1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
2 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:06:24.22 ID:vTFJJdGD0
無配でいいんじゃないかな
ぬげろ
つなむくる
4 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:07:09.09 ID:RJu3alvS0
東電みたいになりたいのかって言えばおk
電力株地雷すぎるな
6 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 19:07:57.35 ID:3bK3qdd50
東電の株主は生きてんの?
選りすぐりの女性社員が株主にフェラチオ
8 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 19:08:37.83 ID:Sk8wo6sB0
やっぱ止めれないのは株主様のせいだよな
9 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 19:08:49.90 ID:K96vWP+K0
政府にいわれたから
電気料金値上げと無配と正直にいうしかないよね
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:08:51.01 ID:SmYVRHZp0
>>4 事故したら国が補填してくれるのでやるな!!
どうせ金使うならロビー活動に使え!とか言いそう
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:09:21.77 ID:HChILPnv0
株主には「ごめんなさい、あんな危険なとこに原発をおっ建てて」
って言えばいいんだよ
12 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 19:09:25.03 ID:vntw5NVXO
東北電は株主のほうから原発止めるように言い出したが
全国で計画停電か
14 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:09:27.70 ID:kV8MW5th0
国民にどう説明したらいいか考えろよ
15 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 19:09:34.09 ID:WSJnWTTh0
一企業の収益より
国民の健康が優先されなければなるまい
そんな当然のことが今まで行われてこなかった
投資家も身をもって思い知るがいい
東電のツケを電気代の値上げに転嫁したり
菅の思いつきで浜岡停止したり
なんでしょう
非常に一方的です(´・ω・`)
17 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 19:10:22.93 ID:f6tPs9dD0
ミンスに無理やり停止させられたって言うしかないじゃん
18 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:10:42.01 ID:DVeIvkO20
「無配転落ごめんね(ゝω・)vキャピ」
19 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:10:58.42 ID:OpmMHavU0
電気が不足しても、困るのは工業だけ。
放射能が漏れたら、農業や漁業まで壊滅する。
しかも、工業製品は人間の口へは入らないが
農産物や海産物は、人間の体内に入る。
だから危険の度合いが大きすぎるから止めるのだ。
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:11:12.11 ID:HChILPnv0
原発の運転コストが割安なのは、
原発でもっとも金のかかる部分を国が肩代わりしているからだよな
そこらへんのミスリードは震災前に気付かなかったわ
21 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/07(土) 19:11:14.43 ID:sgOAIbYI0
>>1 なにかあったら株主からも金絞れるってことか
22 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/07(土) 19:11:22.46 ID:fCHxFzG40
株主には事故が起きたら収益低下どころの話じゃないと説明すればいい
株の配当で食ってる奴らはさっさと他に乗り換えるべきだな
24 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/07(土) 19:11:35.07 ID:AYGvKCBiP
このまま東海地震来たらお持ちの株がどうなってもしりませんよ
って言えばいいじゃない
25 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 19:11:49.59 ID:h8v9uvEv0
たぶん空売りしてる奴はどんどん止めて欲しいと思ってると思うが
ここで言われている大株主=企業や保険関係の株主だな
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:12:03.94 ID:YcKfJoch0
菅を相手に損害賠償訴訟起こせばいいだけじゃん
法的根拠ないんだから余裕で年1200億円ゲットだよ
27 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 19:12:34.93 ID:/x5LN3Z80
役員報酬激減させろ
28 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/07(土) 19:12:37.97 ID:g/tFN0Eu0
いや、普通に役員解任でいいだろ
商売を舐めるな
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:12:39.16 ID:iJ2t/1uB0
数十兆の賠償金&株価暴落と2000億の赤字どっちがいい?て説明すればいいんじゃね?
30 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:12:56.53 ID:6zishC2M0
もう株主優先とか間違ってると気付けよ
ありえんだろ。
資本主義は欠陥システムなんだよ
浜岡を知った上で買っているから無問題
32 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:13:25.24 ID:OpmMHavU0
たかが商人ごときの儲けなんて、度外視でいいんだよ。
国民の安全を優先しろ。
政府の実質的命令だから中電悪くないだろ
命令ではなく要請だから蹴れっての?そんな馬鹿な
34 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:13:34.53 ID:rMphfMGN0
中部電力の株もさらに下がり、年金資産がますます減るのであった
やっぱ株主かよ問題はwwww
36 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/07(土) 19:13:35.61 ID:6OlJzsTH0
電力株の株主って国内の年金信託や生保がほとんどだろ
どうやっても結局まわりまわって国民負担だよ
37 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:13:52.14 ID:iF+j3cth0
株買った奴が悪いって言えばいい
原子力開発を進める会社に投資した我利我利亡者の国賊ゴミ虫が悪いのは当然だ
38 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 19:13:54.12 ID:fKjivmZr0
こりゃもう月曜からストップ安だろ
売って売って売りまくれ
絶対儲かる
40 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:14:14.87 ID:lGcOQhDL0
この国難の危機に対して金か!!
金金いう奴は国賊だから逮捕しろ!
41 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/07(土) 19:14:24.07 ID:sgOAIbYI0
東電で株主責任追及してないからこんな言い訳するんだよな
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:14:25.01 ID:sWfjsUi80
思いつきで政治するからこういうことになるんだ
国は責任取れよ
会社は国の物だった
44 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:14:35.95 ID:8NPBDZYJ0
お前らが「引きこもりになる前に、ネット禁止」
って、言われてるようなもんだな。
総理が止めろって言ったから止めまーすって言えばいいだろ
文句は国へ
原子力を扱う電力事業を上場してる株式会社でやるのが
かなり無理があるんじゃないかと思い始めてる
47 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:15:11.85 ID:MX5MHgZy0
止めずに地震が来て原発ポーンした時に
儲けが減るから止めなかったんだよって言えるならそのまま使い続ければいいよ
たぶん世界中から数百年単位でボッコボコにされるけど俺は知らん
48 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/07(土) 19:15:11.69 ID:g/tFN0Eu0
>>26 御用学者総出で「危険の可能性」アピールされてぼろ負けだろ
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:15:15.90 ID:1vxjGbFY0
まず東電で100%減資してからだ
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:15:18.91 ID:OpmMHavU0
どう説明したらいいか?なんて簡単だろう。
昨日、菅直人が会見で言ってた通りだよ。
地震が来るから止めるんだ。
それ以上の説明なんて、必要無いだろ。
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:15:24.69 ID:HChILPnv0
>>26 電力各社のメンタルはそんなところだろうな。
とりあえず首相が停止要請をだしたわけだし、
いざ浜岡でなにかあったとしても国の責任はそれなりに軽減されるわな。
>>8 そりゃ、株式公開した時点で株主というか株主総会が最高決定機関だから当然じゃねん
そもそも浜岡があぼーんしたら自分たちの身も危ないんだけど
株主ってのは外国人か?
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:15:53.08 ID:Pd3SQ8Du0
御前崎への交付金をやめればいいんじゃね
これ株価どうなんの?
震源地に原発建ててすんませんでした。」
58 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/07(土) 19:16:20.62 ID:QW1F3HPX0
国の要請で止めたって説明すりゃいいだけじゃん
59 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:16:21.86 ID:DVeIvkO20
http://www.chuden.co.jp/corporate/ir/ir_kabushiki/bunpu/index.html 株式の分布状況(2011年3月末現在)
区分 株主数(名) 所有株式数(千株) 所有株式数割合(%)
政府・地方公共団体 31 4,750 0.63
金融機関 296 314,482 41.49
金融商品取引業者(証券会社) 62 7,621 1.01
その他の法人 2,097 39,608 5.22
外国人 505 91,495 12.07
個人・その他 340,460 299,869 39.56
配当の推移
http://www.chuden.co.jp/corporate/ir/ir_kabushiki/haito/index.html?cid=ul_me 自己名義 1 175 0.02
合計 343,452 758,000 100.00
61 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 19:16:57.55 ID:pv70TGmF0
株主が悪い
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:17:03.66 ID:GhmJ1ya80
確か東電株全力でやらかして中部電力株だかに乗り換えた
おもしろ故人凍死家いたよな?
事故起こして無限責任で賠償になるよりましだろ
そういや、2009年くらいからバイトで数千万貯めて
東京電力の株を買って配当ニート生活送ってるやついたよな
あいつどうなったんだろう
65 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:17:19.55 ID:DVeIvkO20
コピペ失敗したw
http://www.chuden.co.jp/corporate/ir/ir_kabushiki/bunpu/index.html 株式の分布状況(2011年3月末現在)
区分 株主数(名) 所有株式数(千株) 所有株式数割合(%)
政府・地方公共団体 31 4,750 0.63
金融機関 296 314,482 41.49
金融商品取引業者(証券会社) 62 7,621 1.01
その他の法人 2,097 39,608 5.22
外国人 505 91,495 12.07
個人・その他 340,460 299,869 39.56
自己名義 1 175 0.02
合計 343,452 758,000 100.00
配当の推移
http://www.chuden.co.jp/corporate/ir/ir_kabushiki/haito/index.html?cid=ul_me
66 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:17:23.52 ID:iF+j3cth0
反対する株主の名前公表しろ 国賊の非国民が
損益予想よりも電力供給と安全性について説明してくれよ
子供の未来のためでいいじゃん
わからねーやつは株さっさとうれ
収益低下するの?ならその分を電気代値上げすれば良い
70 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:17:36.55 ID:OpmMHavU0
株主ってのは単なる所有者であって、経営には口を出さないものだ。
止めてくれと云った人自身を呼んでその人に説得してもらえばいい
そのくらいの責任は負ってくれるだろう大規模な影響出すんだから
株主って社会的な責任を持ってないの?
東電の株主って息してんの?
74 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:18:19.59 ID:8NPBDZYJ0
民主って、景気回復策ってなんかやった?
鳩山「首相就任記念にデノミするwww」
菅「消費税増税して雇用創出して景気回復www」
とか言ってたくらいしか記憶にないんだが。
菅に言われて
76 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 19:18:35.38 ID:GQz7/BV+0
>運転コストが割安とされる原発から火力発電に切り替えれば収益低下
って所にビンビン来る
いくら今現在怖い怖いつっても日本はこうやって来たんだよなぁ
なぜ電力会社は国家ぐるみで株主保護をするのか
さっさと潰してしまえ
漏らしたら株券かみくずでおk、に一筆くれ。って言ってみりゃいい。
国に補償を求めればいいよ
法律も無視した無茶な要求なんだから
81 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:20:12.37 ID:1vxjGbFY0
>>68 同窓会で今日土曜日だぜって言われるコピペ思い出した
株主に突っ込まれたくなけりゃ自社株買いして株式非公開にすりゃいいじゃん
自分の所だけは大丈夫と思ってるのだろうか...
84 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 19:20:45.21 ID:WSJnWTTh0
株もそうだが電力債の信用低下も憂慮すべき事態
そのまま言えばいいだろ。大地震のあと津波が来て福島の原発が壊れたので
首相が国民の安全を考えて停止を要請したかた停止する、でいいだろ。
だいたい株主だってリスクとってやってんだから。
株さがってざまあww
とかいっているやつ
厚生年金とか東電にもここにも沢山はいっておるのだぞw
共済ともくっつくとかいっているし
国民全体としての損失だということに気づけ
老後の心配が増えるよとね
87 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:21:09.06 ID:/TS0agG50
資本主義の欠点は株主が有限責任な点
会社は株主のものと言うなら
株主は無限責任にすべし
そすれば今回の措置も理解できよう
信じられるか電力株って2ヶ月前まで
貯金と同じ意味だったんだぜ
89 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:21:35.95 ID:JjmUpdDS0
ざまあ
>>73 ライブドアショックからのセミリタイア風潮というか
「1億前後貯金があれば東電株全力買いで後は死ぬまで配当でまったり生活」
みたいなライフスタイルのブームがあったから
相当数いるよな、東電株抱えて人生さまよってる奴
20代でベンチャー成功して億で会社売却した奴とか
ロト6や万馬券で得た大量の泡銭を手にした奴とか
はたまた高卒から残高数千万まで地道に貯金をしてたフリーターとか
セミリタイア思考の奴は配当がデカくて今後100年暴落の無い(と言われてた)東電に後人生を託してただろうに
92 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:23:17.28 ID:fcYzi6sN0
経費を日本政府に請求しろよ
93 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/07(土) 19:23:21.36 ID:QW1F3HPX0
>>86 浜岡あぼんで日本人の老後が消失するよりマシだろ
94 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 19:23:23.15 ID:1/EhIOnS0
【株主】 [単]270,888名<10.9> 万株
日本マスター信託口 4,995 (6.5)
明治安田生命保険 4,266 (5.5)
日本生命保険 3,444 (4.5)
日本トラスティ信託口 2,856 (3.7)
三菱東京UFJ銀行 1,530 (2.0)
三井住友銀行 1,494 (1.9)
自社株投資会 1,293 (1.6)
みずほコーポ銀行 1,056 (1.3)
第一生命保険 1,000 (1.3)
SSBT・OD05・オムニバスアカウントトリーティ 942 (1.2)
インフラ企業で安定株だと思われてたから
保険が多いな
今まで電力会社の株でうまうましてきたんだから株主はリスク背負おうね^^
96 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:23:40.36 ID:OpmMHavU0
東電が下がって、中部も連動して下がったけど
中部は責任が無いから、株は安全だとばかりに、
底値で拾って得意顔してた人は
ちょっと青ざめちゃったのかな?
97 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:23:45.11 ID:ybeFvU5Q0
中部電力 (9502)
日本マスター信託口 4,995 (6.5) ←年金
明治安田生命保険 4,266 (5.5)
日本生命保険 3,444 (4.5)
日本トラスティ信託口 2,856 (3.7) ←年金
三菱東京UFJ銀行 1,530 (2.0)
三井住友銀行 1,494 (1.9)
自社株投資会 1,293 (1.6)
みずほコーポ銀行 1,056 (1.3)
第一生命保険 1,000 (1.3)
SSBT・OD05・オムニバスアカウントトリーティ 942 (1.2)
<外国> 12.4%<浮動株> 28.7%
<投信> 2.6%<特定株> 30.0%
98 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:23:51.16 ID:DVeIvkO20
中部電力株式会社 四半期報告書 ‐ 第87期 第2四半期(平成22年7月1日 ‐ 平成22年9月30日)
より
【大株主の状況】平成22年9月30日現在
氏名又は名称 所有株式数(千株) 発行済株式総数に対する
所有株式数の割合(%)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社 64,969 8.52
日本マスタートラスト信託銀行株式会社 51,779 6.79
明治安田生命保険相互会社 42,662 5.59
日本生命保険相互会社 34,440 4.51
株式会社三菱東京UFJ銀行 15,304 2.01
株式会社三井住友銀行 14,943 1.96
中部電力自社株投資会 12,936 1.70
株式会社みずほコーポレート銀行 10,564 1.38
第一生命保険株式会社 10,000 1.31
SSBT OD05 OMNIBUS ACCOUNT - TREATY CLIENTS
(常任代理人 香港上海銀行東京支店) 9,424 1.24
99 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 19:23:52.91 ID:GQz7/BV+0
(ヤベーコストが…でもウソも…)とか言い出すならそれこそ、これもコストの内なんです、として説明するしか無いような
100 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 19:23:55.42 ID:vT21v9ib0
株主総会にラップしながら登場で
101 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 19:24:36.25 ID:fKjivmZr0
>>86 ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 19:24:38.56 ID:ucf2ROg00
電力株は鉄板、そう思っていた時代が
カンガーと言えばよし
ちなみに解説しておくと
マスターとトラスティは年金な
そうそう、説明してもらおうか
106 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:25:52.13 ID:iF+j3cth0
働かないで金を得ようとするからこうなる
そりゃ歪んで割れるわプレートも資本主義もな
107 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:26:02.63 ID:fcYzi6sN0
108 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 19:26:50.41 ID:wdkv4tun0
ザマアw 今時電力株いじってる奴は国賊。
反対する株主の住所氏名が、何故か原発反対活動派の手に
110 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:27:22.34 ID:P7w2xhZh0
つか、電力会社が株主のことを考えて経営してたことがあるのかよ。w
111 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:27:24.06 ID:ybeFvU5Q0
電力株持ってる株主なんて配当さえ貰えれば経営に口出ししませんみたいなのばっかりだぞ
これは杞憂っていうか飛ばし記事じゃないのか?
112 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:27:35.79 ID:UCx+Xq7L0
東電に免責一切与えず、損害賠償のためだけに存続する会社にしてしまえば
「東電みたいになりたくないでしょ?」で済むんじゃね?
損失は国が補償するんだろが
114 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/07(土) 19:27:52.57 ID:6OlJzsTH0
中部電は今、総務省と水面下でお話合いしてるんだろうね
で、電気料金値上げ認可の裏を取ってから停止受入れと値上げ
115 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:27:57.38 ID:fcYzi6sN0
>>97 また年金資産が目減りするな
どうせ関電にも言い出すだろうから、週明けから電力株はボロボロになるだろうな・・・
116 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:28:12.58 ID:S8QKrBqO0
首相から要請がありました
でいいじゃん
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:28:22.47 ID:9iYfLybx0
今回の地震クラスがきて大丈夫といえるのか?ってこと
しかも
色々指摘されてるのを、万が一スルーして事故おこせば
取り返しつかんしなあ
そら停止したくなるやろw
かまわんだろう
どうせ独占企業だ
自己責任
120 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/07(土) 19:29:08.33 ID:iVyRlwQu0
中部電力がやっぱ原発止めるの無理だわ
って言ったら管の面目まるつぶれwwwwwww
株式会社のことを知らないニートがアホなレスしててワロタ
電力株って与党関係者のおもちゃになってるよな
123 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:30:12.22 ID:iF+j3cth0
まさに自己責任だな
124 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 19:30:15.14 ID:wdkv4tun0
原発利権にブラ下がる地元連中は直下型地震でメルトダウンして被爆して欲しい。
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:30:25.67 ID:UCx+Xq7L0
まぁ株主様の利益のためにリストラとかやっちゃえばいいんじゃないかな?
>>91 東電に限らず特定分野に集中した投資方法でやってる奴はアホすぎる
電力株と同等以上に配当の見込める株なんていくらでもあるし
値上がり期待でもなければ長期保有の必要もないわけだしな
127 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 19:30:48.52 ID:vRLAo5lT0
事故ったら紙くず
128 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:30:50.65 ID:6zishC2M0
>>121 もう株式会社のシステムが欠陥と露呈したからな・・・・
電力会社とか株式会社にするのは国民の財産を脅かすテロ行為だろ。
とっとと取り締まれよ。
129 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 19:30:51.96 ID:3LW4aX0OO
事故も起きてない段階では株主は納得せんわ
今後30年で87パーセントの確率で大地震。事故が起これば
首都圏壊滅で数百兆円の損失。原発運転させると一日一億
の儲け。このギャンブルだったら原発止めるだろフツー。
ほんとに馬鹿じゃねーの。
131 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:31:58.17 ID:ybeFvU5Q0
説得なんてしなくていいよ
セイフガートウデンガーでいいだろ
134 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:32:45.62 ID:iF+j3cth0
じゃあこれからは株主も無限責任でやったらいいだろ
135 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 19:33:13.38 ID:VRebK2VD0
136 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:33:49.29 ID:iF+j3cth0
137 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:33:49.49 ID:UCx+Xq7L0
つうかJAPの電気代が欧米の三倍近いのは何故なんだぜ?
ググったけどいまいち情報が出てこない
TVで池上とかが言ってた記憶あるんだけど真実かどうかも分からなくなってきた
東電みたいになりたいのか?って言えばいい
139 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:34:09.51 ID:zT2S38Ue0
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:34:30.83 ID:ycCjL5+T0
管に言え
141 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 19:34:37.35 ID:nvB5pOuEO
株主のために国民は地震起きたら黙って被曝しといててことか
国民に負担させればいいじゃない
毎年2500億円負担してね♥って菅さんが言えばいいじゃない
全国でウチもウチもって言い出したら差別できないから
そのときはみんなで毎年5兆円ぐらい負担しようね♥って
菅さんが国民に言えばいいじゃない
嫌って言われたら鳩山家で負担すればいいじゃない
免責がある原倍法改正して事業者の負担を無制限にしてやれば
運転停止するだろ。引当金積ませるとか。原発を運転すると利益が
上がる構造がおかしい。
144 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:35:26.80 ID:6zishC2M0
>>135 ほら、こういう馬鹿が株主になるってことは
それが既にテロなんだよ。テロだから取り締まれよwwww
国民舐めてんのかこいつら。
アルカイダがアメリカの電力会社の株主になったら
速攻そいつの株を没収するだろ国防の為。
テロなんだよテロ。戦争仕掛けられてんだから
とっとと潰してこい
>>135みたいなテロリストを。
145 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:35:49.73 ID:UCx+Xq7L0
>>138 そのためにも東電は見せしめにしないとな
146 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:35:53.52 ID:vTFJJdGD0
147 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 19:36:05.19 ID:fKjivmZr0
148 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 19:36:07.37 ID:wQPt9Ted0
149 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:36:33.45 ID:jhGDpagC0
ここで止めときゃ地震が来てもあんまり文句言われなくて済むかもよ
>>91 ふむふむ、首くくる奴も相当数出るって事だな
わかってないやつがいるっぽいが
こんな損をするようなdealをOKしてしまうと
代表訴訟で、その判断をした役員連中は身包みはがされることになる。
逃した利益は数千億単位? 個人で払えるか?
とにかくどういう結論にしても
会社の損にはなりませんよ
的なものにもっていかないと中部電力役員自身がヤバイのよ。
株式会社はそういうもんだ
災害時に主権を制限できる宣言まだ管はしてなかったけど、
いまからでもいいから宣言して浜岡とめさせろよ。完全に中部電力に
なめられてるぞ。
153 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:37:38.20 ID:vRd3Vz0bP
電力株って震災以降、定期預金から仕立て以下になったなw
リスクあってのリターンだから株主に気をつかわなくてもいいのに
もしも、原発稼働中に地震がきたら、メルトダウンの損害賠償で
株価がゼロになりますよって言えばいい。
原発稼動停止は株主の利益になるという論理を持ち出すしか無い。
>>131 こないだ急落してたが最近の原油高はヤバい
まあ円安のまま原油高だったらもっとヤバかったけどな
157 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:38:22.47 ID:6zishC2M0
>>151 だからテロだから役員は関係ない。
テロを目指してる株主なんか民主主義のアメリカなら速攻潰すだろ。
民主主義なめんなよ。
158 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:38:43.78 ID:ybeFvU5Q0
ぶっちゃけ1%も保有してない少数株主が何を言ったところで意味ないんだよ
1株でも持って総会で騒いだところで議決取って終わりだからw
159 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 19:38:44.92 ID:vRLAo5lT0
株主であって株主様じゃないんだからやっちゃえよ
160 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:38:47.24 ID:AlecaCry0
国に賠償請求すればいいだけじゃん
制御不能になったら日本が終わるようなもんを扱ってるわけだからなあ
それを止める止めないをいちいち科学的根拠とやらを積み上げるのを待って
何年もそのまま運用させておくってありえないだろ。
何様のつもりだと
たかだかイチ民間企業のくせに。
162 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:39:05.85 ID:iF+j3cth0
国が要請してんだからその辺は全部国の責任だろ
え、まさか総理は全部中電に丸投げしようとしてんの?
2500億で金にモノをいわせて急ピッチで津波対策やった方がいいんじゃなイカ?
止めたとこで大津波が来れば汚染被害は不可避なんだろ
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:39:48.76 ID:UCx+Xq7L0
>>151 結果責任じゃないし妥当な経営判断の範囲内なら損害賠償請求できなかったと思うが
高確率と言われる地震リスクに備えておくことがそんなにおかしな経営判断かな?
これで事故ったら免責なんてありえないしね
>>156 それでも1ドル120円してたのが80円になってしかも原油価格が暴落しまくってたのに電気代にはあまり反映されてないって
あきらかに利益がどこかに流れてると思うんだが
不労所得なんて甘えたこと言ってないで働け て言えばいい
地震が来て危ないって言うなら警戒宣言早く出せよw
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:41:45.82 ID:DhsxZqfK0
170 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?):2011/05/07(土) 19:42:11.55 ID:RbVeZfXY0
電力会社の利益の一部は
太陽光だとか風力のゴミ電気の買取り損失の穴埋めに使われています
どう考えても地元民>株主だろうに
あの事故が起こる前までは
ニュー速でもFXとかで大金手にした奴に
「貯金とか投資とか無茶なこと考えてないで東電株買っとけ馬鹿。年500万死ぬまで配当だぞ」
みたいなレスがいっぱい来てたよなw
173 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 19:42:35.97 ID:6zishC2M0
だからなんで国防に関する重要事項なのに個人の利益を配慮するんだよwwww
戦争仕掛けられて、そいつが中国に莫大な利権をもってて
日本を占領しやすいように手引きしたら軍法会議で死刑だろ。
常識で考えろよ。株主ってなんだよwwwwwwwww
頭にウジでも湧いてるのかwwwwwwwwwwwww
自己責任です
175 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 19:43:20.94 ID:e3c+ORPFO
グズグズしてねーでさっさと止めろよカス
株主、一緒やで
原発は安い安いといってもそれは今かかる費用が割安なだけで
将来かかる費用のことを考えたらむしろ割高だろ
現在原発推進による利益を得ている奴らはいかに自分が利益を得ることができるかということしか頭にないような奴ばかりで
後世や将来その負担を担う子孫のことなどまるで考えていないような人間のクズばかりだな
178 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 19:43:56.98 ID:MIogxIfqO
総理が要請すれば何でも可能になるんだな(笑)
ジャップの政治ってここまで終わってたのか(笑)
>>172 俺は関電買えって言ってたわ・・
まじで原発安全神話と日本の高い技術力を妄信してた
180 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 19:44:40.96 ID:dajEQX3m0
津波対策とか言ってるけど地震でやられる確率大だからな
原発との差額を見積もって国に請求書送るしかないだろ?
代替電力の心配なら兎も角株主が怖いとかほんとに古参企業なのかこいつら
日本の経済団体連合ってマジで終わってるな
183 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/07(土) 19:45:58.29 ID:W/LxEKIG0
株主「クソワロタwww」
株主>>国民の安全wwwwwww
185 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:46:37.71 ID:M9eAdzMn0
情弱乙ってプリンターに出して配れ
186 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:46:41.84 ID:UCx+Xq7L0
>>178 可能じゃないから持ち越しなんて話になってるんだろ
株主から見たら政府に風説の流布されたとなる?
政府関係者に中部株を売り抜けていたやつがいたらインサイダーだよね?
>>179 というか、「原子力発電所が爆発して電力会社の株が暴落」とかファンタジーの世界だもんな
配当生活とかセミリタイアとか隠居ライフとか不労所得とか美味しいキーワードにかじりついてた連中どうしてるかな^^
189 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 19:47:38.23 ID://mtDV9F0
oi
miss
おい
マジで何も考えずに止めたんかおい
バカかこら
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:48:16.77 ID:fIF18Rsq0 BE:3725453388-2BP(1237)
管がくるった
こう説明すればイイ
191 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:49:29.49 ID:XXkHTL720
日本破滅のカウントダウンが最終章を迎えた・・・
日本の電力計画に混乱を引き起こして日本を先進国から
転落させるのが、社民、共産、かんな音の一貫した政策
中部の自動車産業を叩き潰し、電力株を金融資本に叩き売る・・・
電気自動車もオール電化もすべて潰れた後に震災増税と鳩山の
25パーセント削減が日本国民に襲いかかる。
責任は地震と電力会社と原子力に押し付けて、日本が
潰れていくのをほくそえみながら、引退するのだ
・・・日本破壊計画として完璧である。
残念ながら、もう手遅れ日本は潰れる→そして中国の自治区となり
日本文化と日本民族は歴史から消え去るのである。
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:49:35.53 ID:iF+j3cth0
電力各社もグルだろ
何なら東電に請求したらw?
194 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 19:50:43.78 ID:fKjivmZr0
>>191 鳩山25%?
アメとシナがテーブルにつけばという前提条件はもうクリアしたんだw
195 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:50:44.84 ID:zT2S38Ue0
>>166 ここ3年ぐらいは上がりっぱなし
それに為替より原油価格の方が大きく動く
ドルが80-120円で動いている間に原油価格は$60-$130動いてる
196 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (catv?):2011/05/07(土) 19:50:59.33 ID:RbVeZfXY0
どうでもいいけど、予想の消費電力が発電能力ギリギリってことは
復興需要のための工場稼働とか無理ってことだよな
197 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:52:48.55 ID:iF+j3cth0
民主党に投票して間違ってなかったよ
自民党のままだったら1千万人単位で国民殺されてた
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:52:55.86 ID:UCx+Xq7L0
復興需要も糞も海外からジャップエンガチョ近寄るな状態だし
十分余裕あるんじゃね?
事故起きた後は想定外だって言ってたのに
原発を止めるって話になると事前に作った安全基準に従ってやってるんだから止めるな、
止めたいなら基準を変更しろっていうんだろ?
おかしいわなこいつら
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:53:11.38 ID:uJQYXTuK0 BE:928044746-2BP(1073)
汚い電気垂れ流したあぶく銭で生活するとか考えられん・・・善良な国民の皆さんに申し訳ないと思わないのか?
浜岡住民は恥を知れよ。
201 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:53:58.96 ID:AjO9bwCV0
大口株主の何人かを別件で引っ張って潰せばいいだろ
すぐキャンいいよるで
202 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/07(土) 19:54:27.01 ID:6OlJzsTH0
やり方次第では中部電焼け太りもありうる展開なんだよなコレ
203 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 19:54:47.14 ID:zT2S38Ue0
>>196 震災前の水準
年間停電時間4分、瞬間停電、電圧降下なし
これを維持するには発電能力の60%で通常運転しないとだめ。
発電能力ギリだとしょっちゅう電圧降下するので、精密産業は全部アウト。
>>151が正解だろ。
中部電力の立場からは、事故リスクも株主訴訟リスクもどちらもあるからな。
どっちにしろ国は守ってくれないって糞以下の事実が実証されたからなぁ
205 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:55:47.01 ID:eBLXLRqd0
まだコストが割安とか言ってんのw?
東電のように全ての儲けと会社が吹っ飛ぶぞw?
アホなのw?
株主総会開いて決めたらいいじゃん
207 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:56:19.01 ID:iF+j3cth0
この国を駄目にし壊してきた本当の国賊売国奴は自民党と経団連と金持ちなんだよ
製造は海外移転だな〜
現場じゃなくて良かったぜ
安全株だった電力株が軒並み暴落だな
菅マジぱねえわ
210 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 19:57:33.09 ID:NkPHy2eaO
中部電力の経営陣を背任で告発だな
電力株再び
メルトダウンの予感
212 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/07(土) 19:58:14.78 ID:B+mzw9yx0
淡々と説明すればいいよ
それで激怒する株主の顔写真とプロフィールを撮影しておけ
いっそ国家非常事態宣言が出てれば政府は強制的に中部電力に命令できたかもな
月曜日に中部電力を全力売りするわw
事故って電力会社がアポーンするだけならいいんだけどな
事故ったら日本がアポーンするものを扱ってるんだから
国の要請でいつでも止めれなきゃまずいわな
原発事故が起きたら株価は5分の1になる
217 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 19:59:27.08 ID:ybeFvU5Q0
>>203 でも関西から電気回せるでしょ
まぁ原発停止のコストに関電から買うコストを加えれば2年は赤字になる可能性もあるからってことで配当の問題で
株主に文句言われる心配してるんだろうけど
電力会社なんて国がTOBして国が運営すればいいんだよね
218 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (catv?):2011/05/07(土) 20:01:04.59 ID:RbVeZfXY0
>>217 遠くから電気回すってのは、不安定なんだよ
同期がとりづらい
219 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 20:01:21.74 ID:JHaAnfrU0
公共事業なのに株主がいる時点でおかしいと思わないか
目先の金しか追えないから小金持ちでおわるんだよ
株主も原発事業だけに対して投資してるわけじゃないんだし
対処対応を適切にやれば軽微で乗り切れる気がするんですが
原発関係の見込み損は形だけでも国に泣きついとけ
222 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:03:29.88 ID:6zishC2M0
だからなんで原発みたいな兵器を一部の株主が左右できんだよ。
核兵器を民間企業がもってて
株主がその所有権もってるようなもんだろ。
あほなの?
この国の主権はおれら国民だから。
223 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:03:31.65 ID:d+AwKOJw0
「断ると原発事故った時に政府が補償してくれないんです。」
って言えばイイんじゃね。
実際、そうだし。
>>219 けど郵政民営化とかみんな賛成しまくってたからなぁ
民営化ってこういうことなんだってわからずに賛成してたはず
225 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 20:05:58.95 ID:ZEwrgRhA0
原発事故→原発リスク→地震・津波リスク→原発停止要請→NEXTステージ 株主
226 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 20:06:07.88 ID:4ku1heD50
ずーーーーっと前から危険が認識されてるのに
なんの代替え案もなしに安全だー念仏しか唱えてなかったんだったら
株価当然の下落じゃんw
227 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:06:24.54 ID:fIF18Rsq0 BE:1047783492-2BP(1237)
>>224 東電を切り売りして
電力自由化しようぜ
228 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 20:06:31.10 ID:JHaAnfrU0
>>224 郵便局は毎日使うってわけでもないし
つーか殆ど利用しない奴のほうが多いんじゃないかと
電気とは重要性がまるで違う
229 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:06:51.02 ID:d+AwKOJw0
>>222 考えてみりゃ怖いな。
一企業が、日本の命運握ってるわけだ。
へんな人たちに会社乗っ取られたら、ひとたまりも無いね。
230 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:07:10.39 ID:UCx+Xq7L0
郵政は民営化で競争が起きればコストやサービスが良くなるって前提があったからな
地域独占の電力とは違う
つうか正直、公共性の高い事業を民間に独占させるのってなんかメリットあんのか?
231 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:07:11.38 ID:fIF18Rsq0 BE:1629885874-2BP(1237)
クロネコメールもあるしな
232 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 20:09:23.05 ID:ZEwrgRhA0
株主の意向で原発止めませんとか言ったら新時代が始まりそうだな
権利落ち株買った俺大勝利じゃんw
>>229 許可出したのは国やねんで
「要請」なんだから要請を受け入れるか否かは企業に委ねられるだろ
嫌なら総理が日和った判断しないでやめろって命令出せばええやん
止めたら高確率で代表訴訟くらう
止めなくても地震来るまでに対応できるかもしれない
じゃあ止めないでしょ
237 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 20:11:36.14 ID:e6pm9NuV0
>>223 事故が起きても国は補償しないというけどさ、国民は嫌でも補償させられるがなw
239 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 20:12:06.26 ID:NkPHy2eaO
国が最初から責任転嫁してるから混乱すんだろ。
立法して命令しろよ。
240 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:12:18.28 ID:fIF18Rsq0 BE:3259771687-2BP(1237)
ゆうパックはオワコン
241 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/07(土) 20:12:37.98 ID:m6EIGQvc0
安値で買い叩くから安心しろ
242 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 20:12:59.70 ID:tFTtTgdT0
月曜はS安か
243 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:13:13.91 ID:ms6Bi/6I0
東電は前にてぷこネットだったかインターネットサービスを
KDDIに売り渡して現状KDDIで回せてるんだろ?
同じように電気もどっかに売り渡そうと思えばできるに決まってる。
第一生命地雷踏みすぎワロタ
245 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:13:38.08 ID:UCx+Xq7L0
裁判所は経営判断なんて分からないからリスクとリターン考えて止めました
って言ったらたぶんその判断を尊重するだろ
そりゃノーリスクハイリターンなのに何故か止めましたとかなら訴訟起こされて
負けるだろうけどさ
元国営で最強はJRとわかったな
東日本にいたっては鉄道会社世界最大だし
あんな危険なところに原発つくってそれを黙認してる株主ってアホなの?
株主だってニュースくらい見てるんだから、管に言われたって言えばいいだろ
東電みたいに、ぽぽぽぽーんしなくて済みますよ。はい。
危機管理0の中電
浜岡を放置してたツケだよw
251 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:15:26.36 ID:NTjaBr6NP
株主って株価以上のリスクは負わないの?
253 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:17:11.25 ID:UCx+Xq7L0
254 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/07(土) 20:17:36.18 ID:m6EIGQvc0
255 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:17:37.43 ID:6zishC2M0
民営化にも限度があるだろ。
原発民営化とか舐めすぎや。
ふざけやがって自民党が。
>>50 何で地震が来るから原発止めるんだ?
原発事故してもたいしたこと無いし、放射能浴びたらかえって健康になるんだろ?
モノポリーの電力マスはこれからケータイキャリアにでもしようぜ
今月中に1000円割るかね
260 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 20:19:08.86 ID:7lyz3ydW0
文句は菅直人に言ってくれでいいやん
事実そうなんだし
日本ぶっ壊れろ
262 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:19:11.64 ID:fIF18Rsq0 BE:1222415137-2BP(1237)
>>255 東電をずーっと民間会社なのに
アホちゃう
反原発厨はクルクルパーしかいない
まあ考えてみれば福島もあの程度で済んだし地震が来るまで稼動させてもいいかもしれんな
>>251 負わないよ
だから安心してお金を投資して経営者に経営を任せるわけだから
ただ東電とかの電力会社は国営企業を民営化したから、普通の企業とは違うんだよね
これ以外にもJRやJTやJALやNTTなんかもそうなんだけど
経営陣はほとんどが国の役員とか利権屋のまま民営化してるからいろいろとおかしい
株も売り出しで売ってるけど経営なんかに口は出せないし総会で意見しても意味ないよ
265 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:20:06.21 ID:9tbXznyp0
だからインフラを営利の株式会社にすんなってんだろ
266 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 20:20:43.20 ID:Cvui7RwJ0
× 株主に説得する
○ 株主を説得する
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 20:20:45.26 ID:jM9NfVxl0
今の東電の姿を見れば株主も安心するだろ
268 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/07(土) 20:20:55.52 ID:d9fpq84zO
ま〜た学園長の思い付きですかぁ?
>>257 福島の事故でも誰も死んでないからな
むしろ放射能のおかげで、日本のジジババの平均年齢が200歳に上がるかもしれないw
株主ざまああw
でもおまいらも自社株持ってるんだろ?
無理やり買わされてるのかもしれんが
271 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:22:13.88 ID:9tbXznyp0
電力株の株主はみんな原発の周りに住まわせて働かないで区って蹴るようにしてやれ
>>264 >国営企業を民営化したから
ん・・・・・?
まさか戦時中の管理をもって国営企業だったとか言い出さないよな?
273 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/07(土) 20:23:06.59 ID:l0hDqzohO
結局、政府が責任取りたく無いからって、命令じゃなくて要請なんてするからだ。
自主避難と同じで、卑怯なんだよ。
そういえば、出荷停止で、農家に補償はしてるのか?
このまま安全リスクを放置すると東京電力みたいになるよって言えよw
>>265 一歩間違えれば世界中に被害が拡散するシステムを
株式会社が管理するということ自体ががマジキチだったんだよな。
国民が止めろっていうなら止めればいいじゃない
その代わり中部電力に負担させちゃいけないよ
国が毎年2500億負担ね
国が負担してくれるならウチもウチもってなるから
原発全部止めて3.5兆毎年負担ね
ついでに二酸化炭素排出増えるから排出枠も
毎年5000億負担増ね
それから毎年じゃなくて一度きりだけど代替火力発電所の
建設コストは10兆円ぐらいこれも国が負担ね
水力や自然エネルギーならその数倍から数十倍ね
日本はお金持ちだから全然大丈夫だよね菅さん(^ν^)
株主はそれこそ自業自得じゃないか
危機管理について株主へ説明すればいいだけ
要するに本当に止めたいなら要請の形じゃ無理よ
きちんと命令して国が補償しないと
分かってるか管総理さんよ
>>234 命令する権限はない
ちゃんと調べてから物を言おうな
282 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 20:27:50.81 ID:D8MLIIHC0
「ウチの原発が震災時にヤバイです」って言ったら株主に
「建てる時絶対大丈夫って言っただろ!説明になってねー」でキレられ
「首相が言ったから」って言ったら
「絶対大丈夫なんだから、絶対大丈夫な反論で説得できるだろ」でキレられ
「実は、ウソついてました。震災起きたら事故ります」なんて言えないだろ
もう中部電力は開き直るしかないな
283 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:27:59.65 ID:UCx+Xq7L0
嫌なら無視して運転し続ければいいじゃない
その代わり事故っても免責なんて舐めたことは許されないからそのつもりで
トンキンの辺りまで被害及ぶんだっけ?いやぁ、どれだけ賠償させられるか楽しみだねw
285 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:28:58.76 ID:fIF18Rsq0 BE:3725453388-2BP(1237)
>>276 日本がカネ持ちじゃだめだ
中部電力がカネ持ちじゃないと
いくら借金こさえても平気とか思ってる池沼政府のいうことをマにうけちゃダメだ
286 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:29:49.69 ID:lGcOQhDL0
株主=自民党関係者
中部電力社員はメルトダウン起こすぞって言い出す奴は出ないのか?
バ菅の財産から金だせよ
適当な事ばっか抜かしやがってよ
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 20:30:21.53 ID:oVDfmXOy0
金儲けばっか考えてんじゃねーよ日本潰す気かクズ共が!
って言えよ
290 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:31:15.14 ID:fIF18Rsq0 BE:2328408858-2BP(1237)
>>289 役人は
カネ儲けを考えないから
クズなんだよ
東京電力の二の舞になるよりマシだろ
>>290 確かに大局を見れない政治家とかそんな奴が役職についてるからな
アホ清水はコストカットと言って原発稼動の根底を成す地震対策を行って大損害だしたわけだし目先のはした金に目がくらみ過ぎ
インフラ業なんて儲けは少なくていいだろうに社会奉仕の精神が無いわ
>>291 これ言われたら、株主も反論できないよな、実際のとこ。
会社はこれで押し通せばいいよ。下手に責任背負い込むよりも。
294 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 20:36:38.93 ID:ZEwrgRhA0
東電のようになるがマジカルワードか
295 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:36:41.59 ID:YzvxYP5x0
>>1の日本語に突っ込んでる奴0
ホントに底辺速報だなここ
>>293 押し通すっていうけど会社側だって別に浜岡停止させるのにノリ気ではないだろ
297 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:39:23.43 ID:IeNibWnR0
そんなところに建てた中部電力がわるいんじゃん
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 20:40:31.68 ID:a0irp4ypP
民主党菅直人の側近は
全員全力で中部電力空売りしてるだろうな。
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 20:41:40.59 ID:tMYa99Hn0
毎年、市が一つ養えるくらいの金をばらまいてるのになんで運転コストが安いの?
300 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 20:42:59.12 ID:IeNibWnR0
だいたいなんで地域独占企業がCMを打つ必要があるんだよ
301 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:44:51.21 ID:dxeG6ByJ0
鳩山には随分沖縄も苦しめられたが
今回は二回目だからな
政府は無視しろ
302 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 20:46:33.31 ID:hwDupcv+0
止めずに地震きたら助けてくれないからな
303 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:47:57.58 ID:TxjhgFl00
「菅に言われたから」
305 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/07(土) 20:48:53.98 ID:NG5qhqCSO
(´ω`)我々も危ないところでした。
☆ m
川^ー)私達も今月の2日まで保有していたの。浜岡原発の再開が不透明だったから、ちょっと上がったところで利益確定したの・・・☆
ノノノ
(´・∀・^)代わりに北海道電力を買ったけど、こりゃあしばらく電力株は様子見たほうがよさそうだな。
∩_∩ ヤスイシアガルシ
(*・ω・)いまはしょうしゃだよ。
政府は損失補償したくないから「命令」ではなく
「要請」で済ませたい
株主は有事に紙切れになるリスクを背負ってるのに
平時にまで身銭を切りたくない
経営陣は政府の要請を受け入れたいけど
株主代表訴訟で責任追及されたくない
三方一両損みたいな大岡裁きが必要だね
>>1 止める必要は無いよ
地震来ても大丈夫ならな
または国に頼らず、お前らの私財と臓器で全部賄えるならな
308 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 20:53:21.99 ID:fKjivmZr0
>>306 総理ごときに命令する権限なんてあるのか
309 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 20:53:55.97 ID:dwWp4dTa0
「賠償の請求は政府へどうぞ」
310 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 20:56:49.20 ID:fTVldxl10
中電にとっちゃまさに渡りに船
トヨタ・ホンダ・スズキ・下請けの操業度が夏もまだ回復しない、電気の売上げが落ちるから困ってた
空缶の発言で穴埋めできる。うめ〜
菅「国民が損失を補填してくれるよ」
>>293 東海地震でも浜岡原発はびくともしない一切無視すればいいよね
今後の安全対策も一切する必要なしw
大きな地震が来ても絶対に安全って、散々いってたんだから何で対策する必要があるのw
>>308 資源・エネルギー庁に命令できるんだから
314 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 20:58:31.34 ID:KZLe0Lxr0
「国から金を貰います」といえばいいんじゃないか。
仮に発電していたら得られる代金全額を請求すればいい。
つーか株主責任取らないじゃん
東電の株主はいつ責任取るの?
316 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/07(土) 21:04:07.15 ID:IWUbb4m1O
自民党も中部電力も官僚も、所詮は予定調和の中でしか生きられない、平和ボケしたやつらなんだよ
台本がなければ何もできない無能だということが露呈したもんだから、顔真っ赤にして抵抗してる
哀れだわ
そもそもだ
浜岡原発の件は、中部電力側の過失でしょ?まだ爆発していないってだけ
で、そんなリスクを勝手におったてておいて、株主に同説得したらいいとかアホ
ですか?
株主は今回の件で福島原発のようなことが起こりうることを知った。そして同じ
条件にある浜岡原発が株主にとって非常に大きなリスクになっている。これを
取り除くのは当たり前のこと。止めておいて正解。
それとも株主代表訴訟で怒られたいのかねぇ。この人達は。
318 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 21:04:41.95 ID:fKjivmZr0
>>313 じゃ国賊中電がごちゃごちゃ言ったらそれ発動だなw
319 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:04:57.82 ID:dFnPfurFP
ろくに津波対策してなかった経営陣の責任でしょ
株主から訴訟されるだけ
経営陣は死ぬまで裁判が続く
320 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/07(土) 21:05:47.98 ID:T92SEXz70
収益悪化するぐらいなら減る分で堤防作ったり施設増強したほうが捗るんじゃないの
321 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 21:06:37.52 ID:c9UlwfXQO
株なんかギャンブルだと言え
デメリットのないギャンブルが廃止されることになったと言え
大株主は銀行か。
323 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:09:23.14 ID:X4s0qJGX0
>池田信夫「浜岡原発の“停止要請”を支持してる奴は文系脳、まるで科学的思考ができてない」
>浜岡には12mの砂丘があり、
>予備電源と給水ポンプを原子炉建屋の2階屋上(海抜15〜30m)に移設する工事がすでに行なわれたので、防潮堤は必要ない。
>かりに予備電源がすべて地震で破壊されたとしても、
>浜岡の原子炉は東芝/日立製なので、予備の電源車が使える(構内にも電源車がある)。つまり3と4は福島第一に固有の欠陥であり、浜岡には当てはまらないのだ。
科学者は安全と言っているから、法的根拠がないのに止めたら、株主代表訴訟になるね
リスクがあると言うなら、飛行機もリスクがあるから全部飛ばすなって事になるので、そんな理屈は通じない
324 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 21:11:44.38 ID:IeNibWnR0
正直、東電の株主責任を問わない現状で株主どうこう言える権利はないよ
325 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 21:11:51.73 ID:fKjivmZr0
ノビーワロタw
関係者の説明説得に苦慮してると言うことだが
技術的に無理って話は出てこないな
原発停止しても実用上の問題はないんだな
327 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:12:50.42 ID:ho09OtHr0
>>318 事故隠しとかデータ改ざんとか犯罪性のあるものじゃないと、経産省でも
一企業に停止命令は出せない
328 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 21:14:29.79 ID:fKjivmZr0
329 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/07(土) 21:16:20.97 ID:8RjB6+WWO
株主「停止すんな!」
中部電力「事故が起きたら住民に土下座しろや」
株主「ぐぬぬ…」
命令の権限があると思ってるアホが多すぎて話にならないだろこのスレ
331 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:17:07.06 ID:fTVldxl10
332 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:17:09.71 ID:ho09OtHr0
株主の責任=株価だよ
東電の株価は事故前と比べて1/4
株式会社の株主に出資額以上の責任を負わせたいなら
会社法を改正して株式会社を廃止するしかない
334 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:18:54.17 ID:TmAzylKU0
335 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:19:33.15 ID:dICCOJMa0
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\_/ インテル!
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f「| |^ト | :::\::/::: | 「| |^|`| エーーックス
|: :: ! } | <(゚)>::::<(゚)> | | ! : ::} ニジュウゴ
ヽ ,イ ヽ (__人__) / ヽ ,イ エーーーッムッッ!
\ `⌒´ /
336 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:20:12.98 ID:TmAzylKU0
>>10 東電の株価五分の一になってるのに
そんなこと言うか、たわけ
菅が国を、国民の生命財産を預かっているという覚悟があるならば
緊急事態宣言して、自衛隊を動かす。
電力会社を制圧、全ての原発を接収した上で原子炉停止
そこまでやるんだろうなw
それなら中部電力の首脳部であろうがYesと言わざるを得ない。
338 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/07(土) 21:22:02.96 ID:teqISDl50
得意技の土下座
339 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 21:23:45.20 ID:2LO2e74G0
CSRの一言だろ。インフラ企業が社会的責任経営を最重視するのは当然のこと。
340 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:24:34.74 ID:jePBL2240
原発から手切れできるのでこれ以上よい機会はないだろ。
おまけに、原電敦賀から原子力にる電力買いながら、
クリーンイメージを植え付けられる。
株主対策としては、地震が来ると国は言っているのだから
それを根拠にすればよい。
341 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/07(土) 21:27:18.47 ID:p8eX8PNX0
なんでお前ら管の味方してんの?
大した説明もなくひどい政治なのに
>>340 あとは、「浜岡を停止することによる支出増分を電気料金に転嫁して良い」って
政府からお墨付きが出たらOKだと思うんだけどな
343 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:28:03.81 ID:ho09OtHr0
国家非常事態を宣言して、まず緊急立法の迅速化をすべきだったね
いや、与野党で足の引っ張り合いするだけだから宣言してもきっと無駄だったか
正直、真面目になると原発のある電力インフラはリスキーすぎてもう手がだせんわw
345 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:28:16.88 ID:jePBL2240
>>342 それは可能でしょう。
原油高による変動単価を採用しているため。
346 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:28:42.16 ID:TmAzylKU0
顧客のニーズが原発を止めて欲しいわけだから
株主にどう説明もなにもないだろ
株主のせいにして原発利権を維持しようとしてんじゃねーよ
347 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 21:29:13.52 ID:VKh93EL20
348 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:29:26.74 ID:TmAzylKU0
349 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 21:29:27.52 ID:31j8/wXi0
静岡に原発なんて爆弾無くなるなら株主も喜ぶだろうって事でいけ
>>345 まぁね。
「中部電力だけ」が「浜岡のために」電気料金を上げて良いかっていう問題がある罠
351 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:30:17.98 ID:TmAzylKU0
>>324 株主責任=株価だよ
それ以上でもそれ以下でもない
豊田様が本気出すとこわいぞ
353 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:30:21.30 ID:jePBL2240
株主は、配当と株価向上ぐらいしか興味が無い。
原発リスクが無くなり、利益と配当が同じなら株価は当然向上する。
>>348 内部留保に手を付けたらまさに株主訴訟w
それこそ政府に責任とって貰わないとw
浜岡のリスクを知ってないで株買ってる奴が悪い
356 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:31:24.56 ID:TmAzylKU0
357 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:31:49.37 ID:ncgZNGug0
今の時点で浜岡を全機止める必要性は皆無なのにな。株主が可哀想すぎるわ。
358 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:31:50.46 ID:lfavdVT90
インフラなんだから国の介入があることは誰でも想定できるし仕方ない
逆にインフラ系の民間企業はそこのところをしっかりと説明する責任がある
>>12 たまたまニュースになっただけで沖縄を除く電力会社の株主総会では
反対派株主からいつも提案されている。
360 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:31:59.53 ID:s1oqhGTf0
独占してんだから業績が悪化するわけないだろJK
1000000兆投資したおwww
↓
オワタ・・・
361 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:32:02.70 ID:JLwDe/0J0
電力会社で次々と悪材料をだしていって電力株の株価をさげて
国が安値で買取で電力会社国有化するつもりじゃね?
残った電力会社の数考えたら電力セクターであと7回悪材料あるだろ
362 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:32:25.29 ID:jePBL2240
>>350 沖縄なんぞは火力しかない。
地域独占と電力料金算出法を法で決められているので、料金に対することで裁判しても
中電は確実に勝てるだろ。
363 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:33:16.95 ID:+8+PpePK0
止めたら東電と違って信頼出来る電力会社なイメージもてるのに
もう必須インフラは国有化するしかないな
>>350 東電が電気料金値上げ申請して、経産省はそれを認可すると思う
東北電力は一体どうするのか注目しちゃうね
366 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:33:54.39 ID:A4/AatHc0
367 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 21:34:04.79 ID:1I3AMBLx0
法的根拠もなしに原発を止めて
巨額の赤字を出しましたなんて株主に言ってみろ
経営陣は損失の補償を求められて訴えられるぞ
菅が本気で原発を止めたいなら根拠となる法律を作るのが先なんだよ
368 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/07(土) 21:34:08.71 ID:epdbUtnQ0
菅直人って株式会社って何かわからないようなバカだものな
369 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/07(土) 21:34:33.57 ID:IZtWbFBU0
代替電力が確保できるなら大賛成だけどな
火力フル稼働なんていつまでもできる訳じゃないし
停める前にさっさと地震こいや
371 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/07(土) 21:35:11.49 ID:1k25pnmvO
原発推進する株主も名前公表せなあかんやろこんなの
事故やらかしたって売りさばいて逃げるだけだろこいつら
372 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:36:22.75 ID:jePBL2240
まもなくあると思われる株主総会で議決すれば、一番てっとり早い。
どうせ大人しか発言権はないのだから。
>>367 つっぱねて大事故になったら、株主責任を負って貰いますね
100%減資爆弾です^^
電気代を上げるしかないんじゃないかな?
政府の要請にこたえるのだから、行政は容認するしかないだろ
>>341 ミンスオウコクガー
トヨタガー
ケイダンレンガー
ミソカスガー
ネトウ∃の頭の中は
極悪度
味噌>>>>ミンス
らしいなw
浜岡を停める停めないを議論してるんじゃなくて、
要請の有効性について書いてるだけなんだけどなw
有効でない発言や要請は行政論的に無意味だから
少なくとも、行政から行うのは命令でやれってこと
あと、浜岡とか名指しじゃなくて、全ての原発でやるべきってことだ
>>356 なるなる。財務体質が悪化して、株価が下がるとかなんとか。
>>362 沖縄はもともとそういうことになってるからな
>>365 自主的に停止するのと、天災や行政命令で停止するのは意味が違う
東電は天災
377 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:39:41.41 ID:Of4gAjVr0
もう株主的には役員より首相訴えたほうがいいんじゃね?
メディア上でいきなり経営に口出しとか暴落の責任取らされてもしょうがないわ
378 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 21:40:51.98 ID:BBWLnjI30
株主への説明?
回避不能のリスクが存在する会社であり、実際にそのリスクが発生した。
それ以外に何を説明する必要があるのかと。
>>374 社員と役員の給料落とせば支出が減るから利益は上がるだろ?
電気代反映は自由化してから言え。競争相手がいないのに簡単に許される訳ない。
>>367 だから要請で済ませようとするのは卑怯なんだよね
ええ格好しいというか菅のポーズでしかない
マジで退陣してほしい
まぁ電力会社の株主には銀行生保損保みたいな損益にやけにうるさい奴らもいるけど、
総会屋みたいな奴も、プロ市民もいるから中の人はいろいろ大変だよねw
菅も社会に出てれば分かったんだろうけどな
浜岡止まったら日本の工業どうなるの?
383 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:45:41.50 ID:s1oqhGTf0
>>382 特に問題はない
詳細は中部電力ホームページキャッシュ
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:45:45.15 ID:IOgbSFRR0
夢物語は良いから法律に基づいた話をしようぜ
わざわざ赤字になってまで火力で発電することになるから、
東電への電力融通は止めるんだろうな
386 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 21:46:39.42 ID:TmAzylKU0
>>376 浜岡ごときでどんだけ下がるんだよ
東電ですら代表訴訟なんておきてないのに
浜岡すげーなーwww
本件で命令する法的根拠なんてないだろ
できるのは事実上の要請だけ
東電株の下落で苦しんでる年金に追い打ち
あと、経済産業省の役人さんは流石に賢いよな。
想定外の津波、外部電源の遮断に対して対応できるかをチェックさせて、
既存不対応の部分についての改修を指示してる。
菅は、その改修期間内の運転を停止しろって言ってるだけだ。
つまり、尻馬に乗ったんだな
390 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:49:07.41 ID:jePBL2240
浜岡で発電続けるなら、東京あぼんしても補償可能なように
保険かけさせろ。
補償額は数十兆単位だろうし、年間数千億ではすまないだろ。
株主説明なんて、これで充分対応可能。
391 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 21:49:34.04 ID:o7KcSRTP0
火力に切り替えた場合、2500億円のコストがかかり、さらに収益も落ちる。
今まで浜岡は安全だと繰り返し主張してきたのに、突然停止するとか言い出したら。
今までの主張は嘘?ってことになる。収益を下げてまで停止する理由が説明できない。
まさに株主に説明できない状態だろ。
392 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:50:01.36 ID:MO1MVCzq0
経産省も東電と一心同体なんですが
どうしてもとめて欲しけりゃ、要請じゃなくて命令だよね。
原発を止めるのが理にかなってると言い張るなら、命令すれば良いよ、議論とかなしで止められるから。
もちろん責任は負う事になるけど。
394 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:51:35.37 ID:jwdgqbc+0
まさか東電みたいに中部電力も国有化とか言い出さないよな?
民事再生手続きだけは勘弁してくれ
>>386 頑張るなw
発電していない原発がどれだけ金喰うか計算してみてくれ。
俺はしらん。
少なくとも、あの規模でなければペイしないだけの費用がかかると思うが
> 東電
きっとこれから起こるだろうね。
補償関係訴訟の方が凄いことになるだろうけどw
396 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:52:38.56 ID:+8+PpePK0
さあ紀伊水道まで揺れ始めたぞ、最後のチャンスだ
397 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:53:33.27 ID:MO1MVCzq0
政党間の争いに話を持って行くのは無理があるね
>>394 どちらかと言えば関西電力の方が原発の比率が大きい分だけあばばばば
手っ取り早く料金上げて収益維持すれば良いものをしないところが素晴らしい。
様は、政府が全くいきあたりばったりなのがな
ちゃんと損失分は政府が補填しますよ、と言えばいいのにできるだけ政府がなんとかしますと曖昧な言葉だけだったり
全く数字との裏付けのないまま突然電話して突然記者会見とか、ほんとアホだわ管
命令を発する根拠法がなく、ねじれ国会の現状では指導に頼るのもやむをえないだろ
民主が一丸となってついでに社民や共産が協力してくれたら再議決も可能だけど
クズ自公は望み薄だしなぁ
402 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 21:57:19.65 ID:PqGD4NyR0
東電の株主にしっかり責任取らせろよ
株主総会で口出しするんだから事故があったら株主も当然責任がある
>>399 んな事したら、中部圏の経済とんでもない事になる
トヨタやらホンダの工場や、下請けが山ほどあるのに中部圏の経済はそのまま日本経済に直結するし
そういう所を何も考えないままただ記者会見だけ先にパフォーマンスしちゃうってのが、管のアホな所というか
もうアホじゃない済まないレベルなんだけど
>>22 「事故が起きたら」って、そんな危険なものを研究開発した経営責任を追及するぞ!(政府は当然いいことをしただけです)
という方向でひとつ行こうじゃないか。
405 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 21:59:18.51 ID:jzX1caQ80
管のたわごとなんだから気にしない方がいいョ。
中部電力も首相の要請の場合は検討しますで押し通せばいい。
管さんは首相よりも酋長の方があっていると思う。
国で補償すれば、それは税金だし、
料金で負担すればそれは電気料金だし
どっちに転んでも、みんな損することは明白だよね。
とても難しい・・で、あれば、政治的判断ってものが必要になるけど、
今の政府にこのような難しい問題を解決する能力があったらいいよねw
>>401 一丸となって日本経済潰すのか
あのな、原発依存はできるだけ止めましょうってのはみんなそう思ってるの
そう思ってるけど、事には順序ってものがあるの
それすっとばしたらどうなるかってのが今回の事や、これまでの一連の管の震災の対応なの
周り大混乱して事は何も進まない
迷惑するのは国民って事
408 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 22:00:29.45 ID:Qn902iES0
株主マジギレ
損失を政府が補償しろってのもイマイチ筋が通らないんだけどね
基本的に原発が起こす事故の責任は設置して利益を得る電力会社にあるわけだし
そのリスクに備えるのは当然と言えば当然
>>402 株主の責任は保有する株式の価値でとらせるのが株式会社の制度
だから政府が東電を援助したらだめなんだよ
株式会社制度の根幹が崩れる
411 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:01:25.76 ID:o7KcSRTP0
>>401 そもそも政府内でも検討もされてない。国交省の連中も寝耳に水の状態だった。ただの菅の思いつきだろ。
中電にも事前に相談もしてないし、ほんとただの思いつきのパフォーマンスだろw
まじめに補償とか影響力とか代替措置とか検討するつもりが全く無い。
>>409 筋が通らんってなんだそれ
政府が強引に要請してるんだぞ
んなもん政府の責任で補填するのが当然だろ
>>26 法的根拠がないんだから、政府が補償するいわれも必要も一切ない。
菅が言い出したのはあくまで「要請」であって、政府の命令じゃないんだから。
というわけで浜岡原発を停止したときの責任は100%中部電力が負わなければいけないわけです。
経営陣総退陣とか、万年赤字企業・永久無配
(今のままで浜岡やめたら重油仕入れ等で2000億円ぐらいのコスト増らしいから)。
すべては経営責任なんですよ。
414 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:02:51.82 ID:TpNQZsCe0
>>381 今の電力会社は総務部が実権を握っていて、トップも総務部あがりだらけ。
プロ市民封じや反原発派の封じ込めなんざ得意中の得意分野だよ。
>>410 いや、それは認識不足だ
原発ってのはある意味国家プロジェクトであって、東電はあくまで管理運営をしてるけど
その責任というのは最終的に国家にあるんだよ
>>401 調査も議論もほっぽって要請をぶつけた事自体が不手際だろ。こんなもん普通飲めないわな。
>>413 法的根拠が無いので、要請を受け入れるなら政府補填は当然なわけだよ
受け入れないのなら政府はもちろん補填する必要はない
>>415 しかしな。ないんだよ。国の責任は。法的にもな。
>>415 制度は民間、責任は国有なんてそんな末期のソビエトみたいな都合いい真似できるわけないだろw
日本企業全体の信頼を潰す気かよ。
420 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 22:05:02.65 ID:lGcOQhDL0
首相の権限では原発をストップ出来ないとか怖すぎだろ
テロ集団を野放しにする国ニッポン
>>407 脱原発が全てなら全原発停止するのが筋だろ
とりあえず最も地震の危険性の高い浜岡だけってのは順序としてもそんなにおかしいとは思わないけど?
422 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:05:44.22 ID:o7KcSRTP0
>>409>>410 だから中電は危険じゃないって主張してるのに、停止しろって言ってるんだから、
中電に損失を出してでも停止する理由はないだろ。
裁判だって危険性なしと勝訴してるし、菅の一存で止めろというのなら補償するのが当たり前だ。
423 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:05:46.78 ID:qa6RKEaSP
>>418 いや、あるよ
事故がおきればその損失補填はほとんど天井知らずになるわけで、電力会社的に資産は有限なので
最終的には国家の責任で補填しなければならなくなるんだよ
よくわからないんだけど、株主は値下がりする前に売れば損しないんじゃない?
株価が下がったのに持ち続けたアホルダーの自己責任ざまあ、って理屈は通用しないの?
>>414 まぁね。私企業だから、そこは、今までは経営判断で通ってた部分もあるけど、
仮に税金投入されたら大変になるよw
まぁ税金が投入されていない状況が今後も続くと良いよね
426 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:06:43.73 ID:jePBL2240
国が補償とか言うが、
国は定期点検時にいちゃもんつけてGOを出さなければ自然と停止に持ち込める。
株主総会に菅と海江田を呼べばいいんじゃね
>>421 そこまで大事だというなら、さっさと要請を命令に切り替えればいいんじゃないかな?
>>425 あるときは企業、あるときは公社
それが電力会社
電力神話の崩壊
株買ってたやつざまぁ
>>424 それが株式市場の考え方
いわゆるアホルダーが、国有も嫌、賠償も嫌、有事には賠償できないけど運転させろってゴネてるだけ
そうすれば株価は下がらないから
>>420 そもそも総理大臣が強制執行する権限が薄い国なんですよ。日本って。
戦前の反省から戦後の日本国憲法がそういう、権限の一極集中を排除する方向性になっているから。
天皇の「象徴」の位置づけも双だったけど、総理大臣や防衛大臣(防衛庁長官)もな。
>>426 あのなぁ・・・それをやったら中華帝国とか汚職の原因になるだろ・・・常識的に考えて。
日本は法治国家なんだから。
罪刑法定主義とか、不遡及とか学校で習っただろ・・・・
コストが数千億円かかると不安あおってるけど、中部電力の電気買ってる人が節電しないバカちんなわけない。
節電して消費量減らせば余計なコストはかからない。
はい、論破、終了〜
電力会社なんて今までさんざん周りに理不尽な思いさせてきたんだろうから、
たまにはそういう気分味わうのもいいいんじゃね?ww
因果応報。
愛知県は前提が違いすぎて訳が分からんな
原賠法でも原発事故の責任は基本的に電力会社にあるんだし
電力会社がそのリスクに備えるのは当然のことだと思うが?
別に要請を無視するのは構わないけど、事故の際は一切国に泣き付かないことだ
>>421 依存度を減らすのは脱原発ではないよ
火力だけに頼るのはCO2排出や、原油の供給先の政情等によって不安定なので
それに変わる安定したエネルギーの一つとして原発があるの
原発だけに依存するのは間違ってるけど、原発を全て否定するのもまた間違いって事
現在は物理的にも法的にも何も問題が起こっていないのだから
かもしれないストップするなら代償は用意すべきだろう
今回の要請は株価に関してはむしろ上がる材料
あとは収益に見通しを立てればいいだけ
>>423 法律上原子力汚染には電力会社が無過失責任を負ってるのにw
嘘までついて何を擁護したいの?
<次世代原発>
第4世代 4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
燃料棒の交換も無く、50メガワット発電を30年間継続可能。
VHTR型、、MSR型、GFR型、SFR型、LFR型
SCWR型(出力あたりの冷却水流量はBWR比90%減、PWR比92%減)水が沸騰しない。
ADS型 燃料はウランではなく、トリウムを使用。
<最新型原発>
第3世代+ AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)
VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型
<新型原発>
第3世代 APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型
<旧型〜現行原発>(ぶっちゃけ古いわ) ← ふくすま
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
<初期原発>
第1世代 RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型
※1ランク上がると事故確率は1/1000になります。
>>429 行政の介入は大きいけど、
経営自体は私企業としての面の方が大きいと思うよ。
社会に対する説明責任とか
443 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:10:14.91 ID:TpNQZsCe0
日本の電力会社を一般企業だと思ってる奴は世間知らずすぎるね
444 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:10:23.39 ID:jePBL2240
>>433 法治国家なんだから、正規にやればいいだけ。
今はザル状態の検査だろうし。
リークテストなんて実際は漏れ漏れだろ。
445 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:10:41.35 ID:o7KcSRTP0
今まで散々危険性なしと管理して浜松の運転を認めてきた政府がいきなり止めろとか、
しかも、何のまともな議論も説明もなしに止めろとか今まで国は何を管理してきたんだよ。
しかも、国交省の役人も専門家の意見も聞かずに海江田を派遣して翌日いきなり独断でとか普通におかしな主張だろ。
法的権限もない。これで損失被ってでも停止しろっていうなら、当然補償が必要になる。
>>423 事故が起きたときの補償制度の話をしているんじゃないんですよ。
>>1のニュースは。
事故が起きたら青天井の部分は最終的に国が(税金で)補償する制度になっているが、
菅の「要請」はまったく別個。別個どころか制度がない、法律的根拠がないもの。
法律的根拠がないものは国が補償する根拠もないって話。
根拠法がないから命令できない
ねじれ国会だからそんな簡単に法律は通せない
この現状だと指導(要請)しか方法ないと思うけど
命令出せって言ってる奴らは根拠法をどう考えてるの?
>>443 でも国有にするって言ったら顔真っ赤で反対するんでしょ?
アホルダーすなあ
449 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 22:12:28.48 ID:TmAzylKU0
>>447 >命令出せって言ってる奴らは根拠法をどう考えてるの?
そんなこと言っている奴らがいるのかww
命令じゃないのになあ。
451 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:13:11.25 ID:TpNQZsCe0
>>448 分割して一部国有化した方がいいんじゃないか
原子力発電は国策。事故が起きた時、保証が1200億円超えたら国が責任持つ制度になってる。
電力会社を普通の株式会社と同じように語るのは無理。
今の世の中を動かしてるのはアメリカ大統領でもテロリストでもない!
株主だ!!!!!!
>>444 >今はザル
仮にそうだとしたら、日本の役人は地に落ちてるなぁ
そうでないことを願いたいわw
正規に検査をやって通らなかったら経営責任を問われるから、
電力会社は検査が通るように必死になって、結果的に検査は通るだろうよ。
あと、検査にはルールがあるんで変なイチャモンを付けられない。
経済産業省さんはISO的なものの考え方だからなw
>>451 一部ってなんだ?
損害賠償を払う専用の公社でも作って債務を譲渡するのか?
>>447 なら議論して法整備すればいいじゃん。常道でいけよ。
>>453 だからインフラ株は強いと言われていたわけだね。3月10日までは。
1つ株の常識が根底からひっくり返ったのは良し悪し、功罪あるだろうけど。
そもそも何であんな場所に建てたの?
460 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:16:55.70 ID:qa6RKEaSP
>>436 原子力政策ってのは一事業者がやってるのではなくて、賠償に関しては青天井なんだよ
その場合、事業者が賠償できなくなった場合、国が肩代わりしなければならない
国は一切補償しませんとなったら、それこそ大パニックが起きるよ
>>453 少なくとも原子力汚染についてはなってないんですが…
嘘書いてまで擁護したいの?
利権ってやつか?
>>457 邪道、覇道は人気取りに打ってつけな訳ですよ。ぶっちゃけな。
明日マスコミから出る内閣支持率5%ぐらい上昇しているだろうなあ。
463 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:17:56.37 ID:qa6RKEaSP
>>459 そこの土地を売っても良いという人がいて、そこに誘致しようとする政治家がいたから
464 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:18:29.50 ID:jePBL2240
>>455 ふくいちで以前データ捏造していたよな。
実際に現地で検査官が立会となるとどうなっていたのだろうね?
465 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:18:30.66 ID:TpNQZsCe0
>>419 その都合いい真似ができるように、今まで金と時間をかけて原子力村を作り上げてきた
結果が今、実を結んでるんじゃないか
>>453 それは自動車で言うところの自賠責に強制加入させてその限度額が1200億
それ以上は必要な場合に政府が援助できるようにしてあるだけだろ
467 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:18:56.16 ID:qa6RKEaSP
>>462 上がってる可能性のあるのは、報道2001くらいなもんで、
後は軒並み支持率下落してるだろうと思うよ
>>460 その「しなければならない(キリッ」の根拠条文を書けよ。
それをかかないから電波扱いされんだわ。
469 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:19:05.73 ID:EJCq+Qgn0
文句があるなら首相に言ってください、でいいじゃん。
470 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:19:13.10 ID:o7KcSRTP0
まあ、菅は停止させる法的権限もないし、補償するといっても停止した分の損失を補償する
法的根拠もないから、どちらも無責任な発言だよな。
しかも、菅が辞任したらもう補償の話はなくなる。
辞任しなくても反発する連中も多いだろうから、そんな法律が国会で認められるかどうかも疑わしい。
そもそも、この状況で損失額2500億とか財源あるのかよ。
また、マニフェストみたいに騙すつもりか?
471 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/07(土) 22:19:15.34 ID:sgOAIbYI0
>>459 地盤なんか関係なく金の亡者が居るとこに建てるからだろ
472 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 22:19:39.54 ID:FcKUV8rr0
ゴミクズ株主ざまあww
473 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (関西地方):2011/05/07(土) 22:19:50.57 ID:HaIJaw/70
ん
474 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 22:19:58.04 ID:/hoass0Y0
首相の命令だから、でおk
>>468 何もそんな難しい事は必要ない、常識的に考えればわかるだろ
原発の認可だしてるのは誰だ?って話だよ
「収益落ちた分は社員と役員の給料とボーナス削って対処します」
でいいだろ
>>470 損失補償は憲法が根拠条文だな
でたらめな知識で菅叩きか
ネトウヨってやつか?
この状況で、「リスクがあっても儲けるために原発は動かし続けろ」なんていう株主がいたら池沼だろ
>>457 別に行政指導だってできるって法律にあるんだし使えるものは使えばいいだろ
行政指導は強制力がないから廃止しろって主張なの?
>>476 中部電力は別に会社として何か不備があったわけじゃないからな
>>463 当時の国会議員で言うと誰?主導した人がいると思うのだけど。
福島の原発も浜岡原発も不良セメント使って原子炉施設建設してんだぞ。
国会で共産党に質問されて認めてるんだぞ。
そんな原発を東京と愛知の真ん中に置いとくなんてマジキチ。
483 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 22:22:57.92 ID:OXzB3J0aO
説明も何も利権が目減りするのが嫌なだけだろ
所有者は嫌なら精算するだけだから心配してるふりすんなカス役員ども
484 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:23:04.27 ID:TpNQZsCe0
>>456 送電事業は電力会社から取り上げて一時的にでも国有化した方が良いと思うがね
>>480 だから何?
糞独占企業の社員に高い給料払う必要なし
>>481 40年前かそれくらいのあの辺の有力者連中じゃない?
>>475 許可を出すのと損害賠償の免責は全く別の問題w
許可営業してる風俗店の損害賠償も国が肩代わりすんのかよw
それすら理解できてないのに何で擁護してんの?
東電から金貰ってんの?
488 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:24:06.98 ID:etnrIxjM0
株式会社にあれこれ文句つけるのが政府なのか?違うだろう。
今の政府は法治国家ってのをしらんのか。
>>485 もはや議論とかそういう事をしたくもないなら別にレスしてもらわなくてもいいです
だったらあんなとこに立てるなよ(´・_・`)
>>487 だったら、国家を相手にした裁判なんて何もできなくなるよ
薬害エイズ裁判だって薬害肝炎だって国家の責任は皆無って事になる
493 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:26:04.77 ID:o7KcSRTP0
>>447 まさか、こんな低脳な反論が返ってくるとは思わなかったw
国会で予算通らないと補償できないと言ってるのに、文字が読めないのか?w
損失補償をしなければならないって憲法のどこに書いてあるの?
>>486 40年かぁありがと、簡単にどんな経緯があったのか調べてみるよ。
損失補償かぁ
必要な安全対策をさせるのにも補償要るかな?
補償するならもう原発は全部国が買い上げて管理しちゃえよ
>>464 > 実際に現地で検査官が立会となるとどうなっていたのだろうね?
昔の技官さんなら全て立会だったと思うけどな・・・
あと、昔の人は全て頭と体に叩き込んでたから異常があれば、
即発見その場で指導していただろうね。
>>487 つまりだね、今の政府=民主党だから、政府は責任取る必要はない
という考えの人は、最終的に大きなパラドクスに陥る事になるよって話だね
別に国が助けてやる必要はない、とまでは言わん。
被災者の事考えたら仕方ない。そっちは優先されるべきだからな。
ただ鼻血も出なくなるほど出し尽くして何も出なくなってからだろ。
それを東電が味わった後ならさすがに中部もこりゃアブねえと思うし
株主もそれを見た後なら何も言わなくなるはずだ。
>>484 それは名案
ただ、送電システムを取り上げられると電力自由化されるかもしれない
電力自由化すると、電力株も下がるし、電力会社社員の待遇も悪くなるし、利権も減るし偉いことになる
ここで必死に大反対してるのはその辺の問題
>>495 というかね
しないなら、それだけ中部圏、しいては日本の経済に打撃が出る話で
そんな日本の経済など知った事か、なんて政府をあなたは支持しますか?って話だよ
電力会社は敵だ、もいいけどみんな景気悪くなってもいいの?と
プレート境界の上に原発立てておいて津波対策とかやってるズレた馬鹿って何がしたいの?
そんな保身と金が大事か?
ν速って公務員死ぬほど叩かれてるけど圧倒的に電力会社のがやばいだろ
502 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 22:31:05.91 ID:OXzB3J0aO
言い争いかよ
会って直接やり合えよ
>>492 風俗もそうだが、もし許可を出したこと自体の違法を追及すると、確かに損害賠償はもらえるかもしれんが、許可は取り消しになるけどいいのか?
馬鹿なのに何で必死に擁護してんの?
利権?
>>499 むしろ自由化すればいいし本来すべきだろうよ。
アメリカ辺りの安い電力会社に入ってきてもらう方がいい。
あっちは日本の半額以下で提供出来てるもんだし。
高いなりに高品質なサービスってなら納得も出来たが今回の対応で
それがない事はよく分かったわけだしな。
高い電気代は社員の贅沢に使われてただけだったと。
>>447 ねじれとはいっても、原発停止となると共産&社民は間違いなく
賛成に回るから、あとは民主さえ一枚岩なら法律通るんだよ。
一枚岩ならな。
>>500 >しないなら、それだけ中部圏、しいては日本の経済に打撃が出る話で
>そんな日本の経済など知った事か、なんて政府をあなたは支持しますか?って話だよ
>
>電力会社は敵だ、もいいけどみんな景気悪くなってもいいの?
それを手放しで喜んでいる人種もいるのよ。生粋の左翼な。
日本は発展しすぎた。太平洋戦争でアジアの諸国を苦しめた国なのに、
我々日本人は彼ら以上に国を発展させるという大罪を犯した。
事故が起こる以前から原発反対を声高に叫んできた坂本龍一もそう。
ロハスという概念もそう、ロハスのエバンジェリストも出版社も広告代理店もそう。
レンホーの「二番手でもいい」に賛同した人々がいる。
分かるかな。分からんかな?
>>504 そうだね
競争原理を導入すれば安全性を担保しつつ経済が活性化するのにね
でも電力会社に補償を払わないと経済が停滞するって脅しをかける擁護派はそこはだんまりなんだよねw
しいてはってなんだよ
ひいてはだろ馬鹿
509 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:37:08.43 ID:o7KcSRTP0
菅に停止される権限はない。中電も安全だと主張している原発を停止させる義務はないし必要もない。
それぞれ権限もないし、義務がないものを菅が要請してお願いするのなら、それに中電が従うかどうかも
中電の自由。
ただ、停止すると莫大なコストがかかるから「はい、分かりました」とも簡単に言えない。
つまり、政府と中電がお互い納得する形であらたな契約をするような状態にならないと契約は成立しない。
ただ、菅にはそんな契約を結んでも最終的に責任をとる能力がないわけだから(いつ辞任してもおかしくないし、
補償の予算案が通過するかも疑問)、中電としては何の得にもならないし、損をするだけの話。
肝心の危険性についても中電は真っ向から否定してるわけだからな。
株主に説明できんだろ。
>>499 NTTが光ファイバーと電話線を解放するのを最後まで嫌がったのと同じなんだよな。
個人宅の太陽発電の余剰電力、製鉄所や自動車工場独自の発電所で余った電力の買い
上げをして見かけ上、部分的に自由化してるように見せてるだけで、買い上げ費用は
全契約者に均等負担させるし。
そんなのを申請する電力会社、それを認める国はべったりの関係だから、根が深い。
負の外部性をほったからしにしてきたツケを支払うだけだろ
>>509 よくまとまった文章だと思う。現時点の問題認識を語る上で拡散コピペに使えるレベル。
電力会社はコストを全部料金に転嫁できることが法律で決められてるからダメージは一時的
料金上昇のベースが緩やかなため一時的に赤字に転落するかも知れないけどコストを回収するまで
緩やかに電気料金の値上げは続く
菅から漂う思いつきで言ってみました感はなんとかならんの?
515 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:44:27.73 ID:o7KcSRTP0
>>507 インフラ系は競争させたら不安定になるから国が管理して独占で運営させているんだよ。
電車とか電気とかガスとか国が厳しく安全基準や料金について管理している。
自由競争にさせると、コストダウンで安全性が損なわれたり、逆に独占地域では料金バカ高にして
国民が苦しめられることになる。
電気とかガスとかいきなり今の10倍の料金にさせられて、「いやなら使うな」とか言われても国民が
困るだけだからな。
そもそも日本全国全ての地域に電力、ガス、鉄道等の会社が二つ以上競合するとかありえないし。
自由競争には向かない分野だ。
>>500 ごめんちょっと意味が分からないわ
ロリエロ規制したときも別に損失補償なんて話は出なかったし
財産権や自由が公共の福祉で制約されるのはごくごく普通のことなんだけど?
517 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 22:46:45.44 ID:anfygjTj0
事故が起きれば
国民や地域住民には平気で嘘の説明するのにね。
中電株売って
関電の株を買えばいい。
本当に非常にマズイんだぞこれ。
この馬鹿菅の思いつきのせいで、電力債と言われる電力会社が発行する社債が信用を
失ったりしたら売りが売りを呼んで、金融市場が麻痺状態になって、本当にリーマンショック第2弾みたいになるんだからな。
521 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 22:50:27.75 ID:DDOxuxVN0
「命令出来る権限は無い。
改修中だが、改修が終わるまで運転は止めるようにお願いする。
止めないと、どうなるか分かるよね?
お願いするだけだけどね。」
国民の生活を人質にした、ヤクザなやり方だなぁおい。
522 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 22:50:44.26 ID:QMN4T4wN0
バカ殿の戯言なんだから適当にのらりくらりでいいんだよ。
>>519 美浜、浜岡、大飯のすべてもそのうち「要請」を受けるんじゃないか、実際の話。
日本海側でも15mぐらいの津波が押し寄せた地震が発生したことがある。
うがった話、定期的に原発停止の「要請」をしていれば支持率低下の歯止めのタマになるな。
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:54:09.11 ID:TpNQZsCe0
>>515 既得権益にしがみつく独占企業の言い訳そのもの
>>518 あかんな
民主お得意の次期ぶん投げでうやむやコースやで
526 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 22:55:18.12 ID:cnN8KBnt0
安易に原発建てた責任
>>515 >電車とか電気とかガスとか国が厳しく安全基準や料金について管理している。
笑うところか?
528 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 22:56:10.15 ID:anfygjTj0
>>520 ならねえよ!
リーマンショックなんか引き合いに出すな!
「株は自己責任」
「株で身代潰す」
530 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 22:57:38.41 ID:rP74Ovv20
電力株は手放しとけ
532 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 22:58:46.28 ID:P7w2xhZh0
おれ、関電株もってるけど、株主のために何かしてくれたことはないよ。
ずっと下がってるし、電力会社が株主のためなんて、どの口が言うか。w
533 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 22:59:37.22 ID:o7KcSRTP0
>>527 自由に設計して自由に料金設定できるのか?
近いうちに停止させるのは賛成だが
段階をいろいろすっ飛ばしすぎだ
そのうち「新浜岡原発の建設先を政府が提示」とか訳の分からない案が出てきそ
うな予感
536 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:01:02.70 ID:rP74Ovv20
もう一度だけ忠告する
電力会社関連の株は手放すが吉
今月以降、マルチェスの座位置に入ることから自然の災いが起こる
537 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 23:01:16.64 ID:u1Q51kni0
火力を増やしすぎると燃料需給が逼迫してあらゆる業種に影響出るんだろ
どうするんだ詰んだ
原発止めた損失は国が補填すると言うが、電力会社以外も補助してくれるのか?
538 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:01:56.32 ID:HyYhmka90
適当に下げた所で原発反対派が買えばいいじゃん
539 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:02:03.36 ID:DDOxuxVN0
働いた経験の無い首相に、世の中の段取りを理解させるのは、さぞや困難な事だろうなぁ。
540 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:02:42.62 ID:o7KcSRTP0
>>531 普通に考えれば理解できるだろ。
料金だけ考えても地方で鉄道会社や電力会社が競合していて、国民が安い方を自由に選べるとかあり得ないから。
複数の会社が競合するタクシー数や料金ですら管理されている。
説明も出来ないなら停止させるなよ
>>533 極論しかねえのかよw
厳しい安全基準とやらで何で偽装報告やら検査ミスが出てくるんだよ
癒着して管理が上手くいっていない証拠だろ
544 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:05:28.65 ID:anfygjTj0
>>540 利用者が会社を選択出来るのが
世界的には一般的だと言うのを知らないのか?
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:06:09.93 ID:tgsrrR3x0
>>533 原発技術に関しては民が主導で官は教わる側
保安院なんて何も理解してなかったでしょ
規制も監視もできるわけがない
しかも監視する側から電力会社に天下りまでしてるんだから
鳩山と変わらんな
>>540 うーん。極論だよやっぱ。
>複数の会社が競合するタクシー数や料金ですら管理されている。
事情が違う業界と一緒くたにするのはいかん。悪いが悪文と言わざるを得ない。
548 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/07(土) 23:07:59.53 ID:YWinRFIOO
どうして原発だけ停止にすんだ
パチンコ廃止にしなきゃ意味ないだろカス
>>528 電力債の性質なんか知らんからそう言えるんだ。
株なんか最悪紙切れになってもいいんだよ。株はそういうもんなんだから。債権は違うんだよ。
550 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/07(土) 23:09:22.88 ID:XXcHcGGs0
無配で良いからさっさと止めろカス
ピカが漏れたら復興すら不可能になるんだぞ!!!!
>>548 カスだからパチンコ廃止にしない、ってことでひとつ結論としようじゃないか。
ドラッカーならなんて回答するの?
553 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:10:50.41 ID:o7KcSRTP0
>>544 あのな、東京みたいなとこばっかじゃないんだから。
地方行ったら目的地へ行くための鉄道が複数あって好きな鉄道で行くとかあり得ないから。
電気、ガスも同じだ。
一般競争には向かない。
電柱やガスの配管、レールを敷いたりインフラを整備するだけでも莫大な費用がかかる。
もう少し頭つかえや。
お前らレベル低すぎw
知るかよ
株主にも責任あるだろ
死ね
>>540 都市ガスとプロパンガスの選択によって使うガス会社も決まったりするね
鉄道だったら、地方にもJRと私鉄で競争してる所もいくらでもあるでしょ
556 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:12:47.83 ID:o7KcSRTP0
>>547 反論があるなら
>>553でも読んでくれ。
何か間違ったこと言ってるとは思わない。
というかこんなの当たり前の話だと思ってたw
557 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:12:53.98 ID:DDOxuxVN0
発電と送電の会社を別にすればいい話?
法律を越えた政府の要請なんだから、補償を要求する権利がある。
年間3000億くらい政府に補償を求めればいい。
今回のは自主的な停止じゃなく、政府が愚かにも停止要請を出したんだからな。
中電は困っている様に見せかけて、内心は笑いが止まらんだろ。
>>556 ただ、それなら給料も公務員レベルでいいと思うんだよ
独占なんだから
給料安くしてその分を価格に反映させるのが筋だろう?
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:15:05.86 ID:tgsrrR3x0
>>553 どうして通信は無視するの?
電話、ネット接続は大事な社会インフラだよ
地方でもNTT、USEN、KDDI、CATV、選択肢はいろいろあるよね
561 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:16:31.15 ID:DDOxuxVN0
>>558 そりゃまぁ、同じ止めるにしても、少しは困った顔をして、もったい付けて嫌々やってる風にした方が、有り難みが出るというものだよね。
浜岡原発の防潮堤建設費用はいくらかかるんだい?
563 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:18:09.07 ID:o7KcSRTP0
>>555 プロパンなら理屈上あり得るな。鉄道は競合してるのは都市部だけだろ。
ちょっと電車で旅行とかいけば分かるが普通はどこも1本しかない。
そもそも、東京から名古屋へ行くのだって、鉄道ならJRしかあり得んだろ。
ただ、都市部と地方とで値段に格差を儲けるのは好ましくない。
だから国が管理している。
564 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:18:28.53 ID:anfygjTj0
自由化に反対する奴って何を恐れているの?
565 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:19:04.23 ID:DDOxuxVN0
566 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:19:15.94 ID:W8V8ZwoY0
危険厨の馬鹿共のせいで
経済はむちゃくちゃだ
誰が止めろって言ってんだよ
延々動かしてろ、その時がきたらその時だ
568 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:19:31.32 ID:YvpSCrr00
>>1 公益事業なのに収益とかふざけてんのかボケ死ね!
569 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 23:19:34.56 ID:w3v0+Qv50
事故起きたときの損害賠償リスク考えれば、
その防止策は十分株主の説得材料になるはず
570 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:19:47.30 ID:P7w2xhZh0
571 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:20:35.32 ID:W8V8ZwoY0
>>570 地元の雇用と原発地区の財政が崩壊するだろうが
>>566 何がむちゃくちゃなんだ?
何も起こってないだろ
>>558 アホか、危険だから要請してるんだろ
要請に従うと言うことは危険だと認めた事になる
だったらなんで国が補償するの?
本来やるべき安全対策を行って無かっただけだろ
原発は絶対安全で初めて運転が許されるのに
菅を精神病院に放り込め
576 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:22:34.16 ID:W8V8ZwoY0
>>574 そんなもん国の暴力以外のなにものでもないだろうが
危険厨は犬将軍を擁護する馬鹿共だなw
政府が無補償って姿勢なら株主や浜岡で働く人が納得しないだろうな
進めてきたことを勝手に辞めるなら、その代償は払わないとね
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:23:26.97 ID:dNj5rRUX0
579 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:23:51.85 ID:fIF18Rsq0 BE:698522843-2BP(1237)
>>573 国の安全基準を前提に
原発を運転してるからだよ、タコ!
国が安全といえば
それは安全なんだよ
バカじゃないの
580 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:24:41.18 ID:o7KcSRTP0
>>559 国鉄はかつて公務員だったがな。
それが良くないってんで民営化されたんだろ。
民間の給料は収益によって左右される。公務員の給料は税収のみで収益関係なし。
給料を支払う原理がそもそも違うから公務員と同じにする必要性に乏しい。
しかし、料金を国が管理してるから、給料も普通の一部上場企業レベルに抑えられている。
考えても見ろ。もし中電や東電が「料金をこれから10倍にする。嫌なら使うな。他の電力会社の
使えよ。もしあればの話だがなw。いっとくけど、うちの費用で作った電線とか変電所とか
当然だけど、他の会社には利用させないからw」なんてなったら困るだろ。だから国が管理してる。
自由競争には向かない分野。当たり前の話なんだよ。
581 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:25:23.26 ID:anfygjTj0
この状態で何の対策も無く運転継続している
電力会社の神経を疑う。
逆に
「ご迷惑をお掛けしますが危険なので止めさせてください」
と政府に進言すべきだろ。
582 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:25:23.35 ID:DDOxuxVN0
そもそも、現在既に堤防等の対策をしてる最中で、止めようが動かしてようが、改修終了までの期間に違いが出るとも思えんが。
となると、実際に地震が起きて、正常に停止さえ出来れば、稼動中と停止中と、一体どんな違いが有るのだろうか?
583 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:25:31.31 ID:3BC7fpkn0
浜岡壊しちゃったら
中電株が紙切れになるけどいい?
って言うだけでいい
584 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:25:34.35 ID:fIF18Rsq0 BE:349261823-2BP(1237)
585 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 23:26:18.21 ID:buYKTx6F0
原発が死んだら売り飛ばすだけの腹だろうから
永遠にわかりあう事は無いだろ
587 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:28:45.80 ID:anfygjTj0
電力を自由化して問題になっている国なんかねえよ。
自由競争で利益が減るから困ると本音を吐けよ!
588 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:29:17.71 ID:DDOxuxVN0
589 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:29:29.34 ID:JcJnxuSzP
東電みたいに賠償地獄になるわけじゃないし、この時期に原発事故のリスクが
ゼロになるのは株主的には大歓迎なんじゃないのか?
590 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:29:49.79 ID:o7KcSRTP0
>>578 鉄道ならって言ってるだろw
まあ、議論する実益に乏しいから、この話題はこの辺でやめとくわw
でも、堤防ができるまでだから、2,3年後にはまた原発リスクが再開するけどな
593 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:31:20.56 ID:fIF18Rsq0 BE:1455255555-2BP(1237)
>>588 困るなら自治体にねだるんだな
それもムリで、それで困るなら
そんなとこに住んじゃいけない
僻地の配送は割高になるだろ
僻地に住むということは、そういうことだ
>>579 じゃあ一民間企業だから一切国が責任持つ必要ないわな
そのまま潰れろって話になるわな
>>590 自由化しない明確な理由はない
そういうことですね
>>580 理屈上は料金10倍とか言うこともできなくはないけど
現実問題そんなの国民・政治家・行政から総スカンくらって不可能だよ
大体NTTだって採算性がとれない過疎地域へのインフラ整備を継続してるが
一方でソフトバンクなどの他の通信事業者と競合しながらやってる
あんたの主張は現実感に乏しいんだよね
競争と料金認可は必ずしも背反しないと思うけどね
>運転コストが割安とされる原発
英邁な株主様なら、福島原発事故を見れば、こんな事、嘘だと分かるだろう
嘘を反省し、前向きに対応するか。それとも、バレバレの嘘を、今後もつき続けるか。
今後どう振舞うべきか、それだけ判断すれば、どうすべきか簡単に分かるだろう
598 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 23:32:22.91 ID:cj2erBj+0
静岡はまだ賛否両論かもしれんが愛知岐阜辺りに渦巻く菅死ねオーラが凄い
599 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:32:43.89 ID:DDOxuxVN0
>>592 そのとーり。
永久に停止すると勘違いしてたり、まだ何の対策もしてないと思い込んでる奴らも居るみたいだが。
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 23:32:57.56 ID:cvHHvIAy0
原発事故って株が紙くずになるよりはマシ と言っとけ
602 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:33:06.63 ID:fIF18Rsq0 BE:3143351096-2BP(1237)
>>594 いまは原賠法に従って
処理されるだけだな
603 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:33:15.02 ID:anfygjTj0
送電設備を国有化すれば発電業者は公平に新規参入できる。
鉄道を例に出すのは適当では無いよ。
604 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:33:35.40 ID:/lJYpSV+0
電気に限らず、規制産業は寄生産業だから、ヤクザ丸出しの利権ゴロがウヨウヨしてる
トップ自ら利益圧縮になるような決断をしようものなら、普通に命狙われるレベル
正論なんか関係ないんだよ
605 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:33:41.06 ID:3BC7fpkn0
>>580 だから、その政府によるコントロールをさらに加えよといってるだけなんだが
今の電力会社はやりたい放題しすぎ
原発なんてもっと行政がガチガチにコントロールしないとダメでしょ
自分たちの給料あげるためにいい加減な原発つくってそれ放置してって
許されると思うのか本気でw
607 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:34:51.00 ID:W8V8ZwoY0
ヒドイ話だよ一企業の経営に国が口出しするなんて
どこの独裁国家だよって話
この停止は実際あまり得策じゃないよ
防波堤ができるまでの2,3年だけだから、その後は相変わらず地震による原発リスクは残る。
だけど、この夏は止まるから、その間の電力を確保しないといけない。
それなら、廃炉を前提に電力不足にならない手当てをしつつ順次停止していって、数年後に廃炉に
していったほうが、電力不足による経済的なリスクも、地震による原発のリスクも少なく済む
この停止要請をやると、経済リスクは高いけど、事故回避のリスクはそんなに高くなくて
結局電力不足のデメリットだけになりそう
609 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 23:36:11.59 ID:xH/2edyA0
東京だけで苦しんどけ
賠償金負担の圧力をかけるな
と発言して民主党を終わらせてくれ
610 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:39:33.80 ID:anfygjTj0
原発が本当に必要なら
防波堤作るのに2年も掛けないでしょ?
結局今でも原発関係者は平時の感覚なんだよね。
安全運転なんて無理でしょ?
611 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:40:18.99 ID:JcJnxuSzP
>>608 そういうグダグダな姿勢が積み重なって福島原発の事故に繋がったんだから
ピシッと気を引き締めて安全じゃないものはちゃんと対応するまで動かさないって
方針を徹底したほうがいいんだよ。
そうじゃないと数十年後にまた第2第3の福島がやってくる。
>>607 ただの企業じゃなくて電気事業法でガッチリ庇護されてるからな
・経済的観念
なんて言い出してたら何も進まないぞ
614 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:41:44.59 ID:PzLId+8O0
総理の要請だからと言って原発の運転を止める前例を作ると、他の電力会社にも迷
惑が及ぶ可能性が高い。
ってことだろ。
>>614 活断層の上の原発は全日本国民に迷惑を及ぼす可能性があるけどな
616 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:42:34.99 ID:OzQTP0m60
国に2000億円クレたら直ちにとめてやんよ
って言えばOK
>>611 個人的には原発全廃プランを10年以上かけて実施すべきだと思うね
電力の急激な不足を抑止しつつ、失業や廃炉コストも平準化しながら原発リスクを低減できる
まあ政治が不安定なこの国じゃ無理だろうけどね
>>614 止めないと法改正で更に厳しくなるだろ
他の原発を止めずに浜岡だけを止める苦肉の策だと思う
619 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:43:47.07 ID:6vFG+FlL0
>>608 経済リスクなんかよりも国民の健康の方が大事
それに関西の協力が得られれば、経済的なリスクはそんなに大きいものじゃないよ
現状では夏の電力需要ピーク時にギリギリって感じだけど
他のもので冬までには増設する事も可能
あくまでも今季限りの問題だ
620 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:44:34.84 ID:etnrIxjM0
>>611 電力不足の停電覚悟で2,3年だけとめてあとは動かすより
電力不足にならないように順次停止して廃炉前提にしたほうがいいと思うぞ。
ここはもともと原発を作るには危ないところなんだし
622 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 23:44:48.69 ID:3BC7fpkn0
暴走させて国を破滅させるのに比べりゃ
瑣末な事ですね
安全厨、コスト厨は現実わかってないよ
もしも、M8.0クラスの東海地震が発生するとする
その場合、おそらく全国民がまず浜岡の動静を注視すると思うよ
それくらい原発の信頼ってのは失われたわけ
安全厨ですら心臓バクバクになるはず
624 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 23:45:52.99 ID:anfygjTj0
飲食チェーン店なら
1店舗に全店共通の問題が発生したら
改善するまで全店休業するぞ。
625 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:46:24.69 ID:OzQTP0m60
反原発厨がインシュランス系の株全部買い占めればいいんじゃね?
十倍ぐらいの価格でTOBすればみんな売るだろ
独占企業で競争原理もないし、利益出せるの当たり前だよな
株式会社である必要あんのか?
628 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:47:53.97 ID:EnvGNuq30
危険度は、1位と2位をなんとかしなければ・・・
1位 六ヶ所村再処理工場
2位 もんじゅ
3位 浜岡原発
>>615 中部電力「ウチは一企業っすから、全日本国民と言われましてもw」
>>618 原子力村で規制する側、される側みんな仲良く法案考えてるんだから大
した影響がある筈もなく
>>623 でも、起こらないかもしれない
止めてしまったらそこで損害が確定する
株でいう損切りが出来るかどうかの問題
独占企業みたいなヌルイ環境の人間に損切りは無理
株主は尚更
しかし福島が死の大地になっても原発止めるのに反対なやつがいることには驚きだな
福島原発周辺は少なくとも100年くらいは何も使えないんだろ
未来を犠牲にして今の利益を享受するって年金とも通ずるところがあるようで
意外と根深い問題かもな
633 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:50:08.75 ID:o7KcSRTP0
>>606 いい加減な原発じゃないだろ。
国の基準に則って、国の検査受けて認可されて莫大な費用を費やして建設して運転してるんだから。
それを、何の議論も説明も相談もなしに、いきなり停止しろとかバカも休み休み言えとなるのは当然のこと。
635 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 23:51:07.36 ID:29sqzJ8T0
死体の菅が檸檬を置いて行きやがった。
>>632 ただの例え話だから
理解する知能ないならレスしなくていいよ
>>619 勘違いしているようだが、停止するのは防波堤ができる2,3年だけだぜ
その後はまた再開が前提で数百億使って防波堤の工事もするんだぜ
こんな危ないところの原発は、廃炉を前提にすべきだと思うがな
独占だし、絶対利益出せる
一時的に発電量落ちるけど、銀行から金借りて非常用電源増設したらいいじゃん
どうせ、数年後に絶対にアホみたいにまた儲かるようになるし、銀行もホイホイ
ナンボでも貸してくれるじゃん
ハイ解決
>>638 運転→停止→廃炉
運転→廃炉
この違いなだけ
641 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 23:54:02.27 ID:o7KcSRTP0
>>624 浜岡は今のところ問題はない。
国の基準に従ってるし、裁判でも危険性無しと勝訴している。
>>631 俺は浜岡停止に賛成してるよ。
ただ、菅のやっていることが横暴だと叩いているだけ。
ただ、低下した支持率を回復するための思いつきのパフォーマンスやられたら
国民が迷惑だっつーの!と言いたいだけ。
>>637 何が的外れ?
アナロジーってのは異なる事情のものでしか成立しないからアナロジーなんだが
レトリック理解する知能ないなら黙っとけって言ったでしょ白痴君
>>633 じゃあ福島の事故はなんだったんだ?
あれは完璧に完璧を重ねたけどものっすごい運が悪くて事故っちゃっただけなのか?
ちゃんと工業の電力供給できるのだろうか
646 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/07(土) 23:57:05.43 ID:OOIigrBIO
つまり大手企業の工場がいっぱいある東海地方は死ねということですねわかります
647 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:57:20.66 ID:W8V8ZwoY0
そもそも可動してても停止してても
リスクは変わらない
まさにパフォーマンス以外のなにものでもないだろ
支持してる奴らはアフォ
>>641 >ただ、菅のやっていることが横暴だと叩いているだけ。
>ただ、低下した支持率を回復するための思いつきのパフォーマンスやられたら
>国民が迷惑だっつーの!と言いたいだけ。
うん。そこには全面的に賛同する。
>>644 だから止めることで損害が発生するんだろ?
損切りも同様に損害が発生する
将来の不確定な損害のために、今その決定をする度胸があるかって話
650 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 23:58:11.87 ID:OzQTP0m60
>>639 電力の自由化はされてるぞ
ただ、新規参入業者は高コストな自然エネルギーや火力がメインで安価に電力作れる原発を持ってるところはない
自由化ってんなら、安価な原発大量につくらせて爆発した場合は倒産して逃亡ってのを許す必要があるな
>>647 変わります
運転中と停止後数ヶ月では熱量が全然違う
>>641 >国民が迷惑だっつーの!と言いたいだけ。
×国民
○リスクのある原発で安い電気使ってる中電管区民とアホルダー
653 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:00:29.06 ID:iyGzxv8s0
>>643 そうだね。
15mの津波とか過去にないし、まさに予想外の津波だったんだよ。
だから、今回例があったから保安院が新しいお達しを出して、15mクラスの防潮堤の建設と
水が入らない建屋の建設を支持したらしいね。
>>649 そんな深い思慮なんてねーよ。
今後に及んで民主党のやること信用してるバカってなんなの?
655 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 00:01:38.73 ID:hJVeUNXY0
東電みたいになりたくないからって言えばおk
>>649 浜岡は下落中の株ではない
儲かってる株を捨てる事を損切りって言うのかよw
そもそも原発は安全の問題がある
金勘定で平和を脅かす勢力ってのはいつの時代もゴミ糞だなあ
なんとか現状維持しようと努力して働いてる人たちが職を失う可能性がある。
地震来て運転して緊急停止しようが停止中だろうが、結局福島第一みたいに
電力供給できなかったらアウトなんだし、もうちょっと様子を見て計画的に
やったほうがいいんじゃないか
>>652 別に原発の電気料は安くないんだけど
どこでそんな洗脳されてしまったんだろうね
つーか、2年間も従業員どうするんだろうね
政府からの賃金保証とかじゃなくて
防波堤やらの建設に使ってやれよ
>>653 いや過去に大津波があった地域じゃん
あと、共産党議員が事前にツッコミいれてた事実はどう思うの?
>>656 だからアナロジーって言ってるだろw
全く同じ現象なら例え話にならない
それがレトリックだから
お前アスペか?知的障害者か?
バナナみたいなチンコって言って「俺のチンコは果物じゃないよw」っていうタイプ
663 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 00:05:26.72 ID:ohO566m40
地震は計画なんざ待ってくれませんが
比喩というのは何らかの共通点がある複数の現象を比較して
共通点を際立たせる修辞技法である
高度なメタファー使った文学的表現ならともかく日常会話レベルのアナロジーに突っ込み入れるって
どんだけ脳みそ腐ってんだ
日常生活無理だろ
今期無配ぐらいならともかく株価がドスンと落ちたりずっと無配だったりするのはキツイなー
>>645 武豊火力を再開したり知多第二・渥美・尾鷲の全力運転が出来ればなんとかなるんじゃね?
発電コストは跳ね上がるかもだけど
>>646 死ぬわけねーだろ
去年のピークすら上回る電力は確保されてる
大体、去年を上回る仕事がどこにあるの?
エコカー減税もエコポイントも廃止されて
東日本大震災で不況は間違いないのに
>>662 損切りなら「やらない」という選択肢もあるわけだが
そんなのはお話にならん
金勘定で一体いくつの国が滅んできた事だろうかね
669 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:08:21.10 ID:iyGzxv8s0
>>661 あの近辺に過去に大津波があったという歴史は確認されていないはずだが?
共産党の質問もあったかもしれないからってレベルだろ。
貞観地震であの当たりにも10mクラスの津波があったかもって話だよね。
それでも福島原発は10mのところに建設されてたし、あったという確かなデータもなかったはず。
だから、想定外だと思うよ。
670 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:08:24.49 ID:8HEbPNbq0
>>667 東京の分の仕事と、春先止まってた分の仕事でおそらく並の暑さの夏でも結構やばいぞ
>>668 だから比喩表現だと言ってるんだが
共通点がある時点で比喩としては完結している
反論するなら全く共通点がないことを論証してくれ
そんなこともわからない時点で論理思考力中学生並だぞ
バナナとチンコの違いなんて無限に挙げることができるが
だからといって「バナナみたいなチンコ」という表現が不適当とはならない
分かるかな?
>>660 そもそも赤字になるんだろうかね
基本料金の割引って停電させたときだけだし、節電を呼びかけて電力使用量が減っ
てもあまり痛くないんじゃないかな
ユーザに逃げられるわけでもないし
>>669 あったかもしれないというデータがあるのにそれに備えしてない時点で完璧とは程遠いよね
>>665 むしろ金勘定の概念で福島があんなザマになってる事に気が付けよ
「ここより下に家を建てるな」という石碑を何百個建てても
共産党が国会でいくら指摘しても
経済的価値観で福島第一原発の災害対策は蔑ろにされてきた
>>671 その持ち出してきた比喩の概念で福島が爆発した事を知ってから比喩を使えよ
677 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 00:11:25.63 ID:pnSvozp10
柏崎刈羽を先に止めてから言えよクズが
>>676 「金勘定の度胸」じゃ安全は買えないよ
儲かるなら危険でもやるのが金勘定だからな
ロシアやアラスカみたいな寒冷地や
水がほとんどないアフリカに住んでる奴を見て
なんであんなところに住むんだろうって思ってたけど
今は世界から見たら日本人は
なんであんなに地震が多い土地に住むんだろうって感じなんだろうね
ああいう、エブリディのエブリィタイムでエブエリィワンつらいとこみたいな
危機意識が我々にはまったくなかったね
経済的に恵まれてるけどたまにはなんかつらいことある地域だよってスタンスで生きねえとダメなんだね
>>676 反論できないならもういいか?
くだらないんだよ知的障害児に国語の講釈なんぞ
>>680 事故のリスク<その「損切り」で発生する損害
であった場合、「損切り」をする必要はないだろ?
だから金勘定でこういうものを計るなと言ってるわけ
浜岡を停止することで中電に不利益が生じないことを立証してくれれば俺の比喩は間違ってたといっていい
それをやってくれ
それ以外は全部論点ずらしているだけで意味が無いの
>>682 損切りの概念で事に当たろうというのがそもそもの間違い
684 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:15:29.79 ID:iyGzxv8s0
>>673 さすがに15mの津波があったとは言ってなかったと思うが?
近くの浪江町で7mだったっけ?
仮にあったとしても福島原発は10mの位置にあるのだから15mは普通に想定外だろ。
福島原発付近にに7mの津波があったという根拠すらないのだからな。
685 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:15:37.89 ID:8HEbPNbq0
>>672 今の料金維持した場合の算定だから、
政府のお達しのためという理由で、全部消費者に転嫁すれば黒字維持できるよ
2000億円のコストっていうから、500万世帯あるとして4万円
コストの半分産業界にまかせるなら、ざっと毎月2000円程度電気料金上げればペイできるんじゃね?
>>683 できないんだね
はい、俺の勝ち
論点ずらしてばっかの知的障害者
>>684 かつて共産の議員に質問されたとき保安院の人間は物理的に事故がありえないようになってると言ってたが
それについてどう思う?
金勘定でなんでも出来るという傲慢さが福島の事故を生み出したわけです
「損切り出来る度胸はあるか」とドヤ顔してる奴は反省しろ
690 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:18:22.89 ID:iyGzxv8s0
>>687 それは15mの津波を想定していなかったからだろう。
>>688 だから反論ないならレスしなくていいぞ知的障害者
チンコみたいなチンコってそれトートロジーじゃん
あ、難しすぎて理解出来ないか
レトリックもトートロジーも
普通中学生ぐらいなら知ってる単語なんだけども
692 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (神奈川県):2011/05/08(日) 00:18:35.86 ID:BhkaPBWT0
s
>>690 15mの津波が物理的にありえないということ?
かつて大きな津波が来た地域なのに
「以前来た記録以上の津波がくることはありえない!」
って本気で思っちゃったの?
それが完璧?藺相如馬鹿にしすぎだろ
695 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/08(日) 00:19:47.67 ID:Pmqz/al50
止めろって言ったのは菅なんだから菅に請求書でも送っとけ
>>694 金勘定ばかりしてるから「前例でありえるものしかありえない」、と対策を蔑ろにしちゃったんだろうな
698 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:20:57.22 ID:iyGzxv8s0
>>691 トートロジーやアナロジーは高校でもハイレベルの奴しか普通にしらない言葉だろ。
メタファとかもな。大学生でも文系の奴以外は知らない奴が多いだろう。
699 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 00:20:59.08 ID:J2HGDz5A0
現実として福島第一は耐震自体にも問題があった訳だからね。
>>685 だよねー
仮に赤字出しでもリストラなんて考えもしないんだろうなー
ねえねえ、浜岡と同じ条件の今から防潮堤を作って対応する柏崎刈羽は何で停めないの?
危ないんでしょ?w
「損切り出来る度胸はあるか」
アホか
そうやって金でしか物を考えられんから福島の事故が起きたんだろ
金を最上位に持ってくるその根性
修正しろや
703 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:22:51.98 ID:iyGzxv8s0
>>693 過去に来たという記録がないのだから、仕方がない。
100万年過去にさかのぼってもないと言えるのか?みたいな可能性の話を言い出したら、そもそも原発自体作れないわけだし。
704 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:22:53.56 ID:8HEbPNbq0
>>700 すべては菅の仕業だぞ
国庫負担で2000億円補填しろって要求されても文句は言えない
>>701 反対論も根強いのに一気にいくつも止められるわけないだろ
現実見ろよ
>>703 だから物理的にありえないという蓋然性を統計学的にいかなるp値を持って示したと思っているの?
って話なんだけど何で極論
君中学生か?
福島原発って津波来る前にすでに地震のせいでぶっ壊れてたことが判明してただろ
709 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 00:26:35.90 ID:6X9Zn+J30
株主にどう説明って国が止めろと言ってきたからで充分だろ
浜岡が爆発したら何百兆円の損害が出るかわからない
と、
浜岡を停止させたら2000億の損害が確定する
浜岡を停止させて2000億の損害を確定させるとするのが損切り
だけどそんなのはお話にならねんだよ
そんな金勘定じゃなくて、国民の生命・財産・安全を主眼において動けよ
損切りなんてくだらねえ金勘定の概念でやるなカス
>>701 柏崎は東電の発電所だから、まだそれどころじゃない状態
あと、7基中3基は点検、耐震強化作業中
相変わらずの禅問答スレ
>>712 だから俺はそういう意図を持って書き込んだわけではない
結局俺に完膚なきまでにボコられて悔しいだけだろお前
でも勉強になって良かったじゃん
715 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:29:30.63 ID:iyGzxv8s0
>>707 だから、過去に福島原発近辺を15mクラスの津波が襲ったって科学的な根拠がないんだろ?
浪江町でせいぜい7mくらいだろ。
だから、15mを予想出来なくても仕方ないって話だよ。
じゃ、お前はあの近辺を15mクラスの津波が襲ったってソースだせるのかよ?
襲う可能性があるってソースでも良いぞ、妄想でないソースよろw
>>714 いいや、金勘定でなんでも解決できると思ってる傲慢さに、自分でも気が付いたはずだが
717 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 00:30:00.54 ID:pnSvozp10
>>711 東電のせいでこの状態になってるんだよね
大変とかじゃなくてさ、民間企業や株主に負担を強いるような方策を
原因となった東電じゃなくて別の企業を優先して犠牲にするのはおかしいでしょ
道理で言うなら柏崎刈羽を先に止めるべきだし、それができないなら
中電の損失はすべて東電が補填しなきゃおかしいでしょ
718 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:30:27.70 ID:8HEbPNbq0
>>709 命令じゃないから
菅は責任追わずに中電に責任押し付けた
>>704 管に言われたから云々以前に、電力会社って経営努力する気ないじゃない
それが納得いかないんだなー
>>715 あー、俺の言ってること理解できてないの?
今まで計測されていない≠今後ありえない
今まで計測されていない事象が将来に渡って「物理的に」ありえない
というからには自然科学的根拠は必要でしょう
倒産や失業者大量に生み出すハードランディングじゃなくて
もっと軟着陸することを考えないと
>>706 ただ皮肉っただけだ、スマンw
震災以後、中越地方の地震が多くなってるにも関わらず、柏崎刈羽の方を停めないのは、停めたら関東の
電力不足が確実になるからだよな。
悪いとは言わないが今回の決定は東京中心の考え方なんだよね。
>>719 多分殺されるまでわからないんじゃないかな
浜岡が爆発したら何百兆円の損害が出るかわからない
と、
浜岡を停止させたら2000億の損害が確定する
浜岡を停止させて2000億の損害を確定させるとするのが損切り
だけどそんなのはお話にならねんだよ
そんな金勘定じゃなくて、国民の生命・財産・安全を主眼において動けよ
損切りなんてくだらねえ金勘定の概念でやるなカス
結局お前は東電と同じ穴の狢
725 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:35:01.10 ID:iyGzxv8s0
>>720 理解できてないのはお前だw
じゃ、お前、100万年前にもなかったと証明できなければ今後あり得ないとかいえない
から駄目ってことになるだろw
現在の調査で過去に確認できなければ、今後もないと判断するのは別に誤りではない。
100万年後もあり得ないとかまで証明する必要なしw
>>719 電気会社はガス会社の領分侵そうと必死に経営努力してるだろw
だいたい、電力自由化がされてないとか批判する奴がいるけど(お前はしてないかもしれんが)、
電力自由化は既にされてて、数百万キロワットとかの契約を他所がとっていたり、
他エリアの電力会社が契約奪ってるケースもある
自然科学の多くも所詮は帰納法でしかないからな
>>725 意味不明
お前IQ低いだろ
何が言いたい?
物理的というからには自然科学的根拠は必要
んで、それはどの程度の蓋然性がいかなる数値を基準として与えられた場合に認定可能だと思うの
逃げずに答えようね
誘発地震による事故が起きる前に止めました。
これで納得しない株主なら放っておけ。
>>717 電力系九社はお互いの縄張りが全く干渉しない完全なグループ会社
2002年の内部告発をきっかけに全社調査されて、事故隠蔽やデータ改ざんが
出るわ出るわ
結局、同じ穴の狢なんだと知ったよ
東北電力には悪いけど
731 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:37:49.14 ID:iyGzxv8s0
>>720 お前は極端なんだよw
お前の論だと帰納法的証明は無意味になる。
同じ条件で100万回実験したら全部同じ結果がでた。これで証明があったと言えるでしょう。
↑
いや、100万1回目には違う結果が出るかも知れないから、証明はできてないよ!
って言ってるようなものw
頭でっかちで社会を知らないお坊ちゃんなんだなw
>>731 >お前の論だと帰納法的証明は無意味になる。
はぁ???
誰がいつそんなこと言ったの???
>>728 金勘定さえ出来れば国民の安全と生命は蔑ろ
自然科学に担保されてれば現実は置き去り
頭の中だけじゃなくて現実見ろよ
>>721 軟着陸するには時間がどうしても必要なんだけど、
民主党政権もいつまで続くかわからないからね
結局政治が不安定なのが原因で、国民も政治を信頼して原発停止に協力することができない
数十年単位で原発を全廃するという政策が確実に実行されるとしたら
中部電力もやむをえず協力するだろうけど、
震災のごたごたの中、浜岡だけ停止されて他はそのまま稼動になりそうだったら
反対するのもある意味当然だろう
そういう意味では菅はもっと冷静に、原発縮小に向けた立法手続きに全力を挙げるべきだろうな
大体社会を知るって何だ?
津波の規模と社会とやらに何の関係がある?
反論できないからって苦し紛れに違う方向に逃げるなよ
つーかマジで東電が完璧だったと思ってる奴結構居るんだな
736 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:40:31.36 ID:iyGzxv8s0
>>728 まあ、東電の計算によれば100万分の1の確立だったらしいなw
でも、駄目なの?
お前、バカなの?
どうでもいいから、15mの津波がかなり高い確率で予想できたってソース示せよ、低脳w
まあ少なくとも政府は、柏崎刈羽をはじめ、他の原発は停めないで、浜岡だけ停めるという判断に至ったかの
科学的データに基づく説明をしないとな。
経済合理性でなく国民の安全を優先したというならばw
739 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:42:04.51 ID:iyGzxv8s0
>>732 過去の例がない。
あるというのならお前がそれを証明しろ。
お前に立証責任がある。
バカのお前でも悪魔の証明くらいは当然知ってるよなあ?w
>>726 強気の需要予測の割に使用量が伸びないからオール電化を推進しているのであって、
ガス会社などライバルですらない
ガス会社が電力会社をライバル視しているだけ
電力会社の失速のおかげでガス会社は対電力の営業部隊を解散しました
浜岡が爆発したら何百兆円の損害が出るかわからない
と、
浜岡を停止させたら2000億の損害が確定する
浜岡を停止させて2000億の損害を確定させるとするのが損切り
だけどそんなのはお話にならねんだよ
そんな金勘定じゃなくて、国民の生命・財産・安全を主眼において動けよ
損切りなんてくだらねえ金勘定の概念でやるなカス
結局これでは東電と同じ穴の狢
東電も計算上ではこんな事にはならない思ってたんだよ
>>739 何が悪魔の証明なの?
言葉は正しく使えよ
お前すっげー知能低いし教養もないよな
中卒あたりか?
>>726 追加
>電力自由化は既にされてて、数百万キロワットとかの契約を他所がとっていたり、
送電経路は電力会社ががっちり握って、高い送電料取ってます。
>他エリアの電力会社が契約奪ってるケースもある
ない。
社会にでたら津波の蓋然性予測できるようになるの?
頭悪くて理論的に反論できないから
「社会にでてる俺様の言う事聞け」って言いたいだけだろw
論破されたゴミが何いってんだよ情けない
>>741 原発は廃炉にするのにも大量の金が必要なんだから金勘定は重要だろう
>>744 確固たる自然法則を元に演繹だけで世の中が回ってるなら、
福島を受けて各電力会社(この中部電力の対応のように)も右往左往していないだろうな
747 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:47:23.14 ID:iyGzxv8s0
>>742 俺は過去になかったと言っている。
つまり、無いことの証明は悪魔の証明となり不可能を強いることになる。
あると主張する方がそれを立証する責任がある。
例えば、UFOが存在する。幽霊は存在する。月には兎が住んでいる等これを
主張するものが証明責任を負うのが筋なんだよ。
お前が過去に福島原発近辺に15mの津波があったとか、可能性があっというなら
それをお前が説明するべきだって言ってるのw
これが理解できないような低脳ならもう俺にレスしなくていいよw
>>746 だから誰が演繹で世の中が回ってるって行った?
ニュートン時代の物理学引きずってるんですか?
あ、君高等教育受けてないんだったっけ
科学史は射程外かな、悪いね
>>745 なにせ、金をかければかけるほど儲かるのが発電ですからなあ
電気事業法様々やで
だから運転無しでの廃炉にすると丸損だから出来ずにいたと
これが金勘定による弊害
勿論金勘定が要らないというわけではない
弊害にも目を向けましょうということ
>>747 で、誰がいつ過去になかったことを証明しろと言ったの?
読解力ゴミクズだなお前
知能がかけ離れてると言葉通じないんだよな
教養レベルこんな低い奴と普段コミュニケーション取らないからどうしても探りながらになってしまうね
まあ、動物と戯れるのは嫌いじゃないよ俺は
>>738 政策判断根拠の科学データなんて恣意的に作ってるから無駄だよ
ニュー速民は科学科学言うけど、科学なんて物事の一面を切り出すことが前提だから
ぜんぜん万能ではないんだよね
原発だって安全性の根拠となるデータを一応きちんと整えて認可もらってるわけでしょ
でも散々いわれたように、必ず前提があるから、その前提が崩れると結論は保証されない
このスレでもさっきから科学的な根拠(笑)で喧嘩してるやついるしなw
755 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 00:50:37.48 ID:XKXLPYRQ0
ngrh53
>>752 知能が高ければダブルスタンダードでもいいんだもんなw
757 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:51:28.83 ID:iyGzxv8s0
>>751 お前があったかあるかも知れないから想定外ではないって言いたかったんだろ?w
だったら、お前がそれをソースを示すなりして説明すべきだと言っただけなんだがなw
答えられないような低脳は、もう俺にレスするなよ、負け犬がww
>>741 その観点に立つと過去地震による被害を被った経験のある柏崎刈羽はどうなのよ?
って話になるよな。
いずれにしても明確な科学的データと政府の判断指針の明示が必要だよな。
759 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 00:51:45.11 ID:pnSvozp10
760 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 00:52:25.93 ID:jz3lE/L/0
「投資は自己責任」で全て通るだろうが死ね
>>757 だからいつ誰がどこで言ったの?
早く挙げてみろよ知的障害者
お前の誤読だろウジ虫
得意のマスコミ接待で株主を黙らせればいい
763 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:53:04.46 ID:RTKvDtUj0
文句あるなら俺らを解任しろでおおk
764 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 00:56:37.99 ID:iyGzxv8s0
>>761 661 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:04:17.06 ID:IX3ResEl0
>>653 いや過去に大津波があった地域じゃん
あと、共産党議員が事前にツッコミいれてた事実はどう思うの?
はい、お前が知恵後れであることが証明されましたw
低脳はもう糞でもして寝ろよwww
765 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (チベット自治区):2011/05/08(日) 00:57:17.30 ID:Fn2eYVJL0
色々涙目だな
>>764 いや、この書き込みが何で悪魔の証明につながるの?
論理的思考力ゼロだろお前
じっくり探してそれか?
>>764 こいつ、自然科学根拠とか言いながら、結局帰納法なんじゃんnw
768 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 00:58:13.86 ID:CKIieodw0
そもそも民間企業に原子力発電を許可してるのが問題じゃねえの?
769 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:58:38.45 ID:usn7mJhu0
電力会社の株は安定とか幻想抱いてんじゃねーよw
>>767 お前ガチで中卒だろ
自然科学はどの分野でも実証データありきだろ
マジ池沼かお前
マジでなんなのお前ら
>>768 いや、本気で
一体社会ってどうなってるんだ?
772 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:59:37.29 ID:prmoOpZ+0
>>770 なら過去に15メートルの津波が来たって実証データを出してみろよw
>>773 で、誰が悪魔の証明しろなんて言ったの?
両親が中卒の池沼だと子供はお前みたいになるのか?
すごいな
福島第二がヤバいのは全面的に東電が原因で、ただ単に地震が起爆剤になっただけなのに、大震災が起こって更に対震災の設備を設けた原発を封鎖する意味がわからない
で一回停止しろって言っちゃうと、停止しないとかになるとまたヒステリックおばさんが騒ぐし
ごめん岐阜だと勘違いしてたわw
>>754 多分作文が出てくるんだろうが、作文でも菅が説明する必要があるよなw
このままじゃ中電も地元も納得行かないだろう。
ユッケの社長みたいにクッサイ芝居じみた土下座がいいと思います
779 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 01:01:43.92 ID:iyGzxv8s0
>>766 俺が今回は予想外だったとレスしたら、お前が過去にもあったとか言って予想外であることを否定したんだろ。
だったら無かったという俺が証明するのが悪魔の証明になるから、あったというお前が証明すべきだと言ってるんじゃないか?ww
もういいわw
お前がバカだということはみんなも理解できたし、お前は俺と議論する知的レベルに達していないことも証明されたわけだからw
もう、お前の相手は終わりなw低脳、負け犬君wwww
電力会社曰く
計画停電や節電で影響を受けるのは自前の発電所を持ってない工場、中小企業、商業
施設、一般家庭
つまり、イヤでもウチの電気使うしかない貧乏人ども
発電所や発電設備を持ってるような大口利用者は日頃の料金割引で手なずけてます
日本の電気料金が高いなんて公に発言するのはセブンイレブンの社長くらいじゃないで
すかね
出向したりさせたり人材交流してコネもパイプもばっちり
ウチら無敵すぎっしょw
>>780 いやごめん岐阜だと勘違いしてたんだってw
お前ら文体似てきてるぞw
鉄道はどうなるの?
>>779 >だったら無かったという俺が証明するのが悪魔の証明になるから、あったというお前が証明すべきだと言ってるんじゃないか?ww
意味がわかりません
2chだしフランクな表現もいいけどさすがにもうちょっとマトモな日本語使ってください
>>777 どうせどんな理由付けしても納得しないんだから、
先に立法で原発全廃を決めるのがベストなんだけどね
将来全部廃止が決まれば仕方なく応じるしかなくなるし
浜岡狙い撃ちはまあスマートじゃなかったね
今の政治情勢じゃやむをえないだろうけど
787 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 01:04:52.00 ID:QPwIhKV+O
今から株主総会の議題にのせられないの?
福一事故の影響で、安全対策が完了するまで停止との政府からの要請があった
株主への説明は、とても簡単な部類だと思うが・・・
>>789 いや、解読してくれよ
マジでわかんないからw
これ結局なんやかんや理由つけて止めなさそうだな
792 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 01:09:22.74 ID:iyGzxv8s0
>>785 お前本当にバカなんだなw
無いことの証明は不可能だから悪魔の証明と言われている。
例えば、第二次大戦を鎖がまで戦った兵士がいないと証明するためには、当時の人間全員を調査していなかったことを
証明することになるが、これは不可能。だから、いたという者が証明する責任を負うことになる。
これが悪魔の証明の理論。
俺は福島付近で15mの津波はなかった、予測不可能といった。お前はあったと言った。
だから、あったというお前がソースだせと言ってるだけ。
いちいちこんな低レベルの説明させるなや、恥ずかしいw
バカの相手はマジで疲れるわw
これで最後な低脳くんww
総理大臣が信用できないってことだよw
みんなもそう思わないか?
そもそも浜岡原発停止に納得しない株主がいること自体怪しいと思うんだけど
東電のようになったらそれこそ株主大打撃じゃん
>>790 自然科学は実証データありき
ではまず過去に15メートルの津波があった実証データを提示すべきではなかろうか
>>661では勿論実証データに言及しているわけだし
>>794 原発停止→原発と同じ量の電力を作らなければならない→赤字→無配
こういうのを心配してる人はいると思う
実際御用マスコミに書かせてるし
電力作らなくて済むようにすれば問題ないけど、中電は必死で作ろうとするはず
>>792 >もう、お前の相手は終わりなw低脳、負け犬君wwww
こんなことまで言って逃げたのにまた出てきたのか
負け犬になるのがそんな悔しいの?
誰がいつどこで悪魔の証明を要求したか全く言及してない負け犬くん
お前俺にボコられて完敗して敗走したの理解してる?
二度目の最後宣言泣けるっすわ
>>798 自分はレトリックだから揚げ足取るなとさんざ喚いていたくせに、
自分は相手の揚げ足取りか
お前、ほんとにダブスタのクズだな
国が責任を持ってくれるなら説明できる
総理大臣の要請だけでは社長が責任被ることになる
じゃあ、総理大臣は信用できる?
そこしかないよな
>>797 短期的には赤字になるかもしれないけど、
どうせ電気料金値上げするんだろうからそんなに無配の心配はないと思うけどね
総括原価方式でコスト+利益に料金設定できるんだろ?
合理的な投資家なら原発事故のリスクのほうを重視すると思うわ
802 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 01:16:25.20 ID:9rNdJYV+0
静岡新聞の浜岡原発の選択を読むと廃炉決定の1,2号機も使う気だったけど免震のコストで諦めたんだな
>>800 ようは費用負担は中電が持つか国が持つかって話だよな。
国が持つというなら話はスムーズに進むだろうね。
地震は明日来るかも知れないけど
地震は工事が終わるまで来ないかも知れない
見えない未来を前提に、計画を立てるのは難しいよねw
最後は人が判断するものだけどなw
じゃあ人が信用できるかは、過去の言動で判断するよな
菅直人は過去に浜岡に触っていないかな?
諫早で開門のシュプレヒコールを上げてたよね
805 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 01:20:20.05 ID:iyGzxv8s0
論理的な反論が一切できずに、絶望感で赤ん坊のように顔を真っ赤にして涙をポロポロ流しなから
泣きじゃくっている低脳負け犬君が吠えているスレはここですか?w
>>799 最初は割と冷静だった奴が俺にボコられてく間にボロボロになってくのが楽しかった
お前はずーっとペース変わってないけど
軽くキチガイ入ってるっぽいな
無配になったら保険や銀行どうするの?
>>805 お前二度も最後宣言したのにまた出てきたのかよw
809 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 01:21:58.97 ID:FokCyOQuO
政府が出資すりゃいいやん
>>806 また論点ずらして逃げたのか
お前はもっと自分の発言に責任をもてよ
・
>>661と
>>770の矛盾
・自分は論点ずらしをしまくるけど相手の論点ずらしは非難
・自分はレトリックだと言って相手に大らかさを要求するけど、相手の発言は一字一句見逃さない
電力株を持ってる奴が全員手放し原発万歳派じゃないからな
慎重派から思考と一緒に全停止派までピンキリよ
812 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 01:24:32.15 ID:iyGzxv8s0
>>808 お前結構可愛いな。
お前が涙をポロポロながしながら顔を真っ赤にしてレスしている姿が俺のディスプレイを通じて
見えるんだよw
相手が悪かったと思って諦めろw
悪魔の証明も知らないようでは、2ちゃんでやりあうようなレベルではない。
最近は低レベル化してるからどうかしらんがw昔ならあり得ないわw
>>810 何も矛盾してない
つーかお前まだ俺にボコボコにされたこと引きずってるの?
軽く糖質とか入ってんじゃね?
精神病んでるだろ
>>812 俺にボコられた悔しさをバネに「社会」で活躍すればいいじゃん
岐阜くんだりに活躍する価値のある「社会」が存在するかは知らないけどw
>>814 15mの津波とか過去にない
↓
いや過去に大津波があった地域じゃん
↓
自然科学はどの分野でも実証データありきだろ
↓
では実証データを出してください
↓
以後お前はだんまりで人格攻撃に走ってる
>>816 「過去にない」じゃなくて「観測されてない」だよね
そして現実に起こってしまった
現実に起こったことだけど彼は「予期できなかった」ことだと言ってる
宮城県沖に大地震が多いことは周知の事実であり、それに付随する津波が存在するにもかかわらずね
しかし「物理的にありえない」ことが起こってしまったという
果たしてその「物理的にありえない」とは何なのかということを俺は聞きたいわけ
俺の論理展開理解できてないよねお前
>>817 あ、自分はレトリックとか言って逃げたくせに、
>「過去にない」じゃなくて「観測されてない」だよね
こんな態度で逃げ回るのか
>>819 概要は理解してるくせに、それを認めたくなくて枝葉の言い回しを突いてるだけでしょ?
明日はストップ安になるの?リバ狙って買おうかな
論理を標榜するくせに、
・相手の論点ずらしは非難するくせに、自分は論点ずらしをしまくる(付随するものではなく人格攻撃のみのレス等)
・自分はレトリックだと言って相手に大らかさを要求するけど、相手の発言は一字一句見逃さない
全くもって非論理的だよな
反論しないならもう良いわ
ガチでつまらないお前
お互い一歩も引かない煽り合いか、連休は良いね。
あと200レス切ってるぞ二人とも頑張れ、煽り合いとか最近のν即では中々見られない
>>823 論理や金勘定さえ調っていれば、国民の生命・財産・安全さえ蔑ろにする、
というような、俺が最初にお前の人格を見て感じ取った印象そのままの人間だったな、お前
論理ゲームに夢中になりたいだけで、
原発の安全なんか本当はどうでもいいのだろう
原発が爆発した時の中継を見て、何も感じなかったのか
>>787 事業内容の方針決定を株主総会で行うことはできないので、取締役解任ですね。
定時株主総会の招集通知がもう出ているかどうかは知りません。
総会に出て動議として発する手もありますし、別途臨時株主総会にて、という
方法もあります。
このスレを専ブラで赤レス抽出するとレスが右に行き過ぎて全く読めないんだけどどういうことなの?
例えば、
国民の命の値段が一個10円だったとする
その場合、金の観点だけで勘定だけすれば、事故のリスクなんか気にせず運転を続けるはず
これが金で勘定する事のおぞましさ
まあ現実にはホームレスなんか殴り殺されても民事で賠償も取れなかったりするわけだが
そして、国民の生命・財産・安全を平気で金で勘定する連中が居る
その結果がどうなるか
福島第一原発の惨状である
株主としても浜岡に関しては正直ノーサンキューな人が多数じゃねーの
配当あんま出せなくなるけどいいすか?って話を一回してみるべきじゃね
>>803 んーあと、法的根拠かな。
監督官庁からの法に基づく指導であれば、(前の方に電気事業法の話もあったけど)
従わざるを得ない。
その場合、金は面倒見無いけど、監督官庁は監督責任も負うんだよね。
超法規的措置って言うなら監督責任無しだし
首相の一存なら、あんたどんな根拠に基づくの?って話だろ
総理が本気ならば非常事態宣言でもして、
自衛隊に中部電力を制圧させないとダメだろw
>>830 株主だって損得(目先の利益・長期的な損得、どちらも)だけで動くとは俺も思えないんだけどな
もしもそうなら、それはもはや人間じゃない
エコノミック・モンスターだよ
俺がエコノミック・モンスターや!!!
>>830 経営上の意思決定をいちいち株主にお伺い立てるのはありえない
中小でも同族でもない超大企業なら尚更
商法的には大株主になるか、株主を取りまとめて過半数を動かすしかない
株方面から懲らしめるのはかなり大変そう
そうこう言ってる間に福島第一原発から煙が上がっているようですね
皆さんやさぐれてタバコふかしてるんじゃないでしょうか
株主だけど株主舐めすぎじゃね
838 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 03:01:18.62 ID:5PmQCyGR0
「損しますから今の内に売却した方がいいッスよ?」
↑
こう言うたらえぇ、っちゅう話やないかぃ・・・
839 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 03:01:35.64 ID:5KMr3leN0
>>832 大株主のメガバンクや生保は普通に反対しそう
関電とか息してないだろ
842 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/08(日) 03:07:14.69 ID:uoR/9ZJ40
むしろここで株価が下がった瞬間を見計らって
火力やその他のエネルギーでまかなえます(キリッ
と発表したらV字上がりするだろ
自己責任という最強の言葉をプレゼントしてやれ
中電は浜岡だけなんだな
まだいいほうじゃん
原発は、電力会社が利益総取り。
金のかかる燃料製造や廃棄物処理は税金漬け。その国のお膳立ての下、安全操業していればいい殿様身分。
最近、安全操業しなくても国がケツ拭きをしてもらえることが判明。
さらに国のお膳立てで原発止めれば、利益補償してもらえる→new!
名古屋も計画停電でざまぁw
関西はまだー?早く関電も原発止めろよ
847 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/08(日) 03:45:52.66 ID:HxYhTeqw0
これ無視って
原発逝ったとき免責はないと言う意味だろwww
849 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 04:24:50.44 ID:bf92FqKh0
政府の命令だし政府に請求すればいいじゃん
851 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 04:45:03.22 ID:JKfvJ7JHO
こうなったら、日本の電力会社の株を国で公開買い付けだ。国が株主になればどうって事ないし、収益吸い上げやすい。
どうせこれから先、浜岡だけに留まらないだろ。今の大株主は、設立時に国が金融機関に押しつけてるから、買い付けも問題ない。
海外だな、問題は。海外の連中が株持ってるからなぁ。公開買い付けに応じなかったら、国が筆頭株主になった時点で株を大量発行して希釈化しちゃえ。
金融市場大混乱で、めちゃくちゃ日本株が叩かれるかも知れないけど。みんな菅のせいにしてバックレよう。浜岡が万一、第2の福島第一状態になる事態を考えれば大したことない。
852 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 05:18:15.38 ID:N+Mow0M00
こういうときに無配って形で責任を背負うから株主なんだよ
諦めてもらえや
853 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 05:20:11.63 ID:/SC3ObZ20
株主に説明なんていらないだろ
国民にすら説明してないんだからさ
854 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 05:23:57.25 ID:5PmQCyGR0
「バッカじゃないの?パァ!全部パァ!」
↑
なんかのサッカーの試合での新大久保の焼き肉屋のババァのセリフ思い出した
855 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 05:44:58.96 ID:pSW1pZOR0
ほんとに酷い話だ
東電を潰して東電の株主に責任を取らせるのが当たり前だろ
東電の株主を守るために他の電力会社が負担するなんてどういう理屈だよ
856 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/08(日) 05:49:13.98 ID:7i3GJobN0
浜岡が福島したら、株主そのものが生きてないって説明しろよ
857 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 05:56:26.02 ID:4V5ailWx0
全部分担して生保も潰れろ
858 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 05:58:15.68 ID:8knvC8Ef0
想定外の天災地変とかいう曖昧なハードルがすげえ高くなったのは良かったね
今回の事故も免責なんてとても許されないが、次もし事故ったら言い訳泣き言一切認められない
859 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 06:22:53.00 ID:JKfvJ7JHO
東電潰すのは簡単。問題は福島第一の事態収束と補償。現時点で既に株主は紙切れと化した株券を握りしめるだけ。あるのは議決権のみ。
潰す気になれば、今まで政府の指示で供給してたキャッシュを金融機関が回収するだけ。あっという間に不渡り連発だ。社債発行しても買い手はつかない。
潰した後、清算に入る。清算して剰余が出たら株主へ配当。そして債権者集会で経営者吊し上げ。歴代経営者も関与ありと見なされたら全財産没収。分配。そして解散結了。
問題は残された福島第一。簿価は時価評価で限りなくゼロ。誰も手を出さない。事後処理だけが宙ぶらりん。
福島第一を収束させて補償するために東電を生かさなきゃいけない。株式会社の体制を取ってるから株主と株券が存在する。生かすからには役員報酬額から賃金水準、福利厚生、企業年金までありとあらゆるところに政府が口を挟もうとしている。現行法の枠越えて。
だが問題は、株主による議決権。←今、ここで官僚も悩んでる状態。
政府を訴えりゃいいんだよ
停止しなきゃならない明確な理由も提示せず
法的根拠もない思いつき要請で損害被ったってさ
これもある意味風評被害
浜岡原発が危険どうかしらんけど、止めるにしても何故今なのかね
ブサヨ政党がプロ市民的思考でヘマをやらかすのって、これで何度目?
862 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:15:26.62 ID:FAnH3v9u0
つーか政府は株価とか保障とかなにも考えてなかったのかよw
こんな話がでてくること、それ自体がビックリ。
原発リスク低下で、株価爆上げって展開は無いよね?
>>864 あるわけないやん
2年間赤字で無配or減配が見えてるのにw
866 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/08(日) 07:43:04.45 ID:D19DUnR70
問題の扱いは、中部電力だけに留まらないんだよな。
本来停止されるべきは、事故を起こした東京電力で、
データ偽造、近くの活断層がみつかっていて、
法人としての信頼感を失墜した、
東京電力新潟柏崎刈羽原発であるべき。
東京のエゴによって、
電力供給への影響が少なくて、爆発の被害の大きい浜岡を止めたとしか思えない。
しかしそれは、中部の工場にとっては、大変な打撃であり、
非常に偏った判断だと思う。
説明?
「投資は自己責任!」
これで終わりです。いつもそうしてるだろ?ボケが
>>867 停止に法的根拠があればな
もしお前が事業やっててなんの問題もないのに
政府から「気に食わないから営業停止」なんて言われて納得出来るか?
あれこれこういう法に引っかかるからダメだってなら兎も角
869 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 07:50:08.56 ID:DIECHLqI0
東電株で大損ぶっこいて中電株に逃げた人いなかった?
どっかのスレで見たんだが。
あの人大丈夫かなw
870 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:50:57.37 ID:UpcO62FA0
菅の人気がどんどん下がるな
今しかみてないからダメなんだよ
原発は危険極まりない多大なリスクが数十年〜数百年続くんだぞ
その間、巨額な国税が投入され続ける
小学校の屋上にソーラーパネル設置された学校も存在する
工場は自家発電して当然の時代になってるんだよ
株主のことなんて知るかあボケ
菅が無策すぎる
現行法じゃ原発に問題無いんだから停止させるとなれば中電に完全補償が必要
現行法で駄目なら法を変えて浜岡は規格外だから直せと命令をだす
ただ事後法になるから一部助成をしなきゃ成らない
これが法治国家であり普通の筋道
どうも管は法治国家の総理じゃない模様
こんなの法がどうこう以前の明文化されてない人間のモラルだろが。
けちくさい株主への配当と引換えに
日本地図を半分消すようなシロモノのリスクを
無関係の国民に負わすなんて
法律以前の問題ですわ。
論外。
>>875 突拍子もなく思いつきで原発止めろなんて、明らかにモラルに反してるわけなんだけど?
いちいちヒステリー起こしてんじゃねぇよ
>>875 そのモラルって奴は今まであったのか?
あったなら、原子力でCO2の25%オフなどと言い出した奴は市中引き回しの上打ち首だな
878 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 08:54:47.61 ID:WxMM/dsNP
これどう考えても原子力安全・保安院の手落ちだろ
ここがまともな安全基準を設定してれば全て問題なかった
>>876 おやおや、モラルも常識もないヤカラが
わめいてますね。
動物以下ですね。
こういうのがいるから政府が必要なんですよ。
常識人だけなら警察も裁判所も要らないんでね。
最悪の存在ですね。
中電への補償じゃなくて電気使う皆への補償が必要
一社しかないんだから供給義務果たせ
こういうモラルも常識もないヤカラは
義援金も出してないんでしょうなあ。
「法律に書いてない」とか言って。
882 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 08:59:05.57 ID:WxMM/dsNP
なにか強制力のある命令がすぐに出せるなら抵抗しても無駄だけど
時間かかるなら拒否だなどうせこの政権あと2年だし
この日本でどうしたらこういう
モラルも常識もないヤカラが育ってくるのか
不思議でしょうがないですよ。
この美しい国土と引換にしてまで
自分のケチくさい配当が大事なんてね。
ありえませんわ。
言葉でどうこう言う次元の問題じゃないですわ。
884 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:02:40.00 ID:WxMM/dsNP
国の定めた法令に従って利益が出るように事業設計したのに
状況が変わったから権限ないけど止めろよというのは通らない
>>883 そんなに日本が嫌なら出ていけよw
つうか、お前が中部電力の大株主になれば世界は変わるがなw
「10年以上前から危険性を指摘されてましたがガン無視して来た結果、政府から停止要請食らってしまいました」
って説明すればいいと思うよ
>>885 はあ?
いつから日本の美しい国土よりケチな配当が大事なんて
法律以下のウジ虫が日本人になりすましてるんですか。
義援金が1200億も集まるこの国で。
法律に書いてないとかそんな話でこの国は動いてないんですよ。
ウジ虫君。
>>886 中途半端な要請じゃ言うこと聞けないから、
いっそ菅が非常事態宣言して自衛隊で制圧してあげればいいんだよw
総理大臣は、自衛隊の最高司令官だからな
官僚様に食いつぶされるわ
>>887 おまえ、行政って言葉知ってる?
法に基づき行うのが行政。
いつから日本は朝鮮や中国になったんだよw
891 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:09:34.88 ID:WxMM/dsNP
日本は一応建前では法治国家だから
892 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:10:39.57 ID:LM0E5rW70
配当みたいな小銭を当てにしている株主は弱小なんだから
いちいち「株主の理解が・・・」とか抜かしてんな、クズ社長はよ
配当が巨額になるような株主は、必ず裏で悪いことをして金を溜め込んでいるんだから
いちいち「株主の理解が・・・」とか、泥棒に金をやるようなモンなんだから
いちいち気にすんな、クズ社長がよ
取りあえず止めろと言う人はどんな影響があるか分かっていってるのかなぁ。
止めました→経済や生活にものすごく影響が出ました→日本終了じゃ、国土があっても意味がない。
自分達の思い付きを強制的に押し付けるのは民主主義じゃないよ。
894 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:12:36.99 ID:gQp32V9a0
「アホ菅が勝手に言った、アホ菅に言ってくれ」
経済大国の看板のはずの大企業様も節税しまくりだしな
ガンガン儲けていいけど納税もガンガンしろよ
建前あってこその本音だよ
紳士性が前提であってこそ変態行為がキモチいいんだよ
国民の皆様のためって意識を全大人が持てよ搾取はその上でこっそりやれよ
896 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:13:10.62 ID:WxMM/dsNP
株主の意向無視したら解任されるだけだろ
>>11 それを停止願いをだした管総理に言わせればひと段落するんじゃない?
あいつがあんな事を言い出さなけりゃ何の問題も無かったんだから。
しかも十数メートルの堤防がもう1個できる2・3年間だけ操業を停止するとか
わけの分からない期限をもうけての停止願いだったんだろ。ほんと何を
考えてんだか分からないよな。
898 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:14:35.65 ID:vpDiEbglP
政府に金を貰え。
民主党は社会人ではないからな。
問題だと思ってるのは、以下の2点
要請という、強制力があるようでない方法をとったこと
リスクがあると認識しているなら何故全ての原発に適用しないのか
どう見ても逃げ腰だろ?言ってみただけで、本気でやろうとする気構えが見えない。
やるなら自衛隊と警察を使ってでも強制的に原子炉停止させろ
900 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:15:03.15 ID:QsNQ1aD70
株主には
原発は絶対安全だと国ぐるみで嘘ついて儲け、利益を配当しました。
これからはその分株主に責任とってもらうけど我慢してね。
と説明すればよい。事実だからな。
日本は法律を凌駕するモラルの国です。
ウジ虫君はよそへ行ったほうがいいね。
この美しい国土の日本は
ウジ虫にふさわしい場所じゃない。
つか、訴訟起こしていいレベルだぞ。
904 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:18:21.35 ID:gVd6Uccn0
これで事故起こったら中部電力の株もだだ下がりなんだろ?
>>902 わかん無いまま止めろと言ったとしたらあまりにも勝手だといってるんだけど。
止めろと言った人にきいてくれ。
法律に書いてないけど、1200億円も義援金を出す。
法律に書いてないけど、危険な浜岡原発は止める。
これが日本人です。これが日本なんです。
これが美しい我々の日本。
モラルの支配する国です。
>>905 でも福島で事故起こっても、計画停電レベルですんだし
実際原発止めても、大丈夫なんじゃね?
>>907 なんと無くで言うなよ…菅とかわらんぞ。
909 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:23:38.70 ID:I0F8u1Y80
株主説明とか言っているが、株主総会で議決すれば何ら問題が無い。
議長委任分と大株主さえ説得すればよいのに、国の補償とか関係ないだろ。
許可出した政府の責任を明確にしろ
国土より配当が大事なんて株主がもし居るなら
事業免許の停止で対応すればいいだけのこと。
日本人が過半数の電力株でそんなことはありえないだろうが。
912 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:26:52.05 ID:WxMM/dsNP
電力会社の事業停止なんて出来るわけねぇだろアホかお前
914 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 09:31:21.99 ID:/4IECPZC0
株主のいうことなんか聞いた事あるのかよ。
何なら、役員を罷免してしまえ。
>>913 どういう意味?
俺はきちんと検証しないで止めろと言うのは無責任だと言ってるんだけど…
それとも夏になったら大丈夫かわからんし、福島止めた時も他に融通してもらわないとなんとかならなかったんだから、他まで止めると駄目なんじゃ無いかなぁ…と言う感じの憶測を言って欲しいという意味?
916 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:32:15.99 ID:I0F8u1Y80
>>912 国の憲法解釈なんていいかげんなのも。
やりたい放題でどうにでもなる。
>>912 それを言うなら
爆発するはずのなかった原発が爆発したわけだが。
国家を危険にさらす電力会社という存在になれば
事業免許は停止せざるをえない。
破防法の適応も可能。
918 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:36:17.85 ID:PuFtnjGE0
東電の株主ってパソコンの前で心肺停止のまま死後硬直しちゃってるんだよね?
でももうすぐ国有化回避で徐々に心臓が再開して数年後には少しずつ体が動くようになってくるよ。
>>916 まぁ、流石にこの国は北朝鮮とか中国じゃないんで
法的根拠を持って原発止めるなんてできないし、民主党も原発無くそうぜって言ってるわけじゃないから
防波堤建てるまで止めろと、要請してるだけなんだけど、その根拠がな
星占いレベルなのと、止める事による経済損失なーんも考えてないもんだから大騒ぎ
止めるなら秋でいいんだよ
>>915 そうだよ
まず自分の意見言うべきなんだよ
お前見たいのが会議でダメだしばっかりして進行を妨げるんだよ
リスクが明白になった以上は
最短が最善。
30年以内に大地震が来るなら
3年以内に来る可能性も確実に考慮する必要がある。
マーフィーの法則というのがある。
最悪の事態は最悪のタイミングで来るというもの。
存在しえるリスクを軽視し、自己利益の増大を図った結果が
福島の原発事故である。
事故の教訓を生かさないものは日本に生きる資格がない。
>>921 根回しやスキームすらなく停止を言ったのは、
例えば、1年以内に50%とか学者から言われたのではないかと勘ぐってしまう。
最短がいいだろうね。
受け入れる
→中電コスト増、政府は多分なんもしない
受け入れない
→変化無し、災害時には中電が責任とらされる、政府の責任は軽くなる
中電ざまあwwwww
中電が困る→電気料金に転嫁→利用者の金銭負担増
>>917 > 国家を危険にさらす電力会社という存在になれば
> 事業免許は停止せざるをえない。
ならば民主党は全員牢屋行きだなw
とりあえず関東への支援は打ち切られるな
浜岡原発から10km圏内にいるけど今回の勧告は素直にうれしいわ
この付近、補助金のおかげで役所の建物や道路が豪華なんだが、元々は税金だろ
気に食わんかったんだ
そもそも太平洋側に原発持ってくるなんて頭おかしい
一号機作ったときには気が付かなかったらしいが
二号機作ったときには断層が発見されてたんだろ
その時点で本当は辞めとくべきだろ
それをずるずる延期しやがって
結局誰も責任取らない役所みたいな所だから、アホな決定しちゃうんだよ
>>924 そもそも今建ってる原発もちゃんとした検証の元で建設したんだからな
ちゃんとした検証ってのは出したいものによって変わることを理解すべき
後、自分たちの思いつきを出していって、最大多数の意見を受け入れるのが民主主義だぞ
国民には感情があることを知っておくべきだろ
離れた場所でもPCで再生した音楽を楽しめるワイヤレスUSBオーディオ
エバーグリーンは6日、同社直販サイト「上海問屋」にて、PCで再生する音楽をワイヤレスで楽しめる
「ワイヤレスUSBオーディオ」(型番:DN-WAA2200)を販売開始した。価格は3,999円。
「ワイヤレスUSBオーディオ」は、USBフラッシュメモリのようなデザインのUSBドングル(送信機)と、
3.5mmステレオミニジャックを備えたレシーバー(受信機)のセット。PCとドングルをUSB1.1で接続し、
PCで再生した音楽をレシーバーへワイヤレス送信する。レシーバーの3.5mmステレオミニジャックに
イヤホンやヘッドホン、スピーカーをつなぐことで音楽を楽しむことができる。
http://www.rbbtoday.com/article/2011/05/06/76691.html
>>930 それ言ったらそれこそ議論にならんぞ。検証に意味ないと言ってるんだからな。
あと原発止めるのが最大多数の意見かどうか誰が検証(笑)したんだ?
別に止めるのに反対ではないけどさ、その時の思い付きを押し付けたってうまくいかないと思うぞ。
>>932 だからまず意見を言わないとどうにもならないだろ
>>933 君の求めてるのは意見じゃ無くて憶測だよね…
>>934 憶測ってなんだよ
憶測調べてこいよ
怖いから止めてほしいですってのでも意見はどんどん言うべきなんだよ
>>935 だからちゃんと検証したうえで止めるベキなんじゃ無いか、と言うのが俺の意見。
止めるの前提でもいいけど、止めた後の事も考えておくべきだと。
そんなに変なこと言ってるかなぁ…
937 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 11:26:47.87 ID:MAKVeb+w0
>>925 浜岡逝っても、もう東電が肩代わりしてやれないから。
もう政府も国民も余力ないから。
938 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 11:31:33.56 ID:JhT96AtxO
政府に損失補填要求すりゃ良いだけじゃん?
政府もそれを見越しての停止要求だろうし
おまえらも良く肝に銘じておけよ
・半径20kmの避難区域
・浜岡だけを停めるように要請
・賠償責任は全て東電
・風評被害を批判するけど対策はゼロ
現政権に国民や企業を守る姿勢って無いからな。
それが嫌なら日本から出て行けってことだ、全て自己責任w
30年以内に大規模地震来る確率が80%以上だといられてるのに
株の配当の心配してる場合じゃないだろう
大規模地震と津波の後には、1年後以内に同じ規模の余震と津波も来るんだぞ?
配当のために、福島原発と同じ過ちを繰り返すつもりか?
廃炉後の経済の停滞より、大規模地震→放射能拡散の方が打撃は大きいだろ
リスクを最小限にすることを英断したカンの廃炉判断は支持するわ
>>941 ちゃんと読めよ。対策が終わるまでの停止だぜ?
火力発電に切り替えるってことは、燃料消費量がものすごく増える
燃料価格の大暴騰が来るのか
物価がとんでもないことになるな
景気が悪化してさらにインフレ
すげーことになるな
浜岡を止めると言われたなら、名前を村岡に変えればいいだけ
945 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 14:16:47.81 ID:JKfvJ7JHO
今回、浜岡を停めますって決定して防潮提が出来上がっても、そのまま廃炉にすると思う。世論が浜岡に原発がある事自体を拒んでいる。防潮提建設にはちゃんと意味もある。原発停止してから廃炉にするまでの間のリスク軽減に役立つ可能性がある。
防潮提が出来上がって万全の構え、というのは三陸の二の舞になる。多少の地震に耐えられても想定範囲ギリギリクラスの地震が来たら、どうなるかは誰も分からない。
中部電力だって一時停止が廃炉へ進む事位分かって検討してる。そうじゃなければさっさと停止の判断下すよ。海水注入を躊躇った東電と同じ状況。
御前崎市には廃炉になるまでリスクを背負ってる分、交付金交付。中部電力の株主対策はリスク管理を前面に出せばいい。
どうしても総会怖いなら、バーターに政府へ株の公開買付を要望してもいいんじゃな?3末の株主とは違うが、3末の株主には配当払えるなら払えばいい。
そもそも競争がなく、国策色が強い電力会社を株式会社にして上場させたのが誤りの発端。
大株主の金融機関は政府から強制的に株を持たせられた。しかも株主総会で発言禁止と政府から指示が出ていた。これの裏は中曽根を問い詰めればいい。中曽根がやったのだから。金融機関の経営陣、財界の連中も知ってる事実。現政府で歪みを正せば良い。
文句と請求書は中曽根にくれてやれ。元凶は中曽根。途中でくたばろうが、証人喚問だって何だってやってやれ。中部電力は何も恐れる心配はない。総会より国民の意思のほうが余程怖いぞ。
946 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 15:33:44.51 ID:+blOQU8D0
高配当()笑
947 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 15:50:32.56 ID:UMEKR+870
948 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 15:59:43.61 ID:7QrBtJsv0
停電がどうとか経済がどうとか悠長なこと言ってる奴は浜岡がどれほど危険なのか知らないだけだろ
福島については、事故が起きて色々出てきたもんだから、ようやく気づいたような連中が知るわけないわな
俺も知らない
949 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 16:04:29.23 ID:/4IECPZC0
しかし、結局中電の結論は持ち越しか。
記者会見まで開いたんだから、もし、拒否だったら菅の面目丸つぶれだな。
950 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/08(日) 16:05:58.94 ID:h78L9kTF0
中電も株式会社なんだし株主を気にするわな
951 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/05/08(日) 16:06:41.62 ID:t7ixIKT40
コミュファの調子いいらしいけど?
952 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 16:09:09.90 ID:BaAr+KWk0
>>949 拒否って地震でお漏らししたら中電役員は刑事罰ものだね
953 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 16:10:09.92 ID:8EpFEUqU0
安定の電力株みたいなこと言ってた奴らしんじまえよ
955 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 16:11:44.73 ID:1tEgxh8j0
今回の震災と原発事故受けて、耐用年数を少し前倒しで廃炉にしますと言えばいい
事故ったら国有化なんだし、そもそも廃炉コストを組み込んでないのは経営陣の重大な過失だろ
956 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 16:13:05.17 ID:7QrBtJsv0
そろそろオリコンが、「世界の原発危険度ランキング」を発表する時期
3年我慢すれば安全性が高まって今より株価上がるんじゃね?
958 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 16:16:03.21 ID:AkkaP3V9O
会計士はロクに仕事しやがらねぇんだからこういう時の打開策考えろや
東電を100%減資にして破綻させてから救済すれば中電も他の電力会社も本気になるんじゃね、
事故が起きても政府に賠償させればいいやって思ってるから余裕こいてるんだろうし。
東海大地震が起きて全壊したら説明の必要がなくなるのに
961 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 16:21:49.45 ID:kgCBb5k20
明日の中部電力株はS安だろ
1700円位の株がいくらになるんだろう
963 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 16:26:05.42 ID:+blOQU8D0
1500株@1865で持ってる株主の俺死んじゃうの?
とりあえず国に代わりのガスタービンが手配できるまで待ってくださいって言えばいい。
株主には申し訳ないが強制力はないけが、国からのお達しなので代わりのガスタービン
が手配出来次第止めさせていただきますって言えばいい。
965 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 16:34:25.94 ID:1tEgxh8j0
事故リスクの回避ために廃炉を前倒ししますってのを
株主に説明出来ないわけないだろ。原発に利権守るためのこじつけでしかない。
総理の要請だから、株主には総理が説明すれば良い
967 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 16:38:38.78 ID:/4IECPZC0
原発マフィアの反撃なのかな。菅は大嫌いだが、ここは踏ん張ってもらいたい。
で、もんじゅも廃炉にしろ。
968 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 16:39:40.45 ID:bQjguPIq0
原発利権で食ってる奴ら鬱陶しいわ
>>967 もんじゅは棒を引き抜かないと廃炉作業もできない。
970 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 16:46:29.68 ID:bu8FuNPZ0
ソウリガーと言っておけば解決
反原発利権で食ってるフィクサー気取りの錢ゲバ政治総会屋ウゼぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ
972 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 16:48:32.33 ID:qbwekE890
そもそも原子力発電なんて危険すぎる物を民間会社が所有してる時点で間違いだろうに
中電社員の給与を削って、配当を出せば良いんじゃないか
974 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 16:51:47.48 ID:1tEgxh8j0
事故対応にしても廃炉にしても出口戦略が全くないことが原発行政の一番の問題。
どうするつもりだったんだって聞きたいわ。廃炉計画なんて最初に決めておくことだろ。
前倒しにすべき計画すらないのか。原発利権は日本最大の癌。
975 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 16:51:58.78 ID:BU+Ef3bL0
あそこはダメ止めていい
日本が無くなる
976 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 16:53:15.36 ID:t12TyBZG0
東電の株主は福島があってよかったの、悪かったの。
1000だったら中部電力死亡
勢いの割に長持ちしてるな
979 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):
当然株主代表訴訟の対象になりうるわな。
下手したら特別背任で刑事告訴されるぞ。
中電はこんなあほ政権なんて相手にせず浜岡原発の稼動を維持すべき。