1 :
名無しさん@涙目です。(福島県):
2年前ほど前から、学歴ロンダリングという言葉をよく聞くようになった。
ロンダリングと言えばマネーロンダリングが有名だが、要するに、より高い大学の修士課程に進学することにより、
最終学歴を上書きする行為だ。
ロンダリングなんてまったく意味が無いという意見がある一方で、院で真面目に勉強していればそれなりに有効だと
いう声もある。実際のところ、企業はロンダリングをどう見ているのだろうか。広い意味では、社会人になってからの
海外留学もそうだと言えるが、ここではあくまで、学部からの他の国内大学院への進学を対象として考えてみたい。
結論から言うと、普通の人事担当なら、きちんと履歴書の出身学部を合わせて評価するので、文字どおりに東大院とか
東工大院卒という扱いに格上げされるわけではない。合コン相手や田舎のお母ちゃんには喜ばれるかもしれないが、
キャリア的に見れば、完全に学歴をロンダリングできているわけではない。
ただし、理系のロンダリングに関して言えば、他にもっと重要なメリットがある。
メーカーの技術職採用は、今でも学校推薦制度が多い。上位〜中堅大学が推薦制度を維持したがっているので、
会社の採用方針とは関わりなく幅広く残っているのだ。そして、大学にもよるが、推薦枠がある大学の場合、勝手に
自由応募での採用は行えないケースが少なくない。
彼らがそこまで学生の進路を管理したがるのは、大学と企業の信頼関係を維持するためだ。企業は、大学の実績をもとに、
求人枠をプレゼントして優先的に採用する。大学は、一定水準の(成績や熱意のある)学生を推薦することで、来年度以降も
引き続き枠を確保できる。両者の関係を維持する上で、信頼関係の維持は重要なのだ。
続く
2 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/23(月) 12:44:30.22 ID:TNhLcKPPP
>>1の続き
さて、ここで、たとえば偏差値55くらいの普通の私大から東大工学部の院に進んだ学生がいたとしよう。彼が教授の推薦を貰い、
東大に送られた求人枠に応募した場合、企業はどう判断するだろうか。
「学部は東大じゃないからダメです」とは、信頼関係上、思ったとしてもなかなか言えないものだ。しかも、競争率100倍以上
となることも珍しくない自由応募枠と違い、競争率1.0倍割れも珍しくない学校推薦枠での話だ(学生のメーカー離れもあり、
必ずしも全大学が求人枠数を推薦してくれるわけではない)。箸にも棒にもかからないレベルなら仕方ないが、「自由応募なら
絶対にパスしてないだろうな」というレベルの人材が、割と普通に錚々たる大企業に受かってしまうケースは珍しくない。
というわけで、メーカーの技術系職種に、学校推薦制度を利用して就職するのであれば、ロンダリングは極めて有効な手段である。
ひょっとすると「そんなのはインチキだ」とか「いずれ規制されるんじゃないか?」とか思ってる人もいるかもしれない。たぶん、
今後も理系のロンダリングに関しては、今まで通りズルズル行ってしまうと思われる。というのも、実際のロンダリング経験者に
ついての社内での悪評のようなものを、筆者は聞いたことが無い。個人的な印象では、むしろ地道に頑張っているなという印象すらある。
はっきりいえば、既に学校推薦制度は形骸化しつつあって、少なくとも大学の側で、きちんとセレクションをした上で推薦している
学校は多くない。成績や資質など考慮せず、早いもの順やくじ引きで推薦者を決めるのは良くある話。とても修士レベルにない
教え子を、平気で推薦してくる上位校は珍しくない。そういう現状で、他大学から一人でやってきて2年間頑張った生徒を「大学が
違うから」と言う理由だけで排除する動機は、今後も企業はもたないと思われる。
3 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 12:44:47.47 ID:3HWCQz4j0
おまえら
4 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/23(月) 12:44:57.27 ID:TNhLcKPPP
東大の院行く奴がおおい
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 12:46:46.84 ID:9jTscokb0
確かに推薦使いに行くってんなら
めっちゃ効果的だろな
はよ社会に出た方が得
8 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 12:48:07.83 ID:C1dWLGe10
>>1 国士舘大学や高千穂大学からでも東大に行けちゃうってことか!
他大学に所属してる院生が研究室にいることは
普通によくあるな(^o^)ノ
10 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/23(月) 12:49:31.81 ID:l+Zdo5J+P
人事「あ、こいつ推薦か。リストラ候補と
12 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 12:51:19.49 ID:Vv7XcIe30
ぶっちゃけ、たとえロンダだとしても
東大のフィルターを通過した奴は優秀
13 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 12:51:50.62 ID:JiDtjXEp0
高専卒から地方国立大中退という逆ロンダならしたw
14 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 12:53:37.18 ID:REFlem7q0
この学歴ロンダとかいうの2chではじめて知ったな。大学受験至上主義みたいで、実にみっともない。
大学院で本格的に専門的な研究活動に入っていくのに、たかだか高校の勉強で優劣とかバカすぎ。
アメリカ人でノーベル賞取った科学者の経歴を見ると
まあまあの州立大〜そこそこの大学の博士課程を経て〜一流大で研究して成果を出したって人が多いんだがな
16 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 (catv?):2011/05/23(月) 12:58:39.09 ID:S3KFrzhW0
その時頑張らなかったツケだろ。
17 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 13:00:13.09 ID:Vv7XcIe30
>>15 そう考えると、入るのを簡単にして
入ってからの実績重視にする方が理にかなってるなんだよな。
そう考えると、院に入るのを簡単にしてる東大東工大は先見の明あるよ。
18 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 13:10:43.57 ID:1g44eGKm0
日本って何処まで異常なんだろうなw
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 13:12:22.10 ID:8cPnZRYI0
放射線安全宣伝家・ドクター稲(笑)のロンダリングが酷すぎワロタ
20 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 13:12:27.08 ID:flMKsXaE0
効果めっちゃあるよ
書類選考で弾かれる事がほとんど無くなるし
セミナーの予約満員も見たこと無い
しないよりはした方がいいに決まっている
高卒公務員→社会人大学院修士→社会人東大院博士→シンクタンク転職
これ最強
23 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 14:29:39.57 ID:g4vH8YTX0
医者の世界でいうと、患者数は騙せても同業者からはインチキ扱い
京大医局出身ですっていくらプロフィールに書いても、滋賀医大みたいな駅弁には能力が伴わないから直ぐにバレる
24 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/23(月) 14:30:57.25 ID:6A87bfUK0
通用しないなら海外に就職すればいいじゃん
はい日本終わり
文型には関係のない話です
26 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/23(月) 14:34:47.08 ID:9u0D365l0
>>23 いや理工は院でやっと専門的なことやり始めるんだからその理屈はおかしい
俺は学部から院まで一緒だけど外部から入ってきたやつもあんまりレベル的には変わんないぞ
27 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/23(月) 14:36:06.93 ID:XrGlRSx10
その後の本人の努力次第だと思う
ブラックジャックは無免なんですけどね
>>25 関係ないが文系から理系の大学院言って卒業したやつなら知ってる。
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 14:40:39.66 ID:356SpTn10
大学院しか学歴言わない人はかなりの率でロンダだよな
学部から院に上がるとき行けるなら上の院に行けよ
32 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/23(月) 14:42:18.10 ID:PVYiVRLFO
学歴ってその名の通り『歴』だから小学校から全て見られるよ
33 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 14:42:52.23 ID:2fyvpRR0O
宮廷、一橋、凍工の学歴があるかないかで完全に違てくるから、ロソダするだけはあると想うよ。
34 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 14:44:00.98 ID:g4vH8YTX0
>>26 基礎学力が違いすぎ
背伸びして去勢を張っても中身がないから、話してても奥行きがなくてつまらん
一言で言えば、同業者として頭悪すぎ
35 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/23(月) 14:44:33.29 ID:iSdReum60
人生を洗い直せ
36 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/23(月) 14:47:54.17 ID:9u0D365l0
>>34 あー阪大からってのが大半だから基礎学力に差がないと感じるのはそのせいかも
もっと下のところから来た人をしらないからその例はわかんないわ
試験対策バリバリして入ってきた人ならそう感じるかもね
37 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 14:49:30.06 ID:TDs/s+rc0
武工→メーカー・エンジニア→東大院→メーカー・研究の俺のことか
>>17 いろんな学歴の人が集まった方がいいね
学部はエリート中のエリートみたいなのでいいけど
要はチャンスが欲しいわけで
>>34 頭悪い質問するが、医局=大学院のようなもの?
東大院とかいうと
プッ
て感じ
41 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 15:03:25.26 ID:g4vH8YTX0
>>39 医学部でも大学院はべつにある
医局は相撲のナントカ部屋みたいなもん
医者の世界では学歴ロンダするやつは三流私大、例えば兵庫医大埼玉医大金沢医大みたいなのが主だから、カルテ書かせると中学生レベル
数千万積んで医師免許買うような連中だからさもありなん
ペパーダイン?
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 15:08:20.75 ID:kQH65sXY0
学歴聞かれて「○○大の学部と院を」とか答えるのも変だけど
かといって院だけ答えるとニヤニヤしながら学部を聞かれる
44 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 15:09:10.51 ID:gP35n1h80
文系はすっこんでろ
>>41 へえ。私大の医学部ってやっぱり良くないの多いのか。ありがと。
46 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 15:18:24.05 ID:Skmi8hrC0
俺はロンダだけど、学部も同じか聞いてくる奴はMARCHに多かったな
あと理科大
ニートになればコンプから解き放たれるよー^o^
>>22 おもしろいな。生まれ変わったらやってみるわ
>2年前ほど前から、学歴ロンダリングという言葉をよく聞くようになった。
遅い。俺は5年前から知ってた。
50 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 16:44:45.37 ID:2N4bA22P0
51 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/23(月) 16:47:14.17 ID:Pv+Rvbqa0
大学卒業してから専門行った
オタクばっかりでビックリしたなw
文系地方駅弁→中国の大学院
という経歴だが、就職楽勝だったぞ
文系は海外に行くべき
53 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 16:59:42.47 ID:ukYkZzFm0
大学院、入るのはいいけど
その中で授業出て、研究やって論文書いてが学部に比べてつらい。
卒論で泣かなかったけど、修論で泣いた。さらに口頭試問でぼこぼこにされた。
院の3年間はいろいろあったけど、いい思い出。
ロースクール出た俺涙目
55 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 17:30:39.75 ID:7RtSbJYg0
一浪して学習院から東大の院を出て
その後学習院の教授になりでかい顔して奴いるぞ
多分みんな知ってるあいつだよw
56 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 17:36:39.82 ID:ovDxYjgR0
アカハラが待ってるよ
ソースは友達の兄(東大→東大院
57 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 17:39:54.68 ID:RCzxFP/U0
>>52 二浪して中央大学商学部に入学し、イギリスの大学に行って、
千葉大学の准教授になって偉そうにしてる奴いるぞ。
ロンダ教授はイニシャルトークにしようぜ
検索し甲斐がある
59 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/23(月) 18:19:06.68 ID:y/dsg91U0
学歴がお金に繋がるって意味なら効果なし
ソースはオレ
最終学歴は中卒
60 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/23(月) 18:31:33.82 ID:vwH4iLkZ0
61 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/23(月) 18:54:27.62 ID:LB7oAgX90
小泉の息子スレか。
チンタロウくんの悪口はそこまでだ
東も学歴ロンダに入るのか?大学→大学だけど
学部東大で院試落ちて就職する人よりは
学部東工大で修士東大出た人の方が良いと思う。
ただ学部法政くらいまでいくと微妙。
東京理科大がうんたら(´・ω・`)