「原子力発電」とか言っても、水蒸気でタービン回してるだけだと聞いたとき。
原発事故 事態収束せず陳謝
経済産業省の原子力安全・保安院の寺坂信昭院長が、東京電力の福島第一原子力発電所の事故のあと、
初めて福島県を訪れ、発生から50日が過ぎても事態が収束していないことを陳謝しました。
寺坂院長は福島市にある県の災害対策本部を訪れ、非公開で佐藤知事と会談しました。
寺坂院長は会談のあと会見し、
「原子力安全・保安院の責任者として知事と県民の皆さんにおわびするために来た」と訪問の理由を説明したうえで、
「発生から50日以上がたって、まだ事故が収束していないことと訪問がきょうになってしまったことをおわびします」と陳謝しました。
また、事故の発生から50日以上たってから初めて福島を訪問したことについて、
佐藤知事から「日々、新しい問題が出てくるなかで東京の考えが少し遠いのではないか」と指摘されたことを明らかにしたうえで、
「わたしとしては、もっと早く来るべきだと考えたが、事態の収束に向けて活動していたのできょうになった」と釈明しました。
また、福島第一原発の電源喪失が長い時間にわたったことについて、
「当局として十分に対応できていなかった事実を率直に反省し、今後に生かして行かなければならない」と述べ、
原子力安全・保安院の対応の甘さを認めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110503/t10015689211000.html
悲しいときー
そういう意味では太陽電池は画期的w
4 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 18:02:47.27 ID:rDSom+dS0
まんこ
5 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/03(火) 18:02:47.57 ID:WIPG+hmP0
6 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:02:54.07 ID:gqwtATLV0
蒸気機関からほとんど進歩してねえ
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:03:06.08 ID:xSxccXL50
でっかい風呂釜
8 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:03:10.00 ID:J8TocOSn0
光合成w
9 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/03(火) 18:03:24.24 ID:FUPQUhJU0
確かになんてローテクって思った
おやびん
11 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/03(火) 18:03:35.29 ID:ESb5nVZ50
電力で発電すればいいじゃん
力を力に変換してるだけだからな
13 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/03(火) 18:03:38.41 ID:QKGRrkxc0
タービン回したらあかんのか
発電所なんて要はずっとタービンが回ってりゃいいんだよな。
もっと合理的な方法はないものか。
あんな暴走したエヴァンゲリオンみたいなもんじゃなくてさ
15 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 18:04:15.98 ID:Lnd1mQvw0
なんかもっとすごい物理とか科学でで電気を抽出してんのかと思ってたのにね。
16 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (catv?):2011/05/03(火) 18:04:28.44 ID:bi/wYqifP
基本は変わってないんだよな
17 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:04:30.41 ID:0E6JUC260
調節の仕方が制御棒の上げ下げと聞いたとき、俺と同じ仕組みだと思った
揚水発電もわろえる
>>11 2chにはこういう天才がうもれてるから侮れないw
20 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:04:39.85 ID:zjV6YbGtO
タービンごとき俺が回してやるよ
日本の技術の粋を結集した原子力でお湯を沸かし
その湯気で風車をまわして発電しています
22 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 18:04:43.77 ID:aILfVA/s0
タービン!!(ガビーン)
23 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:04:50.05 ID:h4yjumzg0
ニュートロンジャマー最強伝説
24 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:05:11.96 ID:8uZ6T7Gl0
まぁひらたく言えばお湯沸かしてるだけだからな
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:05:12.86 ID:uSh5kBSw0
これからは東電社員が回します
26 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/03(火) 18:05:23.12 ID:hLU+i/HvO
じゃどうすりゃいいんだよ
27 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/03(火) 18:05:25.52 ID:nVhMW28V0
モルモットでタービン回せばいいのに
風力も羽を回したときに生じる電気で水を沸かし、その水蒸気でタービンを回しているのさ
原子力の塊にみたいのに銅線さしてエネルギー吸収してるのかと思ってた
地球の自転でタービン回せないものか
そんなもん手で回せばいーだろボケ!!!
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:06:10.41 ID:IkYyl7se0
チャリ漕げばいいだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/03(火) 18:06:40.74 ID:FUPQUhJU0
自転車五万台用意して東電社員にこがしてタービン回せばいいよ
34 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 18:06:59.19 ID:8ZnXE09m0
タービス劣化して交換する時、タービンについてる放射性物質どうするんだろ。
36 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:07:07.25 ID:H0HiOP8N0
それ言ったら火力発電だって仕組み一緒だよな
ニュー速民ならみんな知ってると思ってたのに。
少なくとも小学生の時には理屈を知ってたので、そういう驚きは別に・・・
磁力かなんかでタービン回せよ
インド人回してどうすんだよ
草刈り器の2ストエンジンも原発も原理は同じです
>>11 古い電車には「電動発電機」というのが搭載されてたりする。
二ヶ月間放射性物質垂れ流しとかこれはすごいと思うんだよ
北斗の拳みたいな発電方法でどうだよ
失業者たくさん集めりゃいけるだろ
>>30 ものすごく大質量のフライホイールを作ってぶんまわします。
これを3軸の架台に乗せます。
地球自転します。
架台の3軸から運動エネルギーを得ます。
46 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/03(火) 18:08:04.00 ID:nVhMW28V0
>>37 あ、そうだったw
今自分がモルモット状態だからついw
47 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:08:04.31 ID:XRnU9evV0
48 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/03(火) 18:08:14.32 ID:ASkWqoLO0
はやく永久機関つくれよ
50 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:08:40.40 ID:0E6JUC260
51 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 18:08:55.21 ID:UVafzwJ30
お湯沸かしてるだけとか子ども心にがっかりしたな
52 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/03(火) 18:09:00.08 ID:nVhMW28V0
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:09:13.82 ID:xSxccXL50
>>11 電力で沸騰状態を作って維持させ、発電しまくる
手際悪いよなぁ。
57 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:09:48.38 ID:fJn5xBWh0
蟻を動力源に使えよ
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:09:51.96 ID:3WdfhO1m0
半世紀以上も前のオールドテクノロジー
死にぞこないのジジイがすがりつくカビの生えた技術
それが原子力
60 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:09:53.02 ID:+/pozRAp0
原子力湯沸かし器 熱の7割は海に捨ててます
原子力湯沸かし器 熱の7割は海に捨ててます
原子力ヘリコプターあたりも作れそう。
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:10:06.24 ID:gjFwC0460
他に熱を電気に変換するやり方あんの?
>>48 とっくにできているよ!!
と主張してる人達ならいるが。
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:10:23.47 ID:iAaGtORu0
蒸気機関と大差ないな
65 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:10:33.24 ID:HxzfMQgw0
オーストラリアに煙突効果を使った発電所がうんたらかんたら
>>35 加圧水型だと、ギロチン剪断事故でも起きないかぎりタービンが汚れることはありません。
沸騰水型だと・・・・どうすんだろうなぁ。除染してOKなのかなぁ。
1次冷却水とはいえ、基本的にはそれほど汚染されてないからなぁ。
原発でも高温ガス炉なら温水供給したり水素作ったり出来るんだけれどね
福一で現に水素出している気もするけれど
68 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 18:10:46.49 ID:qYFF2lLt0
北斗の拳でやってたようなのって効率いいの?
回転で電気を起こすんじゃなくて
回転を回転としてそのまま使えば効率いいのに。
原発を電車に乗せてタービンの回転で車輪を回すとかさ。
70 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:10:53.32 ID:h7PTRM670
はげちゃびん
71 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都):2011/05/03(火) 18:10:56.05 ID:VmDbh5jJ0
原子力電池の存在を知ったときの衝撃
親潮発電とか黒潮発電って出来ないのか。
風力の要領で風車を沈めとけばいいだけだろ。
核融合発電でも水蒸気でタービン回すだけなんてことはないよな
そんなわけないよな
超危険な湯沸かし器なんすか
76 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 18:11:31.68 ID:YXoTe4P3O
今回原発の仕組みを初めて知った(知ろうとした)人は多いだろうけど
やっぱみんなローテク過ぎだと思ってたのね、安心した
原子力・・・30%
火力・・・50%
水力・・・90%
太陽光・・・100%
原子力効率悪すぎ
78 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:11:58.32 ID:UxY7Zs8v0
小学校で習ったはずだろ・・・
核爆発で発生した光を利用してソーラー発電とかでいーじゃん。
>>30 いつか自転が止まってしまうけどその後どうするんだよ
81 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:12:26.94 ID:66tiQj350
結局、水だよりなんだよな
海沸かしちゃえばいいんじゃね
プルトニウムにコンセント挿せばいいだろw
>>69 空母とか潜水艦な。
飛行機もつくろうとしてたけど、さすがに断念した。
84 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 18:12:33.65 ID:+v5Rd9gL0
こういう話を聞くときついよね↓
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK201105010104_01.html > 「原発銀座」と呼ばれる福井県若狭地方の敦賀市。4月24日にあった市議選で4回目
> の当選を果たした今大地(こんだいじ)晴美さん(60)の気持ちはいまも晴れない。
>
> 告示日の街頭演説で「福島の原発事故は他人事でありません」と口にすると、「耳の痛
> い話は聞きたくない」と聴衆が離れた。支持者の60代の女性に「ごめんなさい」と握手
> を拒まれた。「いまなら聞いてもらえる」と期待していたが、脱原発の主張をいったん封
> 印。数日後、別の支持者に背中を押されて脱原発の持論を訴えたが得票を減らした。
水力とか太陽光って遠まわしな核融合発電じゃん。
そらまあ戦後すぐの技術だから
エネルギーの本質は熱だ
それくらい理解しろよ
>>59 文章に凄い矛盾があるのに気づいているか?
太陽電池以外は結局発電機回してるだけ
地震発電
津波発電
雷発電
台風発電
竜巻発電
洪水発電
ゲリラ豪雨発電
シズマドライブ使えばいい
96 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:15:01.09 ID:xOQt1kle0
何で今回の水蒸気爆発のエネルギーを遮断された電源に使わなかったのだろうか?
97 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 18:15:02.32 ID:LqhuTPxm0
原子力の熱で水を蒸発させて雲を作って雨を降らせて溜まった水で水力発電するんだ
99 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:15:25.94 ID:LS1iXGC3O
回転するもので発電機を回して電気を作り出すんなら、北極点にタービンの軸を差し込んで地球の自転の力で発電すりゃいいだろ
>>77 同じ湯沸かし器なら原子力も火力と同じ効率出るんじゃね
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:15:33.53 ID:S2X7Ig7u0
永久機関ができれば苦労はしねーよ
何のためにQBがわざわざ地球にやってきたのか考えろ
月の重力で発電できないの?
105 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 18:16:02.94 ID:8u9oci8a0
>>98 効率よく熱を伝えるために炉心の真上に湯船をつくろう
108 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 18:16:57.14 ID:4UQLyIWt0
>>99 発電機本体のほうをどうやって固定するんだよ
109 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:17:04.71 ID:TGObds4v0
>>77 太陽光100%とかどこの未来から来たんだよ
発電所が停電。なにその自己矛盾って思った。
>>99 よくわかんないけどこれダメなのかな。
なんか凄そう。
>>80 >
>>30 > いつか自転が止まってしまうけどその後どうするんだよ
いいんじゃね。昔は自転していなかった。
地球の半分が一日中夜になり人工が爆発的に増えて、その重さで自転が始まった
113 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:17:47.10 ID:UxY7Zs8v0
>>99 自転エネルギーから電力取り続けたら
とんでもないレベルの天変地異が起きるっていうか
地球なくなるぞ
114 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:18:20.41 ID:EuJZCcAD0
>>84 金で根性が曲がってしまったやつは死なないと直らないからね。
115 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:19:17.43 ID:66tiQj350
未来っぽさが足りないんだよな。
こんな発電方法で科学者は満足してるのか?
熱エネルギーを電気エネルギーに変換する方法が進化してないからなあ
東海第2に見学行ったときに、建屋内の天井指さして
「この蛍光灯はここの電気で点いてるの?」って聞いたら
「東北電力の電気で点けてます」って言ってたな。
女川原発はどうしてるんだろう・・・・
>>11 電力→動力→電力
で最初の電力<最後の電力ならそれは成り立つかもな
121 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/03(火) 18:20:11.71 ID:l+k2wT0t0
そう考えると原子力潜水艦とかはなにがすごいの?
湯沸かし器のおかげで出力が上がって船体を馬鹿デカくできるだけ?
123 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:20:35.16 ID:NS988aP90
残飯でデンキウナギ養殖したら残飯から電気が作れるのに
124 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:20:36.55 ID:BeSjpHeT0
月の公転を利用してって思ったけど
、それ潮力発電か
>>35 タービンを放射性廃棄物として捨てるんじゃね?多分
一次冷却水の放射能は、せいぜい福島のホウレンソウぐらいの放射能しか持ってないから
大した処理は要らないと思うけどね
>>113 そんなこと心配しなくても、そのうち地球の軌道は太陽の内側になる。
原始力
ああ補給無しに運用できるのか
129 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:21:16.18 ID:G/yreszn0
発電するには回転させて電磁誘導を利用しないと無理だよ
糞でかいオルタネーターを回してるようなもん
物理法則は変わらない
よくわかんねーけど燃料棒って水素発生するんだろ?
だったらその水素で燃料電池とかいうのにして発電すりゃタービンいらなくね?
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:21:27.21 ID:8XjPV3K+0
蒸気機関はSLまでって言ったでしょおじいちゃん
132 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 18:21:39.34 ID:qtKM8Cs50
>>77 効率悪いくせに
制御して力を押さえて使わないといけないとか無駄がありすぎると思う
全力で臨界させて丁度いいくらいの燃料を使うとかできないのか?
>>122 ついでに酸素も作って長時間潜ったままでいられるんじゃなかったか?
>>118 東海第二は日本原子力発電って卸売専門の会社で
作った電力は東電に売ってるからじゃないかなと思う
135 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 18:21:58.02 ID:smr/fuWj0
>>122 音が格段に小さいのと航行時間も格段に長い
138 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:22:27.92 ID:BawVjXEX0
そうそう広瀬隆が「デカイやかんを炊いてるみたいなもん」って書いてたな
139 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:22:41.62 ID:k1Y2VvW70
結局は火力発電と仕組み同じだよね
燃料が違うだけで
140 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:22:54.67 ID:UxY7Zs8v0
141 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 18:22:56.87 ID:J+QYOI590
>>88 熱なんてエネルギーの一形態に過ぎない。高卒の俺でもそんぐらい理解してるぞ。しっかりしろ。
>>100 今のLNG火力はガスタービンエンジン+排熱で湯を沸かすってことをやってるんだぜ
>>119 あ、字間違えた。人工じゃなくて、人口。30年以上前に読んだお笑いの本に書いてあった
>>122 1 空気を使わずに大出力を得られる
ディーゼルはシュノーケルを使わないと動かせない
バッテリーは出力が低い上にすぐ空になる
2 燃料を積み替えなくていい
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:24:21.83 ID:0E6JUC260
>>116 原子力関係は不人気学科だったから名前変えて学生呼び込もうとした矢先の出来事
148 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:24:21.86 ID:VFklR4o3P
核爆発を起こしてそのエネルギーを電力に変換して、みたいなことは
出来んもんかの。
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:24:46.17 ID:TEbogYAO0
タクシーのドアが自動で開くのは電線をつないで制御しているわけではなく単純に棒を通して運転手が操作してるだけ
150 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 18:25:01.75 ID:rRLYCw0jO
>>122 原子炉のせいで船体が大きくせざるを得ない
本音は小さくしたいんだよ
でかくていいことなんか一つもないから
>>77 元の燃料の違いがあるからなんとも言わん数値ではあるが
原子力はなんにしても放射能のせいで排水やら廃熱の利用がしにくい
ってのがネックな気がする
ジェット気流で発電とかおもしろそうさな
>>148 爆発力を電力に変換する方法が問題
タービン回すなら結局今と同じよ
154 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:25:48.10 ID:HxzfMQgw0
>>122 原子力は事実上、無制限の水中航続力を有するの
つまり人が音を上げなければ海中にずっと居られるわけ
潜水艦にとってはこれ以上無い利点だよ
しかも、真水、空気作り放題
155 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:26:07.95 ID:UxY7Zs8v0
タービン建家ってセイント星矢みたいで格好いいよな。
158 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 18:26:42.32 ID:4VP5JjSV0
160 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:26:51.41 ID:g1NsCkv5P
一体なんだと思ってたんだ…
ガンダムって原子力で動いてるんだよな
ガンダムの中でもタービン回してんのか?
164 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 18:27:37.16 ID:Rc7zTgSg0
>>15 自分も
イメージでは現在、実験中の核融合炉っぽい感じ
166 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 18:28:08.63 ID:ma2m2nwRi
エンジンみたいに爆発で回転エネルギー取り出してると思ったよね
それがただのタービンwwwww
原子力船「むつ」とは何だったのか
調べたら今は原子炉を取り除いて「みらい」という海洋地球研究船なるもの変身してる
168 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 18:28:25.81 ID:f3JtINOf0
もっと簡単に言うと送風で扇風機を回してるようなもの
169 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:28:40.57 ID:LCtv/lxB0
沢山の人が歩行するところに特殊なシート埋め込んで
そっから伝わる衝撃を電力に変換できないものか
170 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:28:44.53 ID:cMkUVF310
探せば手回しで原発より早く廻せますって人いるんじゃないかな
171 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:29:08.93 ID:AZFvHPFl0
ベータ線大量に電極に当てれば電気ながれんじゃね
二次であろうと地震で一次冷却水が漏れりゃ一緒
>>99 慣性の法則があるから
軸を静止状態にしなければならない
軸を地球の自転とは逆方向に回す必要がある
原子力を使ってね
175 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:29:31.57 ID:HxzfMQgw0
>>169 お前知ってて言ってるだろ
良くないよ、そういうの
177 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/03(火) 18:29:49.89 ID:i8JYESvT0
ねずみ入れとけば勝手に回りだろ
178 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/03(火) 18:30:11.51 ID:5p0fQJwQ0
むしろ放射線自体で発電とかできないの?
太陽風で回る風車とかないの?
180 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/03(火) 18:30:22.25 ID:+xYT7ZOr0
熱→運動エネルギー→電磁誘導の流れをなんとかしないと無理だろ。
182 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/03(火) 18:30:36.71 ID:FUPQUhJU0
>>60 なんで七割捨てるの?
もったいないじゃん
>>122 燃料を補給する必要がない
出力がでかいから空気も水も分解していくらでも作れる
俺は原発なんていらんと思うけど原子力潜水艦と原子力空母はあってもいいと思う
そういえば・・・・
原子炉って出力を調整するのが難しいって言うよね?
原潜とかって、わりと頻繁に出力を変えてるし
停止状態から全力運転まで全域を使うよね?
どういうこと?
185 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:30:55.14 ID:KuB4sCrC0
電気自動車って充電しなくていいだろ
タイヤが4つもすごい勢いで回ってるんだから
それ利用したら絶対
使用電力<充電電力になるとおもうんだけど
186 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/03(火) 18:31:09.69 ID:fDycDQ170
>>1 俺も思ったw
伊方原発の視察に行って、
色々説明があり、
「・・・そして、水蒸気でタービン回して発電します。」
ポカーン・・・
ただ、進行役の女性はかなり高いレベルだったよ。
187 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/03(火) 18:31:10.22 ID:OMnEpy7zO
原子力ターボ
ナトリウムでタービン回せばいいよ。
日本の人口一人当たりだった
人間の尺度で見れば地熱は無限エネルギー。しかもクリーン。
>>180 太陽光は違うけどな
宇宙に打ち上げれば使い物になるんだけどなあ
193 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:31:53.30 ID:LCtv/lxB0
>>172 わお、いいじゃないか
もっとこんな感じで安全な発電技術が増えて欲しい
194 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 18:31:55.51 ID:+quW4ZDX0
>>84 もし何か起こっても福井県民には同情しなくてもいいってことか
196 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:32:07.81 ID:NS988aP90
原子力潜水艦が日本に攻めてきてその原子力潜水艦に反撃したら逆にやばくない?
197 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 18:32:19.98 ID:zzNyPbe20
>>177 あれか、事務にあるランニングマシーンをネズミにはしらせr;つてわけかw
>>181 質量をエネルギーに変換するのかw
物質反物質対消滅型は効率がよさげだな。
>>164 言っておくが、核融合炉による発電が実現しても
発電自体は、蒸気タービンなのは多分変わらんぞ
201 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:32:48.83 ID:UxY7Zs8v0
>>184 別に電気は常にMAX発電しといて
停止状態でもどっかにタレ流しとけばいいんでないの
202 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 18:33:07.15 ID:f3JtINOf0
風車発電と理屈は同じだな
風車の風を蒸気にしただけ
この風車って壊れないよな、超頑丈な風車だ
正味屋外の風力発電の風車って台風などで壊れてしまう
この差はなんなんだ
風車の設計の手抜きか
スタートレックみたいにプラズマから電気に直接変換とかできないの?
駅のエスカレーターとかの前に踏んだら発電するパネルみたいの設置すればいいんじゃね?
>>184 原子炉で発電してモーターでスクリュー回してんじゃないの
セックス発電たぶん100wぐらいは
発電すんだろ
いつでも核武装できますよーに!
>>201 原子力潜水艦の周りってすごい水温上がりそうだな
そうでもないの?
小中学校の社会か理科で習うだろ
210 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 18:34:19.37 ID:ZDDoZsEq0
それマジで?
じゃあ別に原子力じゃなくてもいくねえ?
そのたかがタービンでPC動かして文句垂れ流してるのがお前らだな
212 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:34:36.96 ID:knZfeDiw0
やることは変わらないけど効率がすごくいいんじゃないの
リスクに対してリターンがでかい・・
いやリスクのほうがでかいか
いらねこんなの(^p^)
当たり前じゃん火力発電と変わらない
>>201 発電型の原潜ってほとんどなかったりする。
ほとんどはタービンでスクリューを直接回してる。
ロサンゼルス級とか主要な原潜はそういう仕組。
しかしこんなデリケートなもんを潜水艦やら空母に積んで運行してるんだからすごいよな。
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:35:00.40 ID:U3NTUnXN0
湯沸かすのに原子力である必要性は?
105 EJ アメリカ合衆国で1年間に消費されたエネルギー(2001年)
133 EJ 2004年のスマトラ島沖地震で放出されたエネルギー
218 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:35:12.01 ID:ZtemXv700
きっとこの先、どんなに素晴らしいエネルギーは発見されても結局タービン回すだけかと思うとがっかりする
そういう意味でっは太陽光発電はスゲー未来っぽい
219 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:35:31.81 ID:k1Y2VvW70
>>177 放射能でハムスターを品種改良して
巨大ハムスター作ってタービン回させる
温泉つかえ温泉
221 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:35:39.46 ID:646VqLXm0
なんかもっとこう、アニメとかゲームマンガであるみたいな
クリスタルがビビビって光ってつながってるケーブルに電気送ったりしてるのかと思った。
>>208 確かに温度ってどう処理してんだろね
サーモグラフィー使われたら居場所バレちゃうとかだとネタにもならんし
そこらへんは軍事に詳しいわけじゃないから知らん
ただ原発とかではそうとうゴツい断熱材で炉を覆ってる
それでも周りかなり暖まっちゃうけど
でも原子力発電って1センチ司法くらいの面積の燃料?で数千世帯の1年分だがの電気発生できるんだろすごすぎ
224 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/03(火) 18:36:01.61 ID:L4wwx6hk0
もっと超回るいつもより二倍回るタービンとか無いのかよ
>>202 タービンには雷落ちないし台風来ないだろ
「原子力発電のしくみ」より先にエネルギー保存則を覚えろよおまえら
227 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:36:26.61 ID:HS6H3iMl0
地球のコアから直接エネルギー取り出せたらいいのにな
地球自体が回転してるタービンみたいなもんだろ
>>206 オナニーするための電力をオナニーで賄えるようになればイイとは思う
229 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:36:28.56 ID:jHXqkSI7O
水飲み鳥というおもちゃも、コップに水を補給すれば永久に動く
230 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 18:36:36.17 ID:Zmixq5QE0
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:36:37.68 ID:U3NTUnXN0
ダムで水を落下させてタービン回すのってどうやってんの?
あれは湯わかないよね。
232 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/03(火) 18:36:48.13 ID:9BrAqFZz0
>>222 どうも処理してないらしいよ
温排水で衛星や哨戒機からは位置がバレバレだって
ジェット気流で発電できれば
エネルギー革命おきるよ
>>214 あそうなんだ
それだと出力の調整大変だな
制御棒出し入れして出力=速度調整すんのか
426 EJ 世界で1年間に消費されたエネルギー(2001年)
620 EJ 1時間あたりに太陽から地球に届くエネルギーの総量
太陽のエネルギーで余裕すぎるw
1時間で世界の年間消費以上のエネルギー届けてるとかマジヤバw
プルトニウム電池のように熱で電池が作れるけど高いだろ
237 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:37:15.71 ID:G/wOjGR90
お湯を沸かすのは文明の基本なんだから馬鹿にしちゃいけない
人類以外にお湯を沸かせる動物がいるか?
そんな事も知らなかったのかよっていう気持ちになる
239 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:37:37.51 ID:QOQEJ8PT0
>>224 超伝導軸受
超伝導が実用化されればいろんな損失がなくなるわけだが...
>>218 アニメに出てくるような対消滅エンジンとか縮退炉とかも、
マジに考えると多分蒸気タービン回すことになるw
>>222 普通に海中に排熱してる。
赤外線は水中ではほとんど吸収されるので
よほど浅い深度でないかぎり問題はない。
242 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:38:02.91 ID:HxzfMQgw0
>>184 出力は一定だけど、ギヤを介在させてるから問題ない
原子力発電→蓄電→モーター→スクリューって方法もあったりなかったり
そもそも潜水艦は見つからないことが第一義だから急激な運動はしないからね
243 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 18:38:08.19 ID:lLV5NAdQ0
原子力湯沸かし器
244 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 18:38:20.75 ID:2SP0JyZZ0
245 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 18:38:54.50 ID:Rc7zTgSg0
>>200 そうなのか
臨界プラズマとかなにかすごそうだったのに
放射能ばらまき機だけどね
福島のは
タービン建屋はネーミングセンスよすぎ
火力に頼っても東電が出光に変わるだけだぞ
やはり魔法少女システムが最強ということか
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:39:12.00 ID:U3NTUnXN0
みんなで新しい湯を沸かす方法考えようぜ。湯沸かすだけじゃなくてクルクル回せれば発電できるからなその辺も合わせて
だから原子力で応用しやすいのは蒸気機関車だよな
253 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:39:22.64 ID:h1kc29pc0
254 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:39:32.18 ID:ZCK/OPm2P
太陽蓄電池ないの?
熱を電気とかに変える方法ってないの?
つか、熱って何?
物質なの?
俺は何なの?
256 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/03(火) 18:39:48.60 ID:9yH//qtw0
IHのでっかいの作って上にでっかい鍋置いたら永久に発電出来るんじゃね?
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:40:07.27 ID:UsY4T75n0
音もエネルギーだよね。
騒音の激しい道路や工場にマイクみたいなのをたくさん設置して、発電できないの?
>>234 クラッチとかトルコンで制御する手はあるだろうけどなぁ。
でも、原子炉自体のノイズや、クラッチやトルコンの出すノイズはどうするんだろうなぁ。
259 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:40:14.27 ID:aI/Njdla0
太陽電池に放射線ぶつけたら
発電しないの?
汽力発電最強伝説は揺るがないな
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:40:33.17 ID:8XjPV3K+0
>>231 原子力は水を沸かしたときの蒸気の圧力でタービン回してんだよ
水力は水が落下するときの地球の重力でタービン回してんだよ
結局は風車とか水車と同じでプロペラ回してるだけ
262 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/03(火) 18:40:35.15 ID:XhyWYWjp0
>>1 そうだったのか・・・もっと複雑で理解できないようなものかと思ってた
そのタービンと言うのはどのくらいの大きさで1分間当たりどのくらい回ってんのかね
263 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 18:40:45.59 ID:v5keT/2K0
なんとかお前らの自家発電という名のオナニーをスマートグリッドできないものか
エネルギー持ち運ぶなら反物質だよね
質量の200%のエネルギーが得られるw
とんでもないわ
最初にタービン考えた奴スゲーな
熱電対で発電はできるけど…
268 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/03(火) 18:41:32.13 ID:3yGx9vpQ0
>>69 むしろその原子炉で発電して、電力モーターを回すほうが主流
269 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:42:02.73 ID:wv/6DY470
>>77 おい、太陽光が第二種永久機関になってるぞ
271 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:42:10.06 ID:19k3Cd3u0
たしかに
電子とかイオンのやりとりで電気が生まれてそうな気がしちゃうもんなぁ。
熱でも冷気でも動力でも発電できる
スターリングエンジンというのもある
274 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/05/03(火) 18:42:33.67 ID:1pnX5Oz8O
要するになんか回ればいいんだろ。北極点に棒刺したらそれぐるぐる回るんじゃないの?
275 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:42:45.13 ID:KuB4sCrC0
太陽光発電ってどういう原理なの
光?熱?
276 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/03(火) 18:42:54.10 ID:lcFkAyCQ0
あれだな、いくら死人が出ても電気を使う生活には反対しないが
死人も出てない原発に反対するのは
牛肉食いながら反捕鯨運動やってるのとおんなじだな
燃料が無限という時点で太陽光は圧勝だな
278 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/03(火) 18:43:13.69 ID:UxF85l2g0
原潜も水蒸気でモーターまわしてるだけ?
>>242 フランスのエメロードとかな。
アメリカも何度か挑戦してるけど、結局はタービン→スクリューに落ち着いてる。
280 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 18:43:31.08 ID:Rc7zTgSg0
>>266 ほんとだ、タービン回して発電ってあるね
どうもです
281 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 18:43:34.21 ID:HxzfMQgw0
>>258 アメリカは接続部分にゴム噛ませてるね
冷却はある程度までなら自然対流で十分な作りになってる
ナトリウムで回せ
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:43:38.55 ID:U3NTUnXN0
光子力的な発電と思ってたのに、
自転車のダイナモと仕組みは一緒と知った時はガッカリだった
285 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:43:43.95 ID:2cv66nIr0
っていうか電気とか止めて、新しいエネルギー探そうぜ
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:43:44.40 ID:+dQN8w8Z0
太陽熱発電と太陽光発電て現時点ではどっちのほうが効率いいの?
288 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/03(火) 18:44:00.31 ID:XhyWYWjp0
磁石の反発を利用してくるくる回るオモチャみたいな奴のでっかいのはどうだろう
289 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:44:23.90 ID:wv/6DY470
290 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:44:26.74 ID:PXJC4IoP0
>>53 これでガンダムXのサテライトキャノンも実用化に
291 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 18:44:28.75 ID:5mfIpAcNP
モーターでタービン回せばいいのに…
292 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:44:28.90 ID:h1kc29pc0
むしろ放射線発電できねーの?
あれ結構高エネルギーなんだろ
293 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:44:33.01 ID:jHXqkSI7O
水素と酸素を混ぜると燃焼して熱が出る
原子力燃料は臨界状態で単独で崩壊を続け、E=MC×Cで計算されるエネルギーが熱となって出る
原子力発電は、原子力燃料さえあれば、あとは熱でお湯を沸かして発電する火力発電と同じ
実は、原子力発電ですごいのは、原子力燃料を作ること
294 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 18:44:40.75 ID:6HoMXHfxO
高速増殖炉は永久機関になりえた
メリーゴーランドで発電すればいいな。
296 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/03(火) 18:45:08.88 ID:zZ6CkzS90
緊急時でも数年は消すことの出来ない危険な湯沸かし器だな。常に水をで冷やさないといけない。
原子炉=けったいな湯沸かし器
299 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 18:45:45.25 ID:Vlz694N80
てか俺今原子力潜水艦に対してスレタイの様な気持ちになってる
…そうか、直でスクリュー回してんのか…余ったら垂れ流しなんだ…
タービン回す人を雇えば雇用の創出に繋がるしエコ
海賊船の地下で鉄球がついた奴隷が回してるようなのでいいじゃん。
巨大な樽に棒が何本もついてて、それを100人くらいでクルクル回すの。
刑務所入った奴にやらせる。
まあ放射線って今の技術じゃ人間かコントロール出来ないから
リスクが大きすぎるのは今回で認識したな。
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:46:17.23 ID:8XjPV3K+0
>>288 磁石からはエネルギー取り出せないってのが定説なんだよ
もし取り出せたらすげぇことなんだよ
>>302 燃料はトウモロコシか。
クリーン発電だな。
306 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:46:51.62 ID:646VqLXm0
原水とか空母で撃墜したら
そのまま放射能垂れ流しになるの?
もしそうなら最強の盾じゃん。
スレタイ吹いた。がっかりしたよなほんと。
308 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 18:47:25.51 ID:eay6xtS+0
東電「じゃあもっと変換効率いい方法あんのかよてめーら」
309 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:47:31.56 ID:k1Y2VvW70
310 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/03(火) 18:47:31.95 ID:JF8Icm/HO
昭和の技術だもんなw
311 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 18:47:38.74 ID:5mfIpAcNP
セックスするときの腰の動きで発電できんじゃないの?
微々たるものだと思うかも知れんが人類は何十億人もいるんだから集めれば原発何基分にもなるんじゃね?
312 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:47:44.42 ID:QOQEJ8PT0
一時期真剣に考えたが、
粒子における不確定性原理からエネルギー取り出せないのか?
0Kの超流動流体に壁を登らせた後1Kの液体にしてから
落差で発電するとか...
永久機関は不可能とされるが、
不確定なところからならエネルギーは取り出せるのでは?
313 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:47:45.64 ID:UxY7Zs8v0
314 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/03(火) 18:47:46.41 ID:WRCncBhr0
天帝のとこにあった皆で回すやつでいいだろ
使用済み燃料棒格納プールの温度上昇→注水→水蒸気発生
あれ?もしかしてタービン回せんじゃね?
316 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 18:48:19.72 ID:eV6uZt2r0
津波の破壊力とか見せられたら
蒸気なんかより
直接水で回すダムの方が効率的な気がする
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:48:20.53 ID:0yZPhPuVO
こういうこと言うやつって高卒か文系なんだろうな
てか磁石ってなんなの
>>312 最近東大がそれに近いことやってなかったっけ
320 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:48:41.99 ID:Jge5vCjy0
原子力でヤカン沸かしてるのと一緒だろwwwwwwwwwwww
321 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:48:45.18 ID:+dQN8w8Z0
驚いたとかがっかりしたとか言ってる文系が多くてビビるわ
322 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:48:46.77 ID:W17egcq80
ロリ画像スレでさんざんネタとして写真見せられてきた俺らに
死角はなかった
323 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:49:04.17 ID:wv/6DY470
324 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 18:49:23.93 ID:pzxVpmMG0
日本中の無職かきあつめて元斗の城みたいに超巨大な発電機を回させればいいんだよ
>>112 大阪はすげえな。
未来に生きてるのか過去に生きてるのかしらんがすげぇ
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:49:45.12 ID:iAaGtORu0
自転車の車輪についてる発電機を大きくして地球の自転でまわるようにすれば良い
おまえ等は原発ガーっていって危険うんぬん言ってた割には
原発の発電方法を知らなかったことに
俺は驚くわ
火力でタービン回すのが火力発電
水力でタービン回すのが水力発電
原子力でタービン回すのが原子力発電
分かりやすい
太陽光発電、お前は一体なんなんだ?
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:50:00.10 ID:8XjPV3K+0
>>304 リニアモーターカーどうやって動いてんだよ
どう考えても動きそうな永久機関があるんだが誰かつくらないか?
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:51:21.06 ID:8XjPV3K+0
>>328 なんか電子がエネルギーを受け取って半導体がどうの
よく知らんけど光電効果でも使ってんのか
335 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:51:31.29 ID:h1kc29pc0
336 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 18:51:46.32 ID:P+scjQhnO
熱移動で発電は出来るのに熱単独での発電は出来ないってのが納得いかん
ミクロの視点では熱も運動エネルギーだろが
エントロピーの増大ってなんだよ
337 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:52:08.28 ID:+dQN8w8Z0
>>333 浮いた後どうすんの?
磁石でひっぱってんの?
339 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 18:52:14.06 ID:AhWzayyK0
>>1 幻滅したよなw何が未来のエネルギーだよwww
340 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:52:15.79 ID:wv/6DY470
>>312 不確定性原理によるエネルギー保存則の一部崩壊か
δE・δtが一定以下じゃないと駄目なんじゃなかったっけ?
借りることは出来てもδt経過したら返さなきゃならんのだろ?
341 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 18:52:37.67 ID:5mfIpAcNP
342 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:52:53.78 ID:CAIHyy6TO
まじかるタルルート君スレじゃないのかよ
東電の社員全員で発電機つけた自転車でもこげよと思ったわな
月と地球棒でつないで月の公転を使うとか
公転エネルギー無くなってきたら核爆弾で加速させりゃいいだろ
とか言ってもの意味がわからん
346 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 18:53:19.67 ID:aJg8ipA00
500年後くらいには火山の噴火エネルギーを利用して発電してるよ
347 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/03(火) 18:53:21.72 ID:L4wwx6hk0
348 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:53:23.04 ID:QOQEJ8PT0
>>338 恣意的に電気によって磁場の変化を作っている
>>332 把握
>>333 リニアモーターカー:
磁気浮上式リニアモーターカー(磁気浮上式鉄道)とは、
磁力の反発・吸引力により浮上し、リニアモーターで駆動する移動車両の総称である。
リニアモーター:
基本的な原理は回転型のモーターと同一で、
誘導型では磁界中に置かれた導体に電流を流したときに生じるローレンツ力を利用しており、
同期型では磁極同士の吸引・反発力を利用している。
>>338 磁石のSとNをタイミングよくひっくり返して前に進んでいる
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:53:55.79 ID:8XjPV3K+0
>>341 噂に聞くとめちゃくちゃ早く電磁石のS極N極変えてるらしいぜ
>>292 原子力電池というものがある
原発のような大出力は出ない
353 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 18:54:18.90 ID:02rB85/A0
>>334 光を浴びてテンションが上がった電子と、その電子が抜けた穴が
それぞれ別の電極にたどり着いたら電気が流れる
356 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 18:54:40.51 ID:0yZPhPuVO
火力は熱と爆風両方から発電できる
原子力とかいって結局蒸気機関かよ
ニュー速民なら宇宙エネルギー発電の理論くらいもってるけど世の中が変わってしまうもんな
なかなか表に出せない
359 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:54:53.95 ID:h1kc29pc0
>>347 左手くいってやってでんじりょくってやっただろ
あれだよ
360 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 18:54:59.25 ID:f3JtINOf0
ソーラーパネルの太陽光線も放射線もおなじ電磁波だろ
じゃあ放射線を特殊なパネルに照射して発電できないのか
それだと晴天、雨天、昼夜関係なく24時間安定して発電できるんだが
放射線は何もしなくて勝手に何万年でも放射線を発射する優れもの
・口のあいた箱を用意する
・口にゴムシートを貼る
・ゴムシートの真ん中におもりを取り付ける
この箱をたくさん用意して、垂直に立てたキャタピラーの軌道面に並べて貼り付ける。
このとき、箱の口の面をキャタピラーの回転方向にそろえること。
これを水中に沈める。
そうすると、おもりが箱の下側になった箱は、体積が大きくなる
おもりが上側になった箱は体積が小さくなる。
浮力の差によってキャタピラーが動く。
ごみ発電とか無いんかな、一石二鳥だと思うんだけど
ヒートパイプみたいに、外から液体窒素で冷やして
熱伝導で内部の水を冷やせればよかったのに。
>>360 問題は発電効率
現時点でクソみたいな効率の発電しかできないなら使う意味ないだろ
367 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 18:57:02.46 ID:5mfIpAcNP
>>351 表向きには電磁石のS極N極変えて走ってると言ってるんだが
実は無理だったんで車両で走ってるらしいよ。
線路に油塗って滑りをよくしてる。
368 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 18:57:11.18 ID:Y8SF65BX0
一家に一代自転車型自家発電鬼
交流モーターみたいなもんを回すの?
ニコラステスラいなかったら今どうなってた?
情報屋の俺としてはエントロピーからエネルギーを取り出すのを希望
371 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 18:58:20.47 ID:k1Y2VvW70
そもそも、電気が何だかよくわかってないことに気付いた。
温暖化(笑)する前に日本が終わるわボケ
金のために人を犠牲にするって根本的に間違ってる
374 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:58:46.05 ID:wv/6DY470
>>360 波長が短すぎるんじゃね?
あとγ線は電磁波だが、αβは違う
このスレに挙ってるのは大抵実用されてるんだが、効率がネックだよな。
次世代エネルギーとかいうけど、結局太陽光発電以外はタービンを使うよな。
核融合発電が実用化されてもやっぱりタービン回すの?
378 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 18:59:46.53 ID:wv/6DY470
>>367 お前はリニアに何の怨みがあるんだよww
379 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/03(火) 18:59:50.14 ID:y51hu3bp0
永遠に油と水と使いまくる原子力発電ちゃん
いらねーよこんなよ
>>360 太陽電池の効率は光のエネルギーよりも強度で決まる。
太陽光と同じ強度の放射光なんて使ったらみんな死ぬ。
しかも発電できるエネルギーはほとんど増えない。
382 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:00:04.05 ID:W17egcq80
>>336 熱電素子を使った発電はあるじゃん
熱電対みたいな微弱なもの以外は、まだまだ発展途中だけど
383 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:00:38.65 ID:5mfIpAcNP
巨大な乾電池作って発電所代わりに置けばいいんだよ。
384 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 19:00:59.10 ID:qzJAkft5O
>>375 埋蔵量
↓
効率
↓
整備性
なぜか効率だけしか注目しないけど他の要素も絶望的
>>311 おまえらはまさしくうんこ製造機になるな
振り子の力で動く時計があるらしいが
それを利用して発電するというのはどうだろう
太陽光発電もパネルによって劇物の結晶使うから、
ちゃんと処理しないと大問題だけどよ
>>261 湯沸かし器の燃料が化学物質になっただけか
…それなら火力発電やガス発電でいいだろ
CO2? 知るか
つまるところ↓と変わらん
「回せーぃ! 心を込めて回すのだー!! お前達の力は電気となって、この中央帝都を輝かすのだー!!」
雷を収集できないかな
392 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 19:02:48.27 ID:O1GAiKcVO
磁石からどうにかしてエネルギーをとりだせないのかね
394 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 19:02:56.21 ID:UoLb+tveO
でも1グラムのウランで石油何千リットルと聞いたら
確かに夢のエネルギーで研究して実用化せずにはいられない。
原爆を落とされた国がなぜ原子力発電なんか〜、
なんて言ったバカ学者がいたが、経済発展のために使うのと
戦争のために使うことの区別もつかないのかと呆れたわ
要は円運動が全ての根幹だというわけだ
396 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:03:18.17 ID:wv/6DY470
>>381 光電効果使ってるからなー
フォトンを別の素粒子にぶつけて波長下げるとか出来ないものかね?
発生している水素で燃料電池動かせない?
超巨大なペルチェ素子を静止衛星軌道上に置いて、片面にだけ太陽光を当てれば
発電できるんじゃね?
ある程度発電すると両面の温度差がなくなって発電できなくなるけど、夜になれば
自然に冷えるだろ?地球の影って超寒いんだろ?
割とマジでいいアイデアだと思うんだが、どうか?
太陽熱発電が素材の入手性と埋蔵量で優秀じゃね?
鏡と太陽光だぜ?
400 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:03:44.73 ID:/ewlnr9N0
>>362 ゴミ発電が普及しないのも電力系の圧力
各自治体が燃料費を殆ど必要としない独立系の自家発電所を持ってしまったら大打撃だからね
実証施設として数カ所が稼働しているけれど
世論を動かさないと太陽光同様に普及は難しい
ガスの小規模発電システムさえ電力供給を必要とし続けるシステムに改悪させた団体だからね
小規模発電設備で作った電力を有効に使う為にも、送電会社の独立化が不可欠だと思う
ことばじゃ分かりにくいから図にしてみる。
402 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/03(火) 19:04:42.44 ID:y51hu3bp0
最終処分する時もほっかほかですぐ容器が壊れる
どうすんだよこいつ・・・
403 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 19:04:44.80 ID:reXrTSRM0
電気ウナギで発電出来ないかね
>>394 原子力は効率が悪い!みたいな意見をよく見るけど効率っても色々あるよなあ
発電効率は確かに30%程度かも知れんけど、燃料の消費質量効率で言ったら火力なんて及びもつかんだろう
地球の両極に電極刺せば電気取れるのになんでやらないの?
406 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:05:12.19 ID:XEbukRXA0
太陽光発電なんてみみっちいこと言ってないで
太陽になんかぶっ刺して直接エネルギーもってこれねぇの?
407 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:05:43.79 ID:wv/6DY470
>>344 月の公転エネルギーを間接的に使うのが潮汐発電だよな。
てか水を沸騰させてタービン回すだけならなんで核なんて危ないもん使ってるんだよ
普通にガスでいいじゃん
410 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 19:06:25.18 ID:tTCS1l2a0
宇宙って無重力なんだからタービン回り続けるんじゃないの
永久機関じゃね
>>120 カルノーサイクルの制限が…太陽電池使えば良いのか!
412 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:06:52.39 ID:0yZPhPuVO
>>403 水族館に行けば電気うなぎで起きた電気ってのをパネル表示で見せてるぞ
414 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:07:17.66 ID:trPv1TN50
原発の中の警備は激しく厳しいよ。
経産省の次官でさえ中に入る時は携帯を募集される。
撮影されないようにだろうね。
>>1 太陽光発電 ◯
原子力発電 ×
原子力発熱だよな
416 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 19:07:54.73 ID:O1GAiKcVO
>>399 日本じゃ無理。
あれは砂漠に適した発電方法。土地もなければ日差しも弱い日本じゃ厳しい
>>396 光の方の波長をどうこうするのは難しすぎるので、太陽電池の吸収波長を広くする方向で。
具体的には半導体に色々混ぜ込んでバンドギャップいじる。
419 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:08:14.99 ID:o/POOqp6P
このソースは珍種だろうが
>>410 軸がくっつくんじゃないのか
空気がないから磨耗でおわたになる気が
よくわからんけど
海流でタービン回せばいいんじゃないのか
整備どうするかは知らんが
421 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/03(火) 19:09:37.54 ID:XtGpi+x70
茹でるついでにタービン回してもらえばよくね?
ニートとか就活に失敗した奴集めて、人力でタービン回してみてはどうか
映画なんかに出てくる奴隷船のイメージで
>>412 高卒か文系っぽいぞ
風力は故障が多く、太陽光は整備が恒久的に必要。
水力は必要な面積がとても広大で作れるところは体外作った
>>404 でも設備投資の額が桁外れだし、技術レベルが上がるにつれて建設コストはうなぎ上り
芸術品レベルの精密さが必要とされるからね
425 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/03(火) 19:10:36.22 ID:zZ6CkzS90
火山が多い日本は地熱が一番いいらしいが、土地利用の制限(国立公園等)に
よりなかなか進んでいないらしい。対費用では一番みたい。
427 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 19:11:06.97 ID:BNNfdZMC0
俺タービンてもの自体がわからんのだけど
原子力だとめっさ速く回るから〜みたいなノリなの?
オナニーのエネルギーを発電に生かせる時代はまだか
確かにガッカリしたよね
でも核融合炉の話を聞いたら胸が熱くなった
更に実用化には100年くらいかかると聞いたやっぱりガッカリした
>>420 同じことを考えた人が淡路島で実験してたけど
発電ユニットを丸ごと流された。結構最近の話。
日本近海の海流はランダムすぎて死ねる。
>>389 火力の問題はCO2よりも燃料代
最終的には電気代がうなぎのぼり
433 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:12:57.65 ID:0yZPhPuVO
>>423 んなこたあわかってる
燃料の消費質量比較なんてナンセンスな問いに答えただけだ
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:13:31.59 ID:8XjPV3K+0
>>410 えねるぎー保存の法則ってもんが物理にはあってだな話すと長くなるからここでは言わないが
摩擦ってあるじゃん。熱エネルギーとかになって逃げちゃったりしちゃったりすんじゃねぇの
>>429 核融合炉発電も、結局蒸気タービンだっての
どちみち将来的には藻とか石油とか資源を栽培できなきゃ資源尽きるだろうし
脱原発なら火力以外ねーだろ
438 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:14:15.25 ID:i2qpD8oA0 BE:1047783492-2BP(1237)
だからなんなのさ
>>424 設備投資っていうか、地域交付金みたいなのが掛かりすぎなんじゃないか?世界の事情は知らんが、日本ではさ
せっかく低コスト発電が作られても、利権で高コストになったんじゃ本末転倒だよなあ……今後もさ
電力不足もそうだけど、やっぱリスクの分散化ももっとした方が良いと思う。
風力、地熱、太陽光辺りはもっと進めても良いんじゃないかなぁ。
原発事故まで俺も知らなかったな。
今まで発電所内で凄え高度な発電してると思ってた。
要するに効率的にタービンを回せばいいわけだな。
443 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:14:58.10 ID:f0O7cLAV0
>>412 太陽光で火力発電たった一つ分発電するのには
山手線の内側全部太陽電池にしてやっと一つ分だぞ
幼稚園児並みの発想
445 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 19:15:34.85 ID:H5P5lw8n0
>>262 三相同期発電機の同期速度 Ns = 120×f/P [rpm]
周波数 f [Hz], 界磁の極数 P
東日本では f = 50 [Hz]、蒸気タービンの場合は
P = 2 なので、1分間に3000回転になります。
446 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:16:35.68 ID:OM28oaS70
原子力発電所の蒸気周りは意外とたいしたことない
むしろ石炭火力発電所のが基地外じみてて、多分おまえらの好み
超臨界蒸気とか、そういう響きが好きだろ?
447 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:16:46.53 ID:+jG7TkR80
つうか実は火力より効率が悪いw
タービンを回す蒸気が原子力発電所では約284度、6.8MPaであり石炭火力発電所の蒸気の約600度、25MPaよりも温度、
圧力が低く設計されている。この理由は、核燃料棒の被覆に使われているジルコニウムが比較的高温に弱いために
一次冷却水を高温には出来ないためである。また、火力発電所では超臨界流体である超臨界蒸気が使用されている
超臨界流体とは、液体の性質と気体の性質を持った非常に濃厚な蒸気であり、熱を効率良く運ぶことが出来るが
高温高圧状態が必要なため、原子力発電ではこれを利用することは現在は出来ない。これらの理由から一般的な
火力発電所の熱効率は約47%程度であるのに対し、21世紀初頭現在の原子力発電における熱効率は約30%程度である
タービン室見学した事あるけど、あのクソでかいタービンが毎分3000回転で
回ってたのか・・・そりゃ他の発電方法より効率良いだろうな・・・。
もう文系は黙れ まともに調べることもできんのか? やっぱ文系はゴミしかいないな
450 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:17:13.69 ID:ugT2TGlC0
その上発電所なのに外部電源無いとどうにもならなくなる画期的な設計
発電施設の中でも最弱だろ原発って
MHDは駄目なんかい
453 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:17:46.79 ID:/ewlnr9N0
>>1 そう、原子力発電=蒸気タービンによる発電
しかも外燃ボイラーではなく、水の中に燃料がある内燃式
その水は当然核分裂生成物で高濃度に汚染される
しかも原発の場合設計も古く、燃料の破損を考慮してか圧力が低く
火力と比べると劇的に効率が悪い
だから核反応で出ている熱量の1/3くらいしか使えず、あとは海に捨てていて
重大な海洋温暖化の問題を生んでいる
日本の原発だけで1000億トンもの海水を冷却に使い、7°温度上昇させて海に排出している
当然、海洋が温暖化すれば海水中に含まれる二酸化炭素が大気に放出されるが
原発の環境への影響を語る時にこの問題は決して論じられることは無い
しかも原発から出る汚染物質は低濃度のもので300年、高濃度のもので100万年の管理が必要になるが
この管理は電力会社ではなく国が行うことになっており、莫大な費用ととてつもない危険を抱えながら
管理の為の膨大なエネルギーを永遠と言って良いくらいの間消費し続ける
その間のCO2が論じられることももちろん無いし、もし論じられたら途方もない数値になる
そもそも、100万年間管理するだけのエネルギーを考えたら原発は長期的にはむしろ発電所ですらない
お湯沸かしてその蒸気で羽根車を回すだけなので
安全デスよ。て
>>426 あとは周辺に温泉地が多いから地元民が嫌がるって聞いたことがあるな
何がきっかけで湯が出なくなったり泉質が変わるかわかんないってことで
>>433 質量効率の比較がナンセンスってのは何で?
>>433 そうかスマン
エネルギーに対する消費率なんてのは衛星のような宇宙で使用する以外には不要だな
458 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/03(火) 19:18:03.55 ID:UAoNC03c0
メタンガス発電所をつくればいいと思う。
これからは、大便の時代ですよ。
肥料にも使える。すなわち栄養がある。
特に、消化吸収力の衰えた老人の大便には、期待できる。
だって、昔、..爺ちゃん家のポットン式便所では、でっかい蛆虫が成長して、
でっかいハエが飛び立っていたから。
459 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 (埼玉県):2011/05/03(火) 19:18:15.76 ID:SRqSLrEn0
プル知事黙ってろ
460 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:18:50.66 ID:5mfIpAcNP
鳴門の渦潮にプロペラつけたタービンの先を上から突っ込んだら発電できんじゃね?
なぜやらないの?
461 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 19:19:13.37 ID:0dEiN8NwO
>>424 まあ他の発電も発電コストが高いから電気代がうなぎ登りだけどな
3、40年使うものの初期コストを考えるか継続的に消費者にコストを負担してもらうか考えものだわ
462 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/03(火) 19:19:15.97 ID:qDkDg9PX0
463 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/03(火) 19:19:44.19 ID:NXqX6oCUP
若いころは核反応から電力が生み出されていると思っていたよ
464 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:19:56.96 ID:8XjPV3K+0
>>460 潮力発電でぐぐれ。おまけに波力発電もぐぐっとくとおいしい
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:19:58.70 ID:ugT2TGlC0
原発だっせえwしょぼww
466 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:20:02.59 ID:ZtemXv700
駅のホームとか改札に、ホテルの入り口にあるような回転式の扉を付けておけば
その回転によって、通る人達からエネルギーが得られる
468 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:20:51.61 ID:i2qpD8oA0 BE:3667242997-2BP(1237)
確かにがっかりした。
蒸気でタービン回してるだけとは
火の変わりにあっつい核反応で沸かしてるだけだとは
471 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 19:21:28.91 ID:avmcSn7sO
>>392 永久磁石とかネオジムで作れそうだと思ってる
電極逆にしたらNS極が反転するんだろ
スイッチ切り替えのタイミングを回転速度で制御すれば
常に反発力が生まれないかな
>>450 しってるか?
家庭用太陽光発電って停電おきると使えないんだぜ?
474 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:21:55.08 ID:5mfIpAcNP
電気って電流でしょ?
電流って電子の流れでしょ?
物質の中には電子があるわけだから一粒づつ取り出せばどうか?
>>452 密度が減るんだからアルキメデスの原理的に回転しないってw
>>468 質量とか密度の問題がある予感がするが、そもそも書いてある意味がわからん
477 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:22:06.64 ID:OM28oaS70
>>445 発電所の発電機のとこの回転計を見てると、
要は全てのナリがデカいだけで、基本構造はそんな複雑怪奇な物じゃないってのがよく解るよなw
モーター屋は強いよな
>>468 手で書いたほうが速い
しかし文字は我ながら汚くて読めそうもないんでテキストにしたw
動作図の右上に「水面」と書いてあるが読めないだろ?
480 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 19:22:29.33 ID:qzJAkft5O
481 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:22:49.30 ID:T3SN4MuX0
燃料棒だろうが煙草の火だろうが困ったらとりあえず真水ぶっかける
ちぃ、おぼえた
484 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:23:59.43 ID:ZtemXv700
>>473 あるのかよ
さすがに素人が思いつくようなことはすでに破棄されたか実行されたかだな
485 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:24:00.52 ID:5kOSjkKXO
広い宇宙には地球と似た惑星が物凄い数で存在してそこには生物はいることは
科学的に認められてる。ただそれらは地球から遠い所にあるからその星の生物が
地球に来ることはない……。その遠い所にいる知的生命体もタービン回してエネ
ルギー作ってるかと思うと宇宙人もたいしたことないと感じる。
486 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:24:02.97 ID:gW/jOFCz0
>>452 これって実際動くの?
頭いい奴解説してくれ
488 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:24:05.06 ID:XEbukRXA0
30年前から知ってた。
確か当時は「夢の発電システム」とか「未来のエネルギー」とか言ってたが、
肝心のジェネレータ部分がボイラーで効率が悪いと(当時から)言ってるのに、完全にキャッチコピーに負けてるよなーって思ってた。
子供のころの語彙で、そういうことを考えたってことだが。
だが、そのころは「大人になるころにはもっと改良されてるよな」って漠然と考えてたが、ぜんぜんそんなことは無かったぜ!
490 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:24:20.93 ID:9hLXRyRH0
刈羽原発見学したことあるけどすごい難しい設計図で難しい説明していて凄いと思ったけどまさか手で回す発電機と同じだったとわ
原子力は核分裂で電気を作っていたなんて
結局その場しのぎの発電方法だよな
廃炉後も半永久的に管理しないといけないなんてコストパフォーマンス悪すぎる
492 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 19:24:25.32 ID:4VP5JjSV0
お前らのロリ能力を発電に活かせないの?
>>488 いくら回転しても、左右の浮力差はなくならないんだけど・・・・
494 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:25:12.76 ID:gW/jOFCz0
宇宙に地球にはない奇跡の資源ないのかよ
熱でるけど原子力みたく放射性物質は出ないやつ
>>491 その場しのぎってのは間違ってない。
長い人類の歴史の中で、原発が活躍するのはここ100年〜200年だけと思われ。
これからはotintin発電
498 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 19:25:45.34 ID:305GeNlC0
夢の核融合発電も水蒸気タービンなんだろうな
へそで湯を沸かそう
500 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:26:03.93 ID:8XjPV3K+0
>>494 これはかなりキテる。エッシャー先生は永遠
501 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:26:05.40 ID:5mfIpAcNP
エネルギー保存の法則ってインチキだよ。
例えば10mの上にボールがあるとする。それは位置エネルギーあるわけだよな。
落としたらエネルギー保存されずになくなるじゃん。
何が保存の法則だよ。
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:26:09.54 ID:ugT2TGlC0
>>472 何年前から来たんだよ
今は停電時でも使えるっつーの
人工太陽って結局無理なのだろうか?
それができればソーラー発電でもありなのか。
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:26:32.24 ID:gqwtATLV0
やっぱ超伝導体の開発だな
>>485 核融合発電の最終形は核融合時に出る熱以外に電子を回収して電力とする
まぁあと1000年は無理だろうけど
506 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/03(火) 19:27:04.05 ID:wjmPHu760
立ち退き要求されてるような場所か
507 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:27:05.65 ID:i2qpD8oA0 BE:931363744-2BP(1237)
>>479 たぶん、ゴムシートに空気入らないから体積増えない><
>>491 程度の差はあれ現状の発電方法って未来につけをまわしてるんだよな
火力は化石燃料の消費、原発は放射能問題
水力が一番マシでダム閉鎖時の残土ぐらいか
510 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:27:33.24 ID:3BgeKOehP
こんな単純な原理でもまともに冷やせないんだから仕方がない
あんまり複雑にしても余計もろくなるだけだ
512 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:28:20.46 ID:0yZPhPuVO
火力発電所も停電はやばい
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:29:00.70 ID:ugT2TGlC0
515 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:29:24.16 ID:i2qpD8oA0 BE:1862726584-2BP(1237)
>>513 気圧をコントロールできないといけない><
もんじゅが危険じゃなけりゃまさに夢のエネルギーだったんだけどな
518 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:29:58.49 ID:wv/6DY470
>>501 マジレスすると
運動エネルギーを経て
音エネルギー、熱エネルギーに変換される
対消滅エンジンも結局湯わかし
>>515 おもりが充分おもくて、ゴムシートの形状を(例えば骨組みとかで)制御すれば問題ないと思うんだが。
521 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:30:16.63 ID:9lcMhtiV0
ロボット物でよくでてくる核融合炉みたいになんかカッコいいことしてるのかと思ってたわ
522 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:30:19.75 ID:5mfIpAcNP
東電ってバカだな。原子炉冷やすのに水入れてるけど氷入れた方がもっと冷えるって誰か教えてやれよ。
放射線って何万年とか放出し続けるんだから
それをエネルギーに変換できればすごいのになと思った
核融合とか核増殖なんかもお湯沸かしちゃうわけ?
原子力潜水艦とかガンダムなんかもお湯沸かして動いてるの?
527 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:31:30.73 ID:/ewlnr9N0
>>498 残念ながら、人間はモーターを逆に回して発電機として使用する方法以外に
"電流"を効率的かつ安定的に取り出す方法をまだ知らないんだよ。
なので太陽光や燃料電池は送電に関わる損出を踏まえた分散型の発電システムとして考えられているのさ
(高効率太陽光発電には期待しているけどね)
528 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:31:54.69 ID:3WdfhO1m0
おまえらの無駄なタイピングもエネルギーになればいのにな
>>523 水圧よりおもりの重さの影響が圧倒すれば問題ない。
たとえ水圧の影響があっても、左右に浮力差ができることに変わりはない。
>>516 多分ものすごく効率悪い。
水の抵抗も計算に入ってないし、本当に稼働させるなら馬鹿げた大規模設備が必要になるくせ、発電量はお察し状態になる。
>>502 専用コンセントでしか出力出来ない。
確かAC100Vを出せるわけでもない。
回路は作れるが、その手の普通の電源供給になる機材を付けるのは違反になるらしい。
532 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:32:22.14 ID:wq0F4er/0
>>513 水圧って知ってる?
深部の水圧に勝てるだけの重りつけるじゃん
重くなるじゃん
動かなくなるじゃん
533 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:32:22.20 ID:8XjPV3K+0
>>522 比熱は水野がアットホーム的に上とかだったらどうしよう
534 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:32:31.12 ID:5mfIpAcNP
>>518 そうかもしれんがその熱エネルギーはどこに保存されてんの?
消えちゃうから保存されないだろ。だから保存の法則は間違い。
535 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:32:42.91 ID:wv/6DY470
>>516 ぱっと見動きそうだもんな、ちゃんと式使って力のつり合い証明しないと論破は難しい
>>526 太陽熱発電で似たようなことやってるな
虫眼鏡じゃなく鏡で集めてる
537 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:33:09.92 ID:9eRV1B6H0
すんでいる区で、焼却工場があるのだが
そこで燃やしてる熱エネルギーを利用して発電してるの知って驚いたが
原発も同じ原理と知ってガッカリ感がすごいんだけどw
>>452 箱に加わるおもりの重力と浮力が適当なところでバランスする気がする。
>>531 永久機関であればそれは問題じゃない。
問題なのはこれが永久機関として成立するかどうか。
>>516 いそいでハンズに行って材料を購入するんだ。
541 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/03(火) 19:33:44.80 ID:l+k2wT0t0
HDD→SSD
タービン→太陽光パネル
出力からも似たようなものを感じる
>>530 たぶん今まで言った条件を全部満たすように重りとか形状とか作ると動かなくなるオチだと思うわ
>>524 そういうタイプの原発も開発が始まってたはず
去年ゲイツが東芝に対し投資したのがそれ
空冷で冷やせて何十年って単位で使えるやつ
しかもスタンドアロンで動かせる
ただし、出力が小さいから小さい町向けだけどね
544 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 19:33:57.82 ID:Fw4vwx3g0
>>163 そうだよ
水蒸気でタービン回してカムとかシャフト動かしてる
>>532 左右の浮力差で動くので、全体の重量は関係ない。
546 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:34:13.69 ID:+/pozRAp0
547 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:34:35.26 ID:qqMO3fBH0
>>501 なくなってない
位置エネルギーはボールの周囲の空気分子のエネルギーやボールの落ちた地面の原子のエネルギーに変わって
全体としてのエネルギーは保存されてる
>>538 動作原理は浮力差なので、浮力と重力の関係は実は影響しない。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:34:52.31 ID:ugT2TGlC0
効率は落ちるだろうけど同じ核分裂でも半減期がせめて一年以内の物質しか出さないようなもんて出来ないの?
日本は地熱資源が豊富にあるみたいだけど
そういうのは全部温泉地に奪われるみたいなんだよな・・
>>534 主に地面に落ちたときの抵抗摩擦に変換される。
そしてその摩擦熱は微量だし、地面や大気に発散されて、観測者に分かるような変化はほとんど出ない。
風呂桶いっぱいの水に塩を一粒入れて、塩味が感じられるか? というような状態。
>>542 まあ、永久機関ができるのはまずいから、なんかそういう落ちなんだとは思うんだけどねw
>>481 火鉢に水をかけるのだけは止めとけ。
灰が飛び散って大変なことになる。
554 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:35:38.93 ID:wv/6DY470
>>534 熱エネルギーは地面と落下体に保存される
その後空気中に拡散していく
>>452 多くの現実的な条件を無視すれば回るかもしれないが
そこに発電のための負荷を掛けたら止まると思う
556 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:36:32.29 ID:gzuodery0
永久機関思い付いたんだけど、面倒だから作りたくない
557 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:36:43.03 ID:QL2A39r40
>>539 建造コスト・運用コストと発電量が割に合うか、という話。
設備維持費だけで恐らく大赤字になる。
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:36:48.65 ID:cN2st1ei0
>>452 これは動かない。
なぜなら、左右で体積が変わらないから。
どっちの場合も、水圧と箱の内圧(空気圧?)が釣り合うところで体積がバランスする。
言い換えると、口が下向きの時はたしかに重りに引っ張られて下の面は伸びるんだけど、
その分箱の内側の圧力が減るので、上面も凹む。
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:37:08.91 ID:8XjPV3K+0
>>541 太陽光パネルって天気によってモリモリ左右されるunstableなモンチッチーだから
どっちかって言ったらFDDに近いとかなくね?
561 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 19:37:11.47 ID:f3JtINOf0
日本全国の車が一年間に自家発電した電力総量ってどれくらいだろう?
車って結構自家発電してるぞ
ヘッドライト、テールライト、ブレーキライト、ウインカー、
バックライト、ルームライト、フットライト
カーラジオ、カーオーディオ、カーテレビ、カーナビ、カーセンサー
パワーウィンドウ、パワールーフ、
セルモーター、ワイパー、ウインドウォッシャー、パワーアンテナ、可動ドアミラー、
エアコンの送風、曇り止め熱戦ヒーター
電動ドア、電動ドアロック
メーター類、その照明、シートベルト、サイドブレーキ警報
まだまだありそうだな……
この発電は原発と一切関係ない世界ではある
電力足りないなら車で過ごせよ
>>555 永久に動くってことは、永久にエネルギーが発生するってことで
それは無限にエネルギーが発生するってことなので
それくらいは大目にみようw
面白特許にそういう永久機関沢山あるよな
564 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:37:48.57 ID:3BgeKOehP
>>551 つまり微小差異しかない利用のしがたい熱エネルギーに変換されて終わり、
それはエントロピーが増大したってことだな
レシプロならともかく蒸気タービンなんだから、それなりにハイテクだぞ。
566 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:38:25.35 ID:5mfIpAcNP
>>551 だから周りに発散されちゃったら全然保存されてないじゃん。
保存の法則だからどっかに保存されないとインチキだろ。
>>559 それはゴムの剛性の問題だよね?
たとえば可変長の傘の骨みたいなもので
直線的な変形しかできないように制限したらどうだろう?
>>565 タービンの羽根1枚で高級車と同じくらいの値段するらしいで!
569 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:39:14.30 ID:wv/6DY470
>>566 系全体で保存されてるから保存則なんだよ
570 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:39:19.60 ID:QL2A39r40
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:39:23.89 ID:bz7vPUhn0
>>566 宇宙レベルでみると保存されてるけど宇宙空間全体が広がってるから
見かけ上消えてるだけじゃないか?
573 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:40:08.26 ID:3BgeKOehP
>>566 位置エネルギーは熱エネルギーに変換されている、が、それは利用のしにくい、できないものになった
この「乱雑さ」が増した状態を「エントロピーが増大した」と言う
皇居でランニングしている連中をなんとか利用できないかね
>>566 エネルギーが変化し続けるだけ。
それら微小エネルギーが積もり積もって、例えば空気が熱せられ気圧が変化し、風を起こすように。
君が気づかないだけで、延々とエネルギーの連鎖は続いてる。
576 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:40:27.38 ID:e+/aMxZw0
1gの質量欠損がどんだけのエネルギーを生むかイメージわかんやつはゆとり。
0 から 1と−1 のエネルギーを作るみたいなことできないの?
これなら無限にエネルギー取れそうだけど
578 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:40:39.86 ID:/ewlnr9N0
>>1 そうさ、「セックス」とか言っても、女のマンコに男のチンコ入れてるだけだろ。
間違いない
580 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:41:23.01 ID:cN2st1ei0
581 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 19:41:25.15 ID:5mfIpAcNP
厳密には永久機関じゃないけど牛とか馬をネズミのくるくる回る奴に入れたらずっとタービン回せるんじゃないの?
582 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:41:43.86 ID:wv/6DY470
>>577 不確定性原理で保存則を無視してエネルギーを借りてくることは出来る
583 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/03(火) 19:41:45.34 ID:0+fPYK730
超足が速いスーパーヒーローに
タービンを回してもらおう
<次世代原発>
第4世代 4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
燃料棒の交換も無く、50メガワット発電を30年間継続可能。
VHTR型、、MSR型、GFR型、SFR型、LFR型
SCWR型(出力あたりの冷却水流量はBWR比90%減、PWR比92%減)水が沸騰しない。
ADS型 燃料はウランではなく、トリウムを使用。
<最新型原発>
第3世代+ AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)
VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型
<新型原発>
第3世代 APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型
<旧型〜現行原発>(ぶっちゃけ古いです) ← ふくすま
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
<初期原発>
第1世代 RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型
585 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:41:56.24 ID:nbtz17L/0
逆に今頃こんなことで驚いてる奴が多いって事実の方が悲しいわ
586 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 19:42:03.60 ID:X28ncUAf0
ひょっとして、原子力空母もお湯沸かして、スクリュー回してるのか
>>559 たとえばこの箱の代わりに、シリンジみたいなものを考えて見ればいい。
ピストンを充分重いものにすれば同じことが起こるはず。
588 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 19:42:37.50 ID:pzxVpmMG0
一番初歩な?レモン電池とかの電気の実験ですらイオンを動かして電気を得ているんだから
わざわざタービンを回さない、もっとシンプルで効率的な発電方法が将来絶対出てくると思うんだよ。
青色LED的な発明で。
その頃俺は生きてないかもしれないけどな。
589 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:42:37.93 ID:02rB85/A0
>>539 多分、「膜の内外で力が釣り合っている」と「同じ深さにある左右の箱で浮力差が出来る」ってのが両立しない
丁度いい所でバランスして止まる
590 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:42:53.48 ID:HFQ8YKl20
>>561 なに言ってんのかさっぱりわからん
それ全部ガソリン使ってるじゃん
電力が足りるとか足りないとか効率がいいとか悪いとかで原子力使ってるわけじゃないんでしょ
591 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:42:54.43 ID:3BgeKOehP
>>516 摩擦とか考慮しなかったら多分箱がその図のところでは動くだろうけど
少し動いたら力が左右で釣り合って止まると思う
上下の回転部分とかで箱が回る際に左右の浮力差を打ち消してしまうかと
>568
それは多分、ガスタービンの一種であるところのジェットエンジンの一番正面についているファンのブレードだと思う。
595 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/03(火) 19:43:21.23 ID:u7vBN3cT0
発電機より電池だよ 強力な電池があれば夜間の使われずに捨てられてる電力を
昼間に回すことができる 電気自動車の航続距離も大幅に伸びて普及する
強力な電池発明したらノーベル賞とれるよ
596 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:43:21.43 ID:cN2st1ei0
>>577 反物質による対消滅反応がそれに当たるな。
反水素と水素原子一個反応させるだけで、エベレストが吹き飛ぶとか微妙な表現されるくらいとんでもないエネルギーが出るといわれてる。
で、反物質作るのに必要なエネルギーが洒落にならんのだがw
599 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:44:00.71 ID:UjLv/Xa20
600 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:44:18.07 ID:gW/jOFCz0
海面にソーラーパネルをプカプカ浮かべて海底ケーブルでエネルギーをもってくることはできないんだろうか
船は通れなくなるけど広大な面積が使えて修繕も簡単だと思うんだが
601 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:44:38.47 ID:G+F/gReN0
>>577 エネルギーは絶対値じゃなかった?−1と1だと足して2になる
602 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:44:47.94 ID:3BgeKOehP
603 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:44:56.01 ID:BlBChhtg0
偏西風に風車当てれば、延々と高速に回るだろ?(´・ω・`)
地球の地軸に発電機つければ、延々と回るだろ?(´・ω・`)
604 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:45:17.04 ID:nbtz17L/0
>>596 伸びなくなるの?
たとえば、1tのおもりをつけて、空気を100cc入れたシリンジを水中に入れると
空気中では500ccになってたのに、いきなり100ccに戻るってこと?
>>546 ドイツが50%超えて原子力研究しているのが意外
607 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:46:44.81 ID:3wJUfBRq0
>>598 つまりエネルギーを0から作り出すには膨大なエネルギーが必要と
お前らの大半って高校物理の知識すらなかったのか、、
文系と高卒ばかりとは泣けてくるな。ここはインターネッツの掲示板だというのに
609 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 19:47:27.88 ID:I2wmA7uv0
>>563 アントニオ猪木が永久機関を開発していたなw
猪木と東大卒のエンジニアが、同レベルの妄想家だったのは笑うしかない
ガンダムの核融合炉もタービン回してんのか
>>603 取り出せるエネルギーと、大気の運動との差が大きいから問題視されることがあまり無かったが、
あまりたくさんの電力に変換すると、風が弱まって地球全体の気候にまで影響を及ぼす可能性が近年言われ始めてる。
>>593 つまり、ベルトコンベアの部分をものすごく長くして
左右の浮力差を大きくすれば動くってことかな?
613 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:47:45.59 ID:cN2st1ei0
614 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:48:02.59 ID:ZnsmQ7KpO
水蒸気でタービン回す為だけに故郷を失ったの
615 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:48:05.34 ID:G+F/gReN0
>>603 貿易風で風力発電はマジで考えられてる。
617 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:48:54.40 ID:ST2MEYA00
とりあえず電線をそろそろどうにかしたらどうなの
ロス率酷すぎだし
そろそろ安定して直接電気を取り出せる発電物質は開発されてもいい頃
619 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:49:25.88 ID:bz7vPUhn0
>>600 海中の生物のこととか、考えから抜け落ちてるよね
620 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:49:26.18 ID:HZpnUAqB0
621 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/03(火) 19:49:32.92 ID:u7vBN3cT0
風力発電のゆっくり回ってるように見える風車の先っぽのほうは
新幹線よりも速いスピードになってると聞いて怖くなった
622 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 19:49:36.67 ID:Z9rFTz1uO
発電用のモーターを電気で回せばいいじゃん
>>616 動いたとして、自転車のダイナモ光らせることが出来る程度だろうな。
624 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 19:49:54.44 ID:PxyxuqLT0
俺も原発って何が原子がパーン!て爆発してて、原子が分裂する際に出る何かが直接エネルギーに変換されて
そのまま電力として送電されてると思ってた
>>623 出力の大小はあまり問題じゃない。
無限にエネルギーが得られるというのが重要。
沸騰したヤカンの水蒸気をプロペラ(自転車だとダイナモ)まわして電気つくるだけだろ
簡単なこった
>>612 水の中にぶち込むことを前提とするなら
どうにか温度差なんかからエネルギーを得て擬似的に永久機関にするよう考えたら?
628 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:50:52.74 ID:ST2MEYA00
>>584 福島は建て替え計画でてたけど反対派が邪魔ばかりしてたからな
反対派ってわざわざ移住して来て反対してるやつが多いし、自業自得としか言いようがない
>>612 いや長くしても無理じゃないかな
回転させるってのに無理があると思う
630 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:51:16.61 ID:G+F/gReN0
ペルチェで深海と表層をつないで発電は出来ないの?
もしくは温泉と沖合いとか
632 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:51:27.49 ID:Twbt0fXL0
愛媛中のミカンに銅板と鉄板させば原発1基分くらいの電気はまかなえるだろ
633 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 19:51:31.76 ID:i0ro/Kt40
retl7
634 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 19:51:48.29 ID:T+JUxGEp0
太陽光発電も、核融合してる太陽のエネルギーを電力にしてるんだから
大きく見れば原子力
重力を利用すれば永久機関ができないだろうか。
たとえば永久に回り続ける人工衛星からエネルギーを取り出すとか。
しかし、人工衛星からエネルギーを取り出すと
どんどん高度が下がって、最後には墜落するんだろうな。
と、ここまで考えて、月は年々地球から遠ざかってるらしいから、
それを相殺する程度のエネルギーしか取り出さなかったら永久に
持つんじゃないだろうか、と思った。
月の公転する力をどうエネルギーに変えるかは思いつかない。
636 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:52:11.60 ID:3BgeKOehP
>>630 上原サイクルってのがあるんだけどね、これも最終的にはタービン回す
ホカホカの金属の熱で歯車廻してるだけ
風車と同じ
そんな原始的な仕組みでも低脳黄猿じゃ自国開発できない
第二次大戦時にモータリゼーションも芽生えてなかった黄猿だから仕方ない
638 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:52:31.87 ID:L89Me+qb0
>>625 何その都合のいい仮定
こんな装置ただの振り子でもいいじゃん
損失0なら振り子だって永久機関だよ
>>629 だって、トルクが増えると抵抗が増えるっていうわけじゃないでしょ?
640 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:52:58.27 ID:cN2st1ei0
>>616 えー計算めんどくさい…
それから、シリンダについては訂正
シリンダが下向きなら、確かに伸びる。
でもそのぶんシリンダを支える部分に力がかかる。
この力と浮力がバランスして、左右で力の差は0になる。
よって動かない。
641 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:53:07.99 ID:40Z3NSWd0
産業革命以後の系譜だもんな。
642 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/03(火) 19:53:30.85 ID:mOgSvpCu0
ダイナモが光る?
643 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:54:00.70 ID:Twf5jQkq0
まあな
>>638 損失0にできればいろんな永久機関ができるのはわかってる。
損失があっても動かないといけない。
なぜかっていうと出力を取ることは機関にとっては損失だから。
645 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:54:21.01 ID:cN2st1ei0
>>452にちゃんとツッコミ入れてるのが俺だけという…文系速報ワロタ…
646 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:54:51.03 ID:cY4RkmG+P
647 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 19:55:08.72 ID:+18CzG3i0
>>635 月の自転からエネルギー取ったらいいんじゃないか
上の方のレスでなんか方法出てた気がする
エネルギーを送る方法?知らんがな
>>625 だからな、得られるエネルギーに対して、施設建造のために必要なエネルギーが膨大すぎて割に合わんということ。
考えるまでもなく、その建造エネルギーを他の方式のジェネレータ建造に回す方がいい。
お前の言う「無限」は「時間を無限に費やせる」前提でしか成り立たない。
単位時間あたりの効率を度外視すれば、そりゃなんでもアリだ。
649 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 19:55:12.91 ID:f3JtINOf0
漁船も一日漁に出れば原発の電力使わないで自家発電で賄ってるな
原発反対なら電力使うなゴルア
とか言う前に30%の原発は使ってないよな
タクシーや長距離の運転手も車の電力が大半で原発は使ってない
ただ水を沸騰させていただけなんてね
それならマグマに水ぶっかけて発電すりゃいいじゃん^^*
>>640 シリンダを支える部分にかかる力ってのは回転トルクになんか影響するんだろうか?
核分裂させて、その熱でタービン回すってw
地球以外の知的生命体が、それを知ったらどう思うかね
>>642 ダイナモが光るわけねーだろ
ダイナモで光らせるんだよ
>>645 こういう世の中になんの役にもたたない思考実験面白いのになぁw
656 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 19:56:58.24 ID:xERI8o300
・全国の無職集めて発電タービンを棒で回せ
・全国のネラーのキーボードのキーに発電機装着せよ
・原発をタンカーや潜水艦に載せ移動原発で
>>592 +1と-1を見分けるのにエネルギーが要るよ
>>648 そりゃそうなんだけどさ。
無限にエネルギーが得られるって、宇宙やばい級の話なんだよ?
659 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 19:57:27.80 ID:jWq78dH80
原子力の核パワーをロスレスで電力に変換してると思ってたのに
ただの湯沸かし器じゃない何なのよまったくもう
660 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:57:28.55 ID:cN2st1ei0
661 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 19:57:54.29 ID:URH6Q9yGO
662 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:58:09.26 ID:3BgeKOehP
熱効率100%オーバーの永久機関を作れたらそれだけで神(ただ、経験的事実として無理だとわかってる)
なので、永久機関ができても実用上役に立たないから無意味という指摘はちょっと違うんじゃないかと思う。
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 19:58:17.56 ID:L89Me+qb0
>>644 それ無限にエネルギーを取り出せるのが永久機関だからこれは永久機関って言ってるのと変わんないじゃん
理想的な条件でこの装置沈めといたらいずれ光速度に追いついちゃうの?
665 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 19:59:12.71 ID:G+F/gReN0
>>658 一般人がお札を刷ってそれが流通しちゃうようなもんじゃない?
>>664 水の抵抗があるからわりとのんびりしか動かないと思うよ。
でも、どこからもエネルギーを与えてないのに、エネルギーが生まれるとしたら・・・・宇宙超ヤバイw
667 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 19:59:49.94 ID:cN2st1ei0
AQ機関を妄想するのは中二で卒業すべき
668 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:00:13.62 ID:f3JtINOf0
タービンはトルクが取れなくてロスが多いんだろうな
タービンにメリットがあるなら構造は簡単だから蒸気機関車などに
用いられてるはずだけど、登板とかで使いものにならないんだろ
なのでトルクとパワーを得られるピストン式にしてるのか
670 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/03(火) 20:00:22.06 ID:W0wKDkeu0
みちのくひとりタービン
永久機関てそれが動くことのみが目的で、他で利用する動力源になる得ないよね
結局何やってもチンチンから精子出すだけだと気づいた時
>>667 ちなみにこれを知ったのはちょうど中2の頃でした。
ブルーバックスのどれだったかに載ってた。
で、そこには「これはうまくいきそうに見えるでしょ? でも、実際につくると動きません」としか書いてなかった。
なんで動かないのかいまだにわからんw
674 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/03(火) 20:01:30.91 ID:JEJ2Pdhh0
ジャイアントロボも蒸気でタービン回して発電した電力で動いてんのかな…
流石にジャイアントロボくらいになると核分裂から直接エネルギー取り出してそうというかそうあって欲しい
>>639 そうじゃなくて回転する際におもりによる体積の増減の問題
回転する際に体積は急に最大値から最小値に移動したりもしないし
回転する際は0でもないし、線形的に増減もしないだろうし
>>667 でも人生で一度は考えてみるべき問題でもある
677 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:01:54.95 ID:cN2st1ei0
>>669 わざわざこんな複雑な作りにしたって事は左右両方いれたら動かないって
すでに分かってるからっぽいな。w
679 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:02:07.06 ID:L89Me+qb0
>>658 無限にエネルギーを「発生」させてるんじゃなくて、仮にそのシステムが動く場合、環境からエネルギーを「取り出して」動くことになる。
動かないという理屈は他の人が延々と説明してくれてるだろ?
仮に動く条件を整えたら、それは恐らく水中の熱エネルギー交換など、お前の想定外の部分でエネルギー変換が生じた時になる。
681 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 20:02:22.34 ID:G+F/gReN0
>>668 単純にワットが発明した蒸気機関がピストン式だったからじゃね?
>>671 いや、実現したら使えるだろ。
実現しないけど。
>>671 でも、これの場合、トルクが発生してるので、エネルギーを得ることはできるんだな。
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:02:27.27 ID:S0MfrGzj0
石油の内燃機関じゃなくて蒸気機関が発達してたら良かったのに
ジェットコースターで発電しろ
686 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:03:03.36 ID:f3JtINOf0
>>650 その方式は地熱発電でやってる
マグマまで掘り下げれば日本中どこでも地熱発電可能
687 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:03:13.80 ID:cN2st1ei0
まあ、なんにもないところから発生する真空のエネルギーってのがあるらしいんだけどな
688 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 20:03:23.37 ID:wv/6DY470
>>592 ただし一瞬しか借りてこられない
(借りる量)×(借りる時間)<(プランク定数)
が成り立たないといけないから
>>675 そうだけど、ベルトコンベアに充分な数のシリンダがあれば
たとえば100個のシリンダがあれば、回転する部分にある2個以外はすべてトルクを発生させてるので
その2個は誤差の範囲にならないか?
100個で足りなきゃ1万個でもいいんだけど。
690 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:05:35.47 ID:MY9gU0I2O
>>223 それは言い過ぎ
一つのペレットで一般家庭一戸の数ヶ月分だよ
>>452 浮力=密度×気体体積×重力加速度 だったか?
多分水圧+気圧を上回るほどの重さの重りだったら箱一個分の浮力差では浮き上がらないだろう。
下向きに移動している箱と上向きに移動している箱の数は一対一だろうからな。
>>625 冷静に考えて動かないんじゃなイカ??
既出の理由もあるし、力学的に力が吊り合って回転ベルトが停止状態なんじゃ。
つまり全ての浮体は、下向きだろうが上向きだろうが回転ベルトに固定されてるわけで
その力は回転でなく、ベルト自体の浮力に合計されるだけだと思う。
で、ベルトはおもりでつりあさげられた軸に接してるわけだから
>>683 その理屈だと、錘を紐でぶら下げると、位置エネルギーを支える摩擦トルクによるエネルギーポテンシャルがあるからエネルギーを得られてるという理屈が成り立つ。
どえらい勘違い。
694 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:07:07.57 ID:40Z3NSWd0
原子力のごく一部しか電気としてとらえられてないのは情けない。
重力を利用した永久機関は結局均衡するのが定説だけど
そもそも重力を利用する時点で永久機関と言えるのか?
696 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:07:57.14 ID:f3JtINOf0
発電効率30%の原発で電気自動車を充電すると
さらにモーターの熱効率が落ちるので20%台になってしまう
貴重な原子力エネルギーの80%は自然界に捨ててる、
こんな燃料の無駄使いがエコカーなんて変じゃね?
697 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:08:31.40 ID:LDBp/kBf0
原発が危険なわけじゃなく、地震の多い日本が危険なだけ
698 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:09:03.32 ID:3BgeKOehP
>>696 だからトヨタに言わせると、今のハイブリッドでも十分に高効率だと主張している
699 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:09:03.57 ID:8p/mLRrU0
永久機関はそれ自身が持ってる運動エネルギーが減少しないだけで
それを使って発電しようとすれば負荷がかかって当然とまる
結局のところ発電ってのはエネルギーの変換であって無からエネルギーは発生しない
直に核爆発エネルギーでピストン動かすようなエンジンってないのかなあ
703 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:10:48.46 ID:MY9gU0I2O
>>689 多分長くした場合、全ての部位において水圧の変化による体積変化が無視できなくなってくるかと
実際に計算していないからどういう定常状態になるのかは詳しくはわからないけど
705 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 20:11:15.18 ID:URH6Q9yGO
極限とか無限って解釈はかなり難しいものだからおまえらの"たくさんに増やしたらどう?"とかの9割9分は成り立ってないかもよ
高卒や文系は高校受験用の微積物理程度で良いからかじっとけよ、色々と捗るぞ。諭吉先生も専門を問わず物理はやっとけって言ってるし
707 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 20:12:25.36 ID:URH6Q9yGO
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:12:30.06 ID:L89Me+qb0
>>696 ガソリンエンジンの効率もそんなもんだろ
709 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/03(火) 20:12:36.91 ID:+tdlGIKJ0
幽霊っているだろ。何もないところから出現する奴。
出てくると言うことは、何らかのエネルギーを持ってると思うんだ。
あれ、何とか発電に使えないかね?
>>692 釣り合うのかなぁ?
例えば、2つの滑車に一本のひもをかけて、ひものどこかを引っ張ったら、当然ひもも滑車も動くよね?
そういう状態だと思うんだけど。
711 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:12:56.55 ID:MY9gU0I2O
先日自転車買いに行った。
エネルギー源はご飯
素晴らしいな
原子人かよっ
ってね
713 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:13:47.91 ID:3BgeKOehP
714 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:13:57.05 ID:8p/mLRrU0
そのご飯を作って運んで調理するのにどんだけエネルギーかかってると思う?
715 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/03(火) 20:14:04.15 ID:0im69weP0
理論的に永久機関じゃなくても
人類観測レベルで半永久的に続くもの(波とか磁場とか)からエネルギーを取り出せれば
それは実質永久機関みたいなもんだと思うんだけど
716 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 20:14:11.26 ID:XtgE98Me0
核融合が動力のロボにももれなくタービンか
ガンダムもアトムも一部は蒸気機関か
>>704 あー、そうか。
圧縮したり膨張させたりするためのエネルギーが必要ってことか。
>>696 普通のガソリン車の熱効率って30%なんてとても無理じゃなかったか
マツダのskyactivが最近達成したくらいで
719 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 20:14:45.82 ID:UxY7Zs8v0
永久機関っぽい図をいくつかのせて
それぞれの「永久機関たりえない構造上の理由を説明せよ、定常状態ではどうなるか説明せよ」
ってのいい問題になりそうだな
どっかの大学入試とかでやってないのかな
お湯を沸かして発電して光速の壁を超えることは可能なの?
721 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:15:00.17 ID:40Z3NSWd0
>>711 そう。
人力で発電機まわすのが一番効率がいい。
722 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:15:21.38 ID:sh/6lZH30
知ってたけど
てか発電ってだいたいタービンだろ
太陽光以外
723 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/03(火) 20:15:39.48 ID:0im69weP0
核になんか当ててバチバチっと電気作ってると思ってた
100万kwの原発一基で毎秒70トンの海水を7度上昇させて
海に排出し続けてるほうがびっくりした
725 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:16:08.22 ID:3BgeKOehP
つまり、左右に浮力差がある。
回転系や水の抵抗は克服できるとしても
回転しようとした結果、体積を変化させるエネルギーが必要となって
それが浮力差よりもでかくなってしまう。
その変化させるエネルギーがどういうふうなダイアグラムでどこからやってきて
どこのエネルギーを消費するのかよくわからんけど、そのせいで回らない・・・・か。
727 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:16:55.63 ID:40Z3NSWd0
水飲み鳥は永久機関に近いでしょう。
水の補給とそれを乾かす熱が必要だけど。
728 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:16:56.91 ID:MY9gU0I2O
729 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 20:16:57.66 ID:5hFpXE5mP
彼女いる人に聞くけど
原子力発電のしくみとか聞かれたことある?
どんな反応する?
730 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:16:57.88 ID:8p/mLRrU0
人力が効率いいとかありえないでしょw無駄だらけだよ
731 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:17:16.87 ID:0n0pYc6B0
水槽のなかでマグロとかクジラを飼ってそいつらが泳ぐ水流で発電とか
できんのかね
733 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:18:23.05 ID:f3JtINOf0
車のエンジンは熱効率40%台だから効率のよいLNG火力と同じくらい
735 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:19:16.13 ID:cN2st1ei0
>>724 誤解してる人多いけど
火力発電所も温排水出してるんだよね
737 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:19:23.28 ID:i2qpD8oA0 BE:873153353-2BP(1237)
太陽光発電をマンセーしてるやつは
太陽をもう一個作るという発想がない
738 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:20:38.75 ID:40Z3NSWd0
>>730 いや、食い物をエネルギーに変換する効率ね。生体エネルギー。
人力発電は効率悪いかな。
739 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:20:42.58 ID:MY9gU0I2O
この場合乗り物別にみたエネルギー効率だな
自転車
車
電車
の順で効率が良い。
電車が以外と効率悪いんだよな
740 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:20:48.58 ID:wC/sTM7g0
741 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:21:08.04 ID:gstxeh690
【レス抽出】
対象スレ:「原子力発電」とか言っても、水蒸気でタービン回してるだけだと聞いたとき。
キーワード:アトム
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:1
【レス抽出】
対象スレ:「原子力発電」とか言っても、水蒸気でタービン回してるだけだと聞いたとき。
キーワード:ガンダム
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:5
ですよねー
742 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:21:12.32 ID:3BgeKOehP
>>736 燃料電池はその実態は電池なんかじゃなくて発電機そのものだ
俺は柳田理科雄で原発の仕組みを知った
その頃は中性子線の危険については未知数みたいな書き方してたよ
まだ東海村事故の前だったしね
744 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:22:12.47 ID:8p/mLRrU0
>>738 田畑全部太陽光パネルにしたほうがましじゃね?
>>720 相対性理論では光速以上が無いから、光速に近づくと見かけ上の質量に変換される。
よって超えることは不可能。
つーかお湯沸かす程度のエネルギーだと何億年かかっても光速まで加速は無理だろうがw
>>722 熱の位相差を直接電力に変換する素子もある。
ぺルチェなんか。
>>726 で、仮にその基本構造で動くように出来た場合、恐らく外部からのエネルギー変化を受けて動く物になるだろうな。
ぶっちゃけボイラーが形を変えただけだろう。
他のエネルギーを体積差を生み出す元にし、体積差で運動を起こし、ジェネレータを回す。
747 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:22:24.97 ID:hpAsDDKS0
ただの猛毒ボイラーw
748 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:22:41.15 ID:cN2st1ei0
>>738 人力で発電しろよとか言ってる人は、産業革命以前の世界に戻ればいいって思ってるんだよな
まあ冗談にマジレスだけど
原子力から電力に直接変換できたらすげえよな
750 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/03(火) 20:23:10.27 ID:H5P5lw8n0
地球上のエネルギーは、ほとんど全て太陽の核融合に由来する。
水の蒸発、風の発生、生物の成長、化石燃料も生物の遺骸が変成
した物。ただし、地熱、潮汐のエネルギーは別。
751 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:23:11.85 ID:cN2st1ei0
でもタービン回すのは電気エネルギーに変換するためで、
原子力エネルギーの取り出し方は20世紀の科学力がなければ実現しないし
最先端だよね
753 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:24:29.29 ID:S9kCjq4X0
暑いと冷房需要でピークが最大になるなら太陽熱発電で元気に発電すればいいじゃない
754 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:24:34.87 ID:MY9gU0I2O
>>751 電車って一両何トンあるかしってるのか?
>>725 「だよね」って、同意を得られると思ってるのかチミは。
756 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:25:34.32 ID:i2qpD8oA0 BE:232841322-2BP(1237)
化学反応なんかでちまちまエネルギー発生させるのはアホ
核反応でガバッといかないとな
757 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:25:41.47 ID:40Z3NSWd0
直接太陽光を電気エネルギーに変換する技術はやっぱすげえな。
758 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:25:52.23 ID:3BgeKOehP
>>754 電車の効率の良さは鉄車輪とレールを使うことによる転がり抵抗の少なさだ
エコタイヤと呼ばれるものがブレーキが利かないのと同じだ
動物の食物食べてエネルギーに変換する効率はすごいいいと聞いたことがある
760 :
755(東京都):2011/05/03(火) 20:26:00.22 ID:hpAsDDKS0
761 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:26:52.51 ID:pbp768Jm0
熱を高め勢いのある水蒸気で発電機を回す、というプロセスを飛ばせないの? 特に火力と原子力。
俺は分かったわ、これはまあ回らんよ。
浮力差はあるけどさ、基本的に左右は両方とも浮こうとしてる訳だからな
763 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 20:27:46.59 ID:hyyPbsQy0
765 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/03(火) 20:28:28.75 ID:etQbmcEE0
磁石で回せよ
>>754 そもそも何の効率だよ
100人の人間を運ぶ効率なら25台の車よりは1台の電車のが効率いいだろ
767 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:28:33.70 ID:3BgeKOehP
>>761 最新の火力だと
ガスタービン+蒸気タービン+排ガス燃料電池で燃やすの3段階がMAXだな
>>762 だから最初から俺がいってたのはそういう事なんだって
やっと分かってくれたか
二酸化炭素をエネルギーとして使えるように研究してる人っていないのかな
770 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:29:35.36 ID:8p/mLRrU0
>>759 最終的なエネルギーとして何をとりだすかによるよ
人力で車は走らないし
771 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:30:07.45 ID:wC/sTM7g0
>>760 原発より新しい原理を使った発電方法なんてあるのかよ
永久機関は出来ないし無意味。
地熱とか潮汐とか太陽光から
メンテフリーで永久にエネルギー変換出来る素子とか機構が理想。
それらは高効率で有る事がより理想。
少なくとも今の原発は高効率じゃない。種々の法整備で超すと安なだけ。
773 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:30:11.31 ID:i2qpD8oA0 BE:2095567294-2BP(1237)
>>762 一方の浮力のほうが大きくなるから
回るというのが理屈じゃないの、あれってw
774 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:30:33.59 ID:3BgeKOehP
>>769 一酸化炭素なら、燃料電池で燃焼可能
二酸化炭素はプラスティックの原料として利用する研究が進んでいる
775 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:30:54.61 ID:PzgRKpG30
ギア比を使って小電力から大電力を取り出せないのかな
776 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:31:08.44 ID:40Z3NSWd0
777 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:31:10.55 ID:rjQ7DEdg0
スチームボールじゃっ。
>>759 ニトログリセリンはチョコレートよりもカロリーはないんだそうな。
昼間ソーラー発電+終日風力発電で
お湯沸かしてタービン廻せないの?
>>779 その2つならお湯沸かさんでもいいじゃん
地球の自転を利用した発電をすれば凄まじい電力が得られるぞ
782 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:33:38.32 ID:gQUXyikI0
原子力発電の発電能力って火力発電の100倍くらいだと勝手に思い込んでて
意外とそうでもなかった事を知った時のがっかり感
福島第一原子力発電所
1号機 46.0万kW
2号機 78.4万kW
3号機 78.4万kW
4号機 78.4万kW
5号機 78.4万kW
6号機 110万kW
東新潟火力発電所
港1号機 35万kW 燃料 LNG(天然ガス)
港2号機 35万kW 燃料 LNG(天然ガス)
1号機 60万kW 燃料 LNG(天然ガス)
2号機 60万kW 燃料 LNG(天然ガス)
3号系列 109万kW 燃料 LNG(天然ガス)コンバインドサイクル発電方式
4号系列 161万kW 燃料 LNG(天然ガス)コンバインドサイクル発電方式
>>779 この際、そのお湯沸かさない方向で行こうぜw
津波てか波の力やばかったよな
あれ使おう、波力発電w
…もうあったでござる
風力発電・・・・・燃料は不要。低周波騒音で補償必要、鳥類への影響、出力は不安定。
水力発電・・・・・燃料は不要。既に開発済み(有力河川)、環境破壊あり、ヘドロが溜まり最後は爆破
太陽光発電・・・・燃料は不要。数年で発電能力低下、大面積必要、天候に左右され出力は不安定。パワコンは定期交換が必要。
地熱発電・・・・・燃料は不要。温泉街が猛反対、景観を破壊。天候昼夜問わず出力安定。
潮汐発電・・・・・燃料は不要。漁業補償が必要、蓄電が必要。
火力発電・・・・・燃料交換が頻繁、日本の石油備蓄は1週間分しかない。天候昼夜問わず出力安定。
原子力発電・・・・燃料交換がほとんどない、天候昼夜問わず出力安定。世代により効率、安全性が別次元。
786 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:34:18.73 ID:3BgeKOehP
>>779 欧米で流行ってるのは昼の太陽熱で塩を溶かしておいて、夜間はその塩でタービンを回す方法
日本だと太陽「熱」は湿度が高く効率が上がらないとされ、砂漠などの湿度の低い所に向いている
アヒルの卵を回して発電?すげーテクノロジーじゃん。
>>782 同じ発電量に必要な資源量を比べてみ。
原子力のが1万倍効率いいから
790 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:35:11.19 ID:gstxeh690
>>588 レモン電池の発展が乾電池だな
ただ電池故のエネルギーの少なさがなぁ
結局、光エネルギーってのはそれだけ不安定なヤバいものなんだよなぁ
793 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 20:36:53.18 ID:8p/mLRrU0
795 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:37:56.77 ID:gQUXyikI0
>>788 あんま詳しくないんだけどウランって希少資源じゃないの?
原子力は火力の1万分の1のコストで稼動できるってこと?
反対運動とか世論を抜きにすれば原発建て替えが一番現実的なのかな
797 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:39:32.35 ID:uFd21dy/0
>>733 ガソリンエンジンはそんなに良くないだろ
まして、負荷が変動するような使い方だと
>>795 まあね。但し燃料は安くても原子力発電所が高い
799 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:39:50.93 ID:3BgeKOehP
>>795 原子力での燃料コストは設備コストに比べれば知れたものなんだよ
それに事実上無限な海水からのウランなら、現状の鉱石ウランの2倍程度のコストで
作れるんじゃないかと言われている
800 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:39:59.59 ID:cN2st1ei0
>>782 どっちも結局は蒸気タービンだからな
高出力の限界は似たようなもんだろ
801 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:40:01.96 ID:gstxeh690
>>795 資源的なコストが一番小さいから
みんな必死になってるんだろな
東芝のS4が実用になればw
803 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:40:18.42 ID:MY9gU0I2O
>>766 一人当たりに換算した化石燃料の使用量だった気がする
直に化石燃料を燃やす自動車と電気エネルギーに変換して送電した上での電車じゃ自動車の方がエネルギー効率がいいそうだ
電車を満員にすれば逆転しそうだが、それはバスにも言えることだ
>>795 そのための核燃料サイクルだったんだけどね。
ZsJL1Myd0は理系か知らんが、俺は数学と理科がまるきりダメで私大法科
に行った口で一応理解できたのは凄くない?
俺は夕飯後だよこってり味噌ラーメンだった。
806 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:41:16.35 ID:cN2st1ei0
電子から電気取り出してるのかと思ってた
立地が日本じゃなきゃ
原発賛成派の意見に同意できるんだが…
809 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:42:34.41 ID:MY9gU0I2O
>>806 伝聞じゃねーよ
批判するなら根拠が欲しいね
二酸化炭素の排出の問題もあるし俺は地熱が一番現実的だとおもうけどな。
実際の所は源泉が枯れたという例は無いそうだし。
ちょっとスレ違いだけど
原子力潜水艦って有事の際は攻撃して撃沈していいの?
あり得ない大惨事になりそうだけど、敵が攻めてきてるのに攻撃できないわけもなく・・・
どうなってるか教えてください!
812 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:42:56.64 ID:f3JtINOf0
電力消費地から200キロも離れてる原発の送電ロスは半端じゃないな
送電線、送電線の鉄塔、高圧に変換する変電所
低圧に戻すための変電所、この設備だけでも大変なもの
火力だと消費地の近くに建設できるメリット
要するに原発は安全と言いつつ超危険という暗黙の了解
813 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/03(火) 20:43:06.94 ID:hq5RoT1D0
むしろ電気を貯める技術開発が圧力でとめられてると聞いた時
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:43:39.65 ID:cN2st1ei0
>>809 伝聞じゃないなら今ここで自動車>電車の根拠が示せるはずだ
815 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:44:01.28 ID:uFd21dy/0
>>811 法的にはどうなんだろね。
アメリカの原潜は、撃沈されても炉心を封じ込めるように設計されてるらしい。
ロシアと中国のはどうなっても不思議はないw
817 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:44:35.87 ID:cN2st1ei0
>>803 そんなん車を一人で運転するとか、乗車人数で全部変わっちゃうだろ
車を一人で乗るのと二人で乗るのじゃ効率だいたい2倍だろ?そんな適当なんで比較されても
cosmosとchaos
820 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:45:20.97 ID:3BgeKOehP
>>811 原子力潜水艦の沈没事故はたびたび起きてるし、ロシアは日本海の相当数投棄してるよ
つまり「今更」なんだ
原発は本体狙わす冷却装置を破壊すれば深刻なダメージにつながるってのがばれちゃったから今後の標的にされやすいな
>>811 なんで惨事になるんだね?
原潜沈めばそのまま水柩ではないのかね?
まあ、放射能は垂れ流すだろうが。
でも、それが一番効率イイんだよね
824 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:46:13.26 ID:gQUXyikI0
>>817 知ってる?じゃなくてどのくらいなのか書いてくれよ
825 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/03(火) 20:46:22.92 ID:AySzPggi0
原子熱水蒸気発電と呼ぶとあまりお金の気配がしませんからね
826 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:46:32.07 ID:wh2sbx5g0
地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎(読売・日テレグループ創設者)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E 福島第1原発の広大な敷地約99万平方bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。
福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。
また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
> 防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
> 「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
> こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
> もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」
三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。
あの悪名高き原子力保安院 (原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体)も
小泉時代の産物であることを付記しておこう。
827 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 20:46:38.32 ID:7Y399OhsO
そのうち原子力発電から蒸気力発電って名前変えるじゃね?
828 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:46:41.98 ID:MY9gU0I2O
>>814 詳しくかかれた資料をアパートにおいてきてしまってな
帰省中なわけだ
お前も否定する上でなにかしら根拠があるんだろ?
どんな発電でも最終的にはタービンに行き着く
つまり韓国の起源はタービン
830 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 20:47:00.17 ID:zfwWMWnCO
アクアラインなんてたいして車通ってないんだから
海ほたるに原発作ればいいよ
>>811 原潜の原子炉の方が封じ込めに気を使っている。
あんな狭い所で人の居住区のすぐ近くだから。
832 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:47:54.83 ID:6r6R8IXz0
833 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:48:16.36 ID:3BgeKOehP
>>810 日本の場合、技術的には温泉掘ると余計なものが沢山出るのが問題なんだよ
硫化水素とかそれだけ危険だし、爆発原因にもなるし、硫黄分で配管が直ぐに詰まってしまう
有名なアイスランドのは三菱重工がやってる様に技術自体はあるんだよ
>>811 原潜は前線でミサイルをバンバン撃ちまくるものではなく、遠巻きで遊弋しながらSLBMを打ち上げる
だけの"海上移動式ミサイル発射基地"。
835 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:48:35.69 ID:cN2st1ei0
>>824 知らんのなら「半端じゃない」とか言うなよ
>829
捏造力エネルギーは儲かりそうだな
>>824 1割近いんじゃなかったっけ?
刈羽原発→東京は
839 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:49:20.25 ID:8WMMzF6I0
マジであきれた、石炭の時代と変わらん。
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:49:37.66 ID:3WdfhO1m0
841 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:49:53.48 ID:6r6R8IXz0
>>811 海の中に沈めても「まあいいかな程度」の核燃料
842 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:50:17.92 ID:gQUXyikI0
>>839 じゃあ、お前他の方法考えてくれよ
蒸気タービンを超える方法は絶対無いから。
送電ロスの話をし出すと、最終的には人口の分散が大事だね!って結論になるだけだと思うよ
845 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:50:50.49 ID:MY9gU0I2O
俺も最初は電車マンセーだったから以外とエネルギー効率悪くてびっくりしたもんだ。
846 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:50:53.02 ID:3BgeKOehP
>>834 ロシアの場合、液体金属冷却のマジキチ原子炉のアルファ級ってのがあったな
こいつは戦略型原潜ではなく、攻撃型だったが
847 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:50:53.72 ID:6r6R8IXz0
原子力空母をそのまま原子力発電船ということで開発できないかな
>>811 原潜は致命的ダメージ(電源断等)をもらうとスクラムする仕組み。
放射性物質や核燃料は水より重いので、浮かぶこともなく
海溝の底へ沈んでいきます。
原潜沈没の件に答えてくれた人ありがとー!
攻撃されにくい所にいて、攻撃されても封じ込めて
漏れても海水で冷えるし量は少ないからなんだかんだOKみたいな感じなのかなw
>>834 それはミサイル原潜ってやつね。
攻撃型原潜は狩りをやる。
タージン
855 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:52:18.10 ID:cN2st1ei0
>>838 送電ロス云々言う人は原発が東京から遠いことを指摘したがるんだけど
別に柏崎刈羽の電力を近所の群馬で使ったっていいだろう
東京湾には火力発電所がたくさんあるんだし
群馬じゃ使い切れなそうだけど
>>850 永久機関じゃないだろ
プルサーマルでも永久機関では全くない
857 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 20:53:04.39 ID:uKqqJEqDO
>>847 開成ブレーキだな
頭よさそうなネームだ
858 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:53:10.79 ID:gQUXyikI0
859 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:53:13.63 ID:i2qpD8oA0 BE:3667242997-2BP(1237)
P変換だけを連続させれば
質量がなくならないかぎり巨大なエネルギーを無尽蔵に発生させられる
>>854 自家用車って飛行機より効率悪いのか、そっちに驚いたわ
でも原発は絶対安全とかいいつつ、首都圏には絶対原発造らなかったもんな。
そこはえらいよな。危機管理出来てるよね
863 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 20:53:59.79 ID:nkLpRv2q0
結局超でっかいバッテリー造ったらいいだけじゃないの?
俺天才
864 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 20:54:05.09 ID:f3JtINOf0
送電ロス低圧のままだと9割は自然消滅してしまうよね
家庭の100V電源でケーブル100メートルも伸ばすと送電ロスで
電動工具は全然パワーが得られない、送電ロスを実体験できる
水道のホースの水圧と同じ原理
ホースが長くなると水はちょろちょろ
865 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:54:12.74 ID:uFd21dy/0
>>834 そのミサイル発射基地を撃沈するために、攻撃原潜(アメリカ製)がマンツーマンで張り付いているのだが
有事になれば、即魚雷で撃沈
アメリカのSSBNは探知不可能伝説があるが、真相は定かでない
>>855 お前、何言ってるの?
東京が電気使いまくるから新潟とか福島に原発作って送電してるんじゃん。
群馬とかは当然、間に合ってる
867 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:54:27.03 ID:3BgeKOehP
>>859 それがビル・ゲイツが東芝と開発してる進行波炉って奴だな
869 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:55:00.40 ID:GrrL8OCG0
チンシュだけで済むと思ってんのかよ
原発推進した奴は市中引きずり回しの刑にしろ
>>452 自己解決しているみたいだけど、俺はまだわからん。
回りそうな気がするんだよな。
圧縮時に必要なエネルギって、熱のことだろ?
実際には水の温度を上げることに使われるが、膨張時は水から熱を奪うだろうし、
そもそも箱の熱抵抗が無限大の場合ならこの問題も無くなる気がするんだが。
結局、高エネルギーってのはそれだけ不安定なヤバいものなんだよなぁ
のミス
>>862 単純におっけー出したとこが首都圏外だけだったって事じゃないの
それと地価が安くて広大な面積が余ってるとこで
もちろん安全面で首都圏に作らないのは当たり前だと思うけど
873 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 20:56:55.70 ID:pfWgrs8RO
>>1 地熱だろうと水力だろうと核融合だろうと同じだろ
874 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:56:57.75 ID:cN2st1ei0
>>866 東京だの群馬だのを分けて考えることに意味がないって分かってるのかね
>>870 熱なのかな?
その経路っていうか、由来っていうか、ダイアグラムがいまいちわかんないんだよねw
でも確かに、何かがなければ、その変異は起らないんだよな。
876 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 20:57:14.55 ID:MY9gU0I2O
>>854 それは化石燃料の使用じゃなくて乗り物自体の使用エネルギーになってないか?
877 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 20:57:36.37 ID:gQUXyikI0
でも実際は東京で消費する為の原発を青森に作ろうとしてたわけだ
原発がなければ送電線がいらない、ってわけじゃないだろうが無駄な設備って感じはするな
>>858 回生ブレーキってのは
運動エネルギーで発電機(モーター)回してエネルギーを回生するブレーキ
エンジン回して発電機で発電することあるけど・・・電力で発電はしない。いや、出来るわけがない。
・・・・電気で加速して、その運動エネルギーをもう一回電気に戻すってことはあるがな
>>864 実は刈羽原発はもっと高電圧にして送電ロスを大幅に減らせるんだけど・・・(設計では
送電線近くに住んでる住民が反対してる
879 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/03(火) 20:58:27.30 ID:m3BZOzDc0
心臓の鼓動を電気エネルギーに変換したらいいよ
コイルの周りで磁石動かしたら発電した気がするんだけど
これ生かしてなにか発電に役立たない?
そもそも間違いだったらごめん
881 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 20:59:37.90 ID:lKlaRuF40
スポーツクラブで人力発電すればけっこう稼げないかと思う
川とか用水路で水車で発電機廻して
作ったお湯でタービン廻せばよくね?
>>874 分かってる。
東京・・・というか首都圏は、首都圏にある火力発電所だけでは全然電気賄えないの。全然足りない。
だから田舎の原発が必死こいて首都圏に送電してる。
じゃあ田舎はというと、自分で使う電気は当然自分で作ってる。
マウスのホイールで発電できないの?
>>870 箱の位置を決めてそれぞれの箱にかかる力を考えて、
片方がΔH浮いて、もう片方がΔH沈んだ時に釣りあったと仮定して
それぞれの箱にかかる力をイコールで結ぶ。
ΔHの2次方程式になってちゃんと解があるのでそこで釣り合う。
887 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:00:52.47 ID:gQUXyikI0
電車の回生ブレーキはおつりを架線に返してやるけど
ハイブリッドカーと電気自動車は自分のモーターに返す(回生失効がない?)から微妙に違うか
>>885 チッコイLEDを一瞬だけ光らすことは出来るんじゃない?
889 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:01:05.40 ID:cN2st1ei0
>>884 だから都会だの田舎だの分けて考える意味はねーの
なんで電気だけ地産地消しないといけないと思ってるんだ?
890 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:01:39.85 ID:3BgeKOehP
>>887 ハイブリッドカーでも回生失効は大きな問題だよ
>>889 あるよ。
都会には発電所をできるだけ作りたくないからね。
土地も高い、人件費も高い、公害問題も当然重くなる。
送電ロスを鑑みても、田舎に作って送ったほうがいい
>>875 ダイアフラムを押して圧縮する側の力は重力だろ。
引っ張って体積を大きくする側も重力だろ。
この両者が入れ替わる際に必要なエネルギが、浮力差で得られる回転エネルギと同じ
だから回転しない、ということなんだろうけど、
両者が入れ替わる際に必要なエネルギが何かよくわからんのよ。
893 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:02:42.51 ID:gQUXyikI0
>>890 あ、そうなんだ。よく知らないから適当書いちゃったw
>>883 凄い恥ずかしい質問したっぽいすね・・・
出直してきます
895 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:02:51.33 ID:5QblwNPb0
田舎の水車も
「酸化水素発電」っていえばカッコいいよね
896 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:03:36.18 ID:f3JtINOf0
>>854 車の移動も鉄道のように、路面がほぼ水平で渋滞もなく
スイスイ走れるなら効率よいよ
>>887 まぁ、バッテリーに戻すんだけど・・・
当然、回生効率はあんまよくない
リチウムになったら・・・良くなるはず
世にも奇妙な〜であったよな
窓際サラリーマンが自転車で発電させられるヤツ
899 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/03(火) 21:04:21.55 ID:ZpuJm5HD0
どんだけエネルギー効率わるいんだよw
これが21世紀の技術とはwww
900 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 21:05:07.89 ID:P+scjQhnO
いつからν速の教養はここまで低くなったのか
>>896 それでも、プリウスがリッター30kmになる程度だぜ?
鉄道との8倍以上の差をひっくり返せるわけがない。
クルマに定員の5倍乗れば、ひっくり返せるか?
902 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:07:39.56 ID:3BgeKOehP
>>894 マクスウェル方程式ってのがあって、それに従ってるんだよ
903 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:10:09.10 ID:f3JtINOf0
火力の場合は燃料を船で運んでくるわけで
田舎とか都会とかじゃなく大きな港のある近くに建設する
904 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/03(火) 21:10:09.46 ID:wfuNQCch0
>>899 24世紀になったら98%くらいになるから大丈夫
いい加減タービンから卒業しろよ
もう21世紀だぞ
って言うか、原発なんて、1960年代のローテクじゃんwww
>>901 まあそれでも乗員1名の電車とかバスじゃ効率なんてあったもんじゃないけどな
そういうとこは採算取れずになくなっていくんだけどね
採算には人件費も含まれてるから、赤字じゃない路線は自家用車よりは高効率だろうな
そういや日本でも高圧直流送電を大々的に始めようって話を聞かないよね。
周波数で痛い目にあっているのに。
909 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 21:11:57.21 ID:MY9gU0I2O
>>901 正直プリウスの燃料タンク40g?分のガソリンを燃焼させて出来た電力で
プリウスと同じ一トンの重量電車を走らせてみないと比較出来んな
つか多分プリウスだろ。
910 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/03(火) 21:12:15.37 ID:+//CpKaL0
日本海側と太平洋側で海面の高さが違うわけだから
日本を横断するような河みたいな海を作って、その途中にダムみたいな発電所作れば永久機関じゃない?
しかも津波の時はそこを渡らせて反対側に受け流しちゃえばいいし
911 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/05/03(火) 21:12:31.23 ID:HMaNxH8jO
バス>>>電車>>自動車
だろ。
このタービンからの 卒業。
つーことは盗んだバイクで校舎の窓ガラス割りまくる発電か。
>>905 でもこれが今のところ一番信頼性があって、変換効率もそれなりに良い方法なんだよね。
蒸気じゃなくて火薬でタービン回すのはダメ?
ダメだよね・・・
火、電気ときて次のエネルギーはなんだろ?
電気が究極のエネルギー?
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:15:22.42 ID:cN2st1ei0
ID:MY9gU0I2Oが見苦しすぎる
918 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:15:33.17 ID:40Z3NSWd0
>>914 だめじゃないだろ。
ガソリンエンジンなんかそんなかんじなんだから。
920 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 21:15:46.65 ID:r7sIjd8IO
原発なんて言ってみれば蒸気機関だよ
石炭とか石油とは比べ物にならんくらいえぐいもの燃やすけど
って昔友達の物理屋がマジキチスマイル浮かべながら言ってたのを思い出した
921 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 21:15:54.65 ID:8p/mLRrU0
瞬間的な力でやると機械もたないよ
安定した継続的な力で発電し続けるのが望ましい
922 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:16:01.59 ID:i2qpD8oA0 BE:1047784829-2BP(1237)
燃料電池とかアホ
燃料電池作るのにエネルギーがいるとか
>>915 今のところはそうだね。世の中が電気で動いてる。
925 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:16:38.64 ID:f3JtINOf0
音響、映像家電など回転系から卒業しつつあるな
アナログレコード、カセットテープ、VTR、LD、CD、MD,HDDなど
回転系は消滅しつつある
>>909 まぁ、俺も適当なこと言いたくないけど・・・
火力発電所の効率って6割程度だろ?
それで効率8割(?)程度の電気自動車動かすよりも、ガソリンを燃やすプリウスのほうが効率いいんだってさ
つまりだ、電気自動車は、原発や水力があって初めてプリウスに効率で勝つってことだ。
お前の言う「プリウスと同じ重量の電車」でもきっと同じことさ。
まぁ、電車は人いっぱい乗れるんですけどね
>>901 通商産業省って、一体いつのソース?
鉄道の効率と一言で言っても、山手線と地方の第三セクターでは、雲泥の差だろ
役人なんてものは、自分の都合の良いデータで我田引水し、私腹を肥やすだけの屑だぜ?
928 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:18:00.76 ID:6r6R8IXz0
>>905 ♪卒業までの半世紀で 答えを出すと いうけれど〜
>>915 電気からの卒業はあと1000年経ってもないんじゃないかなあ
新しい何かが今後見つかっても、今は全てが電動に向かってるからねー
そこから急に移行はできないからさ
だから燃料棒に熱電素子を貼りつければいいんだよ。
タービン卒業できるね
932 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 21:18:48.47 ID:MY9gU0I2O
琵琶湖に希硫酸入れて銅板と亜鉛板入れたらでかい電池ができる
935 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 21:21:27.90 ID:MY9gU0I2O
>>926 クリーンエネルギーの比率次第だな
これから上がってくれることを望むよ
何でタービン止めるんだよ
タービンはターボで漢の浪漫だろ
タービンがずっと周り続ければいいんだろ
抵抗0の状態で回し続ければ止まる事なく発電できて超お得
チョット作ってくるからまちなー
なんだかんだ原子力発電が断トツで効率的なんだろうから
完全に制御できるように研究者と技術屋が今の道を極めるのが一番現実的なのかな
939 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:22:31.17 ID:f3JtINOf0
>>901 これって電車のことか
電車は発電所の電力を使用するので
熱効率は大元の発電所の熱効率から差し引かないと不公平だろ
940 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:22:32.72 ID:cN2st1ei0
>>926 6割もねーわ。
石油→発電で50%→送電で95%→充電で90%→モーターで90%
石油→ガソリン精製で90%→輸送で99%→ガソリンエンジンで10%
なのでエネルギー効率は圧倒的に電気自動車>ガソリン自動車
プリウスが通常のガソリン車の2倍の効率でも電気自動車にはかなわん
>>937 それ考えたことあるけど、抵抗がないと発電しなそう
942 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 21:23:46.28 ID:1DqKBuEZ0
>>942 この巨大なかまぼこみたいな中に扇風機が並んでるんですね。
わかります。
944 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/03(火) 21:25:04.21 ID:mE4CVg9b0
車のエンジンみたいなので
核爆発起こしてクランク回すのじゃだめなの?
946 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:25:16.93 ID:f3JtINOf0
効率最高は水力発電だ
火力や原発のように復水器の余計な熱など海に捨てないし
水圧がもろ発電に代わる
947 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:26:25.80 ID:cN2st1ei0
>>946 エネルギー源が違うのに効率を比較する意味はないよね
>>946 そうなんだ!
じゃあ石油が無機成因論であることを突き止めて
二酸化炭素が温暖化の原因じゃないこと証明すればエネルギー問題解決じゃん!!
お湯を24時間沸かすだけだからな
ローテクハイリスクだよ
車体の製造コスト、線路や送電設備の設造メンテナンスコスト
車の生産コスト、道路の舗装費用
これらもひっくるめて計算しましょう
952 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:31:43.19 ID:f3JtINOf0
953 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:31:45.83 ID:cN2st1ei0
>>948 プリウスとリーフで比べてもしょうがねえ気はするが
車重も違うし
臍発電
955 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:32:41.97 ID:40Z3NSWd0
エネルギーをいったん、熱に替えて発電する。そこで大きな無駄でる。
電気をつかうときも熱が出る。また無駄。
電気って通貨みたいなもんだけど贅沢なんだよな
956 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:33:05.06 ID:bX51vPRd0
>>952 扇風機と言うよりタービンと言うべき
風を起こすのではなく受け止めるブレードなんだから
>>721 人間の1日の摂取カロリー1800kcalをワットで換算すると2.09kWh
自転車漕ぎで人力発電の最大出力が300W位だそうです
燃費いいのかなぁ?昔の駕籠かきとかはもっと米食わないと走れなかったそうだし
>>953 リーフはプリウスより狭いぜ。
車重が違うのはバッテリーのせい。
リーフのバッテリーは300kg。プリウスのバッテリーは40kgぐらい。
電気自動車のバッテリーって、桁違いにデカくて重いのよ
ていうか車やバスはいちいち信号や渋滞で止まっちゃうから電車に及ぶことはないよ
960 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/03(火) 21:35:18.59 ID:gt3EjScx0
>>11 水力はたまに水を上げて発電するからそれに近い
空中を飛び交う電波を勝手に捕らえて発電。
962 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:35:40.13 ID:f3JtINOf0
>>951 そうなると血管とおなじで毛細血管まで移動する車の価値のほうが高いね
鉄道は車を補足しないと使えない
963 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:36:06.76 ID:40Z3NSWd0
>>957 ごめん。
発電を介さなければのはなし。
966 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 21:36:32.93 ID:4Y0GQpfJ0
ナノマシンでタービン回せば良いんじゃないかな。
ナノマシン一個一個はわずかな太陽光で数十時間動くわけだし
もっとこう、原子力がどうのこうので核反応がどうとかで
すげえ難しいことが色々あって電気が発生!だと思ってた
968 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:37:51.61 ID:i2qpD8oA0 BE:2852300377-2BP(1237)
生体電流使おうぜ
ニートに電極つけて
タービン回すだけでそんなに電力出るものなのね
>>966 なるほど、「ナノタービン」を回すわけですな?
で、何mW発電できるの?
971 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:39:21.36 ID:40Z3NSWd0
>>967 なるほど。
核分裂のときに飛び出してくる電子を回収するのな
>>967 いまさら信じられないかも知れないけど、原発ってのは
原子力がどうのこうので核反応がどうとかしてとか
すごく難しいことがいろいろあって、タービンが発電機を回して電気が発生するんだな。
973 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:42:51.20 ID:f3JtINOf0
発電機はモーターになる
発電機のタービンをモーターにしたらどんな風を生むんだろうな
家庭用扇風機の数億倍とか
974 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:44:25.81 ID:3BgeKOehP
>>955 ただ、エアコンみたいなのはヒートポンプを使うから、使う電気エネルギーの
数倍の熱エネルギーを得ることができる
そういう意味でも非常に効率的なエネルギーではあるわな
975 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:45:22.68 ID:zey3Vlmz0
ピラミッドパワーで発電できないの?
水より沸点低い物質を熱して蒸気にすれば発電効率上がりませんか?
978 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 21:47:19.19 ID:f3JtINOf0
昔セルモーターがいきなり故障でギアが噛んだまま引っ込まなくなり
セルモーターが発電機になってしまった
逆電流でイグニッションから煙が立ち上がった
鏡で光をを集約して太陽熱を使ってタービンを回せばいいのか、エコだな
「もんじゅ」って、冷却にナトリウムを使っているのに、タービン回すために
相性の悪い水と熱交換するって、自爆フラグですか?
まぁ執着するほどの技術じゃないよな
面白くもなんともない
>>962 バス停まで畦道を自転車、駅まで乗合バス、駅から電車が一番低コスト
983 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:49:44.03 ID:i2qpD8oA0 BE:465682324-2BP(1237)
太陽光発電に効率を求めるなら宇宙でしろよ
アホ!
984 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:50:23.01 ID:40Z3NSWd0
>>977あがるねぇ。
でもまた液体に戻すのはどうすんの?
>967
俺もそんな漠然としたイメージだったから
お湯沸かして〜とか最初呆気に取られた。
しかもそれを知ったのは東方の同人誌でだった。
>>984 また液体にしなきゃいけないのか
でも冷めたら勝手に戻りそう、アルコールとかだと
>>983 それ、真面目に検討する価値有るだろ。
太陽光発電に関する問題を殆ど解決できる。
送電方法が問題だが・・・
989 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/03(火) 21:52:43.65 ID:8VYld5Hs0
想像以上に原始的だった
>>988 送電装置は基本的には完成してる。
すでに地上テストは成功してる。
>>985 タービンは熱エネルギーの電気エネルギー変換のためにやってるだけだろ
原子力エネルギー自体は高度な科学技術の集大成だよ
>>988 衛星で集めた太陽エネルギーを地上の太陽塔で受け取って利用するんだよ
993 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/03(火) 21:54:03.19 ID:LTO0XrG00
核電池は熱伝対だろ?
>>940 てか、ガソリンエンジンで10パーセントの効率ってどこソースだよ。
普通のガソリン車でも2割を超える効率があるはずだが?
ディーゼル・ハイブリッドなら3割だぜ
>>992 それはなんとなくあぶない気がするw
いわゆる連邦型ソーラレイだよね?
保安院全員アホ
人間はずみ車作って東電役員は死ぬまで走らせ続けろ
>>977 我ながらこれいい気がするんだけど・・・
1000 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:56:49.29 ID:40Z3NSWd0
>>988 電気で送るんじゃなくて光のまま送れよ。
普通に宇宙空間に浮かべた反射鏡で地球の裏側に太陽光を反射させたらいいんじゃないか?
そうすりゃ電灯なんかいらねぇし。
地上のソーラーパネルに常に光があたるように反射鏡を操作すりゃいいじゃん
ソーラー発電の電気供給不安定さも解消だよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。