自民 「周波数統一だ!発電所1つあたり数千億かかるけど☆(ゝω・)vもち費用は全国で負担な」
1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
小坂試案「電源周波数 25年で東西統一を」
中部電力浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)の停止などを受け、電力各社の連携の必要性が高まる中、
自民党の小坂憲次参院幹事長は10日までに、東日本と西日本で異なる電源周波数を今後25年間で
統一する電力政策の改革試案をまとめた。近く党エネルギー戦略合同部会などに提示する。
電源周波数は明治期に関東がドイツ式発電機、関西が米国式を採用したため、
静岡県などを境に東日本50ヘルツ、西日本60ヘルツと異なる。
東日本の電力が不足しても、ごく一部を除き西日本の電力で補えない状態だ。
試案は周波数を統一させ、電力を融通しあうことに主眼を置いた。負担を公平にするため、
政府と全電力会社による「統一基金」の創設を提唱。これを活用した上で
(1)10年間をメドにすべての家電で新周波数への対応を義務化
(2)20年間をメドに民間工場の機械を新基準に更新
(3)25年後に発電施設の切り替えを終了−との工程を提案した。
周波数統一には、発電所一つあたり数百億〜数千億円の費用が必要とされる。一般の工場でも
大型設備の改修などが必要となり、「経費は天文学的数字にのぼる」(経済産業省幹部)との指摘もある。
だが、小坂氏は「震災を機に明治以来放置してきた周波数問題の議論を始める意義は大きい」と強調。
明治30年、曽祖父の善之助が長野県で日本2番目となる水力発電所を建設するなど
「電力一族」の末(まつ)裔(えい)として、長年の懸案解決を働きかける考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110510/stt11051022560008-n1.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:05:20.06 ID:mkYM5IUg0
やっと関西の時代が来たな
3 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/10(火) 23:05:38.84 ID:0B64Gofi0
129.3
どっちに統一するつもりだ
5 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:05:52.85 ID:6SdKqVxm0
全部の電化製品を50×60の300ヘルツ対応にしちゃえばいいのに
まぁでもいつかやらんといかんだろ
送電網を国に返してからだな
8 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/10(火) 23:06:14.11 ID:xJRhLiAf0
最小公倍数の300ヘルツで統一な
9 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:06:15.49 ID:Mqb98hM40
末裔(まつえい)
こっちの方がよくね
10 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/10(火) 23:06:24.26 ID:fJIHORPj0
まあ、やったほうがいいけどな
国内で融通しあえないとか馬鹿らしいわ
リスク分散
これを指示したら英断と言えるよな
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:06:35.00 ID:LfggKDPH0
関西が全部東京にあわせることになるのか
これは結構大変だな
14 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:07:03.41 ID:GkG4EG4x0
まあ無理だな
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:07:17.47 ID:1iMSZLsZ0
>>5 一般家庭の電化製品は大体両方対応してるだろうが
問題は工場などの機械だな
交流モータ使ってるような製品は周波数の影響を受けるはず
17 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:07:20.26 ID:jXavmcuL0
55で
18 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/10(火) 23:07:26.46 ID:wrXX4ixw0
ついでに200Vにできないだろうか
19 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:07:27.15 ID:6VSCR34P0
すばらしい
さすが自民党
これは割とガチで
子供か?
遊んでる金なんてねえぞ
関東第一万歳ww
今止まってるところ多いし丁度良いんじゃね?
23 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/10(火) 23:07:45.04 ID:lRcd41GC0
もっと早い段階でやっとくべきだっただろ
電気の需要が今より少なかった時代に
24 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/10(火) 23:07:53.97 ID:fFz/j1pV0
はじめっから統一しとけカス
25 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/05/10(火) 23:08:06.39 ID:08QmEQJt0
さすが電力利権の総元締めだな
国の資産をどうやって吸い上げるかを考えるのに長けている
もっと昔にやれよアホ
で、東西どっちが犠牲になるわけよ?
ついでに電圧も200Vにしろや
29 :
たまご ◆EGG.//.616 (dion軍):2011/05/10(火) 23:08:38.98 ID:8OA8pvo40 BE:806328162-2BP(1)
> 明治以来放置してきた周波数問題
むしろなんで放置してきたの?
統一する機会はいくらでもあっただろ…
じわじわと55Hzに近づけていったら誰も気づかないって
はじめに東西で違う周波数使い始めたバカはだれなんだよ
いつかはやらないといけないとおもうがもう少し安くならんのかこれ?
50ヘルツに統一したらいくらかかる、60ヘルツに統一したらいくらかかる
くらい提示しろや。
>>13 東京人ってマジで関西意識しまくりだよな
60Hzのところは関西以外もいっぱいあるのに
わざわざ関西について書くとかw
35 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:09:08.50 ID:sk0A0REs0
韓国はもっと大規模な統一を果たしたっつーのにJAPってw
こういうのないと絶対やらんからな
ついでに地下電線推進しようぜ
37 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:09:25.66 ID:Uk+9Pq2k0
なぜ今更そんな事を
お前らが利益誘導のために周波数分けてたんだろが
38 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/10(火) 23:09:28.78 ID:xJRhLiAf0
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:09:40.19 ID:jMsqIqP70
田中角栄が統一化目指してたけど引きずりおろしたのを知らないν速民はいないよな
41 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:09:46.43 ID:fYxUK6We0
統一するならもちろん60ヘルツに合わせろよ
42 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:09:49.61 ID:iO2Y8YAm0
正直100年遅い
自民党が何言っても、「なんで今まで放置してたんだ?」と思ってしまう
44 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/10(火) 23:09:54.18 ID:XQ2KJ0VQO
分けたままの損失はいくらなの?
統一にかかる費用はいくらなの?
これの答え次第
45 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:10:00.16 ID:eAa78A4f0
負担を公平にするだけのために天文学的数字の予算を費やすのか
おせーよ終戦後にやれ
まあいつかはやらないといけないわな。
48 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:10:30.54 ID:caVdcxlQP
違うほうに住んでいる奴の各周波数専用機械の補償してくれるんやろな
49 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:10:37.96 ID:tN4AkCBD0
ピュアオーディオ的にはどっちがいいんだよ
50 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/05/10(火) 23:10:38.87 ID:uz8h8Ik6O
統一するなら60Hzに統一しろよ
51 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:10:39.84 ID:c5MD2QPP0
まあ支那土人にODAくれる位ならその金で日本国民の為になる事やってくれや
トンキン憐れwwwwww
最初から関西に合わせろよ 土人wwww まともに 発電できないゴミのくせにwwww
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:10:54.51 ID:7fACWh+I0
これは金かけてもやらなきゃいかん
54 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/10(火) 23:10:58.31 ID:6hAyvzX40
20年後って大半の工場は日本にないんじゃないの?
わざわざ落ち目で購買力がなくて人件費が高い日本に工場置くいみあるの?
いっそのこと55ヘルツにしちゃえよ
家電の買い替え需要でもう内需爆発だぜ
高効率高性能の60Hzに統一だよな
57 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/05/10(火) 23:11:16.25 ID:08QmEQJt0
東京、東北、北海道 VS 中部、北陸、関西、中国、四国、九州、沖縄
どう見ても圧勝
59 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:11:17.05 ID:j1PuzgXU0
中部電力の前身の東邦電力が周波数統一を推し進めてたが自民党が潰した
歴史って面白いな
60 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:11:20.55 ID:dZQn1Kk60
工場のモーターは
効率よくするためにどちらかの周波数に合わせて作ってるからな。
簡単に言うな。
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:11:20.64 ID:N6rxztzI0
こりゃあクセエな
兆単位のカネを電力族に渡してまで統一する目的は?
順次原発を停めていく過程で、各電力会社の連携が必要となる、というなら分かるが、
原発GOwGOwwwが自民の党是だ
では何のためにそこまで連携強化すんの?
電力族がものすごく強くなるのは分かるけど
62 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/10(火) 23:11:23.22 ID:y18BetHJ0
家庭は大体の製品は両方対応してるからいい
発電所は税金使って交換するつもりなんだろう
問題は工場とかだよなぁ…首括る工場長とか出ねーだろうな
問題がおきてからやっと動く体質はもうほんとになんとかならんのか。
これが95年ぐらいならまだまだ元気があったからできただろうぜ?
今なんてただでさえ苦しいのにさ。
64 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/10(火) 23:11:29.49 ID:Qhla6ah50
自民党はいよいよ野党らしくなったな
与党のときだったら「予算はどこからでるんだ?」なんて言ってただろうにw
費用かかってもやるべきじゃね
クソ自民
ゴミ自民
殺人自民
東日本だけで負担して勝手にやってくれ
この状況で50Hzに合わせろとか
言ってる奴ってなんなの
71 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/10(火) 23:12:22.41 ID:HEdtLMUa0
>数百億〜数千億円の費用
そんな金あるなら
日本中の住宅にソーラーパネルかエコウィルを設置した方がよくないか
>>44 周波数統一には、発電所一つあたり数百億〜数千億円の費用が必要とされる。
最初から無理
まぁ東北が壊滅してる今がラストチャンスだろうが
73 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:12:37.31 ID:bJl5iMuI0
自民党がハコモノじゃなくてこういうのにお金掛けてればね・・・・
全てのツケが今全部来てる感じ
日本は終わってるわ
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:12:39.55 ID:Sto+NzJv0
ついでに100vも脱却しよう
77 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:12:50.66 ID:QfRG12XO0
ついでに家庭内を直流&200V化しようぜ
78 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:12:53.48 ID:yN/VSFvl0
>>18 100だとパワーが出ないらしいね
200v60hzが理想かな
79 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:12:56.60 ID:1tugecu70
それやるなら電圧も上げろよ
コンセント全て取り替え
80 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/10(火) 23:12:59.17 ID:QfRG12XO0
蓄電池推進した方がいいんじゃないか
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:13:04.95 ID:2ce41yxD0
統一するなら60Hzなんだろうな、やっぱり
82 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/10(火) 23:13:06.74 ID:SKmiy+K50
これはやらざる得ないだろ。
てかホント馬鹿な仕様にしたもんだわ。
83 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:13:13.86 ID:+Q6fh8QI0
60でよろしく
とっととやれ
グズが
85 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:13:22.60 ID:xUucVvVV0
自民主導だと今回みたいにロクなことにならんだろ
民主でもダメだろうが
86 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:13:25.55 ID:LSYsNa/30
家電は対応してるというか
今時専用はほとんどないだろ
87 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:13:29.98 ID:C0yhOjnb0
55で統一だ!GOGO!!
たぶん政府なら50で統一しようとするだろうなぁ
そんな金があるんなら脱原発進めたほうが1000万倍いいな
90 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:14:21.72 ID:bBj1a8qb0
欧州は他国から電気融通して貰えるのに日本は東と西で融通し合うのも一苦労ってのは問題だ
国内で統一すれば全国の発電所の数減らせるだろ
92 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/10(火) 23:14:32.94 ID:w+UzyH9J0
東軍vs西軍の天下分け目の大戦争が始まるぞ中国電力は寝返りそうだな!
くそ自民は死ねよ
責任の無い立場から現実味の無いアイディア言いたい放題。
すっかり野党らしさが板についたじゃねーか。
94 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 23:14:45.81 ID:DlGQ7YBPO
長ーい自民政権の最中にこっそりやっとけばよかったのに
今更言っても負け犬の遠吠え
95 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:14:50.48 ID:8Zdxe7AJ0
本当なら何ヘルツにしたい?
中電は変換所を増設しようとしていたのに浜岡停止でそれも中止するみたい
97 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:15:02.99 ID:uHcan/Ai0
しゃーなしだな
98 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:15:04.56 ID:3CDYmxYI0
60でよろしっこ
周波数が違ってて困るのは関東なんだから60で統一するのが筋だろ
100 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:15:15.80 ID:LSYsNa/30
批判してるやつきめぇな
102 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:15:23.52 ID:/oW35gS90
不景気な上国民に止めを刺す。ありがとう自民党
103 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:15:25.78 ID:yN/VSFvl0
これはやれ
安全保障問題だ
25年じゃ無理そうだけどな
50の機器に60を入れた場合と
60の機器に50を入れた場合
両者でより危険な方は避けた方がいいな
106 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:15:37.56 ID:ojeTw9Sw0
海外旅行用の全世界対応コンセントを持ってるんだが、
それの一覧表によると、同じ国でコンセントの形状が違うのは当たり前、電圧が統一されてない国もある
ところが、周波数が統一されてない国を探しても日本以外見当たらないんだな
ちでじなんかよりはよっぽど有用だな
108 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/05/10(火) 23:15:41.33 ID:MQwsJxzxO
境目に周波数変える施設作れば良いじゃん
109 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:15:47.86 ID:C0yhOjnb0
ごほごほ…わしが若いころ55すぱぁくりんぐじゅうすとゆうおのみものが在ってのう…それはしゅわっとあまぁい
おいしい55%果汁ジュースだったのでございます。
問題は工場とかで使ってる汎用交流モータだな
周波数が変わると回転数が変わるから色々とマズイだろ
111 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:16:00.11 ID:rOqCKp8V0
過去二回失敗してるからな
三度目の正直になるかな
60に合わせるしかない。
50の機械を60の電気で動かしても暗くなうだけだが
その逆をやると明るくなりすぎて爆発したりする。
オワコン関東はさっさと電気製品買い直せよ
まあ地域的に考えれば60Hzが妥当だろうな
自分たちが50Hzにしたから計画停電せざるを得なくなった関東さんそうだよね?
50Hzの蛍光灯てなんかチカチカするから嫌い
115 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:16:29.79 ID:eAa78A4f0
というかそんな金あるなら復興に使えやという話でないの
自民党の老害は
今さらこんな事を言ってんのか
117 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:16:53.18 ID:IxrkyZGN0
「電力一族」の末(まつ)裔(えい)として
利権にしがみつきたいだけだろ
118 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:16:56.38 ID:1tugecu70
>>99 負担は全国だから変えなかったほうには負担だけが行くんだけどな
119 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:16:57.18 ID:iAKLwj/y0
東京利権がある限り、周波数統一しても損するのは地方だけ
しなくていい
120 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:16:57.93 ID:1LZGTO160
50と60、どっちが使い勝手いいのだ?
121 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:16:58.47 ID:Deh0TaFG0
天文学的数字って
なめとんのかトンキンズ
東日本の土人どもだけが払えよ
122 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:17:12.56 ID:hKVQOn0u0
敗戦後にやろうとしたけど、復興があまりにも早くて間に合わなかったんだよね
復興を向こう10年凍結して周波数統一優先とかじゃないとまただめになるぞ
124 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:17:27.68 ID:q9GE3qN00
でもこれいつかやらんといかんでしょ
125 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:17:32.90 ID:yN/VSFvl0
>>106 アラブが180vと変な規格あるね
世界では20v刻みで違ってる
アジアは尽くバラバラ
126 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:17:34.05 ID:Txu/PlKE0
もう最初から統一されてないってグダグダだったんやな
127 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:17:40.50 ID:XNhaRhAq0
関西電気ほーあん協会
自民は本当に日本をダメにしたな
で民主はトドメの一発で日本死亡
いったいこの国はどこへ行くのか
老人どもが憎い
129 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:17:48.12 ID:B1KGvt7O0
発電機の回転ピッチ変更とかで簡単に変更出来るんじゃねーの?
原発の利権穴埋めをここで手打ちにしてそうだわ
過去の事例から考えて
統一なんて不要
分かれてるから西日本が無傷で経済活動が続けられるんだろーが
統一して福島みたいに逝ったら日本中が機能麻痺しちまうぞ
131 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/10(火) 23:17:50.76 ID:xJRhLiAf0
132 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:17:52.69 ID:RyXnPPqj0
トンキンのオナニー規格を改めるんだから
トンキンが全部払え
西日本の電力が欲しい地域だけ変えればいいんじゃない?
134 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:18:00.00 ID:C0yhOjnb0
おまいらなにふざけてんだよ
をれみたいにもっとまじめに書けよ。
135 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:18:10.71 ID:hKVQOn0u0
>>125 100V使ってるのは日本と北朝鮮くらい
>>78 電流が15A制限がオオイカラ
コンセントと電線の縛りで
200vなら15Aで3kwですな
こんなことするより電力自由化すればいいだろ。
東電かばっただけじゃあきたらずまた利権漁りかよ。
139 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:18:52.75 ID:Ye4u9GQT0
最大公約数の300HZにしろとあれほど
140 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:18:53.25 ID:yN/VSFvl0
>>110 そんなことを言い続けて1世紀
今は絶好の替え時で今を逃すと40年後だな
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:18:56.89 ID:DbhMbuAJ0
200V 60Hzでお願いします
142 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/10(火) 23:18:56.62 ID:qEX5DxoI0
静岡と山梨だけさっさと中部に押しつけろよ
それで東電の負担もだいぶ軽くなるだろ
143 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/05/10(火) 23:19:03.06 ID:U/Y/mfXz0
やるなら200V60Hzで統一しろ
100Vなんて半端な電圧使ってるのは日本と韓国くらいだぞ
144 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/10(火) 23:19:03.75 ID:/jOL6Tqk0
ここまで来たらもう統一は無理だろ。片方の周波数専用っていう物も結構多いし
これはやっておいたほうがいい。
遅すぎたくらいだ。
各家庭に
キュービクル設置にしよう
147 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/10(火) 23:19:21.55 ID:D44waTeTO
>>120 使い勝手はともかく除湿機などは50だと性能が落ちる
148 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:19:24.16 ID:KBNdYJcv0
とりあえず実験として静岡県は全て60Hzに移行してみて欲しい
まあ、これはいずれやらなきゃならんよな。
151 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:19:27.37 ID:Ye4u9GQT0
すまん公倍数(;´Д`)
152 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:19:43.21 ID:1tugecu70
>>140 復興前に東海地震がきたらそっちの方が絶好のチャンスになる
154 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:19:51.95 ID:ES3puVM80
やるにしても関東大震災&富士山噴火した後でいい
どうせ壊れる
155 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:19:58.27 ID:oyB7/P3R0
周波数統一大賛成
がんばれ自民
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:20:09.51 ID:eflf5OLz0
けっきょくおいくら兆円かかるかはまだわからんのか
10兆円ぐらいならやってもいいんじゃない
発電所の周波数はどうやって決めているのよ
タービンの回転数をキッチリ50rpmか60rpmに合わせるように火を炊いたり
水を流したりしているの?
それとも超巨大なバッテリーに直流としてためてから、インバータでサイン波にして
送り出しているの?
何度も統一の議論があったけど
東電がシマを荒らされるのを嫌って拒否したのにな
159 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:20:18.69 ID:RYRpJbFY0
おい自民、そんなことより原発どうすんだよ?
>>75 たしか人口では
そんなに差がなかったんじゃなかったけ
とはいえ50ヘルツ帯がダメージを
受けた以上、60ヘルツで復興というのが
一番簡単だな
161 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:20:22.11 ID:urmupNp70
自民党の政権が長く続いたのに
その間は何もしなかった自民党
与党時代に言えよ 糞政党が
福島原発とか日本の原発は危険だと指摘されていたのに、
無視して電力会社から賄賂もらっていただろ?
162 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:20:22.48 ID:eAa78A4f0
もう一度日本が滅んでからにしろよ
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:20:22.86 ID:Sv+z6lAU0
さっさとやれよ。
国家として致命的だこんなの。
家の中の機器ざっと見たけどみんな50Hz/60Hz両対応だった
ただ換気扇は50Hz/60Hz 90W/93Wってなってた
50Hz→60Hzで消費電力増えるのか
165 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:20:41.97 ID:dW2ZpU2Q0
いつかやらなきゃならんし
やるなら国民の理解を得やすい今がチャンスだというのも分かる
時間がかかるもの仕方ないが
もう少しコスト下げる方法はないものか
200Vなんかにしたらうっかりちんこを突っ込んだときに
死ぬ危険性があるだろ
くだらねー昔の習慣を引きずって何十年も非効率な運営してんだ。
今がいいチャンスだ。どんどんやれ。
なんでトンキンのために無駄金つかわないといけないんだよボケが
良く分からないんだけど、こういう非常時に電力融通出来るってこと以外で
莫大な費用を掛けてまで統一しなきゃいけない理由ってなんなの?
揃ってるに越した事は無いというのは分かるんだが
171 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:21:03.88 ID:1tugecu70
>>153 日本って無駄なところに税金使いまくっているだろ?
それを考えりゃこういう事に金使ったほうがまだいいだろ
男女共同参画とかに数兆円金使っているんだぜ?
前からやろうとしても税金の無駄とも言われやすかったんだろうなあ
>>86 工場だよ問題は
うちの会社計画停電で機器を関東から機械移設すっぞーと息巻いてたのに
ヘルツ変換が予想外に高額で見直すぞ−になったw
検挙率が下がりそうだな。
変える必要ないだろトンカスが死んでからでいい
今さら周波数替えるなら遷都くらいやる必要あるわな
東京が周波数替える気はさらさらないだろ
無傷の関電がそんな条件飲む分けない
結局東京電力や原発推進派の「西日本は東京に電気をよこせ」という
エゴでしかないわな
さっさとやれ
>>156 発電所一個で、仮に2000億だとして、
100箇所で20兆。今国内にいくつあるんだろう
178 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/10(火) 23:21:27.38 ID:I/NP6iGJ0
周波数統一、中央集権、すべて東京に集める多様性を否定する自民=右翼=国家至上主義者=国民を虫けらのように扱い利権を食い物にする悪魔
179 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:21:35.21 ID:mkYM5IUg0
60ヘルツで景気回復や!
あぁ払うから 統一してください
181 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:21:47.69 ID:N6rxztzI0
実際的な有用性とコストが見合うか疑問にならんの?
西と東の電気の融通なんて、原発廃止とセットじゃないといつ使うんだか?
ふつーに教えてほしいんだが
発電所一つあたり数百億〜数千億円
一般の工場でも大型設備の改修などが必要
すべての家電で新周波数への対応
これ、10兆円はゆうに超えるだろ
182 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/10(火) 23:21:48.22 ID:rGHxRHYl0
関西起こって独立フラグだな
日本もついに東西分裂か
東京は電気に飢えて滅びろよ
やったとして、でも結局中抜きだらけになるんだろ?
185 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:22:18.01 ID:il6kJbSQ0
イオンとかドンキで売ってるような安物電子レンジは
大体が周波数が固定されてる。
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:22:30.15 ID:WbG5h/pC0
ミンス党もバカだが、自民党もアホだな・・・
と、いうか、政党に関係無く、最近の政治家全員に言えるのだが、
なぜ、早急に、変革をしようとするのか?
この、電力不足の時期に、こんな話題を、持ち出している時点で、
自民党も、ミンス党同様、有権者の顔色を伺う、風見鶏と変わらない
事が見て取れる・・・
いいか、ハッキリ言っておくが、日本全国で、周波数統一なんて、今後
100年かけて行う事業で、マトモな政治家の仕事は、そのために、予算を
数十年単位で、コツコツと積み立てる事だろうがあああああぁぁぁぁぁぁ!
187 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:22:32.10 ID:hKVQOn0u0
>>170 ヘルツフリー設計しなくて済む
まあ、周波数変更という難関を乗り越えたから日本製品の技術力向上につながった という説もあるがw
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:22:34.74 ID:BbTI4fW+0
未だにトランス電源使ってるいつ爆発するかわからんような糞古い家電使ってる奴以外困らんのだし50hzも60もhzも必要に応じて変換せずにそのまま流しちまえばいいんだよ
アメリカに圧力かけてもらえば
60hzに統一できないだろうか。
190 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:22:41.98 ID:DjTT8tT00
>>161 自分たちが出来なかったことを与党に要求するのは当然だろう、それが健全な野党の姿
>>171 まあ、新たな公共事業としてはいいかもしれんな
こんだけ突っ込めば景気も良くなるだろ
192 :
【東電 80.4 %】 (北海道):2011/05/10(火) 23:22:55.49 ID:Tjm+DqKQ0
これこそ公共事業でいいだろ
周波数統一して、関西の原発から電気もらうわー^^だろ?
何にも進歩してない、トンキン土人がわめくなよ、死ね
間とって55Hzにしたら機械も騙し騙し動くんじゃね?
トンキン調子乗ってんな
だいたい原発安全なら都心に作れっての、効率いいだろエコだろ
196 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/10(火) 23:23:12.77 ID:n+LTclDQ0
50なんて使ってるから被災するんじゃ60にしろ
197 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:23:31.14 ID:1tugecu70
>>177 1年2年で変えることじゃ無し電力行政なんて10年20年単位だからな
高卒も全員1000万円の年収 退職後も死ぬまで毎年450万円の企業年金をもらえる。
東電社員は高卒でも40歳以上は年収1000万円近くもらってる。
東電はリストラがないので入社したら高卒は全員1000万円の年収が保障される。(国民の支払った電気代が高収入、高額年金にそのまま流れてる)
年齢 電力高卒 電力大卒
45〜49 966万円 1240万円
50〜54 1064万円 1404万円
55〜59 1060万円 1444万円
ソース;厚生労働省 労働者賃金実態調査H17年度版
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
東電の企業年金を廃止して厚生年金だけにしたら電気代値上げは防げる。(JALは年金を50パーセント削減した)
199 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:23:38.55 ID:DU4qJfbfO
もはや、合法的ヤクザだな
そこらのヤクザより圧倒的に質が悪いぜ
200 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:23:44.82 ID:9smNmuih0
関東民なんて知ったこっちゃないし200V化してくれればそれでいいわ
いい提案だと思うがどっちに統一するかはっきり日和ってないで言えよ
今東京に合わせるって言ったらボコられるからぼかしてんだろうけどさ
202 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/10(火) 23:24:00.67 ID:mEGiBU1/O
全ては関東一人勝ちのため
騒いでねーで大人しく電気よこせよ西日本はよ
電気自動車に急速充電し易いのにすればいい
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:24:26.34 ID:eflf5OLz0
景気対策にもなりそうな気がするな
やるべき
>>186 そうそう
結局東電利権者の妄想でしかないんだよな
ロジックとしてはこうだろう
「なに、東京の電力が足りないだと! じゃあ西日本の電力を貰えばいいだろ!
東京が衰えたら日本が滅ぶぞ!!
なに、東京と西日本では周波数が違って電力融通ができないだと!?
じゃあ西日本の周波数を東京に合わせればいいだろ!!」← イマココ
206 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/10(火) 23:24:37.49 ID:wfPO+jIl0
電化製品とかも、両方対応させるのにコストがかかってるわけだから
統一した方が経済効率はよくなる。
25年かければ十分ペイできるんじゃないか
それまで日本があればの話だが。
207 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/10(火) 23:24:42.64 ID:od8psQ7UO
さすが、キチガイ政党自民党。民主党に負けずにキチガイ度発揮。
>>110 多分、それは言い訳なんだろうな
実際の所は50ヘルツと60ヘルツの喧嘩に
過ぎなかった気がするね
>>158 関電が東電に合わせるという話も
蹴ったという噂を聞いたな
209 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:25:07.44 ID:Sto+NzJv0
東電「電気が少なくて困ってるので統一してもっと電気ください!あ、統一費用は折半で!」
関電「えっ?」
210 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:25:09.79 ID:WSh8z9bSi
ぶっちゃけ金掛かるだけでメリットが無さすぎるw
>>187 まあでもそれって事実上いまでも特に問題になってないような
212 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:25:40.18 ID:hKVQOn0u0
>>208 最初に話し合って決めろよ って話になるんだよなw
213 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/10(火) 23:25:40.54 ID:I/NP6iGJ0
東京詐欺
東京がつぶれるくらいなら日本がつぶれろ的な
214 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:25:41.43 ID:1LZGTO160
>>177 1000億もするのか?発電所建て替えるレベルじゃね?
215 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:25:59.14 ID:bJl5iMuI0
50hz200vにしたら大量に危ない中国製品が流れ込んでくるな
60hzにしてアメリカ製品使いたい
>>210 そうなんだよね。費用対効果がちょっとなぁ
217 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/10(火) 23:26:01.01 ID:SoBLF9OR0
やるべきだとは思うけどかなり利権絡んでるだろこの額
周波数統一が終わるまで全員西日本に移ってこいや
>>206 そもそも電化製品は国際市場でも戦ってるものだろ
アメリカとヨーロッパでも周波数が違うはずだ、そもそもの発端はそういうことだからな
これから、どの政党を信じればいいんだ?
221 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/10(火) 23:26:23.60 ID:WpNA/ADN0
コスト掛かっても、これはやっていーわ。
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:26:24.54 ID:1iMSZLsZ0
そういえば工場の場合さ
50Hz前提の機械だと単純にギアかまして60:50で回るようにすればいい
って話にはならないか・・・・
223 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:26:34.15 ID:LSYsNa/30
>>170 家電などの機器で両対応品を作らなくてもいい
工場の機械なども移動して使いやすくなる
(現状だと九州で使ってる機械を福島に持っていっても正常に動かないなど)
メリットはあまりないが現状のデメリットが減る
アナログ放送廃止よりもこっちのほうが実がある話だな
こんなことに金かける前に
原発がぶっ壊れてもすぐに復旧できる対策するほうが先じゃね?
いまだに収束してないとか原発マジキチすぎるだろ
226 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/10(火) 23:26:40.17 ID:Cp0MmsLU0
これは金がかかってでもやるべきだ
関西にたかるなよ
確かこの人ウラン鉱山の廃棄物で煉瓦作って売ってたな。ほんと信用ならない。
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:27:15.74 ID:1iMSZLsZ0
>>219 でも隣接した土地で周波数が違うってのはさすがになさそうだけどw
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:27:17.42 ID:BbTI4fW+0
あとよー、省エネにしたいなら家庭への100V送電やめて家庭用全部200Vにすればかなり送電ロス削減できるだろ
この際非常時にかこつけてめちゃめちゃに電力供給しちまえよ
今時のスイッチング電源は問題ねえから大丈夫だ
231 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:27:19.60 ID:Yw018mIbP
何十兆かかるんだよ
232 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/10(火) 23:27:19.28 ID:47XZwBfP0
こんなの終戦・GHQ時代がラストチャンスだったろ
233 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/10(火) 23:27:25.94 ID:zaeXabfg0
>>29 それぞれがセクショナリズムで勝手に管轄の人間が動いたから。
あとは、電力社会をそこまで想定してなかったから。
ズルズルときて直せなくなった。
当面は困らなかったから。
日本はこればっか
234 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/10(火) 23:27:34.80 ID:w+UzyH9J0
周波数変換所をもっと増やせばいいのにダメなの?
>>214 周波数統一には、発電所一つあたり数百億〜数千億円の費用が必要とされる。
一般の工場でも大型設備の改修などが必要となり、
「経費は天文学的数字にのぼる」(経済産業省幹部)との指摘もある。
だとさ。
そんな事より直流家電の規格を
早期に定めたほうが節電になるってば
ガチで止めてくれ
半導体産業がつぶれる。
というか、日本の半導体産業がやばいことになる。
統一教会?
わかったわかった
時間がかかっても少しずつ取り組むべき
どうでもよすぎワロタwwwwwwww
そんな事より韓国に謝罪しようぜwwwwwwww
自民はあれだけ政権担当しててできなかったんだから無理だろ
もちろん民主も無理な。
>>223 うーん、それ聞いても数十兆を掛ける意味があまりピンと来ない・・・
昔の自民党が間違えてたのによう言う
サイエンスゼロによると、超伝導直流送電が実現性を帯びてきたとのこと。
周波数統一で無駄な金を投じるような事はせず、超伝導直流送電研究に補助金を出す方が有効。
この技術は、将来、サハラ砂漠で太陽光発電で作った電力を日本を始め世界中へ送電するためのベースになる。
245 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/10(火) 23:28:25.13 ID:HDd6Udmv0
こういうのは金のある時にやっとけ
遅すぎ
246 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:28:34.27 ID:t+3277QV0
どうせやるなら200Vに統一な
ま、どちらにしろ実現不可能だと思うが
国が傾くわw
248 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:28:39.94 ID:5bEDGRIJO
249 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:28:50.99 ID:X+MFECIQ0
自民の小坂とか電力利権の権化だろ
250 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:28:55.02 ID:EoEGAfsn0
これはやるべき
今、東京・東北が死んでるし統一するなら60だな
一つずつ順番にやっていけばいい
子供手当の費用でな
これ関西の奴反対しとけ
多分50Hzになるぞ
254 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:29:13.51 ID:oyB7/P3R0
255 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:29:24.31 ID:5u6dhEv60
統一しなくていいじゃん。
勝手に言ってろ国賊自民党
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:29:24.42 ID:8DRdtfGp0
今しなくていい
イミわからんから効用もわからん。から、
いまいちノリも悪かったんだろ。
現実、具合悪くなったんだから、せっせとやんなさい。
ただイミは相変わらずわからん。
日本の25年後とか想像したくねえ
260 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/05/10(火) 23:29:42.82 ID:U/Y/mfXz0
関東の人曰く、西は電気が強いそうな
普段使ってる電動工具が、西へ持ってきただけで魔法をかけたようにパワーアップするから
そりゃトルクが1.4倍になるのだから当然だわな
261 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:29:44.03 ID:wvzq2VLC0
何で今まで何十年も放置してきたのを急に言い出すん?(´・ω・`)
262 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:29:55.58 ID:X+MFECIQ0
263 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/10(火) 23:29:56.68 ID:ZSfe8Dk10
なにを今更
何十年も政権を握ってた時には一切言わなかったくせに
265 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:30:04.35 ID:bBj1a8qb0
周波数の統一が電力自由化への近道になる
266 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/10(火) 23:30:06.15 ID:Hcj92/R00
与党の時にやれよ。やっとけよ。
267 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:30:06.47 ID:lSyHMWfT0
自民党は新しい利権の開拓に必死すなぁ
自民はこれだしミンスはあれだし…
まともな日本の政党って無いよな
ゴミジミンは今は野党だけどカルトと組んで政権に戻りかねないからなあ
しかし統一なんてしたら、オーオタが大騒ぎするなw
272 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/10(火) 23:30:51.83 ID:TNJ7E4RnP
60Hzに統一するのなら賛成だが50Hzならお断り
273 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:31:02.48 ID:VKRsdSm00
全国で負担とかふざけんなよ
統一するなら50Hz土人どもが負担するに決まってるだろ
>>254 できるとしたら西日本にできることになるんだよ
恒久的に分断すべきだろ、何が融通だよ
こんな事に金かけられるんだったら分散型電源の大規模実証実験でもやったほうがマシだ
>>157 タービンの調速器で調整してる。
古いものは機械式、新しいのは当然電気式。
中型以下の発電所は、系統の周波数にぶら下がってるだけで周波数調整をしていない。
系統の周波数によって、勝手に回転数が決まる。
わずかな変動は発電機同士が打ち消しあってる、といった感じ。
大きな変動が発生した場合は中央給電指令所が需要に対して出力調整を
各発電所に指示し、周波数を合わせる。
100V60Hzなんてしてるけど電圧上げるなら240V60Hzのがよくね?
277 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:31:08.17 ID:1iMSZLsZ0
>>244 あれ冷却システムのエネルギーって換算してるのかなあ・・と思った
まあ、やらんといけん
機会は今だ
279 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:31:22.20 ID:pBsXznEU0
やるなら60hzだが電圧も何とかならんのか
50年おせーよ。こういうのを泥縄って言うんだ。
なんで戦後にやらなかった。あほかと
281 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:31:39.46 ID:5u6dhEv60
どうせ国賊自民党のことだから利権の確保を死ぬほど考えたんだろうなw
死ねよ利権ゴミ集団自民党
282 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/10(火) 23:31:54.76 ID:G74TyymY0
公平に70Hzで
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:31:59.18 ID:7KMuNSS/0
いつかやらんといかんでしょこれは(´・ω・`)
内地土人だけ統一してろよwwwwwwwwwwwww
カントンととうほぐぶっ壊れてるんだろ?今wwwwwwwwwwwww
285 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:32:08.36 ID:L/8O2iWM0
民主党、第二次補正を通常国会で通さないらしいな
さすがだわw
286 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:32:08.48 ID:SwFMZdoR0
電力会社の利権で東西分かれてるんだろ 電力会社で勝手にやれボケ
いくら税金使わせるんだよ
中部電力エリアを緩衝地帯として60Hz/50Hz両対応の発電所に置き換えていくのはどうだ
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:32:23.10 ID:pn//fq+c0
遅すぎんだよ、今何年だと思ってんだ
>>279 家庭の100Vは配線ちょこっと変えるだけで200Vになるぞ
これはやらないとだめだろ
291 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:32:32.25 ID:1tugecu70
>>262 大震災の傷が癒えないうちに国際社会からCo2削減の圧力をかけられ
八方塞がりになった日本はそのエネルギー源を海外に求めるしか手段はなかったのだ・・・
税金で建設・設備投資で利権ウマー
もしやるなら西日本に合わせろよ
これからはわいらの時代やで
294 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:32:49.72 ID:t+3277QV0
日本の政治ってホント、未来のビジョンが欠けているよな…
始めっから統一しとけよ
馬鹿だろ
295 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:32:50.15 ID:2/jHhm4b0
電力会社でやれ
296 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:32:55.83 ID:SM97y4rN0
いっそ直流にしろよ
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:33:06.19 ID:1iMSZLsZ0
>>276 200Vはあるって
昔のエアコンは2相(位相の違う100Vx2で200V作る)だったし
近年はオール電化(笑)で200V需要が復活したんじゃないかな?
東京だけど別にどっちでもいいよ。
どうせ東電整理されて税金ぶっこまれるんだから、国民全員からかっぱぐわけだし。
まー東電が準国営だから50にすんだろうけど。
2012で人類が滅ばないんだったら少しずつでも統一してった方がいいだろ
300 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:33:23.95 ID:Zb9pSHo30
周波数統一するのにどれだけ時間かかってんだよwおせーよ
301 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:33:27.54 ID:Sdu9DXhc0
まーた新しい利権の開拓ですかゴミ自民さん
地デジ化はまだ待ったほうが良さそう
303 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:33:46.17 ID:hKVQOn0u0
>>291 しゅうぎょうガス田は日本のだからな と主張しないと
304 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:33:50.23 ID:kc/Cw3WE0
実際、交流で送るよりも直流で送って電圧だけ変えて使った方が
ロスはうんと少ないんだよな。
どうせ金かかるんなら日本全国で直流にする方向で変えた方がいいのに。
305 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:34:00.40 ID:9smNmuih0
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:34:03.96 ID:ZAuhKf560
東京が60にする→負担金は西日本負担、関西の電力はトンキンに盗まれる
関西が50にする→負担金は西日本負担、関西の電力はトンキンに盗まれる
307 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:34:06.34 ID:QfRG12XO0
>>236 折角だから400V位で頼むわ
家庭用ならそのまま100年はいけるだろ
308 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:34:08.60 ID:Q6gMLguB0
240V100Hzとかにできねぇの?
309 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:34:09.58 ID:1iMSZLsZ0
>>297 間違えた
2相・・・x
3相・・・○
だっけ?
かなり昔にやったきりなので記憶があいまい
310 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:34:10.79 ID:mh2j34O90
ネトウヨが金出せ
311 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:34:12.09 ID:fXtzTzT3P
結局さ、小泉が必死で壊した利権構造をべつの形で復活させたいってことだよね
意味なんて関係ねえ、とにかく自民が言ってるんだから賛成だってバカを引き連れて
いいよ、おまえら自民信者の金で勝手にやれ
海外の電化製品も使えるように海外のと統一しろ
313 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:34:38.40 ID:+dAfozoz0
ゲンパツリケンガーー!!
ちょうどいい公共投資だ
ついでに全国の電圧も変えちゃおう
アメリカの規格にあわせとけ
316 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:35:02.93 ID:BbTI4fW+0
>>271 オーオタは汚い波形出してしまうスイッチング電源大嫌いだからな
実際アナログ回路では聞き取れる範囲で音質に影響出ちゃうし
まあ周波数変わってもよほど設計をギリギリにしてない限りは問題ねえだろ
317 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:35:11.97 ID:hD9fPk7p0
ガキしか居ねえのかよここ
もうせっかくだから別々の国になろうぜ
319 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:35:24.18 ID:FurJync70
周波数統一推進委員会ってのを作っておわり
320 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:35:48.64 ID:6Ld+tGde0
321 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/10(火) 23:35:50.12 ID:jqzpB5J10
自由化とセットじゃないのか?税金を使うのはしょうがないかもしれないけど、せめて自由化
322 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:35:57.02 ID:L/8O2iWM0
やっぱり菅と民主党だったな
この状況で第二次補正を通常国会で通過させない、とかありえない
本当に自分の保身だけ
323 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:36:16.42 ID:LSYsNa/30
とりあえずゲーマーとしては1秒60フレームは維持してもらわないと困る
326 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:36:43.96 ID:5u6dhEv60
利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権
自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党
327 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:36:48.44 ID:kDFJmCqI0
民間の設備更新大変かもしれないけど、その更新で潤う産業が出てくればお金廻るんじゃないの?
考え甘い?
ついでに宅内直流化進めたいねー。
電気製品の9割以上がAC/DCしてんだからホント無駄。
太陽光や、家庭用蓄電にもいい。
くせえ話
そんなに時間と金かかるなら
東で発電所増設した方が時間も金も安くつく
332 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/10(火) 23:37:18.60 ID:6vYBt0DN0
東日本となんか同じ周波数になりたくない
やべえええええええwwwwwwww
特需で建設 電気が潤う潤うwwwww 地震最高やでwwwww
334 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:37:45.18 ID:+dAfozoz0
正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義
民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党民主党
なんで利権を嫌うんだろう
利権が生まれなきゃ事業って進まないじゃん
利権=悪ってテレビや新聞にすり込まれてやいないか?
いいんじゃね
トンキン人は嬉しいだろ
337 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/05/10(火) 23:37:51.88 ID:U/Y/mfXz0
>>309 一般家庭に三相200Vなんて、普通はやらない
位相が同じ単相三線式
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:38:06.11 ID:oV0CkhHP0
そんな事するなら直流化だろうが
340 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/10(火) 23:38:13.88 ID:WpNA/ADN0
国内送電網の周波数統一と、主要線路の標準軌間化はコストが掛かっても
超長期政策として賛成。いずれどこかで清算せんとならない発展途上期の
古い技術的負の遺産だ。
341 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/10(火) 23:38:17.03 ID:sPT/JYP70
また組織を立ち上げて、ポスターやCMを作ったりすんの?
>>335 俺らが承認していないことを勝手に推進しないでもらいたい
343 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:38:54.10 ID:LSYsNa/30
>>328 太陽光発電も直流だし 家電も交流から直流へ変換して動いてるのもあるし
LED照明も増えるんなら 効率よくなればいいな
344 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:38:57.02 ID:Cs2xxh+K0
電気を終わコンにして水素社会成功させたら無駄金使わなくて済むぜ
345 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/10(火) 23:39:00.69 ID:qFe/G5nz0
20xx年 特殊な磁気嵐が発生し50Hzの発電所のみ破壊していった・・・
過去に統合していなければ・・全滅は免れたのに・・と悔いる事になるのである
とかあったりして。 中二病的な遺伝子の多様性による生存確率上げ妄想。
>>335 利権があるからそこから雇用も生まれるのにな
ムダなコストは掛からないようにするのは尤もだけど
全くムダの無いものなんて存在しないしね
>>297 それは分かってる
単純に整数倍にした方が効率よくないかなと思って
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:39:21.83 ID:TKS+gEJs0
ああwトンキンのために悪いねぇw
勝手にやれば良いけど利用者が少ない50Hzの方が60Hzに合わせるんだろ当然
東京に人口集中しすぎてるのが悪いんでしょ
人口もっと分散したらちょっとの事態では電力不足なんかならない
発電所増やした方が早いんじゃね
352 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:39:28.93 ID:xSP6Zrba0
>経費は天文学的数字にのぼる
経済活性化案が出たな。
景気が良くなるぞ。
家電使えなくなるだろボケ
>>335 バカじゃねーの。利益が固定化されるから「利権」っつーんだ
正当な競争が常に行われていればいいだけ
200Vも進めたいねえ
すぐそこまではきてるのに中々。
天下り先確保
>>346 無駄遣いならバカにでも小学生にもできるんだよ
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:39:56.70 ID:1iMSZLsZ0
359 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:40:05.27 ID:5u6dhEv60
もう利権のことで頭がいっぱいいっぱいの国賊自民党w
360 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:40:18.58 ID:WSwvmj5B0
直流送電したほうが安上がりだろ
西と東で周波数が違うことは
日本列島の山だらけの地形を考えれば別におかしい事でもなく
元々西と東で電気の融通そのものがロスになる
だから日本全国に原発があるわけで、西日本ではそれぞれの地方で
電力の融通が可能
では日本全国の周波数を揃える事に何の意味があるかというと
東京に西日本の電力を送電すること、その一点のみ。
西日本にメリットは無い。
362 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/10(火) 23:40:20.16 ID:iEP/vBVA0
自民もウンコなのはもう分かったから
もう無駄にウンコ垂れるな
363 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:40:22.92 ID:+dAfozoz0
ピサの斜塔が傾いたのは原発利権に群がる自民党議員が天下りしたから
364 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:40:35.20 ID:L/8O2iWM0
ブサヨさん、残念だったな
菅さんは自分の首が可愛いから、第二次補正予算を通常国会で通すことをあきらめるんだと
本心が透けて見える
365 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:40:38.55 ID:kgpukl/Q0
新たな利権だな
許すな
366 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:40:49.10 ID:fDeAIskB0
期間を東西に分けて国内設備リプレースに補助金だせば
景気も良くなるだろ
東京のために田舎から搾取する、どいつもこいつも考え方は一緒やな
天罰下れ。東京直下こい
368 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:40:54.75 ID:pRqJ6xwn0
いや、でもちょうどいい機会なんじゃね?
俺はネトウヨじゃないぞ
電力会社が統一しても工場の設備はどうにもならんだろ
零細企業は潰れるな
>>335 利権があろうが無かろうが集まった税金の分だけ事業は生まれるよ
371 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:41:24.34 ID:LSYsNa/30
直流送電は危険かも
372 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/10(火) 23:41:26.86 ID:cSzZ0Cz/O
60年遅い
経費はそれ以上の何かを産むわけではない、文字通り無駄金
ただでさえ予算カッツカツのこの状態に、今更100年昔にやっておくべきことを掘り起こす価値がないんだよ
周波数統一でどのような新技術が生まれるんだ、それは2010年現在、いったいどれだけの価値を持つんだ
東京のリスク回避のための統一何だから東京都の税金を使ってやれば良い
俺らは1円も出さない
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:42:24.48 ID:bPkWHrYg0
利権つくらねーで物事が進むかよ
思春期の中学生かってのww
これはやらなきゃな
日本銀行券をばかすか刷って費用に当てろよ
377 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:42:55.69 ID:2WvnxJtt0 BE:698523326-2BP(1237)
>>370 そんなことより
余裕があるならカネ返しとけよ
関電と東電の責任じゃんか
勝手にバラバラの発電機を輸入しやがって
この2つに賠償させろ
379 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:43:01.65 ID:ic8igi490
この美味しい汁を
飲みたいだけだろ腐れ自民
こういうのはちゃんとピュアオーディオを専門にしてる方々の意見を伺わないとダメだぞ
381 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/10(火) 23:43:09.17 ID:odBTCB0M0
これはゆっくりでも進めたほうがいい
受益者負担の減速は東京には当てはまらないんだよ
なんなんだよ。死ねよ。
>>365 原発1基に5000億(もんじゅは2兆円w)使うよりはましだけどねw
>>375 統一する意味がない
そんなことよりトンキンから首都機能を引っこ抜け
385 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/10(火) 23:43:21.60 ID:rOqCKp8V0
発電所より、変電所や柱上トランスの方が費用かかるように思うんだが
柱上トランス>>>>変電所>発電所
386 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:43:23.25 ID:UYyQq04GP
いらんだろ
無駄
いや原発利権は絶対要らないだろwww
原発の次の利権を作ろうとしてんの?
>>373 今からやったとしても数十年後には「統一に金掛けた意味なかったなー」
ていう新技術が出てきそうで怖い
津波で家がなくなった地域から60Hzにして トンキンだけ50Hzにすればいいwww
391 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:44:47.16 ID:1LR6VcFg0
本当に、もう遅い。
いままで、何やってたんだよ。
もう、そんなカネねぇだろ。
復興出来てから言え。
どうせまた新たな利権作ろうとしてるだけだろ
要するにゴミジミンはトンキンに土地を持ってるやつが多いというだけ
394 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:44:59.06 ID:MWJ7ZwE5O
周波数統一よいではないか
ついでに全国の鉄道のレール幅も1435mmに統一しようぜ
いろいろと捗るぞ
しかし、何か大金かかりそうな話だけど国全体の事業としては数千億って安くないか?
金銭的にはそんなに大層な話のようには思えないんだけど
396 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:45:11.86 ID:iUIinLSE0
いやもうこの際無駄な労力と金使うな糞自民
むしろ電力会社ごとに周波数分けちまえよ
これからは地方分権だろカス
やったほうがいいと思うけど昭和時代になぜやらなかったのは疑問
何かコトが起きてから慌てて重い腰を上げるってのはかっこ悪いよな
398 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:45:27.62 ID:+dAfozoz0
原発1基 → 5000億円
もんじゅ → 2兆円
朝鮮人汚沢ちゃん → 430兆円
399 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:45:40.33 ID:GZGBChvm0
今から周波数の統一なんて意味がないだろ
50Hz、60Hz両用の製品が普通に有るのにさ
ブサヨ顔真っ赤にして批判w
ワロタ
401 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/10(火) 23:45:45.91 ID:jYHGKvHk0
周波数統一保安院とかまた天下り先作るの?
>>395 、発電所一つあたり数百億〜数千億円の費用が必要とされる。一般の工場でも
大型設備の改修などが必要となり
、発電所一つあたり
これで50?に統一だったらまじ笑える
404 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:45:52.15 ID:kgpukl/Q0
>>395 発電所1つで数千億
全部合わせたら何兆何十兆
405 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/10(火) 23:46:18.88 ID:KLDYbRjc0
>>380 これか
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
日本って昔から規格が乱立するよね
まじでいまさら
408 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/10(火) 23:46:44.13 ID:Q3DgeNqAO
死ね
政治家みんな死ね
頭が悪いな
全く必要ない
これは仕方ない
>>331 プールにガソリン貯めろとか言った民主の基地外と同レベルじゃねぇか
412 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:47:21.35 ID:N6rxztzI0
仕事が生まれるって、あのな
かけた金の分だけ日本という「商品」の価値が高まる投資じゃないと意味ないだろ
おまえら毎日石を積め、積んだら崩してまた石を積め、日当1万5千円やる、とか、
そういう仕事じゃ意味がない
ヤマカンとして、トータル投資額3000億円とかで済むなら、やった方がよさそうだ
でも、数十兆規模
そうなると精密な試算レポートがないと話しにならない
とりあえずこのスレでは、賛同派もその投資メリットを説明できないような話しだ
413 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:47:27.05 ID:kgpukl/Q0
ああ、何百兆か
どうするんだよ
>>404 でも25年かけてやるんでしょ。余裕じゃないか?日本の予算規模なら
基本として50Hzは音が悪い
関西でPC動かして、
特に何も考えずに群馬で使ってるけどまずいのかコレ
417 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:47:38.68 ID:5u6dhEv60
消えそうな利権に必死にしがみつく国賊自民党w
哀れ過ぎてワロエナイ
418 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/10(火) 23:47:45.72 ID:CFLAvchC0
うーん。。後回し。というか野党としてもこれってどうなのよw
420 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/10(火) 23:47:49.36 ID:nYPxCX+k0
>>392 ボランティアだけでこういうことできたらいいのにな
扇風機の風量みてると
60Hzのほうがなんかお得
えぇやんわけたままで
423 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/10(火) 23:48:17.69 ID:/oLdkpu50
まぁいつかはやらなきゃ駄目だろ
でも今はそれどころじゃないから
何年かして復興の兆し見えてきてからにしよーや
424 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/10(火) 23:48:19.50 ID:jvigd7Ul0
言うのは簡単だわな
425 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:48:39.88 ID:OhaenXYm0
もう潰れろよクソ自民
>>417 あれが政権取ると哀れなのが全国民になる
公共事業ってのは設備”投資”のためにやるわけであって
”経費”垂れ流しでやってたら国力弱らせるだけなの
とっととヤレ
430 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/10(火) 23:49:28.53 ID:weBrrDCa0
関西に合わせりゃいいじゃん
負担は東日本の税金を使えばいい
431 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/10(火) 23:49:29.76 ID:4P16E8uV0
ここは公平に100mhzに移行だな
原発止めて建設費用をドブに捨てるよりはよっぽど安上がりじゃね?
関東人がわざわざ50Hzにこだわると思ってる人たちは池沼なのかな
発送電を分離してくれよ。
435 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:49:53.53 ID:SfHUFPXo0
おまんこ
25年とかなげーよ
3年で終わらせろ
437 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/10(火) 23:50:31.31 ID:GBqmQf3Q0
ついでに電流の流れも電子の流れに合わせるべき
西日本にまるでメリットが無いな
東日本が変電所増設してから「融通してください」と言えばいいだけじゃね?
440 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:50:43.30 ID:bJl5iMuI0
欧中印考えるなら50
米・韓なら60
441 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:50:52.79 ID:4HtLbDAb0
おう、飛行機みたいに400Hzにしろよ早くしろよ
442 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:50:52.72 ID:QzrRltkC0
利便性が見えにくい
周波数はトンキンに合わせろって絶対に言うよw
電気を恵んでもらってる分際で
でもって周波数統一協会を作るんでしょ
利権大好き自民党さん
446 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:51:21.97 ID:kXiAUeGM0
工場とかが大変そうだな
50Hzとかないわー
448 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/10(火) 23:51:56.37 ID:jYHGKvHk0
マジで西日本で独立したいわ
449 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:51:58.33 ID:Hdcc8BCj0
別にいらね
そのままでいい
クソなことに税金使うな
450 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/10(火) 23:51:59.13 ID:MGSysi1B0
散々原発建てて差別化してきたのに
今更平然と言ってて笑えるわ
451 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/10(火) 23:52:00.79 ID:2+VCDN2J0
直流化しようよ。 今どき、交流使うなんて池沼。
452 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:52:04.52 ID:kgpukl/Q0
北海道66
東北229
東京190
中部195
北陸122
関西164
中国110
四国65
九州193
沖縄21
50hz 485 = 50兆以上
60hz 870 = 100兆以上
どうするんだよこれ
453 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/10(火) 23:52:05.24 ID:06SbOqKAO
誰だって分かってるよ。やるなら、戦後の高度成長期に自民党がやっておく必要があった。原発ぽんぽん立てずにね。
だけど、今すぐやる必要や議論するのはナンセンス。まずは目の前の福島第一に、停止決断した浜岡を処理する目処たてるのが先決。そして補償だ。
多少電力足りなくとも我慢すればいい。災害復興までたどり着いたら考えたら?
454 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/10(火) 23:52:12.38 ID:yN/VSFvl0
>>353 あなたは西か東に引っ越す度に家電全買い替えをやってる
上得意様ですね
お買い上げいつもありがとう御座います
455 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:52:14.25 ID:rbD6mBvn0
たしか戦前に関東が別の規格を導入したんだろう
それを今までずっと放置してきた
ここで変えるか、それともずっとそのままにしていくのか、っていうことだろうな
456 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/10(火) 23:52:14.92 ID:weBrrDCa0
60ヘルツでいいじゃん
そもそもトンキンが勝手に50ヘルツにするのが悪い
なんで数千億もかかるんだ?
本当にやるんだったら今東日本を60ヘルツにするしかないな
459 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:52:29.24 ID:6lrTAdm40
いらねええええ
計画停電する必要なんて全く無かったし今のままで良いだろ
>>437 最初は意味不明だった
今ではわかったつもりになってるけど
462 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:52:51.21 ID:8+YhnIDZ0
数千億かかってもやるべきだろ
ついでに100Vも止めてくれ、
60hz200V
工場どうすんだよ
長期計画になるだろうが仕方ないね
そもそも東西で分けた時点でアホ
消費を強制的に促すにはいいかも知れんけどさ
夢や希望のない義務的な消費はツライよ
467 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:53:56.43 ID:XNr2fnqP0
何十年も、イビツな構造放ったらかしで、
何か事が起こってから、大騒ぎ。
この国の政治家は馬鹿ばっかw
もちろん、国民も馬鹿ばっかw
俺も馬鹿w
もう、滅んじまえよ、馬鹿らしい。
仕方ないんじゃね?
もっと具体的な試算と工程表を出してからだな・・・
ここで59.97Hzとか書いちゃうのはオールドタイプ
471 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:54:05.47 ID:tbytxMJd0
ジミン気に入らなくてもチョンミンスだけには入れないけどね
472 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/10(火) 23:54:08.31 ID:Q7yLp0Pv0
ロシアと韓国の周波数とも統一すれば
普通に発送電分離して
電力自由化した方がまし、
自民党の利権にしがみつく様は
あさましい
474 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:54:09.23 ID:m3XA4g0A0
今でも家電はどっちでも使えるだろ
これはやるべきだよなあ
>>35 むしろ国をひとつにしろよ韓国は
と、思う
477 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/10(火) 23:54:13.75 ID:6EYpbbAh0
そもそも何で周波数分けてんだよ
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:54:15.41 ID:1iMSZLsZ0
まあこの際東電の西エリアを売り払えばいいんだよ
60Hzへ入れ替え込みでさ・・・・
商圏を売るんだから参入したい企業はあるでしょ
>>461 当時はインバータ技術がなかったから昇圧降圧でどうしても直流は交流に対して分が悪かっただけだ
今なら直流もありうる
480 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:54:17.42 ID:bJl5iMuI0
自民党の東西分断工作ワロタwww
>>452 25年かけて50兆なら年間2兆、追加で何か発生したとして年間3兆としても余裕でしょ。税金上げなくてもたぶんいける。
100兆かかるとしても年間5兆くらいみればいいのか? これで税金作るかどうするか議論するってところでしょ
483 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/10(火) 23:54:56.68 ID:aGgvExA30
国作り直したほうが早かったりして
484 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/10(火) 23:55:21.49 ID:2+VCDN2J0
>>461 テスラ vs エジソン
現在では、直流化が最適だろ。どうかんがえても
485 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:55:25.42 ID:P0bTz86n0
こりゃ工場の海外移転が進むな…
意味がわからん
25年もたつ頃にはどこも電力安定してるじゃん
487 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/10(火) 23:55:42.54 ID:+dAfozoz0
ま、一番馬鹿なのは利権だなんだと言ってる利権馬鹿だろうな
次に馬鹿なのはなぜ周波数が違うのかまったく分かってない馬鹿。
死ね。
>>482 かかる金に対してメリットがあまり感じられない
>>452 あー。想像より桁が違ったなw
やる必要なし。
どう考えても
数十兆〜数百兆円かけてまで
統一するほどのメリット無いでしょw
491 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/10(火) 23:56:07.62 ID:rbD6mBvn0
>>477 戦前に発電機を導入したやつに聞いてくれ
なぜか必死に自民党のせいにしたい、ブサヨがわいているが
>>482 50兆は1000億計算 だからあくまで最低の数値
5000億で計算したら242兆です
なんだか自民も箱モノ作りたがってばかりだな┐(´ー`)┌
494 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/10(火) 23:56:21.46 ID:goCB5+Fd0
>>72 なんでそんな金額かかるのかちゃんと説明しろや
どんぶり勘定ってレベルじゃねえぞ
495 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:56:21.79 ID:OhaenXYm0
世界標準の50hzだろ
60hzなんてチョンくさくてやってらんねーよ
>>488 そうなるな。やるとなれば別に金銭的には問題なさげ。どれだけメリットとデメリットがあるかというところなんだろうな
497 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/10(火) 23:56:28.47 ID:6lrTAdm40
今更統一なんて有り得ん
全国の発電施設が災害で全部同時にぶっ壊れた時に統一しろ
アメリカの原理力空母とか全部60Hzだぜ。アメリカ本土が60Hzなんだから当たり前だが。
東日本がEU基準の50Hzなんか使ってなかったら、空母から緊急用の電力を貰えたんだがな。
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/10(火) 23:57:07.46 ID:1iMSZLsZ0
>>489 まあ困るのは東京か変えてる東電エリアまでなのでその金額全部ってわけじゃないでしょ
500 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:57:15.82 ID:uSydmsy/0
これについては喜んで負担してやるよ
だから急いでやれよ
統一選勝った場合の
デメリットって誰か計算してんのか?
502 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:57:51.16 ID:MWJ7ZwE5O
東日本でも一般家庭なら明日から60Hzになったところでほとんど何の問題もないな
工場も含めて、一度60Hz流してみて、壊れたとこだけ修理すれば余計な心配しなくてよくなるんじゃね?
>>482 ありえんだろ、防衛費で5兆なんだぞ
たかだか公共事業でどれだけ長い間経費垂れ流すんだよ
504 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:57:56.26 ID:uX8uWPFQ0
東海道新幹線は全線60ヘルツだろ。60ヘルツに統一しろ
505 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/10(火) 23:58:02.62 ID:5u6dhEv60
>>452 ものすごい利権ですねw
で、誰が負担するのこれ?
そもそも最初から統一してないのが意味不明だわ。
>>495 世界的には100V付近では60Hz中心でしょ。220Vだと50Hzが多いけど。
でも、この際220V/50Hzにするのも良いな。費用がさらに一桁上がるだろうけどメリットも大きい。
無責任な野党だからこそ言える話だな。できもしねーことを。西の方が広いから西に合わせるなんて
東京が認めるわけが無い
トンキン土人はどんだけ日本の足ひっぱるんだよ
>>499 なるほど。んじゃ半額で見積もるか。
でもベラボーだぞ。
当然アメリカ様と同じ関西に合わせるよな?
いつかやらなきゃいけなかった
いいきっかけだよ
513 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/10(火) 23:58:56.81 ID:SQz0J8V/0
雇用が出来てちゃんと末端作業員まで金が回ってくれるならいいけどな
原発問題がすぐに収まれば原発存続できたのにね
東電とミンスが無能だからここまで大問題になっちゃったw
3000億だったら145兆
まあ無理だわな
この金で新しい発電所作ったほうがマシw
>>494 タービンや発電機の取替えが必要になるからな。
ボイラーは流用効くけど、制御システムは作り直しになるしな。
発電所すべてがオーダーメイド品みたいなモノなので、
個別に対応する必要が有るし、現段階では丼勘定しか出来ん。
517 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/10(火) 23:59:32.84 ID:EFTuaFsMO
利権が悪とか小学生かw
社会に出て働け
数百億数千億もかかるか?スイッチ切り替えるだけだろ
おれとしては57HZぐらいが好みだな。
低域のパルシウ゛な響きが豊かになる。
特にコントラバス。
しかしよく考えると金の無駄かも
そのぶん太陽光等の自然エナジー発電開発に回した方がメリットがでかいな
521 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/10(火) 23:59:53.40 ID:uX8uWPFQ0
関西から東京の大学に行った奴が蛍光灯の点滅が見えると言ってた
522 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/10(火) 23:59:55.79 ID:VXDrM3gJO
ここで新規格作っちゃう展開マダー?
524 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/11(水) 00:00:09.06 ID:pMAkiXpz0
>>18 確かに100Vじゃ変電・送電ロスが多いよな。200Vを60Hzで供給すればいいんじゃないかな。
525 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:00:20.38 ID:1iMSZLsZ0
>>510 だから東電の商圏エリアを売ればいいんだよ
>>514 原発はコストが掛かりすぎるんで存続の意味はない
527 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:00:33.15 ID:16MeG2U70
>>521 今時インバーターじゃない蛍光灯存在するのか
>>517 利権のせいで日本の成長能力はもはや断たれたわけだが
529 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/11(水) 00:00:38.17 ID:K9UtWwb+0
50だと60だの中途半端にすんな100いけ100
>>514 あの規模の事故をすぐに収めるのは誰がやっても無理だろう
管直人 「 ひらめいた! 周波数統一委員会の設置! 」
533 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:01:08.65 ID:72a935pc0
>>508 変更する方にメリットがあるんだよ
東だけ莫大な公共事業が行われて西は税金出すだけ
東京は大喜びだよ
交流はオワコン
時代は超伝導ケーブルによる直流電送
535 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/11(水) 00:01:20.44 ID:aqaeERn4O
周波数はともかくとして、100Vなんて電圧使ってる国は世界広しと言えど日本だけ
この際だから電圧も120Vに変えろ
537 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/11(水) 00:01:34.93 ID:Ysh/yJUT0
ジャップの協調性の無さに呆れる
劣等民族に生まれて悔しい
>>525 売電を自由化してライセンスフィーでもとるのか?
誰が買うんだそんな事業
直流送電にしろ。
コンセント側はオス端子な。
60Hzなのか50Hzなのか知らんが、国民に出費を強いるのか?
経団連は喜びそうだな。
人口比では50Hzの方が多いのでは
何で最初から統一して置かなかったん?
そして関係ないけど
何で道路交通法を米国や欧州に合わせて置かなかったん?
542 :
twitter.com/livein_china (頑張ろう日本) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/05/11(水) 00:02:21.17 ID:aosMVUo30 BE:100911528-2BP(376)
電圧220Vもセットでやれやコラ
国債でジャンジャン公共事業やりんさい
>>536 工場の混乱が問題だろ
町工場とか軒並み潰れるぞ
545 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:03:04.77 ID:G0uI151O0
モータ使用設備はほぼ全滅
絶対無理
546 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 00:03:26.94 ID:dGraCzI+0
与党の時にやっとけよ景気よかったんだし
東日本が西日本に合わせろよ
>>507 電圧変えるのは「不可能」だよ
全家庭のほとんどの電化製品に影響がでるわけで
>>533 公共事業?問題は民間の工場とかだろ。今まで統一ができなかった一番の原因は
>>75 50ヘルツは奥羽列藩同盟程度の勢力しかねぇな
>>473 電力自由化したら、どうせソフトバンクのハゲが半額ぐらいでトンキンに電気供給してくれるからな
1円も国は出す必要がない
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:04:50.85 ID:xDItHk5j0
いやいや・・・ 本気でやるわけねーだろこんなもん
今の与党だと真に受けてやっちゃいそうな恐さがあるけど
周波数保安院
周波数安全委員会
が創設されます
554 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/11(水) 00:05:12.15 ID:Zq6rhQGB0
>>40 田中角栄を知らない、帰属意識が高いニュー即民ならたくさんいるよ
555 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 00:05:13.82 ID:i8jKUjWA0
スマートグリッド構想なら賛成できるのに
>>544 街工場どころか、大手の工場だって対応できない。
大手のプラントになれば数百数千の大小電動機があるわけでな。
因みに、100Vのオール電化とか電線メーカーに貢いでるようなもんだな、
貢いだ遠い先がそこのカブ持ってる電力会社だったりする
558 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:06:15.60 ID:7s8K0VQd0
>>553 ギャグのつもりかもしれないが
その手の何やってるか若欄組織が10個は出来るぞ
シビアに回転数精度を要求するモーターとかインバーター使ってるイメージ
電源依存の回転数でまわしてるのなんて
換気扇とか循環ポンプとか動力系じゃねーの?
60の方が効率がいいとか、電化製品が壊れにくいとか聞くけど、どうなのよ?
教えて、ハゲの池上先生!
561 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:06:45.25 ID:l3dyQE4e0
隠蔽したり事故を事象と言い換えたり
敗戦を終戦と言い換えた昔の日本みたいだな
東電がゴネルことができなくなったから、チャンスだな
>>552 とりあえずぶち上げたけどデメリット上げてそこそこに落とすパターンかなぁ
この小坂憲次なる人物がJ-POWERに関係の深い人物であることは分かった。
Bluray vs HDDVDのように負け組規格=東日本だけが負担しろよ
565 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:07:42.03 ID:Z0W2R58X0
端から考えておけよな…
566 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/11(水) 00:07:43.93 ID:D54WiWX30
早く60Hzに統一しろよ
汎用の三相モータもたくさん回って涼しいぞ
>>560 おんなじ電子レンジ使っても60の方が早く温もるんだぜ
50はオワコン
これは結構ええ案ダギャー
569 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 00:08:16.09 ID:FObt7Rd70
一般家庭のことは一切考えてない自民党らしい提案だな
570 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/11(水) 00:08:17.77 ID:KspcK1Hk0
なるほど、地デジ利権の次は電源周波数統一利権という訳か………死ね!!
>>495 アメリカ60
中国は50だ。ボケカス氏ね!
まぁやるならこのタイミングしかないな
573 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:09:19.80 ID:16MeG2U70
>>571 チョンは220V/60Hzだろwww
あそこもあそこで密かにマイナー
置き換えるなら一度にやらないと
それこそ同じ系統内で別々の周波数の発電機まわすわけにも行かない
でも一度にやろうとしたら
いったん送電とめなきゃならないし事実上不可能だろ
東に発電所作った方が安上がりだな
576 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:10:05.94 ID:7s8K0VQd0
無理だよ
電気に代わるエネルギーが発明されたら統一すればいい
1年10年とかのスパンで考えるか100年1000年のスパンで考えるかだよな
十中八九にゃんだ挙句目先の損得で決めちゃうんだなこれが
各種制度はそんなんばっかりだろ
>>393 そういうことだな
自民=トンキン族ということ
米基準に合ってるのは60だから
とうほぐの設備復旧を60でやったり、トンキンと北海道の50設備を全部捨てるんなら分からんでもない
原発利権の次は周波数統一利権か
何十兆円かけるつもりだよ
別に今のままで困らんのちゃう?
電力自由化を確約するなら別
>>85 全部ダメってのがきつい
だからと言って選挙に行かない、なんてバカやってたら、
まともな人間が組織票に負ける前提の選挙には出ない、なんて事態になるし
マジで選挙に行かない人間は死滅してくれ…
衆愚政治丸出しじゃないか
585 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:12:04.35 ID:CWiRYYnm0
静岡、長野の境界からじわじわ替えていく感じでしょ?
発電所1つ数千億ってのは意味がわからんけど、あれか?
工作機械とかの入替を含んでってことか?
それなら単にインバーターつけろよって話だと思うけど
587 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:12:57.76 ID:NmM0P1Z30
25年かけてたっぷり甘い汁を吸う気やね
588 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 00:13:07.93 ID:lje/B8nj0
自民党にはそうするチャンスがずっとあったじゃんw
何をいまさらって思うわ
590 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/11(水) 00:13:10.69 ID:eCycVctE0
>>573 日本も200といいながら220Vなんだが
>>577 つながってる送電線に50と60乗せるわけにいかないだろ
置き換え区間内で発電所間の融通ができないから
一度にやるしかない
592 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:13:50.25 ID:Zlnynrge0
この国ってもしかしてもう国策事業的な事ってできないんじゃなかろうか
リニアだってJRが独自でやるわけだし
乱暴な話だけど一般家庭ならどっちの周波数流しても大丈夫だから
電力不足になったらそのまま流しちゃえばいいんじゃね?
595 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/11(水) 00:14:27.84 ID:eZrf4Nhe0
戦後のドタバタで統一してくれてよかったのに
596 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 00:14:44.43 ID:eyRqAAWPP
そんな金あるなら、復興にあてろよw
598 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:15:09.59 ID:YNQkwBVW0
>>559 シビアっていうか交流をそのまま直で使うモーターは
周波数がそのまま回転数に影響するけど交流を
変換して使うようなモーターはそうでもないでしょ
やるならもっとこの国に体力があったときにやれよ
なんで疲弊しきった時にあれもこれもやろうって話が出んだよ
601 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/11(水) 00:15:41.03 ID:hX2zOVCZ0
家庭内直流コンセントも国で規格化してくれ
しゃーない
25年かかっても100年かかってもやらねばならない課題だろ
静岡東半分を60にしろってのは俺のかねてからの案だけど
阪神の震災のときも、隣接する市の消火栓の穴の規格が
違って応援出来なかったとかほんとアホだよな
>>593 小さいやつは大丈夫だろうけど、
発電所クラスの発電機は、3000rpmを3600rpmにしたら持たないかもしれんなあ。
発電機の軸受けとかも3600rpmを想定して無いだろうし。
607 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/11(水) 00:16:26.00 ID:lv7Cq6dI0
トンキンだけで勝手に滅べばいいじゃねーか
608 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:16:38.79 ID:16MeG2U70
>>601 家中にUSB端子が生えてくるのか…確かに捗りそう
悪じゃない利権って何だよ
>>605 はなしになってねーよ、
どうやってつなげるんだよ
612 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/11(水) 00:17:49.27 ID:cHEUKfK60
60にあわせせれば関東東北北海道だけですむんじゃね
613 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/11(水) 00:17:54.02 ID:b487yYMh0
はじめからちょっとずれてる周波数〜
614 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:17:57.00 ID:l3dyQE4e0
都市ガスの液化天然ガス化だって出来たんだから
出来るだろ。震災復旧みたいに全国のガス屋が応援に来てたけど。
616 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/11(水) 00:18:45.79 ID:Zq6rhQGB0
60Hzに統一してくれ
最近電子レンジを買おうといろいろ選んでいたんだが
国内メーカーの単機能レンジはヘルツフリーではなく
50か60の専用機種になるんだけどなぜか機能的は全く同じなのに
西日本の60ヘルツ仕様の方が断然安いんだよな。
これは震災の影響なのかヘルツ違いの部品単価の影響なのか
どっちなんだろう?
>>610 バカすぎて笑える
あのね、60発電してた発電機だって50の送電網に繋げばそのまま50発電するの。
仕組みぐらいしっとこうね。
619 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:19:33.88 ID:HKyRaKo60
自民の献金や助成金で賄え
こんな下らない事で増税とかふざけるなよ
620 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/11(水) 00:19:43.32 ID:9sm7/laF0
妥協して55HZにするなよ
>>618 ばかはてめえだろw
少しずつ発電機置き換えていこうとしても、
置き換える区間内で電力の融通が利かないっていってんだおど
家電や変電所のトランスだけじゃない、交流電車や機関車だって今は50/60Hz
専用に作られているのが多い。何十兆円掛かるんだか?補助金出すにしても財源がない。
家庭レベルでは、そのままの機器を使って火事になる危険性がある。
数十年単位でやったとしても切り替え時は大混乱だよ。
周波数変換設備を増強した方が安上がりになるとしか思えん。
623 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:20:44.12 ID:Z2ti+PVT0
両対応の工場や発電所を新設するとどのくらいコスト増なんだろうな
今ある設備を改修じゃなくて今後新設するときは両対応にしましょうってすればいいんじゃね?
>>25 安心しろ国が投資すると国民側に資産が積み上がるから。
じわじわと拡げていけばいい
>>621 だからね…発電機は置き換えないの…
はぁ…
>>618 するけど、回転数は当然変わるぞ?
どこで周波数が決まってると思ってるんだよう。
>>622 電車はトランスとっかえるだけでOKだから問題ない。
629 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:21:41.49 ID:HKyRaKo60
>>552 自民の小阪とかいう幹事長は冗談が下手だな
630 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:22:19.31 ID:Zlnynrge0
>>622 国策レベルのことにまで財源求めるバカってなんなの?
そんな近視眼的なことでしか国を考えないの?
631 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:22:48.51 ID:YNQkwBVW0
発電機側もさ
50->60になるようにギアをかませばいいだけでしょ
>>552 ウラン残土をレンガにするなんてトンでも案を現実にしちゃった人だぞ
もうレスしたくもないけど
特定の発電所で発電したものがきれいに
特定の地域ごとに分かれてるとでもおもってのか?
どうやってじわじわ切り替えていくんだっての
>>627 発電機の回転数で周波数設定してるとか思ってるの
635 :
【東電 78.4 %】 (関西地方):2011/05/11(水) 00:25:19.94 ID:4L0iPAsw0
>>606 中部電力は東電の為に火力発電所の出力を急遽50Hzに改造して送ってるし。
以外と簡単に切り替えは出来るんでないの。
>>630 財源は税金でしかない
出来上がったときには無用の長物
なんで死に掛けの今やらなきゃなんねんだよ、こんなクソみたいな事業
637 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/11(水) 00:26:05.06 ID:y3+TSUCS0
東日本の生徒は実験の度に50Hzのせいで計算が面倒になってるから60Hzに統一すべき
産業用の大型のファン、ブロワなんかは50,60Hzで羽根が違う
50用を60Hzで回せば風量は多くなるがモーターが焼ける
639 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:27:13.48 ID:16MeG2U70
これは前々から思っていた。よい提案。
災い転じてなんとやらで、この機に検討してみてほしい
641 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/11(水) 00:28:23.01 ID:saMK2459O
642 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/11(水) 00:29:04.60 ID:lE/7TTwZ0
まずはあらゆる電気製品や産業機械を50/60Hz共用で製造する事を義務付ける事から始めよう。
15年間かけて完全に共用型を浸透させ、それから15年かけて発変電設備を徐々に切り替えていく。
いま仕向け地ごとに二仕様生産して管理しないといけないのが
一仕様になるメリットって計算できないのかな
645 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:29:25.51 ID:Zlnynrge0
>>636 何十年後にまで影響及ぼすようなものに対して
今の財源を理由に是非を論じるのが馬鹿だと言っているんだよ
先にいっておくが政策の是非ではないからな
646 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/11(水) 00:29:46.44 ID:y3+TSUCS0
>>639 落下を記録する装置が東だと1分間に50回打点で西は60回だから東の方が面倒なんじゃなかったっけ?
648 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 00:30:49.16 ID:IjSXn2V20 BE:4265994997-2BP(1000)
なんで与党のときにやらなかったの?
電力利権?
>>645 将来的にはもっと無いんだよ
社会保障費というものがのさばる限り
税収が増える目処が立たない限り、財源など存在しない
650 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:31:17.78 ID:16MeG2U70
>>644 インバーターだらけの今なんて基本ヘルツフリーだろ
どっちにしても輸出仕様で両方要るし
>>646 1秒な。
60Hzだと循環小数になって面倒
651 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/11(水) 00:31:19.67 ID:h0vzXp5y0
2度と自民党を与党にしてはいけない
今さら無理だろ
やるなら関東東北北海道に電力税作ってやってくれ
653 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/11(水) 00:31:28.39 ID:+f3KryQO0
まあ東西でのバックアップ考えたら10年早くやっとけと言う話だよな。
>>651 自民も駄目
民主も駄目
じゃあどこが良いんだよ!マジで国民全員がそう思ってるぞ!
いつまで図体がデカイ一極集中型電力システムを続けるんだよ
全体の50%の発電所が破壊されたら次はどう言うんだ?
656 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:32:26.62 ID:G0uI151O0
1兆円かけて周波数変換設備に金を掛けるとか、長野にでかい揚水発電作って東西共用するとか、なんかやりようがありそうだけどなぁ。
657 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:32:31.61 ID:YNQkwBVW0
>>650 >60Hzだと循環小数になって面倒
1.66666・・・か
確かに60FPS作るのは面倒だな
658 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:32:55.31 ID:Xe9xOyLL0
ついでに年金の一元化と生活保護の抜本的見直しもよろしく
電圧は200
周波数は60
でいいんじゃね?
関西の電気は、トンキンにはやらん。
でもこっちが困った時は、トンキンはちゃんと電気よこせよ。
自民党は50年前のパラダイムを未だに放棄しきれてないだろ
そんな昔のものを延長したところで現代社会が望むものなどもたらされるはずもない
そもそも50/60ヘルツ、電圧100Vよりもっと効率がいい設定があんじゃないの?
663 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:33:55.29 ID:KnOg2I5nP
664 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/11(水) 00:34:14.55 ID:3t/FwtE2O
665 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/11(水) 00:35:19.88 ID:+hErvl0d0
どっか製鉄所の自家発電から電気買いたい
666 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 00:35:24.11 ID:gvjnfAT00
>>663 確かな野党は野党だから価値があるんだろ
周波数を統一する必要はない
国を二分すればいい
669 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/11(水) 00:35:52.41 ID:DuqQ4HtQ0
つか、周波数て今でもそんなに影響あるの?
使う側として
>>663 あそこは用法・用量に関連する使用上の注意があっただろ
あのくらいの数の野党だからいいんだよ
>>663 アスペと糖質の集まりだから鳩山超えるぞ
なぜ、EUは周波数を素早く統一出来たの?
戦後の焼け野原ですら統一できなかったしな
20年程度で出来ないだろう
第二次大戦の頃はどうだったんだろう
軍事的には全国ネット化しといたほうがいいと思うんだけど
面倒くせえから先送りにしたのかな
どう考えても200Vにするべきだったな
676 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/11(水) 00:37:22.87 ID:VyN0XFJx0
絶対無理だろ
50に統一しようとすれば60地域からフルボッコ
60に統一しようとすれば50地域からフルボッコ
周波数が50でしか動かない
ポンコツの機械を50/60併用型しか販売できないようにすれば
100年で統一できるだろ
答えは簡単だろ
マジクソビッチだな
678 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/11(水) 00:37:53.96 ID:WEBBqXyRO
当たり前にやるべきこと
むしろ今までなんでやってこなかった?
680 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 00:38:02.22 ID:Eqecgs+K0
>>25年で東西統一を
どんだけかかんだよ。アホか。
そんときにゃ、とっくに財政破綻しとるがな。
それより100Vなんて世界的にも殆ど無いショボイ規格を変えて欲しいわ
まあどちらに合わせるにしろ
日本国民の負担になるんだろうね
統一したときのメリットなんなん?
地震のとき融通しあえるだけ?
>>674 確か、日本軍は色んな規格のビスやらが弾丸やらがごちゃごちゃしてて、そんなものの融通も利かなかったなんて話を聞いたような。
本当にやるなら
もうアメリカに合わせとけ
687 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 00:38:57.59 ID:HKyRaKo60
電気自動車の普及で、200V急速充電が必須になってくるから、100Vと50ヘルツ廃止を同時にやれば良いんじゃね?
中部電力と東京電力の境界付近のところから順番に
区画ごとに60Hz化すればいいんでないの?
盗電の売上は減るけどどうせ国有化やし
教えて電気系の人
690 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 00:39:17.06 ID:Eqecgs+K0
(´・ω・`)んなもん新規に立てる発電所を1つの周波数に統一すりゃいいだけの話だ。
一々利権すべりこませようとするなクソ自民党
>>676 60統一でいいだろ
どうせ50の地域の発電所停止しまくっているんだし
どこもカツカツなのにやる意味あるのかっていう
流石は国賊自民党(^o^)
>>672 EUの大国が50Hzの国ばっかりだったかららしい
>>673 一応、戦前に比べたら
今でも周波数が統一されているらしい
規格統一の原動力は戦争なんだな
>>676 日本国民みんなでコストを負担すれば
地域間の対立はないかと
696 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/11(水) 00:41:02.83 ID:P12dMLWuO
直流700Vでいこうや
アナログから地デジはアナログがただ映らなくなるだけだからいいけど
周波数の変更はそうは行かないからな
もう一台も無い状態まで持っていかないと出来ない
何十年かかるか見当もつかない
698 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 00:41:28.56 ID:9E2Pblco0
エネルギー安全保障ということで電源分散が議論されるかと思えばこれだからな
時 代 遅 れ
>>669 モーターの回転数が変わる
60Hzだと1.2倍になる
でもこれはやった方がいいだろ
何千億かかってもいいからやれ
中国やらに貢ぐより数百億倍マシ
703 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/11(水) 00:43:10.00 ID:r//Vw/700
鉄道の狭軌と電力の不揃いは、明治人の2大愚行
704 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 00:43:24.24 ID:9C0h/VOB0
金かかってもどちらかに統一するべき
それで地方から電力貰おう
>>679 ウソ
交流モーターを使う機器はモロに影響を受ける
家庭内では主に白物家電
間をとって55Hzか
変電所作る金で発電所を各地に作った方が早いだろjk
>負担を公平にするため、
>政府と全電力会社による「統一基金」の創設を提唱
よくよく読み直すと
ちゃんとみんなで負担しようってことになってるのね
時間掛けてやれば金もそうかからないだろ
発電所も電気使う機械もそのうち置き換わるんだから
原発やめれば統一は不要。
そっちのが安く済む。
やるにしても40-50年後でもいいと思うけどな。
25年は早すぎじゃねーか?
でもまあリニアと並んでこれやればオバマのニューディル政策みたいに
需要創造になるんでね。
713 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 00:46:51.24 ID:4U6IWfU20
莫大な金が掛かろうがいつかはやるべきだろうな
そういや中古の電気製品販売禁止とか
白熱電球生産禁止とか
くそみたいな法案ばっかたちあげやがって
電気系の政治家もくそが多いのか?
715 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:47:15.13 ID:16MeG2U70
>>710 原発やめたらそれこそ融通させないと駄目だろ
>>705 白物家電なんて電子レンジ以外ほとんどヘルツフリーじゃねーの?
そうだな
財政投融資と称してバラマキ財政をして
各地で無意味なハコモノとかに化けるよりは有意義かも
721 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:50:36.10 ID:16MeG2U70
>>716 電気なくして江戸時代の暮らしに戻ろうぜということかもしれん
地デジの次にやる飯の種ができたな
電機連合は諸手を挙げて賛成だろ?
>>579 「ミ.x、 __ ___ ,. ィオ{
}_::トヽ`く .:.:-}:.:.... >'´/ィ::}
_}孑, > .´ ̄` ̄ミ.く ´孑
,.7ィ,/.: .:... .:. :.. ..:.:.:ヽ _ く
/.∧/ ..:′::|:..:. .:i:.:i.:..:..:.:.:.V≧ト
. /.:イV′.:|.:.i:.:i.:..:.:..|:.:|.:.:..:.:.:.:.}彡|ヽ.
/..:バl:|i .:∧:{:ノ:.:. .:.:.:廴!_.:.:..ハ:.:}:.:.ヽ
/..:/ |从.:| ̄ハト:..:.:}:ハ:ト、.イ:.. |:ハ:.:...'.
. /..:.:′ |..:.:N,ィ=ミ、 Vノ ァ斗}ミ}:.: l′ i:.:..:.:.
' :.:;′ | :.:ハヒz:ツ ´ヒz:ツ小: } l ..:.:.i.
. .′.:′ l..:小 ::::: . .::::u.从リ l ..:.:.l.
i..: .:i ハ..:| ,> . 、 ,∠.j:../ |.:..:.:.l
|..: .:| ,从{ {_{`i -- ァ刋 ノイ\ }:..:.:..|
!.: :.:| ,〈{ ヽ V! ヽ / /7 /〉、 |..:.:...|
|. :.:.{ / ハ〉 Vi/>く∨7 /7ハ. }..:.:...|
| :.:.:| { { /ヘ/ハV>ヽ ノ' } |:.:.:. }
l ..:.:{ | ∨ {{__V∧}.ト、__》 /′ / ノ:.:. /
726 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/11(水) 00:51:58.35 ID:VyN0XFJx0
>>712 省エネルギー技術とすべてのビルを発電所に変えるマイクロジェネレーション(マイクロ発電)技術への政府主導の投資
低炭素社会基盤構築を可能にする数千人規模のグリーンジョブの創出
石油・ガス業界の利益に対してたなぼた利益税(Windfall profits tax、ノルウェーで導入済)の導入による再生可能エネルギーと省エネルギーに対する財政出動の原資確保
環境投資と省エネルギーのための金融面でのインセンティブの創出
イングランド銀行の金利低減を含む、環境投資をサポートするための英国金融システムの変更
巨大な金融機関である「メガバンク」のより小さなユニットへの分割とグリーンバンキング化
国際金融システムの再構築:金融セクターが経済すべてを支配しないことを保障(資本管理の再導入を含む)
デリバティブのような新しい金融商品に関する公的監査の強化
財務報告書の提出要請と租税回避地の取り締まりによる法人税脱税の防止[4] [5][6]
オバマのニューディールとは根本的に違うんだよ
オバマのは明確だ、ロスレス、リカバリーエナジー、スマートグリッド
エネルギー消費大国のアメリカが少しでも自立をしようと、そして制御しにくい巨大金融機関の分割化
じゃあ今やろうとしてるこれはなんだ? ただの尻拭いです
発電所という概念が残る限り、50年前と何一つ換わりはしない
ただの一つも新技術はそこからうまれるわけでもない、”経費”でしかないんだよ
728 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/11(水) 00:52:31.07 ID:rWGOySyv0
60と50の境目にどちらにも変換できるような装置作れないのかよ
>>112 周波数がかわってもじじばばは家電買い換えなんてしないだろうしな
直流にしちゃえばいいじゃん
損失少ないし
よくいうわ、こいつら、さんざん死に金使っておいて
借金増やして何を今さらだ。
もう日本にそんな余力はない。
ただでさえ、借金莫大、震災でめちゃくちゃ、原発は毎日毒排出中
もう日本自体が緩やかに崩壊中
732 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 00:53:27.42 ID:16MeG2U70
734 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:54:02.91 ID:WofJfmRN0
費用負担は公平にするにしても、
既にあるどちらかで統一する方が安上がり
>>715 >>716 >>718 原発は一ヶ所で大量に発電するから、
一つが災害にあうと一気に電力が足りなくなる。
いろんな場所で分散して発電すれば、いきなり発電量が足りなくなる心配はない。
肥大化した産業を圧縮するつもりはない
肥大化した産業を維持するために税金を投入する
言ってることはそういうことだ
737 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/11(水) 00:54:54.11 ID:NQPvI+TT0
EUはどうやって統一したんだよ
>>1 家電はそもそも 余程のボロじゃなきゃ
周波数フリーだろうが あほかよ
つーか、高度成長期に見直さなかった党はクソ
それをなにしゃしゃってんだ?
740 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/11(水) 00:56:22.10 ID:0t0RmJW5O
741 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/11(水) 00:56:24.31 ID:0hc1lB5bO
周波数統一は避けて通れんだろうな
いつになるかはわからんが
>>735 原発と火力の発電力はたいして変わらないし
分散させれば効率悪くなる
743 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/11(水) 00:56:52.71 ID:5eNdHfD70
いつかはやらないといけないことだよなあ
>>709 「一斉に置き換えないといけない」から困るんよ。
同じ発電所で1号機は50Hz、2号機は60Hz、送電は一本で、なんて出来ない。
受電する側も、決められたタイミングで工場にある機器全部置き換える必要がある。
大容量で安価で小型なインバーターでも登場すれば話は別だが、
ただそれをすべての需要家や機器に一旦設置して・・・となるとこれはやっぱり大変だ。
745 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/11(水) 00:57:06.95 ID:gLnxqIsO0
自民はほんとに利権を見付けるのだけは天才的だな
>>743 いつかはなーーーーーーーーー
あと300年お待ちください
747 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 00:57:48.10 ID:7YAWigY/0
つうか 過去にこの手の噂は出たり消えたりしてて発案したけど検討したらやっぱりヤーメタって事だと思う
やるなら最後までよろしく
ついでに200V化も
748 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 00:57:54.84 ID:+m0lv15g0
新しく作る機械の新周波数への対応義務化だけは今すぐにやるべきだな
これはほとんど金かからないだろうし
これは時間かけてでもやるべき災害時に西と東で電気やりくりできないのは痛いわ
原発は、壊れるのはともかく、修理のために
近寄ることすら出来ないってのが困ったちゃんだな
変電所一杯たてたら良いだろ。そっちの方が安い。
752 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/11(水) 00:58:32.92 ID:+hErvl0d0
ったく金ある時にやっとけよ。
下らん箱物ばっかり作ってたんだろw
>>732 電圧の違う波形を並べる意味が分からない
755 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/11(水) 00:59:42.08 ID:0t0RmJW5O
高いほうが効率良いらしいから、メガヘルツとかギガヘルツにしてみれば
>>622 つか、家庭用で50/60Hzじゃない電化製品が今生きてるのか?
>>735 どこでそんな刷り込みをされたのかしらんが、発電能力は火力と似たようなもんだぞ
大体分散させたらアホみたいに金かかんぞ
>>749 発電所がたかだか3〜5箇所吹っ飛んだだけで悲鳴をあげるような脆弱なシステムが
これからも無批判に存続されることになるだけなんだよ
仮に統一されたとしても戦争で重点的に10箇所破壊されればゲームオーバーだと言ってるようなもんだ
電力会社に税金注ぎ込む方法を考える天才だな
760 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:01:03.45 ID:16MeG2U70
761 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:01:59.81 ID:OrepuflD0
テレビとかはNTSCで60Hzだからなんとなく60Hzのほうがいい気がする
>>744 時間掛けて両対応にしといて
50年後にでも一気に切り替えればいいじゃん
桜前線が北上するように
60ヘルツ前線もゆっくり北上させればいい
764 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/11(水) 01:02:43.05 ID:R9uAizL/0
官僚のサポートがなくなった途端に自民党の思考が停止したな
セメント脳で固まってたのか
もうだめかもわからんね
俺たちの自民笑
765 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:03:00.02 ID:16MeG2U70
>>761 今時電力線から回りこみなんてないだろ…
>>762 50年はながくね?
30年後ぐらいかな
767 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (catv?):2011/05/11(水) 01:03:16.14 ID:YflG+rMg0
割りといいと思うよ
30年もあれば核融合もSPSもできてるだろうな
それ以前に滅亡してる可能性も否定できないが
769 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/11(水) 01:04:41.90 ID:Rd9MZigu0
帝都東京様が50なんだから50で統一すればいいだろ
770 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:06:13.13 ID:9mcQxjfc0
間を取って300Hzでいいじゃん?
自由民主党=フリーダムな民主党
ttp://uub.jp/frm/28400.html#28405 >「九州に於ける電力の周波数は将来60サイクルに統一するものとする」と
>閣議決定(昭和24年12月13日)され、
>
>第1期 (昭和26年度まで)
> 福岡市の一部、北九州の一部(大分方面への海岸沿い)、大分、宮崎
>第2期 (昭和35年6月まで)
> 福岡糟屋炭田、筑豊炭田、北九州の大需要家(八幡製鉄、三菱化成等)、水俣地区
>
>という順で60サイクルに統一されたのでした。
1960年に九州周波数統一かよ
遅いんだな
とはいえ周波数統一が決まってから10年ほどか
思ったよりは早く終わった印象だな
773 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:07:02.18 ID:8fpzTsNK0
どっちにするのか
775 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/11(水) 01:08:30.18 ID:P6QMwam70
融通とか言ってるけど東京に巻き上げられるだけだろ
電気分けてほしい奴らが勝手にやればいいじゃん
776 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:08:53.70 ID:VzEUvizf0
自民党、、、計画性無さ過ぎるだろ
戦後50年何やってきたんだよ
777 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/11(水) 01:09:36.04 ID:gPCXAHs00
自民党がやろうとしてんならとりあえず反対しとけばいいと思うけど
もう西日本に足向けて寝れないね
779 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 01:10:17.03 ID:As1Co5cb0
自民党は多額の政治献金と経産省官僚の天下り先を確保して下さっている
東京電力株式会社を過剰擁護する為なら、
半笑い顔で平気で日本国民の顔に糞を塗り付けるのかよ。
780 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/11(水) 01:10:22.13 ID:R9uAizL/0
>>776 あんまり戦後50年とか言うと
民主にも飛び火するからな笑
経世会の残党が民主仕切ってますから
テレビやビデオカメラの59.94Hzに近い、60Hzがいいよ。
フリッカー起こらなくなるし。
782 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/11(水) 01:11:35.55 ID:P12dMLWuO
783 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/11(水) 01:11:35.77 ID:ooXPJfK+0
こいつらもう政権とる気ねーなw
784 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:12:15.24 ID:e3oh4yVo0
どうせ娘は中電なんだろ
統一するなら60Hzだろうね
買い替え需要の大きい方が選ばれる不思議
負担が安いのはどっちにあわせるんだってきいたら
どう考えても60のほうだよなあ
787 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:13:22.19 ID:DeECJgAM0
戦争になる→変電所破壊→日本オワタ
日本て戦争とか想定してないの?
だから直流にしとけって
789 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 01:13:46.05 ID:f7VTLvFs0
一気に直流送電網という手はどうなん?
790 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:14:42.10 ID:8fpzTsNK0
西澤先生なら直流
791 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/11(水) 01:14:46.47 ID:HEZyQplw0
そういや電圧も東と西で微妙に違うんだっけな
アメリカとロシアで日本分断して所有するのに便利な仕組みにされてたんだろうか
792 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/11(水) 01:14:57.19 ID:m25BIh4J0
今まで統一しなかったのが驚き
794 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/11(水) 01:15:44.60 ID:nw/wGTP60
東京に電気が吸われるな
795 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/11(水) 01:16:11.87 ID:HEZyQplw0
つか50ヘルツは関東東北北海道だけじゃね
あとはみんな60ヘルツ友の会
東さんも60ヘルツにしなよ色々とたぎるぞ
796 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:16:12.68 ID:16MeG2U70
>>791 一緒
単に西と東で独自に送電網を作っていった結果
>>793 片田舎の九州でさえ統一には苦労してるんだぞ
日本全国でとか無理ゲーにもほどがある
797 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:16:45.97 ID:8fpzTsNK0
昇圧もやらないとな
798 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:16:57.01 ID:rrCd4biC0
プラグ同じだから120Vにしようよ
10年20年使い続ける工場の機械なんて滅多にないんだから、
切り替えタイミングで新基準にしていけばいいんじゃないの?
その前にやることあるだろ?
電力自由化、東電解体
話しはそれからだろ?
>>774 原子炉一基で100万kW、稼動しているのが数基
火力発電所一箇所で100万〜400万kW
なんかお前ちょっと怖い
802 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/11(水) 01:19:28.74 ID:HEZyQplw0
>>796 電圧は一緒か
周波数だけが違うんだなすまんこ
803 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:19:53.72 ID:jC7mR/OY0
当然西日本に合わせるんだよなクズどもよ
804 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:20:06.87 ID:Lkfn1+SQ0
相変わらず自民党は仕事してねーなぁ
東電から多額の献金もらってんだろ ちゃんとやれよ
娘を東電に入社させてるヒマがあったら仕事しろ
ただの帳尻合わせに数十兆使おうなんて頭いかれてるだろ
>>799 空調機器10年20年はザラだよ
今不景気だから機器の更新なんか余計やらないし
807 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/11(水) 01:21:25.57 ID:K+i1idMk0
統一しなくておk
808 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:21:33.35 ID:Lkfn1+SQ0
809 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/11(水) 01:21:34.84 ID:YzaghoA20
まぁまぁ
どうせ将来、フォッサマグナあたりで本州がちぎれて別の島になるんだから
電源周波数違っても問題ないじゃん
な〜んてちっちゃい頃は想像してました
811 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/11(水) 01:22:32.22 ID:blWcJuzh0
>>792 大型の発電機を全て更新しないといけないだろ
民間の機械はともかく大規模工場の自家発電設備とかどうするんだ
製鉄や製紙は大きなの持ってるが一気に更新しろって言う気?
812 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:23:34.05 ID:jC7mR/OY0
つーかトンキンが電力を乞食するために統一とか言ってんのに
50Hzにあわせろとかどこまで乞食根性丸出しなんだよ
814 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:24:50.35 ID:1akot9+J0
まじでとっととやれ。
100V60Hzでよろしく。
>>799 余裕である
工場に限らず設備なんてメンテと校正しながら20年とか普通
816 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:25:30.72 ID:d3glP1iG0
いっそ直流化とかもやってしまえばいいのに
問題はどっちに合わせるかだ
関東でよろしく
818 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:25:44.38 ID:XIBQZz140
トンキンが死んでからだな
膿を出しつくせ
PSE騒動→地デジ化→原発停止で代替エネルギー→電源周波数統一
内需拡大はいいけど、結局、意味のない出費をムリに重ねてるだけに見える
60Hzか直流で統一たのむ
キャピッが可愛いから許す
やれ
50Hz統一とか言ったら失笑レベル。60にしろよ
ひょっとして変更する側の方が
仕事が来て、得なんじゃないか
土建屋的に
>>796 まあ九州はバラバラがひどかった方みたい
>>799 うちのプラント、1977年製造、なんていうモーターが大量に現役で稼働中だぞw
825 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:28:01.48 ID:UmM38Fu70
東電がこんな状態じゃ60にされるっしょ
826 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:28:33.88 ID:DeECJgAM0
ジョジョにでもいいから統一しろよ
ほんと下賤な政治家を見ていると笑いが止まらんわ
>>819 国家を挙げて国際規格を作るぞ!と意気込む国家もあれば
ガラパゴス規格を全力で普及するぞ!と言うふざけた国家もある
828 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/11(水) 01:29:29.14 ID:SgAE7DLu0
戦後焼野原になったときにやれなかったの?
829 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 01:30:13.43 ID:ctrm2EFV0
いっそ何ヘルツが一番捗るのか調べてそれに統一したら?
830 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:31:01.15 ID:jC7mR/OY0
831 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 01:31:03.25 ID:t9fmOEhV0
これで原発利権が崩壊しても代わりの水力発電の需要が高まって厳しい目が注がれてた
ダム建設=大規模公共事業に大義名分が出来て自民大勝利なんだよね
832 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:31:09.50 ID:16MeG2U70
>>827 世界で出遅れてガラパゴス化かと危惧されたけど案外高性能で海外に売れた規格があったがな
これから新規に作る奴をちびちびやってげばいいだろ
834 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/11(水) 01:31:33.14 ID:I3nnDnj20
836 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:33:26.80 ID:K5Nf0ReT0
>>34 逆に言えば、大阪も岡山も島根も、その辺全部ひっくるめて適当に関西っていう認識だから。
自覚しといてね
すると土建屋的に一番お得な
西日本も東日本も付き合わされる
60ヘルツでも50ヘルツでもない
新周波数というオチもありえるな
838 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 01:35:12.22 ID:yJSN34ZI0
grew7
839 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:36:18.00 ID:URdXip8e0
つか両方使えるようにして好きな電力会社選べるようにしろよ ハゲ
>>2 独占状態は変わらない。
なんで自由化に向けて進まないかね。電力マネーってすごいね小坂憲次参院幹事長!
841 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 01:36:56.08 ID:ps3TSdMuP
どうせやるなら全部直流に統一しろよ
60サイクルできまり。
>(1)10年間をメドにすべての家電で新周波数への対応を義務化
よくよく読み直すと「新周波数」としか書いていないな
周波数切り替えで使えなくなる家電も出るだろうから
家電メーカーも、お得だな
統一てやるなら今後一番効率がよくなる新規格だろ
既存の50、60なんか今更メリットねえ
845 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:37:42.60 ID:e3oh4yVo0
50年くらい送電用も業務用も民生用も両対応の機器だけを販売可能にして徐々に統合していけばいいんでは?
846 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:37:54.87 ID:G0uI151O0
でかいモーターって、周波数変わったら交換だよね。両対応なんてないんじゃないの
トルクいるモーターってインバータ噛ませられないし
847 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:39:04.69 ID:grbFahKQ0
50ヘルツなんてメリットがなさすぎる
アメリカは60ヘルツなんだから当然60ヘルツで決まり
848 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:39:27.87 ID:DeECJgAM0
変電所ってモーター回して違うヘルツの電気をわざわざ作り直してんだろ?
出荷したレタスを一回食ってウンコにして、それを畑にまいて
出来たキャベツを出荷するくらい無駄だろJK
849 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 01:39:51.05 ID:AoDb4llK0
変えるのは良いけど、今まで何十年も放置しすぎ
素人目に見ても変な状態だったのに、今回みたいな明らかな
事故でも起こらないとこういう動きが起きないのはおかしいだろ
850 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 01:40:00.30 ID:tA+t6C8h0
60Hz 200Vでいいよ そして電気代安くしろカス
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:40:53.49 ID:wH9H1ZDg0
平滑回路が小型化出来る60Hzで良いよ。
今後どのみちインバーターが必須になるだろうから。
852 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:41:02.84 ID:16MeG2U70
>>848 どこでそんなウンコな情報手に入れたんだよ
853 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/11(水) 01:41:22.24 ID:y/zSxojy0 BE:8990944-PLT(12000)
発電所ひとつに数千億ってどんな資産だよw
最初から作り直した方がやすいじゃねーかw
854 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 01:42:36.88 ID:ctrm2EFV0
>>847 ユーラシア、アフリカ、オセアニアは大体50Hzだぞ
発電所ひとつに数千億発電所ひとつに数千億
どんだけ中抜きすんだよ、ボケが
856 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:43:30.56 ID:grbFahKQ0
>>854 そんな経済しょぼい土人国家どうでもいいから
電圧に言及してる奴がいるけど200vは家庭単位でもできるよ
つか家庭用はわざわざ減圧して100vにしてるだけ
家にも200vきてるし
対応してる電化製品は少ないけど
858 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 01:45:09.97 ID:ctrm2EFV0
>>856 ヨーロッパや中国オーストラリアも含むんだが・・
859 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 01:46:00.88 ID:uK+l/8LL0
クソ規格の50Hzにすることは100%ないだろ
860 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:47:06.53 ID:grbFahKQ0
>>858 だからアメリカが最強なんだからアメリカにあわせるのがいいっつってんだろ糞ピカチュウ
861 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:47:30.10 ID:jMdF9RpD0
福島が吹っ飛んだだけで数兆円なんだから
安いもんだよ
862 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:49:10.14 ID:qh3jkKJE0
50Hzと60Hzって、どっちの方が優れてるの?
蛍光灯とか今でも低価格帯はインバーターではないからな
この手の家電は一度家に設置すると何年もそのままになりやすくなかなか大変だと思うぞ
お年寄りに古いアナログテレビのレベルじゃない
864 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 01:49:42.42 ID:5pvJeJo00
60Hzの方がレンジで温める時間少なくて済むから60Hzにしろ
今使ってる家電、全部50/60Hz共用だから。
いつでも、どちらでも切り替えてもらってOKですぉ
>>848 情報が古過ぎるーーーいつの時代の変換所だよ
868 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:56:02.55 ID:ds5U/fQw0
一世紀遅いな。
目先の小銭ばかり目がいって国家百年の計がなさすぎる。国家自体がレンホー状態。
周波数が違うのって仕事増やすためとか利権の問題だと思ってたが
明治期に決めたってことは単純に関西が関東に対抗心燃やしただけなんだな
ほんと関西は馬鹿だ
870 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/11(水) 01:56:56.41 ID:P95B64P40
本当にバカが考えるとロクな事にならんな。
毎年、東は+1Hzで西は-1Hzしていったら5年後には55Hzに統一出来るだろ。
殆どコストかからないぞ。
872 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 01:57:55.92 ID:16MeG2U70
>>869 50のがポンコツなんだから関西は先見の明があったんだよ!
874 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 01:59:29.01 ID:jGZcNqf80
周波数のついでに200Vにしろ。
なんか60Hzのほうが効率いいらしいじゃん?
60Hz化で決まりだな
876 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/11(水) 02:00:03.32 ID:PFtje//d0
20〜30年先にやるなら良いんじゃね。
その頃なら50/60自動切り替えの電化製品しか無いだろうし。
ホンマ電気は打ち出の小槌やで〜
これ以上借金増やしてどないすんねん
879 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/11(水) 02:01:02.96 ID:NSkkQG2n0
こんな金使うんだったら全国の屋根に太陽光載せられるだろ。
どうせ電力足りなくなるのは夏の暑い時間帯のピークだけだし。
880 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/11(水) 02:01:07.37 ID:M+6VPatW0
55Hzかな
全国で買い替え需要が、何兆円になるかな
いまはやりの120hzにしようぜ
映画館の24hzにも対応できるよ
882 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 02:02:29.77 ID:GBZDa7NL0
たぶん50になるな。いままでもずっとそういうやり方だった。
884 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/11(水) 02:02:50.70 ID:9dVlEGN80
開戦直前の電力統制下の際にもっと本気出して統一すればよかったのに
885 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/11(水) 02:03:02.52 ID:K+i1idMk0
非効率50Hz地域は放置でおk、税金の無駄
発電所の費用より企業の単一固定周波数機器の更新
が問題じゃね?列車だって周波数変わることに対応でき
る車両は多くないようだし。JRあたりが率先して対応車両
に切り替えていけば他の企業も追随するのかなあ。
887 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/11(水) 02:03:42.83 ID:9esWWuNjP
>>883 ソレノイドの入力と出力の巻き数が違うのってなんだっけ?
ついでなので鉄道路線の標準軌化もおね
889 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/11(水) 02:04:17.46 ID:tXwqA8K30
要は東日本(関東)に電気よこせや西日本ってことか?
600Hzでいいだろ
50も60もかけ算すれば良いんだから簡単だろ
891 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/11(水) 02:06:31.61 ID:wvwJaeVH0
激動の時代だな
家でアルミ溶接したいから三相200V安く通してくれ
893 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/11(水) 02:07:38.94 ID:uH4gWJaq0
間を取って54.5Hzにしようか
50/60hzって書いてるのはどちらか、じゃなくて50から60ってことだったのか。
まあ法律作って地デジのように強制切り替えさせるしかないのかねえ。
何年後には切り替わるからこれからは旧周波数にしか対応しない機器
は製造しちゃいけないし売ってはいけないというような感じで。
>>203 電気自動車って原発の電力が前提だから。火力発電で電気自動車に乗っても意味がない。
897 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/11(水) 02:10:51.69 ID:P6QMwam70
西日本で地震起こってたら、こういう話は出てこなかっただろうな
>>887 トランスじゃねえのてか848はどう見ても変換所のこと言ってる
>>862 60の方が優れてる 周波数高い方がエネルギー効率が良い
高圧直流送電にして、使うところで交流に変換すればいい。
需要不足とか寝言言ってるよな
供給不足に陥ってもおかしくねえのに
これはまぁしょうがないな
でも東京さんも急に60Hzに変えろだなんて大変だな
しかし周波数を統一した所で
どうせ関東東北に送れるのは
北陸電力と中部電力だけじゃね
>>893 間をとると海外に家電を売る時、不便じゃない?
まてよ…ガラパゴスするための
非関税障壁として役に立つな
というか現状でも周波数の不統一のせいで
海外メーカーに不利なんじゃないか
904 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 02:15:25.40 ID:16MeG2U70
905 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/11(水) 02:15:35.60 ID:TaAYY7xU0
未だにシーベルトとデシベルの違いがわかってない
ガンダムにたとえて教えてくれ
戦後の焼け野原のときですら出来なかったのにできんのかよ。
自民に言いたいのは、おめーは50年何やってたんだボケ、ということだけだ
908 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/11(水) 02:18:17.26 ID:P6QMwam70
>>902 誇り高い東京さんが電気欲しさに他所に合わせるなんて有ってはならない
頑張って東京さんだけ50Hzを貫いて欲しい
909 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/11(水) 02:20:40.64 ID:SNzECyLO0
家電の50⇔60のスイッチってちゃんと切り替えとかないとダメなのかな?
違ってるの気付かずに数年使ってたのあるけど何も影響なかった
自民党って途中から政治を放棄してポスト争いに明け暮れてたよね
今回の震災でついた浅知恵全開厨大活躍
912 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/11(水) 02:24:49.04 ID:K+i1idMk0
家電は影響ないだろうけど、工場・ビルなんかは影響ありすぎ
>>900 高圧直流送電の開閉は難しいし、インバータの効率は70%位だなあ。お湯を沸かす手も有るが。
自民党でまともなのは河野太郎だけ
あとはみな離党した
>>914 こんなところまで湧いてくるんじゃねえ!クズ。
そろそろ近畿大地震来るけど良いの?(´・ω・`)
917 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 02:34:45.35 ID:dmRpSUpTP
>>548 うん、電圧変えるのは不可能だけど、どーせならやりたいってだけの話じゃん
ここに居る奴等も政治的な話がしたい奴以外は、周波数統一するならこの機しかないと感じてる奴多いだろうし
220Vだと50Hzにしたいでしょー
100Vなんて低電圧は英国様にお前らアジアなんてこれで十分って規格されただけのもんだし
918 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 02:35:46.36 ID:Vk05+7/H0
家の#の電子レンジが50hz専用な九段
919 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/11(水) 02:36:54.22 ID:3+IhwE830
電子レンジ特需が発生するね
ブレーカーまで三相来てるんだから220v簡単にでけそうなのに(´・ω・`)
921 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/11(水) 02:38:03.11 ID:crpzedsmO
金ばっか使うこと考えてんじゃねーよ屑自民が
922 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/11(水) 02:38:12.15 ID:AWlxbpJK0
無理だろ
融通可能電力
関電→中電 250万KW
関電→陸電 130万KW
中電←→東電 100万KW
同周波数同士の方が多いといえば多いが
思ったよりは少ない印象だな
関東東北への融通電力だけの問題なら
周波数変換変電所の増設の方が
安上がりっぽい
しかし東電が反対しているんだっけ
>913
根性でスイッチを切れ。
変換効率の方は、SiCを使った素子でなんとかなるはず。
利権が得られる無駄な事業は大好きクソ自民
926 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/11(水) 02:41:04.20 ID:eOZbujmb0
3相4線で440V60Hzあればどうにでもなるんじゃね?
>>917 220Vなどお断り致す。そんな耐圧は持たない物も多い。
今やらなきゃいつやるんだよ
929 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 02:42:54.45 ID:X3dtCTsi0
さすが俺らの自民党やな
930 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/11(水) 02:44:44.00 ID:rwFZQ6bu0
60Hz以外あり得ない
931 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/11(水) 02:44:55.46 ID:BoIzR5BBO
電力独占にメスを入れれば、新規投資は何でもユーザー負担などという
殿様商売はできなくなるんだが。周波数統一の費用も例外じゃない
他の分野なら、価格に新規設備のコストを直に乗せるなんてありえないでしょ
自由化が実現しない理由は、そこで生まれたサヤを電力・政治家・官僚が山分けするからだなw
今迄気づかなかったけど、自民が作った電力に関する法制は
公的事業の私物化と言っていいほど徹底して電力会社が儲かる仕組み
原賠法の免責規定みてもわかるようにもはや犯罪的
932 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/11(水) 02:45:11.15 ID:iQTUuZU60
ものすごく利権臭いです><
またこのために原子力発電所を作ろうとする自民党
こいつらってほんとガチで役に立たなくなったな。
935 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 02:46:36.02 ID:16MeG2U70
>>931 自由化もいいことばかりではないのも確かだろ
アメリカの競争が激しすぎてまともに更新されなかった設備が止まったのは記憶に新しい
糞自民の寡占容認でまた無駄な出費を
はじめから統一しとけば良かったんだろ?
>>935 絶好の先例があるのに規制緩和してアメリカの二の舞になったらほんと馬鹿だよな
アメリカはエンロンや金融危機等やらかすけど、それは先頭ランナーの宿命
それより200Vにしろよ
939 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/11(水) 02:54:24.99 ID:16MeG2U70
>>937 ただ、このまま馬鹿が自由化自由化言ってたら間違いなく二の舞
オーディオも60の方が音がいいらしいな
コンコルドの過ちの典型だな
ここまで引っ張ってしまったのがそもそもの誤り
942 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/11(水) 03:04:55.84 ID:BoIzR5BBO
とにかく電力会社の料金決定システムは共産主義以下の犯罪的なものだ
こんど工場を作るから…情報漏洩してしまったから…保養所作るから…
事業コストとして皆さんに強制的に負担して頂きます
そんなものは企業じゃない
だけどこういうこと知ってる奴は知っていて黙ってるもんなんだな、やっぱり
943 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 03:09:06.78 ID:kbV9xO9p0
やるのが遅すぎたくらいだ
まあ、お互い縄張り荒らさずに済むし、双方都合が良かったんだろうな。
945 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 03:12:37.14 ID:ctrm2EFV0
航空機は400Hzらしいから400にしたら?
50より60のほうが優れてるから50にあわせる選択肢だけはない
947 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 03:17:11.20 ID:kbV9xO9p0
>>941 30歳までニートを続けてしまった過ちに似ているな
948 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/11(水) 03:18:00.02 ID:QMellSsFO
>>935アメリカって大規模停電がよくおきるらしいな
おう さっさとやれ
950 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 03:28:43.87 ID:7czkzd8Z0
世界的な人口比で見ると50の方が多いんだよな
どこにらそんな金があるんだよ
こんなとこにまで東電の工作員がきて50、50と連呼してるな
953 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 03:40:17.75 ID:AHxu151U0
たしかにアメリカあたりの電力会社と電気料金−収入ー支出が
どんな関係になってるのか誰か研究テーマでやってくれるといい
政党でそこまでやれそうなとことなると共産党だろうな
メールでも送ってみっか
954 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/11(水) 03:45:53.11 ID:5BgALE3wO
日本人ってわりと大雑把だよな
955 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 03:47:41.09 ID:YNQkwBVW0
>>954 初期の電力需要って電灯用だからな・・・
周波数は関係ないし
956 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/11(水) 03:48:44.52 ID:ooXPJfK+0
ガス灯復活させて情緒あふれる景観にもどせばいいのに
957 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 03:53:05.42 ID:YNQkwBVW0
>>956 電灯程度ならそれこそ小容量のバッテリーとLEDで十分
958 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/11(水) 03:54:51.05 ID:fnxivnDT0
自民にとっちゃ、発電所作る口実になればなんでも良いんだろうな
周波数の違いは送電効率には影響するけど、
融通可能な電力とはあまり関係ないよ
元々、電力会社間の融通可能な電力は、発電所の事故などによって電力不足が起きる可能性が出たときに
融通しあえるためのシステムだから、そもそも数百万kwくらいずつしか設備を設置していないから。
俺考えたんだけど東日本と西日本の間にエネループをいっぱい入れた建物を作って
両方から電気入れたり出したりすれば安上がりじゃね?
961 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 63.3 %】 株価【E】 (関西地方):2011/05/11(水) 03:58:09.70 ID:hYlOw9aX0
200Vすれって書き込みチラホラ見るけど
ECOの時代に200V必要なくね?
200Vするとどんな利点がある?
200V必要ならその家電製品のコンセントコードから2本プラグをだして
コンセントに2つ繋げば200V必要になるんじゃない?
962 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/11(水) 03:58:49.43 ID:iVepHgUy0
50Hzのドイツ式に統一な。
60Hzなんていう米国ベッタリ仕様なんか恥ずかしくて使えない><
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:01:07.57 ID:YNQkwBVW0
964 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 63.3 %】 株価【E】 (関西地方):2011/05/11(水) 04:04:41.32 ID:hYlOw9aX0
>>961 スゲー分かったけど、
原発の安全神話みたいに実は200Vは電気代が同じでエコって嘘でしたとかならないといいな。
さんkすよ
965 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 04:05:40.36 ID:NCFfr+LS0
60KHzの200Vで統一するべきだよな。国策としてもいい
50の100なんて世界でも最弱。これでエコなんて恥ずかしい
将来を考えれば、これは絶対やるべき
一時的に発生する費用は致し方ない
967 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/11(水) 04:09:07.19 ID:ji8bvrYPO
つか
なぜ 今までやらなかったのかと?
50Hz - 北海道電力、東北電力、東京電力
60Hz - 中部電力、北陸電力、関西電力、中国電力、四国電力、九州電力、沖縄電力
統一するなら50Hzの3社が設備変更すればいい
3社のために7社が莫大な負担をするとか合理的でない
>>969 発電所の設備変更なのになんで世帯数が関係あるの?
だから間をとって55hzにしろと
972 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:15:02.45 ID:YNQkwBVW0
>>969 東京電力管轄だって西のエリアは田舎だしなあ・・・
それこそ
>50Hz - 北海道電力、東北電力
ここはゆっくりでいいよ
東電管轄の西から進めていけばいい
おせーよタコ
974 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:16:15.04 ID:YNQkwBVW0
>>970 周波数かえると家電がダメとか考えてるだろう
今周波数限定家電がどれだけあるのやら・・・
問題は大田区などの工場抱えてるところだな
一般家庭はたいしたことじゃない
975 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/11(水) 04:17:17.49 ID:Zvr5+vpi0
たしか前々からしようよって話自体はあったんだろ
周波数変換器作ってる会社に就職したらいいわけだな
これは凄い雇用対策だろww
977 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/11(水) 04:19:12.19 ID:HDnV/1rV0
関東に電力送らなければよい
関東は終わり遷都しよう
これが一番楽
>>961 同じ負荷をつなぐなら電圧高いほど電流が減ってジュール熱が減るから
まさかPCの特殊事情を勝手に一般化して低電圧がエコだなんて非科学的な思い込みしてないよな?
電力会社間の負担を公平にするためだけに無駄に何兆も使うとかアホかw
それで非常時用の発電設備作れよw
980 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:31:32.23 ID:VZ1SN1CH0
バカだなぁ
そんなにカネかかるんなら、各家庭、各工場に50/60Hzの切り替え装置付ければいいのに
だからさ、自民が何を言おうと
「今まで何でやんなかったの?このクソカルトが」
で終わっちゃう話なんだよね。
982 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 04:34:43.18 ID:OqT5z+HV0
これは評価する
983 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/11(水) 04:35:11.90 ID:HP0HjL8L0
別にやらないで結構
984 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/11(水) 04:35:38.32 ID:W3iF2jOD0
1945年にやっとけよボケが
985 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/11(水) 04:35:44.63 ID:lj1CLTt3O
分けたのも自民党だからな
986 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/11(水) 04:35:49.34 ID:WVspnqjLO
関東を塀で囲って隔離したら良いよね?
987 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/11(水) 04:37:40.03 ID:OqT5z+HV0
オーディオ厨いわく200Vの音質は凄いらしい
988 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/11(水) 04:38:03.36 ID:gCGDe4BxO
私たちは人間のクズです 自民党
10年間をメドにすべての家電で新周波数への対応を義務化
↑これって現状でも対応していない?
岡山から神奈川へ引っ越しした時、持ってきた家電はそのまま使えた覚えがあるんだがな
990 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:40:42.96 ID:VZ1SN1CH0
ボルトはアップコンバーター使えば100→200Vは余裕
50/60Hzの変換は変速機使わないと無理だと思うよ
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:42:03.29 ID:VZ1SN1CH0
200Vだと感電したときタヒんじゃうよねw
マジか!?
怖いよねw
怖い、怖いw
>静岡県などを境に東日本50ヘルツ、西日本60ヘルツ
だよな
たまに逆に言ってるやついるけど
993 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 04:45:19.61 ID:VZ1SN1CH0
そろそろ次枠の板の準備お願いします
送電ロスを多少なりとも少なくするために家庭用電圧は200vにあげるべき
どうせエアコンとかはわざわざ200vつくって動かしているんだし
25年後は直流送電になってるという落ち
997 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 05:17:07.42 ID:VZ1SN1CH0
>>994は
>>991をよく読むべきだったね
恥ずかしい、恥ずかしい
しかも、電柱の電線の電圧は6600ボルトだからな
200Vにしても送電ロスとか全く関係ない
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/11(水) 05:18:58.73 ID:YNQkwBVW0
電圧を高くしてアンペアを減らす方が送電はいいんだよ
徐々に変圧していけばアンペアも増える
その辺は小学校の理科でやったよね
ツケが回ってきたんだ、徹底的にやれクソ自民
1000 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/11(水) 05:22:53.49 ID:OoUs3o3o0
さっさと60Hzに統一しろよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。