Ｆ35戦闘機が米空軍に初納入　空軍仕様のＦ35Ａ　日本には何時来るんだよ

1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 19:34:48.94 ID:+Uq56uor0● BE:3214310786-2BP(19)

Ｆ３５初号機を米空軍に納入＝コスト増大に懸念も－ロッキード社

【ワシントン時事】米ロッキード・マーチン社（メリーランド州）は１１日までに、第５世代戦闘機Ｆ３５の
完成初号機を米空軍に納入した。空軍は試験飛行を実施中で、今年後半からフロリダ州エグリン
空軍基地に配備し、訓練を開始する。

Ｆ３５は米、英、カナダ、イタリア、イスラエル、トルコなど９カ国が共同開発。また、日本の次期主力
戦闘機（ＦＸ）の有力候補にもなっており、調達単価と実戦運用開始時期が注視されている。納入
されたのは空軍仕様のＦ３５Ａ。国防総省によると、空軍が初期運用能力を獲得するのは２０１７年
後半から１８年前半の見通し。

ただ、開発の遅れとコスト上昇が大きな課題となっている。政府監査院（ＧＡＯ）によると、１機当たり
の平均調達単価（推計）は０７年には９５００万ドル（約７７億円）だったが、現在は１億１２００万ドル
（約９０億円）に値上がりしている。（2011/05/12-14:43）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011051200517

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0835501.jpg

2 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/12(木) 19:35:50.51 ID:klSKuSD/0

F-22が欲しい
と言うかF-23を買えばいいのに日本政府

3 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 19:36:37.50 ID:mds37Jf/0

まだバグ取り作業が残ってるから買わないほうがいい

4 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 19:36:38.38 ID:fypoke4h0

買ったとしても５年はかかるな

5 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 19:39:08.44 ID:RBZBDON90

F/A-18E/Fで決まったんじゃねえの

6 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/12(木) 19:39:11.06 ID:Z1XcPNvYO

ぼちぼち値段が下がったら買おうか

7 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 19:40:13.18 ID:IpoP8uEC0

日本の場合は財政破綻が先に来て手が届かない高嶺の花になることだって有り得る

8 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 19:41:46.55 ID:CfLYeDQO0

津波で流されてまうで

9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 19:42:32.85 ID:us3aJA8LP

日本は、世界最強アメリカ軍がバックにいるんだし、
自衛隊は出撃しないんだから一番最後でいい。
それどころかなくてもいい。困るのは防衛省関係者だけ。

10 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 19:44:09.93 ID:FG1Jwb2/0

>>2
生産用の治具も残ってないだろうし
武装積んだり実用化に金掛かるのにど－しろと？

米国政府がYF-23売るくらいなら、F-22売って自分とこの分まで
価格を下げるだろう方を選ぶだろうさ。

どっちも他国に出したくないレベルの機密の塊だろうし。

11 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/12(木) 19:44:26.35 ID:j7xg0gou0

これf-4の代替だったよね？

12 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 19:47:12.64 ID:rKn/kQyh0

買えなくなる。そして必要なくなる。結果オーライだった。

13 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/12(木) 19:47:28.42 ID:g5WlWtDO0

機密情報ダダ漏れの日本に売ってくれるわけがない

14 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 19:48:15.25 ID:YETWBBT00

空軍仕様ってV/STOLじゃないやつだっけ？

15 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/12(木) 19:48:41.01 ID:MaWiydcHO

>>9
スクランブル専用だもんな
あと空の散歩用

16 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 19:48:41.42 ID:ZVX0MEpQ0

今ディスカバリーチャンネルでネイビーシールズやっててリアルタイムだわｗ
スーパーホーネット最高かっこいい

17 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 19:48:55.53 ID:G1knI45f0

アーンちゃんを買い取るべきなんだよ

18 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 19:49:19.70 ID:QRJE9fghP

Ｆ35Ｊってのはどうなるんだ？

19 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/12(木) 19:49:55.96 ID:ubGrkFeN0

F-35Aをラ産一機150億でお願いします

20 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/12(木) 19:51:20.56 ID:0ZLTtL9x0

>>1
何度見てもかわいい横顔だな

21 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 19:51:27.66 ID:vDcqbCdE0

中国がJ20頑張ってるからってアメリカがビビってF-22売ってくれたりしないのん？

22 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/12(木) 19:51:41.86 ID:8h8Ngj6QO

もはや日本は買えないだろ、お金ないから

23 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/12(木) 19:52:08.34 ID:rKVa7HOZ0

ブルーインパルスがF35になるならいいよF2ちゃんポシャったし
そういやRF4Eはどうなっちゃうの

24 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 19:56:18.22 ID:GAH53+ob0

F-35じゃないと日本の空は守れないとかいう訳でもないんでしょ？
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2008/10/super-hornet-4.jpg
F-35はF-15J/DJの後継機の時にゆっくり考えればいい

25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 20:01:03.64 ID:IpoP8uEC0

「潜入！これが米軍だ」 on ディスカバリーチャンネル、はーじまーるよー^^

26 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:02:11.03 ID:U1AzaLwu0

マッコイ商会てトコが代理店らしい

27 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:06:20.94 ID:tCb4zMIy0

ゲーツ退任前になんとか間に合わせて格好つけただけ
まだまだ問題山済みだろ

28 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/12(木) 20:07:08.55 ID:rql2k2dD0

タイフーン欲しいんだけど

29 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 20:08:06.26 ID:qz8BHYnW0

Bが絶賛炎上中のF35とかね
国防長官が「B型つくるのやめっかも」とか言い出す始末

30 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 20:09:35.39 ID:oHgcB2Zb0

これさ、90億円で買っても、買ったあと車検みたいなのとか
専用の整備する人とか糞高いパーツとかってすげー金かかりそう。

31 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 20:11:45.46 ID:vieZMnLvO

これの配備って出資金額順だっけ？日本は幾ら出したんだぜ？

32 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/05/12(木) 20:11:58.72 ID:Congx49zO

>>21
むしろJ-20をだしにF-35売りつける気満々

33 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 20:14:39.87 ID:FHLsUc7x0

ホーネットって、海軍向けも空軍向けも売ってる企業が違うだけで
ものは一緒なの？

34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:15:18.91 ID:RQi7f/x5P

日本の大空（そら）は推進翼でないと守れない

ベルクート・・・ぼくらの翼だ

35 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 20:16:24.96 ID:Oh9vRce70

飾りなんだから格好いいものにしようぜ

36 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/12(木) 20:17:19.48 ID:gLAdGdRXO

もう日本には金無いしどっかから中古のF-16か18 でも買って来るしかないんじゃないの？

37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:17:37.10 ID:VGVd7o920

>>31
１円も出してない、せいぜい数億円のカタログを買ったぐらい
でもアメリカさんの手回しで購入する際には優先してくれるらしい

38 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/12(木) 20:18:04.29 ID:OS9J1Dg+O

だからいらねーって

39 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:19:12.90 ID:tCb4zMIy0

>>33
F-18は空軍には採用されてないよ
レガシーは海兵隊にも採用されてるけど

40 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 20:19:14.95 ID:pHVxmsI50

>>34
前進翼って言いたかった？

41 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/12(木) 20:19:18.14 ID:sFrhjE2D0

F35がF22に勝つには何機で挑めばいいの？

42 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 20:19:47.97 ID:1eLr1ZOP0

>空軍仕様のＦ３５Ａ
一番必要のない奴じゃね

43 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/12(木) 20:20:06.50 ID:Agvt/o/40

F-22よこせ！

44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:20:51.52 ID:IxsecwOu0

ラプターの試作機が初飛行してから二十数年経ってるのだろ
その頃から本気で開発してれば、とっくに国産化できたんじゃね？

45 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 20:21:59.48 ID:hdSUzxBz0

航空ﾌｧﾝみたら結構開発順調そうだったよ。
F-35Bも垂直離着陸回数増やしてるし。
F-35Aはもう納入されて始めてるし。
まぁ。ｱﾒﾘｶ海軍だか海兵隊だか空軍だかで４００機とかそこら配備するし、その後がEUとかｲｽﾗｴﾙとかだろ？
まぁ日本は５年後になるわなぁ。
ﾗｲｾﾝｽ生産できないんだもんなぁ。
ってかｶﾛｰﾗじゃねーんだから。。。

46 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/12(木) 20:22:47.53 ID:OS9J1Dg+O

必要なのはおじいちゃんの代役でしょ？
このピザがおじいちゃんより上なのははステルスだけじゃん

47 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 20:24:58.91 ID:648ll+ak0

関係者の手違いでB-52を1000機購入

48 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 20:25:05.24 ID:FHLsUc7x0

>>39
Ｆ１８Ｌってなかったっけ？輸出しようだかなんだか・・・・？

49 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:25:17.26 ID:tCb4zMIy0

>>45
今までが問題ありすぎだったから順調に見えるだけじゃね
議会うるさいから配備は進めるだろうが使えるようになるにはまだまだだと思う

50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:25:43.51 ID:T0/0rijd0

モンキーF22でもF-35より強いだろ

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:26:08.76 ID:vlCf0FrW0

今円高だから買い時じゃね

52 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 20:27:07.96 ID:WA19iG3s0

自宅警備用にYak-130が欲しい

53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 20:27:26.69 ID:uGFy06/2P

日本が導入するとしたら、このＡ型だよな
機関砲もついてるしアラートするにゃA型以外選択肢ないわな

54 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 20:27:38.57 ID:tCb4zMIy0

>>48
スマン
他国の空軍って意味だったんだね
基本的に他国に売る場合はその国の仕様要求にそってマイナーチェンジが行われるよ

55 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 20:31:11.26 ID:2NxryKXX0

グリペンを、日本のハイテク技術ありったけブチ込んで魔改造しろとあれほど（ｒｙ

56 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/05/12(木) 20:33:37.52 ID:FHLsUc7x0

>>54
紛らわしくてすまない。

57 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 20:37:32.05 ID:RQi7f/x5P

http://www.acecombat.jp/ace6/arms/su-47/001.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/type75/imgs/8/d/8d236f31.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/masousizuka/20100131/20100131203426.jpg

58 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/12(木) 20:39:04.21 ID:qE3yJmdc0

ブサイクだし、見るからに遅そう重そうでイヤだわ。

59 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 20:40:09.20 ID:NnBn69yDP

日本が導入するのは多分スーパーホーネットインターナショナル

60 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 20:45:46.48 ID:mz3ZWhwm0

F/A18ジャパネットタカタ限定モデル
今ならケルヒャーのロングホース仕様付き

61 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 20:50:00.21 ID:RFRGmydKP

何気にスパホも結構新しいんだよな。
てっきり、F-16なんかと同年代と思ってた

62 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 20:52:37.63 ID:RFRGmydKP

つか、スパホってつおいの？
中国のパクリフランカーやラビもどき、
あとはFC-1と比べてどうなの？

63 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 20:55:56.93 ID:SEwrR4N70

F-35なんて買わないで、スパホを少し買って繋ぐのがベスト。
後に海自が戦闘機もつ日が仮にきたらノウハウを活かせる。まあ空自はめんどいだろうから
ありえないだろうけどね。

F-2ﾀｿの二の舞は避けろ。

64 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 20:59:55.55 ID:18s/w/p30

>>57
ベールクトは時代の流れに取り残された可哀想な子なんだからそっとしておいてあげて

65 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 21:00:58.29 ID:SEwrR4N70

>>62
今空自が求めてるのはF-4のおっちゃんの後継機だからｽﾎｰｰｰｰｰｲに正面切ってタイマン
挑むってのはないんじゃん

よって別につなぎはスパホでよい。

66 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 21:03:38.94 ID:18s/w/p30

>>65
空自が求めてるのは次期主力戦闘機だから強ければ強いほどいいよ

67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/12(木) 21:04:12.51 ID:9azpFwfu0

心神ってどうなのよ

68 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 21:04:44.72 ID:7G4F8lGO0

つなぎだから第一弾はタイフーンでいいよ
ラ国できるから第二弾はタイフーン魔改造で

F-15の後継がF-35で良い時期だ

69 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 21:06:23.51 ID:GAH53+ob0

>>68
残念ですが日米関係の前では欧州機の可能性は殆どありませんな

70 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/12(木) 21:06:41.41 ID:rql2k2dD0

>>67
心神はただの試験機だよ

71 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 21:07:17.58 ID:qhIDuuOd0

サイレントホーネットにしろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 21:15:18.59 ID:+Uq56uor0

Ｆ２２日米訓練に初参加　空自機と空中戦

沖縄本島の南方の訓練空域で、日米で敵味方に分かれて空中戦を展開。午後にも同様の訓練を行い、
米軍側と訓練後の反省会も開催する。

Ｆ１５でＦ２２と対戦訓練した第６航空団（小松基地）の芳賀和典飛行隊長（２等空佐）はＦ２２の印象について
「すばらしい。見えにくい、機動性はいい」と語り、「いい訓練ができた。ステルス性でわれわれの感知能力
に影響も受けた。レーダーの見え方などこれから分析したい」と答えた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23338-storytopic-3.html

73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 21:16:49.01 ID:RFRGmydKP

>>65
一度採用したら、何十年も使うのに、仮想敵の現用機にすら向こうを張って対抗できなくていいのか？

74 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 21:18:28.74 ID:SEwrR4N70

>>69
それをいってしまうと選択肢はF-35しかなくなるのう

海自がユーロコプターを採用したからって空自がタイフーン採用できるわけじゃないもんなあ
空自ってアメ空軍とつながりが強いのが原因かえ

75 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 21:37:37.53 ID:RFRGmydKP

ステルス機のF35は別として、スパホとタイフーンってどの位性能違うの？
性能差次第だよな

76 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/12(木) 21:39:19.21 ID:UTvgoqRs0

ビン・ラディンが死んでいまパキスタンの戦略的価値暴落してるうえに中国
ともつながてる国に最新ステルス機うるわけないからそのぶんを日本に回して
くれるんじゃないの値段1.5増しくらいで

77 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 21:43:34.32 ID:FG1Jwb2/0

>>74
空自のシステム(整備とか補給とか整備員の教育とか工具とか)自体が
米軍機(＆国産機)を使う事前提に整備されたから
欧州機使おうと思ったらシステム構築からしないといけないので
その分野でもかなり金が掛かるというのも一因かと。

78 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 21:43:55.07 ID:A9E81e3e0

YF-23は実飛行テストでウェポンベイ開閉しての実弾発車テストを行っていないし、
見た目先行だけど中途半端ちゃんだよ。

79 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/12(木) 21:43:56.34 ID:jIiXpcJH0

>>15
馬鹿は死んで寝ろ

80 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/12(木) 21:44:39.91 ID:gmQgn5ZM0

ジェット震電で十分だっつってんだろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 21:47:48.55 ID:18s/w/p30

>>77
戦闘機の値段に比べれば端金だと思うんだけどなあ

82 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 22:07:15.77 ID:FG1Jwb2/0

>>81
補給体制もう1個作れってレベルだから、結構掛かると思われ。
補修部品の備蓄もしておかないと、お隣の国みたいに共食い整備がお家芸なんて事になりかねないし。
後、欧州機で自衛隊の装備品(ミサイルとか)を仕えるようにするための、改造にも金掛かりそうだからなぁ…。

83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 22:08:30.96 ID:Wn1fBNj20

バグ取りが問題になってたヘルメット投影システムは完成したのか？

84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 22:10:06.69 ID:9+QQrA930

いつの間に完成してたんだよ

85 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/12(木) 22:12:12.78 ID:QIy9z4PI0

おっせー

86 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 22:17:04.41 ID:IPoi5llY0

時代はステルスですよ、心神はいつ完成するのかね

87 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 22:19:30.03 ID:xjJnVCgI0

>>58
俺は軽そうに見えるわ。単発だから加速はいいだろうし。
欠点をあげるとしたら燃料だろうな。
あと空自は単発機が好きじゃないみたいだし

88 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 22:20:43.24 ID:87bEljyKO

>>77
と、長年言われ続けた米国機体特化論に
EF待望論者の私は敢えて反対したい

「空自には既に欧州製機体がある」

皇族・政府要人搬送機の
ユーロコプター製AS332シュペルピューマ

数機だけじゃん。と仰せだろうが
絶対事故があってはいけない機体。運行員も整備も空自最高のスペックだろうに

これだけ見ても、空自が欧州製を持てない理由にはもうならないよ？

89 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 22:22:15.77 ID:HY76teaH0

40000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　　55 sec
　F-15C　　　52 sec
　F-16C　　　44 sec
　F/A-18E　　64.9 sec
　F/A-18C　　55.8 sec
30000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　33 sec
　F-16C　　28 sec
　F-35A　　61 sec
20000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　　23 sec
　F-16C　　　19 sec
　F/A-18E　　50.3 sec
　F/A-18C　　34.6 sec
10000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　19 sec
　F-15C　　33 sec
　F-16C　　17 sec
5000ft　　0.8-1.08Mach
　F/A-18E　　52.8 sec
　F/A-18C　　21 sec

90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 22:23:18.30 ID:SHI2aGpF0

とりあえず、ユーロ魔改造とか言うバカは消えろ

91 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 22:25:42.83 ID:2syrrgVy0

日本が買わされる時はさらに倍

92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 22:26:06.16 ID:SHI2aGpF0

>>88
単にユーロファイターがカスなんだけなんだよ。
こいつらの言うフルスペックでようやく、つなぎにはなるかなって程度なのに
最短で2018年だぞ。それまで影も形もないし

2018年ってもうF-35が十分な性能発揮できる状態になってるわ

93 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/12(木) 22:26:06.41 ID:KuFU3Eku0

ユーロファイター(笑)
あんなダサい戦闘機はいらねーよ
早くF35買って韓国を威嚇しろ

94 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 22:26:40.47 ID:FG1Jwb2/0

>>88
本文長すぎと言われて泣く泣く省略したけど
個人的には台風導入賛成派なんだわ。
ただ、年がら年中貧乏な空自に正面装備の導入のために無理して欲しくないんだわ。

95 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:27:55.14 ID:1IrEi38M0

>>92

で、いつ日本が買えるの？＜F-35

96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:28:32.77 ID:UA5+SpUgP

EF2000でいいだろ、もう。

97 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 22:28:51.64 ID:rckvuL5w0

要撃機なんだろ。
ロシアからSu-15を設計図、部品、実機、ライセンスまるごと買って、
いじくりまくればなんとかなるだろ。

98 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 22:30:04.71 ID:KDvR6OGA0

スパクルエンジンだけ売ってくれ

99 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/12(木) 22:31:09.21 ID:rql2k2dD0

ラファールが大外一気で他の候補を抜き去り華麗にF-X枠に収まります

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 22:31:16.51 ID:SHI2aGpF0

>>95
金次第。金さえあれば列に割り込める。だが財政難にこの震災では金はない。
だから一番安いし、20年後までアップデートされるのが確実なF/A-18になるだろう。

101 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 22:33:20.55 ID:XTGIN19w0

>>100
鈍足のスパホでアラート任務とかできんの？

102 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:33:28.00 ID:1IrEi38M0

>>100

夢がないが、仕方ないか。
どうせF-4の代替だ。

103 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/12(木) 22:34:31.41 ID:x+gvz5fDO

日本にはKENPO-9Jがあるからなｗ

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 22:37:25.92 ID:4DmRHEY20

こんなの買ったって中国軍のステルス機の方が強いんだろ？

105 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 22:37:28.92 ID:iNMPurSi0

消去法で考えるとF-Xはスパホ以外の選択肢がない

106 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 22:37:31.91 ID:4/DjeVT90

>>88
EU機導入するとしてもアグレッサー役ぐらいしか役に立たないだろ・・・

107 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 22:38:34.30 ID:87bEljyKO

日本は最初、JSF計画(F35開発出資国募集)の時点で手を挙げなかった

憲法の縛りがある云々だろうが
企業すらも手を挙げなかった。

日本はそもそも"どんな高性能になろうとも"
F35は要らないって判断を一度下したんだ。

今になって「やっぱり欲しい！」つって手を挙げても
それは日本側のルール違反だわな

自主開発するか？
買える機体(EFなりスパホ)で我慢するか
F35を順番の最後まで待つか

まず、この３つしか選択肢は無い

108 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 22:40:38.43 ID:18s/w/p30

>>87
F-35は実際に重たい
この機体より全長が５メートルも長い双発機のF-15と同じ重量

単発機ながら双発機のタイフーンやスパホと同レベルの出力を持つ
歴代最強のエンジンを積んでるのに重すぎてスーパークルーズもできない

その結果ステルス機なのもあり機動性はF-16と同程度とも言われてる

109 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 22:41:48.12 ID:MvHLTcEY0

　　I 　 I
－○－○－
　○　○

110 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/12(木) 22:42:30.79 ID:MvHLTcEY0

↑こんなの国産希望
途中で送信してしまった。

111 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 22:42:53.07 ID:18s/w/p30

>>108
5メートルは言いすぎだった
実際は4メートル程度F-15の方が長い

112 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 22:44:53.02 ID:iNMPurSi0

個人的にはX-32を導入してほしい
http://3.bp.blogspot.com/-vY3onBWSwKA/Ta1wm0zQRdI/AAAAAAAAVEo/IgU8HBIy-oo/s1600/x32.jpg

113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:44:57.33 ID:whsu6Hwt0

電子戦用配線を施したFA-18Fでおねがいします

114 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 22:45:22.09 ID:0Z6rw1RP0

>>110
P38はいらん

115 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:46:23.44 ID:UA5+SpUgP

>>108
F16って、そんなに機動性悪かったっけ？

116 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 22:48:28.94 ID:iNMPurSi0

機動性だけならイーグルより上じゃなかった？

117 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 22:48:31.73 ID:KtyafxxU0

韓国軍のF-15Kを鹵獲してファントムの代替に

118 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 22:49:33.38 ID:18s/w/p30

>>115
悪くはないけど特筆するほど良くもない

119 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 22:49:34.34 ID:+Uq56uor0

J-20、先進的な電子システム搭載日本空軍との技術差つける

中国の最新戦闘機「殲（Ｊ）-20」の鮮明な写真が今、海外の軍事関連情報の掲示板で大騒動を巻き起こしている。
というのも写真から、Ｊ-20がEODAS（電子式光学画像配信システム、写真中の矢印が指している箇所。
窓のようなところがＪ-20の「コンフォーマルアンテナ」だという学者もいる）を搭載していることがわかったためだ。

同システムはF-35のAN／AAQ－37電子式光学画像配信システムと同じだと見られ、これが事実なら、F-35に
続いて同システムを搭載した戦闘機となるわけだ。一方、Ｆ-22にはこれほど先進的な電子システムは搭載され
ていない。
Ｊ-20に関連する写真が次々と公開されるにつれ、同戦闘機の技術が徐々に明らかになってきた。Ｊ-20は空圧
設計、電子システム、武器システムなどでは世界的にも一流の第5世代戦闘機といえる。
これまで見てきた中で、同戦闘機はいわゆるステルス爆撃機や多機能ステルス戦闘機ではなく、Ｆ-22と優劣つけ
がたい戦闘機であることが伺える。

一連の写真をみると、Ｊ-20の空圧設計などはＦ-22に対抗するために設計されたものであることは明らかだ。
将来、周辺国・地域がＦ-35を導入したとしても、空中戦に秀でたＪ-20の改良型で対抗すると予測される。
Ｊ-20は、中国が日本を含む周辺国の空軍に技術差をつけるのに極めて重大な意義があるといえる。
｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2011年5月3日
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/03/content_22486672.htm

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065a42.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065a43.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065a46.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065b47.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065b48.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065b49.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110503/001ec94a25c50f2a065b4d.jpg

120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 22:50:21.76 ID:b9KgwkED0

飛んできたミソイルを片っ端からECMでたたき落としつつ
レーダーにはむしろでっかく映るぐらいの威風堂々さで
迎撃に飛んできた戦闘機のパイロットがビビるぐらい異様なデザインで
戦う気持ちが削がれるほどのカラーリングの戦闘機くだーたい

121 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/12(木) 22:52:12.94 ID:LFZ4ziCo0

>>77
それよく聞くけどさぁ
NATO規格で米国と欧州て統一されてんじゃないの？
それともアメはヤードポンドでEUはメーターとか

122 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/12(木) 22:53:47.71 ID:87bEljyKO

>>106
単なるF-4EJの代替。だけではなく、RF-4E代替にまで。
もっと言えば今回松島基地で失われたF-2補完分にまで
コストを下げても、手役を広げられる汎用機体であるほうが望ましい

その点、F-35は発展性やコストメリットが逆に低下し
今日現在においては真っ先に検討除外になるべき機体

中国脅威論よりまず、空いた国防の穴を埋めるという選択肢でなければならない。

だからぜひこの機に
EFやスパホだったら？という現実的選択を戴きたい

123 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/12(木) 22:54:25.14 ID:+Uq56uor0

124 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 22:55:37.55 ID:FG1Jwb2/0

F-4の退役に間に合いそうな導入可能な機体となると
台風かスパホなんだよなぁ。
で、足短い＆加速遅い＆最高速遅い＆エンジン煩いの４重苦揃ったスパホは安いけどねぇ。
台風もF－2の時みたいに拡張の余地が有るか？という問題は有るけど
F35？アレこそ色々詰め込んでるからか拡張の余地有るんかいな。

125 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 22:56:28.60 ID:NBnePK+W0

>>14
うん
CTOL

126 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/12(木) 22:57:12.80 ID:KsQRFpyv0

>>71
俺もそれがいいと思う

127 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 22:57:55.22 ID:UA5+SpUgP

>>120
ミソイル…白ですか？赤ですか？
個人的には煮干しで取った出しに赤味噌で具に大根が入っていれば満足です。

128 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/12(木) 22:58:03.27 ID:l+Ll9DFh0

ロシアの方が格好いいからロシアから買おう

129 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/12(木) 22:59:06.61 ID:iNMPurSi0

普天間問題がこじれなければ台風って選択肢もあったのかもしれない

130 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/05/12(木) 22:59:43.20 ID:IPzZqpYtO

>>107
まあ日本がノリノリで参加してたらさらに燃えてたと思うがな
戦闘機と攻撃機に求める条件変わりすぎだし

131 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 22:59:51.25 ID:aXJbS1St0

F4ちゃんを使い続けると言う選択肢(´・ω・｀)

132 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/12(木) 23:08:49.01 ID:qs8kwu6i0

>>119
アニメかなんかに出てくる戦闘機みたい
ほんと見た目は最高だよな

133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:10:06.51 ID:DGqBrcN10

雪風かVF-1開発しろよｗ

134 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 23:10:41.62 ID:FG1Jwb2/0

>>131
米軍のB52じゃないんだからさ、もう楽にしてやれ。な？

135 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 23:11:41.62 ID:4/DjeVT90

>>122
空自EU機のノウハウほぼないじゃん・・・
一度でもヨーロッパ系の戦闘機使ったことあるか？
ほぼないだろ？

あと航続距離の問題もあるし
島国とヨーロッパじゃ違うだろ

136 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:17:21.45 ID:RFRGmydKP

ユーロファイターかっこ悪い。
ラファールがいいな。

137 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:17:39.93 ID:NBnePK+W0

>>135
タイフーンの航続距離御存知？

138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:17:43.12 ID:0h4Gz7PQ0

F4ファントムでいいじゃん。

139 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/12(木) 23:19:47.72 ID:rql2k2dD0

航続距離ってF-35が1番短かったよな？

140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:19:50.00 ID:iHipbxv10

去年の横田カーニバルでF22見たけどエンジン側から見られないように壁してあった
噴射口の中って見るだけで技術わかっちゃう程色々工夫されてるの？

141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:20:44.89 ID:75ByDPrE0

>>112
なんかこのイメージ

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ！　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　－－－ ‐　　　ﾉ　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　－－－－
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　∠＿
　　－－　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
.　　　　　　　｜　　| 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/12(木) 23:20:46.94 ID:UA5+SpUgP

>>136
取っ手が替えられるフライパンか。

143 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/12(木) 23:21:55.99 ID:l0qOqkBn0

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

144 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/12(木) 23:22:46.48 ID:j7xg0gou0

>>142
つ、突っ込まないぞ

145 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/12(木) 23:24:39.80 ID:cTlGUJLD0

やっぱスパホが最高にカッコイイ
米海軍の主力機だけあって最先端の装備は持ってる
弱点は足の短さと爆音

でも日本の防空でかつF2とセットなら十分だろ

146 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/12(木) 23:26:10.33 ID:dyWS8ZVCO

>>137今回のF-Xの航続距離ってみんな似たようなもんじゃなかったか？
それに増槽つけりゃ良いじゃん

147 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/12(木) 23:27:10.01 ID:RkF8TnEJ0

原発も制御出来ない
危機管理能力が無い

Ｆ２２は絶対に無い
良くてやっとＦ３５
それ位に今回の事故は日本の評価を貶めたよ

148 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/12(木) 23:30:33.62 ID:87bEljyKO

>>145
F4やF15だって、カタログ値よりも航続距離を削られたんだから
航続距離の短さはデメリットにはなり得ない。日本の場合に限り

ラ国の時に官が求める適正値でﾁｮﾁｮｲと作ればよいし

おまけに新田原FA-18Jアグレッサー「オオスズメバチ」

スパホにしたら、部隊名は既に決まっているｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 23:30:50.14 ID:FG1Jwb2/0

>>135
Wikipediaから抜き出した各機の航続距離:
F-35A 2,220 km
台風 2,900km
スパホ 3,705 km

150 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/12(木) 23:31:29.91 ID:2UOAGTFx0

ごめんなさい。せっかくなんですけどいらないです。。。＞＜

151 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:33:26.52 ID:xj4fvu4T0

イージスの機密漏洩が痛かった
あれがなきゃな

152 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:33:52.66 ID:18s/w/p30

>>151
なくても多分売ってくれなかった

153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:34:25.76 ID:svzDDMvX0

欧州の最新鋭機ってユーロタイフーンか
存在感ないんだが

154 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/12(木) 23:34:33.24 ID:bioxfzFJ0

いつまで経っても完成しませんじゃ格好にならないから、
いちおう完成しましたってアピールするのためのハリボテだろ

155 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 23:34:52.25 ID:0ZWstWXm0

ヒストリーチャンネルで見たけどF35のアビオニクスすげえな。まんまSFじゃん
雪風とかの世界も近いのかな

156 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:35:54.50 ID:18s/w/p30

>>154
実際にソフト部分が未完成で現状では本当にハリボテ

157 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 23:38:09.30 ID:iPl7yo7m0

仙台はF-35Bを納入した方が良くね？

158 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/12(木) 23:39:26.45 ID:GAH53+ob0

ぶっちゃけどれにしたって国が終わるわけではない
ただ、日本の兵器選定(特に戦闘機)にはアメリカの存在が大きく反映される
F-35はラ国出来そうにないし、タイフーンは欧州機
国内産業に仕事を与える意味では、スパホをラ国した方がいいよ…

159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 23:47:13.81 ID:nGKBPBHM0

ミサイル２発しか積めないんだろ？

160 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/12(木) 23:49:27.68 ID:QIy9z4PI0

もうスパホ買うしかねーだろ
うるさいけどさ

161 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/12(木) 23:49:50.81 ID:ndAPl0rV0

どうせ儲けが出ない金使うんなら
買い手がつかなくて眠ってるハリウッドの糞企画買い取って大作映画にしてみろよ
ひょっとすると大当りするかもしれないぞ

162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/12(木) 23:50:18.02 ID:fTMy1ax20

Ｆ－２の製造ラインは再開できないの？

163 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:50:46.11 ID:RFRGmydKP

じゃぁ、ラプターでいいじゃん

164 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 23:51:14.94 ID:18s/w/p30

>>159
空対空ミサイルだけなら４発積める

165 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/12(木) 23:57:50.21 ID:nGKBPBHM0

>>164
それで足りるのか？
対地対艦ミサイルと同時に積んだりはしないの？

166 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/12(木) 23:59:29.05 ID:FG1Jwb2/0

>>162
生産ラインはもう撤去済みのため、再生産には多大な労力が掛かると思われ。

167 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 00:01:35.20 ID:Wymes6d50

>>165
それぞれ2発ずつ積むこともできる
でも多分日本が持ってる対空ミサイルと対地ミサイルは積めないんじゃないかな

168 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 00:02:48.64 ID:Vi9nw5j70

円高だし、米の航空産業買収しちゃえば手っ取り早いと思うんだが

169 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 00:03:38.65 ID:nDBAd3wO0

>>167
ということはボッタクリ価格で買わされるか
ボッタクリライセンス料取られての自国生産になるのか

170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/13(金) 00:08:10.58 ID:VMadu9pIO

>>169
ボッタクリが嫌なら
自分で航空産業を育てぇ。って話にならぁな

小金持ちが飲みに行って「この店たけーな。ボッタクリだ！」と叫ぶのと同じくらい不粋。
金があるなら、自分が納得できる価格の店を持てば良い話だわな

171 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 00:09:38.33 ID:24u5Vwi20

>>169
買わされるかしか選択肢は事実上ない
開発に関わった国ですら認められてないんだぜ

172 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 00:14:17.02 ID:ICu0ETn+0

逆にミグ買えよ

173 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/13(金) 00:19:10.42 ID:EhCRrPAM0

スパホや台風とかステルスや改良フランカー装備した未来の中露にレイプされるだけじゃねーか糞
最近は西側の航空工業のダメっぷりが目立ちすぎ

174 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:19:48.38 ID:9GlpT7V/0

>>34
推進翼ってなによ

175 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 00:21:01.37 ID:24u5Vwi20

>>172
どれにする？
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/Mig_31_4.jpg
http://www.airport-data.com/images/aircraft/large/124/124408.jpg
http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/mig23-98/mig23-98-1.jpg

176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:22:10.75 ID:/FTCJQe80

いい加減心神、フランカー、ベルクトを挙げるにわかエスコン厨は勘弁してくれ。

177 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:25:05.67 ID:FBlzrUJy0

今すぐスパホ採用せや　手遅れになっても知らんゾォおおお

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:27:59.98 ID:c4SrQM3A0

まあ民主政権のうちにユーロファイターを買ってしまうというのも手だな

179 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 00:29:18.58 ID:c/oXFXV1O

>>176同意、あと魔改造厨な

180 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/13(金) 00:30:07.58 ID:RJDTZ44s0

ラファールでいいよもう

181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:30:54.60 ID:c4SrQM3A0

>>176
やっぱりグリペン一択だよね

>>180
ラファールはエンジンがF404のままだったらねぇ

182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 00:32:30.87 ID:ltd7ZxqE0

>>173
スパホ見る度思うんだが
インテークは丸いまま性能向上できんかったんだろうか？

183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:34:07.00 ID:c4SrQM3A0

>>182
普通のカップ麺よりペヤングの箱のほうが
面積が大きく取れるということだ

184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:36:01.22 ID:/FTCJQe80

>>182
丸いままより、菱形にしたほうがRCS低下させられるから仕方ない。

>>181
それはもっとないわｗ

185 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 00:36:26.77 ID:IzcEtlg90

対航空機用の誘導ミサイルとレーダーと国内中に配置しまくればいいんじゃね？
どうせ防衛しかできないんだから

186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:38:07.20 ID:c4SrQM3A0

>>185
俺が思うに旅客機ベースとか飛行船に
AAMを20発喰らい積んで飛んでれば良いと思う

187 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 00:38:36.88 ID:24u5Vwi20

グリペンは台湾にこそ相応しいと思うんだ
http://4.bp.blogspot.com/-DsKIS3dPl28/TZNeeZflKbI/AAAAAAAABsk/ZZb0X81f7QY/s1600/JAS39Gripen.jpg
中国なんか気にしないで300機ぐらい売ってやれ！

188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 00:39:42.09 ID:c4SrQM3A0

国産FSXかっこよす。

http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/tenji/F2A/F2A05.jpg
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/tenji/F2A/F2A01.jpg
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/tenji/F2A/F2A04.jpg

189 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 00:39:49.51 ID:BhLFqYqy0

ブサイク、通称空飛ぶブタか

190 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 00:41:53.23 ID:Ue3R0NfC0

>>185
ミサイルじゃアラート任務は出来ないよ。

191 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/13(金) 00:42:01.88 ID:h7ajhS7V0

まだまだホーネットが主力だろ

192 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 00:46:07.30 ID:9ruBkZix0

妄想で言うと、Su35。性能で言うと理論上の完成してないF35よりユーロファイターかタイフーン。日本の立場上強制的な選択肢で言うとF/A18。

193 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 00:54:44.66 ID:x88/Ylpv0

>>182
パワー上げるためにエンジン変えたら、大なり小なりインテークは改修必須だからなあ。

194 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 01:12:19.27 ID:/FTCJQe80

>>188
毎回思うけどラファール風味のF/A-18改って感じだよなこれｗ
まぁただの妄想で終わっちゃった悲しい子だけど。

195 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 01:30:50.92 ID:YRPqbUBV0

>>155
それと同じのをスパホに乗っけて売ってくれるで。なのでF-35は終わコン

・スパホインタ
○アビオニクス、納入時期、航続距離、レーダー
×速力性能が未知数、爆音

・ユーロ
○機動性、速力、積載量、発展性
×アビオニクス、整備性･互換性、レーダー

・F-35
○ステルス
×速力、航続距離、積載量、国内製造不可、価格、納入時期、機動性

196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 01:36:38.22 ID:c4SrQM3A0

>>195
F-35はF-18を上回る爆音らしいな

197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 01:38:16.09 ID:IRKK5Df90

F-35は都市伝説

198 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/13(金) 01:38:54.39 ID:ofTrFwXgO

防諜がザルね日本に売ってくれるの？

199 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 01:44:03.01 ID:TEWOKixa0

こんな馬鹿高い有人機いらんわなあ。日本が早く安くて手軽な性能のを出さないからだぞ。はよつくれよ。

200 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/13(金) 01:45:22.61 ID:I2DhHRRM0

>>34
前進翼の間違いだろw
X-29

201 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 01:45:40.76 ID:Wymes6d50

>>199
最短でもあと20年は下さい

202 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 01:47:01.18 ID:qUb9/Iju0

単発のゴミ

203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 01:49:21.39 ID:TEWOKixa0

>>201　２０年やる。やるからつくって。後、俺も開発に参加させて。　今まで開発競争がなかったことがおかしいわ。国産機つくって悪いことあるのか？
自動車メーカーで合弁会社作ってそっからでもやるべき。後、俺も開発に参加させて。　

204 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 01:54:52.62 ID:KQI7MNRn0

ミンスの間に欧州機でも導入できりゃ今後の後継機選択に現実的幅ができるかもね、自民政権に戻ったらどうせ米国機一択になっちゃうんだから。

205 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 01:55:50.81 ID:4vXNalEh0

>>175
フルクラム持ってこいよ

206 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 02:00:39.50 ID:Wymes6d50

>>203
自動車メーカーが持ってる技術を生かせる部分なんか大してないんじゃないか？
開発に関わりたいなら三菱重工かIHIに入るしかないんじゃね

自前開発のデメリットは
開発には多くの技術者と金がかかる
自前では要求性能を満たせない可能性がある
国民は支持するのか？政府が国産を支持するのか？
アメリカがアメリカ製の戦闘機を押し付けてこないか？
周辺諸国の反発。また日本が攻めてくる的なやつ
これらに絡む外交問題

とまあいろいろデメリットはありそう
本来はこの程度の問題はどうにかするのが政府の仕事だと思うんだけど今の日本には難しいかもしれない

207 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 02:00:40.63 ID:2luifWIT0

http://farm1.static.flickr.com/20/69914251_9da8aacbf1.jpg
↑サイレントイーグルってどうなったんよ？

208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 02:08:07.89 ID:Wymes6d50

>>207
しばらく前にコンフォーマルウエポンベイの実験して微妙な結果が出た後は続報を聞かないな

209 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 02:13:13.36 ID:24u5Vwi20

>>205
どんなありきたりな選択じゃ嫌です＞＜
ちなみにスホーイだと
http://www.airforce.ru/photogallery/gallery2/su-17m4/su-17m4_m.jpg
http://vwt.d2g.com:8081/SU_34.jpg

210 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 02:19:23.30 ID:bH0ZdAXn0

国後島択捉島に配属しろ
釧路に米軍基地と自衛隊基地を作れ
さらにロシアにプレッシャーをかけるためにえ

211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 02:29:34.18 ID:TEWOKixa0

http://iup.2ch-library.com/i/i0307049-1305221160.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0307048-1305221143.jpg

そりゃいいんだけど、人が乗る限り、もっともっとごっつく、肉体と機械を融合させていくんだろ。そうまでして空を飛ぶべきかねえ。

212 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 02:41:07.16 ID:eHmbjgLlP

>>207
デモンストレーション用の機体だけ作って
飛ばして、ミサイル発射して、水平尾翼焦げて
どこからも発注するかもみたいな話がないのでそのままだ　多分

213 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 03:45:23.84 ID:YRPqbUBV0

>>196
mjd?

まあ空力悪そうだし、それを無理矢理飛ばす18tのマジキチエンジンだからわかるような気はする

214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 04:55:08.01 ID:94LaQJGc0

スパホでいいじゃんだな

215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 05:08:45.48 ID:VyDoTIDr0

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/X-29_(航空機)
かっこええのー

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/震電
こっちも何だか捨てがたいんだが、、、

216 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 05:24:24.16 ID:DJB6N9Iy0

フランスに土下座して『ラファールM』導入すべき＞ラ国前提で

今なら一番F-2での経験が生きる機体かと…

…あと5年以上早ければ、ひゅうが級を『シャルル・ド・ゴール』級
の姉妹艦に出来たのにw

中型空母を配備してればまだ(ブラジル軍への)コンセプト提案で
しかない『シーグリペン』導入もありだと思うが

217 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 05:37:15.33 ID:24u5Vwi20

ニコッ
http://www.ebtx.com/oats/x32hap2.jpg

218 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 05:38:56.50 ID:cFex9wrJ0

F-35航続距離みじかっ
この前のFA-50？チョン製小型機でも２５００kmだぞｗｗ
ユーロも短いなぁ。。
F-2増産の方がましだなぁ。。

219 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 05:40:49.03 ID:nMBwqHxl0

中国の脅威が本格化するのは10年以上先
今導入を焦って未来の航空戦力に穴を残すなら、5年くらい頑張って長い間頑張れる機体を入れたい

220 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/13(金) 05:46:05.86 ID:Wf7XdBlU0

F-2増産で乗り切るのが妥当だろ。

221 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 06:19:44.67 ID:/FTCJQe80

>>216
海自に空母持たせるのは予算的に・・・
しかもドゴールは失敗空母じゃねえかｗ

>>219
そう考えて早10年、F-4がマジで逝きかけなんだｗ

222 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/13(金) 07:19:38.92 ID:ftW1xgy/0

日本の場合、あちこちから横槍と足の引っ張り合いで全然話進まないからな．．．．．．

223 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/13(金) 07:58:45.85 ID:oBf+NE2F0

>>216
欧州機買うなら、ラファールMやグリペンよりEF-2000の方がマシ

この2機でFE-2000より優れてる部分が見つからない
グリペンの長所であるSTOL性能も、FE-2000の方が格段に優れてる

224 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 08:02:07.52 ID:VY73OkkTO

なんか最近戦闘機スレ多いな

225 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 08:04:12.67 ID:TVW2esNR0

こんなんじゃＪ－１６にも負けるんじゃないのか

226 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 08:05:41.81 ID:MOfOxPu6P

F-35Cにしようぜ。

227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 08:10:28.75 ID:VY73OkkTO

こんな機体でもステルス性に偽りがなければ
世界第2位の空戦能力になるんだよな
ところでソフト部分の完成は何年になるんだっけ？

228 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 08:12:17.39 ID:t8ApyNep0

型番言って通気取ってる奴ってなんでこんなに気持ち悪いんだYO！

229 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 08:12:39.19 ID:DOlGN8550

こんなゴミはいいから日本はF-2のライン国内で再構築して増産しろ。

230 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 08:14:59.10 ID:+2nyITGY0

早く国産VF-1を完成させろ、SMSに頼んでVF-25でもいいが

231 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/13(金) 08:21:15.28 ID:jwPxyl7B0

部品の統一化でコストダウンを目指していたのにどうしてこうなった・・・
V/STOL機なんていらんのや

232 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/13(金) 08:27:50.33 ID:BQTpk0mUO

そんなにダメなのかF-35って。そりゃF-22と比較すれば負けるかもしれんが

俺がエスコン厨なのが悪いのか

233 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/13(金) 08:33:58.75 ID:2tWUoRD40

ロケット：ロシア製
航空機：アメリカ製
車：日本製

正直なところ日本製の飛行機とか、アメリカ製の車に乗りたいとは思わないけど、
日本製の車やアメリカ製の飛行機には安心して乗れる

234 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 08:36:04.04 ID:DlzRSZQW0

>>233
あまりに勝手なイメージすぎてﾜﾛﾀｗ

235 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/13(金) 08:37:31.49 ID:2tWUoRD40

>>234
反論してみてよ

236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 08:40:00.96 ID:Y36HeXUY0

F-35は別にだめじゃないよ、ただ高いのと、完全仕様の完成がまだ先なのと
いつ日本に来るか不透明なだけ。
それに一番問題となってるのはB型だし、これは日本は全く関係ないしな。

237 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 08:45:59.52 ID:Jc2wi0wrP

>>187
グリペンはタイが導入したな。
もう配備され始めた。

238 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 08:49:32.10 ID:DlzRSZQW0

>>235
>反論してみてよ

そもそも「なんとなくそう思う」「そう感じる」「○○製なら乗りたい」っていう個人的な
趣向を言っているだけで論理的議論の対象とはならない。

あえて「反論」するとすれば

■ロケット：米、露、欧州、日本で打ち上げ成功率はそれぞれ９割以上で
大差ない。商業的な意味でのコストパフォーマンスで争っている。

■航空機：アメリカ製
これもなにを求めるかによる。
ステルス性能を有した第五世代戦闘機に絞れば実用技術レベルはアメリカだというのは
わからんでもない。

民間旅客機であれば欧州機も遜色無いし、
高度なステルス性能を求めないのであればNATO加盟国やロシアも一線の戦闘機を開発、保有している。
日本についても軍民問わずエンジン技術に難があるがＦ－２の成功など純国産化のノウハウはほぼ蓄積しつつある。

■車：日本製
経済的で壊れない、という意味では日本製はそうかな。伝統的意味での走る楽しさという事なら欧州車かな。

239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/13(金) 09:00:41.33 ID:2tWUoRD40

>>238
俺のレスは「論理的議論の対象にならない」とかもったいつけてるのはともかくとして、
航空機と車に関しては少なくとも、あんたの出してきた事実に裏付けされてるじゃないか

ロケットに関しては、有人ロケットといったほうがよかったな
スペースシャトルと40年ほど死亡事故のないソユーズのどっちに乗りたいかってことだ

勝手なイメージじゃないだろう

240 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (愛知県)：2011/05/13(金) 09:03:17.59 ID:sBsjWy0l0

アメさんごり押しやで

241 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/13(金) 09:06:11.34 ID:NGAHZ1E8O

>>238
F-2が純国産？

242 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 10:12:27.82 ID:DlzRSZQW0

>>239
どこ産でも好きなのに乗りなよ。
ロケットは乗るの大変だろうけど。

243 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/13(金) 10:16:12.61 ID:VNN4+6g70

震災もあったし
今回はＦ１８でいいよもう
ってか早よ決めて

244 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 10:26:58.14 ID:2b2TcveD0

>>223

イカちゃんも崖っぷち状態じゃん。

・発注機数の減少に伴う単価高騰、スペアパーツの不足などでタイフーンの飛行リスクが増大しており、飛行時間を短縮せざるを得なくなっているとのこと。そのため現在対地攻撃ミッションを実施できるタイフーンパイロットは8名のみ

タイフーンはストームシャドウ巡航ミサイルなどの搭載能力を付与するマルチ
ロールバージョンへの改修は2018年までかかる

・わずか3年前に生産したトランシェ1×53機を退役させるのはアップグレードを行う余裕がないためである。

・タイフーンの発注数を232機から160機に削減したが、調達コストは20%増加してしまった。開発費と生産コストを合わせて考えると75%のコスト増となる。

・コストの増加は共同開発パートナーとの複雑な関係や非効率性による所が大きい。

・共同開発パートナーとの間で意思決定に時間がかかり、スペアや修理などでも問題が生じている。稼働率を維持するためタイフーンの部品共食いで凌ぐことになり、このため飛行時間が減少してしまった。

245 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 10:53:53.95 ID:/cIynek/0

イカの共食い
なんかおいしそう

246 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/13(金) 11:13:38.34 ID:t0qsaFvi0

>>241
>>238が言おうとしてることは、
F-2が純国産ということじゃなくて、
F-2のノウハウがあるから、これから純国産機も作れるんじゃないの？
ってことだろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 11:30:37.72 ID:24u5Vwi20

>>246
実証機すらまだ・・・
それに予算もおりないだろうし

248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 11:34:35.23 ID:NrQ66+0iP

対潜哨戒機は純国産で完成したけどね。
i3Fighterは純国産の方向が強そうだが。

249 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 11:37:58.04 ID:7GggmuBT0

つかＰ－３Ｃが現役ってどーなってんだよｗ

250 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 11:41:40.41 ID:fst2elcV0

>>247
エンジン開発のための実験設備の能力不足も深刻だったと聞いたような
拡充しようにも敷地が無くて、移転とか言ったらさらに金が掛かるとか。

でも、コレやらんとこれ以上の性能のエンジンを独力で開発ってのは出来なくなるしなぁ。

251 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/13(金) 12:07:29.16 ID:oBf+NE2F0

>>249
世界には、未だにAT-33が主力って国もあってだな・・・

252 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/13(金) 12:41:34.39 ID:/xf1BB29O

Ｆ１「しょうがない奴等め。俺の出番というわけだな」

253 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/13(金) 13:43:02.79 ID:g3dYxNE90

特価なやつでいいんじゃ
実戦には使わんし、津波がきたら流される

254 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/13(金) 13:59:20.76 ID:Z0v+ZdU+0

アメリカで1億1200万ドルだったら
日本だと幾らになるんだろうね・・・(´・ω・`)

255 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 14:04:56.42 ID:QrvVlezE0

>>254
200億円以上だな

256 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/05/13(金) 15:04:05.51 ID:1VzKnPtD0

スパホは日本企業に作らせてくれるの？
中国の脅威よりこっちのほうが重要だろ

257 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 15:13:31.46 ID:gGL6jjO10

F22の場合はライセンス生産で200億は軽く超えるんだろうけれど･･･
これからの円高の状況によっては1ドル60円も実際にありそう＾＾;
その場合は150億ぐらいになるんじゃないのかな？
もちろん日本向けにモンキーモデルになった形でね。

258 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/13(金) 15:16:15.00 ID:YpqtbvAZ0

高価な機体いらない気がしてきた。攻めてくるはずないだろ。こんな国。

259 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 15:18:07.03 ID:wKkDI0ni0

F-22のモンキーなんてどこを省略するんだよ
削るところなんか大してないぞ

260 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (catv?)：2011/05/13(金) 15:19:13.27 ID:1njF8BDkP

ライトニング様売ってくれよ

261 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 15:21:09.36 ID:3Oo9u08w0

>>259
レーダー、アビオニクス、ソフトウェア
ステルスだけがクローズアップされてるけどF-22のキモはむしろコッチだったりする

262 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 15:21:13.90 ID:24u5Vwi20

F-22のことは忘れろ
死んだ子の年を数えるようなもんだ

263 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 15:23:12.27 ID:rT91qATs0

>>261
レーダーを機械スキャンにグレードダウンするのか？

264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 15:24:27.38 ID:wqtZefrV0

なんかF35ってふっくらしてんな

265 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 15:24:58.69 ID:NzUK1MuP0

>>259
継ぎ目に、特殊な材料を詰めたり、細かいノウハウが大事との噂も。

266 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 15:27:11.15 ID:nJGHAmAh0

>>265
だからF-22を簡素化したら導入する意味がないじゃん
再設計でカネがかかるとか言われて余計にふんだくられそうだし

267 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 15:28:20.55 ID:3Oo9u08w0

>>263
AESAだろうけど一部再開発とソフトウェアでダウングレードするでしょ
まぁもう無い話だけどな

268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 15:30:12.45 ID:ADjVShBW0

F22って「ハードだけ売ってソフトは全部売らない」ことでアメリカが軍事バランス管理しようってブツじゃなかったの？

269 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/13(金) 15:31:16.84 ID:y2Z878VJ0

F-19とF-20とF-21はどこいったんだよ？

270 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 15:37:21.77 ID:3Oo9u08w0

F-19無し
F-20はF-5の再設計型のタイガーシャーク
F-21はイスラエルのクフィルをリース輸入したライオン

271 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 15:41:16.65 ID:NzUK1MuP0

>>268
という事は、中国のステルスを支援して、中国の航空兵力の脅威度を上げれば、モンキーでないF-22を再生産し、売ってくれるんじゃないかな。

272 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/13(金) 15:44:43.51 ID:oBf+NE2F0

>>259
・機体外皮のコーティング加工を省くとか
・電子装備をグレードダウンして、ソフトウェアを渡さないとか

273 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 15:52:59.67 ID:X5XBQ6/Z0

F-35もオスプレイみたく名機扱いされるんじゃないのかな。10年後には

274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 15:54:14.00 ID:3Oo9u08w0

オスプレイが名機ってのはネタかマジかようワカラン

275 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/13(金) 16:03:01.05 ID:0vGJTx8K0

俺らにはヤマトがあんだろ！
言わせんな恥ずかしい

276 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/13(金) 16:07:21.44 ID:24u5Vwi20

オスプレイ配備は容認したけどな

米オスプレーの配備容認へ＝「十分検討」－北沢防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300272

277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 16:50:27.98 ID:/FTCJQe80

>>266
日本っていう、領海がべらぼうに広い特殊な国ということを考えると、F-35Aよりモンキー版のF-22J-EXのが向いてるんだよ。
双発、航続距離、スーパークルーズ能力という点だけでもね。
LM側としてはJ-20とPAK-FAの不安を煽りつつF-22のラインを再開したいんだろうけどまぁ無理だろうな。

278 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/13(金) 17:24:28.71 ID:DJB6N9Iy0

その前にグローバルホーク10機ほど配備して、
常時数機を洋上監視に飛ばすのが先だな

グリペンとラファールは、マルチロール機として
『今後の国防』を考えるためにも一個中隊分は
研究用兼ねて導入したい＞最低「アグレッサー」隊分は

サーブ社の公式動画サイト見ると、C4ISなどの「周辺システム」
はサーブ社の方が優れてる気がするが＞つべにも同じ動画在り

279 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/13(金) 17:40:28.00 ID:E9XMDK/30

F－４ファントム改良でいいんじゃねーの金もないことだし
老朽化したとわいえファントムのパワーもあなどりがたいよ

280 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 17:44:28.23 ID:Wly/e1nL0

グリペンねぇ…。
機体か小さいからF-2以上に発展性無さそうで、足も短い。
日本で使い様が有るかねぇ好きな機体では有るけど。

281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 18:22:03.96 ID:sYIb9AmY0

http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_F-35_JSF_lg.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_F-35A_AA-1_Landing_lg.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_7XimzMJnkN0/SPQUP_PA6ZI/AAAAAAAAIAU/6_fcpC4aPdo/F-35%20Lightening%20II.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_fP7ZHF3g3yg/SwLeHmCsvjI/AAAAAAAAAME/M0vrLmj169s/s1600/Lockheed+F-35+Lightning+IIside.jpg

282 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/13(金) 18:35:38.31 ID:c46Ebusd0

神心が実用になるまで日本の主力戦闘機はF-2で良い
と思うのだよね。
カーボン主翼は凄く魅力的だよ。

283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 18:56:06.15 ID:kQqipa0+0

スパホに静かなエンジン積む組み合わせとか無いですか？

284 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 18:59:41.77 ID:2b2TcveD0

>>283

285 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 19:01:38.18 ID:2b2TcveD0

>>283

いま開発をしてるスパホがそうだったと思う。

でも、根本の原因はインテークと機体の大型化が原因だろうから、さほど変わらないと思う。

286 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 19:03:07.67 ID:YRPqbUBV0

>>282
ぶっちゃけ改修さえすればF-2は世界の4.5世代機の中でも相当使えるマルチロールだよ

>>283
さらに爆音になろうがエンジン推力上げるぞ

287 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/13(金) 19:19:47.85 ID:PyvtULNX0

F-３５とかゴミ買うのやめろ

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 19:28:58.81 ID:UlNqXvfz0

衆院選で自民が勝てば米とF-22の再度交渉って密約はあったらしいな
冗談抜きに本当に今回の政権交代は一気に色々失った

289 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 19:29:45.41 ID:NgqnvyQYO

次期主力戦闘機はν速的には何がいいか決まったの？

290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 19:30:46.87 ID:kQqipa0+0

今更F-18ならFSXんときに18ベースで作っておけばよかったのに。
双発に拘ってたのにあっさり16になったのがよくわからんお

291 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 19:33:44.59 ID:3Oo9u08w0

>>288
無い無い
前政権からずっと国防長官はゲーツだし
日本の状況関係なくJSF計画の為にF-22の生産中止は決まってた
民主嫌いでも嘘はダメ

292 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 19:40:19.62 ID:eHmbjgLlP

>>290
アメリカがスパホを開発してる最中だったからとか
艦載機であるが故空軍機としては要らない部分が多いとか
海軍機と空軍機では機体の重量バランスが違うとか
ストレーキが空気抵抗の塊だとか

293 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 20:37:22.39 ID:YRPqbUBV0

>>289
何が良いかで言えばF-15E改だったけど、もうスパホで決定したようなものなので

294 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/05/13(金) 21:10:48.61 ID:1VzKnPtD0

艦載機なら羽が折れると思うけど、この構造のまま買うの？
日本じゃ、まったくもって無駄・・・

295 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 21:14:04.57 ID:VyDoTIDr0

そりゃさすがに買うときは空軍仕様で買うだろ
F-4だって羽折れるの使って無いだろ？

296 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 21:20:36.60 ID:Wymes6d50

>>295
スパホは他国仕様ならあるけど空軍仕様なんてないぞ

297 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/05/13(金) 21:20:44.35 ID:1VzKnPtD0

ごめん、素人だからF-4の羽が折れるの知らなかった
ていうか性能面ではF-4ってどうなの
老朽化の話はよく聞くけど

昨日、スカパーでスパホ出てた
変な遠心力の装置で7.5G食らう訓練やってた

298 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 21:24:34.77 ID:VyDoTIDr0

>>296
それを言ってんだよ。他国で艦載仕様のまま使ってるの無いだろ

299 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 21:31:00.01 ID:Wymes6d50

>>298
軽くググってみたけど他国仕様のスパホは見つからなかったわ
レガシーホーネットならあったけど翼たためるし足回り強固だしアレスティングフックも付いてるみたい

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 21:31:13.02 ID:/FTCJQe80

>>290
例えばある一種の機体が、設計上のミスの可能性などで稼動不可能になる。
この前のF-2墜落もそうだけど、原因究明されるまでは同種全ての機体が稼動不可能になる。
そのためにできるだけ3種以上で構成する。
だからF-15系、F-16系はないと思われ。F-2再生産をつなぎにするのはありえるけど。
どっちみちF-4引退したらすぐF-15のPreMSIP100機が退役するけどな。

301 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 21:56:17.06 ID:YRPqbUBV0

>>298
勘違いしてるようだけど、F-4は元は艦載機でもF-4Eは空軍機
したがってF-4EJは最初から空軍仕様の機体
そしてF/A-18はレガホもスパホも艦載前提で作られており、空軍仕様のものはない
インターナショナルでも基本設計変えるとは思えないので、足回りや翼折りたたみは付いてくると思われる
フックぐらいは取れそうだけどw

302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 22:04:34.18 ID:jE69x+7kP

>>301
そのあたりの無駄に頑丈な海軍スペックを軽量化してくれればかなり魅力的な機体だよな
スパホがイーグルよか重いっつーのがどうも納得いかん

303 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 22:09:58.48 ID:YRPqbUBV0

>>302
足回りまで弄ったら再設計･飛行数年後コースやでw
まあせめて固定翼化ぐらいはしてほしいけどさ

304 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/13(金) 22:49:16.83 ID:jE69x+7kP

>>303
いっそのこと、単純に主翼折り畳み部分でチョン切って、F-20みたくする
これなら安くつくｗ

305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/13(金) 22:50:13.12 ID:bfX9iyQH0

>>304

なんか、零戦32型みたいだな。

306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/13(金) 22:50:59.81 ID:kQqipa0+0

>>304
翼端に増槽タンクつけておこう

307 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/13(金) 22:53:41.60 ID:3Oo9u08w0

それ何てスターファイター？

308 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/13(金) 23:05:17.49 ID:3rBrSqsq0

主翼折り畳みなら、格納庫が多少狭くても大丈夫！
着艦フック付きなら、ワイヤーを張れば滑走路が短くても大丈夫！

・・・というプラス思考じゃ駄目(´・ω・｀)？

309 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/13(金) 23:15:10.61 ID:eHmbjgLlP

空軍機でもフックついてるのはそれ程珍しいというわけでもないが
日常的に使うものでもないんで艦載機ほどの機体強度はないんだな

310 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/13(金) 23:29:34.54 ID:N3Xraurs0

空時の基地はスパホ折りたたまないと収容出来ないなんて狭さではないし
スパホがあふれかえるくらいの機数を導入する予算も、それを操るパイロットもいない。
着艦フック使うほど滑走路が短い基地は無い。

つーか、着艦フック使うなら訓練必要だし、漫画じゃ有るまいし一発勝負でやれるようなもんでもない。
むしろドラッグシュート使うべきだろう、常識的に考えて。

311 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/14(土) 00:33:45.72 ID:AwC0sn+90

ステルス戦闘機のF-22も高出力のレーダーや電子戦に対してどれほど有効かわからないし
F-22 撃墜判定出したのがスパホベースの電子戦機 EA-18G グラウラーとか

312 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 00:54:31.98 ID:12P2MdY70

ステルス機って実戦になれば、ただ単にアクティブレーダーホーミングのミサイルの命中率(=射程)を下げられるだけって気もする

313 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 01:17:42.15 ID:OFtxcGWjP

>>312
敵の主戦力の無能力化が、古今東西、勝利の鉄則なわけです

314 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 04:18:44.52 ID:0yEeYFHu0

ラファールたん、ハァハァ…

315 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 04:41:27.71 ID:8gB23LIh0

>>312
仮にそれだけでも十分価値がある

316 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/14(土) 04:53:39.38 ID:JMwWrjXX0

中国がJ-20作ったのって実はエスコンに登場させたいが為だったりしてな

317 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 05:09:18.55 ID:sc6J1kcI0

>>121
規格は統一してあっても、基本的に大型の機械って
メーカーとか国よって暗黙の了解事項って多いんだよ

整備・保守はそういうニュアンスみたいのも大事なんだよ
明文化しにくいんだけどな

318 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 05:10:30.76 ID:UDxw2py10

この辺りのゴタゴタも自民党政権負の遺産だよな

319 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 05:16:55.91 ID:8gB23LIh0

>>317
よくわからんのだが大型の機械って戦闘機更新したら入れ替えになるやつも結構多いんじゃないの？

320 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 05:22:49.22 ID:sc6J1kcI0

>>319
周辺機材じゃなくって、そのものな
この場合は航空機自身
上手く表現出来ないんだけど、アメリカとヨーロッパの機械って
設計思想が違うんだろうな
アプローチの仕方がぜんぜん違う
それ故、初対面だと面食らうことが多い

321 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 05:26:08.86 ID:QK876Efv0

デブでだせーな

322 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 05:31:38.42 ID:8gB23LIh0

>>320
戦闘機そのものの違いは導入後に戦力化できるまで時間かかるし
その間に練習すればいいんじゃないのかね
多くの機種を運用してる国もあるんだし一時的に多少稼働率が下がっても出来ない事ではないはず

323 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 05:43:46.18 ID:sc6J1kcI0

>>322
いや、そりゃそうなんだけどね
ごもっとも、なんだけどね

機械整備ってさ、ニュアンスがすごい大事で
不具合も『なんとなく』音が違う、匂いが違うあたりから、感じ取る事が多いわけさ
新製品と変わればチェック項目は当然変わるんだけど、血統が近ければ近いほど
今までの整備士としての『勘』みたいなもんは、有効に機能する訳ね
マニュアルがあるから、とか訓練すれば良いとかとは、若干ニュアンスが違う

324 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 05:50:49.85 ID:8gB23LIh0

>>323
幸いにも現状ならあと数年は戦争も起こらないだろうし
その有能な整備士はこれから何年かかけて育成すればいいだろ
今いる有能な整備士はF-15を整備すればいいしそこで技術の引継ぎも出来る

仮に欧州機が優秀なんであれば今の稼働率低下は受け入れてでも導入すべき

325 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 06:41:41.57 ID:12P2MdY70

>>315
その他の設計を犠牲にするだけの価値があるとは到底思えん

このF-35の場合ステルス形状で少なくとも、
･空力性能悪化による加速･最高速度悪化
･それの解消のためエンジン大型化(ただし機体サイズはB型の影響で大きく出来ない)
･F-22とは違いベクタードノズルはなく、カナードもないのに空力的に優れない形状のため機動性も怪しい
･翼下に吊るすとステルス低下するため内部ベイ、しかも数発しか積めない

できるならあるに越したことはないけど、戦闘「航空」機の長所を潰してまで必要だとは思えない

326 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/14(土) 06:57:19.57 ID:YUg7oZGKO

レーダーに対するステルスもいいけど光学ステルスの戦闘機はいつになったら完成するの？

327 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 07:14:14.72 ID:csoOUO560

アメリカ機と欧州機では、エンジンの回転方向が逆

これ豆

328 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 07:43:13.87 ID:8gB23LIh0

>>325
加速･最高速度悪化の悪化の原因は主に小型の機体に多くの要素を詰め込み重量が過大になったため
また、小型なのは当初は安価な機体にする予定だったため

ベクタードノズルがないのはステルスには関係ない理由
機動性はF-16程度と言われてる

相手を一方的に攻撃できる可能性のある高いステルス性を得られるなら
多少搭載武器の量が減ってもやむをえないしステルス性のほうが優先順位が高い

329 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 07:54:20.41 ID:12P2MdY70

>>328
重量過多になる原因がステルス形状による設計の制限なワケだが?
ステルス形状が飛行するための形状とマッチしていない以上、ノズル(F-22)やカナード(J-20)といった対策が必要
それらが施されてないのにF-16並なんてのはLMの戯言、いやセールストークだろう

330 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/14(土) 08:19:29.39 ID:Bg8QDOe+0

>>14
むしろSTOVLなのは海兵隊向けのB型だけ。

331 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 08:51:13.64 ID:Mcu01xpk0

>>175
俺は初音ミクとダンスしたいぜ。

332 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 09:16:35.69 ID:L5ycMDeK0

MiG-21(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2009-5/6/45086.jpg
http://www.wallpapersonly.net/wallpapers/mig-21-lancer-romanian-air-force-1680x1050.jpg
http://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2010-10/10/105095.jpg

333 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 09:18:51.56 ID:Y6BqhiOp0

いくら鈍重な外見だって、Ｆ１５よりは強いんだろ？

334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 09:25:23.56 ID:RQSa2ES20

今年の横田に来るかなぁ

335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 09:30:06.99 ID:LoYpJLvZ0

そんなウンコいらね
グリペンの海洋迷彩が見たいからグリペンで良いよ

336 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 09:39:31.41 ID:Mcu01xpk0

>>335
エロゲ乙

337 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 09:46:54.10 ID:LoYpJLvZ0

>>336
わざわざググらせんなグリペン真っ白だったじゃねえか死ね

338 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 09:51:43.37 ID:RQSa2ES20

>>335
もう、輸出タイプのDって完成したんだっけ？
航続距離が伸びてるんだっけ

339 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 10:02:24.61 ID:dDZuXWko0

F35には夢がないよね

340 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/14(土) 10:59:04.37 ID:37aTKSkg0

人間が乗って飛び回る以上は限界があるし
日本は旧式戦闘機で自動操縦とAIの研究をやっていた方が良いよ
戦闘用のロボットとかにも基本は同じで使えるだろうし

341 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/14(土) 11:37:29.77 ID:TrRITWP60

エナジーエアフォースじゃ10年前に飛んでたってのに

342 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/14(土) 11:41:37.88 ID:hzxbpo6TO

2017じゃどう考えても間に合わない

スパホみたいなゴミをアメリカに買わされるのか…。

343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 11:43:56.83 ID:6d1Qr3m0P

これ最初から共同開発に名乗り上げていればよかったのにネ

344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 12:15:53.60 ID:NZn8EGfx0

>>343
三木とかいう自民党のクズが人気取りで武器輸出三原則をねじ曲げたから
文句は自民党に言うべきだな

345 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 12:29:30.68 ID:nPFFZjh8O

STOVLさえ開発しなければ大成功だったろうになあ

346 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 12:37:40.33 ID:y0V3vLJL0

>>345
つうか同じ形で異なる3種類を作ればコストが下がるとかの考えがマズーｗ、
それに３５Ｂへの惚れ込みようはｗ

日本は開発パートナーシップになっていないので最後の最後

347 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/14(土) 12:40:20.42 ID:dsBctneh0

>>333
ステルス性しか優位はないと思う

>>337
グリペンは足が短すぎてF-X厨の間では論外だった上に
『日本にグリペンを！』という連中が
そのエロゲが出た後に急に増えたから仕方ない

348 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 12:57:42.95 ID:ewj6IZj10

Ｆ２２～Ｈ３４の中から選ぶってできないの？

２２や３５にこだわる必要ないと思うんだけど。

349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 13:18:18.26 ID:KTvlLuv30

>>348
23と32が実験機で22、35とのコンペで負けてる。
それ以外はただの実験機止まり。

350 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/14(土) 14:02:29.44 ID:RgEwtVeJO

>>216
陸自の13機しかないアパッチを海自に戴き
AH-64DJ「シーアパッチ」にするが先である

351 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 14:05:42.37 ID:L5ycMDeK0

>>347
台湾にグリペンを派の俺は・・・(ヽ´ω`)
てか台湾に比べたら日本は贅沢な悩みだよね
台湾はどこも売ってくれないんだし。フランスももう売ってくれないでしょうし
もうビゲンでもいいから売ってあげてください

352 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/14(土) 14:07:41.03 ID:yP8++yvQ0

>>343
共同開発したとしても、改良やライセンス生産できないからなあ
最大のパートナーのイギリスすらライセンス生産できないだろ確か

353 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 14:09:42.36 ID:Ie/Uguyh0

スホイ買うそぶりでも見せりゃアメリカ様が土下座してF22売ってくれるだろ

354 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/14(土) 14:12:30.80 ID:yP8++yvQ0

>>351
結局F-16買ったじゃん
民主党政権のうちはなかなか売らないだろうけど、それでも台湾海峡が緊張したらF-35は売るでしょ
コスト削減にもなるし

355 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/14(土) 14:15:26.87 ID:0yEdeW4t0

これライセンス生産できないんだろ？
日本の企業に一銭も入らないんじゃ意味ねぇ

356 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/14(土) 14:17:02.88 ID:Bg8QDOe+0

>>353
ロシアは日本の仮想敵国なんだけど、頭大丈夫？

357 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/14(土) 14:17:04.39 ID:z3GDW2/Y0

>>354
http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/05/12/general-us-us-taiwan_8463489.html
昨日のニュースでまだ売ってくれって要請しているよ

358 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/14(土) 14:17:49.20 ID:L5ycMDeK0

>>354
F-16といってもA/Bだろ…、C/Dの輸出は出来てないし
緊張状態になってからじゃ遅すぎる

359 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/14(土) 14:19:56.33 ID:IY72A1GH0

スパホでいいだろ・・・安いんでしょ？

360 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 14:24:12.64 ID:Mcu01xpk0

Ｆ－３５が来るまで両手を挙げてヒコーキごっこしようぜ。
ブーン。

361 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:31:15.32 ID:BYxT3R7LP

F-35B買おうぜ
垂直離着陸が有れば、色々と変態的な運用できそうだし

362 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/14(土) 14:45:44.24 ID:1wEODSM40

>>332
北朝鮮行けよ
まだ現役だぞ

363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:46:18.49 ID:hGxVgflA0

>>361
そいつが最も遅延しているんだが。
むしろ消えてなくなる候補。

364 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/14(土) 14:46:55.72 ID:88WyoFskP

>>143
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

365 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 14:48:46.08 ID:qxpXhuLcP

F-35Cでお願いします。

366 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 14:48:51.69 ID:TLItUT4y0

>>362
中国も現役だろ
変なかぶりものしてるけど

367 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/05/14(土) 14:50:34.36 ID:0uencWyY0

スパホはライセンスOKなんだろうか
これの如何が採用の決定打になるんじゃね。三菱を遊ばせたら逃げてしまうぞ

368 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/14(土) 14:58:41.12 ID:BN9luauu0

>>367
ストレーキや空気抵抗多い主翼といった海軍機ゆえの機体形状の問題あるから
ラ国するにも再設計しないとつかいずらいかね。エンジンも無理矢理出力で騒音デカいし。

369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 15:30:43.19 ID:6Lramp2P0

復興が遅れれば遅れるほど有利なんじゃね？
その間、中韓は日本に手を出したら国際的非難にさらされる。
F35が完成したころまで引っ張ればいい。

370 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 15:35:11.82 ID:v7l+853d0

>>369
え、何か言ったアルか？

中国が放射能調査のために沖ノ鳥島に不法侵入するぞー(^o^)ノ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305354199/

371 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/14(土) 15:55:36.76 ID:yP8++yvQ0

>>368
じゃあF3でいいじゃない

372 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 16:08:37.76 ID:KMemK+xFO

>>370
いっその事侵略されそうな離島には原発の瓦礫やら放射性物質撒いとくと捗らない？
もともと無人だし緊急措置とか言っとけばＯＫ

373 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/14(土) 16:25:59.99 ID:slGcKU6N0

日本の技術でステルス機は作れないの？全然知らんけど

374 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/14(土) 16:30:10.10 ID:czv8DcGA0

>>373
ステルス技術の実証中です。

375 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/14(土) 17:30:07.51 ID:QBnl5Phe0

>>373
無理

376 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/14(土) 17:39:27.05 ID:EK0PSqbR0

>>373
日本には試験できる施設がなくて
心神のガワをわざわざフランスの施設に運んでステルス性能測定する時点で察してくれ

377 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/14(土) 17:44:48.25 ID:Az4ozQEkO

これはレクサスLSを意識してるな

デザイナーもそう言ってたし

378 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/14(土) 17:48:52.22 ID:LVhM+Fx50

>>376
その施設作っちゃいなよ

379 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/14(土) 17:50:33.96 ID:f08oPB400

エコのために
退役した「SR-71」を日本が引き取って運用したらどうだろう

北も中国も歓迎してくれるはずだ

380 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/14(土) 17:52:52.40 ID:d2b/FCU70

余裕で中国の戦闘機の方が強そう

381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 17:52:56.66 ID:8lFF7w7x0

円高の内に早く決めて買っとけよ

382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/14(土) 19:28:51.99 ID:6Lramp2P0

SR71はスクランブル出来ないだろｗ

スクランブルオンリーならF-20で充分じゃね？
これなら中国様の機嫌もそこねる心配ないし。

383 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/14(土) 20:04:37.37 ID:U66Y8ZYe0

>>378
日本は周辺技術とか、基礎技術なんかの予算削りまくってるからなぁ。R4様が。
そんな施設建てられるわけ無い。

384 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/14(土) 20:12:25.38 ID:U66Y8ZYe0

>>379
SR-71って高空で機体が高温になったときに正常な状態にするために
機体外装パネル隙間開いてて、地上じゃ燃料が滲み出て床には受け皿置いてたり
燃料も特殊だしオイルに至っては、常温では固体となってしまう製品を使用しているから
飛ばすためには最低で24時間前から準備なんて機体なんだけど
スクランブルに使える訳無いでしょうが(ｗ

>>382
F-20なんて、F-１６レベルの機体態々生産ライン構築から
やるくらいなら、同じ苦労してF-2増産した方がマシ。

385 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/14(土) 20:15:58.49 ID:oQ4xl2H00

>>384
お漏らし・・・＞＜；

386 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/14(土) 20:18:26.74 ID:5MfXDxBV0

>>384
パイロットも飛行の数日前から特殊な食料とって、腸内にガス溜まんないようにしないと
急激な気圧変化で腸管が破裂の危険があるとか、宇宙飛行士並みの準備が必要なんだっけ

387 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/14(土) 20:23:08.37 ID:YgG/N0Sd0

F-35はEODASとHMDだけで十分かっこいい

388 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/14(土) 20:27:17.73 ID:Bg8QDOe+0

>>379
SR-71は偵察機。F-XのFでない時点でボツ。
それにSR-71は離陸してすぐ空中給油機から給油受けないといけないのでスクランブルの真逆の運用しか無理。
またその極端な燃費の悪さによって、エコの正反対を行く地球資源の敵。というか、大きな退役要因の内の一つ。

389 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/14(土) 20:32:56.98 ID:AwC0sn+90

F35は2016年には岩国の海兵隊基地に配備される予定だから待ってれば実物みれるか
自衛隊はF4いつまで使うんだろ

390 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/14(土) 21:12:58.63 ID:Nl1pOVaS0

そろそろゲンが時期支援戦闘機の選択に苦悩する例の画像
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