「焼肉酒家えびす」大勝利へ ユッケ肉納入時、すでに菌付着
1 :
名無しさん@涙目です。(三重県):
焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」砺波、福井渕両店で食事をした、いずれも6歳男児が死亡した食中毒で、
2人から検出された腸管出血性大腸菌「O(オー)111」は、ユッケ用肉が両店舗に納入された段階ですでに
付着していた可能性が高いと富山県が分析していることが3日、わかった。
福井県の調査で検出菌の遺伝子型が一致したためで、元々は一か所にあった菌が肉に付くなどして、両店に
運ばれたとみられる。国立感染症研究所(東京)や富山県も、男児からの検出菌の遺伝子検査を進め、裏付けを急いでいる。
県衛生研究所によると、O(オー)111の遺伝子型は数千種類あり、人間の指紋のように、一致すれば同じ汚染源から
来たものと判断できる。
検出菌の遺伝子型が一致したことで推測されるのは、
〈1〉菌が付着した一塊の肉が分けられ、両店に送られた
〈2〉菌が付いた施設内で複数の肉が扱われた――など。
これまで県が砺波店など県内3店舗で実施した立ち入り調査では、在庫肉や施設内、調理具などから大腸菌が検出されて
いない。このため、県は、男児2人からの検出菌について、食肉販売ルートや食肉処理場などで肉に付着したのではないかとの見方も示している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00006.htm?from=top
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:19:19.24 ID:AcbZYm0YP
気違い社長の殺人ユッケ
またお前らゴメンナサイするのか
4 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:20:21.41 ID:HFdxrZVk0
生食用じゃないのを生で出してる時点でアウトだろ。
5 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/04(水) 11:20:26.16 ID:eKIjSYh+0
納入業者「きちんと焼いていれば食中毒は起こらなかった」
生食用じゃないのに生で出した奴が悪い
当たり前じゃね?
だから生食を禁止してるわけで
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:20:36.98 ID:zdO/HlEY0
納入時だろうが何だろうが店でチェックしなきゃ駄目だろ
そんな肉仕入れるなよ
10 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:21:02.28 ID:O2kAaCdf0
えびす復活したな。
11 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:21:09.38 ID:YZt8GHDO0
深イイ話〜たった一口で〜
12 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 11:21:23.69 ID:heGTkvGV0
いや大腸菌なんて生肉には普通に存在するだろ
だから「生食用」ではないんだよ
13 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:21:36.62 ID:auInNi7t0
営業再開しても客こねえだろ
富山なんて言葉久しぶりに聞いたな
16 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:21:46.68 ID:E5a5zUrg0
業務上過失致死で捜査開始とか報道されてたけど
どこまでやれるのかねぇ
実態としてユッケ出してる店はすべて加熱用の肉だったわけで
歯ごたえのある肉を出している社長が
死亡するような人は店に来ないでくださいとか言い出しそうだわ
18 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:22:05.50 ID:XCIQRaOT0
で?
19 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 11:22:09.30 ID:br6Z/Zp7O
ユッケ食べたいなあ
そりゃそうだろうが、切って食える様にするんだべ?
21 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:22:40.59 ID:LDTFAWMIP
だからはやく卸業者叩くしろよ
22 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 11:23:03.20 ID:q+v015O00
だから生食用じゃないんでしょ?
ここの社長すげえ胡散臭いよな
んー?病原体大腸菌は加熱しても毒素が残るんじゃなかったか
25 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:23:52.87 ID:C5UJSUKq0
店の判断で出してんだから店の責任になる。
しかも卸にまで話を広げたことで業界全体がダメージを食らって超ザマア。
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:24:02.48 ID:oePTNNbz0
そりゃ牛由来なんだからそうなんじゃねえの
O-111を体内に飼ってる人間なんているの?
28 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 11:24:30.95 ID:cSeG3NxgO
29 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:24:35.95 ID:s16COidn0
神奈川の店舗のもそうなん?
30 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 11:24:50.26 ID:yMXLfeJoO
どうあろうと
うっすらハゲが逆ギレ会見してしまった時点で終わってしまったよ
これは、納入業者もアウトだな。
もちろん焼肉屋もアウトだが。
一番は親の自己責任な気もするが、その責任が追求される事はない。
普通、納入後に菌が付いてる肉の表面を削ぎとる作業をするんじゃね?
33 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:24:56.98 ID:9RDHcGg20
えびす側は卸側から送付された「ユッケ用」と書いてあるメールを持ってる
ローカルニュースで1度だけ見たVTRだがもう見れないだろうな
肉食うやつは馬鹿
通は魚食ってるよ
35 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:25:24.53 ID:O2kAaCdf0
あのテンションで、
「やっぱりうちは悪くなかったんです!」
って言いそう
バードカフェ(OKANO)の水口憲治といい、外食低脳はクズ
>>16 残りもん混ぜて出してたんだろ
わざわざ菌繁殖させて出してる以上罪に問われるでしょ
38 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/04(水) 11:25:39.66 ID:I+JuQkUt0
生で肉食うなんて出来ねぇな俺は
39 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/04(水) 11:25:45.38 ID:+m59o9/00
ハンナン逝った〜
このスレは伸びない
社長大勝利
お前らごめんさいしないといけないよね
42 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:25:59.38 ID:E5a5zUrg0
事実として
・生食用の肉など存在しない(出荷実績がない)
・しかし日本全国の焼き肉店や飲食店で生肉提供がされている
・毎年コンスタントに食中毒は出ているが行政は見ないふり
これを裁こうとするほうが無理がある
43 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 11:26:24.40 ID:zM1gdHqj0
画伯には謝った
44 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:26:29.73 ID:zdr6oP050
ハンナンフーズ道連れか
そもそも現代人が肉を生で食べるというのが理解できない。
っといいつつも刺身食べてるか。
動物の肉は寄生虫はともかく、生肉なんて菌を気にしたら食べれないんじゃないか?
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:27:08.82 ID:Jxf6WgOv0
47 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 11:27:15.25 ID:eY80ntgV0
卸を道連れにしたってだけだろ
店は卸に「生食できますよ〜」って騙されたソースを出さないと大勝利できない
そんなの無いだろうけど
法律違反してない、ってかそもそも厳格な法律がないからな
短期の営業禁止くらいしか県は処分できないでしょ
被害者は民事で何とかしないと
激安な劣化肉なんて仕入れるからだよ
50 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 11:27:31.31 ID:7LoP/fFkP
DQN社長と業者の壮絶な潰しあいがはじまるぞー!
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:27:36.80 ID:0aubHBDB0
・菌は付着していた。
・ただし生食用ではないので業者に責任は無い。
・他の店も同じような肉をユッケで使っている。
・死者が出たのは、えびすの衛生管理がずさんで菌が繁殖しまくったから。
こんな感じなのかな。
52 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:28:04.98 ID:E5a5zUrg0
53 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 11:28:05.22 ID:U9cfyLT/0
焼き肉屋も、納入業者も、幼い子に食べさせた親も、全員が悪い
54 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 11:28:24.70 ID:UUvnjOdWO
焼けってことだろ
言わせんな
56 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 11:29:20.61 ID:EXdrv2ol0
で、その菌とやらは加熱調理しても死滅しないのかね?
どっちにしても卸業者を悪者扱いしちゃったら
今後、仕入れは出来なくなるんじゃねぇの?
だから生食用じゃねーだろwwwwwwwwwwww
勝利したしても
社長のあの態度じゃ先が短いだろjk
60 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:30:29.59 ID:64Y3V1ni0
普通に対応してたら、これからの展開次第じゃダメージ少なかったんじゃね
あの会見じゃね
62 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:30:56.77 ID:O2kAaCdf0
元気いっぱいの社長のことだからこれからも元気いっぱいで
肉仕入れてくるだろう。
菌が付着してる可能性があるから「加熱用」として出してるんじゃないの?
もう客寄り付かないだろうし、勝利ではないだろう
餓鬼に生もの食わせてる親はホント屑だわ。
子供は菌に対する耐性が殆ど無いに等しいから安全な食材だろうと
生ものは厳禁だっつーの。
こういう無知な親元に産まれた事を呪うしかないな
>>42 まぁ、法律で生で出すなってことになると
すし屋なんて存在できなくなるからな
生魚も例外じゃなく食中毒など起きるわけでさ
食中毒で業過失は滅多にないんでしょ?
民事もどうだろうね。
「体調に問題ありませんでした?」とか平気で言いそうだしな。
焼肉屋に納めるための、焼肉用の肉だろ
69 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:31:26.90 ID:RssTqMYt0
70 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/04(水) 11:31:36.61 ID:fm8uqa6C0
>>1 生食用じゃないの知ってた時点でこの店の社長も有罪だよw
>>57 それ以前に「生食用のユッケなんて全国どこの焼肉屋に行ってもねーよ」って言ってる時点で業界的に終わっただろ
72 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 11:31:47.76 ID:n9gjnxpDO
でも客は戻らない
店としては終わったろ
バードカフェあたりと同じ
74 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 11:32:09.01 ID:FaaOBSxp0
何にしてもこの店は終わってる
75 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:32:20.91 ID:onmnffY80
逮捕されなくても
風評被害で倒産だろ
76 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:32:47.96 ID:0LLvhCjV0
賠償金ガキ 3000万円×2
脳症の人 2000万円
入院患者 お見舞金10万円
えびす完全勝利
78 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:33:17.39 ID:kWQPrHI+Q
食中毒の一報直後に全店の隅々にブリーチしまくったんだろ
例え肉に菌がついて来てたって、一度は店で切ったりしてたんだから。
こういう店が業界を破壊する
禁止されていても強制力はなく、各店舗の努力でユッケという文化を維持していたのに
80 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/05/04(水) 11:33:26.01 ID:ZAqQNcIR0
そりゃ肉なんだから色んな菌がついてるだろ、、
それを適切に処理しなかったて話じゃないのか。。
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:33:31.40 ID:6lYmjfJR0
この店は運が悪かっただけ
食肉業界全体の体質問題なんだろう
まぁマスコミは食肉業界叩きなんてしねーだろーし
お前らもそんな所まで頭は回らないから、この店が叩かれて終わり、となるわけだ
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 11:33:53.55 ID:MQJ0384R0
流れとしてもう一つ面白くないな
なんとかしろ
でももともと生肉用じゃないのだから店の責任も大きいぞ
84 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/04(水) 11:34:07.09 ID:3u3dDVFm0
>>58 生食用じゃないといった肉屋の抗弁は通用しないでしょう
店がユッケを出していたのを知っていた上にユッケ用としてアルコール消毒をした肉を
真空パックにして届けようと店と肉屋が話し合って決定したという証言が店側から出ていますからね
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 11:34:10.03 ID:13rUWCOC0
焼き肉用の肉だから、ついてたとしても問題ないだろ
86 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 11:34:10.96 ID:zgGz58Xw0
えびす ちょっと贅沢なユッケです
87 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:34:13.17 ID:9RDHcGg20
やはりお前らは卸業者側の恐ろしさを知ってるから
記者会見動画もあってえびす側だけ叩くんだな
88 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:34:15.78 ID:AcbZYm0YP
ID:O2kAaCdf0
この(福井県)って関係者?
89 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 11:34:20.34 ID:KpaxNadj0
それでも検査していればねぇ(´・ω・)
ユッケなんて一度しか食べたことないわ。
しかも高級な店で
安いユッケなんて普通怖くて食べられないけど、
いつも安いものでも平気で食べてきた人なら抵抗ないはず
とりあえず店が悪いよね。人が死ぬ肉を店のメニューに出すなと言いたい
91 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 11:34:48.40 ID:83BRoEWKO
雪印の時にそれ売ってたスーパーは叩かれなかったな。
つうことはえびすも叩く必要はない。
とか。
またカイワレ大根の所為にしようぜ
93 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 11:34:51.02 ID:HguPb06h0
こうなるとあとは業界の慣例がどう評価されるだな
95 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/04(水) 11:35:17.56 ID:lh6ucfMUO
卸業者はこの店以外には納入してないの?えびす専売なわけないよね
他の焼肉屋は食中毒出してないんでしょ…ってことは
96 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:35:26.83 ID:BNFmxNRv0
牛肉を使っていたとは限らない
97 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 11:35:34.36 ID:u/o1ls6eO
しかし社長が気チガイなのがバレてしまった
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:35:34.60 ID:wOvWBlD/0
社長記者会見で「生食用の肉は出回っていない!(キリッ!」と自らゲロってるよね。
これって裏を返せば「生食用じゃ無い肉を出したら食中毒が起こるかも知れない」と言う
認識があった、と捉えられ兼ねないよね。
まあ実際に認識あったんだろうけどさ
99 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:35:40.73 ID:oYtVxQul0
その菌殺すために焼くんだろ
なんで焼かないのよ
て
101 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 11:36:15.92 ID:KYV8HP420
また負けたのかお前ら
102 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:36:51.30 ID:TUW2llEe0
あーこれは
テレビニュースで放送できないわ
>>69 あろうがなかろうが
生食で出した店に責任があるのは間違いないだろ
それをわかっていながら出してたんだよねぇ
105 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/04(水) 11:36:53.56 ID:zPyr4KZq0
外食なんて人の心を捨てないとやってられないぞ
卸業者が悪かったのね
えびす大勝利(*´ω`*)
事件化してるわけだしな。警察的にも社会的にもマスコミ的にも落としどころは絶対に必要。タブーだらけの
食肉業界がその落としどころになるわけがない。アホ社長が落としどころになるしかないw
108 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:37:27.67 ID:SlYUVNzU0
109 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/04(水) 11:37:33.69 ID:XRTCxDGJ0
社長が早々にあんな会見しちゃったらどうしようもないよな。
110 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:37:41.25 ID:O2kAaCdf0
BBQ行ってこよ。
えびすちょっとキチガイな社長です。
111 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:37:43.38 ID:Ybj68ps40
カキ程度に生食用の管理を徹底させる事は出来んのか?
112 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 11:37:46.48 ID:g7qyu+Hu0
きちんと火を通せばいいんだろ、馬鹿か
スーパーで買った焼肉用の肉を生で食う奴はいねぇよ
>>83 だから日本には肉に関してカキなどである加熱用やら生食用とか法律的な区分してないから
生肉用なんてもんはそもそも流通してないんでしょ
114 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:37:49.42 ID:TUW2llEe0
えびすの社長はいい人だとわかってたわ
115 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:37:59.99 ID:Pk2gPF2A0
生食用でないものを生で出すな…話を逸らすなよ…
116 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/04(水) 11:38:22.13 ID:wQuPIJekO
食中毒起こしたのはユッケ食べた奴だけなのか?
それなら加熱すれば問題無いってことだろ
どうやって大勝利できるんだよ
117 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:38:36.71 ID:RssTqMYt0
>>103 なんの責任だよ
加熱用の肉を生で出す、これを取り締まる法律もないんだぞ
118 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 11:38:40.41 ID:AP104vsl0
糞安い肉をユッケで提供してるんだからえびすにも責任あるわ
前日の使い残しも混ぜてりゃ弁解の余地ねえだろ
>>117 自分のとこで出した料理で死人出した責任だよアホか
検査してないのは問題にならんの?
今後どんな事実が出てこようと報道では会見のあの部分だけスポイルされるんだろうな
表面を炙ってカットして出すとか店のやりようはいくらでもある
それをしてない、細菌検査もしてないでどこに擁護する余地があるんだよバーカ
123 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:39:51.49 ID:7c33WzxK0
日本人は生肉をまだ食べなれてないから
魚と違って免疫がないんでこうなるんじゃないのか?
韓国人なんかは大丈夫なんだろ?
これっぽっちもν速はゆるがない
125 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:39:58.73 ID:gCU/HRG40
ここの社長の発言コピペまだかよ
自分の店で食ってる奴はアホだとか 酒飲みに来る奴はあほだとか
大声で言ってたんだろw
126 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:40:09.29 ID:RssTqMYt0
>>119 感情的過ぎて話にならんね
裁判でもそう言うの?
127 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 11:40:14.09 ID:ziJ83bqL0
生食用じゃないのに生食として出した時点で責任はあるだろ
みんなやってるからって言い訳にならない、生食のリスクは知ってるだろ
しかも逆切れ会見ときた、心証は回復は無いな
>>119 それは責任あるが
所詮民事の事例だからな
殺人として刑事罰は無理って話
「こんどの週末は焼肉食べれるの!?」
「テレビですごく安い焼肉店知ったからね」
「・・・カーチャンお金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね、お腹いっぱいユッケ食べようね」
J( 'ー`)し
( )\('∀`) ウワーイ!
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
130 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:40:25.70 ID:C5UJSUKq0
>>109 自分の責任薄めるつもりかしらんが、問題を延焼させただけで、全然
自己弁護にもなってないという。もっとしゃべらせるべきキャラだな。
業界全体から全力でストップかけられてるだろうけど。
>>51 使ってない。
某関東のチェーン店だと
肉は工場の滅菌された機械で自動処理で断裁から細切り→レトルト処理されてる。
ユッケ用の肉は分厚いビニールを使ったレトルトで1人前ずつ
ガスで包まれたされたまま、マイナス20度で冷凍保存されてる。
使用直前に開封。
殺菌作用の強いタレ(無臭加工したにんにくエキス入り)であえて、5分以内にお客様におだしする。
そもそもユッケって馬肉なんだけどな
「生食用」なんてものがないってことは
「加熱用」ってのもないってこと?
「肉」を生で食うか焼いて食うかは自己責任でってこと?
134 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:40:48.29 ID:E5a5zUrg0
>>107 そんな感じだな
ただどこまで潔癖になるべきかも議論しないとダメだろうな
135 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:40:51.31 ID:/xUgkeym0
日本人の焼肉離れがすすむまで叩く
136 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 11:40:51.85 ID:LfvQ7OOXO
両方悪い
むしろこの業界は酷い
>使い残した肉を翌日、生肉として提供する事もあった。(関係者)
さっきニュースで言ってた(´・ω・`)ショボーン
>>117 罰則規定は無くてもあの記者会見の内容からしても
未必の故意が適用される可能性はあるだろうな
139 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:41:14.62 ID:iCQl7KCZ0
>>117 それは罰則がないだけ
責任なんて倫理的なもんだし、人が死んだらそりゃ店に責任はある
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:41:17.34 ID:NAUSRl030
納入業者とえびすが一緒に潰れてくれればいいだけの話
141 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/04(水) 11:41:23.38 ID:xF9RoPMY0
でもあの社長の態度見たらもう駄目だろ
142 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/04(水) 11:41:27.79 ID:+m59o9/00
ユッケは焼いて食べるものだよ?
焼肉屋の肉は全部生で出てくるだろ
焼かないで勝手に食べた客が悪い・菌をつけて出荷した業者が悪い
143 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:42:02.40 ID:Iwr8TRMT0
残り肉をユッケとして提供していた@TBS
ここの卸会社はネットで募集したらしい
信頼関係がなかったのではって言われてたよ
卸売が原因だとしても会見のせいでダウト
モモをロースと名乗らせて売ったりとか、ブラック過ぎる業界だから
この際、国は悪しき慣習は全部止めさせるぐらいしろや
食肉関係に言及できる奴なんていないだろどう考えても
国際テロレベルの原発ですらまともに報道がないのに
148 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:42:15.79 ID:RssTqMYt0
要するに監督官庁の怠慢って話なんだよ
それを分からず、目に付きやすい所だけ叩いて……
149 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 11:42:22.70 ID:5atFYfv90
塊のまま保存して注文を受けてからユッケ用に切れば大丈夫だったらしい。
お前ら無実の人を叩いてたのか
152 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 11:42:27.59 ID:CGr8g6xV0
会見見てると
私が悪くなくて申し訳有りませんでした!!!!
って感じでワロタ
154 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 11:42:29.02 ID:KYV8HP420
155 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 11:42:31.89 ID:hl9F0hc5O
ちっ
156 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:42:53.94 ID:n9b/EkCd0
無理矢理何とかしろ
157 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 11:42:57.43 ID:DWCD7Eop0
>>142 店にしてみればこういう言い訳も成り立つわけか、生で食おうが焼いて食おうが客の勝手と
158 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:43:02.59 ID:7c33WzxK0
別に、この店だけがヤバイんじゃなくて
ユッケは全部やばいんだろ?
ユッケ出してる店は第二のえびすだな
159 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 11:43:03.67 ID:x4GGUY310
生肉用じゃないのを生肉で出したんだからどちらにしろ非はあるだろ
潰せ
店も卸業者も責任を負うべきなのは間違いないが
子供に生肉ホイホイ食わせる親もアホ
161 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:43:48.10 ID:E5a5zUrg0
>>120 そもそも検査義務がない
法令違反が存在してない
162 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 11:43:55.75 ID:wqSvOVw3O
てsと
店も卸業者も責任を負うべきなのは間違いないが
子供に生肉をホイホイ食わせる親もアホ
掌返し!掌返し!
166 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 11:44:16.82 ID:CGr8g6xV0
>>159 生肉用の牛肉なんて規定上存在しないから〜って逃げ道があるんだろ
ユッケっておいしいの?
食べたことないから食べてみたい。
こういう事件があると腹こわしそうで怖いんだけど、どこで食べるのが安全なの?
キラキラレコードの社長のTwitterなみに痛いな
社長にはもっと大きな舞台で笑わせて欲しい
171 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 11:44:23.01 ID:5atFYfv90
>>127 だから生食用なんて肉に関しては存在しないんだってw
日ごろ生で食べられてる魚も、鶏も馬もない
全部そんなことやったら大変なことになりそうだな
業界は大反対だろうから手をつけられないだろうね
まぁ、生はガキとか免疫力が低下してる老人とか病人にはには食わすなって
常識を知ってればいいわけで
普通の成人なら食中毒で死ぬことはめったにないし
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:44:28.57 ID:AcbZYm0YP
どうも気違い社長を擁護する連中が地味に湧いてやがるな
増殖させたのは小売りだろ
今堂々とユッケ出してる所はそれなりに新鮮でいい肉扱ってると見ていいのかな?
179 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:45:47.95 ID:MpPY850o0
だから言っただろハンナンが怪しいって
>>152 「皆やってることで俺だけ責められてて納得いかないけど死人は出したんで一応謝っておきます!」
182 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:46:07.37 ID:UMcqRBgL0
>>4 つまりユッケを出している日本中の焼肉屋がアウトということですね
184 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:46:13.38 ID:6lYmjfJR0
「生食用の肉じゃないのに〜〜」
何回言えば分かるんだ?このバカどもはと思ったが
確かに、食肉を生食用、加熱用と分けて取り締まる法律がないなんて、
普通は思わないよな
じゃあなんで、そんな不自然な法律だったかと言うと……
おっと、だれか来た
えーと
県をまたいだ多店舗で食中毒とか
そもそも生食用として出荷してるの?とか色々突込みどころが
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:46:30.00 ID:HwBrdnzZ0
>>154 ニンニクはアリシンってのを含んでるんだけど、チフス菌やコレラ菌に対しても強い殺菌作用があるってよ。
187 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 11:46:33.91 ID:eY80ntgV0
>>149 >食肉販売業者によると、フォーラス社から商談があったのは2年前。厚生労働省の基準に沿った生食用の肉は
>扱っていなかったが、アルコールで殺菌し、真空パックに入れる安全対策を講じることでフォーラス社と話がまと
>まったという。
>業者は取材に対し、「ユッケに使うことは聞いていた」としたうえで、「生食用でない肉をユッケに使うかどうかは、
>あくまで買った側の判断」と話している。
こ、これは・・・
188 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:46:37.88 ID:E5a5zUrg0
今までの飲食店における食中毒事件で刑事訴追され有罪になったケースってどれだけあるの
検査してないのが問題という奴居るけど、検査してる焼き肉屋が日本全国でどれだけあるのかを考えたら悪質とはいえないんだけど
189 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:46:44.18 ID:wOvWBlD/0
勘違いしてる人いるけど「生肉に関する罰則規定や管理規定が無いから食べても良い・提供しても良い」
と言う解釈にはならんぞ?
出すからには当然自己責任が伴うわけでそれがなんであたかも国の責任の様に論じられるのか意味不明。
ミスリードにもほどがある
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:46:49.08 ID:Qbi0fSIf0
この社長は仮に大勝利できてもその後ユッケにされる運命だろ・・・
今まで偽装問題で誰もが犯さなかったタブーを破っちまったんだから・・・
191 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/04(水) 11:46:51.45 ID:VHS9ZzQG0
エイジングビーフの店も潰れればいいのに
届いた肉をなんの処理もせずに刻んでストックしてたってことか
193 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:46:53.15 ID:s16COidn0
194 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/04(水) 11:46:54.43 ID:LdI+OyIx0
ユッケビビンバに乗ってるユッケも
やばいものなの?
195 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:46:58.87 ID:TUW2llEe0
食肉卸はタブーの伏魔殿だから
196 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:47:18.25 ID:G3itMPY50
×生食用の食肉はない
○お上は責任取りたくないので生食OKの基準をめっちゃ高くしてる→なので基準を満たしたものは出回らない
肉そのものに菌が存在してるわけじゃないんだから(大腸菌は血液に乗って全身に散らばったりはしない)
店側でちゃんと処理して衛生管理すればいいだけのこと(表面に付着した菌をこそげおとすとか)
もっとわかりやすく例えれば、50センチ角の肉の塊の内側20ぇんち角の部分だけくり抜いて
それをミンチにすれば全然生食可能(調理器具や料理人の衛生管理は当然だが)
素手で調理、雑巾で皿をふく、作り置き、などは論外の外の外
>>171 発言だけで証明なんてできないだろ
法律で縛られてないんだし、生食用はないと考えていい
そりゃ、まじめな業者は自己規制してるところもあるだろうが
外食産業なんて所詮ね・・・
198 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:47:36.62 ID:7c33WzxK0
しかし何でまた生肉なんか食いたいんだ?
そのための加熱処理だから勝利なわけねーだろw
普通は菌が付着してたときのためにまわりを切り落としてから使うんでしょ?
でもここはアルコールかけただけなんでしょ?
201 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 11:48:27.99 ID:FCmL00GV0
死ぬ覚悟もないのに牛の生肉なんか食う馬鹿が悪い
202 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:48:37.46 ID:e9VyxPrR0
>>181 おお!
朝飯じゃん!群馬に住んでる頃はよく行ったよ。ここの焼き肉はうまいよな!タレもおいしい。
ここのは安心なのか。東京で食える店はないのか?
204 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/04(水) 11:48:40.22 ID:+VwetpdW0
同じ店(系列店)だけで食中毒が発生している原因はなんだったかが問題だな
同じ仕入先から購入した他の店では付着した菌が適切に処理できてこの系列店だけそれができなかったのなら
やはり仕入先ではなくこの店に問題があったと言わざるを得ない
205 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:48:42.93 ID:E5a5zUrg0
>>173 あの社長はキチガイだけど、それとこれとは話が別
あのキチガイをみて感情を逆撫でされたから報復してやろうとしか考えてないでしょ
206 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:48:55.41 ID:TUW2llEe0
卸業者社長の謝罪会見マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
とにかく、社長はちゃんと被害者にお詫び行脚しとけよ
208 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 11:49:19.73 ID:CGr8g6xV0
まぁ幼児に生肉なんて食わせた親が悪いのは100%
でも、あの調理のずさんさは責められるべき
これは起こるべきして起こった。
210 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:49:33.05 ID:oKF/qTzo0
生肉食えないけど、焼肉行って次の日はいつも下痢するんだがこれのせいか
211 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 11:49:58.06 ID:HkdP9VWp0
生で出すとか
人として最低の行為だよね
212 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 11:50:16.30 ID:LHkaDNHvO
屠殺場だっけ?そこ以外に菌がつく場所ないから当たり前のこと言うなよ
屠殺場もさ菌が付かないように腸の頭としっぽを縛ったりはしてるんだけどね
213 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:50:18.24 ID:TUW2llEe0
生食用と仕入れた肉をユッケとして出したら
食中毒だろ?
えびす社長は被害者じゃん
214 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:50:24.91 ID:cPbqKbl40
ν速では初めっから社長擁護だったもんな
やった努力が報われてきたな
215 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 11:50:26.73 ID:wOvWBlD/0
あの社長は
「管理規定も罰則規定も無いのに生肉は当たり前の様に流通している、それを放置した厚生省が悪い!」
って言いたいんだろうけどそんな事になるわけねえだろ、ってお話ですわ。
自分たちの都合の良いように解釈して問題が発生したらお上の責任にするとかとんだ屑。
生を食うとか
人として最低の行為だよね
217 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:50:31.30 ID:sEno6NTW0
牛丼屋は衛生環境がアレでも食中毒出ないな。
加熱調理で殺菌されてるんだな。
218 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:50:45.98 ID:7c33WzxK0
日本人は馬と鯨とイルカでも食ってろってのなw
免疫がないくせに生牛肉なんかに手を出すから死ぬんだ
このニュース見てユッケ食いたいとかいってるアホもいるし
何で何でもかんでも食べたがるんだ
>>188 問題起こしたうえで検査してないから店に過失あるって話だろ
220 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 11:50:50.47 ID:eY80ntgV0
卸:ユッケに使うって知ってたけど、まさかマジで使うなんて・・・ねぇ?w
店:生食用なんて流通してないの知ってたけど、卸が処理してくれたらしいから使ったよ!
どっちも悪意ありまくりじゃねえかwwww
なんだよこれwwwwwww
221 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 (兵庫県):2011/05/04(水) 11:50:51.14 ID:KWZIUdYe0 BE:1945768267-PLT(26322)
ここからの巻き返しの道が俺には一切見えない
た だ し ハ ン ナ ン グ ル ー プ 絡 み な の で 報 道 は 自 粛 さ れ ま す
>>198 日本人は外国から何で生魚食いたいんだ?
なんで卵を生で食ってるんだ?
そんなことつぶやかれてると思うぞ
海外の寿司ブームとかごく一部の人たちだけだしな
大半は気持ち悪がってるよ
基本日本人は生がすき
信じられないと思うが生野菜すらこれだけ食うのも日本人とまぁ、アメリカ人くらいだし
226 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 11:51:32.94 ID:KYV8HP420
227 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 11:51:44.90 ID:mtXM9Ztm0
つまり生肉を食べるってのは常軌を逸した奇行だから法律がないんだな
228 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:51:47.68 ID:C5UJSUKq0
>>210 この件とは別に、ユッケじゃなくて普通の焼肉でも食中毒出てるからな。
焼肉屋なんか行くのやめるのが無難だわな。
229 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:51:55.37 ID:zJmSGcBgP
えびす社長は被害者なのか。
でも誰も店には行かないよなwwwwwww
231 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:52:07.65 ID:RacIq65j0
>>183 もうアウトだろ
これから制度作りが始まるだろうな
>>203 なんだ知ってたのかウマイよね
東京なら大概の店がしっかりしてそうなもんだけど・・・
233 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 11:52:11.03 ID:O1+QJiEl0
大腸菌が1つも付着していない肉を見せてくれないか?w
234 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/04(水) 11:52:13.26 ID:A4i3PXNA0
どこが大勝利なんだよ。加熱用を生で出して。加熱すれば菌が死ぬから加熱用なんだぞ。
236 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:52:15.75 ID:AdGRWbsx0
>>172 >普通の成人なら食中毒で死ぬことはめったにないし
「めったに」でしかないんだよね。
知らないうちに体調が低下していれば判らない。
老人や子供だって、程度の差こそあれ、やはり確率としては「めったに」の範疇だ。
最終的に、生肉は禁止されると思う。
237 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:52:24.85 ID:TUW2llEe0
>>222 報道をしないとこも
報道の自由の一部です
厨房の映像があまりにも酷かった
あんな衛生管理では食中毒出ないほうが奇跡
241 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:53:26.14 ID:7c33WzxK0
>>225 別に生肉を食う韓国人非難とかしてるわけじゃないよ
日本人て魚があるのに何で生牛肉まで食いたいのかなと思うわけだ
外国にも生魚ならカルパッチョとかあるよな
そういうのは日本人なら大丈夫だけど
生牛肉って免疫がないじゃん
だから韓国人と違って病気になるだろ?
>>213 例え生食用牛肉があったとしても、店で食中毒出したら店の責任だろ
243 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 11:53:43.94 ID:TUW2llEe0
>>230 風評被害でセカンドレイプか
かわいそう
244 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:53:50.53 ID:E5a5zUrg0
>>204 納品されたロットがたまたまこの会社に当たったって考えるのが普通
納品される肉すべてが感染してたとか無理があるぞ
245 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 11:54:04.34 ID:AP104vsl0
246 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/04(水) 11:54:05.98 ID:3hhw69zFP
大腸菌くらい付いてて当たり前だろ
生で食わせんな屑
247 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/04(水) 11:54:22.60 ID:+m59o9/00
卸業者「加熱用の肉しか出してません」
えびす「加熱用のユッケしか出してません」
客「勝手に生で食べました」
248 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:54:23.92 ID:wgH7NwAB0
バードカフェと同じにおいがする
249 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:54:37.47 ID:C8VMGA3c0
食肉の卸売業者なんて、マスコミは絶対叩けないから、この問題もすぐに報道されなくなるよ。
250 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 11:54:38.09 ID:MpPY850o0
卸売のハンナンについてはニュースにならないところがすげえな
さすがヤクザだわ
>>213 そういう事だよね
社長(´・ω・)カワイソス
252 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 11:54:41.37 ID:eY80ntgV0
2人死んでても風評って言うのか
なに?また手のひら返し速報?
254 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 11:54:56.00 ID:LHkaDNHvO
>>177 熟成した肉はあっても新鮮な肉はねーよ
殺してから1週間はかかる
255 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:55:15.69 ID:AgO6R5180
生食用の牛肉が出回ってない以上、
店側が生肉として出すなら自主的に細菌検査などするのが当然では?
256 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/04(水) 11:55:17.34 ID:YlQYDavg0
俺はもうダメだから、全国の焼肉屋を巻き込もうとしたその態度w
他の焼肉屋はどんな気持ちで、こいつを見てるんだろう
>>128 業務上過失致死傷罪っていう刑法で裁かれる方向で
捜査が進んでるけど?
欧米人がステーキのレアが好きっていうレスはなしなww
ちなみにステーキのレアは、生って意味じゃないからな
「日本のステーキ屋だとプロの料理人ですら生焼けのままだしてくる」がw
本当のレアは表面を強火で焼いた後、15分寝かして火を通す。
肉が赤いままだが火が通った状態を作る。
根本的に違う。
菌が付いてて当たり前だろwだから焼いて食うんだろ?w
こんな報道意味ねぇんだよw
260 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:55:38.74 ID:qSVwIY/0P
前スレかどこかで、馬肉は生食用があるって見たけどマジなのかな
最近FCが増えてる「情熱ホルモン」は馬肉のユッケしかないんだよな
王将とかモンテローザとかこの手の外食チェーン店はクズ企業しか存在しないと思ってたけど、
客へのリスク考えて(真偽は分からんけど)ユッケ出してないのであれば素直に尊敬するわ
261 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:55:45.72 ID:E5a5zUrg0
>>219 どういう過失?営業停止処分は基本的に罰ではなく消毒期間を設けるためのものって話もあるわけで
食品業界や保健所なんてそんなもんだぞ
262 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/04(水) 11:56:17.26 ID:hyOTH8ni0
自分が悪うござんしたと頭を垂れて
実は下むいてベロ出して責任逃れたいんだろ
263 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:56:29.25 ID:KhGfgoHr0
264 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 11:56:36.45 ID:AvZEiSkt0
チェーン店で生肉食わせるバカ親の方がどうかしてる
原始人じゃねーんだから生肉なんか食うなよ
大勝利とかw
267 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/04(水) 11:57:17.30 ID:u6Oaxtt70
卸同じ焼肉屋いるだろう
そこの焼肉屋食中毒出してない
インターネットで仕入れるなよ
ユッケ禁止まだああああああ
あの社長がきもいから勝利でもなんでもない
271 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 11:57:53.11 ID:E5a5zUrg0
>>255 そんな事してる焼き肉屋が日本でどれだけあるんだ?
272 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:58:10.68 ID:cPbqKbl40
>>257 おそらく立件できないから
起訴猶予がいいとこだよ
273 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 11:58:16.04 ID:qSVwIY/0P
>>202 商品発送した後に希望納品価格とか提示してるの?
そんなに買い手が強いのこの業界
274 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 11:58:24.71 ID:faRdVzgCi
商品として提供した責任はないのかよw
スレタイ無職過ぎてワロタwww
275 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 11:58:30.78 ID:/YhAAVVJ0
死んだ奴は自業自得だろ
危機意識なさすぎ
ここで死んでなくてもそのうち適当に死んでたろ
277 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 11:58:46.68 ID:/s0wr4TE0
つかもう再開したのかよ
食いに行く奴の気が知れん
278 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 11:58:51.63 ID:5TmCgAsFO
>>1 生食用じゃないんだから、菌ついてて当然。
問題なのは、店がそれを生で出すか否か。
279 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:58:52.47 ID:zJmSGcBgP
>>267 管理ができていて加熱用として提供してたんやろな
280 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:59:00.51 ID:RaLGfS55P
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:59:08.13 ID:7L5c3+cE0
潰れるんだろうな
282 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/04(水) 11:59:11.34 ID:ZDvF3Ccq0
ユッケ(肉膾、??)は、生肉を用いた韓国の肉料理。
集]ユッケは生肉を食するものであるため、動物の腸などから付着した腸管出血性大腸菌やサルモネラなどに感染する可能性がある。
このため旧厚生省は「生食用食肉の衛生基準」(1998年(平成10年)9月11日生活衛生局長通達)により生食用食肉の規格や衛生管理について
定めている。
しかし、これに基づく生食用食肉の出荷実績がある施設は馬肉とレバーのみであった(2008年(平成20年)、2009年(平成21年)。
この基準が遵守されず、多くの加熱用食肉が飲食店の自主判断で生のまま提供されているという
>>241 韓国には規制があり立ち入り検査できる法律があるんだと
まぁ、報道で昨日やってた受け売りだけど
そんな規制があってももちろん食中毒になってる奴はいると思うぜ
日本でも年間で見ると刺身で食中毒になる人も普通にいるわけだし
巷にあふれてる細菌じゃないから免疫なんて期待できないでしょうし
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 11:59:42.18 ID:qh2maOChP
焼いて食う為の肉に菌がついていたところで焼けば問題なし
その肉を生食用のものとして提供した店に問題があるんだろうがw
もっと大きな問題は生の肉を食わせた低脳の親だが
286 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 11:59:50.62 ID:C5UJSUKq0
>>256 まあ少し戦術的な頭だと仮定すると
>>249のような関係を利用して
業界全体が防衛に協力せざるを得ないようにしたいかも知れん。
「オレを叩くと893が出てくるぞ?いいのか?」的な。
287 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 11:59:55.77 ID:s16COidn0
横浜と藤沢の2店舗でも意識不明の重体含む
6人が食中毒おこしてるのも富山、福井と同じ肉なのかね
288 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:00:12.07 ID:7c33WzxK0
ただし牛肉・馬肉には寄生虫として旋毛虫が含まれる場合がある。
そのため、加熱していない肉を食べるときはそのリスクを負うことを
十分覚悟する必要がある。
とはいえ、基本的に馬は体温が高く、
その筋肉中には寄生虫等の非常に少ない動物である。
他の生肉と比すれば馬肉の方は、
生食でもまず問題はないといえるだろう。
↑
今度から牛じゃなくて馬のユッケにしたらどうか?
290 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:00:23.64 ID:E5a5zUrg0
>>257 こういう飲食店での食中毒で逮捕者出たのってふぐ免許持ってない奴がふぐ裁いて死なせたとかそういうケースしか過去ないんじゃね
感情論だけで法を曲げろや!ってのも時代なのかなぁ
>>258 アメリカ人のレアは日本と同じのあるぞ。中が冷たい。
292 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:00:27.07 ID:0aubHBDB0
>>198 本当に旨いユッケを食えば分かる。
死ぬほど旨いからやみつきになる。
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:00:33.12 ID:TueNSLKL0
もうこれからユッケ食べるときは、食中毒なっても店の責任は問いません
って誓約書書くようにすればいいじゃん
294 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:00:52.90 ID:/s0wr4TE0
>>287 横浜の店俺んちから割と近い
もちろん逝かない
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:00:59.24 ID:O1t3w++30
最終的に、菌が付着したままの肉を提供した店側の責任
どーせ加熱してなかったんだろ
焼肉屋同士のツイッター見てると、提供しているユッケは一様に過熱という
プロセスを経ているようだし。
社長の言い分としては法律がなんちゃらとか煙に巻いてるけど、どうでもいいだよ
加熱して提供していたのか、していなかったのか
296 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:01:35.28 ID:AdGRWbsx0
何か原発の「絶対安全」論議と似てきたような気がする。
物凄く低い確率だが、数十キロ四方が無人化するリスクに目をつぶって、安価な電力を確保すべきか。
物凄く低い確率だが、死んでしまうリスクに目をつぶって、美味珍味を享受(提供)するか。
前者は、けっきょく安価ではなくなってしまったという点が、後者は、それほど物凄く低い確率でもなかったという点がポイントになってくるけどね。
297 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:01:39.77 ID:eY80ntgV0
>>288 安い店じゃ出せなくなるな
まぁもともとそういう食い物なんだろうが
298 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/04(水) 12:01:40.96 ID:FYQef1KH0
生食用がないとはいえ他の店ではここまで死者出てないし(表に出てないだけかもしれんが)
何を怠ったせいで起こった事なんだから人災死刑でいいだろ
>>275 それはあるかもな
消費期限は気にするくせに店で出るものは無条件で受け入れてしまう
自分の感覚で安全を確かめられない現代人はやばい
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:02:01.55 ID:0WRVcsZk0
殺人ユッケ食わせてたのかよ
301 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:02:01.63 ID:/81P3MYE0
菌だらけだったんだな・・・。
生物食えない中国の後を追う発展途上国だわ・・・
302 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/04(水) 12:02:03.48 ID:EgzRlnm90
何で大勝利なんだよw
303 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:02:05.56 ID:O1+QJiEl0
真っ黒になるまで焼けよw
炭化したら安全やろw
>>290 生肉だすことが落ち度だといわれてしまえば、生肉規制しなきゃいけなくなるからね。
305 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 12:02:17.46 ID:8D05bCeVO
このシャチョーの人肉ユッケマダー?(・∀・ )つ/☆Цチンチン
306 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 12:02:32.68 ID:h51whgR6O
低価格で焼き肉を食べにいくのが間違ってる
昨日飲みに行ったらユッケ無料って大々的にポップ出してやってたぞw
308 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 12:02:53.01 ID:s16COidn0
>>294 そんなこと言わずに客の入り具合みてきてよ
309 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:03:02.46 ID:TUW2llEe0
そもそも
無菌状態の食材って
あるの?w
刺身とか生きて泳いでても菌が付着してる気がするけどw
310 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:03:06.21 ID:sDFhIDzN0
そりゃそうだろ
杜撰な焼肉店なんていくらでもあるのに、今まで大規模食中毒がなかったんだから
普通は納入前についたと考えるわ
料理店が自前で検査すれば良いだろ
312 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:03:24.72 ID:E5a5zUrg0
>>267 そこに納入された肉は感染してなかっただけだろ
さすがにここまで汚染された肉は一頭から2頭分だけのロットと考えるのが普通
おそらく処理場で消化管を傷つけたんだけど黙って出したって感じかな
313 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:03:36.31 ID:rS8aJ8xaO
焼いてたら問題ないだろ
>>283 ↓この二人もそんな感じだね
ID:TUW2llEe0
ID:BXLgB69/0
なんか社長に責が無さそうとなった途端に、そのまま生肉食う奴が悪いみたいな
流れになってきたなw
さすが常勝ν速、負ける気配がないッ!
そもそも衛生管理徹底して
肉のトリミングをちゃんとやってりゃ問題なかったわけで
結局えびすの怠慢
生用じゃないのに出した時点で勝利はありえない
でも業者ってBなんでしょ?
年間、カキにあたる奴がどれほどいるって話だ
カキはかなり法律的縛りをつけてても現状だからな
規制してもその辺はどうしようもないよ
あたるときはあたる
嫌なら生のものは食わないほうがいい
火を通したものだけを食えばいいわけで
320 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 12:04:20.69 ID:CGr8g6xV0
客に出す前に作ってる側が毎日生肉食え
321 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:04:22.89 ID:zXPEsHJK0
なんかここの社長、変死体で発見されそう
322 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:04:35.82 ID:XThY7kdl0
323 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:04:44.49 ID:6lYmjfJR0
生食用の基準満たしてないのに、生で出すのが悪い!なんて判断示しちゃったら
業界全体敵に回すことになりかねない
この社長は守られる
324 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 12:04:45.74 ID:biHt9/Ab0
刑事責任免れるかどうかの違いだろ
日本じゃもうやっていけないな
>>320 そうだな、むしろ生肉くちゃくちゃ食いながら配膳しろっつーの
326 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:05:00.87 ID:O1+QJiEl0
死んでから調べても子供は帰ってこないんだよw
自衛するなら牛ユッケは焼いてもらうこと
327 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/04(水) 12:05:12.27 ID:U966ufXI0
でっていう話だな
例えば豚肉に火を通すのは常識だし
328 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:05:14.37 ID:nkWor4ebP
329 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:05:16.25 ID:isfD7zr90
ユッケなんて前から喰わなかったから問題無いな
あの社長のオタっぽいしゃべりがキモ過ぎる
ネルシャツ着てアキバに居そう
社長はお笑い芸人になれよ
332 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:05:36.06 ID:7c33WzxK0
>>284 食べなれてる韓国ですら規制があるのに
食べなれてない日本では規制が無いって言う時点でやばいね
刺身でも確かに食中毒はあるけど
食べなれてなくて免疫が少ない日本人が牛生肉食べれば
腹痛とか起こすしね
刺身食べなれてない外国人が刺身初めて食って腹痛起こす
って事もあるんだし
333 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/04(水) 12:05:50.41 ID:FJkMFvGg0
これで「ちゃんとした店なら安全」って言えなくなっちゃったねw
焼肉業界全体に波及
334 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:05:57.30 ID:E5a5zUrg0
今まで2年間は問題なくやれてた
でも今回は医療関係者すら首を傾げるほどの症状が出る菌が付着してたというケース
かなり特殊なんだよこれ
335 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/04(水) 12:06:05.19 ID:3u3dDVFm0
>>316 表面をカットするなり除菌するなりといったのを惜しんじゃったんでしょうね
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:06:14.17 ID:7hZoxz5w0
三重県がこんなスレ立てるって事はやっぱりこの店は…
337 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:06:42.92 ID:inXaHa650
レアステーキで調理しても問題はなかったかどうかだろ?
338 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:06:51.59 ID:NUE0hjJa0
>>315 なんつーか異様だよな
焼肉なんて朝鮮人の好物!まともな日本人なら食べないとか気持ち悪すぎる
339 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:06:57.67 ID:sDFhIDzN0
340 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 12:07:04.07 ID:OTfTiSamP
生肉は男の食い物
女子供老人が食うと死ぬんだよ
341 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:07:04.83 ID:qSVwIY/0P
お前ら情熱ホルモン行ったことないの?
牛のユッケ出してない焼肉屋って他にある?
>>334 店が除菌を怠ったのかな
慣れって怖いな
生食用の肉でない以上出した責任はえびすが取るべきだろ
何で大勝利なんだ?
普通、表面を着いてる菌とともに切り落としたりするけど
そういう手間をかけたくなかった事で起きた事で
そうじゃないならここより先にユッケで問題起きてるでしょ
前日の生肉出してる時点でなあw
346 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:07:19.87 ID:XThY7kdl0
>>321 死体は出てこないだろ
どっかに卸されるんだろうし
>>272 雪印は業務上過失致死の判決でてるよな?
立件困難若しくは検察が起訴猶予とすると思われる理由を
教えてくれないか?
348 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:07:28.28 ID:TUW2llEe0
店側の衛生管理の問題じゃなかったんだな
350 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/04(水) 12:07:36.99 ID:u6Oaxtt70
前日余った肉翌日再使用
割っていた生卵もだろ?
351 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:07:58.67 ID:beeuiRl60
>>75 原発事故以来風評被害の使われ方がおかしくなってるな
352 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 12:07:59.26 ID:q+v015O00
>>245 ユッケには馬肉使うようになんのかな
馬刺しが値上がりすんのは勘弁してほしいわ
353 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:07:59.68 ID:fw8eqP2G0
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', 出番だぞ、直人!!
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r '´ !| \
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
/ ( ミ
354 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/04(水) 12:08:05.68 ID:6f+CoJRM0
菌付着の可能性があるから加熱用なんだろ
355 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:08:09.56 ID:y1kFSjs20
今までそういう実態だったのはまあいいとして
ど う し て 今 回 に 限 っ て 発 症 し た の か が 問 題 だ
生肉に菌がついてるのは当たり前じゃないの?
だから焼いて食うんだろ
生で客に食わせる判断したのは店だろ
357 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:08:27.81 ID:gfnIkeM60
スピード違反の何で俺だけ理論とも、ちょっと違うよな
昨日も今日も全国の焼き肉屋でユッケが提供されてんだから
358 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:08:28.02 ID:KYV8HP420
>>315 叩いたら面白い方を叩くのがニュー速 いつもそうよ
359 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:08:28.80 ID:hADs1PiR0
生肉なんて食うなよ。。食いたいならエスキモーになれよw
360 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:08:44.09 ID:O1+QJiEl0
まぁ複数の店舗で事象が発生しているから、
ある店舗が管理ミスって変な肉出したってより、
卸された肉がそもそも問題だったと考える方が理にかなってる
ただし社長のあの会見は無い
362 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:08:55.26 ID:zDsrJi+a0
関係者が変死するのか
363 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:09:12.88 ID:XThY7kdl0
>>267 それが全て
素手で肉かき混ぜてたのに、手をフキンで拭うだけで別の作業
更にそのフキンで料理載った皿まで拭く始末
マスクもせずに厨房で大声を出して作業
汚れても目立たない黒い制服
接客キチガイなのか、それしか知らない大馬鹿経営だな
365 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:09:16.83 ID:saR6r6sF0
ゆ〜っけゆっけゆっけマイケル♪
366 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:09:18.74 ID:JIkMeV4o0
こいつ他のブラチョン系肉屋に殺されるんじゃね?
店舗における肉の生食の提供を、法律で禁止してもいいと思うんだが
死人が出なければずっと続いてました
>>346 すいませーん、このユッケ、ネルシャツの生地入ってるんすけど…
370 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:09:53.52 ID:myb3ODfJ0
371 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:10:07.18 ID:a11t3oR/0
つぶれるんでしょ?この店。
株式上場してなかったみたいだから、2次被害はなくて良かったなw
結局うやむやで終わるのか
加熱用の肉を生で出したのは店の責任だろ
374 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:10:10.19 ID:inXaHa650
>>350 卵を割って待機しとく調理場なんてあるのか?
375 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:10:13.37 ID:jQbkmQ6i0
僕が悪いんじゃないんだああああああああ
僕のせいじゃないんだあああああああああ
こんな社長だけどなにか?w
焼き肉屋の生肉で食中毒が多いのに
全然報道しないのも問題だな
377 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:10:24.57 ID:C5UJSUKq0
>>344 死者が出てこなかっただけで、腹おかしくしてんのは
結構いたんじゃないの。なきねいり以前に、なんだか
わからんまま寝込んでたやつとか。
格安焼肉屋の客層なんてほかに食ってるもんも質低そうだし。
菌がついてるから生食禁止になってるんだろ
生食禁止のユッケ出したえびすが悪い
379 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:10:32.21 ID:Iwr8TRMT0
卸とこえびすの見解に食い違いが出てきたな
えびす「納入業者にユッケ用として勧められた
卸「生食用でない肉をユッケに使うかどうかは、あくまで買った側の判断」
なんで検査しないの?馬鹿なの?
381 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:10:45.28 ID:NDxwK/o60
>>328 責任割合の問題になるね
肉販売業者10:えびす0 とはいかんだろ
383 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/04(水) 12:10:49.05 ID:hPUAGByt0
卸業者の段階で大腸菌が付いてたのは当然だろ
ただ、えびすもそれを増殖させて死者が出るくらいの
ヤバイ状態にしてしまった可能性は高い
384 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:10:52.70 ID:GT+3c7fP0
その前にも同じ様な事を起こしてるのに責任がないわけないだろ
385 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 12:10:57.11 ID:uJmzKf2f0
いきなり焼き土下座しそうな社長
386 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 12:10:57.45 ID:wdIr7yoH0
生肉食はトキソプラズマ感染のリスクが高く危険です
・トキソプラズマは、ヒトをはじめ家畜や愛玩動物などのほ乳類のほとんどに感染する
・生肉でトキソプラズマに感染するリスクがある
・生肉を食べるフランス人のトキソプラズマ感染率は85%
・トキソプラズマは脳にも入り込み、中枢神経に働きかけ宿主の行動を支配する
・ネズミがトキソプラズマに感染すると天敵であるネコの尿臭を好むようになり、結果としてネコに補食される
・ヒトでは、神経反応速度の低下や胎児の奇形が確認されており、人格の変化や精神病との関連が示唆されている
・しかし、現在のところトキソプラズマの駆除薬は存在しない
・宿主であるヒトがトキソプラズマを深刻視しないように行動を制限されている可能性もあり
388 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:11:03.87 ID:AGW/0S8m0
だからさーーー
そのまま食う予定の生肉の前でぺちゃくちゃ唾飛ばしてしゃべってさ
まともな帽子も被らず髪露出しまくりの調理場でよ
汚い布巾で手ぬぐってその手でそのまま肉かき回してんだぜ?
衛生管理がもうおかしいだろ色々
389 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:11:07.19 ID:sDFhIDzN0
>>342 除菌してる店なんて少ないと思う
流通と冷凍技術の発達で新鮮な肉が入るから、気にしてなかっただけで
いつか誰かがババをひく話で、この店が引いた話
ただ、牛角みたいにタタキにして自衛してた店もあった
自衛をしなかったここの社長が自分でババ抜きに参加しただけ
390 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:11:25.92 ID:y1kFSjs20
>>367 レアステーキはいいのか
じゃあ生肉の表面を軽くバーナーで焦がせばいいのか
というくだらない争いになるのが目に見えるw
391 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:11:25.83 ID:8q9Sp52i0
焼肉屋禁止にしろよ
392 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:11:28.40 ID:E5a5zUrg0
393 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:11:29.15 ID:gfnIkeM60
自己責任では無いだろ
子供の命は親の持ち物かよ?
そんなわけないだろ
馬鹿親が子供に食わさないための法律がいる
あの会見が無ければ
395 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:11:48.51 ID:TUW2llEe0
複数の経営店で同時多発に食中毒事故とか
店舗の衛生管理って言うより卸した食材が原因ってほうが
理に適ってるな
>>388 だいたい調理場の奴がいちいち口開けて挨拶してんなよって思うよ
衛生とかまったく考えてないと思う
それより前日の残り物ユッケ出してたって話はどうなったのよ
そもそもユッケとか言う生ゴミ料理を出してるのが間違い
400 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:12:05.42 ID:ukpi+JlX0
店に納品前に菌付着の可能性と強調してる@NHK富山
潮目変わりそうだな
402 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:12:21.13 ID:F1NXiJHW0
法律がどうのこうのとか卸がどうのこうのとか言うのはかまわんけど
あの社長、商売人として大失敗
>>344 焼肉屋で大腸菌ってたびたびあるぞ。
何が原因か報道されたのは余り見ないけど、
加熱すれば問題ないんだから、いままでもやっぱりユッケやレバ刺しだったんじゃないかなぁ。
404 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:12:25.35 ID:bTPMFzzX0
不快〜
405 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:12:30.94 ID:cPbqKbl40
>>347 雪印は立入検査で細菌検出されてながら業務継続したのと
日報改竄もあったからね
406 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 12:12:33.97 ID:s16COidn0
複数の店舗で65人も食中毒って前代未聞じゃね
407 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:12:42.77 ID:iolBhLeri
つまり、たまたまえびすで起きただけであって、他の店で起こった可能性もあったのか
409 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:13:01.45 ID:E5a5zUrg0
>>342 その可能性も捨てきれないけど、
納入された肉の汚染度にもよるな
生肉なんで捨てたんだろうなこいつら
頭悪すぎる、といいたいが食中毒が発覚する前に捨てたのかな
410 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:13:03.49 ID:yic7WZNkO
拡散させたのは仕入れ側だから両方消えろ
411 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:13:19.42 ID:RssTqMYt0
感情論でわめき散らす高卒ばっかだな
412 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:13:24.11 ID:gfnIkeM60
特に暑い時期でも無いんだから
わざと糞混ぜても、こんなに大惨事にはならんと思うわ
元から腐ってると考えた方が自然
414 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/04(水) 12:13:33.63 ID:FJkMFvGg0
全国の焼肉屋に問題波及決定
生肉出してる馬鹿業界全滅
415 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:13:35.50 ID:O1+QJiEl0
大腸菌が拡散して被害が大きくなったのは
店のせいだろうがw
2人死んで60人近くが感染やで
東日本大震災と比べたらアカンのやで
416 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:13:37.87 ID:rQ8PZdSI0
まぁ加熱用を生で出してなんも無ければ問題無いけど、
今回みたいな事件が起きたらアウトだろ。えびすの責任が問われるよ。
417 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:13:43.86 ID:E5a5zUrg0
>>343 そうすると日本全国の焼き肉屋が潰れるからじゃね
なんで恵比寿だけが責任を取らせられると思うのかが不思議
418 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/04(水) 12:13:44.86 ID:U966ufXI0
生の豚肉食って寄生虫にやられたら、そいつの自己責任だろ
それと同じ
客に出した店が100%悪い
>食肉販売業者によると、フォーラス社から商談があったのは2年前。厚生労働省の基準に沿った生食用の肉は扱っていなかったが、
>アルコールで殺菌し、真空パックに入れる安全対策を講じることでフォーラス社と話がまとまったという。
ここらへんも争点になる
>>375 たまたま悪くなっちゃった肉が
たまたまうちの店に入って
たまたま生肉用として使っちゃった
他の店でも起こりうることです
法律が悪いんです
って言ってるわけだよな
421 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:13:52.34 ID:a11t3oR/0
今までもあったって、死者が出たケースもあったの??
422 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:13:53.23 ID:l9v+tjIx0
また鬼女と+民が負けたのか
ν速民は場所貸してただけで関係ねーからな
>>387 ああ、焼き肉つーか精肉業者のこと考えたら
報道減るかもしれんな
424 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:14:08.65 ID:Fw7bxynv0
ユッケとか不衛生な民族のもん食ってるからだろうに
何でこんなの食品衛生に引っかからなかったんだよ
425 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 12:14:14.25 ID:EpstgL8RO
消費者がバカじゃないかぎり寄り付かなくなって潰れるだろどうせ
卸業者巻き込むのは業界ではタブー。
社長やばいな。
427 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:14:22.52 ID:i376wifN0
どっちが悪いとかどうでもいい
ユッケ(生肉)を出してた焼肉屋は全て共犯
これ聞くとここの店がやらなくてもいずれどっかで同じ事が起こってたんだろうな
ユッケやり始めてるところ多いし、もしこの事件がなかったらもっと大きな規模で
食中毒があったかもしれん
>>392 今まで裁かれなかっただけでこういう大きな事件になって人が死んだ以上
誰かが裁かれなきゃいけない
これまで通りのほうがおかしいだろ
430 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:14:47.50 ID:gfnIkeM60
ユッケ専門店があったら潰れるだろうけど
実際は焼き肉屋のメニューが一つ減るだけだろ
客も店も我慢すれば済む話じゃねぇか
石原じゃねぇけど、俺に我欲とか言わせんなよ
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:14:56.53 ID:O1t3w++30
加熱用なのに、殺菌消毒はしたらしいけど加熱せずに提供した
432 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:14:59.95 ID:92IIO28D0
普通の経営者なら平身低頭謝罪会見した後は口をつぐんで
>>1の事が確定した後に「卸業者様の方が感染源だったようですが、それでも私共が提供した云々」
つって謝罪姿勢を崩さないもんだけどな
こいつは逆ギレしまくって業界全体を敵に回したようなもんだし、どうなるかね
>>413 これマジか。
昨日良い肉買ってきたのに、この事件のことが気になってかなり焼いて食っちまった。
434 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:15:15.64 ID:E5a5zUrg0
>>347 あれ飲食店じゃないし。
そもそも細菌検査で異常値を示してるの知っていながら出荷した、事が過失に当たると認定されたケースだからな
一般の飲食店が細菌検査をやってんの回?
435 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/04(水) 12:15:28.70 ID:e8VB3u370
マスコミがえびすというおもちゃを手に入れた今
過去の例からして卸業者が糾弾されるのはまれだろ
なんだ会社は完全にシロか
438 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:15:43.53 ID:rQ8PZdSI0
>>428 つうかバイトが管理してるような店舗で生肉を出すのはおかしいんだよ。
440 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:15:47.45 ID:sDFhIDzN0
>>390 大腸菌は肉を捌いた時に肉の表面に傷つけた消化管から菌が移って繁殖するからな
表面炙ればリスクは激減する
441 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 12:15:48.59 ID:COgfuOxPO
ジョジョで例えると
菌付着した肉=波紋エネルギー
えびす=エイジャの赤石
みたいなもんか
でも余った生肉を翌日に出してたんでしょう?
O111を致死量まで増殖させたのはえびすだよね?
443 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:16:02.13 ID:y1kFSjs20
444 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:16:03.00 ID:bVd7/YCw0
これ、業者から仕入れた後に自分とこの工場で下処理した後に
各店舗に配送って流れじゃなかったっけ?
その工場での工程に問題があるんじゃないの?
445 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/04(水) 12:16:16.47 ID:0KQizJWcO
チョン主力産業は廃れて結構コケコッコー
446 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:16:18.94 ID:E5a5zUrg0
>>364 一応厨房からは大腸菌検出は無しだぞ
あくまでも恵比寿叩きしたいようだけど
>>438 そうなるとチェーン店全滅だね
刺身を出してるような大衆居酒屋も全滅
448 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:16:28.15 ID:MoPueVif0
>>387 そこら辺を読み誤っておきた事件が
雪印食品の偽装事件
449 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:16:28.65 ID:0aubHBDB0
そういやお前らの大好きなさわやかのハンバーグは大丈夫なのか?
450 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:16:29.57 ID:7c33WzxK0
今の季節はちょうど食中毒が増えるし
寒くなるまで生牛肉は避けたほうがいいだろうなぁ
451 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:16:49.39 ID:WYCY5NS3O
にくいね
453 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:17:06.98 ID:y1kFSjs20
>>413 でも時間が経ったらどうなんだろ
カビだって、表面にしか見えなくても菌は内部まで浸透してるって言うし
>>183 国内には生食用の牛肉なんかほとんど流通してないらしいな
455 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 12:17:11.15 ID:b45H6+gn0
つまり
456 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:17:11.90 ID:E5a5zUrg0
>>367 それやると魚介類とかにまで及ぶからやれないだろ
感情論で何でも決めて言い問題じゃないと思うよ
>>433 中には入り込まないよ
だから生食用として使うなら普通は表面部分を削るトリミングって作業をする
458 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:17:13.33 ID:cPbqKbl40
>>444 さすがに20店舗程度のチェーン店で
自社工場持ってるわけないだろw
459 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 12:17:16.44 ID:uJmzKf2f0
ユッケって方言だよね
言うけ
がなまった感じ
460 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:17:23.74 ID:jQbkmQ6i0
スーパーとかにあるタレ付きの肉はやばいっていうのはまじらしいな
ユッケ食べれなくなるのかぁ、…
>>413 じゃあ焼かなくても表面だけ削ればユッケとして出せるじゃん
そろそろ納入業者の名前も報道されて然るべきだと思うんだけどそこらへん
どうなってるのよ?
464 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 12:17:39.65 ID:OFToSJtS0
あの社長は逆ギレしたんじゃなくて、
泣くのをこらえてたからああいう喋り方になったんだろ
465 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 12:17:42.23 ID:7nj7c+Xy0
原発利権の連中が目を逸らさせるために工作員を送り込んだのだろう。
この焼き肉屋は被害者である。
>>433 ミンチとかなら混ざってるしアウト。
一枚ものは表面に菌。
ハンバーグの生焼けは死ねるぞ。
だから言ったじゃないか
468 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:18:11.09 ID:gfnIkeM60
表面にしか菌は、いないって言われても
切り刻んで混ぜるのがユッケなんだから
表面を削り取ってから客に出しても
あんまり意味無いような
470 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:18:43.92 ID:y1kFSjs20
これは逆転大勝利だろ
472 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:19:00.77 ID:KYV8HP420
>>23 飲食チェーンの社長なんてみんな胡散臭い
ワタミにくら寿司
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
※食事をされて死亡なさる方の来店はご遠慮させて頂いております
475 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/04(水) 12:19:31.31 ID:sLfioCPW0
金沢県大勝利!
476 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 12:19:39.47 ID:GuwMUZV8O
細菌検査をしてない時点でアウト
477 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:19:40.60 ID:inXaHa650
478 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:19:40.63 ID:sDFhIDzN0
>>460 豚肉は生食はダメだけどよく焼けば問題ないだろ
焼けばいい
479 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:19:44.56 ID:O1+QJiEl0
>>466 いやいやステーキみたいな肉厚のやつだよ。
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:19:54.49 ID:/rqVxoyt0
>>464 だが劇団員並みのショボイ演技だったのは間違いないだろw
こんなもん卸の段階であるに決まってるだろ。問題はなんでこの会社だけここまで派手に被害者がいるか。
484 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:20:05.70 ID:WYCY5NS3O
>>468 自然にわいてくるわけじゃないんだから意味あるよ
ブロックの段階で表面処理しない所なんてない
ここはどうだか知らんけど
486 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:20:14.65 ID:yic7WZNkO
でもアルコール消毒のせいで菌が中に染み込んでるのだろ?
あの社長は馬鹿っぽくて嫌いじゃない
>>441 トニオさんのレストランで食えば直るんじゃね?
でも会見で「生食用の肉なんて存在しない!!!1111」って言い切った後で
こんなこと判明してもさほど意味ないのでは
そこんとこどうなの
490 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:20:30.35 ID:E5a5zUrg0
>>429 でもそれをやると今度は寿司とか刺身も禁止になるぞ
こっちも食品衛生法の指導止まりの法律しかないんだから
>>434 生食用じゃないって知っていながら提供したことが過失に当たるんじゃないの?
492 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/05/04(水) 12:20:36.15 ID:bKw3+JAg0
>>309 ミスター味っ子で無菌豚かなんか出てきたな
生まれたときから無菌室で育てるとかで、幻の赤いカツ丼だか豚カツだかの話
人がリングディンドンドン
494 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:20:44.80 ID:qWjtBgJv0
>>183 規定通りの衛生管理をしていない店がね。
加熱用を生で出したことに対する過失だろ
496 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 12:20:59.58 ID:uJmzKf2f0
逆に考えれば自殺したいならここにいってユッケたらふく食えばいいんじゃないか
賠償金が家族に入るし
この社長誰かに似てるんだよなー
498 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:21:12.51 ID:lAWbffPw0
どっちにしろ会見であんなこといいだす社長のいる会社で絶対食事したくないわ
499 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:21:13.70 ID:sDFhIDzN0
500 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:21:27.20 ID:gfnIkeM60
あの店長をカイジに出したら
結構手ごわそう
顔がぐにゃってるのに諦めてないというか
>>1 加熱用だから、卸にはビタイチ責任無いけどね
502 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/04(水) 12:21:31.46 ID:KZWH3/vy0
バードカフェにくらべたら盛り上がりに欠けるな
なんでだ?
503 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:21:50.04 ID:inXaHa650
スーパーとかにあるタレ付きの肉って肉の色からして
紫色っぽくって変だぞ
504 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:21:51.43 ID:lm0ykmcI0
ユッケ石焼きビビンバの意味が分からん
別々に食えよ
生食用の肉がないなら
なんで日本にあまたある焼肉屋で食中毒事件ないの?
なんでここだけ死にまくってるの?
>>489 無いね
他店も生食用ではないのを使ってたのに他店では被害出てないんだから
まあ当人がその点にまったく気づいてないのが面白いんだが
一件食中毒を起こした時点で原因突き止めて取り扱いしないのが常識じゃないのか。
販売先も潰れて捕まれカスとしか言えんな。
509 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/04(水) 12:22:18.32 ID:hPUAGByt0
510 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:22:22.57 ID:y1kFSjs20
>>492 養殖ふぐには毒がないけど、法律上毒があるとされる部分は食っちゃだめなんだよな
511 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:22:28.73 ID:rQ8PZdSI0
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:22:30.49 ID:GGlxIFrb0
福井と富山は今回の事件で存在が確認されてよかったね^^
俺なんか地図で探すのに時間かかったわこの田舎
HACCPで管理された店で食えってことですね分かります。
514 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:22:42.18 ID:O1+QJiEl0
515 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:23:04.20 ID:RssTqMYt0
社長裁きたい厨が詰んでてワロタ
寿司も刺身も焼肉もみーんな規制出来るわきゃねーもんなwwwww
516 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:23:05.36 ID:KYV8HP420
517 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:23:08.95 ID:ctYzgnxq0
まあエタ部落は日常的に包丁を振り回して牛も殺しまくってるし
いざとなれば人間でも殺すことが出来る連中だしな
518 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:23:11.70 ID:sDFhIDzN0
>>502 •バードカフェはあまりにひどい写真が最初に出てきたインパクト
•バードカフェはネット発
•原発問題
まー内容がどうであれ、食中毒でガキ2匹処分したのは事実、これは消えない。
あとはこの馬鹿社長が真摯に受け止めるか、責任逃れして逃げまくるかだな
どうやら、後者に傾きそうだが
520 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:23:17.38 ID:cPbqKbl40
>>491 日本全国で生食用じゃない肉でユッケにしてるから慣習という点からも無理がある
あと卸からユッケとしていけるって紹介されてんのも担保になるからね
521 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:23:17.90 ID:7c33WzxK0
この店の責任じゃないって事は
他店で出されてるユッケもやばいって事だね
ユッケ食ってる奴はしばらく食わない方がいいよ
5月って一番食中毒になりやすいし
522 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 12:23:23.68 ID:uJmzKf2f0
なんちゃらペッパーみたいに解雇すればいい
>>497 いろんな芸能人入っているな
正面からは薬丸
左斜め時々TOKIO長瀬(劣化版)
あと何人か、かぶる
我々の敗北
まあでも普通は肉のユッケなんか食わないよな。
マグロのは食うけど、生肉食うとか自業自得だろ。
527 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:23:44.64 ID:vHNQ4cNz0
卸業者は東京だから捜査されない(キリッ
って言ってた田舎者はもう謝罪した?
ほらみろ
叩かないほうがよかったろ
責任の所在がはっきりするまでは全てゴシップなんだよ
なんで他店では食中毒起きないんだろう
530 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 12:24:17.05 ID:q+v015O00
生で出したかどうかってよりただ単に食中毒出した過失だろ
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:24:17.19 ID:y1kFSjs20
>>502 グルーポンという加速ロケットがついてた
532 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:24:22.24 ID:WYCY5NS3O
>>502 逆ギレにしろ只のキチガイしろ社長の必死さが伝わってきたからじゃね?
とりあえず命掛けてそうだから強気に出にくい
命を捨てた黒沢みたいな感じ
つまり俺らはビビってんだよ
法で規制されそうだからユッケ食べるなら今の内だぞー
>>446 余計怪しいわ
最初から菌が大繁殖してたなら
調理段階でそこらじゅうに菌が飛び散ってる筈
もし厨房を清掃殺菌していないなら、調理後に
菌が大繁殖し、それを直接客に出した事になるだろ
536 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:24:27.82 ID:jQbkmQ6i0
>>512 北陸しらないとはさすがトンキン うまいもの多いぞ
538 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:24:29.27 ID:gfnIkeM60
国産牛ユッケ(タタキ風)の牛角は話のわかる奴だな
安値世界一への挑戦くらい潔さがある
539 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:24:32.62 ID:fw8eqP2G0
>>470 だったかな?サイコロステーキ生焼け食中毒
客を監禁レイプってのもここだっけ。
馬鹿が一人勝利者宣言してるなw
>>520 スピード違反みたいなもんだろ
事故起こさなかったらお咎めなしだけど
死亡事故起こしたら運転手の過失になる
542 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:24:40.51 ID:AP104vsl0
>>459 韓国語で肉の刺身って意味のYukHoeが語源
なんのひねりもないよねw
543 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:24:49.95 ID:KRuoGTZV0
ユッケ撲滅せよ
表面削れば大丈夫www
5秒ルール並のいいわけw
545 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:25:01.35 ID:sM4kp0rs0
は?
もともと生食用じゃないんだから当たり前だろ
アナーキーインザユッケ
547 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:25:02.98 ID:E5a5zUrg0
>>489 日本全国でユッケ販売してる焼き肉店と同じ事してましたって話だから意味があるよ
違う事してた、のが問題になるんだから
548 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 12:25:04.44 ID:MpPY850o0
>>84 生食用の基準を厚生労働省が出してるから、肉屋は無罪。
>>490 業務上過失致死なら現状でも罪に問えるでしょ
もちろん後々の法律作りも必要だと思うけどさ
てかもし仮に魚で何かあったとしても現状魚類は生食用の基準満たした上で販売されてるから責任的にも店ばっかりとはならんでしょ
子供に生肉与える親が悪いだろ
553 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 12:26:07.62 ID:q+v015O00
>>529 焼肉店での食中毒は結構発生してる
大きく報道されてないだけ
555 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/04(水) 12:26:21.44 ID:MpPY850o0
556 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:26:29.74 ID:51RFubP70
>>4 つまり、あの基地外は全国の893を敵にまわしたわけだ
557 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:26:30.48 ID:cPbqKbl40
>>541 いやいやwスピード違反は見つかった時点で捕まるからw
今回の件で生食用じゃないから業務上過失ってなると
日本中からユッケが消えるよw
558 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:26:38.88 ID:E5a5zUrg0
>>491 それを言い出したら生食用の基準ができた平成10年以降にユッケで食中毒起こした焼き肉屋全員逮捕だろ
そんなケースは一件もないから無理がある
そもそも生食用ではないのにユッケ出してる店なんて日本中にあるでしょ
そこが肝なんだよ
559 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:26:42.05 ID:gfnIkeM60
>>551 ユッケ用に使われると知っていて出荷していたら
卸業者にも同じくらいの罪あるんじゃね
法律遊び的に考えて
安いからとテレビで釣られてノコノコ行く乞食馬鹿が悪いんだろ
>>552 もちろん
今回の事件は世の親にいい勉強になったろうよ
563 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 12:27:35.17 ID:h4Z7hpudO
>>499 今後絶対出るよね、焼きユッケ(馬肉)が。
564 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:27:43.95 ID:3UECh1Ry0
565 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:27:50.08 ID:0rpyXLPM0
わざわざ生肉を食う人が悪いね。死なずとも食中毒は多いんだろ?
566 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 12:27:55.49 ID:C8OmKoDb0
熊本言ったとき馬刺しと馬肉ユッケたらふく食ったぜ
アーケードの桜なんとかって店だったと思う。あれは生食用だったのかなぁ?
>>550 いや、それは入ってないww
何故ベストを尽くさないm9(・∀・)ビシッ!!
568 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:28:10.42 ID:gfnIkeM60
たぶん一皿ペロリと食べたんだろうな
一口なら死んで無かったろう
そこが残念だ
569 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:28:18.63 ID:y1kFSjs20
>>559 ユッケに使えるくらい新鮮ですよ と例示しただけであり、ユッケに使うことを推奨したわけではない
という屁理屈
570 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:28:24.26 ID:O1+QJiEl0
ここまでハッキリ被害が出てしまったわけやから
もう行政も半焼けじゃあきまへんえ
生か焼きかハッキリしてもらわんとな
571 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:28:39.37 ID:1VLGMjwR0
想定外だから安全厨大勝利やな
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:28:44.85 ID:nomDEuy+0
厚労省が指針を定めたあと13年間にわたって全国の焼肉屋が生食用でない肉を供し続けて
死者が「2人しか」出ていないのなら基準を厳しくするよりむしろ撤廃するのが妥当じゃないの?
574 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:29:15.63 ID:yic7WZNkO
最近の子供は腹が弱いのにユッケを食べさせるとか凄すぎるよな
新鮮な肉を直ちに食ったのに食中毒になったのなら卸のせいだけど、
ここは余った生肉を翌日に出してたんでしょ?
えびすは終わったんだよ。
>>570 行政はデフレが問題の方向で動いてるみたいなんで・・・
子供に生肉食わすなって言われて育ってきたけどそこまで信じてなかったわ
20年前くらいにも何か事件あったのかってレベルでみんな知ってるね
フグみたいに免許制になったりすんのかな
寿司さしみなんかに飛び火するとあれだし
どう決着するのかおもしろい
580 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:29:38.70 ID:sDFhIDzN0
>>557 >>541が言ったのは運転上の過失で起きた事故ってことだろ
スピード違反は例え
例が悪いけど
>>557 いや黙認されるだろ速度超過は
今までグレーだったけど今回の件で牛ユッケが消えるかもな
食中毒起こしてない焼肉屋に遡って罰則与えられることはありえないけど
>>558 いや、それで死んだケースはあんの?
そこが肝なんだけど。
583 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:29:52.16 ID:E5a5zUrg0
>>534 厨房の衛生管理に問題のない所は普通だろ
昔ながらの感覚の店なら手を洗う程度で済まして厨房中菌まみれになるけど
殺菌消毒を徹底してたら普通は厨房からは菌は検出されない
584 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 12:30:10.28 ID:golWwogx0
生肉なんて食うもんじゃないってことだろ
こんな事ぐらいで許しちゃうお前らってほんとチキンだな。
だから一生童貞なんだよ。
俺はまだ村岡さんを許してないよ。
586 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:30:19.25 ID:sDFhIDzN0
>>577 子供は抵抗力も低いから、こういうことになってしまうんだよ
もちろん小さい頃は分からないから俺も「大人だけずるい!」って思ってたけどなw
589 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:30:30.76 ID:0rpyXLPM0
食中毒の危険があるのに敢えて食べようとする、生食食う人間すべてが悪いよね。
あの社長がキレたのは割かし正解だったな
何だかんだで生食用の牛肉が流通してないってのはよく伝わった
591 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:30:43.14 ID:E5a5zUrg0
>>541 じゃあ食中毒で立件された飲食店のソースくれ
ふぐ関係以外で
>>439 これ食える奴すげーな・・・
今度外人に食わせてみるか。
593 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:31:01.20 ID:KYV8HP420
衛生管理がちゃんとしてる店は 黙認 します
なんておかしな話があるわけないだろw
生肉用以外は提供禁止になるに決まってるわw
595 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:31:16.51 ID:6lYmjfJR0
マジで厚労省どうすんだろね。
基準以下の生肉出したら罰則?
出来るのかそんなこと、現実に
596 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 12:31:20.34 ID:qTq9DIhv0
598 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:31:31.69 ID:qSVwIY/0P
>>535 中華料理屋とか焼肉屋って床がヌルヌルしてる多いし、
経営者が日本人じゃなかったらやっぱり衛生面は悪いんだろうな
599 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:31:39.21 ID:Iwr8TRMT0
>>515 心配すんな
卸と対立構造になった以上廃業確定だからw
600 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:31:41.34 ID:vHNQ4cNz0
>>559 何であれ焼いて出さなかった店に責任があるってこと
>>572 なにか起きたら再発防止に対策うたにゃいかんのだ
そうしないと役所の存在意義なくなっちゃうから
602 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/04(水) 12:31:59.86 ID:Qj3vPWuuP
肉って熟成されるんじゃないの?
新鮮な肉ってあんのけ?
603 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:32:03.33 ID:eKRCpTIRO
この社長って学生時代お前らイジメてたタイプだからお前らが必死で叩いてるだけだもんな
604 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:32:12.12 ID:sM4kp0rs0
>>585 何で村岡さんを許さないんだよw
おまえあれでしこったんだろ
むしろありがたいと思えよw
605 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:32:23.26 ID:XBkVy9oX0
ユッケ食べた奴の自己責任
馬鹿か?
>>591 知らねーよそんなの
被害が小さかったから黙認されてたんじゃねーの?
607 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:32:39.01 ID:N+zq3m+C0
>>577 料理してりゃ普通に失敗して、子供にお腹壊させることもあったりするからな
食中毒まで行かなくても、生焼けで酵素が消化しきれなくて下痢起こすとか
他の店は運が良かった、仕入れた際何かチェックをしてた、日置きはしなかった、最低限の衛生管理はしてた
それでも、食中毒は起きたのかもしれないけど、死に至るまではなかった。
必死な人がいますね
>>566 生食用かはわからんが馬刺の漢字を読んで時の如く馬肉の刺身だから全部生肉だよ
生で食うものとして出荷されてるはずだ
>>595 これからそうなるでしょ
今までが異常だった
ユッケを頼むと誓約書を書かされる事になるのか
613 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:33:35.72 ID:SYOQl8N/0
勝利も糞もない
生食用じゃないんだから
>>604 ・・・!
ケツ毛とユッケの画像合成したら・・・(wktk
615 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:33:46.56 ID:E5a5zUrg0
>>582 死んだからアウトってどういう基準なんだ?
死ななくても業務上過失致傷でも十分立件できるんだが?
アホの人なの?
>>612 それいいかもな。そこまでして食う奴はいるかどうかは別として。
617 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 12:34:14.66 ID:nitLcaSIO
営業再開したとしても行きたくない事だけはかわらん
食中毒の損害賠償請求と風評で
えびすが生きながらえるのは無理
>>583 アホか
製薬会社の工場で国が定めた糞厳しい基準を遵守しても菌は検出されんだよ
こんないい加減な厨房が無菌なわけねーだろ
620 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:34:24.18 ID:sDFhIDzN0
>>598 肉や油を使う店だったら、飛んだ油で床が大変なことになるのが普通
魚は油が少ないから魚を扱う店はヌルヌルになりにくいが、それでも古い店舗だとちゃんと清掃しないとヌルヌルになる
日本人じゃなかったら?
つ二郎
621 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:34:24.56 ID:5p8cX5rBP
生で出してる優良店はどんな処理してるんだろうか
623 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:34:44.81 ID:inXaHa650
ユッケ本場の韓国人も食わないレベル
624 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 12:34:57.16 ID:buj9/3on0
肉の納入先は他にもあるだろうに
なんでこの店だけに食中毒が頻発してるんだ?
>>615 死とそれ以外は全然違うと思うよ
法律ってわりとそういうもんだろ
626 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/04(水) 12:35:04.65 ID:3u3dDVFm0
肉屋の工作部隊はハイパフォーマンスですね
627 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:35:16.61 ID:GVhtiL430
これ逆に窮地に立たされたんじゃね?
ブッチャーが友愛しに来るぞ・・・?
628 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:35:21.05 ID:gfnIkeM60
>>616 バンジージャンプ前の誓約書なんて
ある種、ジョークの一環だからな
一筆書いたからって罪を免れるわけじゃないべさ
629 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:35:30.55 ID:E5a5zUrg0
>>606 1つの店で100人以上の食中毒出した店もあるぞ
立件されなかったけど
というか、立件ソースもないのになんでそんなに偉そうにいえるわけ?
ただ感情論をぶちまけてるだけですか?
そんなのたいした物じゃないって今までの人生で学んでこなかった人?
くいもんやでくいもんくって
死んだんだから自己責任ってこたないだろう
過失致死か重過失致死か
店側に責任か出荷もとに責任か
今後制度的にどうするのか
このあたりが論点
631 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:36:16.55 ID:E5a5zUrg0
>>619 大腸菌がどの厨房からも検出されるとでも思うってんのかよどあほ
大勝利?炎上範囲が拡がっただけだろw
>>624 できるだけ安いの卸してもらうようお願いしてたんだろ
634 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:36:50.46 ID:2nMyJ3bf0
つーか、なんで親は子どもに生肉なんか食わせたんだ?
DQNか?
>>535 他のお店でもあり得るし
今回の件に関して言えば社長に同情せざるを得ないよねぇ(´・ω・`)
てか、なんで牛のユッケなんてリスキーなもの出すのだ、普通は馬肉使うだろ
>>624 他の店は徹底して適切な処理を行ってたか
もしくは運が良かった
638 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/04(水) 12:37:14.52 ID:0qJOpCqxO
有名店だったらでかい祭りだったのにな
639 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:37:15.30 ID:sDFhIDzN0
>>615 その指摘は正しいが、お前も勘違いしてるぞ
慣習なんぞ知った事か
ユッケ無くせ
食いたきゃ韓国行け
641 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:37:32.95 ID:yic7WZNkO
日本の場合だと肉が商品化されるまでに複数の業者を通さないといけないから
値段が高くなるんだよな
642 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:37:34.10 ID:O1+QJiEl0
643 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:37:37.59 ID:AcbZYm0YP
ここで必死に異常なほど気違い社長を擁護している(三重県)は何者なの?
焼肉屋やってんの?それとも関係者?
ID:E5a5zUrg0 弁護士気取りウザイ
大勝利にはならないな。厚労省、県から細菌検査が指導されてたのに一切してなかったとか
一店営業ならわからないでもないけど、チェーン店ではありえない
>>629 問題は人数じゃないだろ
死人が出た重傷者も出たで警察が本腰入れて業務上過失致死傷で捜査始めたから
>>635 でもようつべの調理法が事実なら同情は出来ない。
649 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:38:46.10 ID:gfnIkeM60
マジコン省エネ大臣は何やってんだよ
はよ動けよ
650 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:39:00.44 ID:GPsKdNQo0
ヒトモドキの食い物人間が食ったら死ぬの当たり前じゃん
食ったやつ馬鹿なの?死ぬの?
652 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:39:04.17 ID:6lYmjfJR0
この社長を裁くのは法律なのに、法律論で話せないのは本質的に雑魚タイプ
653 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:39:04.00 ID:E5a5zUrg0
>>625 でも今まで毎年コンスタンツに死者は出てるでしょ(0人の年もあるけど)
それで立件されたケースを教えてくれよ
法律ってそういうものなんでしょ?
655 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:39:24.43 ID:2nMyJ3bf0
>>642 焼肉DQNに、箸が汚染されているという発想はないだろ
たとえ店に非がなくても
あんなDQNな会見されて
またノコノコ行く馬鹿いるのかよ
657 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:39:48.10 ID:5p8cX5rBP
レバ刺しもリスクあるな
>>642 2歳ぐらいって欲しがるからあげちゃうよね
自分の箸で
659 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 12:39:53.31 ID:nitLcaSIO
再開して客こなかったら、被爆野菜みたいに風評被害だって騒ぐの?
660 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:39:55.37 ID:eY80ntgV0
店と卸との落としどころが無くなったのはいい展開だな
食肉業界がどれほどのものなのか見てみたい気がする
肉は腐りかけがうまい
662 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:40:51.63 ID:2nMyJ3bf0
663 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 12:40:51.36 ID:XzgZIDBGO
>>615 お前の言ってることは正論なんだが
実際立件するしないは社会的影響も大きく絡んでくるからな
食中毒→示談を全て立件してたらきりがないけど
ここまでになるとスルーできない
665 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:41:02.61 ID:E5a5zUrg0
キチガイ社長は擁護してないぞ
あれはマジキチだ
しかし社長の人格なんてそんなのはどうでもいいこと
それとこれとは別なのって言ってるだけ
666 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:41:24.53 ID:rGkqbTmg0
まずは客に出す前にニートに毒見させろよ。
ミートだけにさ。
667 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:41:39.09 ID:qSVwIY/0P
>>635 会見動画見たけど、起こしてしまった事件に対しては本当に後悔して謝罪してる気持ちはあると感じたけどな
アホだから、ここまで危険な状態になるというリスクを考えられなかったという点と、
アホだから、卸と同業者を敵に回してるっていう点で本当にアホなんだな、こいつって思うけど
668 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:41:42.93 ID:AP104vsl0
自分でスレたてて数十回もレスしてる奴久しぶりに見たわwてか初めてかもwww
669 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:41:48.47 ID:EGOCPq4jO
670 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 12:41:50.53 ID:1JvHkJ7B0
いやいや、例え出荷時に菌が付着してても
加熱調理すれば大丈夫だし、「加熱用」で出荷してるから。
その肉を生で客に食わせたのはどいつだよ。
とりあえず社長が
危機管理間違えたのは間違いない
肉はもちろん会見も
673 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/04(水) 12:42:13.89 ID:Z1Vv9OVNO
死んだ男の子の両親って一回でもテレビ出た?見たこと無いんだがなんでテレビ出ないんだ?
子供に生肉食わせた知識足らずのバカ親の顔は是非みてみたい
674 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:42:19.75 ID:gfnIkeM60
殺人ユッケに仕上がってても
味に変化とか無いのかな
675 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 12:43:12.35 ID:mCCm/cT00
生厨息してないな
676 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:43:18.88 ID:AcbZYm0YP
677 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:43:22.14 ID:DaZSIjsq0
あの社長ってさ、先の尖がった靴履いてそう
あくまでイメージだけど
678 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:43:22.71 ID:kUOx6bo/0
管が食えばいい
679 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:43:27.17 ID:f1hEuIEeP
こんな激安焼肉を何の疑いも無く食える無神経さが信じられない
バードカフェみたいに復活するんじゃね?
名前だけ変えて
681 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:43:42.17 ID:ICAHTiJY0
(´・ω・`)どんな肉でも表面に菌が付着するのがあたりまえなんでそ?
682 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:43:45.29 ID:E5a5zUrg0
まあ最近はぎすぎすしたヒステリー社会になってきて
TVですらおっぱい出したりおしり出したりするだけで抗議が殺到する社会になってしまったのはそうだろう
そしてそれが正論として成立するという
そういう社会の変化の流れの中でこの件もそのヒステリーに煽られる可能性はなきにしもあらずだけどもね
それが正しいわけがないんだよって切り分けて考えられないのは相当やばいぞ
生肉食う奴は人の形をした獣
684 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:44:00.52 ID:NS9HmB1+0
685 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:44:05.88 ID:d4iYqLX00
国民の怒りの矛先がずれて東電大勝利
686 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:44:07.82 ID:eY80ntgV0
>>674 テレ朝の報道じゃ会見映像の間に一瞬
「ユッケがすごく美味しいって評判でー」って答える客らしき映像が挟まった
こんだけ時間あったら卸業者なんて証拠になりそうなものは完全処分済みだろうさ、後は状況証拠だけで
生食用だのどうこうで店と卸がお互い責任なすりあって被害者も子供に食わせたどうこうで泥沼オチだな
688 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:44:13.31 ID:sDFhIDzN0
>>653 言っておくが、業務上過失致傷は個人の罪を問う話だからな?
刑事罰は多数の店員が関わる店舗では従業員の罪を問いにくいので、必然的に店長や社長の罪を問うことになる
しかし、社長個人の罪を問うたところで店舗や企業に罪を問えるわけじゃないから、よほどの被害が出ないと行政処分が先に立つのが通常
警察が捜査をしても、行政処分が出たら社会的制裁が果たされたとして起訴猶予になる
689 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 12:44:22.98 ID:N3KGtKI30
生で食わせなければ問題なかったんだろ?
やっぱり焼肉屋が悪いんじゃん
690 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:44:26.03 ID:2nMyJ3bf0
「生肉を食うとスタミナが付く(キリッ」
こんなのを信じている馬鹿が未だにいるんだよなw
生肉は消化が悪いから体に負担がかかるし、
焼くと壊れるビタミン類は、野菜などから取ればいい。
レバ刺しなんてのは馬鹿の極み。
肝臓は解毒器官である以上、家畜の体内の有害物質が集まる場所だし、
生で食ったら肝炎のリクスもある。
691 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:44:30.29 ID:EGOCPq4jO
まぁ社長の言う通り生食用牛肉は流通してないし
業界全体と監督官庁の怠慢でもあるよね
えびすじゃなくてもどこかでいずれ起こってた事だろう
692 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:45:00.29 ID:9u/Xu9DQ0
どう決着するか楽しみだな
黙認してきた行政
店の管理責任
この二つがどこで折り合うか
『安い』には理由がある
ってことを教えてくれたな
694 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:45:07.13 ID:TcWxBS8l0
死ぬ前に一度は食っておきたいものと言えば人間の肉だよな
なんかめちゃめちゃ美味しいらしいんだよな
695 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:45:15.32 ID:VSmKTROV0
だから焼いて食えよ
696 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:45:28.44 ID:E5a5zUrg0
>>669 酷いレスするなぁ
俺は屠殺場での粗雑な扱いから高濃度に汚染された肉が出荷されて今回の食中毒が起こったと考えてる
Bなら店が悪い!!というだろ普通
697 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:45:30.72 ID:sDFhIDzN0
>>676 Bとか本気で言ってんのか
法学部入りたての大学生だろ
698 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:45:40.10 ID:tseP3bLn0
肉なんてもともと人間が食う必要ないのに生で食べるなんて愚の骨頂
699 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 12:45:40.48 ID:Oo2WseLM0
大阪の鶴橋や新大久保の在日の人達は、あの会見見たらブチ切れやろうな〜!
701 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:46:08.80 ID:fw8eqP2G0
なあに、かえって免疫力がつく
702 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:46:18.80 ID:O1+QJiEl0
ユッケは「自分で作るハンバーグ」で良いよな
卵があるし、松の実もうまい
703 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:46:26.81 ID:E5a5zUrg0
>>672 会見によって逮捕フラグまで立てちゃったのはそうなんだろうな
ただこれを立件するのは無理があるからな
安○亭でバイトしてたけど、ユッケは真空パックで
袋詰めされてる奴を湯煎して客に出してたよ
中韓大好きな現政権が生食用以外禁止なんて処置に踏み切ると思ってる奴はド素人
菌なんて表面にあるのが当たり前で、大量に繁殖させてから提供してる店の方が悪いに決まってんだろ
709 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:47:05.27 ID:sDFhIDzN0
710 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:47:10.67 ID:gfnIkeM60
卸業者には、まだ家宅捜索入ってないのか
711 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:47:12.44 ID:cPbqKbl40
>>646 気に入らないレスを関係者とか決めつけてくのも相当痛いレスだけどなw
712 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 12:47:14.39 ID:ptR2o5iB0
>>183 あーあ まじでこうなっちまうのかな
クソ親が食わせたせいでこういうことになった
全部親が悪い
マジコンババアも歯切れ悪かったしな
714 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:47:26.49 ID:KawwQBOIi
ホースは生に限る
焼けば死ぬだろ
生で客に食わせた糞店が悪い
716 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:47:41.18 ID:6lYmjfJR0
ね。面白いよねこの事件
感情論でフンゴゴゴ!って社長叩いてるだけのアホウはわかってないよ
717 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:47:47.41 ID:E5a5zUrg0
>>686 不自然な切り取り方だったから
多分あの言葉のあとに、こないだテレビでやってたのをみて〜とかだったと予測
718 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:47:48.59 ID:2nMyJ3bf0
>>691 >監督官庁の怠慢でもあるよね
客がいうならまだしも、殺人ユッケの社長の言うことじゃないよな
「俺が法を破って死人を出したのは、法に罰則がなかったから。これは行政の怠慢だ!」
なんだこりゃ。
719 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:47:49.62 ID:5p8cX5rBP
花田勝が現役の頃は生でホルモン食べてたとか言ってたな
栄養価が高いらしい そのかわりたまに当たって下痢するらしいけど腸が綺麗になるからイイって
言ってた
>>653 毎年コンスタントにこんだけマスコミに過失が明確に報じられる食中毒死事件はないだろw
俺が言ってるのはこの件だけじゃなくて死が絡むと立件される可能性が高くなるって話だ
微妙なとこは
肉扱ってる店なんだし
細菌ついてる可能性を考えれば
生肉出すときは表面削って調理するとかできるわけだ
でも、しなかった
食いもんとして出荷する以上そもそも
食中毒起こすような細菌付きの肉出荷しちゃいかんわけだ
責任はどっちにいくのか
723 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:48:29.54 ID:EGOCPq4jO
未就学児に生肉食わせるようなバカ親だしなぁ…
724 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 12:48:31.92 ID:AP104vsl0
>>704 それって解凍してるだけじゃねえの?
生肉湯煎ならそっちのほうがヤバいだろ
725 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:48:34.21 ID:Zdh7m6nm0
つーかユッケなんて食ってる奴は在日だろ
食えなくなっても全く問題ないわ
そもそも焼肉業界自体朝鮮人の島だし
726 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:48:52.46 ID:E5a5zUrg0
>>688 行政処分なんて営業停止3日でおしまいだよ
しかも罰ではなく、消毒期間としてもうけるだけの話だから。
727 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:49:12.81 ID:51RFubP70
つーかよくユッケなんてグロテスクなもん食えるよな
お前ら韓国人?死ねよ
生で食べていいのは馬の肉とレバーだけなんだろ
729 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:49:13.11 ID:yic7WZNkO
今は安い焼肉屋なのに焼き方に拘るご時世だしな
育てたw
730 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:49:18.75 ID:VmNLwmlE0
免疫弱い糞ガキが勝手に死んだだけだろ
多かれ少なかれ人は菌口にいれてる
少なくとも毎年コンスタントなんか、死亡者全然でてないけどな
っていうか肉で死ぬのはここ数年ゼロ人です。
732 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:49:28.40 ID:2nMyJ3bf0
>>719 >栄養価が高いらしい
生で食べると栄養価が高いという迷信は、一体いつなくなるんだ。
どこの焼肉屋も独自の安全対策をしているということは
生肉を供する危険性は認識しているということだね
>>719 そのせいで今あんなにやつれてるのかwww
これを機会に焼肉業界は潰した方がいいだろう
それでも、再開したら食いに行く馬鹿は少しはいるんだろうね。
737 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:49:57.96 ID:E5a5zUrg0
飽きたな
738 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:50:06.65 ID:EWnpl+MrP
立件できそうもないし社長大勝利で終わるな
739 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 12:50:21.84 ID:eY80ntgV0
>>717 あれ絶対深イイに配慮してたよな
そっち方面への影響も楽しみ
禁止はしないで、生牡蠣だの刺身だのと同じように「自己責任」にすりゃいいんだよ
食いたい人が沢山いるのに規制する必要はねぇ
741 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:50:41.18 ID:qSVwIY/0P
大阪の芦原橋の近くに1000円食べ放題の焼き肉屋があるんだよな
1回行ったけど、まずかったw
742 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:50:55.76 ID:vHNQ4cNz0
>>637 子供には出さなかった店もあるんだろうな
>>740 生牡蠣だって自己責任じゃねーよw あれが自己責任されてたまるか!
生は馬刺しに限るよ
745 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 12:51:23.42 ID:j1RFyyNdP
菌のついてない生肉ってのがそもそもあるのか?
多かれ少なかれあるもんだろ。
この店の衛生管理が極端に酷いとしかいいようがないな。
すまん、記憶違いだった。
安○亭は湯煎はしてなくて、真空パックに
袋詰めされてる奴をハサミでちょん切って、【新しい】ビニール手袋
つかって生卵のせて出してたわ。
748 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:52:12.60 ID:yic7WZNkO
749 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:52:12.56 ID:GVhtiL430
>>725 それにつきるな
人生ウン十年生きてるがユッケなんて
友人が頼んだヤツを一口食べただけだわ
それと鳥のささみの刺身?みたいなのも一口食べただけで
不味くて気持ち悪くなった事あるわ
刺身とか生魚は調理器具の扱いなど明確な基準があるけど
生の牛肉に関してはなかったんだろうな。 そこにつけこんで安くだしていたんじゃないのか?
>>719 だから花田勝氏は所詮二流なんだな。落合は選手として現役のころは腹を壊さないように刺身すら一度も食べなかった
752 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:52:17.06 ID:cPbqKbl40
>>745 大腸菌が付いてるのってそうそう無いだろw
753 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 12:52:23.70 ID:XzgZIDBGO
でもこの社長対応間違えたよな〜
客を敵にまわし
卸売業者を敵にまわし
行政を敵にまわした
下手すりゃ頃されるぞ・・・
フグですら
死人出るとニュースになるからな
食中毒で死人でるって日本じゃ多分珍しいんだろう
755 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/04(水) 12:52:29.25 ID:1yMCncaNO
生肉に菌がついてて問題ないだろ
食品にも医薬品並みの安全対策を求めればよし
屋台や個人小さな店とか全部潰して食料品価格も糞値上げになるけど
同和の方々を敵に回す
加熱用生で食って死んだのそんなに多くないだろ
車に轢かれて死ぬ確率の方が高いんじゃね
なら気にするだけ無駄無駄
759 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:53:31.50 ID:vHNQ4cNz0
>>642 やっぱりシンスケの番組見て普段焼肉屋にも行ったこと無いような家族連れが
安いから行ってみようって事で起きた悲劇なんじゃないかね
760 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:53:35.83 ID:9u/Xu9DQ0
>>723 本当の基本はそこだよね
子供って本能で生きてるから生肉なんて避ける気がするけど
頭の悪そうな親が「元気になるから食え」とか食わしてそう
761 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/04(水) 12:53:39.51 ID:5p8cX5rBP
762 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:53:42.44 ID:Xd4IpDIgO
どこが勝利だよ
もともと「加熱用」だろうが
なんでも無菌だと思ってんの?
763 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 12:53:52.83 ID:KYV8HP420
764 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:53:56.95 ID:2nMyJ3bf0
直接サービス提供した側が、あんな言い訳しちゃったらいかんよ
まずは平謝りしないと。
必ず韓国って言い出す臭いのが沸くよな
767 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/04(水) 12:54:09.32 ID:EGOCPq4jO
>>718 あの会見はあり得ないよね
ひたすら謝れば良かったのに敵を増やした
生食用牛肉の件については社長が弁明せずとも勝手に報じられるのに
>>763 なんか情報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
てことはキチガイ焼肉屋に肉納めてた業者に責任があるってことか?
770 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (dion軍):2011/05/04(水) 12:54:52.44 ID:Qz4FUbHj0
謝り方ってあるよなあ。
どうせマスゴミが煽りまくって、ぶちぎれたところをMAD化したんだろうけどさ。
771 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/04(水) 12:55:01.12 ID:q+v015O00
772 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/04(水) 12:55:16.39 ID:u6Oaxtt70
>>752 牛は内臓に大腸菌たくさん持ってるぞ、わざわざ牛でユッケを作るなんてどうかしてる
774 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:55:48.64 ID:X8bTtG160
>>746 流水解凍だろ
ていうか、えびすのやばいところは工場で1食ずつ小分けにするんじゃなくて
店舗で処理→余ったら翌日まで冷蔵保管とかやってたところ
あの会見はわかりやすくてよかったよ
問題点がはっきりしてて
776 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 12:56:11.09 ID:wtd65fQF0
一般の焼肉屋では菌の付いている可能性が高い肉の外側を衛生的にそぎ落として
内部の肉だけを生食用に使うからこの様か事故は起き難い。
店での処理方法に問題が有ったと考えるしかない。
納入時に菌が付いていても関係ないんだよ、お店の人。
焼き肉屋はもう諦めてるんだろ、今頃次の業界進出考えてるよ
会社潰れるの前提での会見と見ると
社長がいい人にみえてくる
ふしぎ!
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 12:56:39.32 ID:DY8S1oTh0
大和屋商店は何処から仕入れしてたんだろう?
780 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:56:39.51 ID:2nMyJ3bf0
>>752 家畜を解体するときに付着する。
腸内だけじゃなく、皮膚にもいるからな。
781 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 12:56:53.10 ID:ARL5Ss6g0
失礼しましたーーーーっ!!!!!
782 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 12:57:16.58 ID:7c33WzxK0
よくよく話を聞いていると、生食用に関する規則もなにもないんだろ?
生は生食用の肉以外はダメって決まりもないわけだし、単なる食中毒事件で
数日の営業停止だけで終わりそう。
ただ、今のあの社長の叩かれ方を見ていると、ヒューザーの社長を見ているようだ・・・
784 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 12:57:21.46 ID:k4/N81d70
あぁ、こうやって責任の所在が曖昧にされるのか
責任を曖昧にして逃げるのって大抵利権が絡むところだよね
786 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 12:57:24.78 ID:yic7WZNkO
そもそも幼児がいるのにテーブルで網焼きも危ないからな
787 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:57:28.41 ID:GVhtiL430
788 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/04(水) 12:57:43.81 ID:gfnIkeM60
>>771 確認て何やねん
出荷実績0や言うてるやん
789 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 12:57:47.61 ID:S8rIbJdWP
県の聞き取り調査では、ユッケを食べていない客も発症していることから、
県は肉などを回収して原因を調査している。
ユッケを食べていない客も
ユッケを食べていない客も
ユッケを食べていない客も
ユッケを食べていない客も
791 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 12:58:57.46 ID:ArczLnIc0
いや、そんなのはわかってたろ
誰だよ牛肉でユッケなんか始めたのは
これで、食中毒になった人を保証しますとか言ったら、どっかみたいに
エアー食中毒の乞食がわんさか集まるんだろうね。
795 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 12:59:54.26 ID:sDFhIDzN0
>>726 今回の事件が3日とかないわw
それはいいとして、仮に3日ならなおのこと社会的制裁がなされてないから立件になりうるな
トップダウンなら立件しやすいからな
あと、行政処分による営業停止ならびにそれに伴う減収は社会的制裁としてカウントされるからな
796 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:00:01.40 ID:KCjmqc/60
食の安全性の低い国から、メニューを持って来たら
客が死んでもうたww
797 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:00:05.13 ID:2nMyJ3bf0
>>789 肉を切ったまな板や包丁で、野菜も切っていたんじゃね?
衛生観念がまるでなってないな。
798 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 13:00:33.47 ID:yic7WZNkO
>>771 パフォーマンスしか出来ない無能w
誰だよ、当選させた奴等はw
799 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 13:00:52.86 ID:6QDM5I44O
>>789 半生で食ったからかユッケ触った手で食器にでも触れたからからか…
|:::::::::::::::
∧_∧::::::::::::
(´・ω・`) :::::::: お前らどんだけ胃腸弱いんだよ
◎ー) / \:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽ___
/ Lヽ \ノ___
゙ー―――(__)---
801 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:01:18.97 ID:51RFubP70
>>789 単純にユッケ触った手や箸や皿で他の食い物触ったりしたんだろ
802 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:01:24.92 ID:1CaKoiAo0
社長を見たことがあったら絶対いかない店だよな
顔がすでにブラック 怪しすぎる
>>789 まぁ普通に考えてユッケ作った包丁、まな板を使い回してたんだろうな
綺麗事じゃないんだよ!だから加熱用生肉使ってもいいだろ!
↓
裁判事
やはり綺麗事は最低限守らないとな
806 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:01:49.08 ID:qSVwIY/0P
>>771 >生食用食肉に対する規制を強化すべきだとの考えを示した。
てめぇらが規制出来る立場なんだから、サクッと規制しろよ
自粛だ、要請だ、甘いこと行ってるから農家だ、漁師や、焼肉屋が好き勝手するんだろうよ
なんで与党なのに他人事なんだよ
>>789 菌に汚染された肉を扱った調理器具でほかの料理(野菜)なども調理したって事ですな。
809 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 13:02:08.15 ID:eY80ntgV0
細菌だから加熱すれば問題ないのに
そもそも加熱用なんだから当たり前だろ
肉屋なんて
B利権の巣窟だよ
あの社長、八代弁護士に似てる
814 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:02:46.98 ID:ArczLnIc0
ほかのユッケ出してるとこも全部うちと同じです!
って言い切った社長カコイイ
815 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:02:52.31 ID:2nMyJ3bf0
816 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 13:03:05.32 ID:6QDM5I44O
いや、焼けよ
>>803 加熱用を使ったまな板とかからユッケに移ったなら分かるが
焼いても駄目って事は肉が全部やばかったんじゃねーの
819 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 13:03:22.63 ID:ARL5Ss6g0
あの生肉に卵の黄身が乗っかってるやつなんてゆうっけ?
820 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:03:38.76 ID:AP104vsl0
821 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:03:38.31 ID:cPbqKbl40
>>795 行政処分以外でチェーン全店営業停止してるから社会的制裁だいぶ食らっとるよ
822 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 13:03:44.91 ID:72YebaHU0
衛生管理が行き届いて高い店で食えば安全みたいに考えてるバカが多すぎ
解体の段階で汚染されてるのに
Ol57の場合は100個くらいの菌数でも発病します
Ol57の出すベロ毒素は80℃、10分間の加熱で不活性になる
823 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 13:03:50.95 ID:XzgZIDBGO
結論からいうと
卸売業者のところで付着していた僅かな大腸菌を
この焼肉屋が培養し増殖させて拡散させたんだな
東芝病院とか怪しいな
勝ってねーし死人出てるし
TVでもネットでもユッケユッケ言ってるから食べたくなってきた
どんなにごまかそうとしてもこの店は終わりwww
828 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:04:23.37 ID:SRlxa+OS0
焼けば問題ないなら納入業者は関係ないよね
>>818 焼肉屋の料理が全部焼いているわけじゃないんじゃね?
スープとか、キムチとか、つけ合わせとかあるし
830 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:04:39.55 ID:2nMyJ3bf0
>>823 培養しなくても僅かな菌数で発症する。
生肉を喰う奴はバカ
832 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 13:04:59.97 ID:mUmePpaL0
卸攻撃して大丈夫なのか?
生食用の肉に関する規定を国が定めてなかった事に驚き
馬刺しも怖くて食えんな
834 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 13:05:12.41 ID:VXxjgivi0
836 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 13:05:21.06 ID:CUE9WtIQ0
流石に食中毒で死人出たらもうオワリだろ・・・
極少数のせいでまた大多数のまともな人たちが被害被るのか
いまだにこういうことやってるからなにも発展しないんだよばーか
838 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 13:06:03.76 ID:AiUmXe5Q0
そもそも生食用が存在してないんだから加熱や削ぎ切りすれば問題ないぐらいの菌は前提だろが
0-157
は普通に猛毒ですよ
発見当時の大騒ぎ
知らん奴多いのな
840 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:06:13.48 ID:2nMyJ3bf0
>>232 うまいな。久しぶりに行きたくなっちゃったよ。
東京の店はしっかりしてるのかな・・・・
とりあえず、行政はしっかりガイドラインを決める。
卸業者も素直に従う
で、社長はこの世から消えろ!
まぁそうだろうと思った
えびすなんて小物叩いてないで東電と政府叩けよ
845 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 13:06:56.74 ID:F3Ws6tcD0
焼いて食った人間も中毒おこしてんだから
相当劣悪な衛生管理をしているか、相当なクズ肉を買っていたのか。
肉卸が他の焼肉店にも肉出してて、そこが大丈夫ならこの店が悪いんだろ。
846 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 13:07:02.23 ID:KR3Ql8Tl0
『加熱して販売するものだと思っていました』
こう言われれば勝訴にすらならないだろ
847 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:07:08.72 ID:AP104vsl0
こんなDQNの店でも始めは細菌検査ちゃんとしてたのにな
衛生管理の怠慢は否めない
849 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 13:07:20.54 ID:bwY2t00J0
生で食う奴がおかしい
851 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 13:07:35.96 ID:FSPlmXKrO
焼き肉屋が大勝利になるかは知らんが倫理的には問題大ありな感じだし自然と客も減るだろうからν速の大勝利は揺らぎない
852 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 13:07:36.51 ID:Jxf6WgOv0
853 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/04(水) 13:07:39.41 ID:+D7dZYFS0
生物を食べる奴って馬鹿だと思うわ
刺身とか、生肉とか・・・こえーよ
納入の段階で菌が付着してたなら加工業者なりが糾弾されるべきだな
店舗に大腸菌検査のシステム導入してる会社なんてないだろうし
ファーストインプレッションでいつまでもえびす社長を叩くのは間違ってる
157番目だろうが111番目だろうが、実験でE.coli使ってた俺には親近感がある。
次は何番目の出番だ?
856 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 13:08:22.75 ID:xSD0i/ae0
こんにゃくゼリーを規制している場合ではない
857 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 13:08:25.44 ID:7nYKKmtg0
焼肉提供者がフグ料理みたいに免許制になるのか。
858 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 13:08:38.39 ID:KhGfgoHr0
859 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:08:42.79 ID:2nMyJ3bf0
860 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 13:08:50.34 ID:czhoRuMe0
これは東電が悪い
861 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 13:09:17.63 ID:KhGfgoHr0
日本人に生肉を食べる文化はない
日本人の胃腸が弱いから
焼いたって毒素はそのまま残るよな
865 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:10:22.55 ID:KYV8HP420
県「納入段階ですでに菌付着」との見方強める | チューリップテレビニュース
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20110504124149 富山と福井の男の子2人が死亡した集団食中毒事件で、県などは感染源となった肉は焼き肉店に納入された段階で
すでに菌が付着していたとの見方を強めていることがわかりました。
富山県によりますと、死亡した富山県と福井県の2人の男の子から検出されたO111は遺伝子型が一致しており、
菌が付着した一かたまりの肉が分けられて富山と福井の店舗に送られたなどの可能性が推測されるということです。
また、富山県内の焼肉酒家えびす3店舗への立ち入り調査では、店内に残っていた肉や調理器具などから菌が検出されていないことから、
県は焼き肉店に納入された段階ではすでに肉に菌が付着していた可能性が高いという見方を強めています。
866 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 13:10:30.24 ID:yic7WZNkO
覆る事のない利権は怠惰化になる一方だからな
>>851 現実だと綺麗事守るのって大事だよね
信用がなくなったら企業としてオシマイ
>>863 まじで人種によっては全然違うからな
ちなみにのりを消化できるのは日本人だけな
生肉って生ハムもはいるの?
870 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:11:42.56 ID:GVhtiL430
>>815 それ見て森繁久彌思い出したわw
あの人も刺身や生肉大好きだったんだよなぁ
バッテラ食べてアニサキスにやられてたしw
871 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 13:12:02.48 ID:L1ofaS3u0
生食用として出荷してるわけじゃないから菌が付着していたとしても無問題
>>822 衛生管理が行き届いた高級店では
細菌を原因とした食中毒はほとんど
おきてないよ
ノロはウイルスだから難しいけど
店内に残っていた肉や調理器具などから菌が検出されていないこと
これは必死で清掃した結果じゃね?じゃどこで感染したかちゃんと突き止めないとな
>>774 そうだそうだwr流水解凍してたわwww
懐かしいな
875 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/04(水) 13:12:21.55 ID:F3Ws6tcD0
>>854 いやいや、店舗側でも検査するのは行政の指導事項で
この店でも以前はちゃんとやってたから。
やらなくなったのは、勝手に大丈夫だと判断したから。
事件時もやっとけば、多少の追求を逃れることはできるけど
指導事項をやっていないことは、責任追求の要因を増やすだけよ。
このままだと犯罪者に→神介に泣きつく→
877 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:12:44.59 ID:/UfOzl8O0
>>799 ダスター感染
そういえば中華や朝鮮人に教えなくてはいけない事に
台布巾と雑巾と便所タオルは別な物というのがあったな
878 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:13:00.18 ID:/UfOzl8O0
879 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 13:14:09.37 ID:yic7WZNkO
>>869 今の所厚生省が認めてる基準値をクリアしてたら大丈夫
それでも恐いなら食べるな
880 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 13:14:21.69 ID:lyTFu2q5O
わしは牛のたたきが好きじゃの
牛のたたきにコーラ
これ至福の時じゃけんの
881 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 13:14:41.33 ID:KedrlPTj0
肉って最初から菌ついてるようなもんだろ
ん?秘儀手のひら返しか?
883 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/05/04(水) 13:14:58.59 ID:SSiFA3bd0
あたりめーだろw
884 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:15:11.50 ID:AP104vsl0
>>854 おまえもファーストインプレッションで正論述べたつもりになってないで新聞くらい見ろwえびすは検査怠ってただけだぞ
同社によると、提供したユッケ用の肉は、二〇〇九年七月ごろから
食肉販売業者「大和屋商店」(東京都板橋区)から購入。取引を始める際、大和屋商店から
細菌検査は陰性だとの連絡があったが、その後は検査に関する連絡がなく、
フーズ社も継続的な検査を求めなかった。フーズ社は〇四年十一月から肉の細菌検査を
独自に委託していたが、〇九年七月末を最後に検査していない。
二年近く生肉の検査をしていなかったことについて、同社の勘坂康弘社長(42)は
「生肉の危険性は認識していた」と説明。
「それまで数カ月に一度、検査を委託していたが、菌は検出されず、
出ないものと誤解してしまった。今は反省し後悔している」と危機管理の甘さを認め、陳謝した。
同社は大和屋商店からメールで「ユッケ用のサンプルができました」と連絡を受けたといい
「卸業者と互いに肉を生で使用するという認識があった」と説明した。
一方、大和屋商店は取材に対し、生食用としての肉の出荷を否定している。
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2011050302000155.html
付着してた菌を、店で培養してと…
887 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 13:15:35.18 ID:jFhv1CuV0
8;70er
>>880 たたきは表面を焼いているから生肉ほど中毒はおきないよ
889 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/04(水) 13:16:02.01 ID:80LfEsb20
原因が店でなく卸業者ならもっとヤバイだろ。
この店専用の業者なのか?
この卸業者の全取引先公表と、すぐ健康診断受けるよう
呼びかけるべきだと思うんだが。
福井の死亡した男児の親は赤十字病院の医者の子供って聞いた
細菌検査をしなかったえびすの落ち度
892 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 13:18:15.81 ID:ELzOb9MS0
>>889 卸業者は隠蔽文化満載の東京の企業だからちょっと大変
役所ぐるみで隠そうとしてくるよ
626 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/05/04(水) 10:23:43.54 ID:lbwqoiDlO [2/3]
生肉食っても大丈夫。死ぬのは弱い奴だけ
おまえらみんな潔癖症かよwww
俺は生肉も食うし風俗嬢のアナルも舐めるけど、病気になんかなったことないわ
896 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/05/04(水) 11:18:46.72 ID:lbwqoiDlO [3/3]
生肉禁止するのだけはやめてほしい
生肉食べたら性欲湧くから風俗行く前はいつも食べるのに
生レバー食って風俗嬢の生アナル舐めが俺の楽しみなんだか
ユッケなんて食う方も情弱だよな
肉は焼けよ、野生動物じゃねーんだから
生食用でもないもんを生食として出してたえびすの全責任
つうか、よく肉を生で食うな。
そういう文化はうちの一族では無いわ。
県に跨がって同じ菌の型が出てるから当然だろ
だが、役所が生肉の流通を認めてないから店舗責任で叩かれてるんだろ
>>889 生肉用として卸したわけじゃないんだから
業者関係ないんじゃない?
焼いても駄目な菌ついたままだったとかならわからんでもないけど
900 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 13:20:13.78 ID:z4vv4yZ60
>>1 だけど焼けば許されるレベルってのもあるわけだよ
菌が付着してようとも
社長の言いたいことはわかるけど
別に生肉メニューがなくてもこっちは全然こまらんけどね
生肉メニューが無いと他店と勝負できなくて客もこないので違法行為したって堂々と宣言してんだもんな
昔、雪印が不衛生で死人だして潰れる寸前まで批判されたけどそのときに雪印が「他の会社も同じようなもんだ」とは言わなかったもんな
>>897 文化だよな、わかるわ
俺も焼肉店でユッケ食べる習慣ない
902 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:20:29.77 ID:/UfOzl8O0
>>854 お前は市場メーカのリスクわかっていないだろ
車の例になるが車メーカは大半の個別部品製造はしていない
個別部品の不良でロットアウトしたときリコールは部品メーカーが行うか?
受け入れ検査するのもえびす市場供給したのもえびす
外注がどうであれえびすの看板で市場供給したのだから責はえびすにある
てか昨日だか受け入れ検査やってないとか記事あった気がしたぞ
903 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:21:10.06 ID:GVhtiL430
>食肉関係者によると、食中毒になる腸管出血性大腸菌は肉の表面に存在するため、
>消毒されたナイフで表面をはぎ取る「トリミング」を行えば、菌を取り除くことが可能という。
>ある加工業者は「しっかり衛生管理した店で丁寧にトリミングすれば、子供や高齢者以外が
>食中毒症状を起こすことはほとんどない」と主張する。
>厚労省担当者も「消毒されたされたナイフでしっかりトリミングすることが食肉処理場の適合基準の
>一つになっている」と説明。ただし「店でどのようにトリミングしているかは分からない。国としては、
>加熱用の肉は加熱して食べるようにとしか言えない」とも話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000538-san-soci マジでフグみたいに免許制になったりするかもな
905 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/04(水) 13:21:21.72 ID:quEZZrpN0
906 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/04(水) 13:21:27.24 ID:3wOHNLiu0
これだけ被害者出してんだから
国が生肉の安全基準をちゃんと作れよ
ミンスは仕事しろ
907 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 13:21:35.67 ID:7nYKKmtg0
>>899 関係ないかどうか調べなきゃ分からないから、卸の取引先も調べなきゃって主張じゃないの?
>>902 大丈夫だと思ったから、ここ数年検査してないってやつだろ
俺も見た
909 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 13:21:49.63 ID:sDFhIDzN0
>>821 いやそうなんだが、三重県のロジックに反論しただけ
生肉は食うな
ってことだ
しかしそれよりも、そんな現状を知っていながら隠していた
小売、卸、チェック機構の体質が大問題だな
日本人は刺身食うから
生で食えるもんは鮮度がいいと思い込んでるんだな
つーかさ、ナイナイのゴチになりますでも
よく「この肉は生で食べられます」って言ってステーキ焼いたりしてるけど
生食用の牛肉って無いんだろ?
そもそも、生食用の肉が存在しないのに、ユッケなんて料理が存在する事がおかしいんじゃねーの?
材料が存在しないのに、ごく当たり前に「ユッケ出そう」って思う焼肉店っておかしいだろ
>>413 それは間違い、菌の種類によっては中にいる率もある。ただ、経験からも
わかるように表面を焼いて削れば大丈夫なことが多い。
914 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 13:22:37.33 ID:b/KcPy2m0
916 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 13:23:08.23 ID:K+mLrKBz0
焼肉怖いなと思ってしゃぶしゃぶ温野菜に行ったら、意外と高かった
917 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:23:55.61 ID:AP104vsl0
918 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 13:25:16.90 ID:72YebaHU0
解体の段階で衛生管理ができてないから問題になったのに
本質を報道するのを避けるマスコミに乗せられて末端の店舗を叩くお前ら情弱すぎ
Ol57が付着していた場合店舗段階の衛生管理や加熱でどうにかなるものではないよ
919 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/04(水) 13:25:26.75 ID:dNtZsFxZ0
そりゃ付いてるだろ。生肉なんだから。
それを杜撰な調理で焼かずにユッケで提供した店が
全面的に悪い。大勝利もねーよ。
結局サラ金と同じで、
今までグレーだった部分が問題になっただけだろ
とりあえず湯っけが無くなる事はなさそうだが、
子供には食わすなっていう店側の勧告が付きそう。
921 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/04(水) 13:26:26.10 ID:dNtZsFxZ0
>>918 ユッケ以外を食した客も食中毒になっているのは間違いなく店の問題だよ。
922 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/04(水) 13:26:37.59 ID:v+H3pB6B0
意識不明じゃなくて嘔吐と下痢だけなら見舞金10万ぐらいなの?結構軽い人いるみたいだけど。
924 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/04(水) 13:26:46.42 ID:lfFjVlLl0
大腸菌ってのは大腸に住んでるんだから、牛の屠殺の段階で糞尿から付着するんだろ?
925 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:26:53.78 ID:3eoN2zug0
>>905 卸業者としては生肉で使うとしりつつ卸した
焼肉店ではそれを生肉で出してたってことか
どっちもどっちって感じだなぁ
927 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 13:27:35.74 ID:7nYKKmtg0
焼肉なんて文字通り肉焼くだけだから、誰でも安い肉仕入れるルートがあればできるもんな。
そこらへんが衛生観念の無い不埒な輩を呼び込んだんじゃないのかね?
規制強化が必要だな。
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 13:27:54.52 ID:utziR0670
この社長の作ってる顔、マジキメー
こいつムショにぶち込まれないかな。つーか反省させた方が良い
929 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:27:58.65 ID:OWsdl8Uv0
ユッケ好きじゃ無いからどうでもいい
ハラミさえあれば満足
どっちにしろ、
ユッケの売り上げが減る→ユッケの在庫があまる→
それを店が出す→さらに食中毒者続出
の負の連鎖になりそうだから、しばらく
ユッケは様子見かなあ
931 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/04(水) 13:28:02.73 ID:QJuNlb0T0
社長いい人だと前からおもってました
勝利もなにもダメだろこれは。
933 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/04(水) 13:28:19.26 ID:YeXtCZ9X0
心証って大事だよな
えびすは悪くなかったのかもしれないけど、社長の会見一つでいろいろ吹き飛んだ
934 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:28:22.36 ID:AP104vsl0
>>918 O157は75℃の加熱1分で死滅するぞ情弱
でもこれ卸のせいにしとかないと
他に焼き肉屋も困ったことになってただろうな。
安くしいれてるからそう言う肉が回ってくるのでは?
938 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/05/04(水) 13:29:05.74 ID:5ya/9nbxO
939 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:29:49.30 ID:KYV8HP420
940 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 13:30:07.11 ID:XzgZIDBGO
まぁええやん
オマエラが叩こうが擁護しようがあの店と社長は終わったわけやしw
キャラの見えん卸売業者の事なんかどーでもええわw
生食じゃねーのを生食で出してたんだからこれはこれで問題だろ
942 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 13:30:14.63 ID:NRvl7Mje0
この終わったチェーンは潰れればいいけど、
激安とか管理がダメとかそういう問題で終わらせて欲しくないね
焼き肉食中毒なんて年何百件も起きてるだろうし、
過去の分も含めて刑事で調べろよなちゃんと
子供が死ななかったからって逃げられるんじゃダメ
放置してた業界、厚労省も同罪で捜査しろ
943 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/04(水) 13:30:36.60 ID:yic7WZNkO
高級ゼリーを作ってる業者だと“す”がある時点でアウトだからな
944 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:30:37.89 ID:AP104vsl0
945 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:31:00.75 ID:KYV8HP420
>>936 回収した肉の結果が出ましたよ、良かったですね
県「納入段階ですでに菌付着」との見方強める | チューリップテレビニュース
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20110504124149 富山と福井の男の子2人が死亡した集団食中毒事件で、県などは感染源となった肉は焼き肉店に納入された段階で
すでに菌が付着していたとの見方を強めていることがわかりました。
富山県によりますと、死亡した富山県と福井県の2人の男の子から検出されたO111は遺伝子型が一致しており、
菌が付着した一かたまりの肉が分けられて富山と福井の店舗に送られたなどの可能性が推測されるということです。
また、富山県内の焼肉酒家えびす3店舗への立ち入り調査では、店内に残っていた肉や調理器具などから菌が検出されていないことから、
県は焼き肉店に納入された段階ではすでに肉に菌が付着していた可能性が高いという見方を強めています。
保健所が仕事してないのが問題
だから死人が出る事態になってしまった
>>944 毒素出した後で菌が死んでも毒素は残るでしょ
948 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/04(水) 13:31:31.05 ID:Wy2//8ky0
いやいやw
あの社長の存在とか生存自体が問題だというのに
論点変えるなよw
じゃ焼けよ
入管とかもそうだけど本当に色々テキトーになったな我が国。
953 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:33:11.13 ID:AP104vsl0
>>947 なあ細菌とカビとか色んな物ごっちゃになってねえか?
加熱殺菌ってどういうことなのか理解してから書き込めや
954 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/04(水) 13:33:16.36 ID:7c33WzxK0
てか、そもそもこの肉本当に和牛なのか?
和牛で細菌処理が大変な生食用なら
こんな安い値段で売ってるものなのか?
産地偽装もしてんじゃねえだろうな
955 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/04(水) 13:33:37.03 ID:XzgZIDBGO
956 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/04(水) 13:33:37.92 ID:tqOL6FfE0
昔上岡龍太郎が火を通さないで生で物食べる奴は原始人か
人類の進化の過程で火を使うとこを学んだはずなのに的なことを言ってたのを
ふと思い出したんだがどこで言ってたかとか原文知ってる人いない?
>>951 だから、手榴弾も流通するようになったのか?
昔よくハンバーグのタネとか餃子のタネとか生でつまみ食いしてたけどヘタしたら死んでたんだな
チッ…もっとやっとけばよかった
>>919 こういう奴ってマスコミにのせられるまさに情弱ってやつだなw
この社長でメシウマできればいいや
962 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 13:34:34.83 ID:EOQaPJfJ0
もう一人死んだってマジ?
464 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/05/04(水) 13:30:42.67 ID: 8bDrsZ3y0
もう出てるかも知れんが、内部関係者から聞いた話
最初に死んだ10歳の男児の母親?も死亡したらしい
今日の11時30分頃の話 これでまた犠牲者が1人増えた
>>911 またその話か。基準を満たせば生食用にできるだろ。
1頭買いして自分の店で厳重に処理すればできないこともない。
コストが合わないから「流通してない」だけ。
964 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/04(水) 13:34:51.24 ID:4v+WIgOXP
今頃ドヤ顔でキャバスケとハメてるな
安くて不味い焼肉屋なんて流行るはずがないのに、そもそも富山の焼肉は不味いから成立してしまってる。
もともと牛肉に関心が薄い県なんだと思う。
次は内蔵系の部位で食中毒が出ると予言しとこう。
966 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/04(水) 13:35:11.32 ID:72YebaHU0
ベロ毒素
毒素は80℃、10分間の加熱
どんだけウエルダンだよw
肉は熟成してから出荷するから
どうしても菌が増える
968 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:35:39.20 ID:KYV8HP420
>>953 あのね、先ず加熱殺菌は菌を殺すもので毒素を消すものではない
君の言いたい事は毒素を出す前に菌を殺してるから毒素は出ない
別に矛盾した話じゃない
>>957 いや、アレは伝統芸能w
終戦直後からずっと。
973 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:37:00.71 ID:AP104vsl0
>>966 ジンギスカン半生で食べちゃう道民には我慢出来ないレベルだわ
974 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/04(水) 13:37:21.64 ID:iLePwYWY0
えびすつえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
社長は自殺か・・・
977 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:38:02.87 ID:SRlxa+OS0
あちゃーこれ納入業者もユッケ用と認識してたのか
駄目じゃん
>>966 鉄板の上って何度あるの?200度?
200度なら何分焼けばいいの?
>>975 一応、開き直って悪かった事は認めてるけど、態度がアレだから是非消えてほしい
業者も知ってたから何って感じ、
罰せられるとこが二箇所に増えるだけでしょ
982 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/04(水) 13:39:14.50 ID:KYV8HP420
マウス消毒した?
ユッケなんて気持ち悪くて食べれない
985 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/04(水) 13:39:57.59 ID:nitLcaSIO
車で児童6人殺してもてんかんなら無罪
生肉で児童2人殺しても焼肉なら無罪
校庭で児童84人殺しても津波なら無罪
987 :
イムノグロブリン ◆MtMMMMMMMM (不明なsoftbank):2011/05/04(水) 13:40:08.55 ID:Kez4F1mG0
肉を生で食う下等動物
988 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (新潟・東北):2011/05/04(水) 13:40:47.31 ID:6KWoE/2QO
(・ー・)オワッタナ
>>983 言い逃れ文化は政治の世界だけじゃないよな
にちゃんにも蔓延してる
990 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/04(水) 13:41:35.72 ID:O8lCf3WD0
>>985 > 校庭で児童84人殺しても津波なら無罪
これは誰を有罪にしたいんだ?
>>986 生活保護目的のシナチク入れたりとか、それでこのザマなら世話ねーな。
生食用の肉が流通してないって言ったらどこもユッケ出せなくなるんじゃないの?
993 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/04(水) 13:43:10.44 ID:2nMyJ3bf0
>>918 加熱用だから問題ないよ
馬鹿なの?
無菌の肉があると思っているのか?
994 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/04(水) 13:43:10.58 ID:7nYKKmtg0
社長も焼き土下座で加熱されればいい感じで毒素が抜けるのに。
995 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/04(水) 13:43:36.17 ID:AP104vsl0
キチガイシャチョー
つうか、ユッケがこう云う料理だとこの事件で初めて知ったわw
999 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/04(水) 13:44:58.25 ID:9Ik5+a8L0
>>991 長崎バスジャック事件とかの糞対応見たら笑う
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。