?
旧約聖書の影響大の説だったような覚えがある
ググればいろいろ出てくるね
155名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:16:34.26 ID:RSxvXSwL0
科学は宗教であり、宗教は科学である事を日本人は知るべきだろうね。
156名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/23(月) 19:17:44.56 ID:ELHTGsn70
アメリカ人なんて人間に成り損ねた豚ばっかじゃんwww
人間は猿から進化した一方、アメ豚はイエス様(笑)に作ってもらったんだろ。
157名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/23(月) 19:19:39.97 ID:zTRUNrOh0
近所に居た学校通わせてない家族
学校行ってる俺らをたまに呼んで遊ばせてくれた
というか今思うと何か説法みたいな記憶あるな
カーチャンに行っちゃダメだって言われて以来行かなくなったけども
158名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:20:05.90 ID:RSxvXSwL0
奇跡を見せるのが宗教であり、奇跡を実現するのが科学であるというとわかりやすいかな。
奇跡を見せられてそれが理解できなければ宗教であり、奇跡として人に見せてそれが理解できていれば科学かな。どちらも同じことなのだけれどね。
159名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 19:25:11.64 ID:BWWSixhS0
大麻は何日連続で吸おうがタバコより影響ない
160名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 19:25:37.31 ID:3SarJ3Kb0
そうか
161名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:28:48.93 ID:RSxvXSwL0
例えば日本人が電気機器に囲まれて便利な生活を享受していても、その原理やそれらを利用するようにする為に何が必要であるかを理解していなければ、すぐに停電で原始的生活になってしまうという事。
アメリカではそれらが聖書の信仰に基本があるという事。
162名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:30:23.49 ID:Nz3jBnMy0
>>161
産経新聞が
「浜岡原発を止めたら日本社会が原始的な生活に戻り、モラルが失われてしまう!」
とか電波飛ばしてたな、そういやw
さすがカルト新聞
163名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:32:02.85 ID:RSxvXSwL0
信じる事が全ての基本であるなんて昔は当たり前だったんだけどね。
唯物論が良くないなんて今さらな話だわ。
164名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 19:33:24.44 ID:YlQCtlQE0
とあるアメリカ人の経歴

祖父はユダヤ人の医者で反差別団体の役員
祖母は熱心なキリスト教徒でクリスチャン姓を研究した本を出した
親父はヒッピー野郎の無神論者だったが
ある日浜辺で聖書を拾ったのをきっかけに熱心なキリスト教徒になる
本人は学校に行かずにホームスクールでプロテスタントとして育てられた
大きくなってSFとかデスメタルにはまってバンド結成
なんかいろいろむなしくなってイスラムに改宗
師匠を殴って服役
アフガン難民と結婚してパキスタンに渡る
アルカイダのメンバーに
165名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 19:34:34.32 ID:p2C1YNcO0
×キチガイ
○貧乏な愛国保守

これがアメリカでの認識。
166名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:36:05.35 ID:RSxvXSwL0
日本はユダヤ教もカトリックもプロテスタントもイスラム教も遠いけど、
聖書読めばわかるけどこれらはみんなどれもほとんど同じなんだよねw 日本人からすればね。

だからユダヤ教とカトリックとプロテスタントとイスラム教の対立とかいうけど、日本でいえば仏教の各宗派の対立みたいなもんw もしくはどの神社にお参りに行くかとかw
しかもそれプラス無神論も共産主義もユダヤ教の一派みたいなもんだからなw
167名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:38:21.73 ID:cLElMqbRO
>>124
町山は嘘を書いてるわけじゃないが面白を優先してるので、
そのブログの人みたいにマジレスするのはどうかと思うよ。
168名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 19:39:13.11 ID:uOuvv3gH0
キリスト教徒は博愛を謳いながら他の国の異教徒を虐殺するキチガイ
169名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:40:02.45 ID:TDuMsKjwO
このcatvはキチガイだな
170名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:41:57.83 ID:RSxvXSwL0
日本人は国際化するには聖書を読むべきだな。英語勉強する以前に常識として必要だ。
無神論ですらユダヤ教の一派であるという世の常識を知らないといけない。
171名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:42:17.70 ID:cLElMqbRO
>>169
大学に入って思想史とかを学んだ子にはよくあらわれる症状。
大抵は3年以内に治るけど、それ以上続くとマジキチまっしぐら。
172名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/23(月) 19:44:07.49 ID:4mBvVV130
アメリカは10%の秀才天才が90%の愚民を牽引してるので問題ない
日本は逆に90%の愚民が秀才天才の足を引っ張ってるが
173名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:44:55.59 ID:cLElMqbRO
>>172
前の大統領はどっち?
174名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/23(月) 19:45:06.63 ID:Sp6jp29j0
http://people-press.org/people-press/files/legacy/625-18.gif

米国ではキリスト再降臨を41%が信じてる。99年の調査では44%
小惑星の衝突は31% なかなか信心深いな
175名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:45:58.73 ID:01amTDO60
スパゲッティモンスター教か
176名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:46:08.55 ID:RSxvXSwL0
聖書は普通に面白いぞ。
連帯保証人になるなとか普通に書いてある。
177名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:47:59.97 ID:TDuMsKjwO
>>171
思想史とかやったらイスラムの科学への貢献とかやるんじゃないか
思想史じゃなくてポストモダニズムかぶれに見える
178名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:48:46.87 ID:RSxvXSwL0
聖書は一応神の言葉という事になっているが、途中で箴言を絞り出して書くのも辛いとか著者の愚痴があったりする。
そういうのも含めて聖書を読むのは面白い。それらを訳した人々の苦労もしのばれるし、それらを2000年以上前に書き記した人々の知恵や苦労もしのばれる。
179名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/23(月) 19:53:50.20 ID:LCpHegyP0
ノーマンベイツもといエドゲインの母親みたいなのが
リアルでゴロゴロいるのか
道理でシリアルキラーは欧米の白人が圧倒的多数なわけだ
180名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 19:54:21.63 ID:1lQ8xP/90
ν速て博識多過ぎだろ
181名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 19:55:53.82 ID:RSxvXSwL0
お前らが有り難がる欧米の有名人やら著名人やら知識人の元ネタのほとんどが聖書なんだから読まないお前らは馬鹿だよ。
182名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:00:06.39 ID:dh5357qAO
>>145
宗教ってのは「論理で本能を制圧し、群れ(=社会の規模)を大きくして生存率を上げよう」っていう、ホモ・サピエンスの戦略なんだよ。
それを低脳土人どもにもわかりやすく、且つエキサイティングに広めるために神とかの厨弐魂をくすぐる設定を盛り込んで体系化したものが今日の宗教ってわけだ。



本来の宗教を生活の中で役立てるには科学的思考が不可欠。
神憑り/奇跡系の宗教は厨弐的修飾に食われた失敗作だと思うべき。


少なくともイエスや釈尊はそういうことをわかりやすく、はっきり言ったからパイオニアとして扱われてるって面があるぞ
183名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 20:00:31.30 ID:FI75cDKf0
未公開映画の中で一番良かったのはブラックメタルの奴だったな。
184名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 20:01:05.35 ID:VqvqEvZ3P
宗教()
185名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:03:17.39 ID:dh5357qAO
>>184
基地外中共さんチーッすwwwwwwwwwwwwww
186名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:03:48.82 ID:RSxvXSwL0
信仰ってのは生活の基本なんだよ。それはどんな民族でもいつの時代でもそう。
それを自覚して宗教と科学が一致するものであると理解する事が偏見や無知から脱する足掛かりとなる。
187名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 20:05:01.00 ID:qRwdov3A0
日本の性的で暴力的な漫画を与えるべきだな
188名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 20:05:57.01 ID:VqvqEvZ3P
>>185
なんで宗教の信者ってこういう極端なやつしか居ないの?
189名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/23(月) 20:07:19.55 ID:ifqEH9za0
>>178
ちょっと興味が沸いてきた。著者が愚痴言ってる箇所できたら教えて。
手元のもので確認したい。
190名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:10:16.62 ID:RSxvXSwL0
>>189
聖書はちゃんと良くできていて、一通りに通読するようにできてるんだよ。
それがそもそもできない人はそれを読んだ人を敬えとか、まあ仏教の仏典と一緒だな。
だから一通りに読んだ方がいいよ。そしてそれを自分の知識や知恵で理解しろと。
まあそういうのが西欧社会のルネッサンスの始まりであり、プロテスタントつうわけだな。
191名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 20:12:17.02 ID:TDuMsKjwO
やっぱり話が通じない
192名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 20:12:47.97 ID:VqvqEvZ3P
6年プロテスタントの中高一貫校に通ったが聖書の授業がクソだった記憶しかない
193名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:14:23.43 ID:dh5357qAO
>>187
『あまえないでよっ!!』と『ヘルシング』のどちらにいたしましょう?

>>188
「宗教」の定義すら出来ないくせに極論をぶてるお前に言われたくはないな。
まあ本気で無宗教になりたいなら「宗教=信仰という洗脳に注意する」ってところから始めるといいよ。
偏見を排除して、客観的に研究されることはカルトが最も恐れることだから
194名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:15:32.12 ID:RSxvXSwL0
聖書通読するのは相当の根気と時間が必要だからなあ。
だけどまあユダヤ教、キリスト教、イスラム教の聖典であり世界で最高の権威だからなあ。

まあ一応俺も仏教徒なんだけど仏典はたいして読んだことないw
195名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 20:16:03.93 ID:HY+KHx5X0
宗教なき文明など存続しえない
という真実もあるわけだがな
196名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:18:12.89 ID:RSxvXSwL0
聖書読むと無宗教ってのもユダヤ教の一派って事を感じるね。
出エジプトあたりのモーゼが一神教を民衆に植え付けるあたりの話はなんというか信仰とは何かという事を痛感させられるね。
197名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:18:59.93 ID:zcWAYKMgP
旧大陸を追放されたカルト宗教が作った国だからな
198名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:20:55.58 ID:dh5357qAO
>>194
檀家が坊さんを飼ってる最大の目的は「仏典を代わりに読ませ、その恩恵だけを掻い摘んで得る」ことだと知ってほしいものです
199名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/23(月) 20:21:32.30 ID:ifqEH9za0
4福音書は読んだんだけど、あんまりイエスには惹かれなかった。
なんであんなに欧米人がイエスを崇拝するのか理解できなかったよ。
旧約の方は敷居が高いな人名が羅列されてる所とか頭痛くなるw
200名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 20:22:12.62 ID:Agg1yHQJ0
未公開映画を見るテレビ再開マダー?
201名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:23:16.67 ID:RSxvXSwL0
まあキリスト教やユダヤ教の神様は日本人の神様とか信仰とは明らかに歴史が異なるからなあ。宗教として聖書を読むのではなく、西欧の文明を理解するのに聖書の通読は必須だと思うね。
202名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 20:23:22.86 ID:ssdtajv0P
>>194
お前通読したこと無いだろ
203名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:25:21.02 ID:RSxvXSwL0
>>199
まあそういうところが論語とか儒教に通じるね。ああいうところで頭痛くなっちゃう人は頭痛くならない人に従えと暗に言ってんだわw
だけどまあ俺も新約だけ読んだらとか言われた事あるけどそれって頭弱いって言ってるようなもんだわな。信仰としては良いんだろうけど、そもそも聖書はそういうもんじゃないわw
204名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/23(月) 20:28:18.75 ID:NOYm3/V0O
人権弾圧や戦争につながったり、科学を否定したりする宗教なんて悪でしかないと思うんだけどな。
欧米で無宗教と言うと驚かれるらしいけど、こちらからすれば実在しないものにすがっている方が不思議。
205名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:28:31.96 ID:RSxvXSwL0
例えば旧約聖書にはそれこそナチスのユダヤ人絶滅みたいな事をしようとして逆に絶滅させられちゃったなんて第二次世界大戦の元ネタみたいな事が書いてある。
そして太平洋戦争で焦土と化した日本には戦前に反ユダヤ主義があった歴史がある。
そういうのだけでもまあむしろ旧約聖書を読んだ方がいいね。
206名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:29:36.56 ID:eS4TQ1SM0
私は神だ


って人、最近見ないね
207名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:29:55.30 ID:dh5357qAO
>>199
遠藤周作の『イエスの生涯』『キリストの誕生』
映画の方の『ジーザス・クライスト・スーパースター』
これだけ目を通しときゃとりあえず「キリスト教は社会の礎として、人を人たらしめる素晴らしい宗教だ」ってことは納得出来ると思うぞ。

ただし、福音派が池沼カルトにしか見えなくなるけどな
208名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 20:31:42.73 ID:MPdUEr1O0
ロシアも同じようなことやってるよな
ロシアの場合は家族単位じゃなくて宿舎みたいなところだが
209名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:33:02.93 ID:RSxvXSwL0
旧約聖書からきちんと読むと、キリストの出生なんかからユダヤ人としてまともじゃなと異端だという事がよくわかる。まあそれがユダヤ教とキリスト教の違いなんだろうが。
その流れがわかるとキリストが安息日に奇跡を起こした事とか、ファリサイ派に憎まれた事とかそういうのも理解できる。またユダヤ人がなぜ放浪しなければならなかったかとか、なぜまたイスラエルがイスラエルにこだわるかも理解できる。
少なくとも変な新聞とか解説書とか読むより日本語の翻訳がある聖書を通読する事をお勧めするよ。
210名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:35:29.75 ID:dh5357qAO
>>204
キリスト教は「存在しない“民族の絆”にすがるのは気持ち悪いです、現実を見てください」っていう主義が基本。

差別を助長してるように見えるのはユダヤ教から抜け切れてない土人一派の声がデカいせい。
キリスト教でも神を科学と対決させる、なんていうバカは基地外として扱われるに決まってんだろ
なんで「神が作った仕組みを解き明かしてブヒること」を否定するんだよ
211名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:38:35.94 ID:RSxvXSwL0
キリストの隣人を愛せってのは、ユダヤ教の神の教えありきなんだよね。
でキリストが自身を神を一体と説いたのはそもそもが旧約聖書ありきなんだわ。

だからそもそも新約聖書だけってのがナンセンスなんだわ。
で、旧約聖書から新約聖書読むとまたキリストが預言者の一人でしかないというユダヤ教の立場も良くわかる。そもそも旧約聖書の神がエジプトの一神教の神官団らしいというのもまたわかっている事実なのだ。
212名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 20:40:12.17 ID:o0BYCgLZ0
>>3
一方日本ではセクトではなく、学校で左翼思想を叩き込む
213名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 20:41:13.23 ID:oxMDpl5z0
>>178はイスラム教を知ればいいのに
こう言うてあいは拒否否定こそが信仰の本質と間違って考えるのだ
劣等人間らしい帰結。
214名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:45:29.45 ID:RSxvXSwL0
まあ否定とか拒否とかそういうもんじゃなく日本人が聖書を通読すると得られる一般的な感想だろうなあ。それだけの情報が得られる現在だからね。イスラム教であっても一緒だよ。
それが信仰であり宗教だからね。
215名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:50:42.00 ID:RSxvXSwL0
まあだから科学と宗教が実は一体なんだという事を理解するためには聖書を通読する事をお勧めするよ。
それがまたルネッサンス、プロテスタントの歴史だという事を踏まえてね。
216名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/23(月) 20:53:04.63 ID:WxFNxBy+O
科学も宗教だから
217名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 20:54:08.70 ID:dh5357qAO
>>211
ユダヤ教徒の思想に対するアンチテーゼにしか見えない俺はどうしたらいいんだよ

ユダヤの神←厳しいけど頼れるよね、言うこと聞こう

イエス「神は言わば放任主義だけどケツはきっちり持ってくれる優しい親父的なものだろ、お前らお祈りしてないでテメーの目の前にあるものときっちり向き合え」
12使徒「なんかすげぇのいた!ユダヤ教徒始まった!イスラエル独立すんぞ!ローマゴキブリしーね!しーね!反対する奴はローマゴキブリの工作員!」
イエス「え?」
ユダ「(削除されました)」

ピラト「なんかテロリスト湧いたから始末するわ」
イエス「え?」
12使徒「解散!」

パウロ「つまり愛ッスね、今更ッスけどイエスさんパネェッスwwwwwwwwwwwwww」
12使徒「俺達のイエス閣下を叩いた奴はしーね!しーね!」
パウロ「勝手に言ってろ」



12使徒のクズウヨっぷりは異常
218名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 20:58:08.69 ID:5sxeT9US0
そもそもが旧約聖書から読むとすんごい選民思想だから今の常識から行くと絶対滅びるんだよねw で歴史上も事実ほとんど絶滅して流浪の民となり混血した。
まあだから逆に、逆に聖書が大事な訳だけど。
そう考えるとエジプトの神官団の罪は大きいわ。それは今のアメリカの情報機関や知識人たちにも通じるんだよね。歴史は繰り返すってな。
219名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:01:45.46 ID:5sxeT9US0
イエスはそもそも出自が親父が違うんだろ。
それ自体もそもそも聖書に書いてあんだよ。読めばわかる。訳者もちゃんと訳してる。
福音書がいくつもあるのもそれぞれ時代で意味が異なっていくのをちゃんと理解してくれという意味なんだわな。だから聖書は解説を読まないで自分で通読するのが一番良い。
それ自体が人生と社会の教科書なんだよ。
220名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 21:03:49.25 ID:dh5357qAO
>>218
人間自体が仕様変更なしなんだから、どれだけ革新的なOS(宗教)がインストールされたところで人間の仕様に合わせた運用しか出来ないのは仕方ない。

それを嘆くよりも、飛行機で空を飛べるようになったとかネットでおまえらと交流出来るようになったとか、書籍から宗教について体系的に考察出来るようになったとかのソフト(科学技術)面の恩恵にポジティブに与る方がいろいろ捗るぞ
221名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:05:30.28 ID:5sxeT9US0
そもそも言葉だから何万とかだだっ広い話とかとんでもなく早い話とかいくらでもほらが混じる。だけどそういうのも全く現代も一緒の話。いわゆるメディアの話。
それもまたわかるように書いている。創世記だってなんだかよくわからんけどこんなもんだろ的な感じでちゃんと書いてある。いずれにしても訳本があるんだからこれだけの国際社会で読まないのがおかしい。
222名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:08:43.20 ID:5sxeT9US0
何でも原典に当たれってのは物事の基本だよ。それこそ科学の基本。
そしてそれが日本人として異質のものであるという事を良く理解する事が大事。
223名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 21:10:06.79 ID:RkK9U9Ur0
観ためは先進国だが中身は発展途上国・・・、それがアメリカ!wwwwww
224名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:12:22.82 ID:5sxeT9US0
聖書ってのは帝王学の教科書であり、外交の書であり、スパイの書であり、知恵の書であり、経済の書であり、歴史書であり、民族の歴史であり、宗教書であり、物語の書であり、家族関係の書であり、民法の書であり、衛生学の書であり、国際法の書であり、大陸の書である。
225名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 21:12:35.83 ID:lBGlWw360
宗教の熱心な信者の思考って
100% 俺jはわかってるそれをわからないお前らは愚民
って感じだよな
226名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 21:12:49.86 ID:dh5357qAO
>>222
アホがそれやると勘違い原理主義に走ってウザい、っていう的確すぎる予測から生まれたのが大乗仏教な。


昔から創価みたいな奴はカルト扱いされてたんだなあ、としみじみ
227名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:14:20.78 ID:5sxeT9US0
最初にちょっと笑っちゃったのはヤコブが夜中に神様と格闘して腿の骨を脱臼させたってのね。それでユダヤ人は腿肉を食べないってんだぜ。それって神様じゃなくってエジプトのスパイだよなあって。まあそれがユダヤ教の常識だったりするから絶対読んだ方が得。
228名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 21:14:52.67 ID:VAO/Fwtr0
これは面白そうだ
229名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:17:28.81 ID:5sxeT9US0
ユダヤ人の清潔に関する規律は半端ない。
そしてそれが現代医学の基本になってる事は想像に難くない。
230名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 21:18:30.30 ID:Y3rWGkmLO
ガイアババアに見えた
231名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:24:02.10 ID:5sxeT9US0
とにかく旧約聖書ちゃんと読むとイエスが登場するとただの預言者にしか思えない。
そしてそのただの預言者が自分を神と言い出す過程が良くわかるし、そういう時代背景があるのだなという事も良くわかる。そしてそれが黙示録で終わるというのも良くわかる。それはもちろんローマ帝国の歴史を理解してのことだが。
そういう勉強をするのが文明を理解して近代社会を理解する事に必須なんだなという事がよくわかる。
232名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 21:25:56.51 ID:LjFDeC6x0
俺は死ぬのが怖い
そこでおまいらに質問がある

人間が霊を持ったのは何故だ?
キリスト教の教義では人間と動物の違いは霊があるか無いからしい
創造的な事が出来たりする神に似た存在に創られたらしい

だからなのかどうなのか解らんが
人間は他の生物と違い日々進化しまくってるけど
やっぱ死ぬのは怖いだろ?
痛いのが嫌とかそんなんじゃ無く、、、

死んだらまったく今まで積み上げたもんが
全く無になる
そう考えると正直gkbrgkbr、
動物はそんなの関係ねーゼっって感じ、
しかし我々は霊を持っているからなのか何なのか
死んだらって事を嫌といううほど考えさせられる

正直、サルみたいに何も考えず生きているだけの方が辛くないと思うんだが
お前らどう思ってんだ
233名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/23(月) 21:26:29.93 ID:qVVL7mGs0
ユタ州はダーウィン進化論を教えるの禁止してるんだっけ?
留学費用安いからって、ユタ州立大学に行った友人が「迫害」されたってネタにしてた
234名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 21:28:26.66 ID:L/cjWSOy0
貧乏愛国保守はどこの国でもキチガイだな
235名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:29:32.85 ID:5sxeT9US0
モルモン教の教祖はフリーメイソンで自分で聖書の続編を見つけたと創造して、最後は民衆に嬲り殺された。ただしそういうのも自由の国を標榜したインディアン征服の歴史がある国だから。
236名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/23(月) 21:33:12.03 ID:LCpHegyP0
モルモン教はホームズの緋色の研究のせいで
おっとろしいカルトというイメージしかない
237名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 21:35:57.30 ID:dh5357qAO
>>232
人間は牙も爪も怪力も持たない、極端に競争力の低い種だ。
たしかに頭はいいが、それを活かすパワーはまったくと言っていいほどない。
なので大型哺乳類としては異常な個体数を準備することで個々の脆弱性を補うという物量チート戦略に出ることにした。
とにかく数がすべてだから、命を大切にするためならあらゆる本能を卑下し、抑制する。
その戦略を処理、実行するためのメソッドが宗教と呼ばれるものであり、宗教を持つ者は群れ(社会)に貢献出来る資質を持つ「霊を持った者」ということになる。



つまりあれだ、ロボトミー手術を受けてみればいいんじゃないかな?
238名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 21:36:30.83 ID:cFg0DkTU0
>>173
あいつはただのサル
239名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 21:38:12.73 ID:LjFDeC6x0
>>237
お前がか?
おれか?
人間全部か?
240名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 21:38:27.22 ID:IGbzi1ts0
セックスもおしえるの
241名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 21:40:40.69 ID:luQ7TXM10
>>1
黒いシャツ来た子供が癲癇起こしてるやないか
242名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 21:41:04.53 ID:dh5357qAO
>>239
お前がだろ
「霊」として仮定されたものがなんなのかを考えると、それを持たない人間の姿も見えてくる。


池沼は無宗教なんだよ
243名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 21:44:10.23 ID:QKUhKntT0
なるほど。
俺も聖書を読もうと思う
244名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 21:45:15.40 ID:LjFDeC6x0
>>242
俺は鬱も頭痛も無いんだがな、、、
池沼じゃ無いのは宗教家なのか?

、、、おまえキマッテンノカ?
245名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 21:46:05.81 ID:/ss/aPbY0
人間という物理的状態が他の物理的状態に成っていくのが死と認識される。
でも米は人間が食すと肉体に成ったり、つまり他の物理的状態に成る。
これは全ての物理的状態と同様で、そうでない物理的存在など身の周り、いや宇宙のどこにも存在しない。

つまり人間は死んだら他の物理的状態に成るだけ。
意識は物理的存在が自己言及できる状態に成っただけのこと。

なぜそんなことに成ったのか?
そんなのはわからない。
科学は何故を問えないから。
246名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 21:46:06.23 ID:7KuGb+YTP
日本じゃ、受験勉強に疲れた息子にフェラチオするキチガイババアが多いらしいけどな
247名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/23(月) 21:50:02.95 ID:HXazmrZQ0
カード破産のMAXED OUTっての面白かったな
ここまで行き過ぎなくても、日本人もちっとは見習って金回せよと思った
248名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 21:52:07.38 ID:/ss/aPbY0
>>246
釣れるかな。w
249名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 21:54:32.19 ID:0mflaEQH0
人間ってのはだな
あらゆる生物を含めてだな
自分の体を構築するものを集めてリユニオンしようとしてるんだ
なぜだかわからない
生物の基は隕石からやってきたらしいぞ
250名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 21:59:22.54 ID:6VGGldkI0
2ch発自虐的萌えキャラ「hukusima放射線姉妹」日本鬼子に続き海外のブログで話題に
「これを見ただけで日本は震災やメルトダウンには負けないと確信した(アメリカ)」
「まだまだ日本には学ぶことが多い(ドイツ)」
「悔しいがどうあがいても日本には勝てる気がしない(中国)」

http://japancool.sblo.jp/article/43852168.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1306073797/1
251名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 22:08:21.37 ID:I/IOFgWz0
世界中の子供たちに義務教育でメガテンをプレイさせれば宗教キチガイも減るだろうに
252名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 22:15:06.98 ID:/ss/aPbY0
共同体内部で統一すれば宗教は役に立つだろうなあ。
しかし他宗教との関係では争いの種になりがち。

ダーウィンは棄教したよな、たしか。
ホーキングは天国なんてねえよ、という発言をした。
アインシュタインはスピノザ的神に親近感を表明した。
ちなみにスビノザは無神論として扱われることが多い。
ゲーテのスビノザ好きは有名。

無宗教的な知識人は多い。
253名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 22:19:10.25 ID:9KdKTcxB0
アメリカ人って基本田舎者だからな。暴力とかマッチョさが好きな野蛮人だし。
悪口もゲイとかだよ。

あとキリスト教ってのはイスラエルの極右思想だがローマ帝国時代のローマではそれは左派思想だろ。
だからあれほどローマはキリスト教を迫害したんだよ。だって本質的には新イスラエル・反ローマだから。
でローマの国教になった時点でも左派だったけどコスモポリタン的要素があったから逆にユダヤ人の敵にも
なった。ユダヤ人って基本民族主義だから。
それでいつのまにかヨーロッパの保守思想になっていったんだよ。
254名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 22:20:45.45 ID:CKm3RWmW0
母親が宗教基地外だったら恐ろしいな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=P8Aq00yJSxo
255名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 22:24:10.77 ID:hWLUuax/0
でも、何も知らない白人が始めて黒人を見たとき
「うわっ、猿と俺らのちょうど間や!」って思ったに違いない
256名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 22:27:23.74 ID:AN8RE0FCO
妄想に寄りかかって精神安定させれるなら、そうしてればいいんじゃないの?
ただ他人にもそれ強要するのはやめろ。
お前らほど弱くはない
257名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 22:32:18.24 ID:LcXIdeW70
>>1
3本ともつべでトレイラー見たけど
草吸ってるヤツが一番まともな人間というwww
258名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/23(月) 22:33:03.75 ID:iYDZi7Uc0 BE:59732238-2BP(9000)

英語でいうとファンダメンタリズムです
259名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 22:35:26.09 ID:/ss/aPbY0
こういうのは教育だと思うけどね。
ダーウィンは度重なる不幸に神なんているもんかと棄教する。
カミュのペストの神父の体験のもっと痛切なヤツなんだろう。

でも死の恐怖というのは一番あるからなあ。
ハイネは死の床でキリスト教に還る。
死の恐怖がある限り宗教は人間の中で生き延び続ける。

多くの人間には必要なのが宗教なのかな。
必要だから真とか限らない。
宗教もまた。
260名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 22:40:43.61 ID:Z/xZsp4b0
正直、日本文化は一神教文明の行き過ぎる傾向を中和させる力を持っていると思う。

バカを世界中に感染させればいい。
261名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 22:45:15.80 ID:/ss/aPbY0
他宗教の御祝い事はとり入れて、断食とか欲望を抑えるようなモノは拒否する日本は最高ではなかろうか。
262名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 22:48:23.88 ID:3sA1IgtA0
>>37
大量にいるカトリックで英語片言のピスパニック二世のほうが学業成績も悪く学歴も低そう
263名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 22:49:49.90 ID:9KdKTcxB0
ヨーロッパ(とくにラテン系のフランスやスペインやイタリア)ではカトリックが
極右や保守派の思想。
イギリスやアメリカや北欧やオランダではプロテスタントが極右や保守派の思想。

じゃあ欧米の左翼ってどんな人といったらプロテスタントが主流の国ではカトリックが左派で
カトリックが主流の国ではプロテスタントが左派を装ってるだけなんだよ。

信じられない詐欺だろ?
本当の左翼や無神論者はどこにいったかっていうとホロコーストと
ソヴィエトに殺されたっていうね。ホロコーストで死んだ無神論者は
ユダヤ教徒のことじゃないよ。あの人たちはキリスト教徒以上に右翼だから。

264名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/23(月) 22:50:56.44 ID:LcXIdeW70
>>262
都市部はともかくアメ全体ではカトリックは少数派だろ?
ケネディが大統領になれたのが革命的と言われたくらいなんだから
265名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/23(月) 22:51:50.84 ID:4fdM/hVJ0
>>178
コヘレトの言葉 だっけ?
この世のすべてを学んでも得するのは後世のやつで
俺にはなんの得もない
ほんとこの世はむなしいとかぶっちゃけてるのは
266名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 22:52:53.43 ID:sSkPKiwy0
アメリカのキリストはカルトが多いらしいが・・・
あのユタ州なんて自称クリスチャンのモルモンだらけ
267名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 22:57:25.37 ID:sSkPKiwy0
>>263
べんきょうになりました
268名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 22:57:32.41 ID:9KdKTcxB0
民主党の支持勢力がカトリックだよ。ヒスパニックなどの南米系もほぼカトリック。
ケネディーは差別されてきたアイリッシュだから革命的と言われた。

アメリカで左派が強いところや民主党が強いところはだいたいカトリックだよ。
少数派でもなんでもない。カトリック教徒というよりはカトリック文化圏の人間だが。
少数といっても20億人いるんだぜ?ネットワークが凄すぎるし政治力も強くなる。
269名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/23(月) 22:58:27.32 ID:MIg81lGL0
進化論だけじゃなく化学者が割り出した地球の寿命すら疑ってたりするからな
創造論は根が深い
270名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 22:59:32.93 ID:maPhwTbi0
NHKの地球大進化を輸出しろ!
古生物が隕石で大絶滅したりして超おもしろいぞ
271名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 22:59:49.01 ID:9KdKTcxB0
>>262
キリスト教自体がユダヤ教の異端というかカルトなんだよ。
そこを理解しないと話にならん。
272名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/23(月) 23:02:18.45 ID:4WypT3fVO
タリバンと基本は同じだな
273名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 23:02:49.75 ID:9KdKTcxB0
>>259

ハイネは元はユダヤ人で偽装改宗してキリスト教になっただけ。
だから死ぬときに戻ったのはユダヤ教。
274名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 23:04:12.07 ID:RDtbXjxI0
少年少女期に刷り込み行うと価値観がそこで固定されちゃうからね
昔のサヨク今のネトウヨもだいたい同じ
275名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 23:13:05.00 ID:ZYmmxuhI0
ニワトリ型信者って奴だな
最初に神だと信じたものがずっと神
276名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 23:14:22.58 ID:+46GO/x10
ジーザスキャンプ見たわ
ティーパーティーの実態が、まんまあんなノリだと知った時

俺のネトウヨライフも終わったんだよ。2年ぐらい前の話
277名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/23(月) 23:15:24.83 ID:WXC2EaOEO
>>271
一見もっともらしいけどその実何の意味もないレスの典型だな
278名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 23:16:23.84 ID:SC/vv+vn0
キリスト
「アメリカ大陸?どこそれ?w」
279名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 23:43:42.96 ID:dkxXYnw40
創造論もあれだが進化論も無理ありすぎだよな。
宇宙の誕生の説で始まりはないみたいなのあったじゃん?
あれのほうがまだ説得力ある。
280名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 23:49:11.59 ID:Uv9x9trI0
進化論が絶対って考えもどうかとは思うが
あくまで最有力の説ってだけだしね
281名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/23(月) 23:52:22.70 ID:MIg81lGL0
仮に進化論が否定されても
創造論が正しいことにはならないけどね
282名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 00:09:16.26 ID:0cuPY40a0
>>256
それが出来ないのがカルトの特徴なんだな。
怒りっぽく非寛容な神による恐怖によって支配されてるから必死だ。
そろそろアルマゲドンのストーリーも始めそうだし、
俺達はできる限りこの手の連中から距離をおいた方がいい。
バックアップしてる企業や政治家とも。
283名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/24(火) 00:16:08.66 ID:uKNUnYE30
>>16
そういや日本でも、インテリジェント・デザイン説を唱導する新聞があったな。
そういや合同結婚式の全面広告も載せたんだっけ。
駅で夕刊売ってなかったんで、どこの新聞か思い出せないけど。
284名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/24(火) 00:19:39.33 ID:hcHGlvCQ0
アーミッシュは結構お前らの理想だろ
285名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 00:34:46.48 ID:AFX+uNrQ0
こういうスレは一人に乗っ取られたりする
ID:RSxvXSwL0みたいな
286名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 03:12:00.49 ID:0MqqIzIn0
>>273
ん?ドイツ古典哲学の本質の序文とかにあった記憶があるが。
無神論からキリスト教だったような。
本を探して確認してみる。
287名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 03:24:50.08 ID:0MqqIzIn0
宇宙に始まりが無い、という考えも聖書にあるらしい。
西洋の科学者の著書に載っていた。
俺はビッグバン学説はかなり怪しいと思うけど、進化論は疑わないなあ。
神がいたら、神は何から出来たのか?という始源の話になる。
親神の背中に子神を乗せて、子神の背中に孫神乗せて、という話にもなり兼ねない。

進化論は、自然の運動変化の過程に人間が出現したという考えだし
身の周りの物理的存在の出自と同様だという考えで整合性がある。
この場合も斉一説を採るべきだ。

俺は自然はただただ存在するだけで、始まりも終わりも無く、その運動変化の過程においてヒトも存在するだけだと理解している。
多くのヒトが宗教というか神を必要とすることは理解できるが、必要であることが必ずしも自然に存在することを意味しないのだと。
288名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 03:27:13.35 ID:e+q5tUXM0
こいつらはガラパゴス行って来い
289名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/24(火) 03:32:08.83 ID:d+1Qz4Mx0
またちょっとしたら集団自殺とか出てくんのかね
アメリカも宗教関連はほんと反省しないのな
290名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 03:53:41.14 ID:xRn8RFup0
聖書って純粋に読み物としてもクソつまらんだろ。あんなくだらないもの有り難がる気がしれん。
そもそもこの手のキチガイ原理主義者は、聖書に書かれてること丸呑みで絶対正しい言いながら、
聖書をまともに読みさえしてない、読むことさえできないバカな連中な訳だし。
291名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 05:00:21.50 ID:2jR+jFck0
アメリカって病みまくってるからな。
勝ち組の金持ち社長すら、教会で牧師さんに私はリストラしまくりました、悪い子ですって泣くんだぜ。
罪悪感感じても蹴落とさないと生きていけない。
日本が憧れてる新自由主義の成れの果てがそんな状況とか、悲惨すぎんだろ。
292名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 05:05:41.09 ID:m4aSdzGL0
ホストマザーに「カトリックは悪魔の宗教」だと俺は習った。
293名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 05:08:35.36 ID:Z1NcV0oC0
アメリカの福音派は創価より厄介。
というか、創価がモデルにしてるのが福音派の拡大方法。
金を集め、各メディアの人と金を送り込んでどんどん拡大しててきた。
294名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 05:13:07.62 ID:3/D89tVO0
このスレって何で無宗教の人間に食って掛かる奴が多いの?
何でキリスト教とユダヤ教の話しかしないの?
295名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 05:31:55.07 ID:Z1NcV0oC0
>>294
ネトウヨの数割が統一教会信者だという説は、あながち間違ってないんじゃないかな。
296名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 05:37:46.95 ID:MqiuGBVd0
>>264
http://leisureguy.files.wordpress.com/2008/01/churchbodies.gif
カソリック(青色) 24.5%
バプテスト(赤色) 16.3%
ルター派(橙色) 4.6%
メソジスト(緑色) 6.8%
改革派(水色) 2.7%
モルモン教(ベージュ) 1.3%

ちなみにユダヤは1.4%で少数派、ムスリムや仏教徒は1%に満たない
ざっくり言うと、国民の半分がプロテスタント、1/4がカトリックなのがアメリカ
297名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 06:59:43.56 ID:tKXETmAP0
キリスト教はオワコン
時代はアサトル
298名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 07:24:18.97 ID:iZ2VfhaY0
>>223

配偶者あさりにモテナイ野郎がアジア遠征
だもんなwww
まぁ自国の黒人女を選ばないだけでも分かりやすい
思想だ。

パスポートすら持たぬ者はイタリアの位置さえ
分からないらしいぞwww
299名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/24(火) 07:27:07.23 ID:SnypL0qn0
>>298

イタリアの位置を知らなきゃなんですか?
あまり調子に乗っていると猿に戻しますよ
300名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 07:27:27.56 ID:9LdgxuhX0
では、俺が天地無用論を叩き込むとするかな。
301名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/24(火) 07:29:56.57 ID:pMVV+n3x0
>>299
アメリカ人ですか。
302名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 07:30:15.98 ID:iZ2VfhaY0
>>299

一応G7メンバー国家ですぜ、旦那www
303名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/24(火) 07:33:12.72 ID:A+9v6WEw0
アメリカ様直々に猿に反論とか胸熱
304名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 07:37:53.25 ID:6AhaL0hr0
>>260
一般的な日本人がもつバランス感覚は見事なものだが声高に日本を叫ぶ人は
この手の宗教原理主義となんらかわらない単純な善悪二元論、選民思想をもってるからな
日本を愛しながら一番日本人らしくないメンタリティをもってると言わざるを得ない
305名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 07:51:07.18 ID:iZ2VfhaY0
>>304

ちなみに日本人にキリスト教が広まらない
のは『敷居が高い』と感じるものには
近寄らない謙遜の文化があるからでは?
306名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/24(火) 07:52:45.64 ID:6EiunW+O0
>>3
日本じゃむしろ逆だろ
307名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 07:57:32.90 ID:ihp6CCIi0
卍も十も九も八きりたすけて七六かしい五くろうのない四かくるから 三たまを二たんにみかいて一すしのま九十を十四て九れ四 いま一十九十六あるか 九の九六八三たまを三かいておらぬ十こせぬ 
九の四八まって二十十七一九六てある

308名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 08:01:25.63 ID:iZ2VfhaY0
さすがにアメの上層部も馬鹿を根絶やしに
したいから高度移民(インテリ外人)に舵を取る
噂も出てる。

なんせ底辺は底なしにアホだぜ??w
そりゃ見限るよ、
309名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 08:42:40.60 ID:iZ2VfhaY0
>>266

猟奇殺人てカルト絡みだろ??
特に田舎
310名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 08:46:45.93 ID:GPIho68/0
日本に来るアメリカのクリスチャンは一緒に来ればジーザスを見ることが出来ますとか
キリストの代わりに韓国人牧師を信仰しなさいとかそんなのばっかりww
日本の教会って邪教のイメージなんだよなwww
311名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 08:52:16.54 ID:ArCckQNzi
>>287
書き直し
312名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 08:56:24.05 ID:tKXETmAP0
日本でキリスト教が広まらないのは、日曜の朝っぱらから教会へ行きたくないからだろ
後、寺社と違って閉まってんだか開いてんだか判らない事が多い
祭りも少ないし、玄人向け過ぎる
313名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/24(火) 09:05:41.18 ID:dx5E+Cpv0
>>287
ビッグバンも進化論もおっさんが思いつきで言ってるわけじゃなくて
ちゃんと根拠があって査読論文も出てるわけだ。
314名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 09:25:42.11 ID:vls+9QKn0
キリスト教は絶対日本では広まらないな。キリスト教ってのは相手に改宗をせまり
相手の文化ごと変えようとするから。そういうのは日本人に一番嫌われる。
315名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 09:33:13.27 ID:+b7uyxhR0
キリシタンて排他的だから性格歪むよね。
処女懐胎とか大工のおっさんが神だとか現実的でないし
316名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 09:53:58.80 ID:iZ2VfhaY0
かつては宗教と身分制度、
今は資本がのさばっている。

お次は何だろうか??


317名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 10:00:13.32 ID:HJigwBii0
>>37
悪いが、真逆だ
宗教派のほうが頭悪いし、犯罪率高い
318名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 10:07:28.41 ID:HJigwBii0
>>253
典型的な右翼やん
319名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 10:07:56.89 ID:iZ2VfhaY0
>>317

統計ですよー。米国断トツやな
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-201.html
320名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 10:09:30.27 ID:HJigwBii0
>>252
スピノザな
ちなみに、アメリカのノーベル賞受賞者はほとんど無神論者
もしアメリカから無神論者がいなくなると、アメリカおろか、世界が破綻すると言われている
321名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 10:13:00.87 ID:iZ2VfhaY0
>>252

あとドーキンスの『神は妄想』とかね。
ブックオフにあれば読んでみたいww
322名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 10:17:22.95 ID:HJigwBii0
>>319
それ、シリアルキラーの統計やん
どこにも、一般人の家庭環境と宗教観について書いてないやん

北欧と中東を比べれば歴然
323名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 10:25:25.63 ID:FcliWXTW0
「対テロ戦争で次に侵略すべき国は?」-

>韓国(なぜ?)トラブルだからさ(どうトラブルなんです?)態度悪い

  V /  / _,, ァ=ニニ:}       _
   .V  /,.ィ"f= <r'ニ三{        |_    ┐   _l_ l
    'vf^<''"  弋z.ミ'テtフ       |_ Х □_ 匚 L | У
    〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
   ./ェ゙‐ェi.    、__`_ヤ     ( その通りでございます )
   ./iュ.Hヽ.、   ゙,ニ/
  -^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
  ー - .、     /、
324名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 10:29:25.04 ID:9RzticWrO
宗教に何で教典が必要なの?
偉大な神なら、生まれる前から知ってい当然じゃね?

知らない人が居るから、その神は差別主義者ですね。
325名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 10:42:33.08 ID:0MqqIzIn0
スビノザと打ってしまった。
ドーキンスの本は読んでみたいけど、図書館に入っているかな。

326名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 10:47:08.94 ID:iZ2VfhaY0
都市部のインテリと田舎の無知層の違いは
あるが基本、アメ公は『他人の家の座敷犬』。
適当にあしらうしか無いw

あんなのと国際結婚考えられないw

327名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 10:56:59.54 ID:vls+9QKn0
キリストが多くの日本に身近な存在として受け入れられるには、
七福神みたいのの一人として、例えば釣りの神様みたいに、
多くの人々に崇められるみたいになればいいんだよ。
恵比寿さんとか漁業の神で商売繁盛大人気だろ。
328名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:01:02.71 ID:0MqqIzIn0
>ちなみに、アメリカのノーベル賞受賞者はほとんど無神論者
>もしアメリカから無神論者がいなくなると、アメリカおろか、世界が破綻すると言われている

面白い話だな。
無神論は正当だろうけど、ほとんどの人には耐えられない。
宗教は多くの人に必要な虚構だろうが、押し付けるなよと言いたい。
まあ絶対だと信じているから信仰するんだろうが。
329名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/24(火) 11:03:29.89 ID:SnypL0qn0
>>328

まるでノーベル賞は全知全能みたいな盲信っぷりですが
ノーベル教の信徒の方ですか?
330名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 11:06:57.48 ID:ofMhjRCDO
>>328
なんで?
大半の日本人は、耐えるどころか平気じゃん
たまに「日本人は無意識のうちに宗教を信じてるんだ!」みたいに騒ぎ始める奴がいるけど、そんなもの自分が自覚してないなら何の意味も無い訳で
大半の日本人は無神論だし、無宗教なのははっきりしてるでしょ

ただ単に、欧米では「宗教を持たなくてはならない」という無言の圧力を社会から受けるからってだけじゃないの?
宗教に関する同調圧力は、欧米はかなり強いよね
よく言われる、日本の「周りに合わせろ」とは比べ物にならない
331名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:07:58.23 ID:0MqqIzIn0
>>327
イエスが七福神というのは良いアイデア。
何の神様にする?w
332名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/24(火) 11:13:03.91 ID:xjnrfKHn0
>>331

トイレの神様
333名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:14:15.49 ID:0MqqIzIn0
>>330
俺の身の周りの人たちだけの判断だけど、意外な場面で宗教否定は拒否される。
普段は関係ないような人でもけっこうそういう人が多い。
まあそう受け取ったというだけだから、根拠は希薄だな。
334名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:16:49.07 ID:0MqqIzIn0
>>332
キリスト教原理主義者に原発特攻されるぞ。
335名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/24(火) 11:19:28.49 ID:MRqFL7Bw0
>>43
ニコラス刑事のウィッカーマンは糞映画だった
336名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/24(火) 11:22:50.32 ID:ofMhjRCDO
>>333
カルトにはまってる馬鹿は別として、日本人にとって宗教とか神は占いと同じなんじゃないかな
占いは宗教じゃないけど、あくまでその程度なんだよ

例えば、みんなで占いの話で盛り上がってる時に一人で「占いなんて迷信だ!信じる奴は馬鹿だ!」って騒いだら、確実に拒否されるでしょ?
君の言う拒否は、それと同じようなものでしかないと思うよ
337名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 11:25:06.44 ID:Pnwc6OU2O
日本人が宗教に頼らないで良い理由は国民のほとんどが同一民族であることだろ
帰化をするにも日本人に限りなく近づかないと外国人は日本の永住権は得られない
その点日本の秩序を外国人が乱すことが起こりにくい。起これば過剰に反応すんのも日本人の特性だろ
白人国家にはアフリカ系移民が多いから、それら各々の民族コミュニティを守るために宗教があるんだと思う
338名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/24(火) 11:26:32.55 ID:vls+9QKn0
>>331
いろいろ考えられるんじゃね。例の石を投げよの逸話から、
売春婦の神として一部で信仰されてたのが、のちに風俗や芸能の神として、
多くの人々に広まるみたいな。日本人はそういうの好きそうだろ。
別に貶してるわけでなく。
339名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:26:45.21 ID:HJigwBii0
>>329
ノーベル賞は全知全能じゃないが、ノーベル賞推薦のグラフェンは相当強いぞ
340名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:28:15.97 ID:0MqqIzIn0
確かに宗教に狂っている大叔母さんはみんな拒否しているな。
うん、占い程度という理解が妥当かも。
341名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:29:08.67 ID:HJigwBii0
>>337
日本人は神道があるから無神論者とは言えない
ただ、エイブラハム系じゃないからまだ救い
地理的に仏教や道教があったからラッキー
無かったらここもテキサス州と同じ運命になってるかも
342名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/24(火) 11:32:31.85 ID:TuqRDrDDP
聖書の教え
・人間は神の創造物。進化論はデタラメ
・白人のみが人間。黄色や黒、混血などは家畜
・異教徒を殺すことは正義
343名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:34:47.13 ID:0MqqIzIn0
ノーベル賞でも怪しいのがあると思うけどね。
それは歴史が判断することだし。

>もしアメリカから無神論者がいなくなると、アメリカおろか、世界が破綻すると言われている
というのがどういう論理からなのかは面白いと思うけど。
344名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 11:35:26.06 ID:rbVRYOLX0
日本よりずっと人道的だね
こっちなんかメルトダウンしてる原発のすぐ傍で避難もさせずに
沢山の人を住まわせて人体実験場にしてるし
風評被害の名の下に放射性物質に汚染された食物や飲料水を全国にばら撒いてるぐらいだからね
345名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 11:35:53.75 ID:Pnwc6OU2O
>>341
ある意味日本人であるということが一種の宗教に近いものもあるかもね

道徳倫理は日本人同士での差異はあまり感じないし、そこから外れると社会にすら溶け込めないわけだし
神様というより社会のコミュニティを信奉してる感じ

テキサスとどちらが保守的かと問われれば難しいとこだろうな
346名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:41:33.82 ID:0MqqIzIn0
>>342
そういや、第九の詞の「おお、友よ」というのは西洋人だけを指すらしい。
魔笛では黒人が、俺たちは天国に行けない、と歌っているらしい。
南蛮を入れこみにせぬ地獄の画、なんていう江戸時代の皮肉川柳を思い出すな。

聖書の世界はあくまでも自分たちの身の周りだけなんだろう。
黒人や黄色人は入っていないことは明白。
347名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 11:48:24.53 ID:Nli7YYKy0
>>342
こんな教えを信奉する奴らが日本人はレイシストだとか抜かすのか
348名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 11:50:26.30 ID:igIzD4pzP
白人が非有色人種という前提だけど、彼らって言うほど無色じゃないよな
幸か不幸かアルビノ風に透明な人種がいなかったから成り立つ論理なだけで
349名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 11:53:41.94 ID:2mKZgq4rO
日本人は意外と神を崇めているよ。仏壇、神棚、戒名、地蔵、古墳、御守り。これで無神論者かよ!?
350名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 11:55:02.31 ID:igIzD4pzP
一般的日本人で進化論を信じている俺だけど、宗教が科学を時に否定する
のはそれほど悪いことじゃないような気もする

物は言いようだけど、偉い科学者達が言っているから正しいと鵜呑みに
することも十分に悪いことかもしれない

俺も含めて進化論を科学的に理解している奴なんてそんなにいないんじゃないかな
高校課程以下の生物学の知識でそうだろうと考えているだけで
351名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:55:21.58 ID:0MqqIzIn0
遺伝子レベルでも進化論というのが正当なんじゃない?
この辺を進化論否定論者はどう理解しているのかな。

生物学板が詳しいだろうから聞いてみようかな。
352名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 11:59:22.34 ID:0MqqIzIn0
俺は無神論者だけど、毎日焼香しているよ。
日本はけっこう暮らしやすいし、それを創り上げた先祖や親に感謝する意味で。
他に形式がないし、独自の形式を納得できる形で考えられないし、面倒だし。

進化論支持は、すべて身の周りのものが過程として存在するから、人間もそうだとしたほうが合理的だから。
353名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:01:20.66 ID:igIzD4pzP
>>351
俺が言いたいのは、俺らって遺伝子を顕微鏡で実際に見たことがない奴が大半
ってこと。妄想の世界になってしまうんだけど、全部科学者たちの創作だとし
たら俺たちはどうやってそれの真偽を確かめるんだってことね。

適切な表現ではないけど、数学的正しさは時として物理的正しさじゃない。
論理的に成り立つからといってそれが自然界に適応できるわけではない。

反論しきれないほど進化論に正当性が生まれたら、基地外をのぞいて、
緩やかにながら宗教は科学を受け入れていくと思う。ただ、疑り深いだけで。
むしろ、鵜呑みにすることも危険じゃないかなってことが言いたい。
354名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/24(火) 12:02:14.28 ID:MRqFL7Bw0
>>351
リチャードドーキンスの「利己的な遺伝子」を読めば誰だって理解できるよ
355名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:09:47.12 ID:HJigwBii0
>>350
仮説を科学的に否定しているのは他の科学者だからその問題はない
例えば惑星ネメシスとか、水生類人猿説とかは他の科学者から論議されている
宗教の余地はない

科学は事実を確証するため、宗教はそれをできない
356名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:09:56.92 ID:tbD0i7r30
宗教って、いろいろ難しく考えることもできるけど、

要は、『心持』のことだと思うんだよね…
357名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:09:59.26 ID:0MqqIzIn0
>>354
thanks

>>353
それを言い出すとねえ。
重力とか光速度一定の法則とか、今でも実験されているそうだけどね。
ウソック教授の件もあるけど、長い目で見れば誤謬は訂正されるのが科学だし。
ちなみにN線なんてのは国の科学賞を受けたうえ十年近く勘違いがわからなかったということが科学史の事実としてあった。

なんかアポロは・・・なんて話を思い出したりする。w
358名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:11:14.47 ID:HJigwBii0
>>352
それは宗教ではなく伝統のレベルじゃね?
359名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 12:14:22.29 ID:4xyXsbQ90
>>353
それは考えが甘いとしか

地球が平らとか信じてる連中もキリスト教一派っぽいけど、
こんなのいくらでも反論しきれないほどの事象があっても、
全部それらは捏造妄想だって切り捨てるんだから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%8D%94%E4%BC%9A
360名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:18:43.80 ID:HJigwBii0
>>353
>俺が言いたいのは、俺らって遺伝子を顕微鏡で実際に見たことがない奴が大半
>ってこと。妄想の世界になってしまうん

科学は誰にも検証できる
妄想や空想だと思うのであれば、いつでも検査が可能
∴進化論は検証できる
361名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:19:56.61 ID:igIzD4pzP
>>355
それはそう。論理的に説明できない領域を説明するのが宗教だから。
閉じた系の中の話だから独りよがりになりがちだけどね。

>>357
肯定も否定もできないから信じたい奴は信じればいいし、信じたくない奴は
信じなければいいんじゃないかな。もちろん、単純なこの解を実現する
ことが不可能に近いわけだけど。

>>359
確かに甘いのかもしれない。でも閉じた系である以上ルール(経典)以外認めない
って言われたらどうしようもないからね。

カルト宗教の中にはインターネットを禁じるものも少なくないようだ。
362名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:23:33.60 ID:igIzD4pzP
>>360
だから妄想の世界になってしまうって前置きをしてるじゃん
実際に科学的に懸賞できる”だろう”よ

ただ、自分で検査してないのに言い切るのはそれはそれで問題あるんじゃないかな
という意見ね。もちろん、なんでもかんでも自分で検査するなんて馬鹿げた
ことは実際は時間的にも無理なんだけどさ。(そもそも、DNAが見れる顕微鏡って
結構高いだろうなぁ)
363名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 12:24:13.26 ID:iZ2VfhaY0
>>355

だいたいNASAの上層部は月や火星の衛星とかに
何らかの『痕跡』が発見されたら自国のキチや神学者が
小便垂れ流して錯乱するから隠蔽しているのかね??ww

364名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/24(火) 12:27:03.14 ID:XxI1eJdC0
科学も信仰だよ
365名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:29:09.60 ID:0MqqIzIn0
基本として、あんたが信じたくないと同様に俺もあんたの信じていることを信じたくないと言えば良いのかな。
でも俺は偉いからお前はバカなんだという話になるだけだな。w
366名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:29:31.04 ID:igIzD4pzP
科学はいずれ是正されるという前提も性善説的なところはあるよね
今の世では普通になっている定理や法則も当時は主流学派に受け入れられなくて
異端だったりするわけで、これを拡張するといつまで経っても受けいけられない
科学的事実が存在してしまうかもしれない
367名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:30:09.17 ID:HJigwBii0
>>362
確かに難しい理論はありえないと一般人は思い込む
これは自然

ただ、その理論が実生活に繋がると実証されてるのが分かる
例えはインターネットや予防接種、レーダーなどは当初ありえないと思った
でも実績がある

なので受け入れがたいが、実際に存在してる
368名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:33:14.79 ID:igIzD4pzP
>>367
それらは、目に見えたり、効果を実感できるものだよね
進化論の場合それが当てはまるだろうか?
369名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 12:35:27.21 ID:iZ2VfhaY0
>>362

記事を立ち読みしただけなんだが
DNAのらせん構造みたいなモノを図で見た人は
一般層でも多いだろうが昨今は実はDNAはもっと
複雑で緻密で現時点ではうわべしか確認できない、って話らしいよ。

あとクリントン政権の時にヒトのDNA情報の解読を
目標に掲げたが簡単に言うと読めても『いじくりかた』が
分からないのだ。
370名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:39:46.60 ID:HJigwBii0
>>368
大きい期間で言えば類人猿の化石
もうちょっと短い期間だと、人類の身長や平均寿命など
もっと短い期間だと、親子の格差
更に短い期間だと体内で感じる薬物の効果
371名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:41:42.30 ID:igIzD4pzP
>>369
DNAの螺旋構造(スパイラル構造って言った方が格好いいかな?w)の
図は、多くの一般層が見たことがあるだろうね (少なくとも日本人)

いじくり方が分からないのに読めるってのがいまいちピンとこないけどね。
たぶん、DNAによる親子関係の特定や犯人特定といった類似性を調べられる
程度にとどまっているってことなんだろうけどね
372名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:45:36.84 ID:igIzD4pzP
>>370
上の方で化石は、神が信仰力を試すために置いたとかいう書き込みがあった
けど、極論するとどっちかわからないよねw (一般的日本人は、進化論
をもとに猿から類人猿へ類人猿からヒトへと進化したと納得するだろうけど)

身長や平均寿命、親子の格差、薬物の効果と進化論の関係はちょっと俺には
よくわからんかったからよかったら詳しく説明してほしい
373名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 12:46:31.46 ID:iZ2VfhaY0
>>367

小室やビーイング系がミリオンヒット連発
してた頃、あと10年前後でCD販売が崩壊して
ダウンロードになるとも予測できてなかったしねw

MDが最終形態かとも思ってたね、
ハイブリッド車なんて米国人ですら思いつかなかったわけだし
374名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:53:27.14 ID:igIzD4pzP
猿にDNAがあり、人間にもDNAがある。
植物における進化論は確かに成り立つ。
ゆえに、進化論を猿に適応すると人間へと進化することが
説明できる。(それが妥当であろうということ。)

こういう論理だけど、今の科学レベルだと神の関与余地を
残してると言われそうでならない。

猿をもとに神がDNAを弄って人間を作ったとかね
(そういうシミュレーションが可能だとして特異な操作をしないと
猿から人間にならないというケースを考えた時、その操作の部分に神
の関与の余地を認めてしまうと思う)

ただ、全て進化論で説明できるようになると、自分はただの物質の集まりに
すぎないということを副作用として示されるわけでなんで存在する
のか少し悲しくなるよねw
375名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:53:52.22 ID:HJigwBii0
>>372
身長や平均寿命
20世紀前半と21世紀前半の身長や平均寿命を比べると、変わってるのがわかる。
もし、進化がないのであれば、みんな同じになるはず(成長する意味がないので)

親子の格差
たとえば、戦前日本人と戦後日本人の身長を比べてみると差が分かる→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2182.html
これは栄養や医療が主な原因

薬物の効果
進化論が間違っているとすれば、薬物は効果がないことになる(外部は影響がないという理論のもとで)
成長ホルモン剤とかバイアグラとかその一例
376名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 12:57:55.32 ID:HJigwBii0
>>374

>ただ、全て進化論で説明できるようになると、自分はただの物質の集まりに
>すぎないということを副作用として示されるわけでなんで存在する
>のか少し悲しくなるよねw

それを補うのが哲学
キエルケゴールやニーチェなの実存主義とかに当たるんじゃね?
377名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 12:58:20.04 ID:igIzD4pzP
>>375
その列挙を見ると確かに短いスパンだと進化論が正しいように思える。
ただ、現状では長いスパンもそうだってほど言い切れないんじゃないかな。
(長いスパンもそうであろうと考えるのが日本人的には”妥当”だけどね)

そうすると、神が進化するように創造した などといった見解されたときに
どういう反証をすればよいのだろう。
378名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:00:52.20 ID:igIzD4pzP
>>376
哲学に詳しくないのだけど、哲学の存在に関する部分ってさ
反証できるのかな?ふと考えると宗教と同じように閉じた系
な気がしないでもない。
379名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:04:04.48 ID:igIzD4pzP
猿が人間へと進化する確率が0.000001%とかかぎりなく小さいと仮定する
ならば、そこに神とか奇跡とかそういう類の存在維持を残したままだと思う。

これがもし50%とかならまだ分かるんだけどね。

そもそも、物質の組み合わせでどうやって生命ができるのか皆目見当も
つかない。そのあたりも神とか奇跡の余地が残りそう。
380名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:06:41.01 ID:HJigwBii0
>>377
神がいるという自体が誤り
神が存在しなくても成り得るのがこの世界
381名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:06:51.55 ID:igIzD4pzP
でも、毎秒進化に関する試行を行っているわけだから限りなく低い
確率でも0%でなければいつかは、進化するはずだと考えるのもアリだなぁ
382名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:09:46.06 ID:igIzD4pzP
>>380
そう言い切れるほどは、科学は進歩していないんじゃないかしら
確かに科学は神の能力を減らしていってはいるけどね

例えば、わかりやすい例だと天災とかも昔は理屈がわからなかったから
神で説明していた

どうやるかわからないけど、死後の世界も科学的に説明できるよう
になる日までは神の存在を完全否定するのは無理かもしれない

実際問題、神が存在していても、していなくても困らないというのは同意。
383名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 13:10:22.62 ID:OZG0TgAq0
ビッグバンしたときに、おまいらがロリペロペロすることは決定されていたのだよ。
384名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:13:13.44 ID:HJigwBii0
>>378
哲学の反証は可能
ヘーゲルの弁証法とかテーゼ、アンチテーゼとかがある
ただ、哲学の場合実証が難しい

ラッセルやウイットゲンシュタインの倫理実証主義になると、ある程度白黒つけられるかも
385名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:15:44.92 ID:igIzD4pzP
死後の世界なんてないと言い切るのは簡単だけど、それを証明するのは
無理そうじゃないかなぁ 仮に論理的に証明することができたとしても
実際そうかは分からないって返されたら反論の余地がない

カルトではない類の宗教との付き合い方は、信じている人もいるし、完全に
反論できない以上は放置でいいんじゃないかしら (そもそも反論してわだか
まりを作る必要があるのかどうかは別として)

ちなみにアインシュタインの神はサイコロを振らない発言からも、アインシュ
タインが無神論者とは思えない。
386名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:15:57.69 ID:HJigwBii0
>>382
有神論者による死後の世界があるという証明責任から始まる
そこがない限り、ステータスは変わらないからな
387名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 13:16:37.89 ID:iZ2VfhaY0
>>374

これも立ち読み記事なんだがね、
秋葉原にハイテク部品屋あるじゃん??
そこで適当なパーツをみつくろって黒い
ボックスに放り投げてシャッフルして間をおいて
取り出したらiPODのような『出来過ぎたモノ』に
なってた、という確率らしい。(太古の生物⇒人類)

もっと原始的なモノだとネズミ捕り。
・板
・バネ
・おびき出すための餌

この3つが揃わなければ全く“道具の意味”さえ無い。
これが自然が造り出すだろうか、って具合らしい。
388名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:18:06.61 ID:HJigwBii0
>>385
アインシュタインは凡神論や不可知論派だったからな
スピノザの影響が強かったし
389名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 13:20:00.69 ID:HJigwBii0
>>387
ビーヒーのirreducible complexityは使えなさすぎて泣ける
390名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:22:35.03 ID:igIzD4pzP
>>384
矛盾点があればそこを明らかに指摘するということね
実証できないとなると、論理的には矛盾点がないけど真偽は
分からないものを量産するだけになるような
391名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 13:23:14.82 ID:OZG0TgAq0
>>387
そんなことはないよ。
分子進化論ってのもあって、特定の分子構造は環境によって、同じ分子を増やしていくというレベルから、
原始的な生命体になって、より複雑な構造の進化したと考えられる。

まぁ、そもそもこの世界のルールがそういうのを可能にする物理ルールになんでなってるの?って話だがw
392名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:25:00.13 ID:igIzD4pzP
>>388
欧米の思想の範疇だとそれも無神論者の範疇に入るってことだろうね
・・・対応する訳語が悪すぎるんじゃなかろうか
393名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 13:27:08.38 ID:OZG0TgAq0
キリスト教みたいな人格神と、単なるこの世界を作った造物主あるいはその原理をとりあえず神と呼ぶっぺか、
で全然違うしな。
394名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:28:46.63 ID:z6xSph/00
>>390
それはパラドックスの領域やね
なのでエイブラハム系神はパラドックスになる
全知全能なのに悪を退治出来なかったり、自由意志を与えたり
395名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:30:32.52 ID:igIzD4pzP
>>386
かといって、有神論者にも無神論者にもそれを証明することができない
し、これからもできなさそうだからこのままいくら科学が進もうとも
平行するんじゃないかなぁ

どっちが上とかどっちが下とかそういう話にすべきだとは俺には思えな
いんだけどね

そう思いたいなら思えばいいじゃん?的な

ただ、こういう考えをすると科学が進歩しなくなるんだけどね
だから科学色の強い人はどうしても宗教色が強い人を批判するし、逆も
成り立つ
396名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:31:35.08 ID:z6xSph/00
>>392
欧米人というより、原理主義者の見解
やつらは世界を0と1でしか見れないからな
397名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 13:32:22.91 ID:OZG0TgAq0
どう考えてもこの世界は失敗作だわー
作るのに失敗したわー

→グノーシス
398名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:33:37.19 ID:igIzD4pzP
>>394
有名なのだと、賢者の石のパラドックスだっけ。
全知全能たる神は、神でも壊すことのできない賢者の石を作れるのか
作れないなら神は全知全能ではない

作れるなら、神はその賢者の石を壊せないのでやはり全知全能ではない。

・・・神が別に全知全能である必要がないとか思ってる俺は、真の意味で
欧米圏の多数派の人間を心から理解することはできないかもしれない
399名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 13:35:02.26 ID:iZ2VfhaY0
神=白い衣装の人物じゃなくて
超高度に進歩した異星からの飛来者で
何らかの遺伝子と文明に干渉した、ってのなら
想像できるなー。
動機としては無限に近い孤独な広さの宇宙に生命を伝播
させたいと思った。。これだ!
400名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:36:20.36 ID:z6xSph/00
>>395
正直、死後の世界の有無を信じるのは自由
ただ、証拠無しにこれを信じろと強制させるのがジーザスキャンプや福音派
洗脳に該当する
やつらは啓蒙時代をガン無視して、現代に生きてるからやばい
スペイン異端審問時代から変わってない
401名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 13:38:08.77 ID:iZ2VfhaY0
>>397

失敗作代表が何とか半島にいますがwwwwwww
402名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 13:39:47.69 ID:igIzD4pzP
>>400
なかなか難しいところだよね
どっちが上とか下とかないと頭で理解できたとしても、心までついていかせる
のは難しい

集団を大きくしよう、仲間を増やそうっていう考え自体は普通だと思う
手段をはき違えるのはどうかと思うけどね

洗脳と勧誘も領域としてすっぱりわけられるわけもないしなぁ
403名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:41:36.72 ID:z6xSph/00
>>398
エピクロスの悪の問題が恐らく原点
404名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:44:49.37 ID:z6xSph/00
>>402
ただ、宗教的な仲間を増やすと、政教分離が守られなくなる
簡単に言えば、中東の社会レベルになる
サウジアラビアじゃ、女は運転しちゃいけないし、一日に五回はお祈りタイムだぞ
無論、エロは禁止
405名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/24(火) 13:47:24.86 ID:OZG0TgAq0
もともと教会は支配する側の論理だからなw
そういうのを宗教哲学みたいな問題としてとらえちゃうと、ちょっと本質が見えなくなる。
406名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 13:48:38.21 ID:z6xSph/00
>>401
韓国人がああなったのは軍事政権が主だからな
407名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 15:16:39.66 ID:0MqqIzIn0
>>404
エロ禁止じゃニュー速民はイスラムは到底受け容れられないな。

・・・エロはニュー速民の唯一の宗教か。
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 15:25:28.31 ID:seIv9NGb0
>>114
> アメリカは歴史ないとかいうけど、結局エジプトから続く文明だからなあ。
> エジプトの歴史含めたら5000年の歴史があると言ったほうがよい。

なんだよ。そのトンでも説はw
アメリカ人がそう信じたいってだけで、あいつら田舎者だろ。
409名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/24(火) 15:28:37.04 ID:VVhbyL+wO
聖書は実証するんじゃなくてフィクションとして読むものだろ
その中でなにを感じるかの問題
おれみたいな精神的弱者になればありがたさが少し理解できる
おまえらも無料の保険だと思って信心もってた方がいいぞ
410名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 15:29:34.08 ID:seIv9NGb0
>>409
キリスト教って、お前は罪人みたいな話で
ずっと脅かされていて辛いって聞くけど。
411名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 15:48:21.12 ID:eB8IaI1d0
>>103

ばーーか
412名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 15:52:53.88 ID:z6xSph/00
>>409
精神弱者にはオススメできる
というのも、そういうタイプは善悪の区別が掴めないから
従って、アメリカ南部はあまり頭が良くない
だからあんなにデブが多い
413名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 15:57:41.16 ID:MqiuGBVd0
特に脱宗教化の進んでいる地域はヨーロッパと極東だよ
それは世界的に見ても識字率が高く、出生率の低い地域だから
アメリカはまだ識字率が日欧ほど均一ではなく、出生率が高い
例えば白人の乳児死亡率とヒスパニック・黒人のそれを比べてみると民族ごとに差の開きがある
アメリカが移民政策を考え直して、貧しい民族層の識字率と出生率を上げない以上、
アメリカ人が宗教に頼らなくなる日は無い
414名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 16:09:13.58 ID:z6xSph/00
>>413
出生率はあげないていいよ

あと、極東の識字率は高いが脱宗教はしてないぞ
韓国とかヤバイ
415名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 16:23:46.68 ID:MqiuGBVd0
>>414
韓国は世界的に見れば非宗教的だよ、
割合的には日本は59%、韓国は36%、フランスは27%、
そしてアメリカは15%が無宗教と言う事だ
ただ、アメリカは民族や所得によって脱宗教化が進んでいる集団と
進んでいない集団の開きが大きい
416名無しさん@涙目です。:2011/05/24(火) 17:25:55.16 ID:Zxm0Cd4n0
2chに多い神道信者のネトウヨなんてキチガイばかりだもんなw
417名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/24(火) 17:27:15.52 ID:XEWEr3BMO
福音派はキチガイばっかりだからな
その代わり未婚者は処女だけど
418名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 18:09:29.44 ID:1ewz0b/u0
天皇万歳なんて言ってた国も大概キメーけどな
419名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 18:56:40.68 ID:cRxX+x1d0
天皇の存在が人権を否定しているって考える人もいるよなぁ
420名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/24(火) 19:00:14.34 ID:hbqV94dx0
絶対的なものがなくて右往左往してるお前ら低能を見りゃアメリカヨーロッパのほうが正しいとわかる。
「自由」を満喫できるのはおれみたいな10人に1人レベルの優れた人間だけなんだ。
お前らクズは洗脳されてやっと一丁前なんだよ。
421名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 19:00:30.17 ID:V5WLB2Ks0
普通の人間として生きる分には
それで十分と言うか、そっちの方が良い事多いけどな
422名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 19:02:06.24 ID:2mKZgq4rO
アメリカの無教養者が途上国の嫁を買っているのか!?メールオーダーブライド。もしくは変人ぽい奴?
423名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/24(火) 19:06:19.39 ID:wp+1X6QF0
幸福度を考えたら嘘でも信じてたほうがいいこともあるかもね
424名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/24(火) 20:04:14.47 ID:HJigwBii0
>>423
幸福度は無神論者が多い北欧がリードしてる
425名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 20:45:28.18 ID:D+MvUYuc0
日本人の悪いところは進化論が絶対に正しいと思い込んで、
対案である創造説をβακαにして全否定するところだな。

進化論にも穴はあるし、創造説も絶対ではない。

ある事象について矛盾なくうまく説明できるように考えて、
実証、反証した結果を積み重ねてきたのが科学。

適応だけでは進化は説明できないし、いわゆるミッシングリンクも
未発見なので、進化論も万能ではないことを日本人は知るべき。
426名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/24(火) 20:55:22.65 ID:D+MvUYuc0
そうそう、遺伝子のことでいえばドーキンスの利己的遺伝子、
ミームという概念(細胞は遺伝子の乗り物)は見るべきところがあるけれど、
「体細胞遺伝」「形質遺伝」という対案になる概念も知っておいた方が良い。
427名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/24(火) 21:02:27.37 ID:2mKZgq4rO
ここまで苫米地のネタがなし。ドーキンスのあの本は結構売れたらしい、
428名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 21:04:53.90 ID:1lh4Jimd0
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429名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/24(火) 21:57:52.82 ID:ut1tJa7z0
stluy
430名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/24(火) 22:02:08.62 ID:z6xSph/00
>>425
気持ちはわかるが、ミッシングリンクは見つかってるぞ
アンブロケトゥスなどがいい例

確かに進化論は完全じゃない
しかし、現存する証拠から一番上手く説明できるモデル
431名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/24(火) 22:07:07.83 ID:1lh4Jimd0
グランストリーム伝記も説教臭いけど面白かった
432名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/24(火) 23:10:30.56 ID:wp+1X6QF0
創造論者が苦しいのはさ
創造論を認めさせるために進化論を必死で否定するところなんだよね

進化論を否定しても創造論の正しさの証明にはならないのに
433名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/25(水) 00:00:46.46 ID:HKh0axnU0
そういえばノアの箱舟以前の人類の寿命が
異常に長いのは説明ついたの?
古代は余裕で1000年くらい生きれたのかな?
434名無しさん@涙目です。(東京都)
>>433
神がそうしたから