1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
★菅首相の「目くらまし」=発送電分離発言を批判−谷垣氏
自民党の谷垣禎一総裁は19日午後の記者会見で、菅直人首相が
電力会社の発電と送電部門の分離を議論すべきだと表明したことについて、
「行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ。
よく考えてきちっと案を持って腹も決めて発言しているのか。
思いつきで打ち上げるようなものではない」と批判した。
谷垣氏は発送電分離に関し「かつて自民党政権でも議論したが、
難しい問題だ。メリット、デメリットがある。(福島第1原発事故を受けた)
事態を踏まえ、頭は柔軟でなければならない」と述べるにとどめた。
(2011/05/19-19:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051900844
2 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/21(土) 21:08:38.28 ID:eU4kp8pR0
ピザでも食ってろデブ!と罵倒された俺が来ましたよ。
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_ (m) _
|ミ|
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/\___/ヽ
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. | (。), 、(゚)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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\ mj | .:::/
/`〈__ノ-‐‐一´\
4 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/21(土) 21:08:52.21 ID:4vIchVjD0
スレタイ神奈川余裕
5 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/21(土) 21:09:14.10 ID:U+3GqD2N0
おっ、ブサヨの神奈川さん久しぶりっす
野党が板について来たなアホ自民
くず石破
8 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 21:10:45.65 ID:YlcYnym50
谷垣氏は発送電分離に関し「かつて自民党政権でも議論したが、(原発利権のため)難しい問題だ。」
自民党はん!ええかげんにしいや!
10 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/21(土) 21:11:22.80 ID:gElWXEg50
知ってた
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:12:15.98 ID:iSQHaizNP
マジメな話、菅は糞だけど最近の枝野はすげぇいい仕事してるし別にしばらくは民主でもいいんじゃないかと思う
今から利権の旨みを堪能していけると考えていた若い議員にしてみれば、ふざけるな!ってなるわな
13 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 21:12:46.65 ID:tO/geCNI0
ひどい八百長のプロレスみたい
経産省、財務省、債権者、東電労使あたりは
思惑が一致してんだろこれ。ばかばかしくて
みてらんね
14 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/21(土) 21:12:54.25 ID:qS5xNT7L0
この期に及んで、まだ利権を守ろうとするのか…
河野太郎、頑張って総裁になってくれよ。谷垣じゃ駄目だ。
原発ガンガン作るでー!
>>1 自民党とは違う、オープンな政治をうたい政権交代を果たした民主党。
だが、福島原発の事故で東電との蜜月が取りざたされている。
企業と政治のつながりは今に始まったことではないが、
今いちど注目すべき政権とのつながりの深い"癒着企業"を調査した。
「民主党の某議員は、『選挙で電力会社の労組から応援を受けているので、
今回のような事故が起きても"脱原発を"とは言いにくい』とこぼしており、
仙谷由人内閣官房副長官などは、以前から自民党と同じように"原子力輸出"の必要性を説いていた。
今回の事故について、政府全体として東電への追求が甘いことには、そうした背景があります」(横田氏)
原発廃止論や、発電と送電の分離論が浮上する中、各電力会社や原発利権にかかわる原子力プラント
メーカーは、これまでの癒着関係を総動員して、東電の現行体制(地域独占)温存のため動いているという。
「電力会社ばかりに注目が集まりがちですが、原子力プラントメーカーの動きも見逃せません。
例えば、日立GEニュークリア・エナジー(日立製作所の連結子会社)なども、政治力を発揮できる立場にいる。
現国土交通大臣の大畠章宏氏は日立製作所出身で、かつて原子力プラントの設計・建設に従事。
同社の労働組合執行役員も務めていた。政治家は、出身企業の利益に反する動きはなかなかできないもの。
国民が求める脱原発、電力の自由化(発電と送電の分離)は、やすやすとは実現しないでしょう」(同)
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7308.html
原発問題が菅の最後の武器になっちゃってるよな
でも、原発問題が終わるまでは民主でいいかな
18 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/21(土) 21:14:41.09 ID:zG+9KNcG0
でもこれに反対するのはやっぱり完全に原発利権だよねぇ
明らかに分離したほうが経済活性化するし
19 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:14:41.87 ID:tCr7WhxW0
自民政権のままだったら
東電に公的資金投入して
消費税13%にしてただろうよ。
またジミンガーか
21 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/21(土) 21:15:23.64 ID:1Q2G1iHc0
まぁしかしこれだけ支持団体の意向を無視して動ける菅ってのはある意味凄いわな
いや、バカなだけだけどさ。
22 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/21(土) 21:15:35.45 ID:tltBrFhP0
東電は全資産売却すべきだろ、送電網含め
そもそもミンスじゃなかったらここまで事故が拡大してなかったわけで
24 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/21(土) 21:16:31.04 ID:pDcv2Hbq0
>>19 確かにそうだろうが、民主でも東電を潰さないなら
あまり変わらん
枝野は官僚の代弁者に見える
ハイハイ利権、利権
26 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/21(土) 21:16:49.47 ID:tfcbhwrDO
自民党が原発諦めたら民主党はいよいよ終りだから
今が両者の利益が釣り合ってる状態
という不幸
自民党が折れるしか国民に未来はない
>>20 久々に聞いたなそれ
しかも使い方間違ってるし
28 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/21(土) 21:17:19.64 ID:RaSuE9300
29 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/21(土) 21:18:45.22 ID:G43b6uRUO
自民のクソっぷりが日に日に酷くなっていくな
孫が絡むってことは良いことではないんだろうな
31 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/21(土) 21:19:01.98 ID:FEMrFg7q0
全てが善善じゃプロレスが成り立たないだろ
自民はわざと悪役を勝手でてるだけ。
32 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/21(土) 21:19:36.92 ID:tfcbhwrDO
>>28 岡田になれば自民党と変わらないから原発大連立ができてしまうね
>>27 いや、スレタイに対してなら合ってるだろ。
34 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/21(土) 21:20:55.42 ID:dtnLzdXC0
菅さん覚醒してるな
35 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/21(土) 21:21:11.63 ID:Vr6V/lok0
今後の安定供給を考えたら
安易な自由化なんてしない方がいい。
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:22:21.66 ID:TVzgtf8M0
利権って恐ろしいな
スリーマイル島の事故の時には電力会社のOBたちが
現場で作業にあたったのに東電は何でやらないんだよ
38 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/21(土) 21:23:11.07 ID:UND+LoZzO
お勉強しかできない馬鹿に電気まかせておけないでしょ
39 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/21(土) 21:23:45.29 ID:DxpAUXWH0
半分正解
41 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/21(土) 21:24:17.23 ID:Sxnucdrz0
自民党が議論したさいのメリット、デメリットが知りたい
まさかメリットが利権が倍になる、デメリットが電気代が上がって経団連に怒られる
とかじゃないよね?
42 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/21(土) 21:24:23.82 ID:tfcbhwrDO
原子力が人類にとって安心安全なら利権むさぼってもかまわんよ
しかし違ったからな
もう自民党は辟易するよ
44 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 21:25:45.11 ID:x8eJpDTS0
自由化しても安くなるとは限らないからな
45 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/21(土) 21:26:13.69 ID:Z1Sz0sDf0
谷垣影薄すぎだろ
46 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 21:26:24.49 ID:mV+uSJF00
よく考えてから発言しろって言ってるだけやん
まぁパフォーマンスに騙される情弱がこんなに多いんだから
ちょろいもんだと管は思ってるよ
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:27:16.05 ID:nQH3Ibbn0
技術立国とは何だったのか?
コンクリートから人へはもっとお粗末だけど
日本の電気料金が高い理由・・・独占してるから、自由化で半額
菅だって議論すべきって言っただけだろ
谷垣も難しい問題だって言っただけだけど
浜岡停止を国民の理解が得られないとほざいたとき
自民はかんぜんに俺の中で終焉を告げた
52 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 21:29:28.05 ID:F1WzUxAV0
これは自民支持派の俺でも
ま、そうだろなwって思う話だ。
自民と省庁への東電の根回しが凄まじいのは誰もが分かるもんなw
何でも 自由化=正しい って思ってるアホが多いからな。
でも、そういうやつに限って、生肉規制が無いのはオカシイとか言ってるんだろ。
なら生肉なんて規制かけんなよ。死のうが何しようが、客と店の自己責任だろwww
まぁ、自民はしばらく立ち直れねぇよ。
少なくとも原発問題が収束するまでは。
>>1 嘘つきはチョンの始まりだぞ
別に反対してないじゃねーか
利権もそうだけど自分の娘や親族が東電/関連会社で飯食わせてもらってる議員わんさかいるんだろうな
後援会が原発団体とか元電力会社社員も多いし
こいつらにとってはほとんど身内みたいなもんだろ
>>49 電気代は先進国の中では別に高くないんだが
アメリカが異常に安いだけ
日本の電気代は高いとかソースは2ちゃんねるか?w
59 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/21(土) 21:34:01.76 ID:fIfGzSlc0
自民党も民主並みにクソ
61 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/21(土) 21:34:24.25 ID:20N1Nrrw0
こりゃあ、更なるお灸が必要だな
62 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/21(土) 21:36:03.66 ID:tfcbhwrDO
独占の弊害は電気料金だけではなくて
政府が発電方法についてコントロールしやすいこと
国策として原子力を進めやすいこと
他の発電方法の研究開発が広まらないこと
などの方が重大な問題だよ
63 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 21:37:48.72 ID:Yj3huMYW0
新聞紙の代わりに自民の議員を詰めれば良かったね
65 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/21(土) 21:38:31.86 ID:gElWXEg50
支持する政党なんてねーよw
67 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:41:01.78 ID:nQH3Ibbn0
>>58 結局日本が一番脂が乗っている時期に
核兵器も作らなかったし憲法も改正できなかった。
北方領土も買取提案できなかった。
アメリカの犬の中途半端なクズ政治家。
69 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/21(土) 21:47:32.13 ID:xSohr+iZ0
高レベル放射性廃棄物の最終処分場の立地に手を上げた某村長が統一教会系ってのは面白いよねー
70 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 21:48:52.36 ID:C5oynHP60
利権大好き自民党は野党を経験しても変わってなかったか
72 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 21:49:14.34 ID:DGaOuMbl0
自民は電力事業についてなんか案もってるの?
>>67 意味がわからないw
とりあえず当分の間は白票だわ
74 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:54:23.92 ID:nQH3Ibbn0
75 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 21:56:09.25 ID:hgmvY/q10
>>74 ま、日本の政党でバックにカルトがいない政党ないから
どの政党だろうがカルト政権に変わりはないよ?
76 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 21:57:19.53 ID:jfyYXFPD0
東電と自民党は潰せ
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 21:57:25.28 ID:f6Y6Slyf0
自民党はとりあえず半年くらい黙っておくほうが得策だろ
いま何言っても原発利権乙と言われるだけ
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 21:58:48.31 ID:nQH3Ibbn0
79 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 21:59:40.35 ID:s3sS37Bd0
一貫してるな
そのまま永遠に野党でいろ
80 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 22:01:04.03 ID:EFwx/mjb0
谷垣狂ってるわ。
もはやネトウヨとやってる事が変わらん。
>>71 過去の失政や奢り、失敗、私欲を反省してもらおうと
下野させたら反省で膿を出すどころか創価公明と
さらなる一体化を行い、天下りも容認、年齢撤廃もせず
膿が濃縮してもう手の施しようがない状態になったからな。
そしてチーム世耕改め自民党ネットサポーターズクラブでネット工作。
もう完全に自民こそが国賊状態。
82 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 22:01:36.68 ID:f6Y6Slyf0
時勢を読めなかった電力会社の失敗だな
政権交代直後に民主党に金をバンバンつぎ込めば
今のような状態にはならなかったのに
確かな野党、自民党w
84 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:02:17.79 ID:zgCBLeRM0
自民党でも河野太郎は発電と送電の分離をすべきと言ってたけど、
まぁ、通らんだろうなぁ。理は通らず利ばかりが通る時代だ。
85 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/21(土) 22:02:59.91 ID:tPq1t5Be0
一刻も早く消滅してほしい
>>47 昨日の報捨てでカーチスが言ってたが、「首相は旗振り役で構わん」のだそうだw
>>84 数少ない良自民議員なんだけどなぁ…
自民には反原発、電力自由派の人もいますよアピールの
駒で終わってしまいそうだ>河野
投票したい党が無い
89 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/21(土) 22:07:59.45 ID:eaK6a1iN0
自民党だけはない
90 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:10:31.72 ID:zgCBLeRM0
>>87 河野は自民党支持者から評判が悪いんだよな。それもかなり。
理屈からいったらそれこそ分離するだけで大規模停電のリスクも回避できるし、
電力消費も効率化されるだろうに。無駄をなくされては困る層が支持者にいるんだろうね。
91 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 22:12:36.60 ID:IJs9cw0d0
メリットしかねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 22:13:17.35 ID:4uMWsmyI0
リアル保守政党、米共和党と全く逆方向の自民
どこで差がついた
いろいろ考えて何もしないのが自民
それが保守て意味か
「頭は柔軟でなければならない」
原発村維持のゴールへ向けてですかねえ
河野もう出ちゃいなよ、こんなクソ政党
日本国の国土国民は原子力湯沸かし器の為なら滅んでもいい
自民党は原子力湯沸かし器の為に今後も頑張ります
>>94 考えすらしないのが民主党
ある意味革新て意味か
99 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:17:18.35 ID:C5oynHP60
河野はじじぃばかりが残って若手が沢山落ちてしまったって先の総選挙後で言ってたな
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 22:17:26.42 ID:R/RVSQBw0
発電所と各地方へ送る主導的な送電線の管理は公立にして、
各地のローカルな電気は私立で運営すればいいと思う。
さらにローカルには私立の発電所があって、
そこの電気も使用できるようにする。
ケータイでいう、
電波はもともと自然界のもの、発電所の電気と主流の送電線は国管理
NTT回線は電力会社
イーモバが各地の私立経営発電所
みたいな。
101 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/21(土) 22:18:26.04 ID:8jSXVQKp0
>>94 特定の利権を保守するための政党それが自民
でしょ
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 22:18:35.60 ID:4uMWsmyI0
103 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/21(土) 22:19:30.84 ID:/hH7048W0
>>4-5 さすがネトサポ、素早いな
これで昇給だね
104 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:21:25.14 ID:zgCBLeRM0
>>92 無駄の恩恵に与っている連中からしたら和を乱してるって認識だろうからね
105 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/21(土) 22:21:35.63 ID:sGMltfxO0
利権は巨大になりすぎないよう規制した方がいいよな
106 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:22:31.97 ID:zgCBLeRM0
107 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/21(土) 22:22:43.95 ID:3BZaWBGR0
プルトニウム大好きちゅっちゅっ
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/21(土) 22:23:10.25 ID:Dmbvz4ZH0
自民党政権でも議論した? 議論するだけなら誰でも出来る、
原発一つ止められない、利権まみれの政党に偉そうに批判する資格なんかない!
110 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/21(土) 22:25:17.09 ID:8jSXVQKp0
>>108 結論ありきで議論ごっこしてるだけだろうな
こういう屑政党内の議論なんて
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/21(土) 22:25:24.55 ID:spSfRC+Z0
民主党がどっからでも突っ込んで下さいってありさまなのに
自民党もこんなんだから日本人てのはまあ政治に根本的に向いてないんだな
112 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/21(土) 22:27:24.29 ID:yMXlGyxm0
じゃあ東電には死んでもらうしかないということか…
何か普通に聞いてると利権得るのってもはや犯罪じゃないの?
今んとこ取り締まる法律がないとしても悪行である事は間違いないよな?
それとも誰もが認める良い利権とか実は存在するの?
114 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/21(土) 22:32:02.06 ID:fD5RiuHQO
そんなに原発大好きなら自民党本部をを福島第一
にして、そこで党員全員が暮らせよwwww
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 22:34:47.32 ID:4uMWsmyI0
116 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/21(土) 22:38:14.16 ID:zgCBLeRM0
>>113 見方次第では良い例として挙げられるのは談合だろう。官製談合は違うけど。
過度の価格競争の悪影響の観点からよく語られる。
結局利権にしても個人レベルの欲求にしても完全になくすことは出来ないんだから、
それらをいかに全体利益の沿うようにコントロールするかだと思う。
広い視野、長期的視点で見て
117 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/21(土) 22:39:00.24 ID:+cVixRRi0
>行き詰まると大きい花火を打ち上げて人の目を引きつける目くらましだ。
会期末になると不信任案をちらつかせるお前の事ですね。
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/21(土) 22:43:57.47 ID:4uMWsmyI0
>>117 通る見込みの無い不信任でテンション上がるようになれば、ますます野党が板についてくるな
もう原発はオワコンなんだよ死ねや自民
>>23 それはないわ自民党だったら国民だまして
被爆させるだけだろ
121 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/21(土) 22:51:53.65 ID:cx3NaDiUO
また単発が湧いてきたな
122 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/21(土) 23:06:56.83 ID:dW9ORU3S0
原発はかまわんけど自由化はやれ
123 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/21(土) 23:09:21.04 ID:QepraCKw0
自由化やれば原発を減らせそうだね
>>93 共和もカルト(しかも裏はユダヤ)ついてるけど。
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/21(土) 23:15:19.79 ID:XcXPaWaH0
ゴミとカスしかいねえ
126 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/21(土) 23:16:25.57 ID:jb31R1co0
ただでさえ借金があるのに原発マネー取り上げたら
即解党だろ
原発利権は自民にとって最後の砦であって存在意義
127 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/21(土) 23:21:59.37 ID:hJROVReKO
悪いのは自民党じゃなくて中曽根個人だろ
原発建てまくったあの糞野郎に愛国自民党にいる資格なんてねえんだよ!
この美しい日本国を汚染しようとした中曽根には愛国自民党にいる資格なんてねえんだよ!
思いつきでもパフォーマンスでも国民、国家にとって
メリットになる可能性を持った話だったらしてもいいだろ。
自民としては寝た子を起こしたくなかったのに余計なこといいやがってという
本音が見え見えでカッコ悪い。
129 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/21(土) 23:40:17.41 ID:yAHu90bY0
自民党と原発の間で利権がなかったらちょっとは信用できるんだけどな・・・
ズ ブ ズ ブ じ ゃ ね え か
別に思いつきでもいいじゃん
ぶち上げないと議論もできんだろ
131 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:43:14.71 ID:qS5xNT7L0
>>127 曲がりなりにも元総裁(しかも5年の長期政権)だろうに。
中曽根こそ「The・自民党」なんだから、「彼だけの問題」とはいかんだろう。
さっさと電力自由化に舵を切らねばいかん。
河野太郎頑張れよ!!
自由化で電気代下がるという根拠はないからな
上がる可能性もあるんだぜ
133 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 00:02:06.09 ID:oIHhQbCb0
結局さー大きい政府と小さい政府の対立軸でいかんとあかんねやて。
自由化でコストダウンの嵐がくる
より危険になる可能性が高い
こんな時だけ世界の主流という言葉を使わない
136 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 01:05:42.25 ID:JvjNAapv0
創価と経団連と幸福の科学をバックに付ければ再び返り咲けるとマジで思ってるんだろうなあ
毒饅頭喰らい過ぎ
複数企業にやらせてリスク分散するのはありかもな
東電やばすぎだろ
底値でファンドに叩き売って、税金投入儲けを差し上げる。
保険、銀行、郵政を使って日本国民が築いた貯金やインフラを
アメリカ資本に差し上げる・・・・日本はすっからかんに・・・・
自由化を言うのはたたき売りする自由のこと。
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:02:04.84 ID:dQf1qfkM0
>>133 大きい政府と大きい政府の2大政党ですがww
だから東電提供地域を特区にしてテストやらせてみろって言ってるだろうに
141 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 07:25:17.48 ID:A8cyQmbh0
自民党時代に分離化をしようとした官僚が居たが潰された
と昨日テレビで言ってる人が居た
小泉何とかしろよ
143 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/22(日) 07:27:29.01 ID:mNnuC2unO
145 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 07:36:34.12 ID:wqhGwSvZO
146 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/22(日) 07:37:52.91 ID:p8RDzQLq0
ネトウヨという言葉が死語になる日は近い
俺も自民期待論なんかもうこれっぽっちも持ってない
147 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/22(日) 07:39:00.99 ID:110VUNQL0
>>132 自由化されてたら今回みたいな事故起きたら真っ先に値上げだな
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:40:31.12 ID:69UzDPYA0
>>1 自由化ってことは、保護が難しくなるわけだよ
そんなんじゃ、市場任せになって
風力だの太陽光だの、いつまでたっても拡大しない
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 07:40:50.34 ID:dQf1qfkM0
>>147 自由化したからと言って原子力等に対する政府の規制、監督がなくなるわけでないのだが
150 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/22(日) 07:41:18.39 ID:SnswpMmG0
保守ってのは、利権の保守。
社会構造を維持するってのはそういうこと。
151 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/22(日) 07:44:31.54 ID:mNnuC2unO
152 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/22(日) 07:45:02.86 ID:vAs3JQpk0
>かつて自民党政権でも議論したが、
>難しい問題だ。メリット、デメリットがある。
中身を言えよ
>>147 どっちの立場で言ってるか知らんが自由化による値上げは歓迎だな
事故を起こせば一気に値上げ→利用者激減の構図がはっきりすれば安全にも最大限に注意するだろ
俺は安くても原発電気は選ばんが
ただちに・・・って言ってたのは民主だが?
155 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 07:47:26.16 ID:Q8h0Lyx30
156 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 07:49:12.56 ID:weDHCj2r0
>>154 正確にはフルアーマー枝野だな
ああ、当時は作業着枝野だったか
なんか絶対役がそろわないポーカーやってるみたいだなもう
全とっかえしてもろくなカードがこないしもうトランプごと替えろよ
158 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/05/22(日) 07:54:16.66 ID:nRSsacBF0
大事な食い扶持ですもんね、
自民タン^^
159 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 07:57:56.75 ID:o1AsDAafO
現状このザマで推進とかキチガイだろ
160 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 07:58:59.87 ID:WPW9itbI0
>>152 メリット : 国民のためになる
デメリット : 自民の利権が損なわれる
いわせんなはずかしい
ゲ
ル
は
氏
ね
>>159 民主党は原発推進派です
マニュフェストにも明記してある通り
>>160 野党に転落して大赤字の自民党に一体今何の利権があるのやら
そんな利権があるなら赤字になって党の運営に一部支障がでるとかおかしいよね
164 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 08:04:45.63 ID:AUVrGEswO
自由主義より巨大独占がいいなんて
自民は日本一ブサヨ政党だよ
日本が落ちぶれてったわけだ
165 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 08:06:32.66 ID:weDHCj2r0
労連がある以上、大企業であればあるほど民主も潰すわけにはいかなくなる訳で
166 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:29:27.31 ID:dQf1qfkM0
>>164 自由主義、小さな政府の共和党はユダヤがどうのとww
167 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 08:39:43.73 ID:WPW9itbI0
>>163 もう与党返り咲きはほぼ確定だろ
まあ元々自民が下野しても電力系は自民の支持続けてたからね
で実際、自民が下野しても忠誠を保っていたことで今その忠義に報いて貰ってるわけじゃん
168 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 08:43:14.34 ID:4Iug/3LH0
3月11日時点では1〜4号機すべて自民が許可していた
期間でその期間に廃炉させる権限は法改正をしないと無理。
今回全責任は自民党にある。
今回事故に起こった原因はすべておこらないと自民党がいって
いたことがすべて総崩れになった。
ありえないとされていたことの対策を行えと言っても対策が
できるはずなし。
電源車が70台もいって、アメリカ仕様の設備で直結できない
ように放置し、許可していたのはだれ?
自民だろ。
うちの1マイクロシーベルトの土を宅急便で送るから
自民党支持の人は教えてくれ。
169 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 08:44:03.48 ID:4Iug/3LH0
170 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 08:46:20.76 ID:ab7gjUBM0
結局のところ無難に菅批判したってだけで
発送電分離政策に対する真っ当な批判じゃないんだよね。
菅批判しただけで喜んで満足しちゃう人が多いんだろうから政治家としちゃ間違ってないんだろうがw
171 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 08:49:12.40 ID:N4lk3NGw0
原発推進のせいで雲行きが怪しくなってるみたいですがね
自民に責任があるってのはいいとして、どうやって責任取らせるね?
政権渡してすべて処理してもらうの?
173 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 08:50:32.69 ID:4Iug/3LH0
今から自民の原発利権が全部出てくるだろ。
一番は最終処分場を群馬県に作るべきだ。
中曽根氏の責任だ。
174 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 08:50:44.96 ID:N4lk3NGw0
175 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 08:53:08.78 ID:NYx9A1Pk0
もう二度と自民党政権は来ないと確信したw
ホント馬鹿ばっかwww
176 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 08:53:51.19 ID:4Iug/3LH0
>>175 自民は返り咲くけど俺は投票しないわ
というか白票
178 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 08:55:01.20 ID:5MQq1E+00
そうだよな、むしろ今この国難にこそ国策による電力大統合が必要だよな
甦れ日本発送電!甦れ美しい一億一心日本!
欲しがりません勝つまでは!!
179 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 08:55:02.46 ID:NpcuvYI90
自民党員の一族郎党みんな死んでもらえば、資産が全部国庫に入るよ
誰か国民目線の政党を作ってくれマジでお願いします
181 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 08:57:30.00 ID:OdAMQKDA0
柔軟に考えるべきなら、現行とは違う分離も採用可能な選択肢としてするって言えばいいだけじゃないか
182 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 08:57:35.72 ID:NYx9A1Pk0
183 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 08:58:51.68 ID:NYx9A1Pk0
>>180 現時点ならみんなか共産に入れろ
少なくとも原発推進してるような政党に支持は集まらない
184 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 09:01:53.38 ID:WPW9itbI0
>>171>>174 自民勝つと思うよ。
事前対策の問題とか大手は毎日くらいしか報道してないし実際自民の支持率が上がってる。
東電の法的整理を唱えてるみんなの党の支持率が逆に下がってるのがもうこの国終わりすぎてることを物語ってるわ。
まあ正直みんなの党は個別議員はいいけど渡辺は馬鹿だとは思うが……
185 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:02:46.00 ID:N4lk3NGw0
>>183 俺も共産か国民新党を支持したい
民主もありえんが自民もありえん
186 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/22(日) 09:05:33.14 ID:F7dLjiOy0
国民投票で決めようぜ
既得権益を打破する局面では政党に判断を委ねるべきじゃない
187 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:06:27.84 ID:NYx9A1Pk0
>>184 ないない
まぁやってみればわかるよ 現実がw
188 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 09:07:01.62 ID:32XBYGl40
>>176 東北の次ん選挙で自民系はどうなるだろうな?
普通に通りそうな気もする
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:07:47.28 ID:N6jYKfJSP
どちらかといえば東電の赤字発表の方が目くらましにみえるなあ
190 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 09:08:16.03 ID:WPW9itbI0
>>185 俺はみんなの党に入れるつもり(党首が馬鹿なのがネックだがほぼ確定)だが
民主は「ほぼ有りえん」としても自民と公明は「絶対有りえん」だなぁ。
国民新党も個人的には無い。どうしても選択肢が無くなったら共産党に票を捨てに行く可能性はある。
自民と公明はマジやばいだろ。震災後見てる限り、あいつら野党時代の民主党より無能だぞ。
震災対応なんて「ああ、せめて自公で無かったことだけでも不幸中の幸いだ」と思ってるくらいだ。
191 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/22(日) 09:10:03.45 ID:PbM6YNam0
放射能の影響は?
民主「直ちに影響はない」
自民「放射能は体にいい」
自民は利権の毒が脳にまわっててヤバい
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:10:29.31 ID:NYx9A1Pk0
>>190 まぁそれほどのしがらみをいまだに持ってると言う動かぬ証拠を晒したという事だよw
193 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 09:11:25.21 ID:Fh0wW/He0
東電本体が自民党支持で東電労組が民主党支持
国民がどっちの政党選んでも東電社員は安泰みたいだなw
ふざけんなwwwww
エイリアンが勝ってもプレデターが勝っても人類に未来が
ないのと一緒じゃんwwww
>>187 似たようなことを選挙前の自民信者が言うとったがのぅ・・
195 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/22(日) 09:13:50.57 ID:o+hANxFi0
原発に対してのスタンスは、共産党が最もまともだから困る。
196 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 09:15:11.75 ID:WPW9itbI0
>>193 民主は東電労組ほぼ切捨てでしょ
既に給料カットと数千人規模でのリストラが決まってるし、
東電労組程度の規模ならもう既に庇うより捨てた方が得という判断になってる
東電労組が一番わけわかんない状態だよね
え、ちょっと待って、今まで民主支持してきたのに守ってくれないの?みたいなw
197 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 09:15:19.89 ID:URREHkDU0
利権メシウマ
199 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 09:17:49.50 ID:V7nRUmhG0
ブサ神奈川帰ってきたのか
どうだった中国は?
政府は東電の赤字額を「税金で払ってやるから今後は利権もってこい」というんだろうな。
無能が政治をして国を壊すより有能がちゃんと政治をしてくれたら利権くらい別にいいや
201 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:20:21.85 ID:N4lk3NGw0
>>190 原発推進最強硬派の自民なら東電の賠償責任は完スルーで
有無を言わさず国民に賠償させてただろうからな。
民主は自民と大差ないクソ政党だが、この点だけは
評価したい。本当にこの点だけな。
国民より自分の政治生命優先の民主党代表こと管、官邸にたてこもりを決める
自由化は別にいいんだよ
買収が外国企業にならなければな
民主党はヤバイ
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 09:22:08.60 ID:UmNLENqi0
安定供給が重要
205 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 09:23:48.40 ID:WPW9itbI0
>>201 いやそれはもうそうなんだけど、それを抜きにしても
民主は無能は無能なりに手を動かして仕事してるけど
自民は本当にろくな対案も出さずに反対だけして参院で全法案ブロックするだけじゃん。
野党時代の民主の日銀人事拒否みたいなことを、この非常事態下で2ヶ月に渡って全案件に対して続けたんだぞ
民主は無能だが、自公は政治を国民のためにやろうという意思自体がそもそも無いという意味で論外
207 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 09:25:11.70 ID:ej7ylVGO0
また自民民主から離党して政党乱立、統合で勝負するしか逆転の目はない
それぐらい国民は馬鹿。このままなら永久に自民
208 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 09:26:24.12 ID:OFnrYbXf0
また上の人たちにこう動けって言われた通りに行動してんのかこの人
原発推進するわマジでどうしようもないな
209 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/22(日) 09:27:10.54 ID:dogm58C9O
馬鹿しかいないこの国だし仕方ないだろ
アメリカがエンロン倒産だかでエライもめたはずだが
その辺の対策はしてるの?
まあなにも考えてないだろうけど
>>203 今の東電株の3割強外資は買ってたけどなw
212 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/22(日) 09:28:48.73 ID:WLooK8yz0
先進国ではほとんど分離してるってこの前テレビで言ってたな
デメリットは東京電力や自民党の利権がなくなるだけだろ
電気利用者にはメリットしかないわ
214 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 09:36:36.69 ID:apx5MiRBO
民意って結局、10年後の日本ではなく、目の前の、明日の自分の生活だからね
福島原発の恩恵を受けていた被災者も、原発労働者も賠償金、危険手当を要求することはあっても、東電潰れろと言い切れるかどうかということ
「民主はダメでしょう? 共産なんて論外だよ? やっぱり戦後日本を発展させてきた自民党だよね?」なんていうネトウヨ的発想はある意味、楽なんだよね
奴隷的な安定を選択するか
50年前の日本に戻る覚悟で新しい道を選択するか
日本人にできるかな
自民にも民主にも絶対投票しない
216 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 09:39:17.82 ID:ej7ylVGO0
投票率低い時点で無理
217 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:41:13.64 ID:U8WIp9de0
>>205 リーマンショックは外部要因だろ
今度は震源地とか諸悪の根源が民主党なんだから、やるのは当然
リーマンショック→食あたり
民主の災害と原発対策失敗→悪性腫瘍
すぐ切除しないと
>民主は無能は無能なりに手を動かして仕事してるけど
これって最悪の事態なんやけどーw
218 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:42:58.63 ID:U8WIp9de0
民主は無能な働き者(キリッ
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀
として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。
220 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/22(日) 09:45:05.66 ID:m5YrN7q/0
こいつらの場合、原子力利権を守るためじゃなく、民主党の神政策を見逃しておけないだけだよ
221 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:45:26.73 ID:U8WIp9de0
>>213 あと平然と東電の利権とか書いてるけど、
東電の利権の中には、東電正社員で構成される労働組合員もはいってるんだぜ?
まあわかってて、ジミンガートウデンガーと書いてるんだろうけど
222 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 09:46:09.70 ID:6spNWGhU0
政治請負業者・自民党
>>217 アホか?
諸悪の根源は、わかりきったところに原発もってった自民だろ。
さらに、推進するために適当な安全管理を容認してたしな。
224 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 09:46:21.01 ID:sSoNYcwM0
安定供給が大原則
こんな事やっても意味無し
226 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:49:51.71 ID:U8WIp9de0
>>223 小沢の出身政党はどこですか?
鳩山の出身政党はどこですか?
岡田の出身政党はどこですか?
渡部の出身政党はどこですか?
細川非自民連立政権って知ってますか?
羽田政権って知ってますか?
自社さきがけ政権って知ってますか?
自自公政権って知ってますか?
ここ数年政権与党はどこですか?
現場で手を抜いてたのはどこの組合員ですか?
228 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:51:45.15 ID:U8WIp9de0
>>227 だから両方かけと言ってるだけなのに、どこが信者だよw
民主も自民も東電も全部悪い、が今回の結論だろうがボケ
計画停電経験したから言えるけど多少の停電くらいなんとかなるよ
自由化した方が健全だし欧米なみに安くなるとまで言わないが
これ以上上がることはない
230 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 09:54:39.90 ID:WPW9itbI0
>>218 いや民主は無能ではあるが、働くほどに有害なほど無能、ってほどじゃないし。
アメリカの緊急対応なんかと比べるとずいぶん劣るが、
正直日本で他の政権でこれだけの仕事が出来るかは疑問だなぁ
という程度には働いてる。
むしろ無能な働き者の典型例は今の自公なんだが。
ひたすら足を引っ張る方向にだけ必死に頑張ってる。
231 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/22(日) 09:55:15.27 ID:U8WIp9de0
昨日まで自民にいたり、自民と手を組んでたような連中が、
名前だけ付け替えたのが今の民主党なのに、
平然とジミンガーだけできるお前らは狂ってるよ
細川政権なんて、非自民で初の政権だったのに、
完全に存在すら無かった事にされてるしなwwww
232 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/22(日) 09:59:52.91 ID:F7dLjiOy0
だから国民投票させろって
自民民主どっちもクソだってことがお前らもわかってんだろ
どっちのクソがマシかって議論しても意味ねえ
233 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:00:33.37 ID:dQf1qfkM0
234 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 10:02:21.64 ID:WPW9itbI0
民主より自公がマシと思える奴の方が凄いと思うけどなぁ
俺はみんなの党結成以来みんなの党に入れてきたけど、
震災・原発対応に関しては民主で良かったと思ってるよ。
本当なら政界再編になってもっと良い政権なら良かったけど
少なくとも自公のまま震災を迎えなかったのは天の情けだとすら思う。
河野が自民党ぶっ壊して小沢が民主党ぶっ壊して、
清和会+小沢派 vs それ以外、みたいな図にならねえかなぁ
235 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/22(日) 10:02:55.33 ID:DNJp13wY0
東電のリストラ案がいまいちインパクト薄かったから蹴られたけど
枝野のやろうとしてたことは銀行、電力業界、国民の護送船団方式での東電救済だし
今でもそれが本戦だろ
利権つぶしとは程遠い昔の自民党みたいなやり方だと思うがな
電力自由化なんてやるつもりも度胸も無いよ
236 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/22(日) 10:04:07.31 ID:OdAMQKDA0
既得権益の代弁者・自民党
237 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/22(日) 10:04:17.05 ID:/JaOJdVP0
自民、東電、マスコミ
今回の震災で改めてこいつらのクソっぷりが再認識できたのは良かった
経営陣は自民に献金し、労組は民主を支援する。
そんで経営側と労組は実はそれなりに仲が良い。
どちらに転んでも大丈夫という実に賢い日本企業。
239 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 10:07:05.11 ID:WPW9itbI0
>>235 枝野は元々対東電強硬派だよ。
債権処理の問題で今の法律だとそのまま法的整理すると東電に賠償させられない
(東電を破産させても法的には先に全財産銀行が持って行ってしまう)ので
今の枠組みになってるだけ。この辺はずっと枝野も言ってる。
でも特別法作れば法的整理しても優先順位は変えられるし、
発送電分離を口にし始めたってことは法的整理を念頭に置いた発言だろう。
問題はこれが参院を通るかどうかで、自公は絶対反対(そもそも免責しろと言っている)として
みんなの党を抱き込めるかどうかが最大の鍵。
ただ党首の渡辺が政局でホルホルしてるから微妙なんだよね。議員個々人はすげーいいんだけど、あそこ。
240 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:07:22.77 ID:dQf1qfkM0
>>238 その構造は公務員にも言えるしな
官僚・自衛隊・警察の自民、下っ端、痴呆の民主
241 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 10:08:06.74 ID:BzU6w1AhI
原発利権がからむクズどもは本当どうしようもないなww
オワコンなんだから消えてくださいお願いしますww
242 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:08:13.27 ID:XLJ5GP390
経産と財務の思惑が一致すると処置なしですかね。デモか何かが大きくなりでもしないかぎり
>>228 労組って言ってる時点でアウトだろ。ボケ。
244 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:09:59.23 ID:j2Hb8SBD0
原発が色々あぶり出したな
こりゃ河野を立てないと伸びないな
245 :
【東電 66.2 %】 (東京都):2011/05/22(日) 10:11:05.86 ID:ExQaxqIN0
安いLNGばっかりが流行ってCO2ヤバイって言うなら
自然エネルギーだけ自由化してみたらいいんじゃね?
246 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/22(日) 10:11:37.87 ID:7Gj6iAdXO
君たちの正体は分かったからもう黙っていようか
247 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 10:13:37.35 ID:WPW9itbI0
>>245 発電をいくら自由化しても送電を東電が握ってる限り意味ないんだよ
というか現状でも発電自体は自由化されてるんだ
でも東電が送電を拒否するとそもそもその電気を送ることが出来ない
実際震災後、東電はサードパーティの送電をストップしてるからね
248 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:13:48.92 ID:ihTWom5g0
電力自由化すれば景気回復
249 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 10:13:51.29 ID:l3+ZWW3d0
原発利権が終わっても、別の利権が作られるだけだったりするあたりを理解してる奴がどれだけいるのかと思う。
250 :
【東電 66.2 %】 (東京都):2011/05/22(日) 10:15:08.53 ID:ExQaxqIN0
>>247 だから送電線をフリーにすりゃいいんじゃないかと
電線の下の土地って東電が保有してるわけじゃないんでしょ
251 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 10:15:41.15 ID:KbbrxaHm0
電力の確実で安定した供給の為の地域独占だと言うのに
点検や安全保障があのザマなんだから、自由化論出てもしかたがないよな。
252 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 10:16:14.30 ID:hvxC1AzXO
次の総選挙が楽しみだ。菅が中途半端なおかげでどっちに転ぶか見当つかない。
ただ、原発は減らしていきます、と分かりやすく宣言した党は伸びるだろうね。
253 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 10:16:20.15 ID:l3+ZWW3d0
送電を自由化とかアホの発想でしかない。
外国勢力がそこを買い占めたらどうなるのかすら考えない。
そんな程度の脳みそ。
254 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:17:03.74 ID:ihTWom5g0
100%減資で国営化か電力自由化どちらかだな
255 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 10:18:36.90 ID:WPW9itbI0
>>250 いや鉄塔は東電が持ってるし、送電線自体も東電の持ち物
だから一旦国有化して、東京発電と東京送電に分けて
東京送電はあらゆる発電業者からの送電を義務付けた完全土管業者にしてしまおう
ってのが発送電分離の発想ね。
発電と送電が同じ会社だと、非常時なので送電止めます、ただし東電だけ例外、が出来るんで。
256 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/22(日) 10:19:36.48 ID:TEnDl2xjO
>>249別に害悪にならなきゃいいんだよ。原発利権はもう時代に合ってない。世界に莫大な不利益をもたらす原発に自分達の都合で固執してるから叩かれる。
257 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 10:19:39.99 ID:kK1NySnk0
政党関係なく、自由化してくれ。でないと、単なるノイズでしかない。
258 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 10:20:18.64 ID:HGAdZ7yW0
自民党が利権関係で反対する理由はない
だって自民党は送電発電集金会社が自由化されても利権は確実に貪るんだから
259 :
【東電 66.2 %】 (東京都):2011/05/22(日) 10:21:06.51 ID:ExQaxqIN0
>>255 自由化には分離するべきだろうね、公的資金入れるなら
鉄塔と送電線は東電のものだって知ってるけど
中空にある送電線の下の土地って公共のもので東電が買い取ってるわけじゃないでしょ
空中ならセーフとか聞いたことないし
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:21:11.43 ID:dQf1qfkM0
>>253 なんで自由化=外資なんかわからんわ
まあ、外国の犬の自民党的な発想がベースなのかしらんが
立法で外資を規制すればいいだけ
261 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 10:21:22.38 ID:mg5moF6/0
電力自由化はいらないよ
カリフォルニアやボリビアみたいになるだけ
262 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 10:22:02.84 ID:l3+ZWW3d0
>>256 実質的に原発はもう終わりだろ。
古い利権か新しい利権かの違いしか存在しないものをああだこうだ言ってるのを見てると滑稽でしかない。
>>260 >外国の犬の自民党的な発想がベースなのかしらんが
こういう発想しか出来ないのがアホだっつってるんだよ。
自民だ民主だと頭悪すぎる。
264 :
【東電 66.2 %】 (東京都):2011/05/22(日) 10:23:23.20 ID:ExQaxqIN0
利権があってもいいけど、今の独占体制はコスパ悪いから嫌だって話でしょ
今まで通りの値段で安定供給してりゃ何も言われてることなんて無かった
265 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 10:23:58.14 ID:apx5MiRBO
今の民主党内の混乱ぶり見ればわかるとおり、
自民対民主みたいな政治の見方がもう無意味
財界官僚サイドに立っている政治家と、それに不信を持っている政治家が対立しているのが今の構図
管政権は官僚に対して不信を極めていて、省庁をコントロールすることができない状態であることが、ほぼ無能と言われている事の全て
官僚を掌握できて、国民目線で政治のできる人はいないもんかね
266 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:26:05.99 ID:Xqjfiia60
電力供給が危機的なんだから
猫も杓子も発電設備を建設しようと思わせるように
関東圏内だけでも自由化しろよ
>>253 そんなのマスコミみたいに法律で禁止、又は制限を設ければいいだけの話w
あほはお前www
268 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/22(日) 10:26:39.68 ID:46aAPDK30
そんなに野党のほうが居心地がいいか
269 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 10:28:47.94 ID:WPW9itbI0
>>259 いや送電線の下の土地が私有だろうが公有だろうが送電線を東電が握ってることに違いはないし
むしろ下の土地が誰の持ち物かで何か事態が変わるとも思えないんだけど。
まあ、債権の優先順位を変えるような特別法を作った上で法的整理して100%減資。
国有化して賠償処理して分割、東京発電を再生機構送り、送電は水道局みたいにする
ってのが多分理想論だな。
270 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:30:18.42 ID:xNletSxL0
石破「電力自由化になったら、利益の出ない過疎地には電気がいかなくなる」
近年一番ワラタ。
お前ら郵政民営化の時は何て言ってたっけwww?
やっぱみんな腐ってんなw
原発推進の俺でもこれはひどいわ 電力自由化は大いに賛成すべきだろ
結局、送電を管理するほうは地域独占だけどな
273 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:36:54.79 ID:ihTWom5g0
抵抗勢力との戦い
275 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:39:36.78 ID:ihTWom5g0
電力自由化だと?
資源もままならない国が電力自由化するの?
送電は赤字部門なんだけどな
分けて採算合わせようとしたら当然どうなるか分かるよな
278 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:44:16.85 ID:ihTWom5g0
279 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:46:00.21 ID:XLJ5GP390
どっちにしても東電は一旦たたまないとみっともなくてしょうがねえ
280 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 10:47:49.42 ID:ihTWom5g0
>>277 郵便事業はなんだけどな
分けて採算合わせようとしたら当然どうなるか分かるよな
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 10:50:57.59 ID:Xqjfiia60
>>270 平常時ならそういう懸念もあるのかもしれないが
国からの支援がないと破綻確定の企業が
国の機嫌を損ねることをするのかって話になるよな。
282 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 11:00:47.96 ID:yEhvTPy9O
>>193 >エイリアンが勝ってもブレデターが勝っても
wwwwwww
利権は恐ろしい
原発ジャンキー谷垣
284 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/22(日) 11:04:06.36 ID:XpZP/Uuw0
これまた何の考えもなしに批判してんだな。
批判のための批判。自由化が駄目とも言えてない。
とうぶん与党には戻れそうになさそうっすね、自民党さん。
285 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 11:05:36.01 ID:pwAgUqs1O
>>278 なんでも自由化でうまくいくと思うなよ
特にエネルギー関係だとさ
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:07:16.69 ID:vArRkPx40
しかし、はっきりしておきたい。
地震は天災である。
だが、原発事故は人災である。
過去の自民党政権の遺産である。
自民党の現議員たち・前議員たち・元議員たち、総出で福島冷却水問題に当たれ。
本当に国を思って原発を建てたのなら、今こそ自民党人柱隊を作って福島原発に突入せよ。
今の民主党政府の取り組み方を批判する資格はお前たちにはない。
分かっているのか、この、腐れ自民党どもが!
貴様等の悪政が今の悲劇を招いているんだ。
地震や津波で壊れて放射能まき散らすような物なら、そんなものは作っちゃいかんよな。
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:09:35.49 ID:xNletSxL0
・国有化には反対
・東電が起こした事故は当然政府が補償しろ
・電力自由化には反対
・だが繰り返しになるが、電力会社の国有化、もしくは電力会社の株を政府が持つことには反対
289 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 11:13:28.85 ID:pCuo3vzS0
日本のキャッチコピー今なら
利権国家日本だな
290 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 11:15:32.81 ID:N8zgNQvA0
>>193 中々秀逸は喩えだな、そう、日本はすでに終わってたんだよ
>>1 菅の拙速さを批判して、メリットとデメリットがあるって言ってるだけだろ。
292 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:16:18.57 ID:ihTWom5g0
293 :
名無しさん@涙目です(長屋):2011/05/22(日) 11:16:37.41 ID:fqEKTOcZ0
>>288 東電の社員だな。
ついでに「リストラ反対」と書けば分かりやすい。
国民より金マンセー
労働者より経営者マンセー
いつになったら解党すんのゴミ政党ジミン
295 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 11:19:04.30 ID:orrwHnfq0
独占はデメリットの方がでかいと今回皆が思い知ったろ。
自由化阻止は諦めろ。
296 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 11:20:16.18 ID:Hg4PNMVX0
競争で安全性向上するのか?
なんか大事な議論が見えてこないんだが?
原発の安全性自体が都市伝説なんでしょ、地震や津波が来れば壊れるんだよw
送電分離は特にデメリットないと聞いたけどな
カリフォルニアのは電気料金に上限設けたから
際限なく使われたせいとか
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:27:22.56 ID:Xqjfiia60
原発存続の是非が本格的に議論できるのは
原発無しでも十分な電力供給が可能な体制が整ってから。
それが達成されない時点で議論したところで、
原発止めたら停電地域が出てしまうから止められないという話になってしまう。
次の段階に進むためには供給を増やさなきゃいけない。
金のない東電に期待するのは酷。
ならば他の業者に参入させるしかない。
300 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:29:04.91 ID:ihTWom5g0
>>295 独占の弊害も多い、多様な自然エネルギー発電の進歩が遅れている
>>299 なんでいつもオールorナッシングんだよ、1基ずつ止めていってもいいだろw
自民党は原発推進やめろ
やればやるほど後ろ盾の存在がちらつく
303 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 11:30:46.86 ID:lr/4Y1E40
発送電分離とか言ってもどこに参入させるんだ?
住友とか三菱、他電機メーカーとかなら大丈夫なんかな。
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:31:54.77 ID:/8518MWx0
民主党は規制大好きだしな
305 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:33:17.32 ID:ihTWom5g0
>>296 独占で安全だったら問題ないんだよ
いまの段階で独占だから安全だだと思ってるなら、福島原電で働いてきて
独占で安全なのは、東京電力社員の老後と自民党への献金の額と株主絵の配当だけだ
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:34:31.28 ID:/8518MWx0
>>81 自民党にお灸をすえるために民主党に投票(笑)
307 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/22(日) 11:35:54.29 ID:XVlScOlU0
>>303 逆にそういう規制解除するってだけで大きな市場が生まれるよね
市場が企業を育てることもあるかもしれない
エンロンみたいなのが出てこないとも限らないけど
308 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 11:38:41.56 ID:AUVrGEswO
自民が一番共産党で日本共産党が一番自由民主の理想に近い
309 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 11:39:23.08 ID:/8518MWx0
発送電分離の目的が東電社員のリストラの受け皿だと知ったら、賛成している人はどう思うんだろう?
会社の合併は、部署を集約して原価を減らす目的でするのに、分離はその逆だもの。
いみのない
311 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:40:56.37 ID:ihTWom5g0
312 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:43:04.80 ID:fPGZCG450
>>147 自由化してたら、そもそもこんなにリスクが高くて
建設、廃炉、使用済み燃料の処理にコストがかかる原発は
成り立たなくなっていたのではないでしょうか。
にちゃんから選りすぐりの賢い奴らを集めて、にちゃんって名乗らずに党作り
政界に進出して、電撃的速度でカスゴミ規制とクズ議員の処罰をやっちゃえw
314 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 11:43:39.86 ID:ej7ylVGO0
国営も自由化もくそだというが
民間独占企業は国営と民会のデメリットしか受け継いでない
会社にとってはメリットだけど
316 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/22(日) 11:48:03.65 ID:rxHAylbH0
気骨をぼろぼろにする利権という飲み物
政治家も官僚も教授も民間も・・・か
でも共産主義はありえん。
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/22(日) 11:55:52.74 ID:apx5MiRBO
>>296-297 現場を全体を把握できない下請け労働者に任せるのではなく、役員なみとはいかなくとも直接雇用のそれなりの待遇の、技術と責任感をもった社員がすぐに対応できていれば最悪の事態は防ぐ事ができるのではないか
指摘されている安全対策はしっかり実行されているのか。監督官庁と業者の癒着はないのか……
天下り禁止、派遣制度、労働環境の見直し等
自民時代の負の遺産を再検討するのが同時に必要ということ
318 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:56:04.81 ID:ihTWom5g0
>>316 競争を否定する、反共産主義者って何の冗談だって
319 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 12:04:28.74 ID:fPGZCG450
>>147 自由化していたら、福島原発を所有していた東電だけが
倒産して、自由化によって参入ていた他の会社が
それまで通り電力供給し続けたのでは?
少なくとも、東電の賠償金が電気料金に上乗せされることは
ないのではないでしょうか。
2 名前:無党派さん :2011/04/06(水) 18:56:34.68 ID:WOodLwB1
HP内の掲示板
http://8541.teacup.com/eco22/bbs つい二ヶ月前に自著の出版記念パーティーを行ったようです
記念パーテイ ☆ 投稿者:加納時男 投稿日:2011年 1月28日(金)13時12分27秒
私の参議院議員任期満了、「3つの橋を架ける」出版記念、それに昨秋の受章の3つを記念して
お仲間が次により内輪の「祝う会」を催してくださることになりました。
☆ 2月1日 (火) 18時ー19時半頃
☆ 場所・・・ 大手町 経団連会館 2階 国際ホール
☆ 会費・・・1万円 (立食式) 新刊本を贈呈します
☆ 連絡先・・「地球環境エネルギー総合研究所」 03-3504-0022
3 名前:無党派さん :2011/04/06(水) 18:58:23.48 ID:WOodLwB1
パーティーにはいまをときめく東京電力の幹部 勝俣恒久、清水正孝
や
自民党の皆さん 谷垣禎一、甘利明、石原伸晃、 逢沢一郎
が出席されたようです
記念会お礼 ☆ 投稿者:加納時男 投稿日:2011年 2月 8日(火)10時06分41秒
2月1日に経団連会館で開かれた私の出版・受章記念会には 各方面の友人が約600名
ご参加いただき ありがとうございました。政治家からは谷垣禎一、甘利明、石原伸晃、
逢沢一郎氏ら、経済界からは今井敬、勝俣恒久、清水正孝、三田敏雄、森彰介氏ら、
学校関係(芝、東大、慶應)からは茅陽一、小篠守正、石原信雄、山岡恒夫、山口晴彦、
吉田弘正氏ら、ジャーナリストからは 木元教子、中村政雄、田中豊蔵氏、多賀幹子氏ら、
文化人からは石井幹子、小川順子氏らが ご参加くださいました。
当日は お一人お一人にご挨拶するように努めましたが、行き届かぬところがありました
こと 申し訳なく存じ お詫び申し上げます。
なおこの日の会合の模様は 写真入りで「2月3日付け電気新聞」に載りました。目下
手元不如意で叶いませんが 折を見て HPにUPしたいと思います。
かつて発送電分離が議論されたときは、電力会社の猛反発にあい
そういう話を積極的に持ち出していた経産省の若手エリートはやめさせられたからな
まともな議論ではなく圧力で潰されたのに谷垣のクズは何言ってんの
323 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/22(日) 12:12:48.03 ID:tGkAIwCp0
経済界と仲良し自民党
or
民族&同和団体と仲良し民主党
324 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 12:24:38.05 ID:Cw+xm7Iu0
自由化して、電気料金上がる例もあったし、
大停電起こしたりした国もあったり、電圧変動率がアウアウな
状態になったら製造業は困るし、難しい問題だわ。
>>324 自由化は変化できる、ってことなんだよな
いいことも悪いことも
癒着して結局独占と変わらなくなる局面もあるだろうし
コントロールしなくちゃならない
政治と同じだが運営する側にも利用者にも責任がある
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/22(日) 12:34:26.39 ID:dQf1qfkM0
>>298 うまくいかなかったカリフォルニアだけ持ち出す、共産主義者の自民工作員か
327 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/22(日) 12:40:06.83 ID:WPW9itbI0
共産主義者じゃなくて国家社会主義者と言ってあげて!
328 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 12:42:26.95 ID:+OFfHRr20
>>306 自民にお灸のつもりで民主に投票したけど
まさか自民がこんな政党だったと思わなかったよw
2度と政権に戻らなくていいですねw
自由化したら今みたいに安全に電気を供給できない可能性もあるのに
330 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/22(日) 12:45:43.17 ID:VxfKybNO0
自分のガキを電力会社に入れ献金を受けている以上批判できないよね
331 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/22(日) 12:46:52.70 ID:OdXarhBe0
ネトウヨ沈黙ww
332 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/22(日) 12:49:57.70 ID:tfiPQpmp0
電気料金の乱高下、電源品質の低下、ハチャメチャな需給計画、
いいかげんな保守やテキトー・不均一な設備保護設計による故障停電、
一般家庭は許容できても、大工場や通信会社、精密工業、冷凍流通、大規模小売店、電気鉄道は許容できるかな。
あと、今でも高圧以上は自由化してて、ちょっと前に発電会社がワラワラでてきたが、
火力は原油価格が上がるとダメだし、風力は稼働率低くてお話にならんし。
スマートグリッドと太陽光・蓄電が普及するまでは、原油・LNGを大人買いできて、安定した送電網の現状の体制のほうが良いと思うが。
>>328 お灸でも何でも震災が民主党政権下で本当に良かった
自民党だったら原発対応がどんだけお粗末おざなりになってたかわからん
334 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 12:51:08.96 ID:8yFszb5c0
電力会社は、放射能撒き散らした分際で
解体もされずに身分と収入は一生豪華安泰だと
ほくそ笑っていやがるぞ
335 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/22(日) 12:52:44.09 ID:nM/gQ6wS0
電力社員としては自由化よりも発送配電分離が一番問題
JRとか高速とか以前国営で国の金で作った設備ならまだしも
戦中を除いて純然たる民間企業だった電力会社の設備である
発送配電をなぜ他社に分離させなければならないのか
発送配電分離は開けてはならぬパンドラの箱
336 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 13:53:09.54 ID:fPGZCG450
>>335 東電は巨額の赤字があるのだから、送電設備を売って
少しでも税金の投入額を減らすのは当然。
>>325 別に自由化と関係ないな
規制すればいいだけの話しかない
>>324 他国のトラブルの事例は過去に沢山あるので、それらを検証してきちんと制度設計すればなんとかなるよ。
「絶対安全・安心」は無いけど、放射能垂れ流しよりずーーーーーーーーーっとマシ。
341 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 14:09:43.55 ID:ihTWom5g0
342 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 14:12:20.21 ID:oNyZUhO/0
まあ、いいんじゃねえの?
反原発ということは第四世代炉も捨てるんだろうし、
9条廃棄で軍拡路線で火力で賄えばいいだけ。
反原発デモとかやっている人は日比谷焼き討ち事件やってた
人と同じ人種だろうしさ。
(\_/)
( ´∀` )<在日の
>>1さん、涙拭いてね
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
344 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/22(日) 14:14:16.54 ID:+A6sjuV/0
批判しかしないマスコミに同調するように
批判しかしない野党が受ける事実
自民党が与党の頃から変わってない
ネトウヨはそれをマスコミはミンスの手先、自民党しか批判しないと
勘違いしてたんだよね
345 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/22(日) 15:55:49.49 ID:Rem87/Wn0
もし今、自民政権だったら華麗に証拠隠滅してたんだろうな・・・
だからといってミンスをマンセーする気はないが。
346 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/22(日) 15:56:58.58 ID:36+gsoG40
神奈川は自民に親でも殺されたの?
構って欲しいだけ
348 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/22(日) 16:09:49.74 ID:G98DGqPY0
もしこれが自民政権だったら徹底的に東電を擁護して証拠隠滅してただろうなwww
349 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/22(日) 18:52:40.08 ID:EdPGdqaO0
311が無ければ民主は自滅してたのにな
自民哀れ
ネトウヨさん涙ふけよ(´・_・`)