1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):
「電力不足」の拡大が心配される一方で、こんな数字が注目されている。全国の企業が持つ自家発電を
足し合わせると、発電能力は6000万キロワット。東京電力の供給量に匹敵する巨大な「埋蔵電力」の
存在だ。電力は本当に足りないのか、使えないだけなのか、だとすれば何が問題なのか──。
東京都港区の雑居ビル4階にある日本卸電力取引所(JEPX)。大手電力会社や新規参入の電力事業
者が余剰電力を融通しあう「電気のマーケット」で、東京エリアの取引が停止したままという異常事態
が9週間も続いている。震災で被害を受けた東京電力が、自社の電力供給が不安定なことを理由に、取
引所で約定した電力の送電受託(託送)を再開しないためだ。
2005年から始まった取引には、まとまった規模の自家発電設備を持つ石油化学や鉄鋼メーカーなど約
50社が参加。翌日に使う電力(スポット)などを売買している。2010年度の約定電力量は約55億キロ
ワット時。国内の電力需要に占めるシェアは約1%と小さいが、価格は需給を敏感に反映する。
取引停止中も東電は、独自に取り決めている事業者に対しては電力供給しており、そうした顧客につい
ては直接の不都合は生じていない。問題は、東電以外の事業者どうしで約定した取引だ。東京エリアで
は東電の送電網を使わないと電力を送れない。電力の「売り手」と「買い手」はいても、それを仲介す
る「運び手」が機能しない状況ということだ。計画停電の実施時はやむを得ない面もあったが、計画停
電が終了した今も再開されないことに参加者の不満はくすぶる。
「おたくから買えば停電を避けられるのか」──。PPS(特定規模電気事業者)大手のダイヤモンド
パワー(東京・中央)には3月の計画停電のさなか、メーカーやオフィスビルからの問い合わせが殺到
した。PPSは電力各社や工場の自家発電設備などから電気を仕入れて、工場やスーパーなどに売るい
わば電力の小売業者だ。
東電分が足りなくなったらPPSから買えばいいと誰もが考えたわけだが、残念ながら答えは「ノー」。
以下ソース
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E3E3E2E39C8DE3E0E2E7E0E2E3E399E3E6EAE2E2 http://goo.gl/nrQrq
うんこ
3 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/15(日) 20:12:50.21 ID:bqt7uR980
ちんこ
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 20:13:17.83 ID:Qf2aCjvB0
でんこ
5 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 20:13:24.94 ID:bFvvK4bm0
まんこ
7 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/15(日) 20:13:28.16 ID:jM8eqZRCO
俺の自家発電、結構電力になるぜ。
これってトリビアになりませぬか?
埋蔵金みたいなもんか
あてにならなさそう
9 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/15(日) 20:14:13.21 ID:uI5V1byJ0
ラビア
10 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/15(日) 20:14:25.13 ID:nGVduYGn0
11 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/15(日) 20:14:26.83 ID:L7WzxjvY0
どうせガソリンで動かすのが殆どでしょ
揚水発電の出力には驚いた
13 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/15(日) 20:15:50.44 ID:OthQNPR20
東電「国民の態度が気に食わないから計画停電するわ」
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 20:16:16.27 ID:l0htpfGu0
そうだねオナニーだね
15 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県):2011/05/15(日) 20:16:36.58 ID:jbngvPgk0
16 :
● 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (関東・甲信越):2011/05/15(日) 20:16:38.75 ID:yd9Rc+2AO
結構余ってるんだな
17 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/15(日) 20:16:39.83 ID:nGVduYGn0
送電網を国が買えばいいのに
>日本卸電力取引所(JEPX)。大手電力会社や新規参入の電力事業
>者が余剰電力を融通しあう「電気のマーケット」
こんなものが存在したのか、初めて知ったわ
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 20:19:50.03 ID:w6CwSZnY0
東電クズすぎワラタ
20 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/15(日) 20:20:50.69 ID:olXzAOSG0
埋蔵〜って言葉だけでは全くもって信用できない
実際に使われない事には無いも同然
>>17 福島の賠償として国が買いあげてしまえばいい
22 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/15(日) 20:22:12.35 ID:3vAAQOy80
現状がおかしいんだよ東電とその関係者に利権の全てが集中してる
例えるならトヨタが日本全国の道路の走行権を握っているようなものだ
こんな状況ならトヨタ以外のメーカーは車なんか作らないし当然トヨタだって
カローラを500万で売ったって売れるわけだ
送電網を東電から切り離せ!!!!!!!!!
日本の電気料金は異常に高いから
企業の自家発電は初期投資がかさんでも
あっという間に元が取れるんだよな
24 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/15(日) 20:23:04.82 ID:PmW1bHF9O
東電施設を使わないと取引できない
そして東電が使用を渋って取引停止
明らかに東電による調整入ってるじゃん
公正取引委員会は賄賂受け取るだけじゃなく、見た目だけでも仕事しろよ
25 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/15(日) 20:24:02.74 ID:k5fMsKdG0
糸井重里を派遣しろ。
26 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/15(日) 20:25:03.27 ID:EsjtYeMt0
東電管内の発配電網は現状は十分安定してるだろうが。
例年と全く同じ制御をするだけなのに供給が不安定とか舐めた事言いやがって。
27 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/15(日) 20:25:24.80 ID:CGwqwOAZ0
ちんこ
28 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/15(日) 20:25:42.08 ID:aOT6WZOv0
ド田舎だったら、山から木を切ってくる→燃やして発電→余剰の熱で塩を生産
これでいけそうな気がするけどな
地元の雇用にもなるし
29 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/15(日) 20:26:01.65 ID:zvPniV+P0
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こいつら発電してるだけだろ?
東電は発電所から鉄塔、電柱、電線まで設置してるのにそれに乗っかかって儲けようなんておかしいんじゃないのか
31 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/15(日) 20:28:50.88 ID:PmW1bHF9O
取引市場を麻痺させシェアを独占し料金を値上げ
明確な独占禁止法違反だよねコレ?
>>30 1民間企業が送電線を独占してるのが異常なの
道路を民間企業が牛耳って通行料をせしめてるのと同じ状態
だから発送電の分離が求められてる
33 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 20:36:28.60 ID:N7ZET2V40
発電部門と送電部門この際分けたら?
34 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/15(日) 20:37:10.39 ID:UrRy9YVn0
電力自由化すれば小規模発電増えて供給能力増えるんじゃね
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/15(日) 20:39:15.80 ID:imJouFTVP
電圧の変動率の関係化ねえ?
37 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/15(日) 20:42:02.28 ID:jjR/mpez0
余った電気は蓄電池に貯めろよ
それが無理なら余剰電力で発電しろよ
38 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/15(日) 20:43:39.37 ID:cohH7jlaO
独占が許されるのは国営だけだな
私営企業の独占は害がありすぎる。
じゃあ送電網や設備は国が管理すればいいじゃん
水道なんて管理してんの自治体だし電気もできるでしょ?
ガスはプロパンもあるから難しいだろうけどNTTの回線も近い内に国が取り上げろよ
40 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/15(日) 20:44:21.34 ID:oMTOHUT30
東京が計画停電無しなら、神奈川もそうするべきだろ
送電網を国有化した上で電力自由化…が最善っぽいな
42 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/15(日) 20:47:04.31 ID:N4R36uXzO
これ全部火力発電なんだよな
新聞にも出たが石炭等火力発電燃料が足りなくなるおそれがあるらしい
確保しないまま原発廃止しちゃった
44 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/15(日) 21:03:43.87 ID:T3dqRUNt0
山口あたりは凄いよね宇部興20万kwにトクヤマ50万kw、東ソーなんか80万kwだぞ
化学メーカーの1工場が原発並みの発電しとる
45 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 21:04:57.92 ID:+oSie3H70
どんだけガソリン使うと思ってるんだ?馬鹿か
46 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 21:08:36.51 ID:BA8FYwEp0
電話回線の時と似たようなもん?
おれ思ったんだけど、
一般人家庭の屋根にソーラーパネルつけて足りてないとこは足りてるとこから電気分け合うって言うのはいかがなもんだろう。
それで賄えない分は風力とかのエコ発電でやれば原発なくてもいいよな。
電線が使えないのか。
電波で送れるようになったらできないかなぁ
>>47-48 今の一般的用途ソーラーパネルは蓄電できない
だから余ったのを即時電力会社に売れる「売電」システムがあるんだけど
要は電力の互助活動をするにしても夕方〜朝までの夜間はどうにもしがたいんだよね
50 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/15(日) 21:35:41.91 ID:Gxwl38gm0
スマートグリッドが出来ればすべて解決
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 21:52:17.93 ID:K/ypVVs00
太陽光発電全量買取制度+補助金増額でパネル設置加速させろ
53 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/15(日) 21:56:51.28 ID:tan1y7Ma0
電力自由化が出来てりゃ埋蔵電力なんて発生しなかった
それに、わかってないやつも居るみたいだから言って置くが
スマートグリット・スマートメーターは電力自由化がなされてるところでしか使い道が無いのよ
日本じゃ使えないから、スマートメーター製造してる国内メーカーは海外に販路を求めてる
自国の企業技術が自国で使えないってこんな馬鹿な話は無いぜ
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 21:58:00.77 ID:7LJqgZfB0
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南
発送電分離+自由化しても環境規制をクリアできないから容易に参入できないだろ
そもそも低圧以外は既に自由化しているんだし
京都議定書を撤回すれば安価な石炭火力を増やせるから電気代も下がるはず
56 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/15(日) 22:06:24.07 ID:GR5hVgiT0
送電線網を切り離すしか無いな
57 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/15(日) 22:15:11.88 ID:t1pRZI02P
緊急時ジェット旅客機のエンジン改造した発電機とかよくデータセンターにあるけど
あくまでもシステムを安全に停止させるものだし燃料代かかる
58 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/15(日) 22:16:16.41 ID:EHpBr6Zq0
電力利権は絶対!
計画停電なんてシラネ
59 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/15(日) 22:22:40.31 ID:HFSEypIB0
あ
60 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/15(日) 22:26:03.00 ID:8YEW1CXU0
でたっ 民主党お得意の“埋蔵”w
また枝豚とR4が出てきて“仕分け”でもするのかなぁwww
いい加減、日本は今後も原発やるしかない、というよりやるべきだということを認めろよ。
ジタバタしてるのはネトウヨだけだ。収束(笑)
62 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/15(日) 22:32:28.48 ID:XPCMorDB0
>>60 別にこの話に民主は何も関係ないだろ
何でも短絡的に結びつけるなんて、頭がわるいんだろうな・・・
63 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/15(日) 22:35:17.16 ID:Ar2ysYfR0
雷を生活に使うことはできないの?
巨大なコンデンサに貯めるとか、運動エネルギーや化学エネルギーに変換することはできないものだろうか…
自家発電なら、毎晩やってる
どうしても原発が止まれば停電にしたいんだな。東電のクズどもは。幹部を逮捕して処刑しろ。
66 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/15(日) 23:10:10.66 ID:Gxwl38gm0
67 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/15(日) 23:10:25.10 ID:me6ZJzbl0
今の日本で、送電と発電分けたら
電気料金据え置き、さらに送電料金を加算しますって言われそう
68 :
【東電 71.8 %】 (中部地方):2011/05/15(日) 23:11:42.14 ID:/Wg0rTp10
スマートグリッドが最強ってことだな
69 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/15(日) 23:14:52.41 ID:Lqu+iDAz0
俺ののUPSも差し出すよ!
70 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 23:14:56.23 ID:OkmsqNUj0
日本はゴミ処分場の発電電力があるだろ。
あれは電力会社の電力供給網にも組み込めるようになってるはずだし
東京の場合は各自治体ごとにあるから、数ヶ月もあればちゃんと利用
することが可能になる。
>>68 あれは変電・送電網を想定で進めていかないと無理。
アメリカは昔から取り組んでいたよ。
71 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/15(日) 23:15:58.18 ID:pb1Zrmkf0
緊急用のって、継続して使う事想定して作ってはいないんでない?
73 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/15(日) 23:19:02.56 ID:AhJ+5SU60
>>49 今物凄い勢いで家庭用蓄電システムが立ち上がろうとしてるよな。
いよいよ計画停電テロなんかに怯える必要が無くなるわ。
一旦蓄電すりゃ、電力会社の言う電力供給の不安定()なんて言い訳も通用しない。
74 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 23:20:46.96 ID:Mj+0Avc60
託送を認めないなんて、東電が計算大臣からお叱りうけてもよいレベルだろ。
国が認めている電力自由化を無視しているのだから。
>>49 それは一昔前の話
今は夜の余剰電力や昼の陽光発電で作った電力を蓄電、
ピークタイムに放電できるシステムはもう有るよ
こう言うトコに国がもっと補助金出せば良いんだけど、
ピークタイムの電力消費が減ると困る人達がいるからねw
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/15(日) 23:26:25.62 ID:mGcRo8KD0
チンポ型の携帯発電機を開発して、4000万人の男が、
オナニー代わりに、毎日10分間、手で上下して発電すれば
計算上800万キロワットになる
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/15(日) 23:31:20.99 ID:SwRNlxXR0
78 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 23:35:41.05 ID:lHWssdbx0
東電みたいのをまさに守銭奴って言うんだな
非常用が多いです。
燃料費がかかります。
電力会社から買った方が安いです。
以上
>>77 いや、さすがに埋蔵って言葉だけで民主どうこう言うのはおかしいだろw
ソース読む限り別にどの政党がどうこうって話じゃないんだし
ウヨサヨ自民民主の話が絡むと不毛な煽り合いばっかになってウザいし
電力会社なんて右だろうが左だろうが、どの政党だろうが色んな形で根回ししてるから、
どこに属してるとか関係無いしなぁ
81 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/15(日) 23:59:18.94 ID:0yD35gvT0
はじめは東電ガンバレ派だった希少な俺も、
ここ2週間でそれはなくなった。
んで、昨日今日で、東電はマジで滅びろと思っている。
82 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/16(月) 00:01:31.11 ID:FsAOyfTA0
IAEAが主張してるように原子力が無くても余裕なくらい発電施設が余ってるってのが事実なんだろうな
83 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/16(月) 00:08:49.48 ID:km+ddiL70
なるほど、情弱はこんなんで騙されるんだ・・・
うちのグループ会社も発電設備はあるけど非常用だよ。
この埋蔵電力も「ほとんどは非常用」
非常用を常時発電に使うと
・普段は数年に一度のオーバーホールが一週間に一度発生
・数年に一度の燃料給油が1日おきに発生
オーバーホールは専門の業者に依頼するけど、業者のキャパは大きくないので常時発電すると一週間も
しないうちに自家発電設備は壊れる。
また燃料給油も非常用の場合は定期点検のときの運転試験時にしか回さないから
数年に一度なんだけど、それが一日おきくらいの給油になる。
そんな給油量は確保できない。
発電能力があることと、発電を維持できる能力は別。
それくらい分かれ。
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/16(月) 00:12:33.27 ID:bQkKP7t/P
>>75 ねーよ。
ピークタイムの電力消費が増えると一番困るのは電力会社。
あるなら電力会社がガンガン投入してるわ。
薄消し自家発電
86 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/16(月) 00:41:28.94 ID:9rYpqQtp0
電力自由化早く!
87 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/16(月) 00:46:23.29 ID:xPysZX020
東電バラして送電設備は国が買い上げろ
この際、太陽光パネルを普及させる為の切欠になるだろうな
89 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/16(月) 00:55:14.49 ID:1iHUDUP3O
原発爆発させちまったからな
もはや電力独占の正当性はどこにも無い
安心安全安定が電力独占の大義名分だったんだからな
全て守れていない。
90 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/16(月) 01:05:53.93 ID:WxEyXUB80
一日も早く電力自由化をしないと、東電の体質は直らないぞ
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/16(月) 01:07:33.93 ID:KZX3id8A0
埋蔵金のころから埋蔵ってないって意味だって学習済みだい!
原発の必要性を誇張するためにわざと供給量低く見せてるだけやろ
原発で発電させる方が東電にとってローコストでウマウマ
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/16(月) 01:19:10.75 ID:i0mTbLb4P
だからさあ、鉄棒2本を地面に刺せばいくらでも電気とれんのに
なんでみんなやんないの?バカなの?
94 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/16(月) 01:23:53.83 ID:Rx5s/OxzO
ある程度の規模の工場持ってる企業はみんな自家発電でいけるだろ
エネサーブって企業が企業向けに発電機システムを全国で展開してたが
原油高でコストがペイ出来なくなっちゃって頓挫しちゃったんだよな。けど、非常事態なんだから、
今その眠ってるシステムを再稼働させようって事なんだろうな。
高層ビルとか停電すると危ないから地下にディーゼル発電機ぐらいあるよ
97 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/16(月) 01:45:20.52 ID:sfNlMnoF0
精子で発電するシステム作れよ
98 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/16(月) 01:49:52.09 ID:zTV5YbM/0
>>30 だからさその送電網売って賠償金にあてればおつりがくると思うの^^
99 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/16(月) 01:50:07.97 ID:hyP7jFZMO
100 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/16(月) 01:51:10.95 ID:Bkn6LRCU0
埋蔵金とか言ってたころが懐かしいな