日本語ロック論争 「ロックは英語じゃないとできない」
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
「ヒット曲もなく......」内田裕也は本当に「ロック界のドン」なのか
交際女性にストーカー行為を働いたとして、5月12日に強要未遂・住居侵入の疑いで逮捕された内田裕也。
「ロック界のドン」などの呼称付きで報道されることも多いが、実際はどうなのか。
「『ロック界のドン』というのは、まったく実態がありませんね。
内田裕也さんが音楽業界で一定の影響力を持っていたのは35年以上前の話です。
日本語ロック論争を仕掛け『ロックは英語じゃないとできない』と主張しましたが、日本語派に押されて存在感を失いました。
その後は"ニューイヤーロックフェスティバル"を主催し、手下のミュージシャンを出演させていましたが、毎年赤字を出して
いるのは知られた話です。
強いて言えば『ロック界の名物イベントマン』あたりでは」(音楽関係者)
実際、内田には目立ったヒット曲がなく、ステージで歌うのは「ジョニー・B.グッド」などのカバー曲のみ。
数年前には某広域暴力団組長の誕生会の席で、靴を脱いだ上で「ジョニー・B.グッド」を歌う映像も流出した。
「内田さんに功績があるとしたら、歌手としてではなく、今でいう夏フェスを30年以上前から始めたプロデューサーとしての
実績でしょう。
しかし企画力はあるものの、お金の計算がまったくできないのが内田さんの悪いところ。
方々から借金をして自転車操業でイベントを続け、近年はギャラもほとんど出してなかった」(前出関係者)
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7395.html
2 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/21(土) 22:57:11.84 ID:mjsRDnrO0 BE:531976166-2BP(34)
続き
ニューイヤーフェスティバルにはシーナ&ロケッツなどのベテラン勢に加え、若手のミュージシャンが参加することも
あった。
声を掛けられたバンドや歌手の多くは「内田が怖い」と逃げ回ったが、実際に出演した某ミュージシャンは
「内田さんは紳士的でよく冗談も言っていた。怒鳴ったりすることもなかった」と話す。
そうした人情味ある人柄からか、大手レコードメーカーの幹部クラスがこっそりと内田を援助することもあったという。
「内田が芸能界に広い人脈を持っていることもあり、レコード会社のトップを交えてしばしば銀座あたりで会食する姿が
ありました。
日本レコード協会会長を務めたI氏あたりとは特に仲が良く、金銭面を含めていろいろと相談していたようですね」
(レコード会社関係者)
もっとも、内田の直弟子ジョー山中が長期の闘病生活に入るなど、ロック畑で内田を支える人間が少なくなっていたのも
事実。
今回の事件で、38年間続いたニューイヤーロックフェスティバルの次回開催も危ぶまれている。
4 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:58:09.16 ID:KWGJc1Bw0
このスレ、とってもロックだね。
5 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/21(土) 22:58:14.01 ID:1eE7qOg20
6 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/21(土) 22:58:55.21 ID:B0/QwS7+0
日本人は催馬楽でも歌ってろよ
7 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/21(土) 22:59:17.58 ID:aeypYiPZ0
石巻にロックンロールを感じる、みたいな発言だけは笑った
8 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/21(土) 22:59:35.91 ID:BCl/PcWd0
重要なのは言語じゃなくて声
奥田民生のアルバムはロックだな
ロックというものはな、孤独なものなんだよ!
女王様
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/21(土) 23:01:09.83 ID:QdPxoAod0
内田裕也くらい長くやってたら軽い気持ちでドンって称号つけるだろ
マジレスで「本当にドンなのか」なんていうほど深い意味じゃねぇよ
要は叩くための揚げ足だろ
こいつの歌何一つしらん
そもそも樹木希林の旦那ってしったん一週間前
14 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/21(土) 23:03:23.99 ID:GUiNGLAiO
ハスキンのイッソンはロッキンジャパンのインタビュアーに「日本人なら日本語で歌いなよ」と言われて日本語にした
いやあ、問題はラップだろ?
はぴいえんどみたいな日本語使うやつらがいたけど
下手くそな英語で歌ってこれがロックだなんて言ってるやつらの曲より
どう考えてもよかったぞ
GSとか沢田研二とか普通にやってたから全く無意味な話
18 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:08:47.27 ID:IeJArGc/0
いっふゅすめーるわざろっいずくっきん
とか言い出すプヲタ↓
19 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:09:19.78 ID:U2JEFc0W0
バンアパ最高!
20 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/21(土) 23:09:36.05 ID:DxpAUXWH0
HIPHOPのゼブラさんも年取っても今みたいに中2病拗らせてるキャラだったら
この恥ずかしい爺さんと同じ道辿ってそうだw
21 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 23:11:05.50 ID:h48Ff6f60 BE:741668696-2BP(9000)
Theピーズ最高!
22 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:11:33.48 ID:5f2jPyc/0
英語のほうが音に乗せやすいとは思う
23 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/21(土) 23:12:36.22 ID:RLjmYZxc0
Alright, baby → 大丈夫だよ 赤ちゃん
24 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/21(土) 23:13:46.23 ID:02y4xipt0
ロケンローとロックンロールをいっしょにすんな
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 23:14:52.11 ID:VW71/q1c0
ロックっていうのは姿勢であり魂なんでしょ
だから何やってもロックっていっていいんじゃないの?
定義なんて明確じゃないんだから
しかし確かにこの人が何やったのか。。。何がヒットしたのかまったくしらない
HIPHOPはコッタくん居たから日本語で成り立ってるね。
27 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/21(土) 23:15:20.98 ID:ow6RPwt50
はっぴいえんど論争は1978年の時点で終結したとの説が今の主流
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:15:33.26 ID:I8XoOwef0
人間椅子ディスってんのか
フラワートラベリンバンドは日本のロック史を語る上でははずせない存在だと思う。
そうえいばB'zの稲葉も当初は日本語で唄うのが恥ずかしかったらしいな。
詩も英語で書いてたとか。
こう人たちって外国への何らかの気持ちが強すぎるんじゃないの
日本語で言うのがこっ恥ずかしい歌詞でも英語でなら
33 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/21(土) 23:27:16.75 ID:ypi0fko60
唐突に英単語入れるくらいなら全部カタコト英語の方がマシ
34 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/21(土) 23:32:11.78 ID:KH4fxhRg0
正直ロックとか言われてもなにがそれにあたるか理解できない
35 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/21(土) 23:32:59.74 ID:3uMKZCEP0
>>30 稲葉は学生時代のバンドでも日本語で歌ってたような
36 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/21(土) 23:34:07.47 ID:upU1kTQE0
それぞれの国のメンタリティがあるんだから自国語でやんねーと通じない部分もあるだろ
ロックはメンタルならばだけど
37 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/21(土) 23:35:11.89 ID:ojN2NeiP0
ジャズは戦前から日本語で歌ってたのに
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 23:35:42.15 ID:6bEy2r8mP
39 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/21(土) 23:36:51.65 ID:OmtBXLUn0
ビジュアル系の歌い方が日本語ロックの代表みないな海外の風潮、FACKだね
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/21(土) 23:38:14.81 ID:le3DSWNy0
突然入ってくる英単語ほどダサいものはない
はっぴいえんどw
評論家が褒めるから好きって言っとこうw
42 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/21(土) 23:39:17.52 ID:L269U9sJ0
悪役商会じゃなかったん?
43 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:39:36.23 ID:FoYDyyl+0
>>41 GS系列マンセーな俺からすればFuck
ブルコメとスパイダースのデビュー曲は日本語と英語の2バージョンがあるんだよな
とりあえずeastern youth聞け。新譜も出たし
46 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:42:18.60 ID:gZEPIokk0
47 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:43:20.74 ID:oR7TuETQ0
日本の歌は恥ずかしい曲が多くてむしろ英語でやってくれと思ってしまう
ブルハだけは別
48 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/21(土) 23:43:38.42 ID:ZywwU4hA0
演歌は日本語じゃないとできない?
「どぉなっちゃってんだよ」で日本語だろうが英語だろうが関係ないやとしみじみ感じた遠い昔のあの日
スペイン語とかにはロックないんか?
むしろ地方から出てきた奴は方言で歌えよ
標準語で歌ってんじゃねえ
日本語で韻踏むと駄洒落になるのは何で
54 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/21(土) 23:48:52.74 ID:56btNF2MO
ジャパコア聴けよ色々捗る
55 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 23:51:30.98 ID:5ykqWIna0
お前はお前のロックンロールをやれぇー
56 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 23:52:22.31 ID:VW71/q1c0
>>28 >>31 よくわからんけどこれ・・・ロックなんすか?
フォークにしか聞えないです
57 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:52:38.18 ID:A2zxfsIu0
ビジュアル系は日本の恥じ
石巻はロックンロールじゃねえだろ
とテレビに突っ込んだわ
ロックが英語の魂なら
日本語の魂は演歌だ
というのをどこかで見たような
60 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/21(土) 23:59:28.73 ID:AlZg8e/PO
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 23:59:49.26 ID:VW71/q1c0
>>59 そうだと思うな
歳食うと演歌のよさがわかってくる
っていうか歌謡曲。。。のかな
洋楽のメロディーそのまま持ってきて
日本語歌詞乗せるのが主流だから今の日本の音楽は糞なんだよ
日本の音階でロックすればかっこいい
最近はまた英語詞ロックバンドが良い感じになってきてるんじゃないのボウディーズとか
ゆらゆら帝国が最強ということでよろしいですか
>>62 人間椅子が近いか…?
でも半分はサバスだしなあ。個人的に死ぬほど好きだけど。
>>63 ああいうのは昔からインディーズで沢山いるんだよな。
なんでボウディーズだけが推されてるのかわからんけど。
もうロックであるとか、ないとかどうでもいいだろう
チンピラエロジジィが、何でもロックってごまかしているのが恥ずかしい
>>58 石巻を直訳してRock and Rollってことかね?
日本語は言語としてロック的な曲に乗せにくいってだけでしょ。乗せにくいが名曲はある。
73 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 00:05:06.82 ID:mHQ+5gYo0
つーか、英語だとロックできるの?
74 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 00:06:40.82 ID:q5kX+Rvw0
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/22(日) 00:08:04.53 ID:LSfye8ZR0
>>64 3歳だけど2歳がなんちゃらとかいう曲とかかっこいいね
けいおん!!の前期OPはロック。
この、オリジナルのヒット曲がなきゃダメみたいな風潮がつまらないと思う
別に誰の曲だっていいんだ
ロック以降の弊害だな
80 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/22(日) 00:16:09.72 ID:PAXX9wUmO
何語であろうとロックはロック
日本語なら何でも邦楽
という風潮がおかしい。
邦楽=雅楽 演歌 民謡
であるべきだ。
>>79 王様はダサイからダメ、ならわかるけど、
カバーしかやらないのはダメって話ならおかしいなと思って
82 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 00:22:07.74 ID:8tV2L0gs0
ヒロトマーシーはロッケンロール
超ロッケンロール
83 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/05/22(日) 00:24:53.47 ID:1+Sm32t9O
フランス語のラップは物理的に難しいとか聞いたな
84 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 00:28:35.10 ID:/rIoBDynO
最近のNHKで見た尾藤イサオからロックを感じた
定義を考えてる時点でそれはロックじゃない
洋楽でも無理矢理韻にはめ込んだのがあるのにw
よくわからんけどフラワーダンサーズってのにいたんだろ?どんなことしてたんよ?
俺の記憶でもっとも古い内田裕也は「コミック雑誌なんかいらない」なんで。
>>46 ひでえww
邦楽ロックで一番ロックを確立してるのは語感良く日本語と英単語を散りばめる手法だな
純粋日本語はわめくだけのうるさいタイプかずっとぼそぼそ言ってる平坦なタイプしかねぇからな
全歌詞英語は逆にナンセンス
89 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/22(日) 00:32:44.59 ID:uEtvQvsK0
英語で演歌が難しいとか、白人に和服が似合わないとか
いうのと同じでしょう
てっきり自称高学歴なν速なら社会契約説の話しでもするかと思ったのになんだよこのクソスレは
91 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/22(日) 00:37:46.71 ID:lX904BTe0
町田町蔵こそ真のロック
92 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/22(日) 00:38:14.53 ID:H5iM7JZM0
朝鮮人だから日本語嫌いなんだろ
真島昌利聴けよ
RAW LIFEな
94 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 00:39:17.39 ID:4jP7CgEW0
斉藤和義のロックが好きです
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:40:04.43 ID:B18QaFqZ0
天下取り隊はロック
96 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/22(日) 00:40:07.67 ID:hyNXgZUwO
97 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 00:40:26.30 ID:eKMHI1/60
>>43 このバンド内田の曲歌わされて瓦解したじゃねーか
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/22(日) 00:41:15.73 ID:O5Xc1wB60
ロック;お前が好きだ 愛してるぜベイビー
ハードロック:お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル;お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル;そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル;お前を頭から食っちゃうぜ お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
ブラックメタル;教会を燃やす もはや神は存在しない 俺がイエスの喉を切り裂いてやった 愛するお前(悪魔)のために
メロスピ;故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ピロピロピロピロ
99 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/22(日) 00:41:17.02 ID:C2V5OtGe0
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:41:39.57 ID:jcKBmKXP0
こんなじじいになっても世間を騒がせてるんだから芸人よりはよっぽどロック
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:43:28.88 ID:ECPHYV170
日本人の英語は聞いてられない
ワンフレーズ叫ぶくらいにして欲しい
>>77 完全同意
既にある物に新たな生命を吹き込むのも素晴らしい
カーペンターズとかベンチャーズなんてどんだけカバーをヒットさせてるか
103 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 00:46:50.31 ID:05Lr1Ici0
ロックなんて日本語だろうと英語だろうとハッキリ言ってどうでもいいし気にもならない
そんなものなんかより日本語ラップの恥ずかしさは異常
耳に入ってくるだけでこっちが恥ずかしい
目に入ってくるドヤ顔なんか鳥肌もん
頼むからやめてくれ
104 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/22(日) 00:47:24.97 ID:jjGdMKPx0
>>102 適当にラップ入れて新たな生命吹き込んでるよ
たかが土建業
106 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 00:48:23.85 ID:4vZcOP+RI
和風ロックってのに興味ありまくりだからつべでも貼ってくれ
日本人が英語で歌うと恥ずかしくなるからやめてくれ
108 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:48:55.30 ID:LOIzeQ570
ロックはいけるだろ
ヒップホップは難しそう
>>102 リンプビズキットも確かボブディランの曲カバーしてたな
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:49:40.65 ID:IXW+BelS0
>>107 恥ずかしくなるのはね、自分をみているようだからだよ
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 00:50:01.07 ID:zyxsFgpB0
ロックはこうでならなきゃいけないって形はないんだよ
サンボの美しき人間の日々とかマジロック
112 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 00:50:12.08 ID:RXLRkQPP0
日本人がベイベっていってるのを聴くと寒気がする
113 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/22(日) 00:50:27.15 ID:Cdqb4QLI0
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:51:00.24 ID:ECPHYV170
外人が日本語で歌ってるのも気持ち悪い
さくらさくらとか歌うなよ。何がボーナストラックだ
>>108 アジアの言語じゃヒップホップは無理なんだろうな、韓国のヒップホップもしっくりこなかった
ヨーロッパの言語はフランス語を筆頭に逆にラップとかに無茶苦茶合うのになシャトーン
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:52:21.04 ID:LOIzeQ570
118 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 00:52:40.59 ID:AyEV5s40O
日本ロック界にはK-ROCKがどんどん侵攻してきてる
ロキノンはちゃんと特集しろよ
119 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/05/22(日) 00:54:31.95 ID:PNw4RZ4WO
K-ROCKてなんだよ・・・
>>117 荒城の月って結構人気あるよな
クラシックでもロックでもヒップホップでも、どんなジャンルでも歌われてる気がする
121 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:56:06.04 ID:LOIzeQ570
鶏肋
ぱわーとぅーざぴーぽー
ぱわーとぅーざぴーぽー
123 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 00:57:54.46 ID:e9iPYXsC0
曲はロックでも、肝心の歌詞が
相変わらず、つまらない言葉ばかり並べたラブソング
になっちまうからな
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:58:15.93 ID:IXW+BelS0
>>122 どうしてもバサラを思い出してしまいますわwwww
125 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 00:59:03.03 ID:vJHNfwAA0
菊池桃子さんがロックの概念を変えた
126 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 00:59:06.62 ID:ECPHYV170
127 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 00:59:15.04 ID:wUDl7Y+c0
>>117 日本人が英語で歌ってる歌も、英語圏の奴がきくとこんな感じに聞こえんだろうな
なんか笑えるよな
128 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/22(日) 00:59:20.15 ID:UAW1osaT0
THE虎舞竜のボーカルの奴
ロックロックってよく言ってるけど
ロードってロックなの?
だから歌おうじゃありませんか皆さん
懐かしいな、’80頃は本気でそんな論争してた
英語で歌う日本のバンドって漏れなく薄っぺらいボーカルがしょぼい
先日エルレガーデンとか言うのを初めて聞いたが
アメリカによくいる個性の薄いパッとしないバンドの真似して楽しいのかアレ?
134 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 01:04:29.01 ID:OlXZqbVBO
日本の英語ロックはホント糞だけど
フラワートラベリンバンドだけは至高
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:04:34.19 ID:IXW+BelS0
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:04:53.74 ID:xYkCFq5F0
>>77 >この、オリジナルのヒット曲がなきゃダメみたいな風潮がつまらないと思う
これ日本の場合は特に強いよね
シンガーソングライターだけを認めるような傾向がある
プロが分業でやってたころに比べて良い曲が減ってるのもこのせいじゃないかと思う
盗んだバイクで走り出す
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:07:39.60 ID:TUZsJfzS0
>>56 ビートルズっぽくはある
60年代のロックってこんな感じなんじゃない
139 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 01:08:59.39 ID:vJHNfwAA0
>>77 80〜90年代なかばくらいまでの香港では、どの歌手もアルバムの半分前後が欧米&日本のカバー曲で構成されてたの思い出した
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:09:45.20 ID:IXW+BelS0
>>138 個人的にははっぴいえんどってフォークだと思ってたんですよ
好きなんですけどね
>>28 はっぴぃえんどって勝手に村八分みたいなのを想像してたけど聞きやすくて結構良いね
>>138 おもいっきり、ビートルズサウンドだな
吉田拓郎とかも初期はこんな感じだった気がする
日本語ロックでもいいんじゃないの?
英語俳句が日本俳句を上回ることも、カリフォルニアロールが生魚の握りを上回ることも
日本語ロックが英語ロックを上回ることも
永久に無いけどw
はっぴいえんどはビートルズっていうか当時のアメリカンロックのサウンドを下敷きにしてるんだよ。
146 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:12:33.18 ID:IXW+BelS0
>>142 あんまりビートルズきいてるわけじゃないんですけど、ビートルズはロックだと
思えないんですよねえ
多分認識が間違ってるんだとおもうんです、あっしの。
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:13:39.97 ID:IXW+BelS0
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:14:49.44 ID:hDRghwHMP
150 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 01:16:17.57 ID:6iEZupC30
そもそもロック自体にたいした価値が無いだけじゃねーの?
少なくとも日本じゃ学生時代にロックバンドやってても就職して普通になるやつがほとんどだろ?
151 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:16:42.74 ID:IXW+BelS0
>>149 じゃ別に納得してくれなくてもいいさ、単にオレがそうだからアンタもそうかと思っただけのこと
すまん、一緒にして。
体制批判するバンドとか全然いないのは何でなんだろう
世の中の状況は関係なくて、君と僕の間の話しかしない
154 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:18:20.55 ID:ECPHYV170
>>28 はっぴいえんどって初めて聞いたけど、凄くいいバンドだね
今でも通用するというか、今こんなバンド沢山いるよね
155 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 01:18:26.97 ID:+xuL7/0z0
日本人がハングルで歌いだしたら恥ずかしいけど
英語ならかっこいいよね
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:19:41.73 ID:IXW+BelS0
157 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 01:20:19.01 ID:67oNm65M0
>>146 そもそもロックもポピュラー音楽だからね
日本では何故かハードロック的なものしかロックと認めない連中がいるけど
>>156 ロキノン厨、特に凛として時雨とか聞いてる奴ってこんな話し方だよね
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:22:07.53 ID:uXeHIhNQ0
160 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 01:22:49.41 ID:6+UGXlt+0
今こそモップスを再評価する時
161 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 01:23:17.29 ID:vJHNfwAA0
あいうえを
かきくけこ
さしすせそそそそ
たちつててとと
なにぬねの
はひふへほ
まみむめもももも
やいゆえよ
らりるれろろろろ
わゐうゑを
ン
163 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/22(日) 01:23:44.02 ID:kT72tbII0
ロックでも何でもいいけどさ
歌下手なヤツは歌手になんなよな
>>151 例え流暢に喋れても恥ずかしいもんは恥ずかしいと思うが
はいはい、ごはんはすごいよ
166 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:24:56.18 ID:nU7xfAtb0
シャンソンも日本語で歌ってるのに
167 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 01:25:12.41 ID:ERU0O4Yv0
はっぴいえんど?
最初聞いた時、お経かと思ったぜw
何でそんなに持ち上げるんだw
ミスチルぐらいかな、日本発の世界に誇れるロックバンドは
正直ビートルズとか超えてると思うね
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:26:41.46 ID:ECPHYV170
お経もロックだろ
170 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 01:26:54.55 ID:3NHkrHC20
ロックってのぁ生き方よ、そして行き方よ
言葉は関係ぇねぇんだ
171 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 01:27:21.70 ID:3Ya0r/ym0
ナイアガラなんか聞いてるやつは変人だろ
172 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 01:27:23.26 ID:ERU0O4Yv0
日本語ロックの開祖は一遍上人
ビートルズ以前の洋楽カバー世代の人だからオリジナル曲がないのは変なことではない。
昔のブルース・スプリングスティーンみたいな
物語っぽい歌詞はなんかかっこいいなって思う
ああいうの日本語じゃ難しそう
時代は変わって今じゃロックはポップスなのです。
BaseBallBearもチャットモンチーも毛皮のマリーズもロック。
177 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 01:29:18.48 ID:HFghDYu20
メタルを思い浮かべるな
「キヨシロウ」とか「たま」とかってポップだよな
178 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 01:29:20.98 ID:/BzR6Fn40
GS期のロック(ガレージ寄り)以外の日本のロックは金を出して聴く価値がない
179 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/22(日) 01:31:47.10 ID:/abneord0
イエローがロックとか外人から見たら演歌歌う黒人ほど滑稽だよ
180 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/22(日) 01:33:04.93 ID:9UaQi9PaO
ゆらゆら帝国の発光体はロックな感じ
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:33:31.18 ID:LOIzeQ570
>>179 演歌歌う黒人いいじゃん
ソウルフルそうだ
何が滑稽なのかわからんな
>>158 そもそもロキノンバンドのブログやTwitterがこんな文体
ミッシェルのカタカナ英語好きよ
ハードロックは英語多いような
日本語詩はむずかいのだろうか
>>179 そういう意見を日本人が書いてる方が滑稽だけどなw
187 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 01:36:51.72 ID:v9bSGzsmO
エレクトリックイールショックはガチ
188 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 01:38:10.45 ID:kpN5h5gx0
ロックってギターでジャヤーンってうるさい音で鳴らす音楽じゃないのか
フォークギターでも過激な歌詞歌ってたらロックってカテゴリーに入るものなのか
超ブサイクが演奏してる姿がロック
サンボマスターのボーカルも演奏してるときだけはかっこよく見える不思議
>>179 じゃあ洋楽ロック聴いてる日本人は
演歌聴いてる黒人並に滑稽だな
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 01:40:05.44 ID:TUZsJfzS0
そんなことより日本人はライブで手拍子するのやめろ
192 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/05/22(日) 01:42:21.72 ID:En5ICwvRO
ベンジーの世界観とか英語にしたら多分すげー薄っぺらいカスみたいな内容になるよな
日本語だから素晴らしい
メタルは津軽弁ならできる
中国語は結構ラップに合ってると思うけどな
特に広東語
197 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 01:55:11.66 ID:gNXPi0//0
198 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 02:36:38.75 ID:1hCjBcMfO
ロックだろうがなんだろうが、日本語を大切にした歌詞にしてたらいいよ
アメリカ語に逃げんな
ただラップ、これだけは日本語だと聴いてるこっちが恥ずかしくなる
いつまでも高校生みたいな事言える奴はある意味羨ましい
はっぴいえんどが日本語ロック戦争の勝者で先駆けだっけか
というか松本隆が素晴らしすぎたんだな
201 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/22(日) 02:50:56.23 ID:dFOr7KQ00
ハイスタ最高!
野間易通の見解がききたいな
203 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 02:53:23.71 ID:Ph5mOBxV0
別に英語である必要がない
エスペラント語でもスワヒリ語でもいい
デッドマンなんたらのOPの歌とか
外人が腹抱えて笑ってる
ロシア語のロックとかあるのかな
205 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 03:03:10.18 ID:o31b6+A60
何でもいいけど、バンドマンがブログやツイッターするのはホントダサい。一般人みたいな事すんなよって思う
あったしのこっとばを信じないでよ〜
207 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/22(日) 03:07:07.59 ID:hbtCInb7O
ラップだけは日本語に合わないね
そういう言語では無い気がする
208 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 03:08:51.35 ID:xx0P9xqH0
何々じゃできないって高尚なものとしてる時点でロックじゃなくなってるしゃん
209 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 03:10:42.09 ID:9LdYpcIi0
作詞作曲やれば分かるけど、単純におたまじゃくし一個に一音っていう法則がある日本語は難しい
211 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/22(日) 03:14:37.19 ID:toh36Lkt0
やっぱ音の響きとしては出来れば英語がいいよ
212 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 03:19:52.97 ID:6dmc0xsF0
ヒット曲ないのに存在感ありすぎだろ
213 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 03:21:04.68 ID:pN/940IG0
ZIGGYだけ
214 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/22(日) 03:22:25.51 ID:rOXzVJI20
コミック雑誌なんかいらないがあるから良いじゃん
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 03:24:55.07 ID:ppeJ/PXz0
まあ、確かに日本語じゃロックで語ることなんてないよな
216 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 03:24:59.62 ID:8PGw1L1V0
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 03:40:18.41 ID:WNi71Rqs0
さあ部屋中を暗くしてくれ
218 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/22(日) 03:41:19.47 ID:dLDOrTD5O
KREVAのCMクソ笑ったw
I saw her standing there の日本語版とか萎えちゃいます
歌詞より響きでしょ
>>3 3:30秒でギターソロが終わって必死に
マイクに近寄ったのにサックスソロだったw
ボケてんのかw
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 03:55:41.19 ID:UjRRogsK0
樹木希林はロックそのものだぞ
結局のところ
良いものもある
だけど、悪いものもある
223 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 04:02:22.54 ID:541kbL3Q0
224 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 04:04:23.70 ID:541kbL3Q0
225 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 04:06:22.99 ID:HmcchxRD0
FTBプロデュースが英語じゃないととか超違和感だよな
227 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 04:08:19.14 ID:4jQkW5h90
228 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 04:12:56.85 ID:541kbL3Q0
>>192 ブランキー時代のニュアンスは理解してもらえないだろうな
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 04:13:41.99 ID:UjRRogsK0
日本語ラップだけはいかん
英語の真似した駄洒落でしかない
ただのアホ
230 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 04:19:16.41 ID:WNY+7PsM0
内田裕也が歌ってるのはじめて
みたけどキモいな
231 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/22(日) 04:23:25.19 ID:+YZ1icEJ0
232 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 04:26:04.13 ID:NcRQJ+d+0
日本語の発音特性上
8ビートなら日本語乗せられる
ファンク系は厳しい
ラップは最早自虐
233 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 04:27:35.26 ID:7KEV0ICo0
234 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/22(日) 04:28:14.75 ID:TgcVqtyO0
かといってサザンみたいなのはマジ勘弁
235 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 04:30:04.45 ID:r4Y7FP330
フラン語でさえもとフランス語でさえ
236 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 04:30:51.53 ID:pN/940IG0
こいつが歌うときに口に添える指はなんの意味があんの?
あれがロックの歌唱法なの?
238 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 04:35:55.02 ID:d+p4PCd70
まず横文字のバンド名ばっかりなんだよな
四字熟語とかの方が絶対に目立つのに
239 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/22(日) 04:47:20.05 ID:Ssb1Wp3cO
そんな貴方に
横分金蝿
最高に格好良いです
ダウンタウン 横分金蝿でレッツ検索
英語に負けてる時点でロックじゃない。従属だ。
ロックってのはハートだろ
言語は関係ないだろ
知らんけど
242 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 04:53:38.39 ID:ZGO/M3pIP
>>46 安岡力也にその曲じゃなくてスメルズ〜でも歌わせたほうが
よっぽどネタにもなるしいいんじゃないの
>>237 昔、レコーディング時にマイクに近づき過ぎて歌っていたら
「マイクから指、2本分、口から離して歌ってください」と言ったら
何を勘違いしたか、指2本を広げて歌ってしまい、それを誰も指摘出来なかったから。
本当かどうかはしらん
245 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 05:01:22.00 ID:ZGO/M3pIP
>>244 なんか矢沢のスライムコピペに通ずるものがあるなw
246 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 05:01:24.82 ID:oImAeHH80
やっぱ演歌や浪曲とか民謡みたいな歌い方が日本語にはベストなんだろうな
だからヒットするのは歌謡ロックや演歌ロックっぽいのだったりする
247 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 05:05:29.30 ID:ZFsBeRMH0
内田裕也は英語ってよりカタカナだろ
248 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/22(日) 05:32:33.56 ID:KY4w0EXy0
BS放送で、
日本語ぺらぺらのハードロックのスーパーギタリストが
ギターレッスンしてたが、
ハワイのラジオで聴いた美空ひばりなどの演歌のこぶしに感動して、
ギターに取り入れていたのには、わらった。対極だとおもっていたので。
249 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 05:36:32.93 ID:541kbL3Q0
TMスティーブンスていうおっさんも演歌好きだったな
250 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/22(日) 05:37:25.76 ID:kLU+/xXz0
あの白髪ロンゲだと、ロックというよりドクだな
251 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/22(日) 05:40:02.99 ID:aL+f58waO
他人には聞かれたくなかった少年の知ったかぶりの意見
>>229 えー、スチャダラパーの暇人の曲聴いてみてよおもろいよマジ
日本人が日本人向けに英語でロックをやっても、メッセージ性がスポイルされてしまう
かといって日本語でそのままロックをやろうとすると今度は言語が持つ音の問題が出てくる
結果的に日本語でロックをやろうとするとその完成形は本来のロックと別の形になる、ハズ
決定的なヒットが出てる訳でも無いし、未だ試行錯誤の段階なんじゃないのかなぁ
254 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/22(日) 05:47:25.35 ID:s3nPYWYE0
言いたい事言うぜ!
やりたい事やるぜ!
255 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/22(日) 05:49:54.97 ID:BrqzjwY5O
英語使う俺カッケー
クラシックに日本語ラップのせる奴は死んで欲しい
259 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 06:06:53.47 ID:VXpHwRBY0
サザンだろロックって言ったら
260 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/05/22(日) 06:10:53.82 ID:BXUnSNMTO
サザンはロックじゃないって
261 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/22(日) 06:10:54.38 ID:+YZ1icEJ0
ビートルズはただのポップス
262 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/22(日) 06:14:43.73 ID:plfGZOsQO
ビートルズもサザンもロックでいいよ
サザンはサーフミュージックの流れがメインに来る事が多い印象
かなりロックを日本語で消化できてる好例じゃないのかな
>>233 ロシアとドイツが英語ロックから抜け出したのはほんと最近
それまではずっと(ロシアは短期間だけど)自国語で歌うと全然売れなかった
265 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 06:29:13.28 ID:mWDiX92q0
>>264 ドイツは昔からドイツ語で歌ってるバンド多く無かったか?
266 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 06:38:30.48 ID:iQW41AME0
英語演歌は成立するのか。
>>264 ビートルズでさえ、ドイツで売れるためにドイツ語で歌ったわけだが
268 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 06:42:06.53 ID:FYI+QZQD0
日本民謡をドイツ語で歌ってこそ本物
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 06:43:46.24 ID:ECPHYV170
>>266 演歌とブルースはよく比較されてんじゃん
今何時?そうねだいたいねー
ロックのリズムに日本語の音韻をうまく取り込んだ画期的名句
271 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 06:56:33.60 ID:8im6g4G10
>>163 歌下手でもボーカルがうまかったらいい
歌うまくてもボーカル下手なヤツは駄目だ
272 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/22(日) 07:00:50.86 ID:aM3D2Um00
273 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/22(日) 07:02:58.43 ID:aM3D2Um00
日本市場で英語の歌詞って
キックボクシングで蹴り封印して戦うようなもんだろ(´・ω・`)
276 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:20:41.37 ID:IXW+BelS0
>>183 そういう決め付けするのって日本人っぽいねえ
277 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 07:27:33.64 ID:g48FteIF0
>>79 王様って声はハスキーだしギターの音も太いし結構いいんだけどな
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 07:29:52.14 ID:mWDiX92q0
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:32:05.21 ID:a2pNDBGX0
日本語は濁韻強いからメロディ乗せようとすると語尾だけ英語、錆だけ英語になるな
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:33:20.13 ID:IXW+BelS0
284 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/05/22(日) 07:36:56.97 ID:C5ZwQecLO
日本語発音で英語の歌を歌う方が聞くに堪えないよな
285 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/22(日) 07:37:52.00 ID:XcMdlecP0
>>277 カウント取るときもひっふっみっよってやっててこの人徹底してるなと思ったわ
286 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 07:37:58.70 ID:+k0A07HH0
287 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 07:38:52.77 ID:JIcpQZs/0
演歌に英語向かないようなもんだろ
山下達郎は?
289 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 07:53:15.75 ID:Lc4OIc+S0
名前しらないけど、映画の銀魂の歌の人も日本語ロックだったような記憶がある
あとロックじゃないけど浜崎あゆみも歌詞には極力英語使わない(タイトルはOK)らしい
290 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 07:55:37.01 ID:mWDiX92q0
>>288 ヤマタツはロックってより黒人音楽とかオールディーズでしょ
291 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/22(日) 07:57:03.36 ID:5ocWqSvpO
eastern youth
292 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/22(日) 08:00:46.85 ID:OEa2msXz0
293 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 08:05:13.68 ID:Lv08upFa0
>>136 そういえば、クラプトンもカバー曲多かったな。
クロスロードしかり、チェンジザワールドしかり
しかも代表曲のひとつになってるしな。
294 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 08:07:33.89 ID:o1AsDAafO
奥田民生は清志郎を聴いて「あぁこうやって日本語のせるんだ」って勉強したと言ってたな。
永吉は歌謡曲だもの
296 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:13:18.17 ID:+GrjaWiD0
内田裕也は本人が作品だから何やってもいいんだよ
英語でも日本語でも曲にガッチリはまってればカッコイイよ
>>293 ロックじゃないけどカールトンもカバーのレイラが代表作のひとつになってるな
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:33:20.45 ID:5mrsI0ov0
オレの知ってる裕也さん伝説。
明け方、ダチが人影の無い繁華街を一人歩いていたら向こうから裕也さんが
歩いてくる。面識は無いが目が合ってしまったので、仕方なく一礼したら、
「おい、おまえ、コーヒー好きか?」
「は、はい」←逆らえる雰囲気ゼロだったそうだ
「よし、ついてこい」
で、コンビニに連れて行かれ、好きなの選べ、と言われて店の前で立ち飲み。
友人は緊張して直立不動で缶コーヒーを飲んだそうだw
裕也さんも無言のまま、同じ缶コーヒー飲んでる。何かされるのかと脅えて
いたら、
「うまかったか? じゃ、またな」
と言って、後ろも見ずに去っていったそうだ。
ロックなんかより日本語が向いてないジャンルたくさんあるし
洋楽の歌詞とかゴミみたいなのばっかだろ
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:36:58.20 ID:+GrjaWiD0
近所のコンビニで新聞買うのよくみたけど色んな意味で怖いよ
金髪のザンバラ髪にジャージ履いてウロウロしてるから妖怪かと思う
301 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/22(日) 08:40:37.07 ID:IYhbnn4p0
つまんね。
こういう論争大好きな奴に限って
ろくな歌作れないんだよなあ。
でもサザンの実力派認めざるをえないよね。
演歌は英語じゃ出来ないのと同じだよな
ロックなんてよばずに69でいいじゃん
6×9=53+1(ゴミのちょっと上)だし
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:48:37.77 ID:xuC4tJs00
どうやっても本家を抜けないのは確かだし、日本だけの市場という狭い中での
発展というか創作にも限界があるだろうなあ。
でも、その中で沢山の個性が生まれてきたし、アイディアだって沢山あった。
はっぴぃえんどが日本語とロックの融合をやってたけど、もうそういう次元の
話でもないと思う。日本のロックが日本の中でガラパゴスやれればいいじゃない。
そこに行けないのが残念ではあるけど。
>>292 ハイスタが有りならこれも有りなんじゃないの?
307 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/22(日) 09:04:58.47 ID:Qw5DTCblO
日本一かっこいい童謡ってなんなのさ
>>66 かっこいいから、うまいから、ボーカルがすごいから、キャッチーだから。
311 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 09:26:34.94 ID:UjJ3Tu9K0
くるりは文学 ナンバーガールは哲学 スーパーカーは神話
>>176 もともとロックってイギリスの最高のPOPソングだからね、日本人で最高のPOPソングが日本でのロック
313 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:32:56.94 ID:r/dNYqqq0
エライのかなんだか知らんが、あのオッサンよく新宿界隈をふつーに歩いてたぞ
金ないんだなーと思ってたが
危機キリンの旦那だったのか
314 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/22(日) 09:47:24.86 ID:bjLd2WQa0
>>306 オレは全然ありだと思う。
このメロディーに日本語ハマんないでしょ。
スネイル、スキャフル、ケムリ、ポットショットはスカコアシーン
を大いに盛り上げてくれた。
リズムに寄せてるだけで楽しかった。
315 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 09:48:28.08 ID:oiMKLjMW0
音楽ちょっとでもしってりゃ
ロックは日本語じゃできないって明白だろ・・・
316 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 09:49:18.25 ID:FHxBMKps0
>>20 ジブさんは本当はヒップホップやりたくないのに、収拾がつかなくなって仕方なくやってる
観てて気の毒
いま、「王様」ってどうしているんだろ
318 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 09:53:15.96 ID:oiMKLjMW0
単純にいうと、
欧米の言葉は「強さ」のアクセントで意味をあらわして
日本語は「音の高さ低さ」でニュアンスを表す。
だから、欧米の曲はリズムが意味を伝えるのに重要になるけど
日本語だとメロディが重要になる。
というわけで、日本語で歌詞の意味をちゃんと伝えようとすると
歌謡曲みたいになるわけですよ。
これは言語学的な見地から見た厳粛な事実です。
319 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:56:42.45 ID:HD9kcB+JP
スネイルも酷いけどハスキンも酷い
英語上手くするつもりはないんだろうなw
なんというか開き直ってる
そしてそれをありがたく聞く
320 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/22(日) 10:03:40.90 ID:bjLd2WQa0
>>319 ハスキンは日本語曲こそに真価があるからな。
未だにwalkを歌詞通りに歌えんわw
でも大好き!
321 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 10:10:25.21 ID:wU+tEdymP
なんでお前等って日本語ラップに否定的なの?
あなたのおなまえなんてーの と一緒じゃん<日本語ラップ
323 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/22(日) 10:20:22.54 ID:0fODYQld0
英語でごまかすんなら歌詞いらなくね?
324 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 10:21:09.97 ID:rbSyBMpJP
たしかに英語じゃないと迫力ないイメージ
325 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 10:21:57.40 ID:OdAMQKDA0
ロックは英米のもの
英米人に言わせれば英語以外はロックじゃないらしい
GREEEEN糞などは、そもそも歌詞の日本語がでたらめだし
日本語はフォーク的な音楽をやるのがいいよ
関西弁とか方言使ったのはどうよ
日本語の音節をロックに乗せることに挑戦してたのって
hideとBzかなって思う 言葉遊びもそうだし
他アーティストは小説染みたのとか元気だせ等のメッセージ性だけで
言語には違ったリズムがあるんだからしょうがない
日本人だから日本語なんてのは甘え
音楽家なら自分の音楽にあった言語をマスターしろ
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:34:02.74 ID:UjJ3Tu9K0
>>321 ニッポンにはヒルクライムっていうグループがいてな。
>>325 これにつきる
日本のロックは結局パチモンなんだよ
インド人のロックと似たようなもん
333 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/22(日) 10:38:50.22 ID:TQ4SxVI20
ニューイヤーロックフェスティバルで 市★民 を知っただけで良い
白人様の顔を伺ってる猿は太鼓でも叩いてろドンww
ロックの定義も定めない馬鹿どもが適当なこと言ってんじゃねーよ
336 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/22(日) 10:45:04.79 ID:TQ4SxVI20
>>322 何も悪くない気がするんだがw
>>329 言葉をメロディーに乗っけるというと陽水とサザンが思い浮かぶ。
337 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 10:46:21.59 ID:hWEZTJpF0
洋楽って歌詞を翻訳するとかなりひどいよな。
売り上げだけで述べるならビーズが日本ロック界のドンだな
>>321 普段使わない言葉を駆使して作詞してるから空々しいからじゃないかな
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:00:46.00 ID:IXW+BelS0
343 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/22(日) 11:03:02.95 ID:rYtsrdpY0
音楽が生まれたのは聖書の朗読におとをつけるため
だから言語は重要だ
言語が音楽を作った
音楽を理解することは他者の文化を理解すること
お前らネットウヨクには無理だろうがな
好きさ好きさ好きさはいいだろ
>>343 聖書が伝わってなかった所は音楽がなかったの?
346 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 11:30:08.80 ID:qnlBuhm50
347 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 11:31:27.44 ID:VMf2/rdM0
洋楽的なメロは英語じゃないと駄目だよな
日本風ロックなら日本語でOK
348 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:40:02.02 ID:0jrViT920
はっぴいえんど関係ばっかり神格化されて
内田裕也周辺はスルーっていう風潮はちっょとかわいそうに思う
初期のバックホーンとか
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 12:20:18.55 ID:dJpHLO130
例の映像は本宮ひろし先生のレイプブリのほうが酷かった
日本語ロックのダサさは異常
パイが少なくなってんのに勝負する場所を未だに限定するなんてクソ笑える。
それで売れねえ売れねえ言ってんじゃねえ。
アメリカの真似するならアメリカの言葉じゃないと駄目だな。
てかロック自体 オワコンなんだから
日本語だとかどうでもいいわ ダサい
355 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/22(日) 12:47:04.91 ID:pbsv0TrU0
190 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 01:39:04.45 ID:z/RkQvlt0 [1/4]
>>179 じゃあ洋楽ロック聴いてる日本人は
演歌聴いてる黒人並に滑稽だな
193 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 01:43:19.88 ID:z/RkQvlt0 [2/4]
>>116 悪いけどフランスのどこがラップにあってるんだ?
一番あってない言語だろと思うが
日本のラップは最近は発音なんかを日本語なのに英語訛りにするのが
主流になってきた
http://www.youtube.com/watch?v=_Sc8VmgvRIY こんなん
351 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 12:21:02.52 ID:z/RkQvlt0 [3/4]
日本語ロックのダサさは異常
354 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 12:41:29.21 ID:z/RkQvlt0 [4/4]
てかロック自体 オワコンなんだから
日本語だとかどうでもいいわ ダサい
358 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 15:46:23.85 ID:pn/vn8yH0
(´・ω・`)一緒くたで語る奴にアートはわからないんだぜ?
しぇけなべいべー
てか日本人自体がダサいわ
韓国のKPOPが日本で人気なのも
KPOPのほうが優れてるからだもんな
361 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/22(日) 15:55:20.45 ID:V+ISpA+MO
>359
お前必死すぎ
362 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 15:56:21.32 ID:YyudsBUK0
とりあえず たまにテレビで見かける布袋がきもすぎる
演歌はよく日本のものじゃないって聞くけど実際どうなんだろ
364 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 17:49:43.09 ID:rWAL3VSNi
365 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 17:50:18.00 ID:rWAL3VSNi
366 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 17:52:56.68 ID:rq2Pldhq0
367 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 17:53:46.92 ID:jlhm7sl3O
吉井和哉に聞け
368 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 18:39:18.38 ID:dYF6j82/0
やっぱさあ ジャパニーズロックなんていっても
日本語をのせることじたいムリがあるわけだしさあ
でもサザンの力は認めざるをえないよね
369 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 18:41:39.36 ID:sJ4SutB0O
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 18:42:20.93 ID:mWDiX92q0
371 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/22(日) 19:17:58.93 ID:irz1yhBWO
つーかさ、ロックってナニ?
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 19:20:56.55 ID:k3OwdAVi0
英語や英語風の日本語で歌いたいという言い分はまだわかるとして
MCとかまで英語風の変な発音の日本語にしなきゃいけない理由がわからない
374 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (愛知県):2011/05/22(日) 19:24:51.04 ID:oiMKLjMW0
ロックとは必ず手足がはみ出してしまう毛布の様なもの。
いくら広げても、引っ張っても
毛布はおまえの体をちゃんと温めてはくれない。
その毛布はおまえの頭だけをおおうだけなのだ。
おまえの存在が無くなる日まで。
そして、それがロックだ。
英語の歌詞って大したこといっていないんだよね
日本語に訳したら、同じことを繰り返し叫んでいるだけだから別に意味とかあまり関係ないと思う
376 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (愛知県):2011/05/22(日) 19:27:16.59 ID:oiMKLjMW0
おまえは手足が寒いから
なんとか毛布で温まろうとする。
だが、いくら悪戦苦闘しても
毛布はおまえを温めることはないのだ。
こんなに近くにあるのに、これしかないのに
おまえの頭しかおおってはくれないのだ。
この状態がロックである。
377 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/22(日) 19:30:11.14 ID:SBHXgnvs0
>>16 あんなもんクソださい歌謡フォークじゃねえかww
最近聴いて忌野清志郎は日本の宝だったんだなと今更気付いたよ。あれに勝る日本のロックンローラーがどんだけいるんだよ
>>372 学生の頃バカだったんで必死に研究したなぁ
その結論が
既存の価値観を覆す新しい概念(を持った音楽)
って感じになった
結構当てはまってる気がするんだけどどう?
381 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 20:58:07.11 ID:rWAL3VSNi
>>374 こういう恥ずかしい文章を書くことがロックなんだろ
382 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 21:09:09.76 ID:BK13xpjT0
>>372 振り向かないこと
ためらわないこと
違うことの話だが間違ってないように思う
ナンバガとミッシェルは言葉の選び方がマジロック
384 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 21:10:40.66 ID:BK13xpjT0
ロック=バカ
ってことでしょ。ぶちきれることっていうか
そんなのを読んだことがある
さしづめ刹那Fセイエイは・・・ガンダムロック・・・だな
(三度ロックみたいだが)
V系のライブで爆竹鳴らしたり蛍光灯を頭でかち割ったり画鋲にダイブしたりして
歌ってる後ろでAV女優と男優にセックスさせてるのがあったな
糞みたいな英語つかってんじゃねえよカス
つうかロック自体がダサいから
日本の童謡とか雅楽とかのがよっぽどかっこいい
>>380 どーだろねー
時代ごとにそーいうもんが出てくるじゃね?
それは前衛の定義かなぁとおもう。
ジャズは死んだけどロックも死んだ。みたいに
通り過ぎてしまったものとしてロックを見て
これが「ロック」って言える何かが果たしてあるのかねぇ。
390 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 22:20:48.92 ID:oxQcylhg0
永ちゃんて全く聞かないんだけど、唯一「TROUBLE MAN」だけは好き
391 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/22(日) 22:22:51.22 ID:iCg6raI20
ビートルズを聞いた
セックスピストルズを聞いた
ロックンロールというやつだ
しかし何がいいんだか全然わかりません
ブランキーとPONTIACS大好きな俺はただの海外厨かもしれん
393 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/22(日) 22:49:29.56 ID:t0rXdI0w0
岩!!!!!!!!!!岩!!!!!!!!!!!!!!!!
394 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 22:51:06.81 ID:76bMcz8P0
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 22:51:53.13 ID:G/ErKTRs0
とゆーか日本のロック文化って
体制に対しての反抗とか社会不満へのカウンターみたいな姿勢が見られないんだけど・・・
彼らはなんのためにロックを選択したの?なんのために歌っているの?
396 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 23:01:13.27 ID:76bMcz8P0
>>395 尾崎とかそういう不満分子がいっぱいいたじゃん。
397 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 23:08:28.20 ID:lYp+xxzz0
Xは大嫌いだけど紅を初めて聴いたときこれはアリなんじゃないかと思った
398 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 23:18:02.99 ID:G/ErKTRs0
>>395 あぁ、そういや尾崎先輩がそうだね
うっかり忘れていた
むしろ現代の若者か
安易に若者っていうのもアレだけど・・・
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 23:19:19.75 ID:G/ErKTRs0
コミック雑誌なんかいらないってコメよく見かけて不思議に思ってた
カバーしたことあったんだね
401 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 23:27:07.51 ID:r8CPJZY9O
ゆらゆら帝国て名前が挙がってるからウィキ読んでみた。
いろいろ凄いな。
何から聴けばいいんだ?
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 23:28:47.64 ID:76bMcz8P0
>>398 最近のヤングロックシーンじゃどんなテーマが多いんだろうなあ。
なんかこう自己完結した歌が多い気もする。背景が見えてこないというか。
403 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 23:37:04.19 ID:z+OpUwQVO
>>395 俗に「ロック」と呼ばれる音楽をやってるけど、正直反体制とかどうでもいいわ
ロックという音楽の楽曲が好きで、それを作りたいってだけだし
だから、その疑問には「ロック音楽が好きだから」と答える
というか、今の日本だとそういうのはパンクに行くんじゃない?
昔だと、フォークに行ってたけど
だから、「ロックDE反体制☆」みたいな一般認識があまり浸透しなかったんだと思う
一部は社会派ラッパーとしてヒップホップに行くけど、大半の反体制はパンクに行くじゃん
404 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 23:43:12.04 ID:G/ErKTRs0
405 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 23:50:15.22 ID:YdqqkMd90
プログレは英語じゃないのも多いだろ
パンクNWやHRHMだって英語圏以外にも有力バンド多いし
まあ大抵英語で歌ってるバンドだけどな!
406 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 23:51:23.95 ID:z+OpUwQVO
>>404 そもそも、イギリスにおけるロック自体が最初から単なる「若者が好む音楽」だったじゃん
それが、既成の権威から見たら「反体制」だったりそう見えたりしただけで
その点、イギリスのロックは日本のJ-POPと立ち位置は変わらないと思う
確かに一部反体制を主張したミュージシャンもいたけれど、その人達はロックを抜けてパンクの流れを作ったし、更にメタルの一部にも食い込んだ
「ロック=反体制」みたいな価値観は、ただの幻想だと思うよ
その前の黒人音楽だって差別された人達の叫びだったわけだし
源流は反体制にあると言ってもいいんじゃないの?
そこから大衆音楽に変容していって、その限りではなくなったが
408 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 00:04:07.43 ID:Y2YWFt/LO
>>407 黒人音楽は確かに差別された黒人の叫びだけど、それはそれをやり始めた白人には受け継がれてないでしょ
差別された黒人の気持ちは、どうやっても白人には分からないんだし
つまりは、一般に言われる「ロックの精神」は単なる自己主張だと思う
自己主張が閉じた方向に向かう人もいるし、反体制に向かう人もいる
主張とかじゃなく、純粋にロックがやりたいだけの人もいる
それを一纏めに「ロック=反体制」というのは、暴論でしかないよ
409 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 00:06:03.88 ID:LXJa8f5t0
しかし音楽シーンを見ていても、時代を感じるモノがないんだよね〜、うまく言えないんだけど
410 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 00:07:16.55 ID:KskSwoT90
いつからロックが暴力と女とドラッグの世界になったんだよ
ロックはそんなかっこいいもんじゃないって真島昌利が言ってた
日本語ロック論争か ハッピーエンドの圧勝だったけどな 内田裕也()
ジャズも英語で歌おうとするよな。
日本語でもいいのに。
ロックがこうあるべきだ
なんて言っても皆がそれを守るとは限らないよな
逆にそれをロックと言えるかについてもそいつのとらえかたによるんじゃないか
414 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 00:13:53.86 ID:Y2YWFt/LO
>>412 大昔は日本でも歌謡ジャズやブルースが人気だったけど、その頃の有名な曲はほとんど日本語じゃん
「日本語が〜」なんて言ってるのは、ロックだけだと思う
個人的には、ジャズとメタルは日本語でも何の支障も無いと思うけどね
ロックは、曲調次第
ハッピーエンドは 大滝鋭一 細野晴臣 松本隆 鈴木茂 がメンバーだからな
音楽センスは半端じゃない
416 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/23(月) 00:15:49.02 ID:AFMFr2cg0
矢沢永吉なら英語でも日本語でも売れる
誰かさんはどっちでも売れなかった
417 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 00:16:26.13 ID:U+vLj8OY0
はっぴいえんどはロックだろw
419 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 00:17:57.89 ID:/9wKd7M60
内田裕也唯一の功績、フラワートラベリングバンドはもう少し評価されてもいい
はっぴいえんどってメンバーの何人かは日本語歌詞嫌がってたらしいが
421 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:19:55.45 ID:+j7i9x/h0
はっぴいえんどはフォークだよ
423 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 00:20:26.73 ID:U+vLj8OY0
>>418 どう聴いても退屈なフォークソングにしか聞こえません
一部評論化が過剰に神格化してるの見ると吐き気がする
424 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:20:59.36 ID:+j7i9x/h0
>>422 曲を個別にロックか違うかとか判定することに意味があるのか?
425 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:22:39.28 ID:+j7i9x/h0
そもそも英語じゃなきゃロックもできない、と考える思考の
根源には白人崇拝と自虐思想(あるいは反日思想)が
あるんだよ
>>424 まぁ ジャンル分け自体がおかしいというのはわかるけど
すくなくとも フォークじゃないだろう どっちかというとブルースかロック
427 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/23(月) 00:23:06.75 ID:Wv7PV7qB0
お前らバッファロースプリングフィールドとかジェファーソンエアプレインをフォークとかいいそうで怖いw
>>395 ブルーハーツは当時のしらけた、不真面目な風潮に反するから売れたって聞いた
430 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:24:00.53 ID:+j7i9x/h0
>>426 まあでもフォークっぽい曲もはっぴいえんどはいっぱいあるわけで。
だから別にはっぴいえんどはロックだ!なんて声高に言うのって
意味ないよ
431 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/23(月) 00:24:24.71 ID:O55rkH2X0
そもそもロック厨がロックしか聴かないのが悪い
他の音楽聴けロック厨
432 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:25:54.07 ID:+j7i9x/h0
はっぴいえんどはフォークだ っていうことに何の問題があるの?
フォーク差別してんの?
433 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 00:26:50.74 ID:ORIsN8tA0
フォークロックとかいう便利な言葉があるな
>>430 ただ、まだ 日本語のロックは不可能と言われてたときに
全部日本語のみでロックを作ったというのはすごい。
このバンドがなければ、日本のロックは5年は遅れた。
リズム合わせの「ワン・ツウ・スリー・・・」ってところまで
「ひぃ・ふぅ・みぃ・」っていうのはおもしろかったけど
435 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:29:00.61 ID:+j7i9x/h0
フォークロックというのは
「フォークソング」をロックバンド編成でカバーしたことで
言われた言葉で フォークとロックの中間、というような
意味で今使ってるとしたら多分意味がずれてきてるのだろう
フォークの要素もあるけど
せめてフォークロックって書くべき
中古レコードあさってる外人が
はっぴいえんど 70s Japanese Folk
とかラベルに書いてあってジャケ買いしたら怒られるレベル
まあ曲にもよるけど
439 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:31:17.64 ID:+j7i9x/h0
>>434 いや日本語でロックの影響を受けた曲を作ってた人は
はっぴいえんど以前にいっぱいいる。それなのに
はっぴいえんどが最初、というように誤解されているのは
音楽批評が水平にポピュラー音楽を見渡すことができなかった
幼稚性と選民意識のせいだよ
440 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:32:21.95 ID:+j7i9x/h0
>>434 つまり君は幼稚性と選民意識にまみれた間違った音楽批評を
そのまま盲信してしまった良くある2ちゃんねらーの典型例なの
>>439 以前から居ただろうけど、当時の音楽フリークに影響を与えたのはマジレもない事実
それまでのは お遊び程度だった。
>>441 ゴールデンカップス
グループサウンズが全部お遊びとかいうのは盲目
>>440 それまでの ロックって洋楽の日本語訳みたいなのしかなかっただろ
444 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:35:36.91 ID:+j7i9x/h0
>>441 その断言のしかたすごいねw やっぱ「幼稚性と幼稚性による
選民意識」に洗脳されてると思うよw
445 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/23(月) 00:35:37.86 ID:U+vLj8OY0
はっぴいえんどはロックだと主張するくせに
YOUTUBEのリンク貼るとき大体風をあつめてをチョイスするやろ
もう話にならん
446 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:37:29.61 ID:+j7i9x/h0
そもそも日本語ロックの元祖ってな風評を広めたのは
ミュージックマガジンなんだよ
ミュージックマガジンの風評被害すげーwwwwww
>>444 そういう君もね
ゴールデンカップスをロックと見るかどうかだね
>>445 おれ はいからはくち チョイスしたけど?
449 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 00:39:08.22 ID:8JdCsnSk0
なんだこのスレは
2011年に日本語ロック論争かよ
450 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:39:56.08 ID:+j7i9x/h0
けっきょくじゃあ ロックとは何ぞや?
ってな問いになっちまうんだよな いつもw
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 00:40:15.42 ID:jQfOagAPP
演歌を英語で歌うようなもんか
まぁ 今の時代では不毛な争いだけどなw
453 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:41:16.08 ID:+j7i9x/h0
ミュージクまがじんて日教組みたいなもんだからなw
454 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:42:34.53 ID:d4h0xwJl0
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 00:42:50.96 ID:LXJa8f5t0
じゃあ内田裕也さんはロックってことでおk?
458 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 00:45:24.78 ID:raE731Gr0
このスレの半分はビル・ヘイリーすら知らない
459 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:45:48.42 ID:d4h0xwJl0
460 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:46:05.72 ID:+j7i9x/h0
内だゆーやさんはそもそも楽器の才能ないわ、ってことで
自分で楽器やるのあきらめてプロデューサー業に行ったんだよ
461 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 00:47:33.14 ID:sArDhIXxO
ぱわーとぅーざぴーぽー
462 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:48:05.53 ID:+j7i9x/h0
内だゆーやさんは歌っても声量ないしねぇ
>>456 たどり着いたらいつも雨降りは 吉田拓郎のイメージが強すぎる
464 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:50:56.80 ID:d4h0xwJl0
あれ?
ミュージックマガジンかレココレでもけっこう
「はっぴいえんどが日本語ロックの先駆け」という見識はおかしい
って書くライターいるじゃん。
特に10年前くらいにあったGS復刻ラッシュの時はよく見たけどなー。
466 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:54:17.94 ID:+j7i9x/h0
>>465 たぶんそれは最近だろう そりゃ今、はっぴいえんどは
日本語ロックのどうのこうのとか書いたらちょっとヤバいってのは
MMやレココレ系のライターでも気づきだしたってこと
たぶん海外の60sのGarageコレクターが日本の優秀なGSも再評価しだして気づいたんじゃね
468 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:55:22.43 ID:RW6yzfgC0
これは 俺のイメージなんで批判されると思うけど あえて書く
BS=ムード歌謡の延長線 (ただし、スパイダースの「フリフリ」は除く)
470 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 00:55:39.30 ID:UaCoSV51O
群盲象を撫でる
471 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:56:34.78 ID:YGbkNPBd0
いいものもあれば、悪いものもある
>>468 アメリカのこの弾き方のすげーやついただろだれだっけ?
473 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:57:59.53 ID:+j7i9x/h0
>>467 多少それはある。つまり音楽の評論の世界も
欧米がほめたら日本のライターもほめる、というような
ナサケない世界
474 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 00:58:51.13 ID:8JdCsnSk0
ヅラやつさんのジャパニーズロックへの貢献
475 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 00:58:57.16 ID:d4h0xwJl0
476 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 00:59:13.07 ID:zkhbwgMy0
477 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 00:59:32.22 ID:nZmK0J6N0
>>1 はぁ?内田裕也ってなに?これ?馬鹿?
誰か、こいつに蹴り加えて止めさす方法教えてくれよ。
ロックなんか語る資格無い!こいつ締めてやる!あとこの組長閉めればいいか?司に頼めばイイよね?
ロックを馬鹿にするな!サンデージャポン!
478 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 00:59:46.78 ID:+j7i9x/h0
ヅラやつははっぴいえんど以前にオリジナル書いてるからな
たくさん
479 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:01:15.74 ID:+j7i9x/h0
>>467 要するに「外人様がほめてる!だからこれって良いものなんだ!」
だから僕も他の人たちが誉める前にほめちゃっとこう早いもの勝ちだ!
こういうこと
昔は日本語の歌謡曲ロック((笑))だったが、オッサンになったら平気になった。
>>479 それなら今は00sのインディR&Bほめとけば先取りの波に乗れそうだな
メインストリームがキャッチーでハイファイ志向だから
昔ながらのR&Bやコンテポラリー系はかわいそうな位評価されてない
光が当たらないから情報も入ってこないけどね
たぶん数十年後に21世紀レアグルーヴって呼ばれてるかもねw
482 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:06:01.24 ID:+j7i9x/h0
「歌謡曲ロック(笑)」だってさ、バカだなコイツw
って思ってたな もう10代のころから気づいてた
483 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 01:06:12.04 ID:9utPr4qAO
日本語ロックを外人が聴いた時には、俺達が
ハングルロックを聴いた時の途方も無い違和感、
あれを感じてると考えた方がいい
484 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 01:07:57.57 ID:8JdCsnSk0
日本初の自作自演日本語ロック「スパイダース/フリフリ」
日本初の全曲自作自演ロックアルバム「スパイダース・アルバムNO.1」
日本初のサイケデリックソング「スパイダース/なればいい」
結論:ヅラやつさんは偉大
485 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:08:24.79 ID:+j7i9x/h0
日本語で歌うってことはやはり欧米じゃない日本のメロディー性
ってのから離れられないし、別に離れる必要性もないし離れたから
えらいとかえらくない、ってことじゃないんだよ
>>484 常に災害に備えて鉄兜被ってるからな>づらやつさん
487 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:12:25.30 ID:+j7i9x/h0
小津安二郎なんかそうなんだよな 日本で小津はもう古い
小津さんの時代じゃないとか言ってたくせにヨーロッパで
小津絶賛されてるってのわかって手のひら返して
日本が誇る「世界の小津」とか言い出したんだよ映画評論家
488 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 01:13:21.44 ID:d4h0xwJl0
489 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/23(月) 01:14:01.03 ID:d1GQhnMf0
490 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 01:20:37.83 ID:6dZWXseOO
スピード感こそないものの日本語でも欧米のそれとは全く異なったグルーヴ感をだせる
そしてサイケデリックにおいては欧米とは比べものにならないくらいに素晴らしい
それを証明したゆら帝は掛値なしに伝説のロックバンド
491 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 01:20:59.36 ID:d4h0xwJl0
人間椅子
>>490 全部聴かされたけど大したことなかったな。
まあ面白がれなくもないかな、って程度。
494 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 01:25:23.43 ID:NB6RxTeei
>>395 一応アングラ界隈にそういう奴らは居たんだけどな
有名なのだと成田闘争での幻夜祭などは社会的側面の強いロックフェスだった
495 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 01:26:19.41 ID:d4h0xwJl0
アメリカ初の英語歌舞伎「〜」とかどこの世界の住人が本物だって認めるんだって話だろ。
イエローが母国語で西洋音楽サルマネしたってそれは永遠にまがい物なんだよ。
497 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:27:28.04 ID:+j7i9x/h0
KPOPの人たちって日本語で歌ってるんだよね
なんかかわいそうだね韓国人w
日本語ロックは歌詞に依存しすぎだしダサい
「オイラは〜だぜー」みたいなの
演歌のしみったれた部分を感じる
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 01:30:21.58 ID:LXJa8f5t0
>>429 >>494 回答あんがとノシ
やっぱいたんだね、学生運動みたいに音楽のフィールドで体制を叩く奴は
500 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 01:32:10.86 ID:LXJa8f5t0
>>497 国策だからしゃーない
むしろあれをモノ分かり良い風を気取って、「いいものは良い」って言っちゃう奴が心配
501 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 01:33:57.63 ID:KskSwoT90
>>442 GSあたりのガレージロックやってる層に
以降のバンドは勝ててないだろ
502 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 01:34:12.65 ID:8JdCsnSk0
ロックは英語じゃないとできない、じゃなくて
日本語のロックを成立させるいいシンガーがいないとできない、が真実だと思うんだ
日本語ロック黎明期には才能有るミュージシャンはいっぱいいたけど
良いロックシンガーが足りなかった
布谷文夫、瀬川洋、まあ大滝詠一を加えてもいいけど数えるほどしかいない
ジョー山中は英語だしな
結局はっぴいえんどが日本語ロックへの道を切り開いたんだよな
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 01:35:50.87 ID:MJlmk0L20
まきしまむざほるもん^^
ロックじゃないの?^^
日本語でも英語でうたってるじゃん^^
505 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:36:58.04 ID:+j7i9x/h0
布谷文夫??そんなたいしたヴォーカルじゃないな
大滝?ヴォーカル下手だったよね 今はうまいけど
まあ別にあんまりうまいとかヘタとか気にしないけどね
良いロックシンガーいたよ
そういう人はアニメ歌手に転向するんだよw
はっぴいえんどの前身グループあったじゃん
あれはロックなのかな?
ボーカルの人のソロもラジオで聴いたことあったがうまかったな
507 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:42:12.98 ID:+j7i9x/h0
どっちでもいいじゃないか ロックだとかロックじゃないとか
どうだっていいことなんだよほんとは。ロックだとかロックじゃない
とかじゃなくて
「ロックの影響を受けた音楽」と捉えると視界が開けるだろ
本質的には「日本の、ロックの影響を受けた音楽」という音楽が
あるということ。
508 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 01:42:37.51 ID:NB6RxTeei
>>506 エイプリルフールか?
アレはニューロックバンドと言ったらいいかな
はっぴいとは全くの別物
プログレ・ブルースの要素が強いバンドだった
あまり好きではないけど
はっぴいえんどもまあ面白いと思おうと思えば思える感じ
510 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/23(月) 01:44:41.31 ID:KskSwoT90
藤山一郎もロックだろ
511 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 01:48:06.83 ID:NB6RxTeei
はっぴいえんどはウエストコーストのあそこらへんと繋げて考えればなぜアレがロックと言われのか分かりやすいと思うけどバリバリにハードなロック概念があって聴くと「?」ってなるのまぁ仕方のないことだろうね
512 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/23(月) 01:51:06.04 ID:UAarGNp10
たとえば、What isを発音するとき、英語が下手といわれる日本人はワット イズと発音するけど
現実はそうじゃなく、tとiをくっつけてワッティズと発音してる。
which houseといいたければhとhをくっつけてウィッチャウス。
英語で歌ってる日本人がへたくそなのはこのlinkingとdeductionがちゃんとできてないから。
このように単語をくっつけるのも話すのも自由な点で英語は音楽にするには優れてる。
というのを留学してる時に学んだ
俺の日本語ロックの基盤はムーンライダーズだな
514 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:54:10.41 ID:+j7i9x/h0
英語は音楽に、というよりロックに向いていたんだろう
オフビートとシンコペーションに合致したんだろうな
515 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 01:55:29.93 ID:8JdCsnSk0
上手い下手じゃなくて良いロックシンガーという概念
ロックを日本語にねじ伏せる力量の話
布施明を迎えたLOVE,LIVE.LIFEとか全曲インストにせざるを得なかったフードブレインが象徴的だな
とにかく日本にはまともなロックヴォーカルが足りなかったんだよ
516 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 01:56:51.61 ID:+j7i9x/h0
ロックボーカリストなら吉田拓郎が傑出してたな
今は声出ないけどね
517 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 01:57:59.73 ID:NB6RxTeei
ロックの定義誰か作れよ
沢田研二
520 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 02:02:45.44 ID:SPooCOnj0
沢田さんはGS時代の声は甘くてかわいすぎるんだよ
ソロになってからは色気とツヤがましてすごくいい声になったけど
そもそも日本人がロックじゃないわ
キーワード:ホネホネ
抽出レス数:0
524 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 02:08:45.42 ID:SPooCOnj0
人見元基はロックだろ
526 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/23(月) 02:28:42.13 ID:RqiA6a4V0
ロックを宗教じみたものにしたカス
ロックを免罪符のようになんでもかんでもロックだって言いやがって気持ちが悪い
間違いなく老害だな
527 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/23(月) 02:42:43.50 ID:+j7i9x/h0
おそらくほとんどの人はロック系雑誌にのってる音楽がロック
だと思ってるのだろう・・・
528 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 02:44:34.72 ID:LXJa8f5t0
>>527 俺なんてそんなに音楽聴いてこなかったから「ロックって何」状態だよ・・・
529 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 02:49:14.46 ID:1jqKvt1X0
音楽もだが日本の現代文化って欧米文化を五倍薄めて醤油で味付けしたようなもんばっかだら
まったくの独自の文化なんて期待してないがあまりにもしょぼい
530 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/23(月) 02:49:44.64 ID:JtAhjYrBO
ロックとかパンクて姿勢の事だろ?(笑)
音楽が好きでやってるのは趣味
532 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 02:50:38.48 ID:LXJa8f5t0
>>530 そういや上でそんな事書いてたわ俺・・・
エレカシ
真島昌利
吉田拓郎
が日本でロックやってるなあと思う三人だ
534 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/23(月) 02:58:12.48 ID:SPooCOnj0
535 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/23(月) 03:07:08.41 ID:zkhbwgMy0
ゆらゆら帝国が最高峰
RADWIMPS(笑)
537 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/23(月) 04:34:21.87 ID:NB6RxTeei
ゆら帝は言っとけば通ぶれるバンドというイメージしかない
538 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 04:43:48.92 ID:ouWRkNLN0
エレカシ最高
日本の音楽は輸入音楽によって根絶されて断絶があるから、日本の文化に根ざした日本人向けの音楽ってのが今無いと思う
唯一生き残ってるのが演歌とその流れだけど、そこからの発展が出来なければ完全に死亡じゃないかな
沖縄系の人も独特の音楽で頑張ってる印象だけど、一過性のブームで終わっちゃうのかねぇ
>>318 本当に事実かどうかは別としてもその意見は好きだね
確かに日本人の好みの最大公約数を拾おうとすると今の歌謡曲になってしまうって事の説明にはなってる
世に流通してる音楽を聴いても納得できる部分が多い
ロックか否かに精神性まで絡めたら収拾つかないよね
541 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/23(月) 07:30:47.03 ID:r7ooW3WJ0
>>534 歌詞のバランス悪いなあ。
表現があまりにも直接的で稚拙。攻撃力は皆無だね。
ゆとりが頑張って風刺してみましたってん感じ。
タイマーズやギドラのほうがよっぽどよく出来てる。
542 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/23(月) 07:47:59.42 ID:Fl7s1BAm0
まったく別物なんだから、違う呼び方にするべき
矢沢も大して有名な曲ないな
544 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/23(月) 10:22:02.81 ID:amyPtWXD0
はっぴいえんどはロック(キリッとか雑誌の影響うけすぎだろ
マーティフリードマンがモー娘。はロックと言ったのを真に受けてるようなもん
モー娘。は引用元にロックもあるが根本はアイドル歌謡
はっぴいえんども同様に根本はフォークだよ
545 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 10:25:15.74 ID:kfI5luVvO
エレカシあたりが日本の正しいロックって感じ
初期ジェファーソンエアプレインがロックじゃないとかいいそうだな
フォークにカテゴライズするにしてもサイケデリックって頭につけるべき
このバンドはこのジャンルって断定する必要はないけどお前がレコ屋やっててはっぴいえんどにフォークってだけ書いたラベル貼ったとしたらその店は糞
だいたいフォークをばかにしすぎだろ
547 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):
はっぴいえんどやゆら帝やナンバガっていかにもロキノンジャパンの馬鹿ライターが持ち上げそうな感じでキモい