ユーシン社長・田邊「数年以内に日本の製造業の労働者の7割が失業することになる」

※ユーシン＝“ビッグ3”をはじめ、世界の名だたる自動車メーカーにおいて、トップクラスのシェアを誇る日本の自動車部品メーカー

国内製造業の7割が失業!? 恐るべき未来への課題

南　今、日本製品の国内市場弱体化や海外需要低迷などを目の当たりにして、経済のグローバル化がようやく実感として浸透してきました。
　　 これは製造業のビジネスにどんな影響を及ぼすのでしょうか？

田邊　日本はあと2年ぐらいしたら、失業者が溢れて大変なことになるでしょう。
　　　　というのも、東南アジア、インド、そして中国が、車でも何でも技術的には作れるようになってしまったからです。そして日本では人件費が高いのに対して、
　　　　インドでは月給6000円で雇うことができてしまうのです。日産がタイに製造現場を作ったこともその事実を物語っています。

　　　　今後、製造現場の7割は海外に移転するでしょう。
　　　　そうすると、日本の製造業には1000万人の労働者が従事しているので、700万人が失業するとこになりかねない。これは大きな社会問題です。さらに問題なのは、
　　　　この未来の到来に、政府を含め誰も手の打ちようがないということです。

南　私は海外で育ったからこそ思うのですが、グローバルな視点を欠いた日本の仕事の仕方は、もはや世界では勝ち残れないと思います。
　　 どうすればグローバル市場で知的産業の上流域に立てるかが大きな課題ですよね。

田邊　やはり、まず終身雇用、年功序列がまだ大企業では消えてないという実態からの脱却が急務でしょう。私は10年前に両方共やめるつもりでしたが、
　　　　情勢的に受け入れられなかった。よって、今回は社長公募をすることで強制的に行うことにしました。

　　　　社員が会社の売り上げに繋がる仕事をしているかどうかが重要です。
　　　　まずその確認を徹底しました。売り上げに繋がっている生産性の高い合理的な仕事時間を算出し、その時間が社員の持ち時間の何％にあたるかを個別に算出し、
　　　　その値が50％以下の人はパフォーマンスが低いということがわかりました。

全文はソース
http://diamond.jp/articles/-/12264?page=3
http://diamond.jp/mwimgs/5/f/180/img_5ffbb4f57410a747b2fe35806a18e9cb30876.jpg

最初からニートの俺が最強だって証明されたか

大変やな

放射能で住めなくなるから誰も居なくなるよ

自動車部品屋ごときが製造業を語るんじゃねえよ

無職でも仕方ないという風潮が広がれば俺だって速攻でやめるし

アメリカの製造業は壊滅したそうだが、どうなの？

ユーミンじゃないのか

知ってた

結局グローバルな視点とはなんだったのか

仲間が増えるな

>>7
トヨタがアメリカの工場労働者にどれだけ金を払ってると思ってるんだ

オワタね

＞インドでは月給6000円で雇うことができてしまうのです。
＞まず終身雇用、年功序列がまだ大企業では消えてないという実態からの脱却が急務でしょう。

コストカッターは東電の社長みたいな目に遭うってことを
全く学んでいないようだな。
年功序列をやめたというならば、まずは自分の給料をバッサリ切ったんだろうな？
自分以外の奴の給料だけを削っているクズだろ、こいつ。

前から製造業じゃやっていけないってわかってたじゃん
ものづくり（笑）とか言って持ち上げてた馬鹿を処刑しろよ

土人に働かせて日本人は全員生活保護でいいよ、財源はもちろん法人税で

潰れろクソが

7割ね
じゃあ俺は9割って言うわ
グローバルは厳しいんだぜ？

これで俺の勝ちな
どうやらそういうレベルの話みたいだし

> 東南アジア、インド、そして中国が、車でも何でも技術的には作れるようになってしまったからです。

じゃあなんで日本人の給料高いの？

日本人はみんながやればやる民族だから
みんながやらなくなると・・・胸が熱くなるな・・・

生活保護２００万人超
なにたいしたことない、失業なんてｗ

移民は要らないってことだな

>>19
そりゃ給料の下方硬直性とか、解雇規制とか

>>14
> コストカッターは東電の社長みたいな目に遭うってことを

ならねーよアホか
どんどん日本から出て行ってるつーの
現実見ろ

アメリカの自動車工場のバイトの時給は2000円ってマジなの？

震災復興が加速する

テキトーなこと言ってるけど
未だに日本の道路で走ってるのは国産日本車が大半で
あとドイツ車くらいしかねぇじゃん
韓国車ですら無視されてるのに、中国車やインド車なんか
乗る奴いるのかよ

お笑い芸人やるしかないな

>>27
お前馬鹿だろ

未だに第二次産業が主力の先進国日本

昔：これからはアメリカで商売できないとこの先生きのこれない
ちょっと前：これからは中国様で商売できないと（ｒｙ
この先：新興国で商売するんだ・・（'A`）
グローバル化（）笑

>>14
年功序列をやめることと役員の報酬を減らすことは別の話だろ

販売業とかサービス業とかはもっと終わってるけどな

数年以内に死ぬかボケるか、いずれにしても社長はやってなさそう
今のうちに言いたい放題か

素材メーカー全般に言えるのかこれ？


製紙業界もそうならマジで涙目

土人に10万円で作らせた製品を日本ブランドということで100万円で売ります
企業が儲かります、企業に重税を課します、その財源を生活保護で再配分します

めでたしめでたし

※重税を嫌って本社を日本外に移したら日本ブランドの看板を使えないので業績がた落ちで倒産します

製造業がだめなら金融業があるじゃない
金融立国（ｷﾘｯ

部品や素材関連は当面国内に残るかも知れんね
組み立て完成品工場に関しては最早国内に残る理由など何処にも無いわな
つー事でさっさと出て行きたい企業様はとっとと出て行きやがれ

電気自動車が支流になると部品数減るから、
部品メーカーは自然に淘汰される
ただそれだけの事。　ガソリン車よりも圧倒的に部品数が少ないんだから

>インドでは月給6000円で雇うことができてしまうのです
未来永劫6000円で働かせられるとでも思ってるんだろうか…

>インドでは月給6000円

10人規模だったら人件費6万、諸経費込みでも月20万・・・

オレも会社たたんでインド行くかなぁ・・・仕事減ってきたし・・・

>>41
社長なにゆうてんねん。

数年前からこういうのよく聞くよな

もう日本はダメだな、冒険する余地もないし開発されつくした感がある

>>36
ブランド使えなくなっても品物がそこそこ使い物になるなら
消費者はブランドのことなんかすぐに忘れちゃうんじゃない？

>>27
日産マーチはタイからの輸入じゃなかったっけ？
ホンダフィットアリアも

労働集約型産業が先進国じゃ商売にならんのは周知の通りでしょ
すげー今更な話だと思うけど

hentai開発 hentai冒険

>>14
なんで能力あって社長になる人が不祥事も起こしてないのに給料カットする必要があるんだ？
社長になって給料減るなら誰も社長なんか目指さずぶら下がりヒラ社員のままズルズルするだろ

>>36
結局アメリカじゃサムスンの液晶テレビをホイホイ買うようになっちゃったし、
日本もスマフォあたりから浸食され始めてるじゃん

電化製品や車の普及価格帯の場合、ブランド価値で勝負するのは限度あるわ
かと言って超高級車とかのブランドイメージは日本にないし

IT！IT！言ってたらIT産業が朽ちていって
ものづくり！ものづくり！言ってたら製造業が朽ちていって

なんでこうなってしまうん(´・ω・｀)

>>47
さすがに電化製品とか車の工場とかは「労働集約型産業」とは言わない気がする
今後はどうかしらんが

東電みたいにw
ジャップがクソだからだろ。
原発依存が高いフランスや韓国では起こってないから。
この自惚れがいかにもジャップらしい。
世界一の自惚れ民族だからガラケーとか作ったんだろ。
確か日本の携帯は馬鹿な外人には扱えないと真顔で言っていたよな。

そもそも雇わないのに、売れるわけ無いわな
誰が買うんだよ

ユージンと勘違いしてスレ見てしまった

>>51
観光！観光！って言ってたら地震が起きたな

小日本人はグローバリズムの敗者もいいとこだね敗者にもほどがあるよ(´；ω；｀)
やっぱ小日本人は黙って公務員だよ

で、日本に限らず先進国で失業者が増えたら
後進国で作った商品を誰に売るんだ？

介護最強ってことだよ

7割が失業するのは大きな社会問題と言いつつ
自分のところも3年後には社員の7割をリストラするんじゃねーか

そうやっておまえらは現実を受け入れず
ありえない夢を見たままのたれ死んでいく訳だ

何やっているかわからんようなホワイトカラーの会社もつぶれるだろ
製造業は日本の要だったのに・・・

ユーシンってあのドロドロ内部関係のところか

いいぞ日本は右傾化する間違いない
在日参政権は頓挫する
不満を抱えた失業者たちの怒りが爆発するだろうざまあみろ

小日本で働けば年収４００万の中国人も国へ帰れば大金持ちだね
それに比べて小日本人達の何という哀れなことか！！まるで養分だね

>>58
新興国の連中が買う
げんに先進国のほとんどは失業者増えてるけど、
新興国の連中がばんばん買ってる

まぁ日本人の年収が東南アジア並に下がるは間違いない

だから90年代の時点でやっておけと

>>36
日本ブランドなんて原発事故でガタ落ちだから
メーカーの名前だけで、工場が海外にあれば売れる

日本は最先端の生活保護で食っていこう、財源は外国人の労働力だ
日本人は一億総平安貴族になります、ν速で和歌でも書いてみんなで暮らそう

【コラム】駐車場の整理係を日本人がやっている素晴らしさがわかりますか？　「120万人の移民」に脅えるドイツの実情★2 [11/05/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305549142/

2011年5月1日、ドイツの労働者は恐怖に打ち震えていた。というのはウソだが、この5月
1日という日以来、いったいこれからドイツの労働市場はどうなるのだろうかと、皆が少な
からず不安に思っていることは確かだ。というのも、この日から、2004年にEUに加盟した
10ヵ国の人たちが自由にドイツで働けるようになったからだ。

　つまり、市場解禁。入国ビザはもちろん、滞在ビザも労働ビザも何もいらない。就職も、
職業訓練のポストに就くのも、チャンスはドイツ人と同じ。EU市民の間には差別があって
はならないというのが、そもそもの原則なのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4642

>>47
自動車って労働集約型産業じゃなくね・・・？

いいんだよ
みんなで仲良く貧乏になるのが
日本人自ら望んだ道なんだから

何十年前からずーっとグロバール言いつづけてるけどね

>>72
製造業の現場を知らない人間ほどそういう勘違いが多い

ああ、ネトウヨを敵にまわしたな。
恐怖の不買運動が始まるぞ。

>>64
計画停電で在日のパチンコ屋に怒りの矛先が向くしなあ
時代の流れだね

後進国に移転したらそいつらの賃金あがるって考えないんだろうか？
下手したら日本ではまったくないストライキとか余裕で起きるのに

>>75
同意
製造業の現場なんか修士すらほとんどいないよ
学卒くんや高卒くんばかり

まぁ日本人正社員は開発・研究だけで十分でしょ

営業は歩合制、事務は派遣でやらせればいいし

ネットで騒ぐ新自由主義者ってのはある意味滑稽ではあるけどね
どうも知識のバックボーンが怪しいからね

>>79
あぁ、別に君に同意してもらうようなことは言ってないからな
俺は>>72に同意しているの

っていうか農業さえ発達してくれたら
そんなに働かずに食べていけるのに

> インドでは月給6000円で雇うことができてしまうのです。

こういうのを禁止するルールを国際的に締結しないと、
先に裕福になった国から順番に滅びてくサイクルになっちゃうんじゃないの

小日本人は馬鹿だからサルのオナニーのようにKAROUSHIするまで働くのにね
嫌われちゃったね残業代も出ないし哀れの極みだね(´；ω；｀)

>>81
どんなけ低学歴なんだよ、お前
自動車製造の現場なんか労働集約そのものだから
BMWやVWは中国や南アフリカで製造してるっつーのに

電気とか自動車関連の経営者は勘違いバカばかりだな

90年前後の、ジャパンバッシングと言われていた頃のアメリカと
同じような八方塞がり、袋小路に行き当たるわけだな。

>>83
新しい産業作っていくしかない
それができない二流国は落ちぶれるしか無い

お前らにとって唯一最後の心の支え、日本国籍。
お前らは、日本人であるって事以外に何も持ち合わせが無い。
だから、お前らは日本国の衰退を受け入れる事ができないだろうね。
日本の衰退、沈没を認めたら、お前らは自我崩壊するという事。

俺も国産のもの買いたくない

先進国がバンバン潰れて焼き畑農業と化してくるんだなｗ

製造業が日本に留まるのが正しいなら、失われた20年はなんなの？
製造業の楽園にいながら他国企業に負けたの？
中国進出したから負けた？VWとか新興国で大成功してんだけど。
やっぱジャップがクソだからが正しい

>>88
新しい産業だって仕事は月給6000円のインド人にできるだろう

>>86
そういうビジョンを語るのが雰囲気的に先進的って空気があるからね
滑稽なのはネットでよくもわからずにその尻馬に乗って騒いでいるような人間が必ずいるって話でね

日本人の給料下がって車が買えなくなったら
いったい誰が日本車なんか買うの？

誰かアリ社会の労働分担の研究論文をこの人に読ませてあげて欲しい
全てが効率では動かない事を確認してもらおう

あと海外に出て行くなら黙ってさっさと出て行けと言うのも伝えておいて欲しい
日本人は大企業の出て行く詐欺にはもうダマされないから

こんな守銭奴ばかりが経営者になったから日本はダメになった。
こうなったら最終兵器800ギガトン爆弾で世界を道連れに滅亡させるしかない。
守銭奴どもの命もあとわずか。

日本の大卒より優秀な中国の大卒初任給が3万円だからな。物価考慮しても10万円未満。

日本に生まれただけで途上国民の何倍も裕福な生活が保障されてきたこれまでのほうがおかしい

国際自由化こそが平等社会

じゃあ月給6000円で暮らせるようにしろ

極論言えば受けると思ってやってんじゃねーぞ

東日本とか暇な無職中年女が典型的なわけだがな
何ができるわけでもない人間の方が新自由主義的な意見に賛同しているんだよね
元から何もない人間だからってのが正直な話なんだろうけど

インドに飛ばされた事があるオレからすると
月給6000円は安すぎだろ、いくらインドでも
カースト最下層でも雇えるかどうか

で、そんなのに部品作らせたらどうなると思う？

いままでは「日本人である」ってだけで何とか生きてこれた皆さんは、
これからタイやマレーシアの労働者に抜かれるという事。

ギリシャ時代みたいに労働は途上国にやらせて、おれたちは有り余った余暇を使って学問に励めばいいじゃん

インドの工場で働くと一石二鳥

全面同意

※ユーシン＝“ビッグ3”をはじめ、世界の名だたる自動車メーカーにおいて、
トップクラスのシェアを誇る日本の自動車部品メーカー

何がトップクラスだ
トップと2位じゃぜんぜん違うんだよ
端にも棒にもかからない電波企業が笑わせんじゃねえや

40年くらい前から先進国同士で
「土人使って物作るの禁止しようぜ（´・ω・｀）」
って取り決めておけばこんな事態にはならなかったよね
60年前くらいだと日本がのし上がれなかっただろうけど

「なんだかんだ言っても俺らは優れてるに決まってるし！」と根拠なくホルホルしているお前らと、
「賢明に勉強して故郷を潤したい」と考えて勉強に励むアジア人、
どっちが仕事にありつけるか、これ明白でしょ。

＞南　私は海外で育ったからこそ思うのですが、グローバルな視点を欠いた日本の仕事の仕方は、もはや世界では勝ち残れないと思います。
＞ どうすればグローバル市場で知的産業の上流域に立てるかが大きな課題ですよね。

こいつ何なの？なんでこんな偉そうなの？

お前らみたいな単純労働しか出来ない輩は、もう日本には仕事が無い。
お前らに残された生き残る道は、タイやマレーシアに単純労働者として移民するという事。
これは煽りとか脅しとかではなく、事実。

与太系列の部品製造業だが、リーマンショックなんて目じゃないくらい今は酷いよ

ワープア東日本がでたぞー

月６０００円の連中と渡り合うには個々人の努力じゃどうにもならんと思うよ

インフラの俺には関係ねーわ

うちの会社地震の後から急に忙しくなったわ
良いほうにも悪いほうにも影響色々あるんだな

もう守銭奴どもは殺しちまえ。テロリズム万歳！

東日本はワープアじゃなくて無職・アニオタの中年女だよ

>>97
コスト度返しで国内に居続けたら
会社そのものが買収されたり、潰れたりしてしまうがな。

>>83
裕福な国がずっと裕福なままでいないとならない　ってのなら日本は未だに明治維新の頃の
二〜三流国のはずだぜ

製造業っていっても底辺工員じゃねえし
なんの問題も無いです^^

>>56
復興！復興！
って叫んでると・・・

原発も爆発してくれたし、特に問題なく死ねるからいいでしょ

>>32>>49
経営者や株主って本当に強欲な連中だよな。

>>114
いやまったくその通り。
話にならんレベル

自動車部品は今期の決算の数字が日本で一番よかったセクターだね
ユーシンも過去最高益を連続更新したし
そんな会社にお前らが上から目線で脊髄反射レスしてるのが笑える

>>114
だから最低賃金廃止して日本の底辺層も月給6000円、物価考慮して5万円くらいで働けるようにすればいい
1日2食、肉は食べない、風呂入らない、家賃2万円の木造1ルーム、2時間かけて徒歩通勤

5万円あれば余裕でしょ？お前ら底辺にぴったりの生活やん
濱口まさるは1万円で生活できるんだしさ

ま、俺は旧帝院卒やから開発研究いくつもりやけどｗｗｗ

>>96
どんどん産業空洞化は進行してるんだけど･･

日本逝ったああああ
ひーはー

>>119
いくら言っても無駄だ。俺は必ず狂った人類どもを絶滅させる。
基礎実験の様子の動画を近日中にあｐする。全世界を恐怖のどん底に
叩き落とす。

>>124
お前だってその立場になればやりたい放題やるよ
負け犬だから自分が綺麗だと自己陶酔してるだけ

>>126
だってニュー速民は、日本の会社はたとえ会社が潰れることとなっても
日本に工場をもち続けろって考えだし。

>>102
>>128
ちょっと前は中国、今は東南やらインドやらが盛んだな
俺もインド出向になりそうで涙目

>>102
国境付近とかだったら暮らせるかもよ

海外で生産しないで出稼ぎ外国人を低賃金で雇えば解決だ
日本人は全員大企業のホワイトカラーか公務員にすれば解決じゃね

マレーシア人よりも能力が無いくせにマレーシア人以上の好待遇を得ようと考えるお前らこそが乞食だろうに。

「無能な俺に高給な仕事をよこせ！さもなくば売国奴のレッテルを貼ってやる！」←これがお前らの論理。まさに乞食。

>>131
なれるわけないし、なりたくもない。
あとで復讐されるのが怖いだろ。

>>89
俺は認めてるけど？

地元から工場が撤退した後ずっとだだっ広い空き地が放置でやんの
メリットなきゃ出て行くわなぁ、当たり前

製造業がダメになっていち早く対策を打った米国では、

・特許市場の独占
・金融市場の独占

やったけど結局破綻してデフォルト目前だし、有効な手はもうＢＩしかないと思うわ。

景気がいいなら民間企業が社会保障（終身雇用・年功序列）できてたけど、もう全然
無理なんだから、国を一つの企業として捉え、その中で終身雇用（ＢＩ）を作って国際
市場を相手にしないとどうにもならんと思う

>>126
だから天狗になってこんな「庶民ざまぁｗ」みたいな事が言えるんだろうな。
部品屋の自分達はBtoBだから消費者に暴言吐いても良いだろうが、そのパーツを買ってもらっているのは
BtoCな企業である事を忘れている。口は災いの元とか、爺になっても分からないものなんだな。

新社長が甲子園経験者の東大卒外務省出か。
お前らも応募すればよかったのに

インドってカースト根強くて使い捨てみたいなの難しそうだけど

殺せ殺せ殺せ。これからはテロリズムの時代。暴力が支配するんだよ。
いくら金を溜め込んでも無駄さ。

>>141
パラダイムシフトが必要か
また戦争になるな

・アメリカの職業別時給（中央値）
全職業平均：$15.95　数理科学職：$35.05　建築技術職：$33.07
法律職　 　 ：$35.59　教育職　 　 ：$21.74　医療職　 　 ：$27.74
事務職　 　 ：$14.62　販売職　 　 ：$11.51　生産労務職：$14.41
出典：May 2009 National Occupational Employment and Wage Estimates

日本は単純労働者の賃金が高すぎる
途上国はもちろん、アメリカと比べても高すぎるんだから贅沢だよなぁ

労働者の皆さんに愛国心があるならば、マレーシア人と同程度の給与で働く事を志願するはずなのだが、
どうも、皆さんには愛国心が無いらしく、「国の未来なんてどうでもいいから俺様に高い給料をよこせ」と主張している

>>146
一応これまでの世界経済の枠は外れないから、戦争にはならんと思うけど・・・
日本人が全員「株式会社日本」の社員になるという感じ

>>110
これを偉そうと思うのが
今の日本人の体質ってことだよ。事実を言ったところで、
これまでの習慣にこだわって変えようとしない。

実際インドの製造業に関わってるが
奴らはほんとに安い給料でしかも上司が言えば残業代なしで働く。
しかもめちゃめちゃ賢い。

戦争しかないな

>>89
まあ朝鮮人に生まれなくて良かったとは心底思ってるよ

>>142
だってユーシンは主な顧客がマツダ・ホンダ向けの部品作ってる所だから、
それぞれ海外売上比率8割近い会社で日本の庶民がどうなろうと知ったこっちゃねーし
新興国に強みのある会社にどれだけ部品を提供できるかに将来かかってるからね

>>147
お前を最終兵器800ギガトン爆弾でこの世に髪の毛一本たりとも残さずに
殺してやる。

もう俺を殺せと言うのも疲れた。自分で死ぬ

お前の主張は、こう。→「俺様は日本人なんだぞ！だからラクで高給な仕事が与えられて当然だ！」
まさに日本国にしがみつく寄生虫。

途上国の安い労働力を使って儲けた金はどこに行くの？
そこを差し押さえて再配分すればいいだけじゃん

ずっと前からよく聴くな。
人件費の安さで中国で工場作ったけど、人件費がどんどん高くなり
チャイナリスクもあって東南アジアに移るとか

もう既に若者の７割は失業してんだよｋｓｇ

>>144
その通りだよ。
カーストが根付いてるから、上司の言うことには絶対反論できない。
だから上司がクビって言ったら絶対クビ。

その上司も、成績がでてなければ本社の人間が成績不振で簡単にクビにできる。
なかなかクビを宣告できない日本国内とはここが決定的に違う。

>>157
それだよそれ！そのシステムがＢＩ。
ここさえ押されれば、もういっそのこと生産工場が全部国外に出ても大丈夫ｗ

>>156
そんな事、誰も行ってねーよ
どこにそんなレスがあるんだ？
幻覚が見えるなら病院に行け

お前って都合のいい妄想して
見えない敵と戦ってるだけのバカだったんだな

>>156
欧州のネオナチもそうだよね。
ただ単に肌が白いだけで優越感に浸ってる。

日本人には言葉の壁の問題があるが
日本が落ちぶれて海外に出稼ぎにいかなくちゃならなくなったときに
その国での上位層に日本人が入れるかだな
入れればそれなりに幸せに暮らせると思う
中国人なんかその辺上手くやってるよね
あとそうなってくるとマジ同人種でのコネが大切になってくると思う

何か数年目にも同じような事聞いたわ

>>153
でも本社を日本に置いて日本の環境を利用して企業活動して儲けてるんだろ？
じゃあ重税課して生活保護の財源にしないとな、途上国に仕事投げて日本の雇用奪ったんだし

>>127
それしたら、革命起こるだろ。
お前は無知の罪でシベリア送りだよ。

工場勤務だが今月で会社クビ／^o^＼

自虐速報板

http://hatsukari.2ch.net/news/

タイタニック号が沈没し始めたとき、一等船室の客は救命ボートで脱出したが、
三等船室の客は「この船が沈むわけねーんだ！」と現実逃避して、そのまま海に沈んだと言うけど、
今の日本はタイタニック号、そしてお前らは、三等船室の乗客、まさにこの構図。

この手のスレで一生懸命底辺叩き始める奴って結局負け組なんだろ
自分の境遇からくる不満を消すために可哀想ｗ
まあ勝ち組ってんなら証拠の一つでもうｐしてよｗ

先月まで工場の期間社員やってたけど、もはや労働というより修行だよな。

>>161
biは可能だけどニートには支給しないようにしないと、モラルハザードになる。
ていうか全労働者の賃金を国が負担しろ。そうすれば幾ら人件費が高かろうが
国際人件費ダンピング競争とは関係ない。

「国籍や人種」ではなく、「能力と賃金」で雇用される

これほどすばらしいことが他にあるのだろうか？

日本の単純労働者が裕福なのは途上国の労働者から権利を奪った上で成り立っているものだ

日本を牽引してきた立場の人間は続々と日本に見切りをつけ、
日本にしがみついてきたタダ乗り思想のお前らが、日本とともに沈没するという今の構図、
まさに自業自得、身から出たサビ。

>>166
だから税金はその分払ってるじゃん
日本に本社をおいた場合は日本人を雇用しないと重課税とか、
感情論以外に一体なんの根拠があって言ってんの？
社会で負け組になりすぎて頭おかしくなったのかな

その前に日本酒製造で働いている友達の会社が終了寸前とはこれいかに

>>153
部品屋はいいんだよ。国内なんか知ったこっちゃないだろうし。
けど、そんなホンダやマツダも確実に国内部隊はいるし、こういう事を言って欲しくは無いだろう。
人の恨みなんか、どこでどう回ってくるか分からんぜ。沈黙は金だ。

>>165
そりゃ、ずっと前から着々と途上国に仕事奪われ続けてるからな

>>174
貴様の髪の毛一本たりともこの世には残さぬ！

うむ
俺らはアジア諸国から搾取してただけだもんな
ダイソーで買い物するのはほぼ犯罪行為だよね

日本にしがみ付くというか
しがみ付くしかない

日本の英語教育がもっと実用的なものだったら違ったんだろうけど

工場を海外に建てて社員も連れてってやれよ

経営者だけはもうかるような仕組みだけどな、
もう何かに頼ろうとするのは駄目なのかもしれない

ちなみに、Made in Japanは被曝のマークだし、日本ブランドは捏造と隠蔽と隠匿と改竄の象徴。
「日本というブランドがあれば何とかなる！」という妄想染みた意見が上の方にあるけど、もはや狂気だね。

>>176
> 日本に本社をおいた場合は日本人を雇用しないと重課税
国の名前を使う事になるわけだし一応一理はあるだろ
まず無理だけど

>>166
そもそもどこかのアカが
「労働者は搾取されてるから権利を守れ」
とかゴネまくったせいで雇用コストが高くなりすぎて企業は
海外に出て行ったんでしょ。
責めるなら共産党とか旧社会党の奴らに言え。

製造業はおわこん。
時代はサービス業

>>173
BIはモラルハザードを受け入れる制度でしょ
それに現行の、正社員/公務員の終身雇用制もモラルハザード。
彼らが欠陥原発が大量に造り、一県をメチャメチャにした。

>>173
先進国の雇用が途上国に流れる構造だと、先進国はどんどん無職が増える
現に欧州とアメリカもどんどん無職が増えてる
個人が怠けて無職ニートが増えてると思ってるようだけど、それ間違いだから
グローバリズムって個人の意志と関係なく先進国の無職がどんどん増えるシステム

日本人って夏休みの宿題的な
追い詰められると本気出すっていうか
やらなきゃいけならなくならないと何もしないよな
ソース俺

先進と途上が逆転するまでこんな感じなんだろうな

いいかい。賃下げ反対じゃなくて
東南アジアやバングラディッシュの人と
同じ給料でもいいので働かせてくださいと言わないといけないよ

>>76
実社会での影響は皆無

怖いな革命が起こる下地が出来つつあるんだ

>>157
低コスト製品は低価格で提供されるだけじゃねーの
つまり利益はそれほど出ない
そもそも後進国と競争するために海外生産にシフトしてんだから

１１卒だけど、３月１１日までは１２卒のが就活楽なのかなって思ってた
今年就活する奴らざまあぁwwwNNTで就職浪人の奴もざまあぁwww

内需拡大でも経済成長するのにグローバル化の波に絶対乗らなきゃいけないみたいのが理解できない

そりゃ、電気の供給が満足に無いところじゃ
生産工場なんてあってもしょうが無いからな

失業者700万もいたら革命起こせるだろｗ

まあ給料は激下げしないとやっていけないことになるのは確実だろうな
労組が強すぎてそれができないから企業は国外へ行って失業者が出るってことなんだろうけど

>>7
アメリカは何も作って無いといいつつ
ロケットやら兵器やら
本当に大事な物は何1つ手放していない。
日本は、日本に本当に大事な技術を
技術協力と言う名の元にアジア中にバラ撒いた。

何が正しいのかねぇ〜

>>198
だよな

>>192
逆転はしない

が、今ある10倍とか100倍とかのオーダーの差が2倍とかになって、
途上国のハイミドル＞＞先進国のローミドル　が決定的になる

内需拡大。何のジョークだよ

>>190
日本の中流は、リストラも成果主義もホワイトカラーEも受け入れず
高給と雇用を楽に手に入れる制度を作りながら、どうして落ちこぼれ
にたいしては厳しいことを言えるのか？
もちろん自分達が怠けてる分、底辺を安くこき使わないと国が成り立
たないわけだが。

いまだに物作りでどうにかなるなどと夢見ている頭の弱めな日本人が沈むのは、まさに自業自得って感じがする。

これだけ金持ちに重課税してる国なのに
貧乏人はまだ金持ちから金を取れと言う

貧乏人は分不相応な欲求をし
呆れた金持ちは日本から逃げる

これからの日本は過去の遺産を食いつぶすだけの
貧乏人が徘徊する国になるんだよ

それが日本人自ら望んだ道だ

>>198
内需拡大とか言うのは楽だけど
実際にはお金撒いても穴のあいたバケツに水を注ぎ続けるようなものだからね

>>198
今の状況からどうやって内需拡大するの？
他国との関係はどうするの？鎖国して輸入品は制限する？

去年だけでも96万人分の雇用が海外に流出したからな
その企業が成功したなら我先にと更に海外移転が続出するだろ
まあ日本の根拠のない終身雇用、年功序列妄想が生んだ弊害

>>190
そうなんだよね。
別にニートを擁護するつもりじゃ無いけどｗ、現状ニートを生産するシステムになってる
もんね。

だから今度はその中で、「不労社員を片っ端からクビにできる法律」を作り生産拠点を
単価の安い海外にどんどん移させて企業競争力をガシガシ上げ、そこで生まれる
無職連中をＢＩで生かさず殺さずな状態で田舎に追いやってｗ、地価も下げ、さらに
少子化を改善していくっていう方向に舵を切るべきだと思う。

よかったなお前ら仲間が増えるぞ

家電屋の安いパソコン見てるとマジで危機感感じるけどな

「えっ？あなたって日本に生まれ育ったのに、チャンスを活かせなかったんだ？w」
…マレーシア人に、こんな感じでバカにされるわけだ。

>>204
現状でそうだと思うけど
余程な貧困国じゃあないかぎり途上国の上位層の方がよっぽど幸せにくらしてるよ

労働者の賃金、待遇を削るというのは資本主義経済において
絶対にやってはいけない愚策
今の日本のデフレスパイラルの発端はここにある
民間人が自分の利益だけを追純して安易に解決させるべき問題じゃない
政治主導で国際的に解決していかなければならない問題

　　　　　　　　　　　　日本に生まれただけのドカタや営業が年収400万円


こっちのほうがおかしいでしょ・・・

>>209
穴のあいたバケツ？まいた金がぜんぶ金持ちのもとに集まるのが悪いんじゃ
ないか。貴様も殺す。

部品工場はそうかもしれんが、
そうじゃない工場は失業しないだろ

単純労働者で代替できるところは消える
そうじゃない所は生き残るってだけ

>>200
「就職できないのは甘え」「努力不足」という自己責任論が跳梁跋扈してる限り
その手の体制側の論理に絡め取られて、反体制、革命の機運など起こりようが無い

ぼくのかんがえた「おまえら」「にほんじん」とシャドーボクシングするだけの簡単なお仕事か
はいはいお前ら日本人は無能

JALや東電など企業年金で喰ってるOBどもが糞人格なのがよくわかった。
そいつらに若者は搾取されている構造なんだよな。

こういうことを言う人間って、大抵最後には、「日本人が技術移転を拒むせいで海外移転がうまくいかない、グローバル視点に欠ける！」
とか本末転倒な泣き言を言い始める。

お前ら工場勤務は馬鹿にしてやりたがらないじゃねぇか
自分から首締めた癖に何いってんの

製造で15年かけて1千万円貯めて
知人と始めたリサイクルショップ。
1年8ヶ月で貯金が2千万超えた…

グローバリズムを否定するなら日本もふんどし草履で走り回ってた時代に戻らなきゃいけないだろ。
日本の製品によって欧米の物作りがどんだけ没落したとおもってんだ？？？

>>224
凄く聞いたことがあるような感じがする
誰だっけな

>>218
確かにその年収400万が途上国で暮らすための給料なら多すぎだけど
日本で暮らすなら妥当じゃねーの？

>>226
リサイクルショップって変な客多くて大変じゃね？

グローバリズムって先進国で増える無職をガス室で処分しながらじゃないと破綻する持続不可能なシステムだな
だから欧州もアメリカも保護主義に舵を切ったんだけど

いや、最近の日本の若者は良く出来てるよ
これだけやられてもデモすらしないなんて

>>219
金持ちを恨む前に儲ける努力をしろよ
例えば自動車部品メーカーだと、KYBとかカルソニックカンセイとか
リーマンショック後の底値から5倍6倍になってる株が続出してたんだぜ？

お前はその間金持ちを恨むだけで何の努力もしてなかった
金持ちは淡々とお金を増やし続けてた、そりゃ人生差がつくだろ・・

>>232
消費しない・働かない・子供産まない


ある種、サイレントテロとも言えるがｗ
さすがこればっかりは世の中が悪い、マジで

でも新興国の金持ちって車買って家買ってうまいものくってるだけだもんなぁ
先進国のお下がりに群がってもしょうがないだろ

ニュー速の経済スレは週末じゃないと

まあホントは国がバックアップしないといけないんだけど
国は公務員給与にほとんどの予算取られて首も回らない状態だし
日本は完全に詰んでる

>>230
最初、神奈川の家賃の安いとこでやってたら
まさにその通りだったので
ちょっとだけ家賃の高い所（都内）に引越したら
変な客減ったｗ

数年で買い込んでおいた肩パッドとバギーが有効に使えるようになるか。

お前らはどうして新興国の人間とそんなに差があると思えるのか。
おめでたいわ。どこからそんな自信が出てくるの？やつらを打ちのめしたのか。

>>217
その資本主義経済、グローバル化以前の社会を前提にしてるだろ

今の経済倫理は「日本人の給料が20%下がることで、中国人の多くが
テレビや車を買えるようになるならそっちのほうが……」って感じの
構造を内包していると思う

重力二倍の環境に適応した人がいきなり宇宙空間に飛び出したらトータルリコールみたいに目ん玉飛び出しちゃうの？

>>233
怨みが生きる原動力になることもある。

おい！>>209
答えろ！バラマキ政策の最大の欠陥がそこにある。じゃあどうすればいいかなんて
誰でもわかるはずだ。

こんなこと10年以上まえから言われてるこったろ？

そのわりに失業率上がってねえじゃんかよ、みんな介護いったのか？

>>237
高々6兆円弱しかないぞ>国家公務員人件費

>>240
環境に差がありすぎて、アウトプットが比べようもなく違ってたのが
グローバル化以前の経済だったからなあ

そのときの常識からすれば、「途上国には絶望的なまでの差がある」って
感覚になるのは当然でしょ

>>238
いいな〜
無能な俺には夢みたいなサクセスストーリーだ・・・

>>245
国際的な統計で計算すると失業率は10年で3倍に増えてる
ILO基準だと日本の失業率は15%だ

>>237
>>246

人件費はどっちかっつーと外郭団体とか地方公務員が問題でないの？

製造業が海外移転したとして、海外で生産した製品は誰が買ってくれるの？
海外移転によって失業した日本人は日本企業が海外で生産した製品を買えないよ？
途上国の安い労働力で安く作って、先進国で高く売る
それが成立するためには何が必要か
典型的な視野の狭いコストカッター

前の会社でベトナムとかタイの人が働いてたけど
皆、1日平均3時間は勉強してたもんなぁ〜
挨拶もままならなかった人が、2ヶ月もすると
日本人と日本語で会話して
機械加工なんて全く知らなかった人が
材料表を見ながら図面引いたり
CAD・CAMやらマシニングセンターやら3次元測定器をスラスラと操作してた。
日本人の10倍の速さで生きてる感じがしたよ。

>>238
すばらしい。
商才あるな〜ｽｹﾞｰ

マジな話
これから先、日本が不死鳥のごとく復活するにはどうするのが一番いいんだ


俺はとりあえず、もう少し若者が消費できるようになれば、少しは変わるように思うんだが

どこの中小企業だよ

日本みたいなオワコン国家は沈没してくれた方が、世界全体の利益になる。

>>254
不死鳥のごとく復活するストーリーを夢見てもダメ

むしろ今の強みをどうにか保ち、新しい強みも作って
衰退を最小限に抑える考え方じゃないと

ただ、日本人はそれでも教育水準がかなり高いから
その水準のわりに給料安いし、使えるよね、って
レベルくらいにまで給料を落とせばいけるんじゃね

製造以外の業界もただじゃ済まないだろ
国民の何割が失業者になるんだろうな

>>251
日本人の購買力とか今の時代誰も期待してねーからｗｗ

だれか早く超高性能な翻訳機作れよ
そして日本人は途上国に打って出るのだ!!

言葉の壁がなけりゃあ
今なら「まだ」日本人のが優秀でしょう
現地の上位層に日本人は入り込めますぜ

>>257
それは…ジリ貧なだけでは？

>>262
じり貧だよ
誰が見たって

日本以外の先進国もほとんど。

派遣切るだけだから何の変化もない
派遣も社員じゃないんだから契約期間がいつか終わるのはわかってる事だし

>>251
何が必要なんだよ？

>>248
産廃の免許はドコかに潜り込んで取得しなきゃならんけど
単純に商いだけだったら
ヤフオクで稼げるよ。
まあ、本気にならなきゃナカナカ芽は出ないだろうけど
得意なジャンルがあって、やる気があればなんとかなるよ。

俺は、ジャンクのバイクを落札して そいつを修理して出品…ってのを繰り返してた

>>254
日本の若者が成長市場で戦える人材になるようにすること
でも現実は安定雇用が欲しい、海外には出たくないと思ってる若者が多いので、日本の未来は終わりです

>>254
今の若者はほんと賢くて真面目だからな。
バブル時代の若者みたいに、後先考えず見栄や不安商法でそうそう消費しない。

今の若者は「将来なんとか生きていける」見通しが立たない限り、消費なんかしないよ。
だからしつこいけどＢＩ ｗ

働　い　た　ら　負　け

今の日本にいる製造業関連の会社自体はアグレッシブだよ。
問題はそれらに従事する人間の方で懈怠な単純労働者が多すぎたわけだ。
サボった分ほかの人間にもってかれ自分の成績は下がり最後はいられなくなる。
進学校みたいな社会システムだから海外にもってかれるのはごく自然な事だと思うけど。

>>261
まあそんなドラえもん的なものは出来ないとして、それが作られたら
起きるのは優秀な日本人のさらなる国外流出じゃないかな

ひろゆきも言ってたけど、日本語による孤立っていうのは「出てきたいけど
出て行けない日本人優秀層」「いくらでも安く働けるけど働けない途上国外人」を
作っているから必ずしも悪いことだけではない

>>267
それっぽい事言ってるけど、中身全然ないな

>>254
努力

>>254
割とマジに国民の多数が幸せと感じることは無理、50年か100年か知らんが国益と人口のバランス取れたときじゃないかな

飲食業の俺の勝利ってこと？
メーカークビになってウチらの業界に入ってきた奴いたらイジメ倒してやるｗ

でも現実は、中国に進出した製造業が次々に撤退してる現実なんだよねえ。
グローバル化した経済環境の中では、新興国の物価の上昇も桁違いなんだよ。
すぐに賃金の割りが合わなくなる。

>>254
まず最初に国民健康保険制度の廃止だな。
医療費が浮く上に老人が早死にするようになるので一石二鳥

経済スレは週末じゃないと内容のあるレスって期待できないんだよね

で、今日もまた口だけエラそうなこといって行動もせず、一日が終わるのでした
おまえらって国の行く末憂いてるわりになにもしないよね

>>276
タイだって国王死んだら一気に混沌とするだろうな。
結局、日本で作ったほうが安上がり。日本の底辺労働者なんて文句一つ言わず働くし。

>>275
いや、ボロ負けｗ食物連鎖の一角が抜けたら　な？

日本に生まれてフツーの家庭で育ったらそりゃ海外出たい何て思わんだろ
旅行とかは別として

>>271
労働力過剰なんだから流出させちゃえばいいんだよ
日本の経済力はその分弱くなるかもしれんけど
日本人は繁栄する

お前らの父ちゃんの仕事がなくなるわけか

>>279
いや普通に真面目に仕事しんてじゃね

製造業に入って韓国・中国・ベトナムにこんなにいくとわ思わなんだった・・・

今、日本に残ってる製造業の工場には訳がある。グローバル化の議論は散々やってきた結論が現状だよ。
自動車のように流れ作業でパーツ組み立てるには、海外進出は向いている。短期間で労働者をロボット同然に出来るからな。
流れ作業に出来ない職人芸を、如何にして標準化するか散々やっても出来ない、と結論が出たのが現状だ。
どこの国の技術者でも出来る事は外でやればいい。でも、日本人の特性というのを無視し続けてみろ。それ以上の発展もないし、海外メーカーと同レベルの争いしか出来ないから。そうなれば、海外と同じ経営体制をとらざるを得ない。
質に差別化出来ない量産品製造業はひたすら低賃金の途上国に進出して海外で頑張ってくれ。

この人の言っていることをそのまま実行したら、
少子化がいよいよ進んで、日本が早く滅びそう。

>>286
いいなあ。うまいもんいっぱい食えるんだろうなあ。

経済スレは東日本を筆頭とした荒らしがすぐやってくるからな
まともに話ができない

経済などどうでもいい。これからは暴力を握ったものが生き残る時代だ。
金ブタどもには死あるのみ。

つうことでやくざチョン部落が覇権を争うんですね

企業の海外云々もコエンザイムとかバナナダイエットみたいなブームだっらと考えるとマジで怖いな

コストカッターの末路は奥田と清水

製造っても、細かく見れば未だに日本が世界的にシェアとれてるモノって多いよね？
で、そういう所は大抵中小だし、技術売ったら死亡だから、ヘタに大きく動かない。
この人ちょっと大げさに言いすぎじゃないかな…と思ったら自動車部品か…。

まぁ確かに


死にそうになりながら必死こいて営業やって


欲しい物も金ないから我慢して、金ないから結婚もできないで、車も持てず、毎日できるだけ安く食事を済ませて


雀の涙みたいな給料もらってる自分の傍らで


東電役員の報酬は7600万ッ！とか、芸能人がグルメ番組で「うんめぇ〜」とかいいつつ高級料理食べて意味不明な感想言ってどや顔してたら


なんかもう、世の中なんてどうでもいいや…って思っちゃうのは、当然というか

公共事業とか政府助成金とか広義の意味ではベーシックインカムなんだよな
無駄な仕事作って人件費を税金から出すって感じで
だから仕事なんか作らないで普通にベーシックインカムやればいいのに
ベッカムやれば転職もしやすくなるから職のミスマッチが減って生産性も高くなると思う

>>296
インフラが整っていることに誤魔化されてるけど、凄い格差社会だよな…
時間とか精神的には奴隷と言っても過言じゃないわ

>>296
なんか可哀想
なんで営業なんかになっちゃったんだ

>>297
そういやそうだよな。公共事業とか、やらなくていいのもいくらでもあるもんな。
もうそんなに道路いらんしｗ

土方の生活保障のためにいりもしない道路作りまくって、しかも政治家やゼネコンに
ピンハネされまくって意味ねえしｗ

不要な公共事業の予算を半分にしたらＢＩの予算作れたりしてｗ

自動車なんかは内需捨ててるから国内軽視するけど、その煽りで国内不況に
なったけっか輸出が弱いNECとかが経営悪くなってんだよね。
んで今度は放射能で輸出も壊滅と。財界もバカばっかだ。内需重視の経済団体作ればいいのに。

日本人には悪いけどさ、衰退と繁栄があることはエキサイティングだと思うよ。

>>298
>>299
でもいいんだ


だって、俺が貧乏なおかげで、俺という人間が消費しないおかげで
俺というたった一人の人間とは言え、物の売り上げが、俺のぶん、減るんだから

俺だって、もっと金があったら車欲しい

でも金がないから、買えない、買わない
つまり、俺という消費者のぶんだけ車が売れない
高い給料もらって笑ってやがる奴らに少しでもダメージがいくんだ、これでいい、ざまぁみろ
そうやって若者からどんどん消費する力を奪っていけばいいよ、だ〜れも、な〜んにも買わなくなるから
ケケケケ

いやいや、大量生産できる製品は昔から海外だろ。
まだまだ精密機械は日本国内だ。
何の技術も無い中小は潰れるがな。

あと、インドでの生産はインドへの販売向けだろ。
日本への輸送費が馬鹿にならんぞ。

>>296
こんな国ホビロンって思っちゃうよね
だけどアニメ見るためだけになんとか生きてる感じだなあ…
バラエティもイラツクしニュースもイラツクすぐ消しちゃう
アニメだけだよ俺を癒してくれるのは

>301
NECは自社ビルの負債による自爆赤字だろｗ
IT系こそ外国で出来るような仕事多いから今不況でやばい。
製造業と違ってPCと人が揃ってればどこであっても明日から仕事出来るからね。

放射能の影響もあるんだろうね
日本製品への信頼低下の原因には

>>300
ついでに言うと、助成金。
あれも糞みたいな役にも立たない研究開発にものすげえ国家予算振ってるけど、
いらんわｗ

殆ど単なる労働市場を安定させるためのバラまきだし。

地方の助成金募集の内容とか酷いわ。
各自治体が「地方活性化のためのアイディア募集！」みたいな感じで毎年数千万
規模の予算をバラまいてるけど、利益出すどころか糞みたいなアイディアばっかり
だぞｗ

>>305
アニメもなくなっちまうぞ

>>305
アニメなんてそれこそ海外じゃあ1500円くらいで
１クール分のDVDが買えるよ

最新の見ることは出来ないが１年待てば出るだろ
たぶん

>>302
確かにそれはあるね。
三国志とか平家物語とかもそこが面白いんだよ。

へーたいへんだねー

NC旋盤工の俺も、ついに出稼ぎに行く時が来たか・・・

まぁいいじゃんか、今までが恵まれ過ぎていた事に気付くいい機会だよ


ところであれだろ？今しきりに食中毒で騒いでるのは夏の予行演習なんだろ？世界初の飲食店発の経済危機になるんだろ？

>>305
いろはの主人公達もブラック勤労学生だしなぁ
お前総統サドいな

>>64
実際、その傾向は避けられないだろうな

物欲しそうにうだうだ言ってないで早く移転すればいい
経営にはスピードが重要なんだろ

>>316
普通に考えて、このままいくと第一次大戦後のドイツみたいになりそう。

手の内ようはある
単に新産業を創出出来る人材にどんどん投資する事だ
少なくとも俺はそういうのに長けたトップレベルの人材である訳だが
2chでくだ巻いて人生終了してるからやはり日本も終了する

田邊　さらに、もう一つの重大な問題として、これまで国内需要が大きかった製造業において、英語ができる人材が
ほとんどいないということに危機感をもっていなかったことです。これからは、国内需要は今の2〜3割ぐらいに下がり、7〜8割が海外という時代がきます。
　つまり英語、中国語ができない人は、競争力を失う時代がすぐに来るのです。よって私は、3年後には社員の7割をリストラする
予定です。当社だけではなく、同業はみなそうなると考えられます。もともと日本には自動車会社が12社もあったため、部品会社の
数が多くなりすぎたのです。（後編に続く）
http://diamond.jp/articles/-/12264?page=6

＞3年後には社員の7割をリストラする

すげえな
社員を物としかみてない
金儲けさえできたらなにしても良いんだよ!!!っていう典型だな

なんで英語も出来ず能力も無い社員に「日本人だから」という理由で特別待遇しなきゃならんのか。
お前らの発想、まさに乞食。

>>320
それが資本主義だしたな
今でも共産主義や社会主義やってる国ってそこそこあるし
嫌なら移住するしか無い

俺は金型製造に携わってるんだが

年寄り連中は、中国人には日本人のような繊細な仕事は出来ないとか
日本人にしか無理な領域があると本当に思い込んでいる

しかしその領域は年々小さくなっているのが現実だ

先人が積み上げたものにあぐらをかかず
常に一歩先を戦略的に開拓する勇気と
リーダーシップをもって社員を鼓舞しないと日本の製造業は終わっていく

全ては東電社員のせい

>>320
現在日本において英語が堪能なら競争力云々はなく
それだけで食っていけるからな

現状、英語が出来る人間ほど海外に出て行く必要がない。
で、日本で派遣労働やって先の見えない暮らししてるような層は
英語なんて出来ないから、待遇が不満でも日本にしがみ付くしかない。

使うだけ、命令するだけの立場は気楽でいいよな。

>>64
日本人はイイ子ちゃんでありたい願望が強いから
露骨にレイシズムに走る可能性は低いんじゃないか

代わりに「働かざる者喰うべからず」的な意識がますます進んで
さらに格差が激しくなっていくと思う

>>322
ばーか
資本主義はあくまで主義主張であって法の枠内でしかできねーよぼけ

お前らは官製資本主義の牧場で暮らすように作られた羊ちゃんなんだ
言語が違えばローカライズするときに金儲けできるからな
無駄に高い日本語版ソフトウェア、映画ＤＶＤ、服、ＣＤ、
ＣＤは輸入版が出てきて安くなった。

お前らは英語ができないから日本人は通用しないんだ。くびだー、みたいなことを言うが
英語が出来たら海外製品を直接買えばいいだけだから
会社が潰れるんだよ

日本語で考えるな

>>325
派遣はもうあらかた切られてるだろ
今問題にというかこいつが言ってるのは正社員を切るって話だ

先のない所に物売りつけるろうとしてるのかよ？
もう日本で商売すんなよクズ

日本語を捨てろ

>>320
本気でそう感じているんだったら
次の選挙では共産党以外に入れるなよ

職がないのに移民を呼ぶのか大変だな

＞「グローバルへの即応力のない40代は、淘汰される時代」と主張する田邊氏。

ターゲットは40代だぞ

おまえら日本国憲法を読み返すんだ
どんな無能でも死んではいけないんだぜ

>>333
ここまで極端な奴は新自由主義者の中でも早々居ないレベルだぞ
これをマンセーするのと資本主義を信奉するのとは全く違う
アホなレスするな

>>328
別に社員をリストラするのは違法じゃないしな
大体終身雇用なんて無理に維持しようとして
終わコン化が加速したんだろ

そしたらあっちの物価が上がるだけさ

単純に、給料に反映されないのに頑張るヤツなんているのか？

経営者なら鞭振る前にニンジンぐらいぶら下げろよ

>>338
法律知らないなら黙ってろバカ
と言うか誰も終身雇用や年功序列を肯定してないのに
なんで俺がそれを肯定してるかのようにレスするんだよ
人のレス使ってオナニーするんじゃねーよカス

全く、勉強もせず、進化もせずに
普通に生きていられるなんて事自体間違っている。

>>320
資本主義というのは「神にのみ従う。神しか信じない」
という精神を持ったプロテスタントの人たちが発展させてきたわけだから、
本来そんなもんなんだよ。

>>1
業績が悪いから人員整理をしたいと正直に言えばいいのに

>>320
この人は戦前の日本を知らないのかな
大きく外需に依存してた日本を

>>341
じゃあお前の主義主張はなによ？

労働者を使い捨てるな！って共産党がよく言ってるよ

日本人が英語を習得しようと思うとヨーロッパの
人とかの数倍は苦労するよな。文法から考えても中国人のほうが
有利なくらい。そういう意味では欧米の馬鹿と日本人の知的能力が高いのが
同列なのは納得できないイラつきは理解できなくはないが。

>>337
そりゃそうだけど労働者主体の政党なんて共産党くらいしかない
別に共産党がベストだとは思わないけどさ

>>340
会社に残っていられれば自動的に上がるさ。
世の中のサラリーマン
なんやかんや言っても安くねえからな〜

日本もようやく、自由にやっていける時代になったんだね

>>345
だから今も変わってないって
国内消費がどれだけあるんだよ

昨年度（2009年12月−10年11月）のユーシンの売上高は600億円で、このうち約80％が国内での稼ぎだ。
同社は15年11月期の売上高を現在の約3倍の1500億円にすることを目標にしている。この時点で、80％が国外での稼ぎになると見込む。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/02/15/%E7%A4%BE%E9%95%B7%E5%85%AC%E5%8B%9F%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%80%81%E5%80%99%E8%A3%9C%E8%80%85%E3%82%921722%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%8911%E4%BA%BA%E3%81%AB%E7%B5%9E%E3%82%8B/

ずいぶん偉そうなこと言ってるから既に世界ですごいシェアを持ってるかと思いきや、売り上げの8割は日本なんだな
で日本だけでやってるとじり貧だ、それができなかったのは社員が無能だからとヒステリー起こして
英語のできる社長を雇えば海外で売り上げが伸びて会社を大きくできるはずだと妄想抱いてるっていう
最近多いよな極端に外人を多く雇ったりして、○年後には海外売上比率を10倍にします！！とか言ってるバカ企業

正社員という“社畜”制度をなくし経営側と契約交しプロ野球のように毎年更新する。
労働者は年度末に税務署行く為に出納管理し節税対策する。無駄な浪費なくなるから水商売、風俗（特にパチ）が傾く…社会健全化だ！

こんなこと２０年前からいってるだろ

>>351
ヒステリーと妄想ってとこが間違ってると思うよ

>>351
なんだ。
単に海外で売り上げ増加を夢見てるバカ社長のたわごとか

>>351
日本のメーカーに卸してるんだから当たり前だろ
これから日本の車メーカーがどんどん追い抜かれる事を予想してるってこと

>>41
教育に月5万かかります

労働市場改革は待ったなしの状況だ
硬直化した雇用形態が癌のように日本経済の体力を削り取る

>>356
英語のできる社長を雇えば4年で売り上げ3倍になります！！って
相当頭悪いだろこいつ

製造業が終わったら
それに群がるサービス業も終わるな

心理学の本に、技術的な研究の場合、成果主義の導入は逆に自由な
発想をさまたげるので成果につながらない、とか書いてあった。
ということは、理系のエンジニアだけに身分保障を与えて、文系は
欧米型の雇用制度にしたら最強なんじゃ？
それに理系なら雇用が安定するとなれば、理系学部に進む人がまた
たく間に激増するでしょ
また日本の技術者が、定年後に中韓の企業に情報を売るようなこと
も減ると思う。 それだけ優遇されてたんだから。

相手のルールにしたがって考えると発想力がなくなる
英語が出来るかできないかで７割が職を失うという前提で考える必要ない

「みんな英語が出来ればこんな国で働いてない」

>>361
どう考えてもこの国じゃ技術持ちの理系は優遇しなきゃ終わるのに
現在進行形で逆のことやってるとか

>>359
まあそれはそうだけどな。ようは部品メーカーが大企業頼みに出来ない将来を想像してるわけだな。
現在中小の幹に当たる取引先は輸出頑張ってる大企業で、そこで商売が完結しちゃっててやばいって話

逆に考えろよ、円の価値が下がれば雇用が増えると

>>359
ソース呼んだ？1722人の8割はTOEIC900以上。
そのうちの10人を採用
英語できるなんて当たり前すぎ。それ以上の人ばかりだよ

残った方法は移民に決まってんだろ！
日本に移民を入れるんじゃなくて、日本人が移民するんだよ。

震災でロシアがシベリア開発に被災者を受け入れるといったように
アフリカ、ロシアの数少ないフロンティア開発に送り込むんだ！

一方その頃アフリカではフランス語ペラペラの5歳児が素っ裸で餓死寸前だったりすんのよ
メジャーな言語さえ習得できれば捗るとか幻想だろ

>>1に書いてあるようなことが現実化したら公務員以外は大変なことになるとおもうんだけど
製造業以外だって正社員だって給料半分とかになるよねｗ

>>369
他の国じゃ大変なことやってんだって

>>369
だな。
給料が半分になったら物価も半分にすりゃイイんだよ。
そしたら今と同じ生活水準でいけるよな。
もうそうしようぜ、面倒くさいし。

>>368
日本人はもう、仕組みも金も持っているんだよ。
あとは安い人件費が手に入れば
遊んで食って行ける。

>>368
幻想。
別に英語ペラペラでも大して役に立たんし稼げんよ。

会社を全社員英語OKにしても、営業戦略とコネと商品力と交渉力が無いと、
なーーーんも意味ない

農業やろう　俺　地元に土地ならいっぱいあるし
生活費はバイトでいいや　なんか疲れた

>>373
そりゃアメリカに行けばホームレスだって英語喋れるしなw

楽してダラダラと生きて行きたい

海外製品が多くなるか…買うものが無くなるな

国費でアジアからの留学生呼ぶ意味がわからない。
優秀ならわかるけどそうでないのが９割って。

こういうのが案の定失敗して、ざまーｗするのがν速

７割の屑の失業なんかじゃ全然足りない。
９割失業させろ。
あと老人とか障害者とか低学歴とかは馬鹿で社会保障費食うだけなんで全部原発に突っ込んで殺せ。
ニートとか子供生まない女とか結婚しない男も殺せ。
これでok。

まぁ遅かれ早かれこうなることは分かってたんだし
そのための準備も何もしてなかった奴らが職にあぶれるのは仕方ないっちゃ仕方ない
こんな時代は会社どうこうよりも、個人の力

なんだかんだで、労働者の雇用を守って消費にも結果的に貢献してるのは
労基法を無視するどころか税金すら払ってない業種の人たちだね。
身近なところだとキャバクラ・風俗関係。
税務署職員が監査しに来る代わりに、ヤクザが地回りに来るけどなwww

漁業、農業が狙い目だな、若者がやらなくて人がいないし軌道に乗れば災害が起こらない限り安定。

>>383
昨日、「ニュー速民で離島に移住して楽園作ろう！」っていうスレあったじゃん。
俺が頑張って金持ちになったら小さな島を買い取って
理想郷を作ってやるよ。
それまでお前らオタクは自分の専門分野に磨きをかけとけ。

シューカツ中なんだけど、ユーシン受けるべき？

一億層貧民の時代か
自分の農地だけはもっておくべきだな

もう何を専攻すりゃ勝ちコンなんだよ…

アジアっぽくなるわけですね。 袋ラーメンをおかずにしてご飯を食べる
フィリピンの一家、わりと楽しそうだった。 まあ、おまえらはどうころんでも
不幸だってこった。

どんどん工場が海外シフトしてるのに車の値段が下がらないのはなぜ？

安い労働力を求めて次から次に生産拠点を移すのか大変だな
豊かな国が増え物が行き渡ると終わりだね

看護とか介護も外人に職うばわれるようになりそう？

(´･ω･`)南斗鳳凰拳習っとくか

>>320
３年後にお前らの７割をクビにするぞ！
なんて言い出す社長の下に残るのって、どうしようもない馬鹿か、
逆に寝首掻いてやろうっていう野心家だけじゃないの？

普通に使いやすい優秀な奴は、もう転職活動に入ってると思う

ちょろっと読んだけど典型的なコストカッターの発想だな。
製造業の現場を人件費の安い海外に移すのは簡単だけど、
それを日本の消費者が許すかどうかは別問題。
この人はバブル期日本の対米黒字のジャパンバッシングから
何も学んでない気がするよ。

欧米の上っ面だけ見てくるとこんなこと言っちゃう。
まるで出井さんのようだ。

>>304
だから自動車部品メーカーにとって大事なのは国内じゃなくてとっくに海外になってる
ユーシン始めとする自動車部品が最高益を記録したのは、新興国で旺盛な自動車需要があったからこそ
10・20年先を見すれば国内の購買力なんて何の魅力もないんだよ

>>394
一般市民が日本製商品を買える所得がなくなれば許すもなにも選択肢がなくなる

別にどうってことないよ
今も仕事無いから、もう終わってるんだよ
悲しいけどね

>>304じゃなくて>>394の間違いね
日本人が買おうが買うまいが自動車産業にとっては痛手にはならない
これは自動車だけじゃなくて、今まで内需産業と呼ばれていたような企業までそういう売上比率になってきている
10年前までならまだしも、今の世の中でその程度の認識では危機感が足りなすぎるんじゃないかと思う

１０年前から株価変わらん糞企業のインタビューでおまえらよく熱く語れるなｗ

日本人は都合が悪くなればなるほど、現実に立ち向かうのではなく、現実をねじ曲げて解釈し、自分の誤りを認めない…という事が良く分かるスレだ。

>>394
だって、「日本の労働者の待遇は勿論、老後の生活も国が強制的に向上させます」
とかいう政治家のたわごとを日本人は許しちゃってたんだぜ？
そんな政策をずっと続けてたんだから、国内がこんなザマになるのは当然だよ。
まぁ、今の若いお前らに責任は無いがな。

ダイアモンドのこの手の話は信用しないほうがいい

>>399
日本のマーケットを捨てるっていうならそれはそれでいいんじゃない？
国内製造業の7割が失業なんて事態になったときに、海外生産比率の高い
製品を日本の消費者が黙って受け入れるとは俺は思わないけどｗ

>>400
10年前と比較すると売上で1.6倍、営業益で3.2倍にはなってるがな
株式の評価はあくまでマーケットがするものだから、企業の実力とはまた別の話
それでいったら日本企業なんて20年前から退化してる企業がほとんどってことになる

国内の金持ち相手に商売でもするか。
空き巣とかｗ

部品が欠ければ製造は出来ない
工員は欠けてもなんとかなる
人間は部品以下、これが製造業の現実

こいつ自身のパフォーマンスをまず調べてみるべきだろ
低かったら海外からもっと優秀な社長を連れて来ると良い

いやまあ福島で失業者続出はもう規定路線だろう。
建設は人手不足に陥るから逆出稼ぎみたいに現場で働いたらいいけどね。

日本と全く同じ質のものが作れるかは別としても
中程度のものはもう作れるんだろうね

まあそうなるわな

こんな事は10年くらい前から言われてたな
石油枯渇を叫ぶ輩と同じ匂いがする

石油でも湧き続けない限りどっかの国とピリピリ競争を続けなけりゃならん

働かないと行きていけない庶民は大変だな
まあ頑張れよ

そりゃあ賃金の低いほうを雇うのが普通だよな
工場労働者ならとくにそうだろう

牛乳屋がずいぶんと偉そうだな。

奴隷終わったな

グローバル化＝従業員の奴隷化

こんなこと抜かしてる経営者が幸せな人生を送れるわけがない

>>404
まあ、あと３０年くらいは現金持ってるのが日本人だからな、
と前までなら言えたが、通貨危機が控えてるから、どうなることやら。
まあ、通貨危機が起こったら>>1もオワコンだけどな。

相当な混乱が待ち構えてるから、準備しておくべきだと思うよ

海外脱出プランはそれなりに練っておけよ。
マジでこの国は財政破綻も不可避だし一度は経済的焼け野原になるから。

てことは日本だけじゃなくて先進国の製造業すべて涙目じゃね？？？

実際車業界で働いてるといつかは切られるってのは伝わってくるわ
海外から働きに来てるけど色々不満はあるにしろラインは周ってるし
月給6千円なら別に海外で作っても問題はないだろうな

>>420
うん。だから>>419の言うように海外脱出プランとか言っても、国内でやっていけないレベルが国外出ても無駄。

円高のうちに脱出プランを立てる必要があるんだよ。
仙谷がバラしてたが日本の財政はあと2年しかもたない。
財政破綻したら日本の円は紙くずになる。

>>423
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
はいろんぱ

２年とかどこから出てきた数字なの？仙谷とか経済のことビタ一文理解しとらんじゃろ

車ごときが知的産業ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安いのが売れてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャガーも資本かわってから、エクステリアもインテリアも劣化して、固定ファンが離れたし、
既にある程度完成しきった品だから、差別化が難しいのにね、クルマ。
まあ、部品屋だったら、そういうのはどうでもいいのかな。

日本やばいな

いざとなったらさっと独立できて初期投資のかからない職業ってない？
ぱっと思いついたのは鍵師とかプログラマー、探偵くらいなんだけども

今の世の中の若者で新車買えるのはごく一握りじゃないの
日本なら

>>428
>>いざとなったらさっと独立できて初期投資のかからない職業ってない？
ない

>>426
ついでに言うとボルボは絶滅寸前・・・安全とは
なんだったのか？状態。

インド人が月給６千円で
日本人が月給２５万だとして、

やはり仕事に対する勤勉さはクオリティや技術力やモチベーション維持などは
日本人でないとダメなのでは？

そういうところが人件費となり２０万円以上の差が発生してもおかしくない

DQNでさえ手先器用だから仕事に関してはmm単位でチェックしてるぞ

>>431
BMWとVWの時代が続きそうですな。

>>432
インド人の六千円は日本人の25万
同じ性能の人間で何も問題ない

朝5時に起きて6時に家出て7、8時に
米国へ向けて英語でプレゼンとか
大変ざんすよ

来年度から瓦礫処理が本格的に始まる
だから、逃げる準備を早く始めなさい
外資に転職するのもありだお

>>428
弁護士
司法書士
税理士

※

>>432
お金持ちが、ガチ土人製造の南アフリカ産のベンツをありがたがって乗ってる時点で

営業や経理も外人がやった方が良くね？
文系総合職はいらない子多いじゃん

しかし「グローバルな視点」て・・・>1
奴隷商人視点じゃねーかw

>>438
南アフリカはBMWでベンツは中国じゃないか？
マイバッハとか高級車はドイツで作ってるけど。

>>440
仕方ないでしょ。グローバル化で世界のどこでも何でも作れるようになってしまった。

同じ性能のパソコンなら、お値段３０万円完全日本部品製と、５万円の中国製、どっち買う？
当然俺もお前も中国製を買うだろう。でもそれはその裏にいる月給数千円のタコ部屋で
働いてる中国人の存在を必要とするわけで…

何でも作れるって特許があるだろうが

>>428
探偵は機材が高額だ。
他には簡単に言えば住宅街で常にスピード違反が出来る運転テクと
何かあったときにもみ消す為のコネがいる。

>>440
グローバルだなんだって喚いてるやつ多いけど結局欲しいのはそれだからな
恥ずかしいと思わないのかね彼らは

>>435
夜中の11時（サビ残）に英語でプレゼンよりマシじゃね？

>>432
日本人が勤勉、てのは労働時間が長いって意味かもしれんよ
終身雇用って国際競争力がないんじゃないの？
よく言われるのに「会社で利益を挙げてるのは１０人中３人」てのがある
労働者から見れば「いれば金がもらえる」雇う側からみれば「損害がでてても首切れない」
簡単にいえば労働者の質が低い
ＮＨＫで中国の工場の取材で、「毎年６０人雇って６０人クビししてる」というのがあった
ランク付けして、下位６０人は即解雇するのだという　上になればなるほど給料が上がるしくみ
こんな国に勝てるか？

奴隷商人友の会

何がユーシンだよｗ
ユーミンのが遥かにましｗｗ

こういう話しに肯定的になるのは
うんこみたいなネットベンチャーの社長と金融屋だけなんだよな。

株式市場でごにょごにょやるしか無い連中の話は「そういう傾向がある」レベルで聞いておけば十分。

それ以上の価値はない。

>>428
法律職
コンサルタント
小説家

一時的に2割ぐらいは落ち込んでるだろうけど元にもどるだろ。
7割て、アホだろ、コイツw 何者?

新産業は何がいいんだ？環境？ロボット？

おまえら他人事みたいにいうけど親から金も貰えないし節約で回線も解約されるんじゃないの？

遊人スレにしようよ

>>5
居酒屋社長が経済語っちゃったり
いろいろおかしいよな

終身雇用はイデオロギー的には素晴らしいシステムなんだけどな
終身雇用がダメなわけではなく、日本の景気が悪くなって、リストラするのに終身雇用が邪魔になったのが先
こいつの言ってることは、不当に労働者を解雇する言い訳をしてるだけ

>>1
>>東南アジア、インド、そして中国が、車でも何でも技術的には作れるようになってしまったからです。

作れないんだよ、まだまだ
震災の影響で東南アジアのあちこちで工場が止まった
それは、東北で生産されている、日本人にしか作れない部品がないと
車や機械を完成させられないから、だった

>>458
作れないというか
作ってない、というのもあると思うが

底辺無職が増えるか、移民が増えるか
そして、生活保護費が増えるか、犯罪率が増えるか
治安も金もなくなったら終わりだな

安さで勝負とかじゃなく高くても世界中で売れるものを作る努力しろよ

>>460
> 移民が増えるか

原発騒動で来ないだろう。

今は「直ちに」じゃないだけで、これから10年も経てば
奇形やら癌死やらで大騒ぎになるんだから
外人は怖がってこなくなるよ。

日本のイメージは福島の前のウクライナみたいなもんだ。

ユーシンって清水愛のおっかけやってたやつ？

仕事が無くなっても、人間がいなくなるわけじゃないからな。
あぶれた奴らが確実に暴徒化するぞ。日本人は仲間が少ないとこっそり自殺するけど。
仲間がたくさんいると一致団結してヤバイことになる。
財政破綻より前に、日本全体がスラム街になる。

そもそも何で日本ってこんな物価が高いんだ？

ネトウヨ何を怯えてるん？

民主党に政権交代したら暮らしが良くが良くなりました(^O^)／よっと

原発事故は民主党が起こした人災事故だよね。・゜・(ノД`)・゜・。


ネトサポを代表して皆様にお詫びします。・゜・(ノД`)・゜・。

まず企業内失業者と現場のライン工さんかな。今の60代と40代では高卒の意味が変わってしまった。

>>465
地価の高さが大きく影響している

いい予想ではないか
労働者が労働から解放されるのだから

逆だと
年功序列
終身雇用
６０歳年金

だからこそ金を使えた
前世代的な経営者だ

団塊世代は

年功序列
終身雇用
毎年給料が上がっていく
年金も安く
医療費負担が１割
金利も高く
６０歳で年金がもらえた

今は低賃金固定給
契約社員ばかり
年金は毎年上がり
医療費３割負担
金利はほぼ０
年金は６５歳

定年が５５歳だとして
１０年は金を食い潰さないといけない

>>464
＞仲間がたくさんいると一致団結してヤバイことになる。

それスラムどころか平成維新確定コースじゃねーか
案外中国や北朝鮮より先に日本や韓国でジャスミン革命起きるかもな

製造業というより理系全般がやばくなってきてる