オール電化　VS　ガス併用　(俺は今建築中だけどオール電化で行くヨ)

「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問

東日本大震災をきっかけに関東・東北は計画停電を伴う電力危機に陥っている。
電力に頼るオール電化住宅はどうなるのか。
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-B651-150F3F99CD51.php

オール阪神

統一する意味が分からない

電磁波が何とかかんとか

エコキュート最強くさい

ガスはオワコン

IHじゃ美味いチャーハンが作れない、ガス派の勝ち

非常時はプロパンが最強やっさ

>>1
おまえ、相変わらず金持ってんなあ

平野綾を一つにするとかドンだけだよ

ていうか火で湯を沸かす方が熱効率がいいだろ
電気で沸かすってどれだけマジキチ

太陽光発電
自家発電

これも追加で
ガスの利点て何だろう？
プロパンならともかく都市ガスなんて地震ですぐに止まりそうだし

対流しないIHなんて興味ないわ

プロパン最強

震源に近いならオール電化 → 復旧が早い
震源から遠いなら併用 → 計画停電対応

>>9
新築時にやるとそんなに金掛からん。
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img071-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/img073-01.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/201105080308371ef.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05672_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05564_R.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05715_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-266.html

ガス炊飯器最強伝説を捨てると言うのか

電気がストップしたらガスも使えない
はい論破

太陽光発電に風力、バイオトイレもつけろ

適材適所最強

この地震で何を学んだんだ
ガス併用最強

千葉のバカってオール電化にしたのかよ。アホだな

東電イメージダウンでオール電化設備投売りされてるんだろうな
導入するなら今がチャンスかな

もし俺が家を建てるという奇跡が起きたら囲炉裏を設置したい

あれこいつ生きてたのかよ液状化で家傾けば良かったのに

今のいいガスコンロは、IH対抗のためか昔からは考えられないほど高機能
>>6みたいに思ってたが、2年前に家建てたときにいろいろ事情があってガスにしたら
大成功だったわ

俺んちプロパンガス、ぼっとん便所、井戸

リスクは分散させろよ

両方にすればいいじゃん

ガスは自分の体から取り出せるけど電力は取り出せない
よってオール電化最強

国は都市ガスの供給エリア拡大とプロパンのぼったくり価格を何とかしろ

灯油ストーブとか、携帯ガスコンロはオール電化でも置いておくだろ

オール電化にして料金の割引とか受けてるくせに停電すると文句いうヤツは市ね

オーガストスレ

オール電化はオワコン

>>28
存在自体がリスクの土地の人が偉そうに言わないでくれませんか？

今からオール電化選ぶ馬鹿いねぇだろ

やっとごちゃごちゃ物を置いてた部屋から出るのか

プロパンガスなら煮炊きは出来る
地震の時は雑炊作って食ったわ

例えば2口コンロをそれぞれIH、ガスの両方にすればいいじゃない
お湯も同じように
最強じゃん

東京ガスがこっそりオール電化対策の契約社員80人を雇い止めしたのはナイショだぞ

リスクヘッジは基本中の基本だろ
ＷｉｉもＰＳ３も箱○も持ってる俺最強

給湯→灯油
コンロ→ガス
その他→電気

これが最強
多少コストはかかるが、今回の見てやっぱ正解だったなと思う

太陽電池あればオール電化でいいんじゃないの

>>11
アホが一人

俺は料理をするからガスにしたけどな。
IHじゃ鍋振れないじゃん

>>31
都市ガスは災害時の復旧が遅いからな、プロパン下げろには同意

昔は頻繁に台風で停電起きる地域に住んでたから、基本はプロパンだわ
ガス管の交換はメンドクサイが停電の不便さには変えられん

>>16
原発なくなったらドリームエイトとかもなくなるぞ、たぶん

東電がオール電化撤退中

エネファームだっけ
都市ガス使った燃料電池が正解じゃね

270 名前：名無しさん＠十一周年[SAGE] 投稿日：2011/04/06(水) 21:59:18.74 ID:pDtHNeJ00
月並みだがおそらく人生で一番大きい買い物であるマイホームを新築で建てて購入した
なにせ何十年、ヘタすりゃ一生住む家、俺はあらゆる観点から見て妥協の無い家にしたかった
その中の一つの拘りがキッチン
「オール電化のコンロだとチャーハンが美味しく出来る気がしない」という理由だけで
オール電化にしたいという家族全員の満場一致の意見をガン無視し、勝手にオール電化無しにした
モメにモメて一度は嫁が実家に帰るとか帰らないの騒ぎになりながら、
結局俺は最後までオール電化を入れる事を認めなかった

業者と打ち合わせ時も営業マンが異常なまでにオール電化推して来て、
チャーハンへの拘り件も話したら問題ない問題ないの一点張りだった
だが聞いてれば大してチャーハンのことをわかってない、
たぶんピラフと焼き飯とチャーハンの違いもよくわかってない事は明らかだった
それで俺はアツくなって「問題ないない言うけど、アンタは究極のチャーハンを追求した事があるのか！？
ただ火を通してチャーハンの体裁が保ててるだけの駄料理じゃない
美味くするタメの全ての要素を吟味しつくしたチャーハンを本気で作った事があるか？
それを電気コンロでやろうとシミュレーションした時、本当に火で作るチャーハンの美味さの要素を全部持ってるとハッキリ答えられるか?」
そいつは答えられなかった。そしてオール電化を推す事もなくなり結局俺の思惑通りガス有りのマイホームができた

今の東電の対応を見てるとチャーハンがうまくできない件もトボけてたに違いないと確信してるよ

カセットコンロ＞＞＞＞プロパンガス

つーかガス厨はよ、現状把握してんのか？
ピピッとコンロ←電気止まったら使えない
ガス給湯器←電気止まったら使えない

つまり、お湯沸かす程度ならカセットボンベで十分なんだわ。
エコキュートは非常用水タンクとしても使えるし
そもそも俺、計画停電対象外地域だし…。

>>46
地下は地震の影響すくないぞ

復旧は結局電気が早いからな
プロパン？プッw

ガスも石油も電気を作れるけど、電気ではガスや石油を作れない。
日本から石油やガスがなくなることはあっても、電気はあらゆる手段で生み出せる。
外部電源の受け取り口さえ整えば、電気が一番融通効きそうだけどね。

太陽光発電+廃熱給湯+ガスコンロ

復旧早いと言うが、数日前TVの復旧情報では
ガスが来ない世帯はゼロだったのに、電気はまだ数千件停電してたぞ

　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ノヽ､　 ,....、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__〈 　 　Y､::::::ヽ
　 　 　　　　　　　　　,r=ﾆ二ヽ〃´:::::::｀::..､ソ､:::::::::＝=､
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　 　 　 　　　　　　　ｿ 　｀ 　　ﾘ ﾞ ﾘ　!:::::::::::::::::;l　,/:::::::::lj
　　　　　　　　　　_ノl⌒j 　 　　,r=;:.、 l:::::::::::::::ヽ/::::ﾉjﾉﾘ　　　ガスさいこーーーーーーー
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>>53
この辺りは検討しなかった？

太陽光発電
自家発電
家庭用充電装置

プロパンなんか使う奴は知恵遅れだろ
なんだあの馬鹿高さ

> そもそも俺、計画停電対象外地域だし…。

>>48
原発は滅びぬ、何度でも蘇るさ、原子力の力こそ人類の夢だからだ！！

>>50
東電のカスが嫌がらせで余剰電力買い取らないから糞。
発送電分離されればガンガン買い取ってくれるからそれからにした方がいい。

ガスなんかあと何年かすれば廃れる運命
全ては電力に一本化していく

プロパン高杉

停電喰らったらガスでも給湯器とか一部のコンロ死亡

エコキュートじゃなくてｴﾈファームだったか
名前が似すぎてて間違えてたわ

IHってフランベは出来るの？

>>61
集合住宅でよくある手口で、配管とか機器を無料提供する代わりにぼったくって回収

電気料金が20%上がったらオール電化高く付くんじゃないの？
少なくとも16%は上がりそうじゃない、東京電力エリア。

リスク分散のためにオール電化は避けるべき

戸建ならプロパン業者を競合させると激安になる、これ豆

>>69
チャッカマン使えば出来そう

>>60

太陽光発電←まだ早い　効率悪い　設置費用回収できない
自家発電←結局使わなくなってイザという時にも使用不能　メンテが大変
家庭用充電装置←は？電気自動車とかハイブリット買うバカとはお友達になれない

>>64
太陽光発電つけろよ。全量買取制度始まるから15年で元取れる

アパート一人暮らしとチャーハン厨のみプロパンで安定
あとは都市ガス＋電気かオール電化＋卓上ガスコンロでいい

一般家庭でプロパンはマジキチ

ガス併用にしても、電気がないとガス器具が使えない。
結局一緒。

>>51
ﾏｼﾞｷﾁ

ポットならとく子さんおすすめ。
普段は電気で沸かしてまほうびん＆電気で保温、
でもいざ節電が必要になればガスで沸かしてポットへ入れればいい。
微々たる保温電力も惜しければコード抜けばいい。

地震でぶっとんだエコキュートは数しれねえ
電力復帰早くても，知り合いのエコキュートは壊れまくってたなあ

ガスなんぞはカセットコンロ一つで代替が効く要らんインフラだけど
電気代値上げの様子見のために今は早まるべきでは無い。

>>72
リスク分散ならカセットコンロと発電機と手回しラジオ持っていれば良い

リスク分散は基本だって兵藤会長が言ってた

>>71
何のためにオール電化にしたか
↓
光熱費浮かせたいから
↓
電気代値上
↓
「ふざけんな！」
↓
じゃあオール電化の世帯のみ据え置きで…。

カセットコンロと石油ストーブさえ捨てなきゃ
なんの問題もない

太陽光発電+コージェネ

ひょっとして宅地の集合プロパンは一番の負け組？

>>76
バカかよ。
後5年もしないうちに効率倍以上になるわ。
ソーラーパネル作ってる知り合いが言ってるから間違いない。

つーか東電があんな状態なのに電気の買取価格が据え置きになるわけねーだろ？
今ソーラー入れてる奴はホントバカだわ。

IHだけどフライパン振るのが欠点だな

オール電化の危うさが露呈したからな

災害時にはプロパン最強
今回の計画停電によってオール電化の需要が減りそうだ

今なら太陽光発電以外は元が取れない

日々の掃除が楽で楽で

電気代値上がりしてもプロパンよりは安いでしょ

オール電化にしたらガス引けなくなるの？

オール電化とか今電力不足で将来的にも不足しそうなのに正気の沙汰とは思えない

プロパン使ってるような田舎はオール電化。
都市ガス使えるとこは併用

ソーラーで元取ろうとか考えてる奴はPCを60回分割払いで買う奴と同じくらい馬鹿

プロパンだとカセットボンベのが安いってマジ？

そもそもまだ都市ガス通ってないしな
オール電化で大正解

久々に熱い戦いが見れるのか
オール電化厨どぉ〜すんだ？ｗ

>>96
引けるよ　基本IHだけどガスもって家もある

近所の新築の家、ピカピカのエコキュートが虚しく輝いているよ。

分散してるつもりで、ガス暖房が電源必要なガスファンヒーターっていうオチ

多分既婚緊急だろうと思ったらその通りだった
なんであえてヘーベルのなのか知りたいわ

>>99
マジでそんな感じだな。
オナニーにもほどがある。
まぁそれで各企業が研究開発費を手にできるんだから
俺ら情強後発組にとってはプラスだな。

>>96
最近の住宅はオール電化住宅が多い
ガスが必要なら業者は喜んでガス工事してくれるよ

>>97
そこで太陽光発電ですよ
オール電化と太陽光発電の組み合わせで消費電力のかなりの量を自然エネルギーで賄える
ガスには出来ないオール電化ならではの利点

>>107
新築の時に導入しなかったら補助金もらえないじゃん

>>106
自慢できるから。
ヘーベル1棟で近所の工務店の家が3棟建てられる。

>>103
引けるのか
ガスを引かない代わりにお値打ち価格な契約だとばかり思ってたわ

>>110
お前ホントバカだな。
少しは想像力を働かせろよ低能。

プロパンがクソ高すぎてオール電化しか選択肢がない

>>109
どちらかっつーと、深夜電力割引が無くなる可能性が一番怖いんでない？
原発が少なくなれば、マジにそうなるよ。
と、なると電気で湯を沸かすのがヤバくなる。

「太陽光発電＋太陽熱給湯＋ガスで追い焚き」じゃねーかな？

>>109
安い蓄電池が出れば面白いけどな

最近家建てて、今日の昼にIHで炒飯作ったけど、熱の伝わりが下部からだけなのか？
フライパンの周りが熱くならないから作りニクい。
確かにIHは癖がある。

仙台駅前のマンションで被災した友人曰く、オール電化最高との事
電気水道は3日で復旧したが、ガスは1ヶ月かかったってさ

>>118
水道の復旧はえーな

ニュー速って>>115みたいなバカだらけになっちまったよな。
いちいち突っ込むのもメンドくせぇ。

>>111
まあ見積りしてたら何ヶ月もかかるけど
今ならこういうほうが人に言えると思うんだよね
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110401/106264/

>>118
電気は凄い早かった
ガスは地震のたびに点検するから遅れた

>>121
ダイワは最後まで迷ったけど営業に「屋上付けて」って言ったら
「あんなもん、すぐ使わなくなりますよｗｗｗ」
って言われて速攻切った。

>>112
オール電化でも電気、ガス両方設置可能

原発ベースで電気料金計算しているから、深夜電力割引が存続するはずがない。
電気料金値上げ前にまず行うのが、深夜電力の割引撤廃だろ。

政策的に工場の稼働時間シフトが行われるとしても、一般家庭への深夜電力供給を
やめないと、シフト出来ないしね。

>16
停電したら水槽の中身全滅するの？

>>117
側面だけでなくて底も◎部以外は全く発熱しないよ
さらに言えば◎の中でも放射状に細い細い筋が発熱してる
なので熱伝導の悪いフライパンだと温度管理ちょー難しい

屋上使わないのはだいたい当たってる
隣家が屋上に温室作って、台風でこっちの屋上に飛んで大迷惑した

>>118
こっちはいつまでも停電でガスだけはずっと使えたｗ

>>126
俺が裸で入って水温維持＋俺が空気吸ってブクブクする

>>123
陸屋根は雨漏りの事故事例が多いから家を長く使う考えに合わないんだよ
家主がちゃんとメンテナンスに時間と費用かけるならいいんだけどね

今こそオールガスの時代
ガスPCの開発を急げ

家を建てる時はいずれ設備が壊れた時にどうなるかを考えないとダメだよ。
IHコンロが床暖房が風呂がエアコンが配線が10年20年後に壊れて新しい物を入れる時に
どれだけの手間と費用がかかるのかを考えておかないとすごく面倒なことになる。
うちは失敗したけどお前らは頑張って思考錯誤して良い家を建ててくれ。

ソーラーパネルと蓄電池の性能が高くなって値段が下がればオール電化大勝利
5年位前は32型で10万円以上していた液晶テレビが今じゃ4万円くらいで買える
あっという間に安くなるよ

震災でオール電化厨は死んだと思ったんだが

太陽光は元取るのは無理だろうな
効率低下、メンテ、故障などある

春の計画停電のときには、病院などのために大雑把にしたので
対象地域でも計画停電ないところがあった
夏の計画停電はそういうところでも停電させると言ったからどうなることか

>>128
屋上に温室ってバカかよｗ
役所に通報すりゃ1発だぞ。

つーかヘーベルで普通の家が三つ建つなら、
三つ建てた方が自慢出来るだろ・・・

IHCで作った料理ってなんかまずそう

>85
(深夜帯だけ)据え置きで…　ってなりそうｗｗ

太陽熱温水器なら元取れるんだろ？

大阪ガス最高です

>>131
ヘーベルは60年保証なんだよ。
30年目に屋上防水貼り増しと再塗装で400万掛かるけど。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html

仙台にいて学んだ
メインはオール電化最強、停電用にカセットコンロを常備すれば怖いものなし

ヘーベルが潰れたら60年保証つづくの？

ガス発電機も取り付けた併用が攻守最強だろ

お値段も最強クラスだろうけど

>>127
そうなんだ。
ウチはコートが禿げるから安いフライパンを一年位で買い換えてる。
高いのは良いのか？

>>120
それが意外にマジだぜ。

原発ってのは発電量の調整ができない。そのため原発を増設するためには
深夜電力を如何に増やすかが勝負になる。

そこで、オール電化を促進して深夜に電力を作ろうとしたのよ。

でも、どうやら原発は減らすことはあっても増やすことはできなそうだ。
火力は出力調整ができるため、何も夜間に割り引いて使って貰う必要はない。
単純に止めちゃえばいいだけ。　→　深夜割引なんかいらねーーーーー。

http://www.sdk.co.jp/assets/images/csr/contribution/special1-2_img02.gif
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/a3/meimama10311031/folder/977363/img_977363_24184969_0?1303997601.jpg

>>140
オール電化厨が黙っちゃいねーからなｗ
なんだかんだ言って結構な世帯数だから。

>>7
そんなことないよ

陸屋根にしたいなら鉄筋コンクリートの家にしたらよかったのに
へーベルと同じくらいの値段でかっこいい家が建つよ

>>143
何年ローンで買ったんだ？
二馬力で世帯年収一本は軽く超えてるだろ？

電源コンセントのある分電盤てあるのかしらんけど
あればガス発電機から電源とれるのに　ガスボンベなら保存容易だし

>>143
今と将来それだけ金掛けるなら在来工法でよかったんじゃねえかなあ

家なんて住めば数年で飽きるんだから、
金かけすぎても無駄だろ

>>152
ノーコメントで。
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05674_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-265.html

>>154
木造とか何時代だよ。
今は21世紀なんですけど…。

俺もオール電化で家建てたけど、正解だったと思ってるよ。
震災直後から12時間ぐらい停電したけど、高高住宅だから寒くなかったし
普通に風呂入れたし、カセットコンロ使ってお湯沸かしたりして温かいもの食えたし。
計画停電の時も何も困らなかった。

電気はガスより復旧が早くていいんじゃね？

やべぇ、ガス厨息してない。

ライフラインの中で一番大事なのは水だから
電気にせよガスにせよ貯湯式を選ぶのがイザという時強そう。

>>147
いや、安いのでいいと思うな
WヘラとかIHに特化した技法を磨いたほうがコスパいいし楽しいと思う

へーベルはマジで頑丈、元家関係のおれが保証する、高いだけのことはある
崖上に建てて地面が崩れ落ちても傾いたままなんともなかった事例もある
ただし、カビによる健康被害も相当なレベル
原発の放射線障害と同じで因果関係を認めてないから表沙汰にならないが
正直へーベル建てる金があるなら一条を薦める
安全で健康で快適な生活のバランスに勝る

鉄骨住宅が新しいならウチは新築だわ

上に書いたが、まだ停電してる世帯もあるし復旧は場所によるとしか
今住んでる所は地盤最強だけど近所に半分キティがいる
持ち家の辛いところだ

ヘーベルは事務所とかなら良いけど人が住むもんじゃないなｗ

>>159
でも温水洗浄便座だけは直圧式にしとけよ。
貯湯式だとノズルから菌が逆流してタンク内で大繁殖→あなる→直腸→感染→死
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05334_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05377_R.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05370_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-254.html

プロパンを隠してオール電化契約してる俺の一人勝ち？

へーベルハウスとかダイワハウスで建てる奴の気がしれん
サイディング住宅に住んで満足なのか

耐震・免震ならミサワホームか一条工務店だし、へーベルハウスの地位って？？？状態だよ

本当のプロは薪を選ぶ。
素人はスス掃除で挫ける諸刃の剣。

>>166
火災保険どうしてんの
刑事告訴はされないだろうけど、良くて保険料支払い拒否じゃね
最悪は刑事告訴

原発が一つ壊れたくらいで揺さぶられるオール電化…

こんなもんに宣伝費を掛けていた東京電力…

死刑に値する…

電気の復旧は早いけど、ガスの復旧は遅いんだよな。
ガス漏れで爆発だし。

こいつ土地相続してもめてる〜とか言ってたやつ？
土地が共有になったら家撤去だぞｗｗ

あと、電気の給湯器はお湯わくのが遅いし、すこしでも早くわかすためにタンクにためて温度あげてるから常時電気使うことになる。

電力を食いまくるオール電化を推進しながら、
電力足りねえ足りねえと庶民を蹴りまくっていた東京電力…

死刑に値する…

あとな、今は家建てるのちょっと待て
首都圏の地価が暴落寸前、銀行を筆頭に多くの企業が急速に手放してる
原発の影響のリスク全力回避はじめてる
数年待てばものっそい安く建てられるから貯金のつもりでちょっとだけ待て

>>167
＞耐震・免震ならミサワホームか一条工務店←程度が知れるｗｗｗゴム滑り免震を押すってｗｗｗ

>>172
旧来の電気給湯器とエコキュートは大分違うからなぁ
エコキュートのタンクが空になったら旧来と変わらんけど、滅多にないっていうか起こらないレベル。
ケチって小さいタンクつけたならまだしも。


>>173
深夜電力は使わないとロスだから別に悪い事ではない。

>>172
単独名義だバカ。ブログ読め。

＞すこしでも早くわかすためにタンクにためて温度あげてるから常時電気使う
↑
何年前のエコキュートの話してるんだお前は…。

>>174
もう待てねぇ。

今建てるのって震災で建材価格高騰してんじゃないの？

>>175
耐震の上に免震を選択できるHMってアドバンテージ高いでしょ。
ゴムすべり免震ｗｗｗって笑ってるけど、免震を選択できないへーベルハウスよりマシだよ。

耐震は構造体を守る仕組みだが、内部の家財やクロス割れ・ズレは防げない。
一方の免震はそれを防ぐ。

>>178
本当にやばいのは秋口以降。
多分マジで家建てられなくなる。

>>118
地震当日は停電したけど、プロパンガスは復旧スイッチ押したらその日に使えたよ。

>>177
おまえのブログなんてしるかよｗ
名義が単独でも自分の持分以上の登記はあとから更正登記請求されたら書き換えないとだめなんだよｗ　そんなこともしらんのか低能。

>>178
値上げはほとんどしていないだろ
今便乗値上げなんてしたら後で切られるわ
ただ断熱材とか色々足りないから工事が思うように進まない

>>165
電気代も瞬間湯沸かし式の方が安いんだっけ。保温しなくていいから。
安さに釣られて貯湯式便座買うのはダメって事かｗ

>>179
へーベルは標準で制震だった気がする

>>184
電気代は圧倒的に瞬間湯沸かし。
特にパナソニック電工のアラウーノシリーズはダントツだな。

>>179
お前知ってる？
免震にするには全方向に1メートルの余裕が必要な訳。
つまり北側斜線にかぶりまくってろくな家が建てられない。
更に地盤強度も尋常じゃないレベルが必要。

日本全土で免震住宅を建てられる土地はたったの8％
はい、論破。

まぁ俺も免震狙ってたからねｗ
ちなみにダイワなんかがやってる免震は地震ご元の位置に勝手に戻るけど
一条(笑)はズレたまんまで戻すのに大金掛かるって知ってた？

夏は関係ないし冬は着込めばいいし
風呂は近所のスーパー銭湯いく

>>185
制震と免震はまた別。
その名の通り、揺れを制御する。
揺れのエネルギーを逃すべき場所に逃して構造体を守るのが制震。

制震ではクロス割れ、家財の転倒は防げないよ。
揺れを緩める「免震」だけ。

>>182
おめー俺の祖父の財力舐めすぎだろ。

お湯とか電気で作るやつだろ、絶対無理っすｗｗｗｗｗｗｗ

原子力構想ありきのオール電化採用家庭は東電の賠償金を賄う為の増税だって多めにするべきじゃね？

ID:garkitXF0

>>187
よく調べろよｗ

ミサワホームの場合、免震装置に1メートルの余裕なんて必要無し。
うちはミサワのセンチュリーデザインオフィスに頼んだが、今回の地震でクロスのひび割れすらゼロ。

なーにが論破なんだか。

>>187
ヘーベルさん、結構Ｎ速キチガイランク上位だと思うんだけど
自覚ある？

自分の選択が合理的で最善ということを確信してる根拠は結局自分の知識の範囲内での判断でしかないからな。

ジジイの財力がああでもねぇ、こうでもねぇ…




どうでもええ

被災時、オール電化の家の家族にウチのアパート（普通の電気ガス）の風呂に入れさせてやったわ
結構あちこちで室外機が豪快に倒れてたなぁ

>>194
残念だ。
ちなみに維持コスト、メンテナンスまで考えたことあるか？
有料定期点検受けないと保証されないんだぜ？
つーかミサワの免震って免震じゃなくて制振レベルじゃねーかよ。
こんなのに金払うとか情弱の極みなんだけど…。

オール東電はちょっと…

電気は契約しないとダメだから、電気いっぽんでいこーや

オール電化の新規申込みは受け付け中止していないか？

そこそこ広い敷地があるなら電力会社なしでもやっていける家作れると思うぞ

オール電化の家は40％くらい削減しなきゃいけないだろ
60Aのブレーカーだったら30Aに変更な

新築かｗｗそりゃはしゃぎたいわな
おめでとう！！
ガスもエコも灯油も一長一短あるからなぁ
施工する人間からの意見としてはエコキュートや電温のスペックよりも
乗せる基礎に気をつかってほしい
大和ハウスやスゥェーデンハウスは傾かないようにフーチングから繋げてる
まあどれを選んでも問題ないから余計なストレスを溜めるな

>>199
維持・メンテナンスコスト考えても安い
今回の6強でヒビゼロの結果をみても、情弱の極みとはとても思えないわ

むしろ、サイディングの質感ゼロ住宅に金払う方が情弱の極みだろ

>>204
オール電化の家は110A位スタートが普通。
まさに電気を喰う化け物

>>206
分かったから俺みたいに証拠画像出しつつ偉そうなこと言え。
な？
免許持ってないガキと車の話したって面白く無いだろ？

相続でモメるってそんな激やせするほど大変なものなのか？ｗ
放棄して気楽に暮らすのが良さそうだわ。

エコウィル最強

>>209
マジ大変だぜ。
裁判やるにも金掛かるし専門家に相談するにも金かかるし。

500Lタンクにお湯を作るのじゃ足りない。1000Lぐらい欲しかった。
結構足りないもんだよ。あれ

>>209
遺産があったら放棄するのははばかれるだろ。

ていうか祖父の遺産ということは親死んでるのか。代襲相続じゃないとまわってこないだろ。

値段考えないなら、
プロパン＞＞オール電化＞＞＞＞（欠陥インフラの壁）＞＞＞＞都市ガス

>>212
何人家族でどんな感じで使ってる？
デカイのにするか迷ってるんだけど。

>>213
ほんとは母親だけど俺が14の時に死んでる。

電気料金は夏でも1ヶ月１万いかないぞ

>>212
うちは4カ所に460リットルを分散しておいてるけど、メインで使う風呂+メインキッチン部分でも十分足りてるぞ…。
どんだけシャワー出しっぱなしなんだよ。

使ってわかるガスコンロのありがたみ
やっぱ料理するならガスだわ

普通は460Lで足りるだろ
足りない人は使う量が半端ない人だ

>>218
分かったから俺みたいに証拠画像出しつつ偉そうなこと言え。
な？
免許持ってないガキと車の話したって面白く無いだろ？

関東とか東北に住んでると、新築で家を建てて大丈夫なのか迷うだろ。
とりあえず、原発が収束に向かってるって確証がもてるまで賃貸でいいだろ。

オール電化に太陽光発電が最強
http://www.direct.misawa.co.jp/attic/zero.php

>>215
金とスペースに余裕があれば貯湯の余裕があればいいさ
ユニットにミストでも付ければいいしお湯もガンガン使える
この業界にお買い得な物はあまりないよ
極論だけどほぼ金次第さ

>>224
ミストサウナってあれガスだろ。
金次第って言ったら身も蓋もねーよｗｗｗ

>>1
世帯年収いくらなの？借金3000万あるらしいけど

>>221
お前みたいにキチガイじゃないから、特定の危険を冒してまで晒せねーよｗ
そこらの建売住宅、標準自由設計の家じゃないから無理。

うちはハイブリッド
ハイブリッドは最高だ

基本料金が無ければ併用がいいんだろうけど

>>215
3人。俺、嫁、子供。例えば、風呂に湯を入れると250L使うだろ。
シャワー、その他で風呂だけで350Lは使う。次に洗い物に50L、
食洗機ありなら更に倍。その他諸々で簡単に500Lなんて使ってしまう。

毎日追い焚きだよ。全く足りない。後悔してる。

>>227
それはざんねん。
ではしつないのがぞうをみせてもらおうか。

え？がぞうのあっぷろーどのしかたがわからない？
だいじょうぶ！おしえてあげるから。

え？でじかめがない？
だいじょうぶ！けいたいがあるよね？

え？けいたいもない？
うーん…こまったね。

オール電化でなくても、然るべき器具を持っていれば
電気でお湯を沸かせるし調理もできる

電気オンリーにするのは知能と経済力に問題のある層

オール電化で電気代が安くなってガスより得

ってのが震災前のメリットだったが電気代上がるのが確定的な今後もガスより得なんて事あるの？

発電機とソーラーパネルをつけないとオール電化はキツイね

>>12
都市ガスがダメになる時は上下水道も道連れになるし
そう言う状況で電気だけ無事という事はまず無いと思う

オール電化とか情弱の極みじゃねーか

>>225
あれガスかｗｗすまん
まあハウスメーカーだったら営業通して設計に数字聞けば出してくれるだろ
ヘーベルはやったことないけど
たぶん心配しなくてもいいと思うよ

>>123
めちゃくちゃ良心的な営業じゃねえかよ。。。
まあクレームがめんどかったのかもな

>>18
電気が止まってもガスは使えるよ
一部のガス器具が使えないだけ
「論破」って、アホだなｗ

オールアウト

>>230
＞食洗機ありなら更に倍
食洗機ならすげー節水できるだろ。
内部ヒーターあるからお湯じゃなくて水でも行けるし。
シャワー浴び過ぎなんだろｗ

>>1
津波で流されますように。

>>238
何だかんだ言ってLPが一番安心だよな。
インフラ壊滅してもボンベに残ってる分は使えるらしいし

>>223
同意。
太陽光発電のエネルギー効率の技術向上はまだまだ発展途上。
現在でも、あと2〜3倍は効率を上げれるとの予測もある。
さらにはリチウムイオンバッテリーで一般家庭の一週間分の蓄電も可能になるとの事。

そうなれば家庭の使用分なんて完全に賄える。

>>232
ガスの基本料金もったいない

IHとかあれ人体にめちゃくちゃ影響ありそうなんだが
ペースメーカー入ってる人間とか即死するレベル

>>230
すげー水消費量だな

>>240
足りないよ。規格最大の食洗機使って、風呂も2坪タイプだから
全然足りない。シャワーも一応、eリズムだっけか。トステムのあれ。
使って一応節約してるけどあんなんじゃ。毎日足りないっつーてる。

もしかしたら・・・だが、トイレ行った時にウォシュレット使いまくりなのが
問題かなとか思ってるが・・・お湯がでてるし。

>>234
むしろ静岡ガスはPEの付設変えが進んでるから配水下水より
耐震性は優れてるかな

>>237
俺が屋上でやることリスト。
http://ookinapool.ocnk.net/product/14
http://kakaku.com/item/10920210042/

風呂を沸かすのにガスは、そのまま使えるが
ガスから電気に替えて風呂を沸かすなど効率が悪いだろ。

>>112
でもわざわざひくより緊急時とかようにカセットコンロで十分じゃ

Hey yo
それは同時に用いること

>>247
＞トイレ行った時にウォシュレット使いまくり

ねーよｗｗｗ水だからあれ！
ヒーターで温めてるから！！

家を建てるならベランダも止めた方が良いと思ったよ
ヘタをすると10年も持たずに水の侵入を許すし家全体の強度が落ちる
今の状況なら放射能を持った埃が積もるしね

>>247
すげーなこれ、初めて見た。
http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/2_12.html

そうだね

出力調整のできない原子力発電の夜間に余った電力を使ってもらうための
オール電化契約だろ　夜間の電力が安いのがマジック

で、原発なくなったら夜間電力高くなる可能性があるんだが

>>249
プールはやべえだろｗｗｗｗ
なんだよ6,734 リッターって。重さにして人間入れたら7トンじゃねえか。
ちゃんと設計に伝えてる？

>>248
あそこのガス管は柔軟性が高い分多少は安全かな

>>254
今建ててる家って全部第三者機関のJIOが最低10年保証してるって知ってた？
http://www.jio-kensa.co.jp/

オール電化湯切れマジクソ

良い家だな、文句なしだわ

>>249
まあせっかくエコキュートにするならドレーンの開閉のやり方は覚えとけよ
引き渡しの時に緊急災害の時は、ってせっかく説明しても
ほとんどの施主さんが聴いてくれていないのは水道屋として悲しい

>>258
設計に伝えたらマジで引かれた挙句
そのままゴリ押ししたら強度計算の画面が真っ赤になっててワロタｗｗｗ

>>242
でも普段がぼったくりじゃん

オール電化にして後悔してる人多いんじゃね

>>253
そかー、、、じゃぁ関係ないのか・・・でも徳島は水だけは超安いから
助かってるな。こんだけ使っても毎月3000円ぐらいだもんな。安い。

>>259
うん黄色のパイプ積んだダンプがよく走ってるけど
あれがガスの本管だからね見ての通り柔らかい

>>260
それは知らないけど
保証されても実際修理になったら面倒でしょ
今の家が最近の揺れと前の大きい揺れで中途半端にやられて
どうしようって感じになってベランダは要らないなと思ったのよね

>>264
一般的に住宅の屋上の積載耐荷重って180kgf/m2
そりゃ設計士((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだわｗ
プールは置くとしても雨漏りしやすいから定期メンテに金かかるし
あんまりいいことないよってのが住宅業界の共通認識だろな

IHだとチャーハンとオムレツはちと方法違うのか

>>263
俺説明聞いたり取説読んだり裏コマンド探すの好きだから
今後もそういう人の為にキッチリ説明してあげてくださいｗ

ｿｰﾗｰと蓄電池、発電機は基本として発電機の燃料としてPP/PEの油化装置も欲しいところ
井戸水と雨水をＲＯ浄水機に繋げてタンクに貯められると良さげ、セルフで塩素添加
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに洗濯物干せる世界でもなくなってきたしガラス張りのﾊﾞﾙｺﾆｰにしたい所

これぐらいで人里はなれて暮らしてえ

>>272
はいｗｗ

>>267
もうあれだ、庭でドラム缶風呂入れ。
風呂使用禁止。

>>269
家はベランダ無いから脱衣所にこれ付けた。
http://sumai.panasonic.jp/shuno/hoshihime/lineup/dendo01.html

オール電化もしくはガス併用なんかより、各部屋にLANコンセント付けるのに必死だったな。
やっぱ無線より有線だよ。

>>266
いやー、電気来てる間は超快適だからそんなに後悔する部分もないんじゃない？
主婦が一番関係する料理の掃除部分が劇的に楽になる訳だし。ずっとガスだって
新築ついでに電化にしたけど、ありゃぁすげーわ。

>>270
ヘーベルは梁の位置調整して2,000×1,000の面積で4トン支えられるらしいぜ。
>>16の水槽入れるときに計算してもらった。

>>276
うちは古い農家なんだが自分でカテ6引き回したぜｗ

関西の片田舎だとオール電化でなんの問題もないな
つーかプロパン高杉

>>1が赤いスレに良スレはないな

>>275
洗濯物は家の中干した方が安心だから正解だったね

森高千里がうちに来るならオール電化にしてやってもいいかな

現代の家庭用機器って殆どが制御に電気使ってるから
結局停電すりゃオール電化m9（＾Д＾）プギャーもクソもないんだよな

>>207
mjd?
うち今60Aなんだけど減らした方がって家人と意見割れてるのよ
二人暮らしでお互いそれなりに電気使ってるけど
昔の家の40Aや一人暮らしの20A生活の記憶があって

>>284
リスク管理ではオール電化の方が絶対いいわな
今後のコストが一番の課題　先行き不透明すぎる

太陽光発電がお安くなっています
http://www.misawa.co.jp/event/campaign/pv/

>>278
屋上床の仕上げはどうすんの？

>>288
現状むき出し。
後で自分でふち周り緑化して後はタイル系のやつ敷く予定。

高台の一軒屋で太陽電池が最強だろうな

>>289
それもちゃんと伝えといて平米何キロまでならおｋか確認しとけよ。
緑化も結構な荷重になる場合あるからちゃんと相談するんだぜ

>>286
発送電の分離食らえばいいんだけどな。
そうすれば大規模工場が周辺地域に売電可能になるしかなり安くなる。

丁度、今日見積もり届いたわ。
建坪約60坪で3500万だった。
在来木造軸組みで突っ走るわ。

>>291
承知致しました。
「軽量土壌？庭の土でいいっしょ？」
って言ったら怒られたｗ

別にオール電化が嫌いでも否定したいわけでもないけど
ガス使って料理したり風呂焚いたりすると幼少時代思い出して落ち着くんだよね
今んとこ台所は一人用のIHで料理してるけど火力弱いし鉄鍋使えないしとにかく使いづらい

>>294
ただ、屋上でプールは勧めないｗ
荷重かかるとどうしても防水層劣化しちゃうからな。
屋上ってめちゃくちゃ贅沢な使い方できるけど、経済的にもめちゃくちゃ贅沢なもんなんだって理解しとこうな

キッチンは２・１でガスとＩＨ両方あるのとかになればいいのにな

>>296
はい。
でもあれじゃね？
夏季限定だし水位下げて短期間なら何とかなりそうじゃね？
地震来ても勝手にこぼれてくれるし…。

なんか水って動きが読めないから大変みたいね。

オール電化ってお湯沸かし溜めしてるの？
それが無くなったらすぐお湯沸くの？

オール電化なら火事にならない

>>299
そういう設定もできるし夜間電力だけ使う設定もできる。
最近は学習能力も進化してて数年前とは比較にならないぐらい賢いらしい。
(つまり足りなくなったり沸かしすぎることが少なくなったらしい)

>>287
プラス90万て部分だけ見ると無茶苦茶安いな

オール電化だろうと火事にはなるわな！
　
暴れん坊建築士

バックアップ系統無しなら、オール○○化は避けた方が良いと思う

>>298
むしろ固定物で静荷重のほうが対策取りやすいし楽。
プールで暴れるたんびに変動荷重で防水層は局所的にダメージ受けるのよ。
そしてそれがある程度進むと雨漏りは必ず起きる。
たぶん話し聞く限り防水層が10年もつとは考えないほうがいいんじゃないかな。
そこまでするならもしかしてRCのほうが安いんじゃないかと思ってみたりｗ

>>299
昼間に沸かすとものすごいお金取られるから
無くなったら深夜まで我慢になる

ボワっと点火

>>305
ヘーベルってFRPじゃなくてゴム防水らしいのよ。
しかもカッチリ止めてなくてある程度追従性持たせてんの。
一定間隔で防水層の固定具が植わってて
そこに点付けで接着剤入れてく感じ。

へーベルハウスといえば
ハーイのAA
原発のアレで張られまくったな

ちょっと前は「建てるならへーベルかセキスイハイムだな」とか思ってたけど
希望してる建坪考えたら貧乏農家には不釣合いな家だと分かったので
結局地元工務店で在来木造に落ち着いたわ。
そりゃ金がありゃなんでもいいわな。

>>27
最強

>>308
それ要するにシートがめくれたり破れたりしたら終わりってことなんだがｗ
基本的に屋上の防水なんてプールの防水に毛が生えたようなもんだ。
ソールの硬い履物を使わないとか、重量物を置かないとか、
マメに掃除して砂埃による傷を防ぐとかそういう事が前提で成り立ってる。

ゴム防水って段々になってるやつ？

太陽光発電とガス併用のハイブリッドだぞ！

賃貸だけど今度セキスイのオール電化に引っ越すよ
結局は電気代がどれだけ高くなるかわからないと損得まで判断できない

来月から我が家の二ノ丸造営に取り掛かるんだ
本丸の住宅ローンは去年終わったんでな
普請はワクワクする

ガスでクーラーが出来たら本気出す。

>>317
出来てるだろうにｗ

>>315
平日の電気代は
昼間:ホームタイム:深夜で3:2:1
だから平日の9時〜17時の時間帯になるべく電気使わない様に頑張れ

>>318
マジで？この夏はガスクーラーで乗り切れるか？

新築は無理して建てても良くないよ。
せいぜい40年くらい保つので十分だよ。農家を代々やるとか、商売をその土地で
代々続けるとかない限り、どんなに丹誠を込めた家だって子息は住まない。
現金化するにしても、金持ちは他人の個性を嫌うので凝った家は買い手がつかない。
だから転売の効かない不動産なんて、相続する側からすれば無駄な資産。
上物解体しないと土地すら売れないような立地だと目も当てられない。
郊外のRC造やS造の家が解体もできずに廃墟化しやすいのはそういう理由。

>>317
ガスエンジンヒートポンプや吸熱式冷凍機。

大きい地震だと全部駄目になるから
災害が冬の場合反射板灯油ストーブが最強

>>321
このスレとは趣旨が違うけど、311の地震で東北のRC造やS造が倒壊しまくったらしいな
家は長持ちしなくてもいい気がするな〜
長野で震度6強でボロの平屋が全壊しても誰も死ななかったし、安物でも平屋建てるほうが日本では安全なのかもｗ

阪神大震災の時、おれんちのまえの平屋が全部つぶれてたけどそこも死者いなかった。
相当軽いのかね。

性能のいい蓄電池を待って
セットにする事を義務付けようぜ＞オール電化

電気料金上がるから、オール電化にすると割高になるらしいな

>>324
知り合いのハウスメーカー勤務が同じようなこと言ってたよ。
オール電化による東電の深夜帯電力の割引がなくなる噂や
巨大地震再発への懸念、放射性物質による水の汚染など
先行きが不透明すぎて関東圏でのマイホームの需要が
急速に冷え込んでるって。顧客の傾向として「賃貸で様子見」
という考え方が進んでいるようだ。

>>1
1が1年以内に・・・・祝いました、しかし新築するとなんで家主はすぐ死ぬん？

貯湯が足りない奴って洗面台の下に取り付けるタンク無しの瞬間湯沸かし器じゃ駄目なのか？
ヒートパイプの中を水が通ってお湯になるアレ

先ず購入派か賃貸派かの戦いじゃないのか

湾岸トークがないな

花粉症と梅雨のシーズンになるたび
ガスの乾燥機が欲しくなるんだが
プロパンの我が家ではガス代が恐ろしくて買えない

ウチもオール電化にしちゃったけど後悔してる
炒飯とか焼き魚とか、やっぱガスの方がいいよ

なんなのこのウザいコテ？VIPでやれ

オール電化とか死語になりそうだな。

高杉プロパン

3.11地震でマンション8階のエコキュートとエアコンの室外機が
壁ごとぶっ壊れて部屋の中にめり込んでる

計画停電のニュースでオール電化の家の人が風呂に入れないと言っていた。

エコキュートは夜の電気で沸かすのに、関係ねぇじゃねーか

アホでもわかる捏造すんな

ご飯はやっぱガス炊飯器だよね

>>339
停電中に沸したお湯がさめるんじゃね？
あとタンクにどれだけお湯が貯まってるか

プロパンしかないド田舎だから電化一択

オール電化+倉庫に卓上ガスコンロでいいんじゃないのかな

>>339
電気が無いとタンクから浴槽にお湯移せないんじゃねーの

原発やめて火力発電にしたら出力を変動できるから、深夜電力が安くなるのは中止になるんじゃね？
だとしたらオール電化完全敗北だな。
オール電化にした奴らは必死に原発推進を訴えればいいよｗ

>>344
ぐぐったら停電時、タンクにお湯があれば蛇口から出せる機種と水しかでない機種があるらしい
お湯が出せる機種でもさすがに温度調節はできないぽいので冷めたらおわり

うちとこ薪風呂だから関係ないや

あ

オール電化で時間帯気にしてる貧乏人てなんなの
ガスの基本料で十分元取れるだろ

そもそもオール電化でもガスでも電気がまともに点かない状況でわざわざ風呂に入りやついるのか

オール電化なら自家発電出来れば最強じゃね
ガスとか地下から湧いてこないだろ

ええええええええええええええええええええええええええええ

>>347
もしもし・・だけでもネットできてよかったな

災害がどうのこうの言うんだったらオール電化よりもソーラー発電とか太陽熱温水器でも
屋根の上に載っけてろよ

アメリカ製のガス衣類乾燥機が欲しいわ

>>355
乾燥機能つきの風呂のほうがたぶん速い

>>351
九十九里の方は天然ガスのガス井戸があって
タダで使い放題の家が結構あったような
でも爆発が怖すぎだけどね…

>>356
そんなことはない
あんなに使えないものはないというのが持っている人の総意なんじゃないの
200Ｖの電気かガスの衣類乾燥機がいい

>>358
浴室のカビ防止になるかと思ったけどそんなこともないしなー

給湯器、床暖房→ガス
IH調理器ふくめその他は電気
電気の契約は12kVA

非常用にホンダのエネポとカセットガス、ソニーの携帯ラジオ買った
クソ東電のおかげで想定外の出費を強いられた
謝罪と賠償を

>>358
はは、あまいな
容量無限大、シーツ何枚だろうが一時間で生乾き、＋1時間でまずまず、＋1時間で・・
手間掛からなくて最高

福岡市は電気は安いけどガスが爆裂に高い

東京電力にしても東京ガスにしても今後大変だね。株主もね。
超守備的安定株だったはずなのにｗ

なんか面白いMMORPGない？

プロパンガスなら災害時に復旧早いよな
でも、高いけど

カセットコンロ絵ナジーでいいから

２Dの

>>366
あぁ、その手があったな
オール電化だけど、家族4人で夏は月1万円、冬の寒い時で月2万円ぐらいだ

料理好きならガス一択
それ以外ならオール殿下でいいんじゃないっすか

>>257
石炭火力も調整しにくい

プロパンガス使ってる家庭は注意した方がいい。

・プロパンの料金は業者が自由に決め、変更できる
・知らない間に勝手に値上げしてることが多い。
・隣近所で料金（単価）が違うことがある。近所に比べて高かったら値下げを要求しよう

オール電化だけど津波はギリギリ来なかったので震災での復旧は早かった。
ガスの人は復旧に一ヶ月くらいかかってた。ひどいとこは今も？

しかしオール電化は停電の間何も出来ない。カセットコンロとか予備もっとけばいいが。
あとエコキュートの耐震性は低く、倒れたり、壁からはがれかかったり斜めったりしてる家も。
エコキュートが完璧無事だった家って家は少ないんじゃないんだろうか。

>>372
エコキュートのタンクが倒れるならプロパンのボンベも倒れるんじゃない？

停電だとガスも給湯はできないよ

そもそも建築する奴が情弱負け組なんだがな。

ガスでPCは動かない

終了

オール電化厨を涙目にするためにも、電気代値上げしてほしいわ

電磁調理器の電磁波（マイクロ波）で細胞がシャッフルされたいヤツは、オール電化でガンになれや

>>377
天に唾を吐くのと一緒だという事に気づいた方が良い。

お前の家が電気を買ってないなら少しは話も分かるが
工場でも電気買って操業してるから製品作るコストに
直接響くからあらゆるものが値上げされるぞ。

チャーハンがパラパラになるならオール電化もあり

>>380
ヘラつかってかき混ぜればパラパラらしいよ

風呂だけは絶対にガスにしておいた方がいいぞ

>>147
その剥げる膜や材質が君の体に入り込むのは気にならないんだ？

>>309
それが原因かどうか知らんが、CMにハーイが出なくなったｗ

よく太陽電池の発電効率が「買ってからすぐ落ちた！今じゃ半分です！」
みたいな書き込みあるけど本当かね？
実際あんなもんどこが壊れるんだよ？原発推進派の工作か？

自家発電最強
毎晩発電しとるわ

>>385
中国製じゃないの？

>>385
紫外線で劣化したんじゃね？

>>385
太陽光発電は出始め〜1年前はそういうトラブルが多いよ
パネル自体は問題ないんだけど、接点の劣化が著しい商品が多い

産総研の研究結果で、接点の温度が80度を越えて劣化するという報告があったはず。
また、火災の原因にもなりかねないという報告も。
ttp://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/index.html


これから太陽光発電を選ぶ時のポイントは

　・パネル自体の排熱がしっかりしてる製品を選ぶ
　・パネルの部分故障に対応できる製品かつ、メンテナンス可能な製品（最新の屋根瓦式）

いい加減、電力会社に頼らなくても済むシステム作ってくれよ
法整備もしてくれや

>>372
施工の際にはアンカーボルト打ってるけど、今回の地震では駄目だった
ボルトごと持っていかれたり石板ごと倒れてた

IHは、なんとなく焼き物料理が美味しくない

オール電化は一般の１．５倍以上電気をバカ食いする
反省エネの代物です

>>16
金持ってるならもう少し余裕のある階段にしたらどうだろう？
１坪で階段納めようってのが建売な発想じゃなかろうか？

電気解約しての生活は難しいよなぁ
家庭用ガス発電機ってない？
ポータブルじゃないので

あるでしょ。
ガスのコージェネ。

ホンダも作ってるよ
http://www.honda.co.jp/environment/future_tech/bi010000.html

>>395
そんなあなたにエネファーム
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/index.html

イニシャルで200万程かかる(リース契約もある)し、昔はどんだけ使ってもガス代が9,000円だったけど
今は青天井になっちゃったからランニングコストもかかる。

あと住宅で免震構造にしてる奴はまさに情弱としか言いようがない。
台風のたびに金魚鉢の中の金魚の気分を味わうことになる。

ガス使えないと上手い料理が作れない

ガスのＣＭも無くなったよな
あれはライバルが死亡したからか？

ガスはまだ震災の影響で復旧してない地域があるから
ＣＭできないだけｗ

そうなのか
ダメじゃん…

炭火焼きには敵わんよな、遠赤外線最高！家じゃ無理だけどさ

FMでは東京ガスの宣伝流れてるよ

そもそもvsにする必要がない。
好きな方使え。

>>396
>>397
ありがと
値段が高いなー

今回の地震で停電になったけどプロパンだったおかげでガスは余裕で使えたわ
日頃高いガス代払っててよかった

>>16
お前一体なにもんだよｗｗｗｗｗ

オール電化にして、ガス燃料電池設置
これ最強

プロパンガスの発電なんてダメなのかな？
技術的には大丈夫だろうが利権でダメだろうな

>>1の人は家建ててもすぐ飽きそう

>>409
>>396

オール電化にしたらかなり光熱費節約できるわ
最初はこんだけ！？ってビビったｗ

停電した時にガスだけ使うって事そうそうないから
余裕です＾＾

2階部分
なんかいいアイデアたのむ
特に右の部屋

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1651152.jpg

>>1
このスレ何度目だよ

我が家の装備

太陽光発電
ガスコンロ
灯油ボイラー
井戸水ポンプ（トイレ、洗濯機、お風呂用）
発電機
地下室の食料庫

震災余裕でした。

プロパンならオール電化にしろ
都市ガスならそのままでいい

終了

>>413
外観分からないんで出窓にしときますね
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up15759.jpg

>>413
クローゼットが部屋の外ということは自分の部屋に誰も入れないつもりなのかな？

>>413
そのホールは希望なの？
じゃなければ、高級邸宅でもない限りホールは20年前の発想
とにかくムダ

ウォークインクローゼットにしてるのに寝室と別個なのも意味不明かな
支度の速さを求めてるのかもしれないけど、TV点けっ放しで見ながら着替えるタイプなら
断然、洋室側に入り口がないと不便

北枕は気にしないのかな？

左側の部屋のドア、軸と開く向き逆の両方逆のほうがよくね？

カウンターにPC置く予定なら、南向きの強烈な太陽光線で日焼け注意。
あと眩しい。

>>413
廊下からWCLは変だなｗ
WCLを縦に半分にして右の部屋にも収納付けたほうがいい

>>413
付け加え

テレビの後ろは腰高引違窓はやめたほうがいい。（外観デザインで窓のサイズ合わせしてるなら仕方ないが）
テレビの後ろは壁にして、テレビよりも上（高さ1m20cm＋）から、1200×300位の横辷出し窓のほうがよくね？

太陽光は200万ぐらいするんだろ
100万以内ならすぐにでもしたいけど

これから家を建てる人にアドバイス。
地元工務店に頼む場合、間取り発想が古い場合が多い。

建築デザイナーを別途立てないならば、1度はホームメーカーに足を運んで、
非自由設計の間取りプラン集を貰ってこい。

大手メーカーの間取り集は、玄関の入り方角も様々に対応してて
更にとにかくムダがなく斬新。

石油ボイラーと比較してエコキュートってどのくらい運用コスト抑えられるもんなの？

>>417
外観図なくて申し訳ない、出窓はﾅｼですｗ

>>418
クローゼットが外なのはこちらの希望です
室内にはなるべく扉を設けず壁を多くしたいので。

>>419
ホールは1階の設計上仕方がないらしい
両親が年寄りなのでダイニングキッチンという発想がなく、
和室メインになってしまったので１Fにホールが出来た模様
北枕は無問題
窓はこれから相談なので参考にします、ありがとう

>>420
ここまで皆にWCLを批判されると、やっぱ俺の考えは変なのか、と思えてきました。
扉位置変更を考えてみます

プロパン+1万円台のガスコンロが最強
ビルトインは無駄に高いしな

千葉ちゃんは本当頭悪いね。どうかしてる
あと壁紙にもちゃんとこだわれよ。いや壁紙こそこだわれ

ガスvsオール電化スレも震災ですっかり定番になったな
頭の悪いガス厨を煽ってきたかいがあった

高い家、自慢できる家ってメーカーじゃなくて、第一に素材だろ？
外壁にサイディング使ってる家とか勘弁だわ。

金がある家ほど、外壁材と>>427の言うように壁紙、フローリング材にそれなりの物が入ってる。

3Dマイホームデザイナー面白いよ

一応1階と外観も
なんかスレ違いでごめんなさい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1651309.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1651310.jpg

>>431
和風モダンって感じで良さそう

うちの両親は全部灯油でやりたいとか言ってたけど、電気とガス併用にするつもり。
灯油なんて面倒だし高そうだし

>>432
ありがとう、一応和モダンという感じでお願いしてあります

火を見ず育つなんてありえない

>>431
もったいと思うわ…

このサイズの家で一間半の玄関はもったいない。
奥まで収納できるか謎な2.4帖の納戸つくるなら、二間の玄関＋シューズクロ−クを強く勧めるわ。
両親の年齢で反対されるんだろうけど、将来車椅子利用になる事態に備えても、一間半玄関が勿体ない。

両親が寝るであろう部屋（左上でいいのか？）が日当たり悪い
それと、廊下の電灯スイッチどこに付けるの？
６帖の部屋にしても８帖の部屋にしても、廊下の電灯スイッチつける場所が謎。

トイレのドアの開く向きは逆だと思う。

>>424
石油ボイラーって都会では見たことないな

うちはマンションだけどガス＋電気＋灯油（管理規約違反？）＋炭

>>437
火災になったとき、保険下りなくて首つるしかないな。

>>435
なるほど。色々置くが深い、というか俺何も知らなすぎｗ

両親の寝室は左側2部屋のどちらかです。
当人は日当たりよりも収納を重視したいそうで、
1階の左半分はほぼ彼らの意見なのです
ほんとにそれでいいのか追求してみます。

スイッチ類は次回の打ち合わせで工務店の案を聞いてみようかと思います

>>1

小型の原発を庭に埋めると周りの町全部の電力を供給して働かずに食べていけますよ

http://www.hyperionpowergeneration.com/

>>436
家庭用はどうだか知らんけど、スパ銭の風呂なんかは石油ボイラー
の所が多いんでない？

>>438
保険と管理規約ってリンクしてたっけ？？

確かにせっかく広いホールがあるんだから玄関は引き戸にしてもっと広いほうが立派に見えるね
トイレももう少し広くてもいいかも
あと階段付近が窓が無くて暗そう
今お風呂がある場所に坪庭なんてあったら素敵だなあと思いました
http://daiichi.weblogs.jp/fuji/images/2009/04/25/photo.jpg

IHってハゲるんだろ？

住宅建設業界版からガス屋の出張工作員が来てますねｗ


ってワンパターンなレスが付きそうなスレがまた立ったな･･･

>>443
玄関をドアにしたのは俺の希望です。
確かに階段暗そうなので要相談ですね
北側の坪庭、確かに素敵ですが、どうせ冬の大雪で朽ち果てるので北側は何もしません

>>439
多分、仏間には寝ないと想定して左上かな。

その場合、やはり夜中トイレに行くときに点けるであろう廊下の電灯のスイッチが謎だね。
部屋の中に点けることになるか、または常夜灯をどこかにつけないと。
両親が左利きじゃない限り、トイレのドアの向きが現状のままだと
足腰が弱くなった時に不便。
という思惑があった。

収納は適切な場所に適切な量の収納があることが「収納量」であるということを伝えないとね。
ただスペースがあるだけでは、死んだ収納を生み出すことになる。
特に2.4帖の納戸の場合、大きい物が仕舞えるから奥の物が取れなくなり、結果的に死んだ収納になる。
それだったら、横に１間、奥行き90cmの収納＋天棚付きのほうがよっぽど収納できる。

ここのイメージサーチラボで、条件入れて洗練された間取りを見て考えることおすすめ。

>>442
リンクはしてないけど、保険会社が構造体＋使用燃料に制限かけて保険料算出してるはず。
マンションなら一律同じ計算でやってるだろうから、灯油は考慮してないかもしれんよ。
その代り保険料が安くなる。

約款みないとなんともいえないけど、アウトじゃないかな。

>>447のURL忘れた
ttp://www.misawa.co.jp/madori/

オール電化でも太陽光と風力を全力で利用するならいいんじゃない？

>>448
うーん、たぶん保険料そんな緻密な計算してないよ
じゃあマッチはライターは？喫煙厨はって話になるしね
でもまぁ灯油は気をつけるよ（冬場ベランダで作業するときに使ってる）

>>449
�d
俺だけなら1階を巨大なLDKにして、吹き抜けで云々・・・・と好き勝手出来るんだけど
年寄りは頭が固いから大変だわ。何とか良い方向に持って行きます

マンションで灯油って、それで火でも出したら普通に損害賠償モノじゃないの？
保険会社とは何とか支払いを減らそうとする組織だからな
過失があれば全力で支払い拒否する

>>439
素人は希望はあれど、工学的知識がないんだから
言った通りに全部やるとあとで困るぞ

>>451
いやいや、灯油禁止のところは確実に保険の支払い条件に灯油由来の失火は見込んでないぞ。

保険の話は勉強してみるよ
オール電化でカセットコンロ使って失火の場合と同じだね

>>454
相手もﾌﾟﾛだから後で困るような設計はさすがにしないだろう・・・と思っておりました。

２階WCLは部屋から入る事にします

>>397
今時風揺れ防止装置のない欠陥免震なんて使うかよw

>>431の図面は自分で書いたの？うまいじゃん。

>>459
風揺れ防止装置を入れる=風圧力に対しては上屋の耐力で抵抗する。
結局、免震装置を入れない普通の耐震構造と殆ど変らない耐力を上屋にもたせないといけないんだけど。
そこまでわかってて免震厨なの？

間取り勝手に改造したよー
和室の収納が減ったので玄関脇はウォークインクロゼットということにしちゃいました
http://iup.2ch-library.com/i/i0313005-1305789103.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0313006-1305789103.jpg

>>460
いや建築屋さんが

>>461
すげー、これイイネ！
参考にさせてもらいます

洗面脱衣（洗濯機）から広縁（冬はここに洗濯物干します）までの
直線的な導線が失われたのが残念
それと、なぜかうちの親は布団いっぱい持っていて
クローゼットじゃ入りきらないので押し入れなのです。これが削られるというのは反発受けそう。
しかし北側ホールの窓は良いですね。

あ、和室通ればほぼ直線でしたね
失礼

>>462
素人が遊びで作ったからあんまり参考にしないでね
坪庭周りに窓たくさんあるから建物の強度が低い間取りだと思う

>>464
ありがとう
ホールが暗いという意見には大賛成ですので
設計士と相談してみます

>>7
遅れてるな
今の時代美味いチャーハンを作るのはガスでもIHでもなく電子レンジだ

コスト・パフォーマンスならオール電化がベスト
だが災害時に弱いので携帯ガスコンロなども別途用意しておくのがいい

オール電化って、ぶっちゃけ貧乏な情弱専用だよ。
まっとうな思考能力があれば、オール電化なんかにはしない。

>>468
ぶっちゃけｗ
まっとうｗ

また自分のブログのアフィのためにスレ建てか

こいつどこ行っても嫌われててわろた

ガレージハウスは夢

普通に電気ガスでいいじゃん。ド田舎でプロパン使ってるならまだしも。

まあ電気値上がりするんですけどね
というか、税金で電力会社に補助してた今までがおかしいんですけどね

>>431
今とダイニングの仕切りって普通の引戸よね？
こんなんもあるよ。
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/a/p/p/apple77/20080905220607.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/a/p/p/apple77/20080905220615s.jpg


来客時なんかにダイニングと居間の仕切りとっぱらえて便利