全銀行「東電の借金は絶対チャラにしません。政府は東電に甘すぎ」
1 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:55:28.19 ID:f5WiI6pk0
銀行GJ
アイ!マイ!
4 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/19(木) 21:55:49.59 ID:+3qdqtMhO
当然だよな
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:56:05.77 ID:cCn9D8MK0
いいぞもっとやれ
6 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 21:56:08.80 ID:mBvC63wQ0
そりゃ金貸しが商売だもんな
こう書くと銀行が正しいように思えるな
8 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 21:57:20.98 ID:TbudFDlm0
当たり前だろ
9 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:57:39.49 ID:eykw38pT0
これやっちゃうと今後東電に運転資金貸すところ出なくなるぞ
送電網取り上げて国有化して発電自由化、東電は解体とかのつもりなら勝手にしろだが
10 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:57:55.69 ID:BLsQ29r+0
じゃあ一度破綻処理させるしかないね
11 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 21:58:29.53 ID:ZY1wi23A0
つまり法的整理しなきゃいけないってことか
つまり東電が潰れれば良いわけだろ
銀行は税金使ってチャラにしてたのにな
14 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:59:16.14 ID:mkjWS3Yr0
この枝野の馬鹿発言に対する、格付け会社の反応がすごいことになってるな
逆切れした菅が暴走国有化フラグ
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:00:24.65 ID:6OigfHFq0
まあ解体しかないんじゃね
市場原理主義が建前の国で、国土の数割を世紀単位でダメにした企業が生き残ったら
法治なんか成り立たねえだろ
17 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:00:32.52 ID:F61f5RqB0
東電だけ会社潰さずに借金チャラとかモラルハザードもいいとこだからな
18 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 22:00:33.62 ID:5SSt4MBbO
東電解体するんだから以下略
倒産する会社に金を貸す銀行はない
もう東電は債務超過だろ?
そしたら泣くのは金貸しだろ
もう銀行ごと潰そうぜ
銀行なんてこんなにたくさんいらんやろ
まぁ枝野に債務減額しろといきなり言われて、はいそうですかとは言えないよなw
22 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:01:45.46 ID:vulo/6vM0
>>16 普通の国だったらこんなんで東電が許されたら
福島県民が怒り狂って暴動起こすだろうしな
福島の我慢強さは異常
23 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:02:00.67 ID:eSvJicINO
あそこまでボロクソに叩かれた銀行への公的資金も大半は回収されたわけで
極めて注意深く見守るお仕事役の人はどこへ行ったのか
25 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/19(木) 22:03:08.17 ID:kXceNCRk0
融資のリスクを負うのは金融の原則だろ
なにふざけてんだ
26 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:03:09.48 ID:zXVgGGuM0 BE:2794089986-2BP(1237)
JALでも相当やられてるもんなw
それよりメガバンクは法人税払えや
>>6 金貸しが商売だけど、金が必要な企業には融資せず、既に大金持ちの東電に
貸し付けてきた奴らだからな
30 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 22:03:44.23 ID:N1BVgD140
銀行が厳しく行ってくれれば、俺達も安心して金を預けられる
タンス預金よりも安全な金庫であってくれ
31 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:04:23.51 ID:RuC+draT0
東電って倒産状態でも社員にボーナス出るんだっけ?
32 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 22:04:48.53 ID:F3nsH/D9P
送電網買い取りの体で税金注入が妥当
33 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/19(木) 22:05:34.38 ID:sjqToIk20
銀行は公的資金をいれてもらったくせに
34 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/19(木) 22:05:34.17 ID:kXceNCRk0
東電で払えない分をまず銀行が協力しろって話だろ。政府(税金)はその後。
銀行どもはかつて公的資金で助けられた経験があるから
「大企業は経済を人質にとれば国民に負担を押し付けられる」という考えなんだろうな。
っていうか、銀行は担保取って貸してるだろうからいいんじゃね?東電潰れても
36 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 22:06:15.45 ID:/ASk9gU0O
銀行は自分たちが損したくないだけだろ
もぎ取れるものもぎ取らずに債権放棄って 銀行も認めないだろwww
ここで銀行が債権放棄するとふざけた額の企業年金も通るからな
銀行GJ!
38 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/19(木) 22:06:27.07 ID:OveE5XYs0
>>22 我慢強いんじゃなくて
この期に及んで人の目が気になるんだよ
外国なら余裕のある都会の人間が抗議デモなり起こすのが普通だが
日本人は怒る事も出来ない腰抜け病
39 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/19(木) 22:06:54.25 ID:Ymkn6xao0 BE:447667384-2BP(6001)
絶対安心で利子だけウマウマできると思って東電に融資してただけだろwwwww
金貸しにはリスクあるってことを思い知らせるいい機会だわwwwwwwwwwww
あ、でもこの前の2兆円は返してやれよさすがに
>>1 みずほ銀行だと足元見られるし、三菱東京UFJもモルガンスタンレーで経営ヤバくなってるから、経営も企業精神もマトモな三井住友しか政府に言えないよな
41 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/19(木) 22:07:18.98 ID:chNSeeA80
よく言った
42 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:07:25.98 ID:zXVgGGuM0 BE:2852300377-2BP(1237)
>>33-34 銀行は優先株買い戻してるし
株価はあがってたから
銀行は借りた額以上を返済したってことだよ
東電のは踏み倒しだからなw
>>22 福島出身、虐げられても何ともない振りするからマジうっぜえ
ですよね
45 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:08:20.27 ID:D8yhAJQX0
銀行さんも東電株で大損食らった上に借金チャラとか
ありえねえだろwwww
あとは経団連が盗電に見切りつけるだけか
47 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:08:41.90 ID:bFFTBlL10
銀行はいいご身分だな
49 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 22:09:13.49 ID:TK7cD+6l0
ごたごたいいわけしてねえで
メガバンは税金返せ、税金払え
政府は東電のリストラ計画で物別れに終わってる状態じゃん。
気が弱そうなところから分獲ろうとしてるのありありだからな。
公害問題はチッソ先生を見習おうぜ
>>1 ……結構、銀行というか、金融機関も相当に「グル」で原発政策に協力していたと思うけど。
国策として原子力が推進されて、電力会社も、そして融資する金融機関も、親方日の丸の
食いっぱぐれのない事業として、ある意味「たかって」いたんじゃないのか?
>>49 もう黒字になったから税金払ってるよ
あのATMや窓口の振込手数料アホみたいに高いだろ
55 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 22:10:01.95 ID:F8yePiwsO
銀行が入ってリストラしまくるストーリーは枝野の出来レース
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:10:15.20 ID:zXVgGGuM0 BE:1629886447-2BP(1237)
借りたカネは返す
人としてあたりまえ
東電なんか
国から交換債もらって好き放題空手形発行できるわ
やばくなったら、政府が優先株を買ってあげるわで
どんだけ過保護なんだよw
仮に債権放棄を受け入れたとしよう。
でも
次の運転資金を貸す奴は現れないよね。シンプルな流れだよね。それすらわからないほどアホなの?枝野は。
毎回、東電の借金を国民が負うつもり?それ国営っていうんじゃないの?
銀行も公的資金ジャブジャブで生き残ったし
糞丸出しの発言だな
>>47 預金者のお金で融資してるんだぞ?
自分の金じゃねーから必死なんだよ。
健全な反応。
もうそろそろ与謝野更迭しねえのかね?
あれいらんだろ
与謝野もそのうち死ぬだろ
死んだら負け
政府「パフォーマンスで厳しい事言うけど見返りに借金チャラにしてやるから
また今度の選挙、電力労連使ってたのみますわ」
東電「ええ、もちろんですよ、愚民の税金使っての補填もお願いしますよ」
政府「おい金貸しども、自民政権時に散々甘い汁吸っただろ
東電さんの借金チャラにしたれや」
銀行「は?聞いてねーし」
たぶんこんな感じ
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:12:53.18 ID:zXVgGGuM0 BE:349261632-2BP(1237)
>>59 だから、銀行は借りた額以上のカネ(公的資金)を返済したんだよ
政府は大儲けしたんだわ、それで
東電のはなんだ?
ただの踏み倒しだろ
65 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 22:12:57.51 ID:F3nsH/D9P
今のとこ「電力は安全」とか言って塩漬け株持ってた個人が
一番損してそうだけどな。
66 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/19(木) 22:13:19.35 ID:wXa5XAAz0
じゃ賠償にかかる費用は銀行が東電に融資して返してもらえばいいね
税金投入しなくて済むじゃん
67 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/19(木) 22:13:38.74 ID:Ymkn6xao0 BE:209844353-2BP(6001)
>>57 返すってことになったら税金投入はまず避けられないぞ。
現状で避けられないのが更に避けられなくなるだけだが。
これ、銀行は、東電に言ってるんじゃなくて政府に言ってるんだよ。
「なんとかなりませんかね」って。
68 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:14:04.30 ID:GV/8w1xr0
どうせ国が潰さないだろうってことで事故直後2兆円融資したんだよね?
>>65 真紀子と石破が大損こいた
関西電力の株大量に持ってるのが谷垣
70 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:14:58.00 ID:zXVgGGuM0 BE:2328408285-2BP(1237)
>>66 政府保証がつかないなら
東電なんかにだれも貸さねえよw
>>66 アメリカは政府が破綻寸前銀行にそれやって儲けた。
政府が金出すって言っても上げる訳じゃねーからな普通は。
チャラにしませんといっても
会社更生法だされたらそれに近い状態になるよな。
どっちが甘えてるんだ?
74 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:15:30.02 ID:mmXPH25u0
公的資金注入のご本家がどの口で言ってんだって話もあるけどな
銀行の肩持ってる奴は税金負担が増えるってことでいいのか
銀行は散々税金で助けられたんだから少しは恩返ししろよと思うんだが
76 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:16:29.61 ID:zXVgGGuM0 BE:814942872-2BP(1237)
>>71 有利子負債は7兆もあるんだが
5兆ほどが社債
残りがいまのババひいてるところが持ってるんだろw
>>66 そしたら東電は電気料金に上乗せして国民負担になる
しかも全電力の電気料金も上がるという不思議な構造になるらしい
お前が言うなスレじゃないのか
>>73 会社の整理始まったら資産差し押さえで、東電の福利厚生施設全て差し押さえ
土地、建物だけで結構な物件多いからな
>>79 ボーナス支給する企業の借金帳消しって話だから、支持するのは馬鹿。
事故後3社揃って即効金貸したのはなんだったの?
83 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:19:00.73 ID:zXVgGGuM0 BE:931364328-2BP(1237)
めんどくさいから
東電は全部切り売りして
おわりにしたほうがいいんだよ
84 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:19:09.12 ID:HtTLFox80
>>60 預金者が取り付け騒ぎ起こして皆銀行から預金を卸せばいいんじゃね?
85 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:19:14.13 ID:L3Cw9Ic7O
>>74 昔、金借りたことがあると
金を貸しちゃいけないのかい?
銀行が公的資金返済を踏み倒したか?
企業年金基金も退職金積み立ても、ちゃんと使っった後から
ヘルプしましょうね、トンデンちゃん
>>76 社債かぁ
あれの利益で食ってる財団法人多いんだよなw
社債が負債と思うのは発行した会社だから、購入者からすると資産価値なんだよな
>>82 政府が金融機関に何とか貸してやれないかとお願いした。
>>88 メルトダウン聞かされてないからなぁ、メガバンクも
91 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:20:50.87 ID:zXVgGGuM0 BE:3143351096-2BP(1237)
>>87 いや、電力の社債は
一番優先的に保全されるから大丈夫だよ
賠償金にがっつこうとしてるやつらが涙目になるだけで
92 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:21:37.79 ID:D8yhAJQX0
94 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:23:24.34 ID:zXVgGGuM0 BE:4715026799-2BP(1237)
>>93 JALみたいにならない
あちっこちに切り売りしておしまい
会社更生なんかしない
95 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:23:38.82 ID:HtTLFox80
しかし金貸しっつうのも罪な職業やね、無いと経済が回らんし
よし潰そう
会社更生法か破産でおk
97 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:24:23.55 ID:LhxMX3Aw0
東電潰せば、銀行も東電も大企業も官僚も涙目だから潰せよ
98 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 22:24:45.64 ID:+KZzGDQI0
まあ東電が倒産するのが自然の摂理だしな
100 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:24:58.15 ID:L3Cw9Ic7O
>>92 臨界も理解できない怒鳴ってばかりのイラ菅には
誰も近づかないからなw
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:25:17.51 ID:V+nwMfdNP
なら潰せばいいじゃん
金貸すほうが悪いだろ
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:25:23.27 ID:6OigfHFq0
大体電力料金がコスト(言い値)+利益(言い値)のシステムで、減額して40万平均のボーナスは
どういう算出根拠があっての話なんだってことだよな
言い値だらけで上手く回りませんと言われても合理的根拠なんもないだろ
これから除染費用だの病気に対する賠償だとか
今の比じゃないくらい出てくるのに
銀行がチャラにしたところでそんなん
屁にもならないよ、あ、そっちのほうは
殺人隠蔽政府が面倒見るのかな?
104 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 22:25:41.89 ID:lxszsiAU0
そらそうよ
もう東電解体して、中電と東北電で分け合えばイイじゃん
銀行は債権も社債も株も全部守れって言ってるわけ
東電潰れたら社債も株もパーになる
それを税金で全部救済しろって言ってるのよ
>>89 >しかし、震災前の国債の売買による利益や貸倒引当金の減少により、3行とも増益となりました。
これが増益の原因?
震災知ってたのか
108 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 22:27:05.35 ID:+KZzGDQI0
年金だけ国が補填すればいいんじゃないか?要するに
あとは銀行がつぶれようがどうしようが知るか
どうせ預金も1000万円以内だしwww
>>88 だから事故後の融資については免債なんてさせないと言ってる
110 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/19(木) 22:27:19.07 ID:6+IlKRax0
事前にちゃんと根回しして、「その分銀行に公的資金投入してやっから
とりあえず何も言わずに債権放棄受けとけ」ぐらい言っとくもんだ
>>103 その通り。
長期戦なんだからWinWinじゃないと続かない。
113 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:28:27.81 ID:2vHhHFYD0
114 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/19(木) 22:28:38.64 ID:VCgEp6lR0
もうちょい預金金利上げろ
>>88 本当ならあまりに酷い仕打ちだなぁw
銀行がダメだとほかの企業も元気なくすからやめてほしいんだけど銀行より優先度高い東電は何者なんだよマジ
116 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:28:42.43 ID:HtTLFox80
>>99 底辺程ダメージは大きいが、まぁ死んでるも同然だからいいんじゃないだろうか
応援するぞ
119 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 22:29:13.43 ID:+KZzGDQI0
>>107 これやっぱ地震兵器によるテロだろ
国際テロコンソシアーズと国際的大企業主導の・・・
絶対インサイダーだろ
国民が負担とかになったらどうすんだよ
>>109 だから何よ?
たった今借金帳消しさせられた張本人とその眷属にはもう貸せねえってことになったら困るのは政府。
122 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:29:55.79 ID:qdv5XukH0
どっちにしろ自社で持ってる東電の株が溶けるか、自分らの貸した金が消えるかで被害受けるのかね
事故を起こすような三流企業に融資をしていたのだから、大損ぶっこくのは当たり前
それが金貸す側のリスク
124 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:29:56.39 ID:GwQYIor5P
潰して債権者の間で財産分ければおk
125 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:30:14.71 ID:L3Cw9Ic7O
>>106 東電からも依頼はあったんだろうが、よりによって政府からも依頼があって緊急融資したのに、
その政府が融資を無かったことにしようとしてるんだよ
126 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 22:30:14.79 ID:LgI3ax6T0
ざまあw
枝野は死ねや
128 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:30:43.50 ID:9OrNOLz20
国民からもっと電気料金絞り取って借金返せと言うことだろw
129 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/19(木) 22:30:50.60 ID:Q9mZzC1T0
何が東電に甘いだよ
自分達のほうが甘甘の環境だろ
130 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 22:30:51.17 ID:havTzmHT0
原資がもともと顧客の預金だと考えたら、そうそう債務放棄とか言えるわけが無いわ
131 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 22:30:54.24 ID:+KZzGDQI0
東電潰れてもいいじゃんどうせ東京だけ電気が使えないだけだろwww
>>110 政府が公的資金投入の担保したから、メガバンクは東電に融資した
それを政府がチャラにしようとしているに見えるんだが
133 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:31:00.83 ID:SPQGfwIk0
>>125 だから事故後の融資は免責対象じゃないよ
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:31:24.45 ID:FusXdFa70
早く法的整理にしろやボケ
文句も言えない
これは枝野ピーンチ
>>127 十分なボーナス支給して倒産?それが通るほど世の中甘くない。
138 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 22:31:57.35 ID:xJYX7BkR0
139 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:32:30.46 ID:L3Cw9Ic7O
>>127 倒産する前に売却なり経営再建させりゃいいだろ
今はJALも黒字だぜ?
三井住友は株がだだ下がりで怒り心頭だし
三菱UFJはダメリカの犬だから債権放棄に反対だし
枝野とミンスは早く辞めろ
>>130 政府が保護しなければ東電は倒産するのが当たり前だぞ
公的資金を投入して倒産をさせないようにするのは、別に債権者や株主を保護するためじゃなく、
その企業を存続させることが公共の利益につながるからだけのこと
よって、公的資金投入するなら100%減資と借金帳消しは当たり前
住友さんそんな事言って一番最初に足抜けするんでしょ
関西アーバンに付け替えちゃだめですよ
143 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:32:49.07 ID:GwQYIor5P
潰して東電管内の電線から保養地から
何から何まで全部回収すればいいと思うよ。
担保付債権を放棄させようとするなんて法治国家とは思えない
枝野は巨悪と戦ってるというヒロイズムに酔いすぎ
146 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:33:10.38 ID:1gzBOM3mO
偉そうに言うけどよ
定期預金の金利なんか中国の1/100
日本の都銀が全部集まって中国の銀行一行分の時価総額しかないらしい
日本もダメな企業ガンガン潰してホントの資本主義やろうぜ
何かっつうと政府の保護を求め甘えあう…そんなのもう駄目だよ
147 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 22:33:11.85 ID:+T92x7JX0
>>113 これって銀行が槍玉に挙げられるけど、
大半の中小企業はこの制度のおかげでかなり助かってるんだよ。
自分のとこの会社がこのルール適用してないとでも思ってんのかな。
148 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:33:19.06 ID:v9X7E/Bv0
法やなんらかの法的手続きに基づかずにかってに債権放棄すれば、
銀行の経営陣が訴えられる可能性があるな
しかも、メガバンクは海外ADRとかで外国市場でも上場してたりするわけだし、
外国での裁判おこされたら耐えれるとはおもえん
149 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:33:28.02 ID:xE8qUDo20
150 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:33:39.21 ID:2vHhHFYD0
早く国有化しろ
電気料金下がるし、東電社員の給料下がるし、株主が自殺するし
3倍メシウマや
会社更生法適用すると賠償よりも銀行への返済が優先されるってマジか?
まさかの銀行側拒否
さっさと東電100パーセント減資しろ
決断は早い方がいい、菅総理
>>139 東電がこれから黒字になる計算がまるで成り立たない
賠償額が天文的
156 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:34:38.30 ID:Q8bjsrAP0
事故後に巨額の融資してるよね
勝手に東電は安泰だと思ったのか、それとも、政府になんか言われたのか
157 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 22:34:41.81 ID:QqrAzHuv0
CDS値
東京電力 573.90 +131.9
参考
プロミス 398.00
アコム 290.00
西松建設 277.12
http://www.j-cds.com/jp/ 載ってる銘柄ではぶっちぎり一位ワラタw
実質東証一部企業内でのデフォルト率NO.1なのか?
158 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (福島県):2011/05/19(木) 22:34:43.33 ID:6/BOD3O50
俺の借金帳消しにしよろ
>>145 お金はないです借金払えませんって言いながら、ボーナスだす馬鹿がどこにいるんだよ。
ここにいるってことだが。
>>113 この制度のおかげて経団連会員企業の6割が法人税払ってないんですけどね
株式よりも債権を先にチャラはねーわな
是々非々は別として順番が違う
まずは減資100パーやってからの話
>>144 じゃあどうすんの?
銀行の融資を税金で償うのか?あほくさ
本来なら倒産するような状況の会社だぞ
そんな会社に融資してたんだから金が返ってこないのは当たり前
163 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:35:18.29 ID:onSDpHa30
徳政令カード使えば?
164 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/19(木) 22:35:22.96 ID:ZetLUbmTO
>>153 まさかのて当たり前だろうが
なんでほかの債権者のために債権者が自ら身を切る必要あんだよw
>>157 CDSジワジワ来てるな。いい感じで爆弾しててマジ怖い
166 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 22:35:34.74 ID:QqrAzHuv0
>154
実質的に風評被害全て突っぱねると4兆円くらいで済むらしいじゃん。
>>145 6月のボーナス支給して倒産狙ってるっぽい
来月がマジ勝負
東電債だけでも不履行は大混乱だろうな
貸した金返せよw
170 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:35:59.27 ID:L3Cw9Ic7O
>>141 当たり前ではないよ
駆け引きの材料にはなるかもしらんが
だからとっとと法的整理しろ JALと同じだよ
>>159 あのなあ、俺のレスを読んで「東電擁護」に見えるとしたらよっぽどだぞ
>>149 3行が揃って?
今まで換金したことない国債を
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:36:54.71 ID:qs3aF2gp0
東電は100パーセント減資してから税金投入、役員総入れ替えして、分割、んでもって労組と年金潰せよ
>>170 公務員的思考なんでしょ。
他人の預金だからどうでもいいんでしょw
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 22:37:06.55 ID:NhbVQA2o0
賠償引当金みたいなのを最優先債権にする法律を強行採決したほうが早いんじゃねえの?
>>139 採算取れないからって送電やめるわけにはいかんだろ
>>162 アホか情弱
会社更生法とかの法的手続きをしろって言ってるに決まってるだろ
179 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/19(木) 22:37:27.19 ID:YXSwemxY0
東電の借金はどーでもいい
オレの借金をチャラにしろ
>>170 本来当たり前だろ
その辺、モラルハザードがひどすぎる
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:37:34.53 ID:EuG3w28y0
>>152 その方が一部の賠償乞食よりも国民大多数の銀行預金者が救われるから妥当だな
182 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:37:36.52 ID:HtTLFox80
>>146 1990年代から続いたゾンビ企業だからな、いつかは通る道、そして日本自身も近々・・・
>>173 ヾ(゚∀゚)ノ ハイハイ!地震予知の陰謀論ねw
185 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/19(木) 22:37:50.29 ID:ZetLUbmTO
>>162 んじゃ潰せば?
東電の資産は被災者より債権者が優先
全部社債権者で山分けするから賠償10兆は国が払えや
186 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:38:13.99 ID:L3Cw9Ic7O
187 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 22:38:19.82 ID:xNzammd0O
お前が言うなスレかと思ったら
188 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:38:25.19 ID:zXVgGGuM0 BE:1629886447-2BP(1237)
>>166 東電株を外資が持ってないとでも?
日本だけの話じゃないしな
190 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:38:35.35 ID:zQvAGNAT0
東電「ふぇ・・・賠償金でい〜ぱい負債を抱えちゃうよ〜」
政府「大丈夫だよぉ・・・あたしが面倒を見るから・・・」ハミっ
東電「ひゃう お耳なむちょらめぇ><
>>178 あ、東電を倒産させろってことね
それならそれでいいよ
存続させるなら100%減資と債権放棄が当たり前、そうじゃなきゃ倒産させるべきって考えだから
とりあえず何年か賞与昇給無しにして給与カットしなきゃ、本人達以外は納得せんだろう。
ええぞもっとやれ身ぐるみ剥げひんむけかっぱげ
そういや金融護送船団はこっちに来るみたいな話出てたけど、あれどうなったん。
194 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:39:10.15 ID:XYPX9Y020
今までは力を持ってたから言うことも聞いてたし
庇っていたけど
もう完全に逆転したからな
東電なんかに肩入れしてもリスクしかない
195 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:39:17.07 ID:HtTLFox80
>>157 かつてはチワワがブッチギリ一位だったんだけどな
賠償金分の優先株発行させて政府が全部買い取れ
東電は30年くらいかけて買い戻せ
減資100パー、電気代アップは認めず、
これならできるだろが
197 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:39:27.91 ID:zXVgGGuM0 BE:1629886447-2BP(1237)
>>191 いいだろ、そのほうがw
お互いすっきりするだろうし
198 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:39:28.94 ID:1ADlQHOX0
>>162 お前もう少し勉強しろよ
その頭の悪さは民主党に投票した口だろ
199 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 22:39:39.28 ID:g3xj5gBL0
さすがの東電も銀行様には勝てないかwww
>>183 経済も情報も皆無なお前は東電の暴力団スレ行けよ
>>192 その問題に難渋して棚上げからのこの発言だから無理かも
202 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:39:56.98 ID:YSKLKdp90
日本のメガバンクなんて世界中から笑われる存在
203 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:40:01.97 ID:GwQYIor5P
潰れる気配を感じたら孫やら三木谷やらが事業参入で介入してくるだろ、
東電が送電事業をやらないといけない理由はない。潰せ
204 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/19(木) 22:40:37.34 ID:ZetLUbmTO
>>152 正しくは社債が賠償に優先です
被災者も債権者なんだから当然だろ
賠償もらう奴も金貸してる奴も同じ債権者だから
資産切り売りしたら被災者には何も残らんやろな
国が代わりに払うしかねーわ
かといって銀行が融資切る理屈もない
別の奴に金返すからお前の借金チャラなんて言われて納得する奴おらんだろw
206 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:40:54.44 ID:3CB8JbI50
なんだかんだで、銀行には勝てない。
負担すんのは、間を取ってトンキン人で良いと思う
>>157 武富士が韓国サラ金企業に買収されたんだよな
世も末
>>185 債権者が優先?
国が最優先じゃなかったk?
会社員はリストラが怖いから無理だけど、全てを失っているニートどもは東電前でデモ行進やれよ。
にちゃんねるでグダグダいう前に働くかデモ行進しろ
211 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:41:55.80 ID:zXVgGGuM0 BE:698523326-2BP(1237)
>>204 社債以外の融資はパーになるよw
いまだと、4兆ほどかw
212 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:42:22.03 ID:qs3aF2gp0
>>203 孫が送電にぎったらFTTHが安くなるかもな
213 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:42:45.21 ID:HtTLFox80
何れにしても、最終的には国民がツケ払うことになるよ、これだけは避けられない
電気設備他の電力会社に売れや
>>200 さすが、ネットの真実(笑)は凄いっすね
>>203 関電工も東電の天下りだから任せられんしな
よし、みんなで東電潰して金は山分けの方向で
銀行の金は俺らの預金
だから下手に債権帳消しにしたら俺らの預金が無断になる
銀行のこの対応は当然だな
220 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 22:44:26.90 ID:QqrAzHuv0
東電を倒産させないのは、東電をかばってるんじゃなくてたぶん法的整理せず
チッソ方式で延々と賠償させたほうが国の持ち出しが少なくなるってシミュレーションがあるんでしょ。
国に求められてるのはいかに電気会社やOBや社員を脅し騙して不当に権利放棄させたり金を出させるかだな。
221 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 22:45:26.82 ID:N+EBZwmT0
銀行に断られると税金使う羽目になるんだが
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:45:48.77 ID:3nyVpdWW0
銀行も東電と同じ株式会社なんだから役員給与や年金があれじゃおいそれと容認は出来ないだろ〜
一旦倒産・更生させないと賠償も無限なんだからJAL方式で倒産させればいいんだよ
補償用に年金を担保に基金設立してさ〜
>>212 割り当てられた送電網が少なくて電気が繋がらなくなる
>>222 そして社債がチャラになって銀行困るんだけどな。
>>221 銀行も潰して良いぞ。ペイオフたまにやってあげないと、爺婆が危機感無く金を貯め続ける。
ちょうどいいからみずほは潰そう
230 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 22:49:24.96 ID:LgI3ax6T0
>>146 いいこというね
クソみたいな企業を延命させてきたせいで
日本はいつまで経ったも経済成長できなかったもんね
231 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:51:36.46 ID:HMX8qJsj0
企業のモラルハザードがひどいな
なあなあでダメ企業が淘汰されないからこうなる
232 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:52:45.98 ID:KJ6tdP7y0
国民が納得しないから銀行は借金チャラにしろっていう枝野の発言が的外れ
張本人が余力残して国に金出させるから納得しないんだよ
>>152 担保付が最上位
無担保融資なら賠償金と同順位じゃないの
常識的に考えて銀行も担保付で融資してるだろうから
賠償金請求者が最下位
234 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:53:44.01 ID:D8yhAJQX0
235 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:55:04.57 ID:Rv5dNFYQ0
電力会社が、国民から徴収して積み立てている【埋蔵金】が12.6兆円もあると
週刊ダイヤモンド(5月21日号)で報じています。
今回の原発事故でこのお金を使えば、補償金など何ら問題なく払えます。
この12.6兆円は核燃料処分や再処理にかかわる費用として積み立ててきているものですが、
原資は電力料金に上乗せして我々国民が払わされてきているもので
電力会社のものでも、政府のものでもありません
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/ ↑これが本当なら焼け太りだな。でも多分ホントだろうw
236 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/19(木) 22:56:30.05 ID:Ox5UUWfd0
だってまだ金持ってるもんな
>>200 教えといてやるけど、メガバンクは去年も国債売ってる。
>>235 これだけあって地震津波対策してないって
かなり馬鹿だろ
>>229 みずほ銀行はなぜか、みずほコーポレート銀行と合併すれば何とかなると思ってるからな
第一勧銀と富士銀行と別々の人事とかおかしいだろみずほ銀行!
240 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 23:00:13.17 ID:6S5il9P90
「今になって写真があることがわかった」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
241 :
【東電 71.9 %】 (catv?):2011/05/19(木) 23:00:30.18 ID:Q7ISoIgQi
もう潰してJALみたいにした方が早いんじゃね?
東電もいうこと聞かないし
そして清水は公開処刑でいいよ
>>239 三井住友も三井と住友で別人事だよ
トップも2者で順繰り
>>240 それ、東電の海外サイトには2ヶ月前から出てたんだよな
>>233 なるほどJALみたいにやらないのはそのためか
チャラにする必要がどこにあんの
ただちに取り立てたらいいじゃない
>>242 システムは一本化できた三菱東京と三井住友
みずほ銀行はシステムも別々の物を無理やりくっ付けておかしくさせたのが富士通
しかも数年前から保守を中国に任せたみずほ銀行とみずほコーポレート銀行
247 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 23:05:31.51 ID:qq9H5ud6O
その通りだが釈然としない
これって、東電を四面楚歌状態に追い込む為に、わざと政府が銀行に吹っかけたんでしょ。
枝野は策士だよ
249 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:14:26.74 ID:Xb0rln4R0
>>29 そりゃ、今までは取りっぱぐれない銀行馬券だったもの
250 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:17:24.66 ID:ydGr/g8m0
>>235 どこのマスゴミも今までそんな話してなかったぞ
どこまで腐っているんだ
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:17:45.65 ID:Il1lz9baP
252 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 23:18:56.26 ID:AXC7nD5n0
根本的に不思議なんだがなんで政府は東電に甘いの?
JALはほぼ解体したのに
全国銀行協会△
まあ、当たり前だけどな
254 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:21:47.54 ID:Il1lz9baP
>>252 東電が悪者になって叩かれてくれてるから、経済産業省、(原子力
安全委員会、原子力安全・保安院)に矛先が向かない。
東電主体で福島の原発対応をしてるので、防衛省・自衛隊は放射能
を浴びる作業をほとんどしないで済んでいる。
255 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:29:24.92 ID:aa+b204K0
>>251 政府は東電も救済するって言ってるんだ(長期的には返済してもらうってことだが)
だったら、個人や中小企業救済により手厚い支援策打ち出したって、不思議はないんじゃないか?
東電への対応は談合自民よりマシ()
経団連会長ほか、東電擁護している議員連中は、インサイダーで逮捕だよ
258 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:33:01.10 ID:jchIq5c30
潰れてもないのに債権放棄とか。こんなやつがMOFやってるんだから馬鹿すぎ
259 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:34:20.02 ID:aa+b204K0
財相は枝野じゃなくて野田だろ
260 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:34:28.50 ID:CfnZS9Is0
今度は住宅ローンまでチャラにしろとか言ってる枝野はマジキチ
何言ってんだ
貸した責任取れよ
262 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:37:38.15 ID:Il1lz9baP
>>255 政府が東電を潰さないのは、
>>254に書いた理由で、いま東電が
なくなったら政府が困るからだと思う。
銀行が政府に、被災者の住宅ローンを肩代わりしろと言ってるの
は、中小企業救済のためじゃなく、銀行自身が取りっぱぐれたら
困るからだろ。
263 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:37:50.04 ID:ENxlzG3h0
東電がチャラにしてっていってるわけじゃなくて豚ゴリラがかってに人気取りのつもりでうわごといってるだけだからな
債権放棄うけたJALを切り盛りしてる稲盛のじじーにまで反論されて枝のも真っ青になってるだろうな
あんなのが官房長官やってんだから日本も終わりだろ
264 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 23:37:56.46 ID:89Jc54nQP
借金における誠意なんてものは一つしかry
265 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 23:38:48.49 ID:/p8dTkhY0
街金に権利売って、回収して貰えばいいんじゃない
266 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 23:39:26.81 ID:TvDtkoRn0
チャラにするにはもう潰れるしか無いな
てか普通は潰れてる情況だし
つうかお前ら電気自由化完了する前に民主党政権残ってると思うのか?
ねーよ
>>262 ローンは、書いてある通り二重の救済のためだろ
民間企業として、被災者に二重に貸すとか絶対にあり得ない
ただそれだと「被災者に貸し渋り」とかうるさいんで、
どうしても新しく貸せと言うのなら前のは国が負担してね、ということ
10年ぐらい前不良債権とか焦げ付きが問題になったとき
ろくに回収できず結局ごまかして終わりにしたんだっけ
270 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:42:13.29 ID:6Ksu/mOZ0
政府が守るのミエミエなんだから
手を引く必要はないというか引いたら株主にボコられるわな
271 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:42:29.27 ID:aa+b204K0
>>262 う〜ん、何が言いたいの?
政府と銀行はつまるところ同じようなこと言ってるんだから
銀行の言い分だけ軽く見るのは失当ということ?
272 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:45:39.68 ID:ENxlzG3h0
>>269 利息ついて全部帰ってきたよ、結構最近の日経にものってたはず
りそなやなんかも増資して返したからな
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:51:14.47 ID:Il1lz9baP
>>271 銀行が東電への債権を放棄する気がないなら、銀行
自身も破産した被災者からは、住宅ローンの回収を
あきらめるべき。原理原則を貫くなら。
それなのに、被災者救済の美名で、こげついたローン
を国に払ってもらおうというのは虫がいいと思う。
274 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 23:53:16.91 ID:hRXvHbwn0
じゃあ潰せ
275 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:53:38.09 ID:ydGr/g8m0
枝野豚をさっさと更迭しろ
276 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:54:14.45 ID:ENxlzG3h0
>>273 ずばり、馬鹿だろおまえ?
もしくは小学生かな?
277 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 23:57:27.01 ID:fTPdR2hMO
送電は郵政民営化の時と似てるな
やるやると言って最後は元の木阿弥
278 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 23:57:44.67 ID:xlVRENDx0
チャラにする意味わかんねえよな。
賠償額が天文学的数字になるのかもしれんが地域独占のインフラ事業で打出の小槌なんだから
100年かかろうが借金は回収できるのに棒引きなんてありえない。
280 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 00:00:33.21 ID:qIAVNLLe0
銀行が言ってる内容ってスレタイと真逆だろ
282 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:01:45.70 ID:lkcqHj/30
>>272 それって銀行の経営努力で返したんじゃなくて
誰も責任を取らず、利息を0にして国民に行くはずの利子をビンハネしてただけじゃなかった?
その後数年で各銀行の過去最高益のニュースが踊ってた時にあほかと思ったけど
283 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/20(金) 00:02:49.32 ID:q3kxdF9I0
放射能ばら撒いて賠償金を値上げと税金でまかなった上に借金もチャラにしろとかふざけすぎ。
>>272 全部返ってきたのw
だとすると、もともと「不良」債権じゃなかったんだねw
言うだけでチャラになるなって思ってないだろ。チャラにしてくれないなら潰すわってパターンだろ。前フリ。
>>251 これチャラにして
同じ条件で融資しなかったら笑えるなw
287 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 00:08:27.99 ID:8RgD1vBN0
菅や枝野の思いつきに付き合っていたらやってらんねーだろ。
菅は無能だし、枝野なんてどんな状況でも自分の立場を
正当化する弁にだけ長けているホラふきだし。
288 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:09:29.32 ID:aa+b204K0
>>273 その原理原則ってなんだ?
銀行は東電との交渉の余地がないって言ってるわけじゃないぜ
客(東電)から相談されればそれに乗るだろうが、政府が債権放棄を要請するってのは意味合いが違う
法的な枠組みに基づくならともかく、そうでなければ債権を放棄するかどうかは経営判断だからな
銀行は東電にしろ被災者にしろ(東電も被災者って理解もあるだろう)救済が必要
民民でできることはやるが(たとえばすでにやったのでは、緊急融資とか)
その範囲を超えたところには政府の関与が必要ってスタンス
どこがブレてるのかわからない
289 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/20(金) 00:09:50.60 ID:AgNJ/4tb0
チンピラ漫画↑↓
290 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/20(金) 00:09:50.65 ID:q/0JhpTL0
じゃあ、さっさと東電破産させようぜ
291 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/20(金) 00:10:37.18 ID:R333JVwk0
貸し手リスクまったくとらない銀行ってどうなん?w
ぼろい商売だなあ
>>283 銀行が借金をチャラにしなかったら、その分は電気料金と
して国民が負担することになるんじゃないの?
東電の借金を、銀行があきらめるか、国民がツケを負うか
っていうことでしょ
294 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 00:12:11.25 ID:WV40Rbfh0
金融機関もあるていどは協力しないと
東電圏の電気ダウンして経済冷えるね
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:13:12.12 ID:lkcqHj/30
>>278 債権チャラにしたり外部から経営者入れて減資していっぺん潰して
人事制度や年金制度を一から変えたり、資産売却したり子会社売却したり、いらん社員を私物のダンボール抱えてたたき出したり
送電と発電を分離して増資して新会社から返済させたりすると
国民の負担する金(公的資金なり電気料金なり)が少なくなる
債権者や株主を守れば全て庶民が引っかぶる事になる
296 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 00:13:58.49 ID:ThExtAVW0
>>293 東電を解体して、資産を取り上げるという選択肢は無いのかね
>>278 そうすると、同スキームが取られる限りは銀行と東電は
永遠にリスクを国(国民)に押しつけて有利な条件で金を貸したり借りたりできるよね。
これは完全なモラルハザードなんだけど、かまわないの?
298 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:14:58.33 ID:as0/6IVj0
>>293 それを銀行サイドに責任のある話みたいに捉えるのがおかしい
東電だって(規模見れば)立派な企業なんだから
債務再編求めるなら、実現可能な抜本的計画を示して再建できるってことを自分から銀行に示す必要がある
それができなくて、結果、国民や顧客に負担が跳ね返るのは、一義的には東電の責任だろう?
(東電がしっかり交渉してるのに銀行が応じてないってなら、話は別だ)
民民の話の債権放棄が公的関与の条件になるって言ってる枝野さんの発言もそうだけど
前提が間違ってるんだよね
299 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/20(金) 00:15:24.87 ID:FpShGorqO
ボーナスは払います借りた金は返しませんじゃあ通じないわな
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:15:27.74 ID:4IrmPa3A0
>>293 銀行があきらめれば国民がツケを払わないですむってどこのアリスの国の話だよ
>>278 100年金かえってこないならそりゃあげたようなもんだろ
302 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:15:57.51 ID:as0/6IVj0
>>294 そもそも、銀行は協力しないなんて言ってない
一気に国の敵になった東電
304 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/20(金) 00:16:52.31 ID:qZcfK8nD0
経団連が連帯責任取りたがってるし大丈夫だろ
銀行はガンガン貸しはがして良し
>>293 どっちに転んでも国民負担だ
銀行は誰の金で商売してると思ってんの
>>296 政府には、東電が前面にいるおかげで、経産省が叩かれない
で済むという負い目、原発の処理を東電と傘下企業にやって
もらってるという負い目があるから、あんまり強くは出られ
ないんじゃないかと思ってる。
JALが潰れても航空会社は沢山あるけど、東電がつぶれたら
原発の対処は政府がやらなきゃならない。
>>296 それをやると復旧や各産業への影響が多いから政府はソフトランディングを目指した。
そしたら銀行が調子に乗って政府(=国民)に負担を押しつけてきた、というのが今回の件。
完全にチキンゲームなんだよ。
308 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:19:17.13 ID:as0/6IVj0
>>297 銀行等の金融機関は国債にも投資してるし、
国が実質的に保証する債権の保有=モラルハザードって論理は失当だと思うが
元社会保険庁
東電
永久に人前で名乗れないな
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:19:31.15 ID:4IrmPa3A0
枝の豚ゴリラ官房長官でほんとに日本つみかねないな
つむときはあっけないもんだ
311 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 00:21:07.22 ID:M1+DlrMm0
東電、債権者双方loseloseの関係で落ち着けば良い
312 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 00:21:42.98 ID:TgdD4Vqu0
会社が潰れてもないのに借金チャラってそらおかしいだろ
株主責任だ
つぶせ
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:22:51.60 ID:4IrmPa3A0
GDPの落ち込みと枝の発言で日本株下落って豚ゴリラはいつになったら気づくんだよw
314 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/20(金) 00:22:51.91 ID:CQFz9vmQ0
枝野来てる?
んで
銀行に後で
お手盛り公的資金注入
国民死亡
のパターンだろ
>>296 更に言えば、あんまり追い詰めると東電またはその株主、債権者から訴えられる恐れがある
賠償法に関して裁判で争われるのを最も恐れているんじゃないかな
減資だな
318 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:27:53.10 ID:hhectvit0
東電の社員は今頃どんな気持ちで仕事してるんだろうね。
勝俣や清水みたいなのはもう腐りきって救いようがないからいいとして、
まだ30代くらいの奴らはさすがに状況が分かってると思うが。
>>308 東電に金を貸す=政府の実質的な保証があって金を貸す
だったわけ?
なんだよその論理。
だったら国債買っていた奴は大馬鹿ってことだよね?
東電の社債は国債よりも利回りがあったのに、
国債と同等の政府保証があったってことだから。
なんちゃら協会ってただの奴隷だよね
321 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 00:32:00.26 ID:ThExtAVW0
>>307 都合の良い言葉だなソフトランディング
誰も責任を取らんつもりだな
322 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:32:03.64 ID:zF+kGYdv0
貸した金返せよ
というか政府や東電にマトモな思考回路した奴居ないのか?
それとも連中のほうがマトモでこっちの思考がおかしいのか?
マジでわからなくなってきたぞおい
324 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/20(金) 00:36:10.63 ID:+4jwR6kd0
よし、市場原理にのっとって東電潰せ
325 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:36:32.95 ID:4IrmPa3A0
>>321 えだのがハードランディングさせようとしてるよ
国民全員で責任をとるプランだ
326 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 00:36:45.34 ID:ThExtAVW0
そもそも影響たって、原発事故程の影響を起こした東電に対して、特別扱いをするのもおかしい話だ
責任をきちっと取らせないで、未来などありえん
近い将来、同様のことが別の原発で起きるかもしれないから
恥も外聞もなく醜態さらすしかないな
328 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:38:03.72 ID:as0/6IVj0
>>319 さっきのレスと対象となる債権が変わってるぞ
東電の既往債務を問題にしているのか
賠償スキームが動き出してから政府保証裏付けに実施される融資を対象にしているのか
明確に分けた上で、話をしてくれないか
330 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 00:39:56.84 ID:V8xalJH80
能無しに金貸した銀行も能無し
331 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/20(金) 00:40:06.13 ID:I1JLLlQj0
銀行は東電にキレてもいい
東電には経済的な道義観念もない
事業者責任ってもんを一から教育しなおすべき
332 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 00:42:06.52 ID:as0/6IVj0
>>330 まぁそれは考え方次第だし、
形容詞なんてどうでもいいんだけど
東電と銀行で立場が同じってのは議論の余地がないよね
そうすると、政府の債権放棄要請ってのはやっぱり無理があって
原則、銀行と東電で話しあって決めることってことになる
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 00:43:13.10 ID:89PIfSbJ0
全銀協だろ普通
だから東電を潰してみろって
その方がエキサイティングした時を過ごせそうだろ
銀行はそれをお望みなんだろ
許すなって言うけど、そしたら電気代やら税金やらで
結局俺らが出すんでしょ?
電気で儲けるしかないからな
一企業がそういう危険物を取り扱わないといけないという事情等々、普通ではないからな
>>335 許したところでそうなるんだから、どうせなら面白い方がいいだろ?
この場合、東電がケツの毛までむしられる様を眺めるのが一番面白そうだろ?w
役立たずのカス東電社員の財産全部没収して
給料は時給650円にしろ。
転職は許さないのと家族全員人質に取る法律作って、
拳銃付き付けて、全員原発処理に行かせろ。
339 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/20(金) 00:58:35.24 ID:yd107ZCW0
海江田が問題だな
東電には世界規模の風評被害に対しても賠償責任を追求されたらもう潰れるな
341 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 01:15:52.30 ID:zSHCkrkQ0
いらんわ、こんな無能で非効率な巨大企業
それはみんな同意だろ
後はタイミングだ。なら今でいいじゃん
先送りしたって日本がいつまでも浮上できなくなる
足枷の一つになるだけ(他にもいっぱいあるけどな)
342 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/20(金) 01:21:32.37 ID:50MB9pan0
おいカス銀行
税金払ってないクソニートが政治を語ってるのと同程度に腹立つんだけど
343 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/20(金) 01:24:30.03 ID:NLafI2f0O
金利低いね
だからこそ取り立ててください
344 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 01:24:40.36 ID:as0/6IVj0
>>342 それは、つまり、債権放棄するなってこと?
だいたいインフラ企業なんてのは、
政府の指示通りにパイプライン引いてりゃ良いんだよ
給料なんて平均で良いの。
346 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/20(金) 01:39:48.55 ID:66rd/GSE0
政府のハシゴを外し、全銀行のお手並み拝見
>>13 いくら銀行が屑で公的資金もらいながらボーナスもらいまくったり、
ほぼ金利0で預金金利掠め取ったりしたからって、
東電みたいに未来や命まで奪ったりしてないしさ…
>>347 >東電みたいに未来や命まで奪ったりしてないしさ…
え?
貸しはがしで自殺まで追い込むだろ?
>>1の全国銀行協会の採用試験受けたけど一次のGDで落ちたおwww
350 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 02:13:33.10 ID:kBhz25kPP
東電の(民間銀行からの)借金をチャラにしないってことは、
結論国税で負担するってことだからな。
東電の有する資産を担保として銀行が接収しようにも、限りなく国有に近い
状態で保持しなければならない送電網は、結局国が東電か銀行から買いあげるしかない。
銀行に致命傷にならないレベルで減免し、東電の設備を接収。これが最善
351 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/20(金) 02:14:34.38 ID:zvaR4wMT0
ここまでくるともう戦争だからな。
おれらにはかんけいないけどw
まず株主責任とらせろや
まぁ当たり前だろ
さっさと会社更生法行き決定しろ
355 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 07:27:28.83 ID:f7G7kF7l0
356 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 07:29:35.15 ID:etqCahmF0
潰して財産を尻の毛までむしればいい
社員の持ち家なんかもローン途中だと焦げ付くので
回収できてうまーじゃないの?
357 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/20(金) 07:42:23.09 ID:X5s5GD8gP
勝ち組企業東京電力潰れてくれないかなー
358 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 07:44:25.07 ID:tLKDgjWD0
銀行にも甘すぎだろ
政府は東電の下僕ですから
間も早速手のひら返して原発稼働認めるみたいだしw
これってもしかして
政府「銀行が債務消してくれれば解体しなくていいのになー。銀行がだめっていうからしょうがないよねー。銀行が悪いよねー。」
ってこと?
361 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/20(金) 07:55:42.58 ID:YIrQ0pqt0
これで東電潰れて電力供給が不安定になって銀行システムがとまったら笑えるのになぁ
総て共倒れになってしまえ^^
362 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/20(金) 07:58:14.87 ID:roFI85ygO
銀行も大株主だからな。文字通り、銀行には逆らえない東電。
まず企業年金を全てさし出してからだなw
364 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/20(金) 08:03:51.53 ID:9kzG0T3X0
東電社員のリストラまだ?
365 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/20(金) 08:08:26.63 ID:6k5ORvt7O
東電とか言うダニは一刻も早く潰せよ
別の会社作って普通の賃金でまともな技術者や真面目な労働者のみ再雇用しろ
縁故糞どもからは今まで支払った給料の9割を税金として強制徴収しろや
一般企業の10%も働いてないんだから当たり前だろ
東電が潰れるのは銀行のせいってことにしたいだけだよ
債権放棄に応じないのは当たり前。
確実に儲かる関東独占の電力事業だもん。
こんなドル箱市場で回収できないほうがおかしい。
368 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 08:15:08.10 ID:J9USCChO0
>>362 まぁ、社会にある企業のほとんどは銀行には逆らえないな。
自己資本100%で、企業活動全てを自分のお金で賄えるとかいう超絶潤沢企業ならまだしも、
普通は事業を行うときは銀行のお世話になるしさ。
電力も競争原理が働かないとは言え、そこはやむを得ない。
債権放棄しないなら再建は無理だから破綻させてから再生させればいいじゃんw
当たり前だけど条件闘争な
原発事故で福島県の土地評価が下落
福島銀行の株価42円
広島と違って長い未来に渡って福島が終わったのは事実なんだし東電に対して甘過ぎる
373 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/20(金) 10:16:52.81 ID:KQbX9qDh0
あたりまえだろ
まず政府の東電の犬議員どもをクビにしろ
これだけ国民と諸外国に迷惑かけた東電の社員は
給与5割カット 年金も5割カット にすべき
死刑にならないだけ感謝しとけ
債務放棄したら東電が潰れるんだよ
銀行は東電を庇っている側だっつの
375 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 10:22:23.65 ID:EFknwNVd0
銀行は東電の味方だぞこのスレおかしくね?w
銀行の主張
『俺たちが貸した金返せ。金がねーんなら国民から獲って来い!
国民の金と俺たちの金とどっちが大切かわかってんのかこのボケが!!!』
って事だぞwww
じゃあ会社更生法でいいよ
377 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 10:30:22.80 ID:dNl7Qk/50
まあいくらなんでも本気でチャラにしろってんじゃなく
全国値上げにしても借金チャラも事故が風化しないように
関係各位に意識されるようコントロールして言ってるんじゃないかと
思いたいのは楽観的だろうか
だから料金本当に上がるのか
378 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/20(金) 10:32:42.93 ID:6p+z8hTH0
銀行は株主負担も債権者負担もなしで政府を上手く騙したつもりが
政府は銀行が思っている以上にバカと言うか突き抜けてた
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 10:35:32.81 ID:NLt2Uc0G0
東電潰さない・・・社債はチャラ。(予想:税金を被災者じゃなく銀行に返すのか!?by枝野)
東電潰す・・・社債はチャラ。(当然だが)
結局、銀行は損する確立が高いと思う。
銀行「もう二度と東電に貸すものか!」 → 国営に逃げ?
Xデーいつよ?
じゃあ
銀行と東電で金のむしりあいやりつくして銀行の不良債権が確定した後で
公的資金投入すればいいんじゃない
381 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/20(金) 10:44:57.66 ID:1u0PiAyR0
>>373 東電の息がかかってない議員だけにしたら、朝鮮系と共産しか残らない気がするw
382 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 11:00:00.48 ID:4oCaMUq40
>>355 ねー。自殺した連中のどれくらいが金絡みの自殺殺人だと思ってんのかね。あのお花畑は。
銀行による厳重な審査の結果、東電に利子付きで融資したんだろ。
自己責任ですね。
リスクなしで利子取れるなら俺も貸すわ。
銀行の債権まで税金で救う必要はないから、東電は破綻させて100%減資のあと税金入れて
再建すればOK。
385 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 13:42:38.92 ID:bRgiTYP40
甘やかすからつけあがる
今の東電クズばっかじゃん
少しはしつけろよw
386 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 13:44:03.01 ID:GyJrRYY60
※チャラにならなかった分は国民のつけになります
政府・東電・銀行の間ではもう税金投入で話がついてそうだけどな
388 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 13:46:39.81 ID:YYNIRSib0
銀行は政府に公的資金をよこせと遠まわしに言ってるんだろ
最後に金を取られるのはいつも国民
東電側は「まさか潰す事まで考えたないだろ」という甘い考えを持ってるな
390 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/20(金) 13:50:40.89 ID:b6NvSn6ZO
枝野怒りの銀行潰し
391 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/20(金) 13:51:26.87 ID:yMkCOr730
東電は一回潰すべきだと思うけどな
東電に限らずJALも潰すべきだったと思うし
会社が倒産するって社会全体で見れば俺は必ずしも悪い事ではないと思うし
ちなみに銀行に税金を投入したのにも反対だったな
預金者の保護のため?まぁ分からなくもないが、そこら辺は自己責任だしな
民主憎しで枝野叩いて銀行擁護するやつはバカすぎる
東電に税金いれてそれが銀行への返済に使われたんじゃ意味ねえだろ
393 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 13:57:20.92 ID:YYNIRSib0
新しく出来た会社にまた天下りが入ってきたら
同じように利権頼みで直ぐ腐った会社になるけどね
ざまぁあああああああああああああああああああ
>>391 東電解散すると社債や銀行の担保付債権のほうが
原発被害者賠償よりも優先されて泣き見るのは被災者らしい
神も仏も無いわ
396 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 14:00:31.52 ID:LsGOM8aQ0
100%減資の前に債権放棄とか順番が無茶苦茶だからな
銀行が納得するわけ無い
397 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 14:03:54.59 ID:GyJrRYY60
建前「政府は東電に甘いのではないか(キリッ」
本音「俺たちが貸した金は税金使ってでも全額返済しろよ糞が」
バカ スゲエ! マジカヨ カッコヨスギ
\ / \ / \ /
東電の株に値段がついてるからおかしなことになる
399 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 14:06:00.55 ID:i/Ih7o4G0
法的根拠のない債権放棄なんて出来るわけ無いだろ
株主代表訴訟で完敗するわ
東電存続させようとしてる奴は
東電からいくら貰ってんだよw
>>384 同意だ。
それじゃないと世界のマーケットの理解を江頭2:50