AppleがMacのプロセッサをIntelからARMに移行へ

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1名無しさん@涙目です。(関西地方)

http://www.applelinkage.com/#110506006

Mac Rumorsでは、SemiAccurateが、Apple Inc.がラップトップ(おそらくデスクトップ)のプロセッサを
Intel社製からARM社製に移行するようだとレポートしていると伝えています。
SemiAccurateの情報筋によると、


  これは確定事項のようです。


SemiAccurateは、ARMがフル64-bitコアに移行(2013年中頃以降)してから、
AppleがラップトップをARMに移行させる可能性があるとしています。
2名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:01:05.98 ID:WuVspKce0
はい
3名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:01:08.42 ID:sk5xQ7ut0
うんこ
4名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:02:19.18 ID:dCUuLrW30
可能性とか確定事項とか
はっきりしねーな
5名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:03:09.24 ID:GgZsIRJZ0
ARMとか小型機・携帯機向けじゃないのか?
6名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:04:00.05 ID:bXy/ejRh0
bootcampはどうなる?
7名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:04:00.23 ID:bf9cz64c0
やっとx86の呪縛から逃れられるのか。
intelも嬉しいんじゃね?
8名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/07(土) 04:04:02.37 ID:MLr3G0F10
Atom未満のARMに乗り換えるのか?
9名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:04:07.05 ID:IsR7xyFl0
日本の半導体業界からすればx86よりARMの方が入り込む余地があって良いのかな
10名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:04:08.23 ID:jHJKOVrR0
>Apple Inc.がラップトップ(おそらくデスクトップ)のプロセッサ

どうしたら、おそらくデスクトップになるんだよw
11名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:04:19.37 ID:eGVnVP2z0
ARMが組み込み、パソコンを制覇するのか
胸が熱くなるな
12名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/07(土) 04:04:22.93 ID:tHqeWACw0
WindowsもARM版あるんだっけか。
それよか気になるのは今のMacの環境の仮想Windows(Parallelsとか)ってIntelCPUだからいい感じの互換性とスピードがあるんだよね?
ARMになったらまた苦労することになるのかな
13名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:04:52.47 ID:+neHXbkLP
Windows8がARM対応すれば問題ない
14名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:05:06.13 ID:tLf+ierm0
ARMに逃げてもwin8が対応するから勝ち目無し。
15名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/07(土) 04:05:18.22 ID:qHSXv/DS0
これでまた旧型は買い替えをしいられるなw
林檎信者はお布施の機会が増えてよかったね^q^
16名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 04:05:18.40 ID:u1Q51kni0
Windowsも動くようになるしモバイルの選択肢が増えるな
17名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:05:23.02 ID:zr4keQWk0
正確にはiOSとOSXが融合するってことだろ
iOSのアプリをそのまま使えるARMの方がメリットがあるとかそんな感じじゃね
18名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 04:05:24.94 ID:y2SYb4LH0
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
19名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:06:12.24 ID:wxluL+dK0
またアプリがゴミになるのか
20名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:07:28.73 ID:w3v0+Qv50
ARMチップは、macが得意とするグラフィック処理で性能出せるの?
21名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:07:38.49 ID:3sAlC3cX0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
22名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:07:43.27 ID:OhDPBKt20
CPUの規格もそろそろ統一してくれよ
23名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/07(土) 04:07:45.72 ID:ScTV/70T0
バッテリーの進化があまり期待できないからな
ARMで駆動時間伸びれば使い方の幅が広がるわ
24 ◆KOMUGI.ArM (大阪府):2011/05/07(土) 04:07:56.04 ID:pJ9tzsis0

25名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:08:04.75 ID:NUIGftxU0
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
26名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:08:09.06 ID:E1DOpWuv0
マックのパソコン買おうと思うんだけど、日常生活レベルじゃ困ることないよね?
今までwinだったけどモバイル達と統一しようと思って
27名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:08:30.17 ID:cBI5MUAA0
>>20
NVIDIAがなんとかするでしょ
28名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:08:42.04 ID:bf9cz64c0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
せめてググってから記事書けよ・・・。
29名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:09:09.34 ID:cnN8KBnt0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
アホは黙ってソース流してろよw
30名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/07(土) 04:09:16.39 ID:Dc91E7ZbP
iOSを拡張するだけじゃねぇ?
31名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:09:44.73 ID:afP9zLMs0
>The short story is that Apple is moving the laptop line,
>and presumably desktops too, to ARM based chips as soon as possible.

デスクトップも
32名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:10:11.66 ID:OhDPBKt20
>>26
慣れれば問題ない
win依存の常用アプリがあるなら仮想で入れればいい
33名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 04:10:16.96 ID:QDVdoIPZ0
ラップトップってノートパソコンじゃねぇの?
34名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 04:10:48.45 ID:urSdujBY0
>>26
エロで困る
35名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:11:10.67 ID:bf9cz64c0
>>31
なんで原文をそのまま訳さず、中途半端な()を挿入したのかね。
ラップトップ、そしてたぶんデスクトップも・・・
と訳せばいいだけの話だろ。
36名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:11:15.74 ID:i3OY+EJW0
ラップトップってハンドヘルドコンピューター並みに古い言葉だなおい
37名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:11:30.99 ID:NzQYiw350
マックに統一とかただ不便になるだけだろw
38名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:11:32.55 ID:wxluL+dK0
>>26
macのofficeは糞だからエクセルとかメインで使ってるなら
winのままのがいいと思う
39名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:12:34.44 ID:E1DOpWuv0
>>32 >>34
なるほど
FPSやるけど最近はコンシューマーでしかやらないしいいかな
最悪仮想化って手もあるしいっちょ乗り換えるか
40名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:13:19.24 ID:mgMs0bZi0
性能が下がるってことですか?
41名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 04:13:23.64 ID:u1Q51kni0
>>36
海外では基本的にラップトップ
42名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 04:14:02.63 ID:LiyZDSmNO
AMD買収するって話はどうなったんだよ
43名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:14:23.00 ID:i3OY+EJW0
>>26
なんも困らないと思うよ。
BTもできるし。
44名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:14:32.00 ID:XF08EP8b0
iPhoneだからPCもiOSに統一とか何のメリットがあるんだよ
不便になるだけじゃねえか
45名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:15:17.53 ID:CgKec7Ci0
またプロセッサ混在にするのか?
アホじゃねえの??
46名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:15:26.08 ID:J6ZUeEQQ0
俺のG5 single1.8GHzのファンが怒って爆音をあげてやがるぜ
47名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:15:32.90 ID:tLf+ierm0
>>35
なんだかんだで慣れ親しんだ環境が一番だぞ
Macに変えても一から覚え治さないといけないしめんどくさいだけ。
48名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 04:15:45.08 ID:cpwgIVRI0
六月発表のiOSの未来とやらと関係があるのか
49名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:15:58.85 ID:S+aQQvD20
ARM64bitって何が優れてるの?
とりあえず組み込みだと圧倒的らしいってのは知ってる
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:16:33.89 ID:EuY9yuLY0
ARMとかでエンコードとかしたらどうなるんだよ

x86,x64より早いのかね?
51名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:16:43.06 ID:KmdCLP/y0
あれ?XScaleはMarvelに売っちゃったんじゃなかったっけ?
52名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:17:01.24 ID:B3nU2sd10
ラップトップつってんのにどうしてデスクトップになるんだよアホ記者
53名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:17:40.26 ID:sWfjsUi80
ARMがintelに処理速度で太刀打ちできるとは思わんなあ
54名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:17:56.16 ID:qd9RMgil0
実に素晴らしいよ。
ジョブズ存命時にすべき決断のひとつではないか?
55名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 04:18:03.33 ID:FhKw8fITP
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
デスクトップ(おそらくラップトップ)
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
デスクトップ(おそらくラップトップ)
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
デスクトップ(おそらくラップトップ)
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
デスクトップ(おそらくラップトップ)
ラップトップ(おそらくデスクトップ)
56名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/07(土) 04:18:19.11 ID:Hsfn1HYS0
>>54
なんで?
57名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:18:25.79 ID:tMYa99Hn0
これでいつのまにかARMが勝ったら、技術トレンドのわからなさに笑う
58名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/07(土) 04:18:45.70 ID:MLr3G0F10
Mac Rumorsの情報なんて99割が出鱈目だから鵜呑みにするなよ
59名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:19:06.48 ID:cKwxoZCX0
本当にそうならばIntelが死ぬ時が来るのか。
Windows8もARMで動くみたいだし。

IntelもARMみたいに超省電力低発熱プロセッサ作らんとヤバイね。
60 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?):2011/05/07(土) 04:19:40.21 ID:saDJSuMt0
>>44
iOSがLionに近付くだけじゃね?
入獄とかはしないでFlashも使えるけど
OSとしては統一されるみたいな感じで
61名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/07(土) 04:20:28.51 ID:Dc91E7ZbP
>>57
iPhoneもiPadもAndroidもARMですよ
62名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:20:36.24 ID:E1DOpWuv0
そういやグラボはmac用のファームウェア搭載してないと駄目なの?
簡単に最新グラボに乗りかえれないと困るかも
63名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:20:46.78 ID:RJ3SEuQ10
どうせ数日以内に失笑とともに否定されるんだろうな
64名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:20:51.18 ID:qd9RMgil0
>>56
対応CPUの変更ってOSごと変更で資産切捨て、大幅モデルチェンジの一大イベントだからね
教祖ジョブズの完全トップダウン企業であるうちにやるべき。

PowerPC→IntelCPUのときも大変だったはずだが
IntelCPU→ARMは絶対にやるべき事柄だからね。(WindowsですらARM本格対応せざるを得ない時流)
65名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:21:32.76 ID:tetEgPOR0
つい最近新しいの出たばっかではないか
66名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:21:43.27 ID:SR9XcD0VP
おそらくバカ
67名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:21:49.93 ID:2Z41tK1U0
appleだけはやめとけ
ハードも含めて選択肢なくなるから
搾取され続けるぞ
68名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 04:22:44.03 ID:jZjlW4EA0
ウィンドウ使えるのか?
69名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:22:46.61 ID:3sAlC3cX0
x86が無くなるのはうれしいけど、デスクトップにarmって
ちょっと無理ないか。

SPARCなんてどうでっかAppleさん。
70名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 04:23:15.50 ID:urSdujBY0
>>64
ちゅーかユーザーの殆どは動画編集なんてしない、携帯程度のCPUパワーで
済んじゃうことしかしてないのがはっきりしてるからね。
仕方のない選択かも。
71名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:23:26.03 ID:EuY9yuLY0
>>69
デスクトップにARM使って何の利点があるのか分からん
そんな処理性能良いのか?
72名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 04:23:28.87 ID:D7wrN8sY0
ええええええ!これは大ニュースのような
値段下げるのかしら
73名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:23:42.52 ID:IwTD6KBW0
冒険するなぁ・・・?
74名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:23:46.55 ID:tetEgPOR0
appleだけはやめとけ
シェア増えるとセキュリティソフト入れないかんくなる
更新費搾取され続ける;;
75名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:24:02.30 ID:SR9XcD0VP
x86ってそんなに効率悪いの?
76名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:24:52.03 ID:/gVVSOle0
>>5
今の世代はそうとも言い切れん
77名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/07(土) 04:25:10.84 ID:Dc91E7ZbP
>>71
事務処理やHD動画再生ぐらいはできるまでに成長したから
利点は低コスト、低発熱、低電力
78名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:25:56.60 ID:/gVVSOle0
>>75
電力効率で見るとARM以下かな
特にバッテリー駆動でみると

まあwindowsを動かそうとするからx86のしばりがでてくるだけで
OSさえ選べるなら別にx86でなくてもいいんだけど
79名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 04:25:58.63 ID:vdcnlaUsP
intelでなんの不満があるんだ?
80名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:27:16.29 ID:/gVVSOle0
>>77
そうそう
一昔前ちょっと業務用で普及したシンクライアント端末をARM系で
用意してとかでも十分だもんな
windowsが使われるのは互換とかその辺できてるだけだし
81名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 04:27:19.52 ID:hmjjxBnI0
>>42
AMDのAPUにどうたらこうたらって話有ったのになw
82名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 04:27:40.49 ID:ELIY9DMG0
まずいアプリ開発出来なくなるなコレ
83名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:27:44.19 ID:qd9RMgil0
>>70
動画編集も出来るようになる
TegraなんかはフルHD動画処理をラクラクこなせるGPU部搭載だからね
現状デコードが主だけど、エンコードにも特化できるだろう

>>71
超低消費電力。
ARM搭載ボードってアキバとかで買えるけど
CPUムキだしでヒートシンクすらない。(熱もたないから不要)
それでモニタ繋いでOS・アプリ動く。いまだとAndroidとかだけど
84名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:28:12.25 ID:/gVVSOle0
>>79
不満というよりiPhone/iPadでARM系使ってるので統一することで
余計なコストがかからない

実際AppleTVの中身はiPhone4あたりと同等だし
85名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:28:28.55 ID:sWfjsUi80
>>77
そしたらAtomでいいじゃん
86(´・ω・`)(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:29:11.74 ID:WUCutTJG0
ARMをマルチCPUで使うつもりなのかな?
シングルじゃ弱すぎるだろう。
87名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 04:29:12.90 ID:QuoL4DZX0
あれ、ARMってインテルが買い取ってなかったっけ?
88名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 04:29:21.13 ID:urSdujBY0
>>83
できてもやらんだろ…
iMovieとか本当に使ってる奴おるんか?
89名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:30:07.23 ID:/gVVSOle0
>>87
うにゃ
IntelもARM系のプロセッサを持ってたけど売り払ったしな
90名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:30:10.12 ID:cKwxoZCX0
>>71 >>75
低消費電力&低コスト&低発熱であることから、
機器の小型化や低コストPCには優れてる。
Windows8がARM対応するらしいから、OSXがARMに対応するのも当然の流れだろう。

クアッドコアのCortex-a9とかも出てきたし、オフィスやHD動画の再生等は
軽々出来るようにはなるんじゃないかなぁ。
Tegra2とかもあるし。
91名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 04:31:12.09 ID:yt/Eu+q60
毎度おなじみ、流浪のOS MacOS/NeXTstepでございます
92名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:31:16.56 ID:EuY9yuLY0
>>83
わかりやすい説明サンクス
iOSならたしかにARMでも良い気がしてきた


ただPhotoshopとかAfterEffectsがまともに動くところが想像できない。
93名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/07(土) 04:31:42.41 ID:Dc91E7ZbP
ARMマルチCPUコア出てるよ。今の所うーんって出来だけど
94名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:31:50.32 ID:qd9RMgil0
>>88
いまだと、動画編集でワーワー言う人の大半は、たぶんWindowsマシンで地デジTSぶっこ抜いて
CM切ってH264化、の人がもっとも多いと思う
そういう需要は満たせるはず(TSぶっこ抜きデバイスが出るかは知らんが)
95名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:32:03.88 ID:/gVVSOle0
>>90
windows8のARM版もx86版と同じAPIが使えればゲームの移植も進むしなあ・・・
96名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:32:13.84 ID:sWfjsUi80
64ビットへの以降が成功するのかね
97名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:32:32.10 ID:RJ3SEuQ10
iPad+キーボード+MacOSXみたいなシャープがつくりそうな中途半端なモデルを出して様子
を見て欲しい。ジョブスは絶対やらないだろうけど
98名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:32:38.26 ID:xzIN2vup0
自慢のA5チップでさえすでにTegra2を凌ぐ性能なんだろ?
ARM64bitだったらサンディよりずっと上だろう
99名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:33:33.17 ID:/gVVSOle0
>>98
64bitになったからといってそういうことにはならないw
64bitが重要になるのはメモリ空間の大きさだろう
100名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:34:44.59 ID:QZhJHJct0
おまえら、たった一文字「も」が抜けただけでキレるなよw
明らかにおかしいし、すぐに脱字だってことがわかり脳内補完するだろ
101名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/07(土) 04:35:04.13 ID:6L27M32BO
8は余裕で人柱OSだからappleもゆっくり対応すりゃいいよ
102名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:36:02.12 ID:sWfjsUi80
ARMはアームって読むんだぜ
103名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:36:12.98 ID:eGVnVP2z0
Intelと同等の性能を持ったら
熱と消費電力も同等になるよ
104名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:37:13.24 ID:T/cKEX5O0
モトローラ→インテルの時みたいな民族大移動が再び?
105名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:37:15.52 ID:/gVVSOle0
>>103
そりゃwindows次第じゃね?
windowsがアホなつくりになってなければintel相当になる必要性がないんだし
106名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:38:03.57 ID:d+6up2LH0
>>1
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

アホすぎ
107 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (千葉県):2011/05/07(土) 04:38:53.58 ID:hdnk9x640
ちょいと調べたらアップルがここ買収する話しがあったけど、流れたのかな
108名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/07(土) 04:39:42.59 ID:6L27M32BO
8で一部もしくは擬似的に対応
そして9で正式対応
winは絶対こうなるよ
109名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 04:40:53.83 ID:+m0tytFGP
ARM Cortex系でCore i系を全部置き換えるのはいくらなんでも無茶が過ぎるから
MacBookAirをiBookとかそんな感じの別ブランドに置き換えて行くつもりなのかな
110名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:41:55.76 ID:FQ0mTCiY0
狂気の沙汰だな。
111名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:41:56.31 ID:qd9RMgil0
Winodws8については
「フル機能OfficeをARM版で出します、試作品作りました」まではニュースにあった
もちろんブラウザくらいは動くだろうから、↑の出来がマトモなら必要十分の性能になる・・・・・・・かも
112名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 04:42:37.44 ID:O0arN1gj0
SemiAccurateのリークはAMDとNV関連しか当てにならない
113名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:42:57.98 ID:T/cKEX5O0
ブートキャンプ出来なくなったら困る
114名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:43:06.31 ID:aFip5W1Z0
何がしたいんだよ本当に
115名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:43:07.90 ID:9UCxSGKJ0
ラップトップって一体化PCみたいなもんだろ
116名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:43:22.10 ID:FQ0mTCiY0
PowerPC603の頃のノリになるのか。
最後のIntelMacは売れに売れるんだろうな。
117名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/07(土) 04:44:31.18 ID:q7+a3f1/0
ラップトップをノートっていうの日本だけだよね?
118名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 04:45:23.98 ID:4OJDGJhp0
>Apple Inc.がラップトップ(おそらくデスクトップ)
う、うn・・・
119名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:46:49.17 ID:FQ0mTCiY0
あぽーにはKneecrasherなんてあだ名のラップトップが
あったそうだが・・・
120名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:47:36.20 ID:dQw5f2NN0
ARMはパワフルな新CPUつくるのかな
121名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 04:47:37.05 ID:1IirPmsG0
お前らは、Z80Aで良いだろ。
122名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:48:19.76 ID:65h3L0Qr0
わりと最近Intelにしなかったっけ
123名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:48:49.19 ID:/gVVSOle0
>>120
パワフルつーかA5搭載のiPad2がXGAでそんなに困らないほどの
処理能力なんだろ?

一昔前のノートレベルをすでに実現できてるんだから
問題ないだろう
124名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:48:57.04 ID:AWi7cFJs0
アメ公のラップトップのデカさは異常
125名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:50:45.45 ID:BStZLM+R0
>>121
最近の奴らはZ80のニーモニックもろくに覚えてないようなのばかりだから困る
126名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:51:19.77 ID:/gVVSOle0
>>125
もう忘れちゃっよ
127名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 04:51:48.66 ID:5Gtoh8nU0
Appleからもdynabook azみたいなのが出るのか
筐体が薄くなるな…
128名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 04:51:49.24 ID:YY8+d8810
単純にA4プロセッサのipadにキーボードが付く程度のしょぼい物を出すオチだろ
129名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:52:55.71 ID:jHJKOVrR0
130名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:52:56.29 ID:qd9RMgil0
>>128 iOSと一本化とかヘタにやると失敗しかねない気がする
131名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/07(土) 04:53:04.61 ID:cvHHvIAy0
またCPU替えるの?
もうMac止めろよ
iOSのデバイスだけで充分食っていけるだろ
132名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:54:14.57 ID:dQw5f2NN0
>>123
なるほど、あまり購買意欲をそそらないものができそうだw
133名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 04:54:21.63 ID:u1Q51kni0
>>127
東芝はあの路線を続ける意気込みはあるんだろうか
かなり良い線付いてると思うんだが
134名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:54:34.28 ID:hSJ9aVRQ0
拡張して3GHzのARMが出るんだろうか。
それとも8コアぐらい並べるんだろうか
135名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 04:54:46.07 ID:jaZIgws20
>>102
お前凄いな! いろいろ知ってて凄いよ!
136名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:54:52.20 ID:/gVVSOle0
>>132
まあMacBookAirの置き換えじゃないかな?
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:55:19.94 ID:FQ0mTCiY0
Macintosh Portable
http://mactechlab.sakura.ne.jp/oldmac/2020.html
あぽー初のラップトップマシンとして企画され、デスクトップに
引けをとらない高性能と操作性、かつ10時間以上動作可能と
いう妥協のない設計をした結果、重量7.2kgにもなり、
"Knee Crusher"(膝砕き)というあだ名を付けられることになる。

企画した役員はこの機械の商業的失敗によりクビになるが、
彼が退席する際、役員の一人が「君にウォークマンをあげよう」
と言ってラジカセを手渡したという。
138名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 04:55:36.25 ID:YOifH7120
現行のX86用ソフトってどうなるん?
139名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:55:41.74 ID:K41hxL8G0
ラップトップ(おそらくデスクトップ)

これ今年見た中でも一番のアホだと思った
140名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:55:45.18 ID:AWi7cFJs0
>>125
リトルエンディアンとビッグエンディアンも理解してない組み込みプログラマ様がいるから驚くぞ
ずっと同じアーキテクチャでやってる箱入りに多い
141名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 04:55:45.50 ID:DlcAV8TL0
ARMってSoCでペリフェラル充実させて特定用途に特化するもんでしょ
演算能力低いしなんだかなぁ、もうMacのメインストリームでクリエイティブ()な事は出来なくなるな
142名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:56:03.73 ID:qd9RMgil0
>>134
たぶん多コア もちろんパッケージとして肥大化しないような。
マルチコア化でもAndroidもっさりは緩和しづらいようだけど、これはAndroidの設計の問題だしね。
143名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 04:56:15.80 ID:SrmdOzjs0
おいどういうことだよ
i5のが欲しかったら早く買っておけってことか?
144名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 04:56:53.59 ID:c3FPVEYqP
ARM64アーキテクチャーの低消費電力サーバー開発のためのフィードバックが目的です
145名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:57:05.59 ID:9UCxSGKJ0
atomだって同じようなもんだろ
146名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:57:24.26 ID:/gVVSOle0
>>141
パワー系マシンだとintel採用するでしょ
147名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 04:58:24.84 ID:qd9RMgil0
>>138
たぶん使えない。
.netFrameWorkで動いてるソフトならソースにそれほど変更無く動く可能性高し。
148名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 04:59:23.21 ID:Vrppa6W00
2ちゃんしかしねえからまだまだG4で間に合ってる
149名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 04:59:38.23 ID:tLf+ierm0
これマジで採用するなら、性能でもIntelの後塵を拝するような
スペックのマシンしか出ないってことだろ。
ただでさえwinと比較してあれこれできないと敬遠されてるんだから
本格脂肪だな。
150名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 05:00:40.68 ID:+m0tytFGP
iOSでMac作るんだとするとマルチウインドウシステムに終止符を打って
1アプリ1仮想スクリーンの方向に振れるのかな
151名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 05:01:04.74 ID:hup16/Zh0
AMDにしとけば林檎厨になってもよかった
152名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 05:02:01.24 ID:6Fy+6C2mP
ARMでwinうごくの?
153名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:02:06.53 ID:1vxjGbFY0
なんかintelって立体構造の凄い技術導入するとか行ってなかったっけ
脱インテルなんかしてアップルに勝機あるの?
154名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:02:29.17 ID:FQ0mTCiY0
ごく一部のプロは切って捨てて、iPodとかiPadのための
母艦やら開発マシーンとしてやっていく腹づもりなんだ
ろううかね。
まあ正しい選択なんだろうな。
155名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:03:17.01 ID:/gVVSOle0
>>147
あとはMSがバイナリコンバーターを用意するかどうかだな

NGPがどういう方法でやってるか知らんがPSP(MIPS)のゲームを
動かしてるしな
156名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 05:03:18.01 ID:PtejTDaZ0
>>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
>>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
>>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

これがマカー脳か・・・・・・・・
157名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:03:20.58 ID:eGVnVP2z0
Macの販売を止めて、iPhoneだけの会社になるってことじゃないか?
158名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/07(土) 05:03:40.92 ID:/jzxz6RM0
え?
159名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:03:50.48 ID:sWfjsUi80
intelのMacとARMのMacでソフトウェアが別々にリリースされたりするのかな
まんどくせ〜
160名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 05:05:31.28 ID:4SrvqqrS0
俺北海道だし、このスレではあのAAを使うべきだろうか( ´ー`)y-~~
161名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 05:06:15.28 ID:+ix0gjz60
ARMなんて携帯ゲーム機のCPUってイメージしかないんだが
162名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 05:06:33.14 ID:KmdCLP/y0
>>125
C9がRETなのは覚えてる
163名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:07:10.79 ID:uwOk20R4P
iPadとかはIntelにするんだっけ?
164名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 05:08:21.59 ID:+nX2PE3q0
やっぱりアップルがよかったのはPowerPCの世代までだな
それ以降はwindowsPCとなんら変わり無いし主だってすごいとも思えない。
165名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:08:28.83 ID:/gVVSOle0
>>163
しねーだろw
166名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 05:08:56.46 ID:5yhktM6z0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

iMacの事言ってるんだろ
167名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:09:43.79 ID:qd9RMgil0
Atomを挙げる人も多いけど、あれは組み込み用とPC用があって
PC用のAtomはそれなりに熱いよ。ヒートシンクだけだときついレベル(基本的にはファン送風前提)
消費電力も、性能が低い分低く済んでますよ、ってレベル
168名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:11:50.10 ID:/gVVSOle0
>>167
x86の系譜はまだ厳しいよね
AtomZシリーズでなんとかFANレスも可能かなあってレベルだけど
windowsを動かすにはちょっと・・・だし
169名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 05:13:47.61 ID:eJAXCmEe0
>>163
Intel の設備で CPU を製造させるってだけ
170名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:14:10.42 ID:uwOk20R4P
>>165
まあこっちの意味でのintelとは意味合いが違うかも知らんが
http://slashdot.jp/apple/11/05/06/0114252.shtml
171名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:14:42.13 ID:JD77eNlO0
結局この路線に行くのな
Vistaのコンセプトの時から散々言われてたじゃん
172名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 05:14:57.83 ID:cKwxoZCX0
>>149
iPhone、iPadの遺産がかなりあるから、
ARMのOSXでそれらのソフトを動かせるようにすれば、
十分だと思うけど。
というかOSXよりiPhoneやiPadのソフトのほうが多いから、
今より良くはなるんじゃない?

Windows8はどうするんだろうね。
173名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:17:00.85 ID:PNgQ/M0JP
誘惑に負けずPPCを使ってきたがよかったのか悪かったのか
そろそろ買い換えないととは思ってるんだが
174名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:18:49.19 ID:/gVVSOle0
>>170
もうちょっと言葉足せやw
175名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/07(土) 05:19:21.51 ID:RzU6G3cM0
visualstudioとかwpfで作ってあるしwpfで動くってことはまず間違いなくany cpuで動くってこと
176名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 05:20:55.01 ID:FLVg1/zr0
支離滅裂な文章だなww
177名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:21:58.66 ID:8785wAJe0
>>1
どうせなら「AppleがMacのプロセッサをARMに移行でIntelに手のひら変えたマッカー顔面リンゴ病w」みたいなお約束なタイトルにして欲しかったな。
178名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 05:24:24.01 ID:5d4w0IJd0
>>67
I-Podの時に学習した。
アップルは使わない
179名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:25:46.13 ID:CjiR+k9o0
俺のMBPが最初で最後のお荷物となった。
180名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 05:27:28.72 ID:+T4SVled0
最近よう聞くようになったがARMっちゃなんじゃいワレ
181名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:29:07.57 ID:qd9RMgil0
>>180
CPU。コンピュータの計算部。
最近の携帯端末、それどころか地デジ用テレビやHDDレコーダーなんかには
「CPU:ARM、OS:Linux」なんてのが平気で載ってたりするので年間数十億個生産のバケモノ
182名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:29:14.18 ID:/gVVSOle0
>>180
NDSの中にも入ってるしスマフォはほとんど入ってるし
あちこち入ってるCPUのこと(正確にはちょっと違うけど
183名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:31:23.04 ID:bf9cz64c0
iPhone、iPadのソフトウェア資産は大きいもんな。
184名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/07(土) 05:32:06.46 ID:1N27OtoFO
インテルはそのARMを作ってないの
本気出したら他涙目、みたいにはならんのか
185名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:32:19.43 ID:hgWpbCDp0
とりあえずいまは買い替えない方がいいってことか
186名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/07(土) 05:33:22.33 ID:LxpanKMG0
>>180

英国のしょぼいおもちゃ携帯向けのプロセッサを造る会社ですよ
アップルがインテルを使い続けるとウィンドウズとの差別化に重大な支障が出るので
大量販売の安物を使うことで儲けも増えるという皮算用でしょう

http://www.arm.com/
187名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:33:58.85 ID:/gVVSOle0
>>184
インテルもかつては作ってたろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/XScale

ARMのビジネスモデルを理解してからでないとややこしいなw
188名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:34:03.70 ID:qd9RMgil0
>>184
ARMはARM社のライセンスを受けて製造するものだけど
現状ライセンスもってなかった気がする
でもIntelがもってるFab(工場)は超微細プロセスで世界最先端だから本気出したら最強
189名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:34:15.35 ID:Je4bLwU/0
マックをすすめないといけない人たちのハードルがどんどん上がってるよなwww
熱狂的な信者じゃないやつらに押し付けるの無理だろやめろよ
190名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:34:31.55 ID:bf9cz64c0
>>186
ARMってそこらじゅうで使われてるだろ・・・。
191名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/07(土) 05:37:04.38 ID:GQz7/BV+0
別カテゴリ作るんでなく置き換えするとか
ええー…ウワサはウワサだけど
192名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:37:09.76 ID:/gVVSOle0
任天堂DSの中にも入ってるしな
ARM7とARM9だっけ?
GBAも確かARMだったし

SCEマシンがMIPS系なんだよな
PS3からPowerPCになったけど
193名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 05:37:27.13 ID:iFb7qz+D0
昔のアルファチップの様な、intelなんか目じゃない非86系の民生CPUって無いの。
194 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (catv?):2011/05/07(土) 05:37:37.71 ID:PtDP2MMQ0
性能的にはどうなのよ
i3ぐらいはあるの?
195名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/07(土) 05:38:08.66 ID:an1BdSn00
モバイル端末としては良いかも知れないけど、これでMacだとこれだけ
ハイパフォーマンスがどうたら〜っとは言えなくなるな
196名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:38:11.41 ID:93cCIM+60
>>26
とりあえずWindowsは残しておけ、
エクセルとエロ、P2P専用になるだろうから、
197名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 05:38:20.50 ID:9gTE8ec10
またアプリ買い替えか
198名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:38:39.88 ID:bf9cz64c0
>>195
intelになってから自重しているでしょw
199名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/07(土) 05:38:45.02 ID:HEn5mcqb0
サムスンもだが、ARMはスマホでしかイメージなかったな
200名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:38:51.68 ID:VlBppPSB0
>>193
ないね。
そのDEC Alphaの資産はIntelとAMDが仲良く頂きましたとさ。
201名無しさん@涙目です。(四国):2011/05/07(土) 05:38:52.97 ID:CLJqiqbnO
PPCとは一体何だったのか、結局何だったんだよあれは?
202名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:39:18.03 ID:FQ0mTCiY0
ARMって結構前にIntelに吸収されたと
思い込んでたよ
203名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 05:39:23.07 ID:u1Q51kni0
>>192
NGPはARMなんだよな
204名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:39:32.85 ID:VlBppPSB0
>>199
今はARM製ブレードサーバーがサーバー市場の流行よ。
205名無しさん@涙目です。(四国):2011/05/07(土) 05:39:45.76 ID:CLJqiqbnO
>>193
Sparc
206名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:39:57.54 ID:Kkj3nXxj0
エロゲができないPCとかゴミ以下じゃねーか
207名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:40:20.38 ID:r4K98w740
インテルはトライゲートトランジスタに賭けてるから
そのギャンブル次第だなあとは
208名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:40:35.97 ID:/gVVSOle0
>>203
まあ今の流れからすればそうでしょ
NASなんかもMIPS採用製品ちらほらあったけど
ちょっと高性能な物はAtomに置き換わってるしねえ
209名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:40:40.16 ID:bf9cz64c0
そういえばアポーがARM社を買収するって噂はどうなったの?
お流れ?
210名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:40:47.05 ID:qd9RMgil0
>>194
無いよ。
だけど「既存のCPUで力任せに処理していたこと」をよりスマートに実現するアプローチをとっていくから
それほど問題はないと思う 当分は旧機種と共存だろうけどさ
211名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:41:07.20 ID:VlBppPSB0
>>209
元々ただのでまかせ。
212名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:41:25.31 ID:CjiR+k9o0
・・なんかジョン・タイターの来世理由が現実味を帯びてきたな。
要は、iPhoneの進化版みたいな糞なパソコンしか流通せず、それ以外の高性能なPCは2036年問題でぶっ壊れるということなんだろ。
原発事情にそっくりだな。
213名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/07(土) 05:41:39.71 ID:an1BdSn00
>>198
自重してないよ。そのためにMac Proがあるんだよ。
214名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:41:57.56 ID:VlBppPSB0
>>212
うんこしてねれよ、ばか。
215名無しさん@涙目です。(四国):2011/05/07(土) 05:42:10.07 ID:CLJqiqbnO
そんなに簡単にARMに移行できるんなら
とっくにIntelがx86捨ててるわ
今まで何度も何度も捨てようとして失敗してるだろ
216名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 05:42:29.86 ID:PaU16FQX0
>>198
またやってほしいな
PPCはP4と比べて何倍の性能です!
P4に変えてPPCから何倍の性能になりました!
って。
217名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/07(土) 05:42:36.41 ID:an1BdSn00
>>204
まじかよ。俺の知ってる時代はintelのモバイル向けのだったのに
218名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:43:20.33 ID:VlBppPSB0
Appleとしては、ハイエンドとローエンドを明確に分けたいんだろ。
ARMに刷ることにより、値段も下がるし、大体普通のユーザーはIntelのクアッドコアの
マシンなんて必要としてないんだから、だったらARMを使って安いマシンを買ってねっ
てことでしょ。
219名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 05:43:27.13 ID:7oc45SXr0
>確定事項のようです。

変な表現w
220名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:43:27.14 ID:qd9RMgil0
>>205 SPARCに慣れ親しめるOpenSolarisがOracleに殺されたからもう・・・

>>212 オカリンはマカーだたのか
221名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 05:43:43.06 ID:9gTE8ec10
>>213
Mac Pro はデザイン変わらんよな
222名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:44:00.53 ID:/gVVSOle0
>>217
そのヒントみたいなのをこれまたintelプロセッサでやっちまったんだよな
Atomが世にでてどこで採用されたかといえばwebのフロントサーバーなんだよなw
AtomZを8個搭載したボードを拡張していくサーバーとかできちゃったし
223名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:44:03.99 ID:957zt9qT0
ARMって安いんだよね?
最新CPUが5000円以下で買える時代が来るの?
224名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:44:13.35 ID:r4K98w740
未だにARMとx86の根本的な違いを知らないんだが
(いや、消費電力が違うとかファブレスだとかそういうのは聞いてるんだけど)

実際設計としてどうちがうの?
偉い人教えて
225名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/07(土) 05:44:22.12 ID:LxpanKMG0

在日くんたちはまだジョンタイターのPRをやっているんですか
226名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:44:31.36 ID:VlBppPSB0
>>217
ARMのブレードサーバーは面積当たりの性能がIntelChipよりも良くて
ついでに省電力なので、これから結構のびるんじゃね?っていう話が
出てる。
227名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 05:45:00.88 ID:SR9XcD0VP
>>188
semiconductor fabrication plantでFABってwikipediaにあったけど
日本語版だとfoundryをそう呼ぶこともあるって書いてあってすごいクソ記事だった
228名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 05:46:11.79 ID:lRzlEUc+0
今や一番正確に電池持ちを測るメーカーであるアップルはもう誇大広告は打たないだろう
229名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 05:46:46.65 ID:3h1KhhiA0
>>212
タイターで思い出したけど、IBM5100を題材に使うのって中途半端だよな
CERN、ネットワークってきたらNeXTSTEPだろうとjk
230名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:47:36.80 ID:qd9RMgil0
>>227 「今はfabを自社でもつことが殆どないから」かなぁ。
231名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:47:49.03 ID:/gVVSOle0
>>224
x86系は中の回路設計とチップ製造までを同一メーカーでやってる
ARM系ってのは中の基本回路を提供するメーカーとその基本回路をカスタマイズして
プロセッサにするメーカーが別になってる


ARM社が基本回路提供メーカー
アップルがカスタマイズ、製造がサムスンで生み出されたのがA4とかA5

ARM社が基本回路提供メーカー
nVidiaがカスタマイズと製造で生み出されるのがTegra Tegra2

ARM社が基本回路提供メーカー
任天堂(もしくはその協力会社)がカスタマイズして製造させたのがNDS内部のプロセッサ
232名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 05:48:13.81 ID:dDLRcdYK0
まあmacmini、iMacの層はiPad+αの性能でほとんど困らない
だろうってのはそうだろうけど、
MBPやらでFCPやら普通に使えるのか?
数年分くらいしか違わないって事だろうけど
233名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 05:48:45.36 ID:H5kS9ajP0
バイナリ互換ないけど、今までのアプリは買いなおしか?w
234名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:49:18.21 ID:VlBppPSB0
>>232
FCPやらそういうプロユースなアプリを使いたいならIntel Macを買えって事でしょ。
何もラインナップ全部ARMにするわけないべ。
235名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/07(土) 05:49:24.49 ID:an1BdSn00
>>222,226
調べてみたらホントだな、、、
intelももっと本気だせ(´・ω・`)
236名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:50:21.35 ID:r4K98w740
>>231
いや、そう言う柔軟性があって、自社工場を持たないってことは知ってるんだ

ただ、実際にARMの特徴である低消費電力である程度の性能を持つとか
そういうところはどういう設計が最終的にそう結びついて
x86とはどういう違いがあって差が出てるのか、そういう根源的な所を知りたい
237名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:50:37.71 ID:VlBppPSB0
>>233
大概のデベロッパーは無償でARM版を出すだろ。
今もわざわざ叩くようなアプリ開発なんてしなくなったし、XCode上で
Intel版とARM版にチェック入れてお終いって感じでしょ。
238名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 05:51:04.87 ID:9gTE8ec10
>>234
別々にすることでコスト上がったりしないの?
239名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:52:20.19 ID:VlBppPSB0
>>238
OSX自体はすでにPPCでもIntelでもARMでも動くし、ハードウェアに関して言えば、
Appleみたいに大量に売りさばくことができる会社はそれほどコストは上がらない
んじゃない?
240名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:52:53.62 ID:/gVVSOle0
>>236
まあARMはカスタマイズできるし中に入れるコアもいろいろあるので
カスタマイズする側でいろいろ可能なんだよね

あとx86のように16bit時代のモードまで持ってるといようなことはないのよね

windowsマシンでBIOS画面あるよね
あれっていまだに16bitモードで動いてるからねw
241名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:54:16.58 ID:VlBppPSB0
>>240
過去資産をばっさり捨てたのがイタちゃんだっけか。
結局上手く行かなかったけど。
242名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 05:54:42.32 ID:RtyQUTUb0
またリセット、アプリ買い直しか。
毎度のことで笑えるな。
243名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:56:06.11 ID:VlBppPSB0
>>242
それが嫌ならAppleのマシンなんて買わない方がいいよ。
んでも、PPCからIntelの移行も6年ぐらいかけてゆっくりやってんだから、
別にそれほど酷い扱いでもなかったと思うけどね。
244名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:56:36.97 ID:/gVVSOle0
>>241
イタはそもそも命令構造も違わなかったっけ?

まあwindowsとx86系統は互換の歴史で成長してきた
市場なんでそれを捨てるのは厳しいな

そういう意味ではアップルはアプリ市場が無かったところに
いろんな開発者巻き込んであれだけにしたしなあ・・・

そりゃIntelもMSも脅威だろうな
245名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 05:58:41.03 ID:VlBppPSB0
>>244
Appleとしては、せっかく育てたiPhone系のプログラマーをiPhoneだけでなく
OSXの開発者としてもやってって欲しいとおもってんじゃねえかな。
246名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:58:46.59 ID:9Qb74A3T0
X86の唯一の利点は過去の膨大な資産を使えるってとこだからな。
過去の資産いらないならx86に拘る必要ないし。
247名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 05:59:01.37 ID:r4K98w740
>>240
てことはカスタマイズしたり過去の命令モードとかを切り捨てるか捨てないかで
消費電力の差がここまで大きく出るって認識でOK?
248名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 06:00:43.93 ID:2r3+biZ10
OSXの10.8かOS11で、ヘテロジニアスマルチコア専用になるんだろうな。
で、最初は、コンパイラが洗練されてなくて、皆からクソOSと言われるけど、
徐々に改良されて実行速度が上がり、やっぱMacスゲーってなるんだろ。
249名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:00:51.73 ID:VlBppPSB0
>>246
まぁ、別にAppleもIntelCPUを捨てる気はないでしょ。
記事にあるとおり、IntelCPUが必要としないであろうノートとかに
利用するんだろうし、ARMとメモリディスクで相当消費電力は抑え
られるから相当バッテリーライフも伸びるだろうしね。
250名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:00:53.74 ID:3h1KhhiA0
少なくともAppleはソフトウェア面で金を搾り取る方策はしない
純正ソフトの価格崩壊な安さを考えれば、ソフトは釣り餌でハードが商売道具とハッキリ分かれてる事が伺える
次世代Final Cut Proは$299だぞ?
他ユーザは煽ってないで手元の守銭奴ソフトの見直しをした方が良い
251名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 06:01:03.26 ID:wDiUxDxj0
CMS搭載クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!?
252名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:02:03.78 ID:VlBppPSB0
>>248
ARMのコンパイラはすでにiPhone向けででき上がってるから、しょっぱなから
結構な速度を出すだろ。
253名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:02:35.16 ID:qd9RMgil0
>>247
ARMをARMたらしめている本体部分は実にシンプルで、そこに新しい考え方のカスタマイズを施すことが可能
x86はx86というだけで、重厚長大にならざるを得ないという
最大の違いは「いまじゃx86の命令はとにかく非効率」っていうこと
OS用として主流になったがゆえに何も切り捨てられなかった。
254名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 06:02:40.13 ID:MRhZlmRW0
>>212
ちゃんとしたOSが入ってれば2036年問題は発生しないんじゃないの?
255名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 06:02:41.23 ID:oNMcPEOB0
アップルは相変わらずトップ企業が嫌いだな
256名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:03:18.57 ID:/gVVSOle0
>>247
まあそういう表向きのモードだけじゃなく
内部のデコーダーの構造も影響あるし
チップセットなどほかのチップの問題もあるしねえ

x86はアライメントの扱いもほかのプロセッサと違うしな
x86はアライメント跨ぎが発生しても速度低下というペナルティでとりあえず実行できる
ARMやMIPSはアライメント跨ぐとプロセッサ止まるんじゃなかったかな?
257名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 06:04:33.92 ID:RtyQUTUb0
今後、昔のようにIntel叩きが始まるんだろうなw
258名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:05:06.79 ID:VlBppPSB0
>>257
だから、AppleもIntelCPUを全部やめる気なんてねえよ。
的外れなこと言いすぎ。
259名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:05:20.95 ID:r4K98w740
>>253
互換性を保つために計算速度が速くなっても、命令腐ってて、実感としての速度が得られないとかそんな感じなのかな

そういえばもう一つ疑問があるんだけど
ARMのチップが早くなることによって
GPUの世界が変わることもあり得るの?それともそれは畑が全然別で関係ない?
260名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:06:34.33 ID:VlBppPSB0
>>259
基本は別問題。
まぁ、中にはCPUGPUみたいなモンもあるけど、特殊な例だよなぁ。
261名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 06:06:40.12 ID:eUaLyjL50
>>186
うへぇ、その程度の認識の人にARMを語られたくないわ
262名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:07:15.85 ID:3h1KhhiA0
それにしても
Mac Proへの発表前の新アーキテクチャチップ搭載
改良済みSandyBridge
専用クロック多数
ThunderBolt
これだけ蜜月なのに手を切るのかね
263名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:07:26.96 ID:qd9RMgil0
>>259
映像処理を得意とするARM系プロセッサであるTegraは
別に動画処理用GPUを搭載させている「餅は餅屋」なので。

だってフルHDのH264のデコードをx86のCPUで力任せで行うには
Core2Duoの上位モデルが必要だったんだよ?方向性としておかしかったんだ。
264名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:08:18.84 ID:/gVVSOle0
>GPUの世界が変わることもあり得るの?
どうだろうねえ

3DSにしても、A4&A5にしても、Tegra2にしてもGPU部分は既存の物だしなあ・・・

3DSは携帯電話用に日本のメーカーが開発した物だし
A4&A5はPowerVRの系統だっけ?
Tegra2はGeForce

そんなに変わらないよ
あとはモバイル向けにちょっと変わった演算機能が付くかどうか
265名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:08:54.00 ID:lRzlEUc+0
>>262
PCメーカとして超巨人だから優遇してるだけで、別に意図してそういう関係になったんじゃないと思う
266名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:09:02.35 ID:r4K98w740
>>256
ううむ、色々複雑なんですね…


>>260
>>263
基本的に方向性が別なんですね
餅は餅屋と、ありがとうございました。
267名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:09:32.32 ID:tUyMAGU00
>>258
iシリーズはARM、ProシリーズはIntelみたいになるのかねえ?
268名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:09:38.76 ID:/gVVSOle0
>>263
まああのころってまだ映像コーデックのスタンダードが決まりきってない時代じゃなかったけ?
On2の系統もあれば・・みたいな
269名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:09:45.74 ID:r4K98w740
>>264
こちらもありがとうございます
270名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 06:11:04.36 ID:eUaLyjL50
win8 arm版に対抗するためじゃないの
271名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/07(土) 06:11:33.95 ID:Q+NeJ1PEP
カス杉もう二度とかわん
272名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:12:30.06 ID:FQ0mTCiY0
普段はiPhoneなりiPodなりで、家に帰ったら
モニタとマウスとキーボードつないでパソコンとして
使えるようになるってんなら欲しいかも。
273名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:12:40.92 ID:qd9RMgil0
>>268
なんでかなー。政治的に負けたのかなー。
ま、いまじゃそこらのHDDレコーダーでAVCエンコーダが複数走ったりして便利なので文句は言いません
274名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 06:13:23.72 ID:bXy/ejRh0
CPUが変わったら他の部品もそれに合わせないといけないの?
教えてエロい人
275名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/07(土) 06:16:01.74 ID:N7jY+qyc0
Intel,AMD,ARM,nvの違いがよくわからんちん
ARMになると何がいいの
276名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:16:25.02 ID:SIzSWISO0
Thunderboltはどうなるんだ?
インテルと切れても問題ないのか?
277名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:16:42.12 ID:VlBppPSB0
>>275
取りあえずこのスレを一旦全部読んで来たら?
278名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:17:33.65 ID:1sCbAVDZ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF#ARM_Ltd

>アップルとエイコーンは共同でARM開発を開始し、この開発作業を
>別会社で行うことが決定された[3]。エイコーンでARM関連の研究
>開発を行っていた部門を基にして ARM(ARM Ltd)が1990年11月に
>スピンオフされた。エイコーンとアップルはARM社の株をそれぞれ
>43%ずつ保有し(1996年時点[4])、VLSIテクノロジーは同社に投資
>すると同時にARMのライセンスを最初に受けた[5]。

でも、Newtonが失敗してARMの株式全部売っちゃったんだよな。Apple。
279名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 06:17:50.61 ID:W0l7l6Xi0
OSXじゃ金にならんからiPhoneとiPadで集めた客からお布施むしりとる作戦だな、こりゃ。
280名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 06:20:00.47 ID:InHGXV4j0
どんだけハード変更して行けば気が済むんだかなw
今度はARMで動くようにIntelのマシン語解釈する処理作るのかなぁ?
281名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:21:05.11 ID:/gVVSOle0
>>278
まあ時代の流れもあるから仕方ないだろう
CPUに関してはほんといろいろあったよな
RISCに行くかと思ったら表向きCISC内部RISCなx86系がここまで
生き残ってるし
282名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:21:31.40 ID:VlBppPSB0
>>280
お前がなにいってんだかわからんが、すごい
馬鹿っていう事はよく分かったよ。
283名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:21:36.52 ID:qd9RMgil0
>>274 自作PC派は総とっかえ、というかCPU単体で売るとは思い難いから自作市場が成り立つかどうか。
284名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 06:22:25.35 ID:eUaLyjL50
>>280
HALがあればどうのこうの
285名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:23:00.36 ID:GEuV1rZI0
良く考えたらブートキャンプ使えなくなるじゃんw
Macの売り上げ落ちるだろうなー
286名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/07(土) 06:23:24.40 ID:Nxj/VA3q0
みなさん、AppleのAなんとかチップはARMだ、ARMだっていってるけど、
Aなんとかチップは、実際はCPU部はARMアーキテクチャだけど、
GPU部は英ARM社の長年のライバル、英Imagination Technologies社の
アーキテクチャ(PowerVR)でできてるってところを見落としてるね。
つまりAppleは、Aなんとかチップで、Intelのx86アーキテクチャとAMDのGPUを
ワンチップ化するみたいなことをやらかしてるわけさ。
そんなAppleだから、この変態AなんとかチップをIntelの先端製造技術で作って
さらに変態化させるのなんて、意外と簡単にやっちゃうかもよ。
昔とは違って、今のAppleの政治力はかなりのもんだからさぁw
287名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/07(土) 06:23:29.94 ID:LH71r85f0
だからIntelがApple向けのARM作るって噂が流れてたのか
288名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:25:15.41 ID:VlBppPSB0
>>285
ARM版のWindows8の計画があるだろ。
289名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/07(土) 06:25:24.94 ID:N7jY+qyc0
>>277
途中で投げたわ
ARMは省電力、低発熱でソコソコ性能いいのか
んで、ラップトップは恐らくデスクトップなのは理解した
290名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:25:42.49 ID:r4K98w740
>>286
話はよく分かるんだけど
何回もなんとかなんとか言うんだったら""でもつけたほうが良かったんじゃないか
291名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:26:00.33 ID:/gVVSOle0
>>285
大丈夫
win8にARM版があるし
292名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:27:29.08 ID:6sBY6Jhp0
デスクトップ
293名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:27:49.04 ID:71EhfImZ0
これは個人的にはかなりうれしい。まともなスマートブックを唯一期待できる
正直androidにはスマートフォン以外は何も期待してないわ
294名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:28:09.37 ID:o91qFksj0
流石にこの話しは信じられないな
速度が違いすぎる
295名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:29:48.78 ID:r4K98w740
>>286
PowerVRってそういえばサムスンの奴とかアップルの奴に載ってるなとおもってググったら
KYROもそうだったのか!一瞬で自作市場から消えたけどあれはPowerVRのPC向けだったのか!
296名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:29:55.76 ID:/gVVSOle0
>>289
プロセッサという意味では大きな違いはない
プロセッサからみればOSもソフトの一つに過ぎないから

問題なのはx86はwindowsを動かすことに縛られがちで
そのwindowsは過去のソフトを動かすことを要求され
さまざまなデバイスも容易に追加できる柔軟性を持たないといけない

この構造故にOSそのものが重い(柔軟性のために無駄に処理をしないといけない)
それに過去の互換のためにはx86じゃないといけないということになってる

そういうしがらみを一切なくして出発したのが今のスマフォかな
297名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 06:29:59.51 ID:bXy/ejRh0
>>283
あぁ基本回路をカスタマイズとかなんちゃらだから自作が難しいって事か
って事は全部ARMになったら俺のソフトも周辺機器も総とっかえか
298名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 06:30:01.54 ID:WSJnWTTh0
いつの話だよ
その頃には人類滅亡しとるわ
299名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:30:34.07 ID:/gVVSOle0
>>295
PowerVRはAtomZのGPUにも採用されてるぞ
最近モバイル向けで復活してる
300名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:31:33.61 ID:VlBppPSB0
>>297
ん〜〜〜、ソフトはわからんがハードは買い直す事もねえだろ。
301名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 06:31:36.96 ID:DRa6TeSI0
これは信用できないソース
302名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:32:09.78 ID:3h1KhhiA0
そもそもAppleは一時期ARMのコア開発の片翼だった時期があるし
この辺りの地盤はMSなんかよりかなり堅い
まあ噂程度だけど可能性としてはあるんだろうなあ
303名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:32:31.53 ID:lCIMv4cr0
>>12
DEC alpha版とか懐いな
304名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:32:59.89 ID:qd9RMgil0
>>297
USB周辺機器だけはいけるんだよー
Tegraボードにはそういうのがハブ経由でいくつも付けられる。マウスやらキーボードやら、はたまたGPSやら
305名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:33:16.97 ID:/gVVSOle0
>>300
ARMって組み込みのイメージが強いので下手するとメモリの増設すらできない
気がするんだがどうなんだろう

今の自作市場のようにメモリの交換が可能な仕様にするかねえ?

まあCPUやGPUはパッケージ化してオンボード確定だろうけど
306名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 06:33:40.46 ID:u1Q51kni0
>>296
比較的最近のアーキテクチャすら、最新の処理能力を持ってすればソフトウェアエミュレーションで十二分に対応できるもんな
過去の資産をハードウェアレベルで引きずることのデメリットが極大化してる
307名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:34:08.49 ID:3h1KhhiA0
ハード買い直しだの喚いてる奴って、通常スレで Macの互換性云々喚いてる奴と同種だよね
いかに情弱かが伺える
308名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 06:34:38.52 ID:5Gtoh8nU0
Tegraのロードマップ見たら4年後に性能100倍だった
http://gpad.tv/develop/nvidia-tegra-kal-el/

さすがにまあ100倍はフカしてるとしても20-30倍は期待していいのか?
iPad2の30倍つったら、まぁ、OSXもなんとかなりそうな気がしないでもないよね
309名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:34:46.70 ID:r4K98w740
>>299
そうだったのか
なんかKYROって聞いて初めて自分の知ってる範囲に落とし込めた気がする
GMAのグラフィックはPowerVRなのね
310名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 06:35:08.48 ID:iPfR8dU60
PCの家電化に関してアップルは昔から一番熱心だったから、こういう流れは別に不思議じゃない
311名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:35:11.91 ID:VlBppPSB0
>>305
そんなことない・・・以上。
312名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 06:36:19.01 ID:5Gtoh8nU0
3年後だった
つっても今年出るチップでもうCore2Duo越えるのね
313名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:36:20.38 ID:o91qFksj0
>>308
その100倍ってFPのベクトル性能だろう
314名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:36:59.66 ID:/gVVSOle0
>>311
まあそうだろうねw

メモリ変更可能にしたらメモリバスを余計に引っ張り出さないといけないしな
SoC化すればすげーコンパクトにできるだし
315名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:37:14.86 ID:o91qFksj0
>>312
余裕で超えない
ベンチ詐欺にだまされてはいけない
316名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:37:24.78 ID:OG+gzhvV0
今度はIntelとARMのダブルバイナリパッケージになるのかw

いい加減にしろ
317名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:38:02.53 ID:1ZSyQ+2Z0
僕マカーっていうWinデュアルブート層が逃げるんじゃねーの?
318名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:38:10.15 ID:FQ0mTCiY0
>>312
ありえねーw
319名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:39:48.83 ID:/gVVSOle0
>>317
win8 ARM版がでますから
320名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:40:19.87 ID:1sCbAVDZ0
>>286
たしかにTri-Gate使ってARM系プロセッサ作ったら更に省電力も見込めるし
世界中あちこちにあるintelの工場で分散して生産すればリスク回避にも繋がるな。
321名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:40:22.98 ID:o91qFksj0
ARMの性能がc2d超えるとかだまされちゃうやつは
3DSがGCより上とかで騙されたやつかw
322名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:41:07.51 ID:o91qFksj0
>>320
intelのFabは米国にしかないよ
323名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:42:05.05 ID:/gVVSOle0
>>321
3DSはまだ本領発揮してないだろ
なにせローンチは3Dモード必須でプロセッサ能力を半分に見積もって
作らないといけないだし
324名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:42:21.23 ID:m6g/7k8pi
まぁMacBook AirとiPadは
中身同じになっても良いよね。
325名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 06:43:03.64 ID:5Gtoh8nU0
>>315
Coremarkっていうベンチらしい
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1102/16/news087.html
ぐぐったら日経bpに「演算パイプラインの実行性能やメモリ・アクセスの性能,整数演算の性能」を評価できるってあった
ベンチっつうと3DMarkぐらいしか知らないんだけど、あんまり実用の参考にはならないのかな?

>>318
プロセスのシュリンクが思いっきり順調に進んでるの前提だとしても難しいだろーなー とは思うw
326名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:45:16.35 ID:Zg0fpi9W0
またPPCのように切り捨てるのか
酷いでつね
327 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県):2011/05/07(土) 06:46:10.37 ID:NYysqGq20
ARM強いな
328名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/07(土) 06:46:42.61 ID:LH71r85f0
>>323
3D外したらフレーム数2倍になるようにチューニングされてるソフト多いぞ
ロンチから任天堂が2D表示許してる時点で3D描画は負担だって認識あるんだろうけど
329名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 06:47:10.88 ID:zI1G7kvyP
現時点じゃARMは噛ませ犬にもならない
Ivybridgeが好調らしいintelには鼻で笑われるだろ
330名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:47:50.95 ID:VlBppPSB0
>>329
お前の浅い認識なんてどうでもいいよ。
331名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:47:51.54 ID:/gVVSOle0
>>328
>フレーム数2倍
ああそっちで対応したのか
フレーム数減ると結構違うんだよな・・・
332名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:48:22.73 ID:o91qFksj0
今のA5チップが45nm
c2dもたしか45nmだった
しかもcpu部分のダイサイズがちがうし
熱設計の許容度や周波数も
333名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:52:02.30 ID:OG+gzhvV0
>>326
俺としてはARMとかよりも、PPCの方がいまとなっちゃ、
Androidや、iOSみたいな重量級カーネルのソフトを
動かすにはいいと思うんだけどなぁ。

MPCシリーズは、ARMみたいな軽量処理を得意と
する組み込みチップとは由来が違う。PPCの実装だから
キャッシュも山ほど積めるし動作速度も幅広い範囲で
調整できる。消費電力がモバイル系チップと比べての
ネックだけど、MPCの場合、内部バスでかなりのI/Oを
賄える点で、電力消費もそこそこ抑えられる。

スマホ用になればデバイス内蔵もOKだしね。

PPC好きだから、いまこそフルチューンMPC(笑)で巻き
返して欲しいけど、この手の民生用に降りると、チップ
の設計が180度書き換えられるから、業務組み込み
用途の開発がそっちのけになっちゃうのが困りモノ。

別ラインにするとMPCの意味がないし。
334名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 06:52:20.14 ID:/BEMtAbrP
Apple「今までありがとう。だがもうお前に用は無い!」
Intel「え・・・」

Intelと縁切るとして、GPUの方はどうすんだろ。
ARM+AMDなんてコラボできんのか?
335名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 06:55:10.59 ID:jOyk26oj0
ほんとリンゴの首脳陣馬鹿だな
ppcで何も学ばなかったのかよ
336名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:55:27.99 ID:/gVVSOle0
>>333
ARMの方もcortexになってかなり処理能力増えたからなあ

>>334
つ PowerVR
337名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:55:35.93 ID:F/SQ9Vbn0
intel入ってないヽ(;▽;)ノ
338名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:56:10.57 ID:VlBppPSB0
今頃PPCなんて使ってたらもっとえらいことになってたけどな。
339名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 06:56:24.25 ID:wDiUxDxj0
ion
340名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:56:54.37 ID:p0Vb9UBB0
IPCの絶対性能が最重要であるデスクトップ以上の規模のマシンで
x86→ARM以降とかありえねえ噂だなぁw
341名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 06:57:38.13 ID:/gVVSOle0
>>338
intelシフトは正解だったと思うw
PPC時代は欲しいとも思わなかった
342名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 06:59:19.35 ID:1o1D6rbf0
68000→PowerPC→x86→ARM

ここ20年位で3回プロセッサを変えるわけか。
素朴な疑問として、前のCPUで動いてたソフトは、機種辺で買い換えるの?
343名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 06:59:38.94 ID:m6g/7k8pi
仕入れでIntelに吹っ掛けられる度に、
脅してるだけだと思う。
きっとPPCの時は脅しが通じなくて
Intelにさせられたんだ。
344名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 06:59:47.02 ID:VlBppPSB0
>>341
大体PPCは全くもってノートには向かなかったしね。
OSXの元になったNeXTは元々移植性の高いOSだったし、10年以上かけて
Finderとか下回りもCocoa化してきたんだから、本来CPUにそれほど拘ら
ないOSになってる・・・腐れPPCなんかと手をきって大正解だろ(笑)
345名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:00:17.37 ID:/gVVSOle0
>>342
PowerPC→x86
このタイミングはなんか動かす機能実装してたような気がしたなあ
346名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:00:48.79 ID:OG+gzhvV0
ところで、ARMに移行したら、またPPC〜intel 時代と同じように、
ARMを選んだ先進性を喧伝してIntelチップをボロクソに言う形で
広報するの?w

>>336
そうだねぇ。でも、頭打ちも近いような気がするのがARMへの心配。
1コアの能力が上がっていかないと、WinやMacの業務ソフトみたいな、
単一処理で計算時間を消費する重量級アプリがネックになってくる。
347名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/07(土) 07:01:41.79 ID:w0RkzU2U0
ネットブックみたいなのとか携帯端末はともかくデスクトップでわざわざ命令セット変える意義なくね?
どう考えてコストと労力が結果に見合わない
まぁMSがやる気あるなら多少は敷居が下がるのかもだが
348名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:02:43.58 ID:vFT468wp0 BE:29169825-2BP(1235)

IntelMacがお宝になるのか
349名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:03:04.10 ID:/gVVSOle0
>>347
処理能力の必要なデスクトップはintelのままでしょ
バッテリー運用や薄型方向へ行ってるMBAの中身をARMに置き換えじゃないの?
350名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:03:21.71 ID:4svqabLE0
絶対ないわ

IntelはARMが2013年頃リリースする商品の対抗馬を
去年から既に開発はじめてて、合計研究費額は2014年に3兆円を超えるぞ。

Windows8がARMに対応するからインテル終了とか言ってる情弱いるけど
ARMがこのまま進化していったら、インテルの下位CPUとバッティングする。
そのCPUを誰とも戦うことなく、4年と3兆円の歳月を研究開発につぎ込めるんだから、インテル有利すぎるだろ。チートだよ。
351名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:03:31.79 ID:OG+gzhvV0
>>347
ちゃんとメンテされてるOSなら、ビルド条件変えるだけ。
CPUベンダーから基本的なコンパイラはリリースされるし。

なので、MacOSの ppc 〜 intel 移行もなんとかできたし、
Windows は、業務用に、PPC、alpha、arm、 あと幾つか
のプラットホーム用のWinNTを出してたこともあるよ。
352名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:03:33.40 ID:VlBppPSB0
>>345
PPCエミュのロゼッタやね。
元々、他の会社のアプリをAppleとしては珍しくOSの基本機能として
提供してた。
353名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:04:03.58 ID:o91qFksj0
内部RISC CISCのx86と
ピュアなRISCのARM
エミュくそおもいよ
354名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 07:04:45.05 ID:x9z9+lOg0
むしろAMDがオワコンなんだけど
355名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:05:06.20 ID:4svqabLE0
>>349
ねーよw
理由は>>350

インテルの2013年〜2014年にリリースするARM対抗製品にARM自体がやられるよ。
356名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:05:37.55 ID:VlBppPSB0
>>354
AMDってなんだかんだ言って、持ってる技術の大半は他社から買ってきたものか、
借りてきたものばっかりだからな。
357名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:05:54.54 ID:1ZSyQ+2Z0
>>319
さっきからずっとそれ喚いてるけど過去資産も使える保証はあるの?
Winを使う理由なんてそれこそ過去資産を継続して使えるかだけだろうに
358名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:06:12.51 ID:4svqabLE0
ちなみにAppleA5〜A6プロセッサの開発に興味を持ってるというニュースが先日流れたが
>>350の研究開発ロードマップの一環だからな
359名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:06:37.47 ID:jOyk26oj0
>>342
エミュレート
mc68kやppcはともかくarmでx86エミュレートなんて無理だし切捨てだろ
360名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:07:01.07 ID:OG+gzhvV0
>>354
世間の趨勢を無視して、intel系プラットフォームで、
大消費電力、超重量級処理が得意でサーバー並み
のキャッシュも積んでてって、一時期の自作マニアが好き
そうなCPUメーカーになれば生き残れる。

この手のはIntelも業務用しか出さないだろうから、
リーズナブルに。
361名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 07:07:02.60 ID:1o1D6rbf0
>>351
MIPS用WindowsNT4とかあったな。
362名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 07:07:21.05 ID:g1vl+ADn0
信者も大変だな
363名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:07:37.89 ID:VlBppPSB0
>>355
そう言ってAtomは失敗しなかったっけか?
金かければ良いっていうモンでもないだろ。
特にPen3からPen4あたりの金だけかけて大失敗の歴史を見てると
特にそう思えてくるんだけど。
364名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 07:07:42.03 ID:9G167r4nP
またユーザとソフト開発会社切り捨てか

>>342
必要なら買い換える
必要だけど金かかるから古い環境で使い続ける
いい機会だしアップルにさよならする

このどれか
365名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:08:05.76 ID:/gVVSOle0
>>357
その辺はMS次第ともいえるからまだなんとも

MSがバイナリーコンバーターのような物を出せば楽だし
そうじゃなければAPIレベルではx86/ARMともに互換あるだろうから
ソフトメーカーがターゲットビルドを変えて用意すればいいだけのような気がする
366名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:08:58.11 ID:m6g/7k8pi
>>342
どうでもいいけど遍歴は
68000>x86>PPC>x86>ARM
かな。
AppleになってPPCからIntelの移行は
結構長いことかかってたね。
G4で処理の重さが目立ったところで切り捨てられた。

今のiPhoneで二世代前まで
最新OSが対応してるのも似てる対応かも。
367名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:09:24.73 ID:OG+gzhvV0
>>361
確か sparc 用もあったような。

NTはかなり素性のいいシステムだよね。
カーネルもファイルI/Oも悪くない。

その上に、Win32 APIが載ってるんだから
MSは大したものだと思う。結局、コア実装
が違っても、いまだに、Win98と、開発面で
の実装がほぼ変わってないし、単純なアプリ
なら、Win7でも動くもの。
368名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:09:30.69 ID:VlBppPSB0
>>364
それがAppleだろ。
MSとは真逆な経営方針。
でも、ソフト会社からすれば、アップグレードする良いいい訳が立つから、
実際それほど困ってない。
MSの顧客みたいに企業内でなんとかっていうビジネスだとぶん殴られるだ
ろうけど、Appleはそういう市場には興味ないしね。
369名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 07:09:44.80 ID:1o1D6rbf0
>359
なるほど。
いままでの、68000→PowerPC、PowerPC→x86のケースと違うのは、
次世代が処理能力で上回らない点だな。
エミュレーションで対応するにはパワー不足かもね。
370名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:10:53.33 ID:jOyk26oj0
>>364
アドビと揉めてるしスマートフォンで満足してるような連中向けでしょ
371名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:12:12.06 ID:4svqabLE0
>>363
>そう言ってAtomは失敗しなかったっけか?
Atomの系譜を全く理解してない奴は、AtomがARMに対抗できなくて失敗したって言うよな。
Atom自体はIA-32の資産を活かす為だけに出された、Feature商品。

半導体ビジネスは金と時間をかければ良くなるよ。
Pen3、Pen4の経緯みれば、金と時間をかけて出てきたCoreDuo〜Core2Duoがいかに素晴らしいか分かるだろw
お前は何を言ってるんだ。
372名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 07:12:22.27 ID:/BEMtAbrP
>>346
はい。もちろん。
Mac板やらApple板やらの住民も掌返して全力で叩きます。
373名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:12:48.45 ID:EI9RrUDz0
>>363
パワーだけじゃ無理ってIntelは学んでるから
ミスらないんじゃね
374名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 07:12:52.49 ID:1o1D6rbf0
>>368
MSは上位互換を徹底してるからなぁ。
1983年頃のMSXのフロッピーディスク(1DDでFAT12)が、WindowsXPで普通に読み書きできるのには
感心した。
375名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 07:13:17.40 ID:gl5qWzNS0
ARMって携帯ゲームに載ってるやつだろ
プロセッサの特性みたいなのはどんなんなの?
376名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 07:13:20.81 ID:9G167r4nP
>>367
互換性すごいよな
神OSと呼ばれてイイレベルだと思うわ

>>368
OSXもINTEL以降も結構困ったろw
377名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/07(土) 07:14:17.12 ID:wHUDebzA0
アームって組み込みMCUだろ
汎用性の無いアポー専用になるんだろうな
NECのPC9801がどんな運命を辿ったのか誰か教えてやれよ
378名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:14:37.44 ID:o91qFksj0
atomは失敗
責任者が首になったしなw
379名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:15:26.75 ID:hsNLj9PC0
あれ、Pen3とPen4って、短期間で投資が少ない結果生まれた糞CPUだよね
なんか>>363の言ってる意味がわからない
380名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:15:31.04 ID:/gVVSOle0
>>371
Atomは確かに当初予定してたモバイル向けの普及はしなかったが
別の可能性を示したからなあ・・・・

NAS製品で採用例の多いこと多いこと
381名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:15:48.99 ID:p0Vb9UBB0
>>353
明らかに、x86有利だよなぁw
内部でRISCに変換できるって事は、外部ではコードバイト数の少ないCISCで置いておけるわけでね
「命令フェッチのコード読み込みの帯域・レイテンシ」が致命的なネックになるなんて30年前のアーキテクトは夢にも思わなかったのだろうな
382名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 07:16:45.15 ID:g1vl+ADn0
PPC最高Intel糞Winイラネ。だったのが
PPC糞Intel最高Winも動く。へ軌道修正完了したとこなのに
時代はARM。を元に再構成する必要があるな
383名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 07:17:26.68 ID:1o1D6rbf0
そういえば、インテルにはxScaleってプロセッサもあったね。あれもARM系だった様な。
シャープのザウルスとかに搭載してたような。。。

ウェブ関係程度はARMでも問題ないんだろうけど、伝統的Macユーザーが欲する、
画像とか動画編集関係はどうなんだろうね。
384名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:17:32.47 ID:1ZSyQ+2Z0
>>379
PenIIIは失敗もしてないし糞CPUでもない
Pen4はお察しだったけどな
385名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/07(土) 07:18:22.12 ID:w0RkzU2U0
結局互換性を切り捨てることによる処理効率の向上と
過去の資産を失うことのデメリットとどっちが上か下かって話になるわけじゃん。

一般ユーザーのようにネットやってメール打って
オフィスソフト動かしてってレベルならさして問題はないのかもしれんが・・・
386名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:20:08.37 ID:4svqabLE0
>>385
2013年後半にARM対抗製品を発売するインテルに死角はない。これが答え。
その製品は4年の歳月と、3兆円の投資でできる化け物。
387名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:20:48.04 ID:OG+gzhvV0
>>383
もうMacはFinalCutの系列だけで、Windowsに対してその手の
業務ソフトのアドバンスはないよ。

唯一、フォントシステムが昔からよくできているのはすごいと思う。
Windowsは、互換性を切れないものだからフォントシステムが、
かなり巨大になってきている上にいまだ融通が利かない状況に
なっている。
388名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:21:16.29 ID:/gVVSOle0
>>383
>インテルにはxScaleってプロセッサもあったね。あれもARM系だった様な。
そうそう

>画像とか動画編集関係はどうなんだろうね。
MBAでこういうのはあまりしないでしょ

>>384
PenIIIは良かったよね
Pen4はほんとあれだったけどw
389名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 07:21:34.41 ID:9G167r4nP
ipadのデスクトップ版(キーボードマウスHDD等付いた物)を出す程度じゃないの
390名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 07:21:46.18 ID:BbKdNPzK0
GPUアクセラレーションでなんとかなりそう
391名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:23:00.60 ID:1k7+Ldi40
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

ちょっと何いってるか
392名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:23:58.93 ID:JD77eNlO0
ハイスペなんか売れないだろ
393名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:24:41.69 ID:1ZSyQ+2Z0
>>386
それって第3世代だか第4世代だかのAtomみたいな奴?
まあインテルは軌道修正上手いからいいとこに食い込んできそうな気もするなあ
IA64みたいな失敗ははなんのかんので切る決断するしな
394名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/07(土) 07:24:56.85 ID:Ax6Cscbw0
いつになったら時期がよくなるんだw
395名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 07:25:23.74 ID:Wp6Vtpwd0
3DOもARM
396名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 07:26:02.20 ID:m+evS7es0
ARMのアーキテクチャもロクに知らない奴がピュアRISCだからコード効率的に
x86が有利!11とか知ったかぶり全開しててちょっと笑ってしまったw
ホントここはIDE速報だな
397名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 07:27:49.11 ID:gl5qWzNS0
>>392
けど処理が良くなるのはいいだろ
398名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:28:18.29 ID:o91qFksj0
>>389
そういう新しいのカテゴリの製品ならありえるな
スマートブックなんだけど
399名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:28:35.94 ID:p0Vb9UBB0
Atomアーキって22nm・14nmだともうコア小さすぎてDRAMインターフェースのパッドとかとサイズ合わなすぎるんじゃねえの
DothanとかMeromでいけんじゃね、コアのサイズ決定するのってもうL2キャッシュ容量が支配的だし、
性能もL2サイズと速度で決まる
400名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:29:18.76 ID:4svqabLE0
>>393
ロードマップ上では第5世代
Medfieldの2世代先かな
401名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:30:01.30 ID:o91qFksj0
>>396
3オペランドだからRISCでないとかおもってるの?w
402名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:31:33.86 ID:JD77eNlO0
ipodとiphoneが利益のほとんどだろ
無くせとは言ってないが?
403名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:32:45.26 ID:rrviWTeo0
ARM()笑
404名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 07:33:54.65 ID:m+evS7es0
>>401
RISC/CISCの話に3オペランドとか言い出す時点でアホ丸出しなんだが
405名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:39:39.86 ID:dHZTQEol0
>>402
大手で5万円程度のスペックのをほぼ倍額で売ってるからPCのが儲かる
406名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:40:13.91 ID:vx4VE31m0
20代から30代(おそらく30代から60代)の犯行
407名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 07:41:23.28 ID:p0Vb9UBB0
Thumbの16bit命令の事を言いたいのでしょ
ま、せいぜい64bit化とかSIMD標準化とか互換とかゴテゴテとがんばって
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:42:02.58 ID:JD77eNlO0
もういいわ ide速報やべえなき
409名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 07:42:07.73 ID:y5ifx58J0
>>399
小さくなるとキャッシュを多くつめるようになるじゃん
あと、コアを複数つめるじゃん

AppleはARMに移すくらいならMacを捨てるべきだろw
410名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 07:45:33.09 ID:+4Iy8mdsP
インテル対応のソフトがゴミになるのん?
411名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 07:46:21.81 ID:7dMqzw7D0
>>67
芋づる式でApple製品買わないといけないのが苦痛になってやめた。
無駄に高く付く気がする。
あと大学でmacを半強制的に使わされた記憶が蘇って発狂しそうになったw
412名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 07:47:15.62 ID:8hdJmx/10
ARM社は仕様を決めてそれをライセンス販売する会社で
作る会社は周辺を自由に付け足して一つのチップに出来るから魅力があるね
Windowsが動かされるとかのハック防止ができそう
413名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:48:39.33 ID:9Qb74A3T0
ローレシア → ARM
サマルトリア → x86
ムーン → ARM

なイメージ
414名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 07:51:08.36 ID:DrgYImYVP
なぜかハイエンドWindowsPCを買おうと思うとMACを買わなくてなならなくなる不思議。
415名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:52:11.22 ID:VXeOD34Ti
ブートキャンプ出来なくなるのは非常に困るぞダイエット的に
416名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:52:12.38 ID:3dA7IhY70
OS9の悲劇再び
417名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 07:52:29.84 ID:m+evS7es0
>>412
そのwindowsも8からARM版が出るからね
世の中の流れは確実にメインストリームもARM化が加速してるよ
418名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 07:52:31.37 ID:+oLpQ0Vl0
Intelベースで作ったアプリを今更変えられるのか?
また、あれがダメこれがダメって騒ぎになるな
今度こそAdobeのアプリがアップルから消えるかもしれんな
419名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 07:53:15.90 ID:3dA7IhY70
>>387
>唯一、フォントシステムが昔からよくできているのはすごいと思う。

フォントにな
420名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 07:58:51.87 ID:ne9dDInp0
あれ?三次元トランジスタは?
421名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:00:05.26 ID:NzQYiw350
WinのARM版ってタブレット用だろ
422名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:00:19.43 ID:o91qFksj0
win8armはタブむけだからな
ゴリゴリにダイエットしてくるし
x86バイナリが動くかわからない
windowsという名前の別OS
423名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:01:48.15 ID:m+evS7es0
MSはタブレット限定とは一言も言ってないわけだが
424名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:02:16.16 ID:cg/Tu3r40
リンゴはいつも狂った行動に出るな。
ユーザー層もキチガイだしほんとやばい
425名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:03:37.25 ID:eZvhWfll0
Macbook Air は正に ARM 向きだと思うけど、SSD 搭載で高速化軽量化して
売り出そうとしてるんじゃね?
今の林檎 TV も ARM だしな。mini とかその辺りの機種なら ARM で十分

>>415
Linux は動くし Windows8 も ARM が出るやろ
426名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:03:37.80 ID:KcQutV7Y0
またまた冗談を
そんなのができたらとっくにAMDとか使ってるだろ
427名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:03:51.54 ID:m+evS7es0
>>424
5年、10年のスパンで見れば別に狂ってない。
むしろ、今やらないとヤバイ選択。
428名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:05:01.61 ID:8hdJmx/10
.Netで作ればCPUが事なっても動作が保証されるようになるんだろうね
.Net Micro FrameworkはARMマイコンボードで動くし良くで来てるよ
429名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:05:01.50 ID:NzQYiw350
限定とは言ってなくてもそもそもWindowsの存在意義が下位互換である以上
使用用途は限られるだろ
わざわざデスクトップでARMを使う意味も分からんし
430名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:05:33.95 ID:002ZZYch0
windowsって日本のユーザーが多いだけで世界基準だとMacの方が多いんだよね
431名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:06:11.84 ID:1odx89H40
nVidiaの判断は正解でしたな
432名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:06:23.36 ID:NzQYiw350
それはないわw
433名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:07:03.62 ID:46If/yZl0
Windows 8って移行可能なのか、お前らは?
64Bitでもグダグダなのにさ。
434名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:07:25.11 ID:o91qFksj0
市場拡大中であるタブを主眼においてるのは明白
スマートブックの市場が出てこないことを考えてもmsはタブのことを考えてる
435名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:07:28.49 ID:A00YycM30
>>427
PPC->Intelの時もそうだったが、
Appleって互換性など完全無視しても、それなりにユーザがついてくるんだよな。

しかもそれが当たり前であるかのように。うまく躾けられてると思う。
436名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:07:47.08 ID:m+evS7es0
>>429
使用用途は限られる=タブレット限定ではないだろ
最新アプリしか使わない使い方だって「限られた使用用途」なんだから
437名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 08:08:37.70 ID:4Op+8BoX0
もう完全に時代に取り残されたわ
Tegraってなんぞ?って状態。

そもそもintel系とARM系の設計思想の違いは何なの?
ARMのウリの省電力を達成している、ARM特有のデザインとかがあるの?
そのデザイン・特徴が優れているから、intelも逆立ち(根本変更)しないと、対応できんの?
438名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 08:09:09.76 ID:c3wF+IOZ0
MACOSはブートキャンプを入れる為の準備ソフトとしてだけインスコします。
439名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:09:32.40 ID:/gVVSOle0
>>422
そんなことしたらかつてのCEやWMの二の舞だろうが
440名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:10:46.84 ID:TWZoFeHV0
やっとこx86で安定しだしたのにまた新環境で不安定の日々かよ
つか、AppleワザとCPU替えて買い替え迫る気だろ
さらに3年後くらいにやっぱx86に戻すわwとか言いそう
441名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:11:21.88 ID:/gVVSOle0
1割もレスしてるわw

>>437
ARMとは>>231
442名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:11:36.82 ID:m+evS7es0
>>435
まぁ、実際は互換性完全無視では無かったけどね。
むしろ、アーキテクチャが完全に変わってあそこまで動いてるのは中々凄いなーってレベル。
443名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:11:50.91 ID:CqJdlolrP
いまはAppleユーザーの方がWindows()なんかより多いだろ
444名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:13:32.15 ID:o91qFksj0
>>439
armのよさは省電力やらロジックボードのフットプリントが小さいことだが
性能やメモリが小さいことを意味する
ダイエットするんだよ
win8armの仮想敵はiPadなのだから
445名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:14:55.24 ID:SrmdOzjs0
いつCPU変わるとか具体的な日にちはまだわからないのか?
446名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:16:38.40 ID:KcQutV7Y0
いくらなんでもクルクルパーすぎるだろ
ノート市場はロースペックしか作らず戦う気がありませんって言ってるようなもの
447名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:18:08.68 ID:NzQYiw350
まぁアップル買うような奴はそれでもいいんだろ
448名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 08:18:14.15 ID:O0arN1gj0
SAソースでこれだけ伸ばすとか凄いな
449名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 08:18:27.77 ID:gl5qWzNS0
>>443
アップルは外部からソフトウェアを強制的に終了させるコマンド持ってなかったか?
()じゃすまないって
しょうが無いね
450名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:18:48.94 ID:o91qFksj0
>>446
だよなw
レノボの5万PCより低性能になるし
確実に客単価が落ちるw
451名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 08:19:03.11 ID:s1oqhGTf0
>>1
ソースがチャーリーじゃまったくと言っていいほど信用できないんだけど
452名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/07(土) 08:19:13.00 ID:D7WVMPFf0
Adobeに捨てられてしまうん?(´・ω・`)
453名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:19:59.53 ID:m+evS7es0
スマフォですら1GB載る時代にダイエットとか何言ってんだろうね・・・
ダイエットしなくても済むようにフルwindowsを動かそうという話なのに。
時代についていけない人なのか
454名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 08:20:24.39 ID:O0arN1gj0
>>451
チャーリーはNV関連の記事はある程度当たるんだけどね
他がホント酷いからな
455名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:20:38.30 ID:14DwgT+X0
>>443

頭大丈夫か?信者さん
456名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:21:03.07 ID:NzQYiw350
アップルはPCじゃなくてファッションもしくは家具なんだよ
457名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 08:21:16.22 ID:jA4mLDv70
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

すんげーバカだ
458名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:22:19.78 ID:o91qFksj0
低性能にしたら
価格も落ちる競争によってね
iPadとカニバニが発生するのは間違いない
459名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 08:23:51.01 ID:p0Vb9UBB0
>>453
ダイエットしなくてすむフルWindowsを動かそうってんならx86のWin7、Win8で何が問題あるのw
メインメモリは容量と帯域両方を見なきゃダメ
460名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:24:24.22 ID:G9TskHh+0
bootcamp脂肪
エロゲができないmacイラネ
461名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:24:47.66 ID:NzQYiw350
ひたすら数だしてストアのショバ代で食ってく気なんじゃねえの
462名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:24:59.79 ID:TWZoFeHV0
とにかくMacは2012年のIvy搭載機が最後の買いどきってこと?
463名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 08:25:00.99 ID:Q8aP4bXG0
んで、俺のiMacG5(PPC)ちゃんはどうなるの?
464名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:26:04.35 ID:o91qFksj0
フルwindowsとかないわw
確実にダイエットする
インストールスペースの問題もあるしな
32GBのNANDの半分をOSに割当てるきかw
465名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 08:26:07.80 ID:/BEMtAbrP
>>460
Macでエロゲすんなや(´・ω・`)
466名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 08:26:50.48 ID:gcx8C6Ot0
バイナリがスーパーファットになるな
胸熱だぜ
467名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:27:02.29 ID:fRXV9uS80
据え置き型のiOSマシンが出るかもってことか?
CPU性能が必要な処理はAppleクラウドに任せてやるとか

468名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 08:27:43.45 ID:nUheLAgi0
インテルのあの発表もARMへの流れをなんとかしたいから
って事なのかな
469名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:31:20.93 ID:m+evS7es0
>>459
x86は限られたメーカ数社しか作ってない(作れない)から発展性がない。

>メインメモリは容量と帯域両方を見なきゃダメ

ARMだったら帯域が少ないとか思ってるのか
流石、アーキテクチャもロクに知らずにARMはRISCだから効率がとか言ってる人は言うことが違うね・・・
470名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:31:32.36 ID:KcQutV7Y0
トライゲートトランジスタとか最強だしなんだかんだでIntelだろ
消費電力と処理性能のバランス考えろ
471名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 08:32:03.56 ID:qOfufiun0
>>458
iPadとは共食いする可能性あるけど、他のノートとは差別化できる。
「PowerプロセッサはPentiumとは単純比較できないんだよ。これだからドザは…」
と言って競争を避けてきた時代に戻れる。
472名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:34:00.12 ID:m+evS7es0
>>464
flashの容量がいつまでも同じままだと思ってるんだ
やっぱり時代についていけない人なんだな
473名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:34:11.77 ID:o91qFksj0
マイクロバンプ使えれば帯域は確保できるが
ワークメモリはやっぱり心配
474名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:34:17.96 ID:dHZTQEol0
>>461
あんなもんで儲けようとおもってねーよ
475名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 08:34:47.67 ID:/BEMtAbrP
PCもiOSで動かせるようにしてコストダウンしたいんじゃね?
ソフトウェア版F-35みたいな
476名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/07(土) 08:35:04.29 ID:JxCIaFtBO
10年前のMac信者に
「今のMacはIntelCPUで、windowsが使えるよ」とか言ったら発狂するんじゃねぇの?
477名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:36:11.48 ID:o91qFksj0
>>472
容量をあげればコストがあがる
win8armにそこまで競争力はない
あれはiPad対抗だから
478名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:36:20.90 ID:Ts2Xtyxh0
PhotoshopとかもARM向けにつくらなければ意味がないっぺ
479名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:36:39.66 ID:pFjYGpf/0
>>476
お前が殺されると思うから絶対に言うな
480名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:37:22.35 ID:m+evS7es0
>>477
同じ価格の5年前の商品と今の商品の記憶容量が同じだと思ってるのかい?
時代についていけない人はこれだから困る
481名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:38:09.30 ID:NzQYiw350
>>474
あんなもんってことはないわ
ストアをポータル化すればネットの支配も可能なのに
482名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 08:38:36.89 ID:xg+QEiGn0
>>476
インテルがのってるよって言っただけで発狂する
483名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:39:22.05 ID:o91qFksj0
>>478
Photoshopみたいなメモリ食いなソフトは
armシステムと相性がわるい
ってかその手のソフト使う人はarmにきたいしてないんじゃねw
484名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 08:39:29.72 ID:A0CyC3FIP
誰得
485名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:40:20.50 ID:m+evS7es0
armはメモリ容量が増やせないと思ってるらしいw
486名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 08:40:44.93 ID:Q8aP4bXG0
>>476
おまえら「ちょっといじったらDOS/Vにもインストールできるよ!」
487 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県):2011/05/07(土) 08:40:49.17 ID:E9Z2/mJK0
日本は何でCPU関係無いの?
488名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 08:43:15.57 ID:gl5qWzNS0
>>481
むちゃすんな
489名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:43:52.79 ID:SrmdOzjs0
誰も教えてくれないのか
490名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 08:44:18.48 ID:g1vl+ADn0
ARM Mac上でARM Win8が動けば、
「今時のマカはWinも扱えるんだよ、これだから…」
の状況続行になるが、動かければ、
「Winのソフト使いたがる奴はマゾか、エロゲユーザー」
の時代に戻れる
491名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 08:44:52.48 ID:twc60odh0
>>483
やだ
アップルまさかのフォトショ切りかしら?
フラッシュの因縁がこんなところで・・・
ゆくゆくはアドビ自体を切るのかもね
492名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 08:46:19.50 ID:m+evS7es0
>>491
winもARM化されるし、ARM版出さなきゃ商売にならなくなるのはadobeの方だから心配しなくていいよ
493名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/07(土) 08:47:02.76 ID:9s4Yss720
来月WWDCで発表されるかな?
まあアップルのCPU移行はいつも神対応なので、あまり心配はしてない。
Airなんかピッタリだな。

>>491
自社でフォトレタッチソフト作ってくれるのなら大歓迎だよ。
アップルなら品質がよいものを作るはずだ。何よりフォトショより安くするはず。
494名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:47:14.73 ID:o91qFksj0
>>491
いや>>1がガセだと思うよw
なんせ「確定事項」だったり「高い可能性」だったりでw
495名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 08:48:14.03 ID:xg+QEiGn0
>>493
作れるならとっくに作ってるだろ
496名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:49:51.52 ID:Ts2Xtyxh0
>>492
やっぱそうなるのかな。まあ、いまのところは杞憂だからいいか。
497名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 08:50:03.00 ID:Masnxs/O0
アップルだから出来て、マイクロソフトには出来ないこと、その1って感じだ。

まだ、関係無いがな。
498名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/07(土) 08:50:05.82 ID:RzU6G3cM0
作れるだろ。印刷屋とかそこらへんのプロ仕様がごっそり未実装になるだけで。
499名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 08:51:08.16 ID:YaoNGfoQ0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

これはiMacの事だろう
500名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 08:51:17.45 ID:A0CyC3FIP
>>489
単なる噂だもの。
501名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:52:31.22 ID:TPeMtaXq0
>>245
だったらMacの方にiPhoneのapiを完全搭載すれば済む話じゃね?
バイナリ互換なんて必要ないだろ
502名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 08:53:56.72 ID:qOfufiun0
5年後のApple「ARM版出さないとうちのMacAppStoreでは商売続けさせないよ^^」
503名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 08:54:48.79 ID:4aNnDZC10
504名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 08:55:38.62 ID:SrmdOzjs0
>>500
そっか。
ありがとね
505名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 08:59:11.34 ID:TPeMtaXq0
>>272
モトローラのAtrix使えよ
506名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 08:59:53.15 ID:Me/Ih/Nx0
ARMは業務用PCにも採用されるようになるのかねえ
今でもHDD暗号化やら何やらくだらんソフト突っ込まれてExcel2003しか使わないのにC2D以上必須だからなw
507名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 09:00:46.33 ID:WDbVyzLS0
【レス抽出】
対象スレ:AppleがMacのプロセッサをIntelからARMに移行へ
キーワード:ラップトップ(おそらくデスクトップ)

抽出レス数:16
508名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:02:28.25 ID:o91qFksj0
>>506
ウイルス対策しなくていいシステムなら歓迎だけどね
509名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 09:06:42.49 ID:NzQYiw350
そんなのないでしょ
ウィルスなんてのはシェア多いとこ狙ってやるだけだし
プログラムが動く限りウィルスはどこでも動く
510名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/07(土) 09:12:16.21 ID:2AchWENI0
何個も載せないとゴリゴリ使えそうにないな
511名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:13:29.02 ID:2DdgKj1n0
夢が無くなるのか?
512名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 09:14:37.77 ID:qOfufiun0
「ARM版MacはMacAppStore以外からはインストールできません。」
って事になればウィルスの心配はほとんどなくなる。
それがユートピアなのかディストピアなのかは考え方次第。
513名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 09:18:00.45 ID:gl5qWzNS0
>>512
そういうものなのか?ネット経由の脆弱性なんていくらでもありそうだけど?
514名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 09:18:42.36 ID:jgNBJkbB0
たとえば、SUN(今はOracle)のサーバは
エントリー向けはIntelやSun T***だけど
構成が大きくなっていくとSPARCなどを使っている。
けれどもOSは同じもの。バイナリ違うけど
OSの特性を活かして、エントリ向けはARMに、
動画エンコとかのパワーを求める人向けにCore i5/7、
更にその上にXeonという構成で行くんじゃない?

昔のWindowsNTがARMもそうだったしPowerPCやAlphaまで対応してたのは面白かったな。
そのぶん維持コストが大変だったろうけど。
515名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 09:20:36.42 ID:4EfBDaa80
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
ラップトップはラップトップだろ
516名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/07(土) 09:20:50.98 ID:2AchWENI0
>>512
よく分からん理由だが鹿児島なら仕方あるまい
517名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 09:20:53.75 ID:jzRjePFh0
>>1
脱サムスンしてIntelと提携を強化する動きがあるのにARMに移行ってあり得ないのでは?
518名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 09:21:02.44 ID:g0P/AnqI0
ARM社製wwww

あそこはファブねーだろ
519名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 09:22:00.77 ID:1ZSyQ+2Z0
>>510
何個も載せたら売りの省電力高効率もなくなるw
520名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:22:03.43 ID:nRsOA/Kc0
糞性能のARM積むのか
ますますマカーがゴミになるなwwwww
521名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 09:24:07.51 ID:GdIqqbLy0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

なんか語感がいいからラップの歌詞とかでありそう
522名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:25:00.62 ID:o91qFksj0
システムの脆弱性と
ウイルスの話はちょっとちがう
523名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 09:25:02.30 ID:qOfufiun0
>>513
理論上は危険は無くならないだろうけど、被害は最小限で済むと思うよ。
すべてのアプリを常に最新版に保たせることもできるし。
524名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:25:49.22 ID:PpXIT+nI0
今もエンディアンとか統一されてないの?
525名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/07(土) 09:28:32.71 ID:M6R14IyW0
>>491
むしろさっさとアドビ切って自社でやってほしいわ。
526名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 09:29:31.37 ID:yxm5Hmt60
絶対効率主義のARMで性能出せるのかねえ
ガセな気がする
527名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 09:30:43.08 ID:z6KdU8Wh0
マカーってのはアプリからウイルスが侵入してくると思ってる馬鹿だったのか
528名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 09:33:28.56 ID:q6Q3fxFE0
また最新のPhotoshopが動かなくなるのか
529名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 09:36:28.07 ID:JucU3Pfz0
PPCを止めた時は、x86以外の選択肢が無くなるのが残念だったから、これが本当だったら嬉しい。
530名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 09:39:24.27 ID:pT5WjZLQ0
>>527
インストール方法が限定できるなら進入経路はほぼなくなるだろ。
野良アプリは一切動かないんだから、問題はシステムの脆弱性だけになるんじゃね。
531名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/07(土) 09:39:46.61 ID:sVY9TxJ+0
マジレス欲しいんだけど、何で物理的に複数のCPUを載せたPCが出ないんだ?
532名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 09:41:10.75 ID:qOfufiun0
>>527
許可されたプログラム以外をすべて実行不可にしてしまえば、大抵の脅威はなくなる。
もちろんその機構を破って侵入する可能性も無いわけじゃないけどね。
533名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 09:42:06.66 ID:9Qb74A3T0
消費電力が跳ね上がるから。
サーバーとかなら複数積んでるけど。
534名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 09:42:36.54 ID:DlcAV8TL0
ARMとFPGAを組み合わせた奴が出てきたらアプリケーションが石で限定されず最強になるかもな
ttp://japan.xilinx.com/products/silicon-devices/epp/zynq-7000/index.htm
動的書き換えできるか分からんし、まともに性能を出すにはソフトとは別の頭が必要だけど
535名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/07(土) 09:43:12.24 ID:2AchWENI0
>>527
そうハッキリ言ってやるなよ
536名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 09:43:47.70 ID:GWIDNszS0
AMDがARMアーキテクチャのCPU作るって前に言ってたから
AMDが載る可能性もあるのか。
537名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 09:44:24.38 ID:gl5qWzNS0
>>532
それだとまあ一般人ではハック出来なくなるだろうがな
ウインドウズの方向性とは別のとこに行くな
538名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 09:45:05.50 ID:CjrEOqlq0
ARMのパフォーマンスは飛躍的に向上するとは言われているが
それは競争激しいx86を凌ぐほどなのか
いずれはARMだってワッパの限界に達するだろ?
539名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 09:45:13.53 ID:pT5WjZLQ0
>>537
もともとMacはそういう方向だからいいんじゃね。
540名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 09:46:15.55 ID:0UZ14K060
>>531
たくさんあったし、グラフィックチップも
CPUと言えなくもない。
でもメモリーを共有したり二重化したりコストが
無駄に発生するので、今の安いPCじゃ
メインCPUの種類を複数という訳にはいかない。
541名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 09:47:02.79 ID:P7UEvx/M0
ついにおれのTigerとお別れがくるようだな
542名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 09:49:32.22 ID:z6KdU8Wh0
>>527
つか、セキュリティーホール=バッファオーバーフローなんだが・・・
許可されたプログラムにはセキュリティーホールがないとか本気で思ってんの?
543名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 09:50:37.32 ID:jgNBJkbB0
>>527
全員がそういう奴だと思ってるのか。ずいぶんオメデタイ奴だな。
544名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 09:50:37.92 ID:pT5WjZLQ0
>>542
目でピーナツ噛めよ
545名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/07(土) 09:56:07.93 ID:sVY9TxJ+0
>>540
なるほど。じゃあ完全に二つのパソコンでモニターをレイヤー化して表示する仕組みがあればいいのになぁ
546名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 09:56:12.51 ID:Vc4PZmha0
ARMって2Gとか3Gのクロックで動くのか?
547名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 09:56:54.02 ID:lfcQ1mDy0
自社のARM系チップじゃなくてARM社製?
またせっかくCPUまで作るようになったのにそんなことになるのかな
548名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 10:00:04.07 ID:pT5WjZLQ0
>>545
X1か?
549名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 10:02:17.83 ID:yxm5Hmt60
>>547
ARM社は自社でプロセッサ作ってない
アーキテクチャだけ提供
550名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:05:47.09 ID:9Qb74A3T0
スーパーインポーズは何故普及しなかったのか…
551名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 10:09:59.56 ID:m+evS7es0
>>546
動く物を作れば動くとしか。
ARMってのは単なるアーキテクチャなので。
今までは作っても商売にならなかったから誰も作らなかった、それだけの話。
552名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:11:20.16 ID:BiC5qMgw0
林檎信者はまたソフト全部買いなおしか
胸熱
553名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 10:12:34.94 ID:46If/yZl0
>>527
キンタマ・ウィルスとか知らないのか?
554名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 10:16:11.55 ID:46If/yZl0
>>542
アーキテクチャが変わると、バッファオーバーランは効かない。
555名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 10:21:09.74 ID:buYKTx6F0
確定事項っていってから可能性があるってふざけてんの?
556名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/07(土) 10:25:01.77 ID:jwgSNA44O
nVIDIAがARM CPU取り込もうとしてる奴じやなイカ?
557名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 10:26:38.46 ID:12sLQxd00
x86でやってくれないと色々と遊べないだろ(´・ω・`)常識的に考えて。
558名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 10:30:54.01 ID:EZdY461w0
ラップトップ(おそらくデスクトップ)


なんだこのアホはw
559名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 10:32:21.35 ID:yxm5Hmt60
>>556
2013年だとか書いてるし不確定な内容すぎるw
560名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 10:32:27.24 ID:12sLQxd00
いまどきラップトップもないけどな(´・ω・`)どこのおじさんだよ。
561名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/07(土) 10:35:44.24 ID:RzU6G3cM0
ういるすをトロイだけと思ってるのもマックっぽいけど
そうだと仮定してもアップル検閲がトロイを排除するわけじゃなかろうに
562 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県):2011/05/07(土) 10:35:44.96 ID:kNr7Qinr0
tesu
563名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 10:36:47.77 ID:j1Q/H8IV0
さすがにこれは無いだろ
IBM→Intelの時とは状況が違う
564名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:44:18.70 ID:UWOG+sg60
>>563
逆にインテルに映ったからこその旨みがあるからね。

完全移行ではなく、そういうマシンを出すってことでしょ。ネットブックみたいに。
565名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 10:46:10.32 ID:7Hlv1Us90
Intelの開発速度とARMの開発速度を較べると、流石に対抗は無理だろう
566名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 10:46:54.24 ID:7Hlv1Us90
でもARM+x86のハイブリッドマシンならあり得るか?
567名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 10:50:15.27 ID:y8SaHoPVP
それまで買い替えなくていいな
568名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:51:35.44 ID:H/lCioJJ0
PowerPCに戻れよ
569名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 10:51:42.14 ID:c3wF+IOZ0
頭脳変えて買い換え促進という無理強いはOSではなく本体で利益上げてる会社の発想ではあるな。
570名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:54:14.60 ID:E6Wa0aFX0
まず実現しない
実現するとしてもどうせiOS版Macとかそんなしょぼくれたものができるだけだろ
571名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 10:55:28.14 ID:p5lGV5pt0
ノートはARM採用の低消費電力でスマフォ向けじゃないフルのOS使いたいって
需要はあるだろうけどそれはWindows 8のが先だろうな
572名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 10:59:11.14 ID:yeJ6Kiqp0
かつての識者の予想ではすでにARMはラップトップ市場席巻してる時期
573名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:01:48.66 ID:pqROW8mJ0
>>1
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)



>ラップトップ(おそらくデスクトップ)


574名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:02:10.11 ID:fwV8S2ekP
しかしAppleはARM設立時の出資会社の一つだから
アーキテクチャの扱い方やOSの移植性からもMSのWin8よりリード出来るんじゃないかな?
575名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 11:05:55.23 ID:voCuNn930
今更あり得ないと思うけどなあ
576名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 11:07:04.95 ID:5UpxBjuS0
ARMww
577名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 11:07:47.30 ID:ulmBufct0
intelがすごいCPU開発したって発表したばかりじゃなかったっけ
あれじゃだめなん?
578名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 11:08:03.22 ID:ZsLGe7nZ0
力が欲しいか?
579名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 11:08:11.90 ID:aZeeE3m00
スペック的にARMがintelを越えてるとは思えんのだが?
580名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 11:08:45.99 ID:EMrygmwBP
脱字なのか、訳した奴が変なのかわからんが、
ラップトップ(おそらくデスクトップ)は、ラップトップ(おそらくデスクトップも)の間違いね。

SemiAccurateの論調としては、ARMに移行することは確定。
ただ、フル64bitコアをNVIDIAが出すのが2013年Q1だから、2013年半ばだと、
他からも出るんじゃないの?って、推測してるだけなので、
いつAppleが移行するかは不明。

移行した場合、最初はARMの通常コアと独自の周辺機能だろうけど、
徐々に独自機能をコアに盛るだろうって
書いてるので、基本ISAがARMなだけのApple独自CPUにすると推測してる模様。

最後の段落で、SemiAccurateで色々Appleの情報流して、当たっただろ。
その情報持ってきた同じ奴がIntel締め出されるって言ってるって書いてる。
581名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 11:12:25.78 ID:8F83nvwN0
インテルもインターフェイスはx86だけど、変換して内部処理は別なんじゃなかったっけ?
582名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/07(土) 11:12:27.80 ID:23mCi6Cw0
PowerPC時代に再突入や
583名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:13:10.37 ID:bgcxzPgU0
x64互換作られたらマジで戦国時代だな
AMDのゴミは相手ならなかったし誰かintel倒せよ
584名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 11:13:37.49 ID:XrpTgecE0
Sandyに抵抗できるARMなんてなくないか?
585名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/07(土) 11:14:29.30 ID:/m5XPDwpP
やっぱジョブズと一緒にアップルは死んでしまうんだろうか
586名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:16:18.56 ID:bgcxzPgU0
ARMってどんどんマルチコアにしてるけど、PCだと生かせないんじゃないの?
携帯くらいにはちょうど良いけど、PCに必要なほどの性能出せると思えん
587名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/07(土) 11:18:51.52 ID:LdH1hQNj0
>>584
むしろ一般人にSandyなんて必要ないからARMってことでは?
588名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:19:02.84 ID:qFD4qPAK0
Macとか買わなくてよかったwwwww
589名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 11:21:38.50 ID:7Oo9VZh40
PPCからIntelへの移行期も特に問題無かったし、
とりあえず現行並にCSが動けば良いよ。
590名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:21:49.37 ID:8aKWXj1w0
考えてみたら昔のマックってパワーPCとかで動いてたんだよな。
プリンタかよ!みたいな。
591名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 11:22:32.21 ID:9OucJXrz0
x86とarmと二つ積んでハイブリットにすればいいんじゃね?
592名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 11:23:08.66 ID:wo5lUk3R0
大概がARM系のデバイスという時代。
対抗してるデバイスはなにか調べてみろよ
593名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:23:37.76 ID:pqROW8mJ0
またUniversalBinaryで再ビルドする作業が始まるのか
594名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:24:09.76 ID:p5lGV5pt0
エンコなんてしなくて2chメインな奴にSandyやIvyなんて必要ないってのはCPUスレ立つ度に自分らが言ってるだろ
595名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 11:25:29.88 ID:EMrygmwBP
移行するとしても、かなり先の話になると思うし、
移行するとなると過去2回の経験から、まあ、大抵のユーザーには
迷惑かからないよう配慮するだろう。
596名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 11:28:43.45 ID:GcqW71Lc0
ARMは元々、1977年に出たアップルUというPCに乗ってたCPUの発展版だからな。

ある意味、先祖返りと言うことだ。
597名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 11:29:49.16 ID:PnNKKldp0
imacのポジションならARMでも大丈夫かもな
598名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 11:31:25.13 ID:voCuNn930
>>597
Mac Proの下はiMacとminiになっちゃうんでパワーが必要な場合iMacってことも多い
599名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 11:31:35.59 ID:PmbePi+50
つーかpowerPCからintelになってたんか
それを知らなかったわ
600名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:32:25.27 ID:BynTqWmmi
>>9
ARMはIPだからその他の付加価値も付けやすいからな。
601 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (宮城県):2011/05/07(土) 11:35:42.82 ID:Gi1yYRlf0
そもそもARMってなんだよ
602名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:37:21.61 ID:pqROW8mJ0
ipadとかにのってるcpu
603名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 11:39:08.25 ID:ac20I6qo0
このスレ無駄にレベルが高いな
604名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/07(土) 11:40:12.79 ID:iWNxRu340
MacBookAirがARMプロセッサ搭載になるだけだろ
あれから更に小型薄型で電池を長持ちさせるにはARMを選んだ方が得かも
605名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:40:18.62 ID:tH9mo5Lk0
>>583
intelがx86の製造権ライセンスしないからまず作れないと思う
606名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 11:45:48.04 ID:d1xUt1EVP
モバイルPCには相応の性能と長時間駆動があればいいと分かってる人には歓迎すべきニュース
モバイルPCなのにほとんど設置したままでメインPCと使い分けのできない奴がブーブー文句を言う
607名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 11:46:14.69 ID:p5lGV5pt0
WinはIntel版でもARM版でもパッケージでOS入手できるからいいけど
AppleはOSX使いたい場合は高いハードに縛られそうで辛くなりそうだな
608名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:49:33.72 ID:bgcxzPgU0
さっきから低性能・低費電力なら良いっていうやついるけど、macってスペック厨じゃないの?
Airに無理やりC2D入れてぶっ壊したりしてるのに
mac miniとかも小さい筐体にかなり詰め込んでるし
609名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 11:55:12.86 ID:X8dLZpmL0
マカーに何を言っても無駄
インチキ宗教の信者と変わらん
610名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 11:59:58.80 ID:InHGXV4j0
だけどIntelが8086にこだわって来たおかげで様々な技術開発ができたんだけどね。
でもハードウェアで複雑な演算回路組むのはもう流行らないし、高速度への弊害もあるからなぁ
ARMが消費電力少ないとか言われてるのは、余計なハードウェア演算回路が乗ってないからとか
いわゆるRISC型のアーキテクチャを持ったCPUって事だからねぇ

でもまさか、今のMACソフト動かすソフトエミュレータ環境あるんだろうな?
611名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 12:01:28.49 ID:pT5WjZLQ0
>>610
なくてもいいだろ。Macに惜しいものは無い。
612名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:01:49.52 ID:7Oo9VZh40
>>608
C2DでAirがぶっ壊れたwwww
Mac miniでスペック厨wwww

わけがわからん
613名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 12:05:39.28 ID:7xbYBFbN0
>>525
Adobe買収したらCSが5万円
但しMac版のみ…となりそうでwktk

614名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 12:07:19.82 ID:yxm5Hmt60
>>610
代替わりするたびにユーザー捨ててきたんだ
別に放棄されても問題なかろう
615名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 12:07:40.62 ID:qOfufiun0
atom(1.6GHz) vs ARM(500MHz) 比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=W4W6lVQl3QA
616名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 12:08:44.36 ID:Km8XedJg0
うわあああああOSX86オワタあああああ!!!
617名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/07(土) 12:09:49.56 ID:KwZ302Gy0
>>6
2012年にWin8がでるしそいつはARM対応になる予定だ。つまりARMに移行したとしてもWinは使えると見ていい。
しかし処理速度の問題は付いて回るだろうな。
618名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 12:11:43.47 ID:Km8XedJg0
どうすんだよ…Winユーザーなのにmac用ハードウェア沢山買っちゃったよ…
619名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 12:13:23.96 ID:InHGXV4j0
PowerPCじゃダメだったんですか?
620名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 12:13:25.82 ID:b1XxPfLf0
また全部買い直しになるのか。
信者さんたちは今のうちにお金貯めておいてね。
621名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/07(土) 12:16:13.28 ID:8Q+Rxfo70
おそらくiBoardの発表も近いな
http://www.google.co.jp/search?q=iboard&tbm=isch

USBマウスやキーボードつないで据え置きとしてもお使いいただけますとか。
622名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 12:17:30.79 ID:vWEdLTPJ0
MSが開発してたiTableどうなったんだろ
623名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 12:20:06.88 ID:yxm5Hmt60
処理速度の問題は・・・
ARMを魔拡張して専用コアでごった煮仕様のを作るかもな
624名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 12:20:38.53 ID:OpZZs3iB0
Intel最強なのに
625名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 12:26:35.28 ID:InHGXV4j0
>>623
コアクロック上げれば済むだろそんなもん。
今売ってるARMは発熱するからクロック低く抑えてるんだ。
放熱板付けてクロックもGHzオーダーにすりゃ解決!
626名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 12:27:07.18 ID:fwV8S2ekP
そういや、intelがAppleの既存のARMチップ作りたがってるって話もあるな
627名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 12:30:17.26 ID:cN57tXQl0
>>623
それがホンマのfusionや!
628名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 12:31:06.76 ID:5EA8rQyU0
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

は?









は?
629名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 12:34:34.34 ID:qOfufiun0
>>628
×おそらくデスクトップ
◯おそらくデスクトップも
630名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:39:04.83 ID:voCuNn930
>>609
こういうのは何に対して何を言いたいんだろう
631名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 12:39:34.34 ID:EMrygmwBP
>>625
単純にクロック上げるだけだと、性能はクロックに比例して上がらなくなる。
A9でOOOは実装したから、分岐予測の強化やキャッシュ関係の強化、
メモコンの強化と、CPUが常に高速に動けるように足回りの強化に、トランジスタを
費やす必要が出てくる。
632名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 12:39:47.17 ID:wo5lUk3R0
ARMどんだけ儲けてるんだよ。
633名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 12:41:44.11 ID:0UZ14K060
数年先だとデータはクラウド上のまま編集して、
動画や音楽は良く聴くのだけ手元に置いて
って、それじゃ使い物にならないのがわかってるか。
634名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 12:43:30.97 ID:yeJ6Kiqp0
>>633
それ何年も前から言われてるな
635名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 12:45:12.22 ID:x2SfzxO40
よくこんなネタ記事に釣られるもんだな
636名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 12:52:15.39 ID:0UZ14K060
>>634
どんな端末でもどんな場所でも同じデスクトップって
理想ではあるんだけどね。

IP/V4も枯渇したから
一応IP/V6でそっちに向かってくんだろうけど。
637名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 12:52:29.01 ID:vTQPprHE0
>>631
つマルチコア化
638名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 12:53:21.78 ID:ZFKjZ+gu0
>>36
何言ってるんだおい
639名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 12:53:50.59 ID:see6hA9t0
由緒正しい林檎印の韓国製になるわけですね!
http://www.isuppli.com/PublishingImages/Press%20Releases/2011-03-12_iPad2_MainPCB.png
640名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 12:54:43.12 ID:7xbYBFbN0
>>628
現行のチップじゃないから

多分、Intelを相当超えるようなロードマップを示したんだろう
641名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/07(土) 12:55:07.36 ID:pT5WjZLQ0
>>636
Plan9がその理想を掲げてたけど、パッとしないな。
642名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 12:58:10.15 ID:EMrygmwBP
>>637
マルチコア活用出来ているソフトがたくさんあればな。
A15の4コアはまだ使えるだろうけど…。
それにコア増やせば増やすほど、コア間接続に使う配線で面積食うからね。
643名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 12:58:30.34 ID:pqROW8mJ0
>>635

Mac OSがUNIX化? あるわけねーだろw
コマンドライン(笑) GUI最強w
 →NEXTSTEPを取り込んで Mac OS X化

MacがIntelCPU搭載? あるわけねーだろw
PPC最強!G5プロセッサで3GHzの壁も突破余裕w
 →3GHz到達せず、Core Duo搭載Mac登場

Appleが電話? わるわけねーだろw
Apple Computerという社名からしてあり得ないw
Newton殺したjobsがそんなもの許すはずが無いw
 →iPod、iPhone、iPad
644名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 12:59:58.87 ID:vTQPprHE0
>>642
時代の流れはマルチコア化だよ
クロックを上げれば良い時代はPen4で終わった。
645名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 13:05:30.79 ID:EMrygmwBP
>>644
マルチコアといっても、8コアくらいから、クロスバーだと配線に必要な面積が一気に増える。
BulldozerはCPUモジュールとL3モジュール合わせて8つなので、配線ばっかりになってるだろ?
Nehalem-EXも配線にかなり面積食われている。
短期的にはリングバスで逃げられるけど、これもあまり増やすと、コア間の通信にかかる
レイテンシが増えるので限界がある。
メッシュ接続だと、コヒーレンシどうするの?ってところから変更考えないといけない。
魔法のように効率良く性能上げられる方法なんてないんだよ。
646名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 13:07:26.42 ID:JRUdIDVE0
また過去の資産切り捨てかよ
647名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:08:06.22 ID:Qz3eZoT00
あらー、もちろんソフトの互換性なんて知ったこっちゃねえんでしょうけどw
648名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/07(土) 13:09:06.22 ID:RtyQUTUb0
>>643
素晴らしい歴史だw
649名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 13:09:10.46 ID:7xbYBFbN0
>>645
そのためIntelは、CPU内部を井桁状にして配列するつもり

650名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 13:11:06.80 ID:PnNKKldp0
クロック上げられないからマルチコア方向にシフトしたんだよ
クロック上げられるなら上げた方がいいなんてのはみんな分かってる
651名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 13:13:37.06 ID:B01F1i9V0
Macってしょうもないお絵描きしたり、同人誌作ったりできれば
満足ってな連中がよく使ってるから、CPUが変わってもたいした
影響なんてなかろうもんよ
652名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 13:15:03.89 ID:emd39q/+0
暫くAMDが不調だったからこの流れは歓迎かな(Macは買わないが)
この調子でIntelをブチのめしてほしい
653名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 13:15:42.47 ID:EMrygmwBP
>>650
だから、マルチコア化もすぐ限界に来るってこと。
実装面で問題あるし、アプリ自体、全てのコードが100%無限に並列化が可能じゃないんだから。
たとえば、1割並列化できない部分があったら、8コアにしても、4.5倍弱の性能アップにしかならない。
654名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 13:15:47.55 ID:7xbYBFbN0
>>651
どっちかというとプロがMac使う
みんなそうだから互換性のトラブル回避にも良いから

Win+フリーソフトや割れでやってるプロがいるわけないだろwww

655名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:16:14.18 ID:vTQPprHE0
>>645
それは現時点の技術であって、
出来ない、出来ないって言っていたら何も出来ない
出来ないことを出来るようにするのがIntelやARMのエンジニアの仕事でしょ
656名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 13:19:30.77 ID:daaoN1ZI0
>>619
だってPowerPCの後継ってCellでしょ?
657名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 13:19:54.81 ID:EMrygmwBP
>>655
もちろんそうだよ。
でも、ARMがそれをやっていくと、効率が悪い技術を実装していくことで、
電力効率やトランジスタ効率が悪化していって、
x86CPUと大した差はないってことになる。
658名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 13:20:36.74 ID:yeJ6Kiqp0
>>656
いやCellはPPCの応用
659名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:26:35.92 ID:p0Vb9UBB0
結局、シングルスレッドの逐次命令の処理速度が全て、ってトコに回帰する
ダイ面積を食う、DRAMインターフェース広帯域化・L2キャッシュ増量・高速化、
これらはアーキテクチャに依存せず絶対に避けられない
660名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:30:57.86 ID:vTQPprHE0
>>657
それは現時点での話であって
出来ない出来ないって言って何も出来ない人の話
そもそもx86とアーキテクチャが違うのだから必ずしも一緒にはならない
661名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 13:32:02.92 ID:yeJ6Kiqp0
intelがDRAMをプロセッサにスタックする予定とか数年前の本で読んだんだが
あれは頓挫したの?
662名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 13:35:52.75 ID:lN3B6+D+0
>>660
ID:EMrygmwBが書いてるのはISA非依存の話だし。
自分より詳しい奴に突っかかるのはやめた方がいいぞ。
663名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 13:36:37.20 ID:EMrygmwBP
>>660
アーキテクチャ違うって、命令部分だけだし、Intelは内部命令に変換しているので、
デコーダ部分以外は、どこも一緒だよ。
それに、RISCの雄のPOWERも今は内部命令に分解してるご時世だし。
もちろん、ARMの方が後から実装する分、研究が進んでいるから、
現行のx86より効率の良い実装が出来る可能性はあるけどね。
それは、x86の方でも同じだし。
664名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 13:37:57.10 ID:MGkn9+5Bi
ハイスペック厨はどこに行けばいいんだ
665名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 13:42:11.65 ID:qeA7ixcLP
もうちょっと先の話なんだろうな。来年とかそんな感じの話じゃ
ないような気がする。
666名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/07(土) 13:42:27.62 ID:jaZIgws20
まぁ、技術的に足踏みしてたPowerPCを見捨て、Intelに移ったわけだが、
やっぱりCPUの開発に対して一定の影響力をもった場所にいたいんだろうね
PowerPC時のように

今ならARMを手なづけるのに間に合うとの判断で、性能upは期待値込み
そんな感じ
667名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 13:42:27.77 ID:36pKe2JE0
パソコンでARMとはこれ如何に
668名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/07(土) 13:49:09.18 ID:u1MyIkh30
省電力と高性能が可能なワークステーションCPUって
Intel以外だとMIPSしかないと思う
669名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 13:51:05.32 ID:m+evS7es0
>>663
内部命令もISAに依存した形で実装されるから、デコーダ部分以外は同じにはならないよ
コンパイラを実装してるわけじゃないので万能の変換なんて無理だし、
そんなことをやろうとすると回路が膨大になる。
670名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 13:53:42.54 ID:m+evS7es0
>>667
ARMは元々パソコン用に開発された物だし
671名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/07(土) 13:55:20.95 ID:zSLLH4He0
なんだこの珍転換
672名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 13:57:13.72 ID:Ugwu2sH90
> 米情報技術(IT)専門メディアのCNETなどは3日(現地時間)、
> 「アップルがiPhoneとiPadの中央処理処置アプリケーションプロセッサー(AP)を
> 三星(サムスン)でなくインテルから調達する動きを見せている」と報じた。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000011-cnippou-kr

iOS ARM→Intel
Mac Intel→ARM

つまりIntelがARMアーキテクチャのCPUを製造するってことか?
673名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 13:58:53.38 ID:7Hlv1Us90
既にiOSというARM版OSXがあるし、
コンパイラのXCodeもARM向けがある。

Keynoteなんかも両方あるから、技術的にも
経済的にも可能…なんだが、まさかと言う所はあるな
674名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 13:59:07.95 ID:ZG8I2nEV0
知ってた
675名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 14:01:04.73 ID:36pKe2JE0
>>672
iOS向けはどっちにしろARMだろw
676名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 14:02:13.20 ID:lN3B6+D+0
>>672
Samsungとはもめてるしな。
Fab建設費がえらいことになってるからIntel側にもファウンダリ始める動機はあるし。
677名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 14:04:32.53 ID:c4mlhVof0
ついにMacを切り捨てか
678名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 14:08:24.90 ID:2LO2e74G0
たぶんARMなら8コアにしても2W以下だろ。バッテリだけで24時間駆動も余裕になるな。
679名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 14:09:25.15 ID:0UZ14K060
>>664
ハイスペックは当面x86でしょ?
680名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 14:10:18.50 ID:LSljhkN0P
この前新しくなったiMac買おうと思ってたんだが
ARMに移行したら今のはゴミになってしまうん?
681 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.6 %】 (東京都):2011/05/07(土) 14:13:09.51 ID:d5cEs+lk0
早くx86全滅してしまえ


682名無しさん@涙目です。(島根県):2011/05/07(土) 14:17:19.21 ID:Kts3El540
ARMってのはインテルと比べてどうなの
PPCの時みたいにそのうち置いてけぼりにされたりしないかな
683名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 14:21:38.78 ID:KbxSnPQaP
Macだとエロゲー出来ないよ
ぜったいに買わない
684名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 14:22:10.36 ID:1eOFo8PR0
何でもいいからサンディーとサンボル搭載Air13をスノレパで出してくれ。
imacとair11処分してメインで使うから。
685名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 14:22:59.63 ID:3HiYXTmF0
>>682
遅い
とっても遅い
高性能化できたよー(^O^)/とか言ってるから見てみたらデュアルコアセレロンに追いついたとかそんなレベル
686名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 14:23:09.76 ID:VmpugTc10
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)

これは笑うところか
687名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 14:25:13.86 ID:XtcO6qtb0
>>685
全然追いついてないってww
688 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (千葉県):2011/05/07(土) 14:25:26.16 ID:hdnk9x640
imacは新型になったから、現行空気のmacbookに試験的に導入するのかな。
それだったら切り捨てでairの方を変えるか…
689名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/07(土) 14:26:43.54 ID:EtEwHDhQ0
PowerMacというかMacProというか、
ワークステーションの後継出ないんかね?
690名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/07(土) 14:27:05.78 ID:OXzB3J0aO
ノート風のデスクトップか
笑えばいいの?
691名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/07(土) 14:30:28.69 ID:zMxwgQDX0
今までのARMと比べたらかなり速いけどx64と比べたら何週遅れってレベルだよな
流石にデスクトップは無いだろ
692名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 14:30:45.51 ID:3HiYXTmF0
>>689
年末までは出ないんじゃね?
693名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/07(土) 14:32:23.75 ID:6WMEfzOE0
今のiPhoneでもWindowsMeくらい動くんじゃなかったっけ。
694名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 14:33:30.80 ID:XtcO6qtb0
>>693
全然動かないよ
695 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.6 %】 (東京都):2011/05/07(土) 14:34:44.45 ID:d5cEs+lk0
TEGRA4に期待

696名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 14:57:13.10 ID:daaoN1ZI0
>>693
そもそもWindowsMe自体が動くと言いがたい出来……げふんげふん
697名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/07(土) 15:05:01.84 ID:qOfufiun0
698名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/07(土) 15:06:41.02 ID:YKujB6aF0
とうとうMacが人類を排除に動くのか

ARM生えるなんて
699名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 15:18:03.72 ID:36pKe2JE0
つーか、林檎がARM買収とか言う噂があったな
700名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 15:19:25.30 ID:46If/yZl0
いまさら、シェアの低いMacのためにCPU移行なんて面倒なことやるかよ。
メリットなさ過ぎ。
iPad,iPhoneのためだろう常考。
701名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 15:47:12.09 ID:Ugwu2sH90
>>693
脱獄した初代iPadに仮想マシン入れて
そんなかでwin95を起動するって動画見たけど
重かったな。まあ仮想マシンだし
702名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 15:55:33.67 ID:7Oo9VZh40
>>700
OSシェアとハードウェアシェアを
混同するバカってまだ居るんだねw
703名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 16:21:25.14 ID:ycCjL5+T0
また、ソフトウェアが使えなくなるのかwww
704名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 16:55:37.87 ID:wo5lUk3R0
お前らが心配することじゃないから、ゲームでもしてろ
705名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/07(土) 16:57:12.28 ID:AuChdpKt0
ウィンドウズで雪豹動かすことって加納?
706名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/07(土) 17:08:30.84 ID:zSLLH4He0
>>703
マジなら許さんわ
707名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 17:11:40.38 ID:XNWC5aHm0
結局サムチョンがSOC作ってたりしてな。

ARMデバッグしにくいから、不具合たっぷりだろな。


708名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/07(土) 17:25:42.89 ID:wo5lUk3R0
ARMに頼りすぎだな。
709名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 17:30:09.00 ID:fwV8S2ekP
>>707
最近はTSMCが受注するって話もあるし
サムスン関連の話からIntelもAppleのチップに興味持ってるとかも出てるけどね
710名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 17:33:06.22 ID:gAxhxwDEP
>>703
appleはまた増収増益だな
従順な奴隷をたくさん飼ってて便利だなぁ
711名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 17:38:09.13 ID:VNTOOrnR0
x86のマックは全く興味なかったけど、
ARMマック出たら遊びで一台欲しいな
712名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 17:40:26.30 ID:7Hlv1Us90
Intelは前にXScaleっていうARM持ってたしな。
売っちゃったが
713名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:42:50.94 ID:87zdo/6R0
今時ラップトップ言うかよ

マックポータブルw
714名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 17:47:42.45 ID:fwV8S2ekP
>>713
小売りカテゴリで普通に使ってるじゃん
715名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/07(土) 17:53:21.00 ID:6GLg6wti0
これまた一時凌ぎだな、4G通信になったらWin家鯖と携帯端末になるというのに
716名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 17:53:30.21 ID:ycCjL5+T0
Windowsインストールできなくなるわけかw
717名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 17:54:27.11 ID:fwV8S2ekP
>>716
ARM版Windows8も絶賛準備中w
718名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 18:15:04.43 ID:46If/yZl0
>>702
Appleの利益の半分以上が、iPhone,iPodなのを知らない情弱はっけんwww
719名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:36:07.23 ID:1AF/swN+0
ラップトップが時代錯誤の単語のように言ってる奴らは何なんだ?
海外のサイト見るといくらでも使ってるじゃん
720名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 18:36:59.10 ID:jOyk26oj0
インテルはx86って足枷があるのに他のメーカーだらしなくね?
過去の資産捨ててまでppc作ったのにG5ってpen4レベルのゴミだったし
721名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 18:40:46.83 ID:eZvhWfll0
おまいらDigiKeyでPandaboard買え
色々と捗るぞ
722名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 18:42:50.88 ID:E7f/xfDd0
>>720
インテルの設計者がキチガイレベルなんだよ
互換性ひっぱりながらここまで性能上げてるのは相当なもんだ
723名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 18:45:56.56 ID:96X9aRnG0
>>713
英語圏ではラップトップ普通に言うぞ
要するにノートのことだが

MacBookをiPad派生で置き換えることはないと思うが、
Airがどっちに寄るか、って話かな
724名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 19:05:52.80 ID:fwV8S2ekP
>>722
それはマジで凄いと思う
725名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/07(土) 19:09:53.62 ID:0XYFRSHU0
林檎は今後は端末をメインに売りたいのかもしれんけどね。
ただデスクトップは消費電力はどうでもいいから
処理能力は既存のIntel CPUと互角になってから移行してくれよ。
726名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/07(土) 19:28:34.29 ID:RhqLP/BA0
すごいな
組込みでシェアトップのARMアーキテクチャ・プロセッサ
Macは制御系のPCになるのか
727名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 19:54:18.40 ID:Ekk71NN40
>>722
あいつらの頭の中どうなってるのかマジで覗いてみたいww
728名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:55:44.25 ID:rMO5OPOC0
>>1
お前もよくそんな不確定なものに引っかかったな
729名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:22:33.18 ID:7Oo9VZh40
>>718
Apple収益の半分近くがMacってことだぞ...?
どれだけの金額あると思ってんだよw
730名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/07(土) 21:13:00.93 ID:9G167r4nP
>>720
G5ってpen4レベルのゴミだったのか?
731名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/07(土) 21:15:57.03 ID:8c15IulM0
なんかwinユーザーがいっぱい心配してくれていてワロタ
マカーはPC自体には興味ないから、あんま関係ねー。
Appleの事だから必要なことはできるだろし、その中で何を創り出すか、じゃね、マカーは。
732名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 21:26:46.04 ID:fwV8S2ekP
>>730
時期的にも世代的にもそんな感じ
733名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:27:32.97 ID:lhFZDGGe0
MBAの新しいのはいつでんのよ?
734名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 21:27:40.03 ID:63tGz7TK0
ソースがつ痛ったとかばかなの?
735名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:31:27.48 ID:gInCVcMv0
IntelとApple共同開発のサンダーボルト対応Macを発表したばかりで、そんなことあるわけ無いだろw
736名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:40:16.90 ID:VlBppPSB0
全部ARMになることはねえよ。
ついでに言えば、生産はIntelじゃねえの?
737名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/07(土) 21:48:10.77 ID:QpEeDavr0
>>706
普通に使えなくなるだろ。
そういう理由で未だPBG4が家に転がってるわ

>>731
できねーものはできねぇよ戯け・・・
738名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:51:52.86 ID:Yoo8gd+60
またお布施の季節がやってきた。
それだけの話だ。
739名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 21:56:43.41 ID:r4ulv7/G0
Intelプロセッサに移行する前は「Intelプロセッサに比べてPowerPCがいかにすごいか」みたいな宣伝してなかったっけ?
740名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/07(土) 21:58:35.90 ID:7Hlv1Us90
やってた。実際は大体五分だったと思うんだがな。
キーボード付きのiPadが出るなら歓迎する。
741名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/07(土) 22:02:32.71 ID:Wp6Vtpwd0
3DOの頃は、何この聞いたことないCPUって感じだったのに・・・
742名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:02:36.33 ID:96X9aRnG0
>>739
してたよ

OSが違う上でのベンチマークだから
CPUの比較としては意味なかったんだけど

意味としては純粋に、あるマルチプラットフォームのアプリが
Macの方が速かった、ということだけだ

要するにAdobeのことだが、今は知らない
ビジネスとしてはWindowsの方が大きいだろうから最適化も
レベルが上がっているだろうから
743名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 22:17:02.58 ID:aZeeE3m00
どーせARMならあっと驚くアホなことやって欲しいな。
256コアとかさ。
74458x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp (チベット自治区):2011/05/07(土) 23:00:56.21 ID:73Y4VdSX0
aa
745名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:14:19.31 ID:8VpJDXJX0
ARMってそんなにマルチコア化しやすいのか
74658x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp (チベット自治区):2011/05/07(土) 23:16:18.76 ID:73Y4VdSX0
てすと
747名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/07(土) 23:18:28.79 ID:pqbIHxFc0
Lionでロゼッタ切って、
すぐに次のOSXでロゼッタ2となって復活しそうだな
やめてくれ
748名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/07(土) 23:18:34.30 ID:3h8zuUZo0
>>453
スマフォですらつーか、携帯に刺さってるマイクロSDでも容量だけみりゃ余程多いのだが、そういう問題ではないと思うんだ。
749名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/07(土) 23:19:24.49 ID:VMUCj1gQ0
そんな高性能なARMあるのか?
75058x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp (チベット自治区):2011/05/07(土) 23:20:42.20 ID:73Y4VdSX0
ああ
751名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:26:50.30 ID:L6RNZ5cx0
コアが多ければなんでも解決ってわけでもないと思うんだけどARMでだいじょうぶなの?
752名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/07(土) 23:29:20.08 ID:W8V8ZwoY0
>>83
Tegraはデコーダー乗っけてるだけだぞ
753名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/07(土) 23:31:54.68 ID:pIZpLxpT0
>>26
IEじゃないと見られないサイトが結構ある。
だからPRALLELS DESKTOPとWINDOWSは必須。
できればOFFICEも入れれば最強。
754名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:34:03.91 ID:1ZSyQ+2Z0
ARM版Win8ってARMCPUのカスタマイズ部分全部ソフト的に吸収してインストールできんの?
755名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/07(土) 23:35:43.41 ID:F5izsLhx0
Mac:Intel→ARM
iPhone:サムチョン→Intel

おはじきですね。わかります。
75658x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp (チベット自治区):2011/05/07(土) 23:44:51.22 ID:73Y4VdSX0
うん
757名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/07(土) 23:57:45.87 ID:8aKWXj1w0
>>740
G3が出た直後は確かに速かったよ。ボンダイのiMac発表の頃までかな。
G3ノートの宣伝文句は「宇宙一速い」だったし。
G4時代がとにかく駄目すぎた。
ハードシンセからソフトシンセへの移行が同じ頃だったので、マシンパワーが欲しい音楽系の人がマックを見限ったのもG4時代。
758名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 00:05:17.46 ID:Roxdsyg90
ARMってcorei7より速いのか?
759 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (長屋):2011/05/08(日) 00:06:06.78 ID:SKYY+um10
現状のMacにiosのエミュじゃ駄目なのか
760名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/08(日) 00:14:03.01 ID:6djtYdMp0
>>758
今のところ圧倒的に遅い。

主に携帯電話向けのプロセッサ。
サイズが小さいのと消費電力が低いのが売り。
761名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 00:14:34.10 ID:IwKbpKGT0
その頃になったら、ほとんどの人にとってARMで十分なのか?

3D関連 → ビデオチップに丸投げするから余裕!
ムービーのデコード → ハードウエアデコーダもしくはアクセラレータに丸投げするから余裕!
グラフィック、ムービー関連のソフト使うんですけど → ARMで我慢しろ!若しくはCUDA等で補うんだ!
762名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 00:17:54.02 ID:VQzIILfa0
>>760
だめじゃん、それじゃwwww
763名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:19:25.14 ID:SeW0iq6E0
>>1
まあ大体、予想通りの進行
764名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 00:19:50.30 ID:SotvMsb00
つかiOSのアプリをxcodeでコンパイルすると
iPhoneSimulator用(x86)と実機用(ARM)の二つバイナリ作るじゃん
たんにiOSのアプリを動かしたいだけなら、iPhoneSimulator用と言わず
Mac用にもコンパイルさせてしまえばいいんさ。
765名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 00:26:06.62 ID:1T3EQ0zBP
もうやめて、AMDちゃんは息してないわ!
76658x159x137x149.ap58.ftth.ucom.ne.jp (チベット自治区):2011/05/08(日) 00:26:33.64 ID:RUy/J2FL0
test
767名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 00:28:37.42 ID:SotvMsb00
>>765
AMD「AMDはARMライセンスを検討していない(キリッ」って言ったばっかりだしな
768名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 00:34:15.50 ID:+/Sbr0py0
大体、Appleは68系MPUをPowerPCに切り替えた時もキチガイみたいな手法で
乗り切ったしな。

そもそも初期のMacとはCPU系列も2回代わってやり直してるしw、OSも2回やり
直して根本的に変わってるしw、あり得んっつうか、もう中身は全然別物。

Macというブランド名だけ残ってるようなもんだよな
769名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 00:35:19.93 ID:IX3ResEl0
>>768
よく言えば柔軟だなw
770名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 01:19:34.96 ID:3mIuCGhF0
神(いわゆるゴッド)
771名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 01:20:25.42 ID:aeoxqtL10
SemiAccuってnVidiaのことは当たってた気がするけど
772名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 01:27:23.58 ID:hEt3xten0
>>762
消費電力が低いっていうのがこれから重要視されると見たんだろう。
773名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/08(日) 01:32:37.53 ID:6U8AW2I/0
ついていけなくてまだG3Mac使ってるデザイン事務所とかソコソコあるけどな
前ほどガンガン仕事入ってくるわけでもないし、フォトショとか買い直しなんてやってらんねって言ってた
ただQuarkはInDesignに結構食われちゃったから、こっちは買ってるトコ多いかも
774名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 01:43:52.95 ID:3YCtse290
>>773
いまだにQX3とか使ってる貧乏デザイン会社なんでどうでもいいだろ。
あいつら全く経済活動にアシスタンスしてねえし、死んじゃえばいいんじゃね?
775名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/08(日) 01:54:13.02 ID:qQHVls/Q0
ブートキャンプはどうすんだよ
またCPU変えたら本気でMacやめるぞ禿
776名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 01:56:22.89 ID:3YCtse290
>>762
iPhoneでもそうだけど、描画はGPUに綺麗にふれるし、記事に書いてあるとおり
ノートとかのモバイル用なんだろ。
777名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 01:58:48.07 ID:j3L0gouH0
どうせならCPUとメモリを1パッケージに収めている現状の形状で
PS2のようにとんでもないメモリバスでリンクしてL3キャッシュみたいな事をして欲しいな
778名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/08(日) 02:02:02.61 ID:6djtYdMp0
3年後のCPUの平均性能が8GHzくらいになってたらARMはかなり見劣りするだろうけど、
(3GHz × コア数+GPU)が性能の目安になっていたらARMでも気にならないかもしれない。
互換の問題は付きまとうけど。
779名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 02:02:10.18 ID:NUSvWN9n0
780名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 02:04:26.56 ID:HFwpdrFB0
x86とARMの違いを教えて
781名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 02:09:37.73 ID:3YCtse290
>>780
このスレ全部読み直して
782名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 02:19:16.35 ID:HFwpdrFB0
めんどくさいからまとめて^^
783名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/08(日) 02:24:42.51 ID:M3bYr+jy0
Windows8のマネして、またWindowsも動くのをウリにしようなんてせこいな。
784名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 02:25:34.05 ID:A7RzJG6e0
iOSが高機能になってけばモバイルはARMでもいいじゃんってことになるけど
MacOSのARM化てことかね
ARMは自前で手を入れられるからintelのロードマップ奴隷にならなくていいし

785 【東電 72.3 %】 (東京都):2011/05/08(日) 02:29:19.32 ID:x8yXIyDg0
ARMが既にPC向けプロセッサを作れるってことじゃないかな
高性能intel、低価格ARM、AMDは自作用で
786名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 02:32:00.32 ID:KahLHYrs0
ARMが64bitになってもさすがにx86よりはパフォーマンスが低いのでは?
フォトショとか動画エンコとかつらくね?
787名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 02:41:53.73 ID:3YCtse290
>>786
お前はモバイルで使ってるノートにわざわざ写真屋なんて入れるのか?
788名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 03:09:18.66 ID:Et/eLQBj0
写真屋がやるような画像編集処理を
GPUその他の演算ユニットで特化して行えば
x86で無理矢理実行するより、むしろ速くなる可能性すらあるよ 単なる可能性だけどね
789名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 03:12:56.03 ID:MO6Qo7lxP
写真屋に限らずパワーたらんでしょ

それより処理にGPU使うと画面描画が割を食うとかはないのか
790名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 03:14:38.69 ID:hI+OTE7T0
可能性だけなら常に無限大だな
791名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/08(日) 03:16:10.81 ID:6U8AW2I/0
写真屋はこれだけシェア小さいのに未だにMac版の方が売れてる
さすがに処理速度遅くなったらDTP屋も見限るかも
792名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 03:16:17.80 ID:9jMq1YJb0
用途限れば良い選択かもしれん
Adobe関連は切り捨てかな
音楽関連は残るだろうけど
793名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 04:41:23.59 ID:8SEcaAGd0
>>777
PS2のメモリバスすげぇんだよな。
当時はそんなの知らなかったけどさ。
794名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 04:49:55.86 ID:Et/eLQBj0
>>793
そのせいでソニー自身がエミュレートできなかった、PS3死亡っていうジレンマ
795名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 05:01:24.61 ID:PkS6Nkd80
ARM移行なんて余裕で出来るだろ
796名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 05:12:47.17 ID:3YCtse290
>>795
元々OSXの元になってるNeXTOSは移植性が高いOSだった。
でなきゃ、買収されてあっという間にPPC版なんて出せない。
後、ここ10年ぐらいで古いコードをCocoa化して来たので、
ボトルネックになる部分がない。
797名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/08(日) 05:26:51.96 ID:q0fquEyo0
ローエンドモデル用じゃね
macminiみたいなやつ限定で

もしくは、上の鯖の話みたいに、MacのマザボにARMのCPUライザーカードを複数突き刺して使うとか
798名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:01:26.29 ID:P+FTCpmI0
ジョン・タイターによるとUNIXは近い将来に壊滅するので、OSXもそのとき一緒にご臨終。
799名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/08(日) 06:08:50.77 ID:P1/VsL7/0
AMDとはなんだったのか
800名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 06:12:26.09 ID:8BrRnUNj0
MIPSみたいな立ち位置になるのか
801名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 06:17:49.79 ID:e+4c1zkN0
2.5GHz/8コア、Atom以上のIPCなら欲しい
まあcortex-A15の謳い文句そのままだが
802名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:14:45.99 ID:euJx/36D0
ARM は Atom の対抗だろ
Core i7 とかとは全然クラスが違う
803名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:19:34.73 ID:mluKmj/u0
OSXはスペック低くてアーキテクチャ違うチップ採用する意味無いだろう
iOS搭載のミニマムデスクトップとかネットブックあたりかな?
804名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/08(日) 08:29:40.41 ID:8kfyPV7L0
MacOSの互換性の糞っぷりどうにかしろ。
ただでさえAdobeに搾取されてんのに。
805名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:15:59.91 ID:v482vg6w0
信者のお布施の時期がやってまいりましたwwwwwwwwwwwwwww
806名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 09:42:38.35 ID:APDjr5XI0
AirとかARMになるのかな
さすがにMacbook Proはintel使うと思うんだが
807名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 09:44:17.62 ID:6SbalBXsP
>>801
2013年以降だから、採用するプロセス世代が20nmになってるはずなので、
2.5GHz以上で8コアはいけるんじゃないの?
でも、ソフトのマルチコア対応考えたら、4コアで、GPUや他の機能に
トランジスタ割いた方が使い勝手良さそうだけど。
808名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/08(日) 09:51:01.92 ID:OCt53gNk0
ラップトップってノートのことだろ?
809名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/08(日) 09:52:49.69 ID:w5vOuX5B0
>>808
ノートって日本だけの俗語だったな
810名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 09:53:18.69 ID:mG6S58/00
>ラップトップ(おそらくデスクトップ)
811名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:59:12.18 ID:SeW0iq6E0
ノートやデスクトップで使うなら複数プロセッサ仕込んでくるんじゃね
MacProがXeon2基つけたみたいに。
単体あたりの性能でARMを弄るのは俺はあまり気乗りせんなあ、どこぞのCrusoe先生じゃないんだから
812名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 10:01:59.94 ID:APDjr5XI0
>>809
notebookは使わなかったっけ?
ノートとは略さないだろけど
813名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/08(日) 10:25:03.38 ID:zofkN+wF0
あんましソケットやコア数増やしても性能あがらんでしょ
瞬間最大風速用に別プロセッサ置く変態構成のが現実的なんじゃ
814名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 10:28:29.64 ID:QfSF0aSW0
>>798
タイターの他の予言はあたったのかな?
815名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/08(日) 10:30:41.35 ID:GV4JHMZ80
ああIntelとARM両方入れるんだな
816名無しさん@涙目です。(dion軍)
ARMベース機が出たらMac mini相当のマシンを買おうかな。
今のMac miniにはWindows7(の後継)乗せて、今のWindows機には
ESXi入れるか。