東大卒コンサル「コネ入社が悪いことだと思ってる奴はバカ。コネも能力の1つ」
1 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):
世の中には「良いコネ入社」と「悪いコネ入社」がある
2011/5/ 2 10:17
先日、ツイッターで「コネ入社なんて普通だよ、やってない会社なんて存在しない」とつぶやいたら、意外に反響が多くて驚いた。
コネを使うのは悪いことだとか恥ずかしいことだと思っている人は意外に少なくないようだ。
結論から言うと、コネ入社がまったくないと言い切れる会社なんて、この世に存在しないと思われる。それくらい、ごく普通にある話だ。
民間企業がコネを使うのは自由だ
よくある疑問のひとつめは、
「企業はエントリー者の中から、公平に選ぶべきではないですか?」
というものだ。しかし、そもそも民間企業には、公平に選ぶ義務なんてない。政治信条や性、
年齢を理由とした差別は禁じられているものの、それ以外では欲しい人材を自由に選ぶことができる。
疑問のふたつめは、
「でも好き勝手に選べば、株主が怒るでしょ?」
というものだが、とんでもない。株主にとっても喜ばしい話だ。民間企業のコネ入社の多くは、取引先関係の縁故である。
つまり、その人を採用することで、確実に会社の売り上げが確保できるわけだ。
極端な話をすれば、年商10億円くらいの小売店の子どもを入社させれば、何も仕事してもらわなくても全然問題ない。
下手をすると、1年で生涯賃金分くらいペイしてしまうことになる。
しかも、その子を囲っているうちは関係も疎かにならないという「人質効果」も見込めるわけだから、
これは費用対効果の良い投資みたいなものである。
要するに、人脈の豊富な営業のスペシャリストをヘッドハンティングするのも、実家がお金持ちなお嬢様を総務部にお迎えするのも、
本質的には何も変わらないということだ。
>>2以降に続く
2 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/02(月) 19:49:36.54 ID:50DPGnde0
まんこ
3 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 19:49:40.23 ID:sRjPZoPw0 BE:1045657049-2BP(12)
>>1の続き
規制産業が政治家の子を受け入れるのはおかしい
一方で、世の中には悪いコネ入社もある。その業界への許認可権を握っている政府の中の人や、
税金をどう配分するかに影響力を発揮できる政治家が、自らの権力を使って身内を企業に押し付けるコネ入社がそうだ。
この場合、確かに受け入れる企業の側にはメリットはある(あるいは、受け入れないとデメリットがある)。
でも、それによって得られる利益は広く国民全員で負担することになるわけで、あってはならない悪いコネ入社だ。
ちなみに、こういった悪いコネ入社が多いのは、マスコミやインフラ系といった規制産業で、電機や自動車といったメーカーにはほとんど来ない。
日本は、グローバル企業よりもマスコミやインフラといったドメスティックな会社の方が処遇が高いというおかしな国であるが、
後者が様々な規制で保護されているというのがその理由である。
これからの日本では、あらゆる面で規制緩和が重要なテーマになるだろうが、その際、規制を作る側の子弟が、
規制の囲いの中に多く送られているという事実を、多くの国民が知っておいて損はないだろう。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/02094651.html
4 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 19:50:09.14 ID:2ZaPYl+/0
>世の中には「良いコネ入社」と「悪いコネ入社」がある
「悪いコネ入社」って石破の娘みたいなのか
↓ネコひろしが
代議士さんがコネ使いまくってる日本だし
7 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/02(月) 19:50:49.78 ID:5TFyoxIlO
子猫はかわいいよね
8 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (山形県):2011/05/02(月) 19:50:55.49 ID:X2QLBpiF0
ネタがないからって使いまわすなよ
しかし一緒に働く身になってみると大体使えないという評判
10 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 19:51:02.79 ID:rNyh3EWJ0
せやな
11 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 19:51:16.50 ID:OkSNT2i90
>>4 いいコネだろ
国会で味方してくれるんだから
石破の娘つまり珍種スレ
13 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/02(月) 19:53:08.71 ID:gJhUt6FI0
詭弁
コネがないのは甘え
15 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 19:53:21.49 ID:OHvqobPZ0
カースト制度が許されるのは国家を背負ってる奴だけ
16 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/02(月) 19:53:21.97 ID:fuQ9m19v0
自らの努力によって築き上げた「コネクション」か
それとも地縁血縁や利権を背景とした癒着の一つに過ぎないのか
それが問題だ
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/02(月) 19:53:35.28 ID:DXsDSVsN0
女が金持ちのボンボンと結婚する時に金持ちの才能のあるDNAが欲しいの!って言ってた
18 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/02(月) 19:53:44.68 ID:xVRog/pfO
政治家が娘をこの時期にあの糞会社にコネ入社させた事が発覚したのが問題だっただけでコネ入社自体は否定しない
コネ入社って周りの奴も知ってたりするから本人にとっては結構きつい場合もあるし
コネで入るとずっと監視されてしまいそう
コネ入社によって社会が豊かになりより多くの人が幸せになるなら良い事だと思うが
実際そうなってるかな?
なんかテーマも内容も薄いな
22 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 19:55:22.94 ID:mBvvbvDX0
>>19 まったくそんなことない
一番危険なのはコネで入ったくせにすぐ辞めること
紹介した人の面子丸潰れ
23 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 19:55:38.74 ID:xFNIc+jL0
コネ入社を否定してるやつって完全に妬みだからな
実際自分にコネがあったら使うくせに
>>17 それはばかだな
金持ちのDNAなんかねえだろ
26 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 19:56:22.52 ID:NDkJ2Dt80
公益と私益のバランスを考えろってことだろ
28 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 19:57:03.94 ID:6+nU4Aj3P
コネは会社も本人も得をする
より利益を望める奴を採用するのは当然のこと
獅子丸
まあ生まれ持った才能みたいなもんだよ
31 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 19:58:32.59 ID:pjqiGX8O0
悪くはないけど能力ってのはちょっと違うよな。
コネでも最低限の学歴はないとな
33 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 19:59:48.33 ID:UtVAgY1m0
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:00:00.49 ID:3R74HCKq0
まるで能力によるものなら何をやっても善行になるかのようだなw
法学部じゃないので公共の福祉を侵した犯罪であることを知らない なんてのも通るのか?w
>>28 全くの真理
コネが悪いものとする風潮が理にかなっていない
ただ公務員に関しては違和感がある
37 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:01:06.92 ID:9OB/4yAA0
大学入試を普通に突破した奴が使うならまぁしょうがないと思うわ
ただし石破の娘てめえは駄目だ
企業にとって悪いコネってのは幹部の息子だな
幹部の息子だからといって使えるとは限らないし(むしろ、コネを使う時点で自力で就職できない無能が多い)
単なるお荷物になる
それに対して、社員の友人などのコネは良いコネだ
その紹介した社員が信用できる奴なら、コネ入社する奴もそれなりに信用できるし、
コネ入社した奴は紹介者の面子を守るために責任感が強くなる
コネあるっていうことは財力も学力もある家庭てことだからね
そういうところに生まれてくるのも才能だわな
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:02:18.99 ID:CaxbozNZ0
>よくある疑問のひとつめは、
>「企業はエントリー者の中から、公平に選ぶべきではないですか?」
ワロタw
考えが甘いんだよ!!!!!!
41 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:02:31.26 ID:JDxMkRaU0
公務員にコネがないと本気で思ってる奴が意外と多いんだよな
>>22 そうなのか
でもコネで入ったのがバレると人付き合いは大変になりそう
政略結婚みたいなもんか
コネの強弱ってどうなの?
例えばお得意先の社長の息子はもちろんだろうけど、銀行でいう所の支店長の息子とかはコネに入るの?
コネをつくれない
コミュ力がないやつがよく言う
「俺は実力はあるのに」とかいうとこから来てる嫉妬だろ
例え実力があったとしてそれを利益に結びつけられんのお前 っていう
テストの問題解けたら金が貰える仕事でもすんの?
って聞きたくなるやつがよくいるわ
>>42 まあでも人間性じゃないかな
コネで入っても別にイイヤツだったら付き合うだろ
学力のある連中は第三世界にいくらでも余っていると思っているから
経営者はこぞってコネ入社ばかりすすめる
48 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:04:06.65 ID:6+nU4Aj3P
血縁は別だけど、それ以外のコネは本人の実力
そういう関係を築ける対人折衝力を持ってるって証拠
俺みたいなクズがホワイト大企業入るにはコネに頼るしかなかった
今は最高ですわ
>>46 確かにそうだわ
仕事ができていい人だったら問題なしだわ
51 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 20:06:44.83 ID:7LfpCvaW0
民間は自前で稼いだ金だからいいけど公務員は問題がある
>>41 そうなんだよな
問題なのは採用試験と公平な感じに銘うっておきながら
密室で「コネの力」が働いていること
面接等あるから完全になくすの難しいかもわかんないが
知らぬ間の人生歪められてる人間がいるのはちょっとおかしいよな
学歴社会って悪いか?だって高学歴になれば高い社会的に地位に立てるってことは
つまり貧乏でも不細工でも勉強が出来れば勝ち組になれるんだろ?
ものすごく平等なシステムじゃね?
研究室の教授のコネで今の会社入ったんだけど、地震の影響で会社傾きそうでワロタwww
>>51 最近、全然読んでないんだけど、そいつそんな後まで登場したの?
57 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:09:06.86 ID:NDkJ2Dt80
>>41 いないだろ
俺の田舎の親戚とか皆公務員か電力会社勤務だぜ。誰がどう見てもコネ一族
日本は学歴社会でもなんでもねーよボケw
学歴社会ってのはアメリカのことだ
市役所はコネが多い
日本は学閥社会
61 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/02(月) 20:10:41.85 ID:xVRog/pfO
>>53 筆記に関してはコネは利かないけど面接ではまだ残ってるんだよ
62 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:11:04.05 ID:tnWG/9xW0
自分で作ったコネと血縁を分けるべきだな
このスレでコネ入社を支持している奴だって
政治家や公務員の世襲は良いことだとは思ってないだろ
自分のコネならそうだろうさ
64 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:11:57.97 ID:YPimHFw00
コネが無いところにも積極的に人脈作るのは良いけど
親のコネでぬくぬくして内向きになるのは駄目でしょ
ふつうに
65 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/02(月) 20:12:08.46 ID:jhkoTdA30
能力というより超能力だな
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:12:27.90 ID:dnN4pZ1o0
当然だろ
コネも作れないようなクズに
社会は用無しの烙印押すからな
書き込めないです
68 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 20:12:55.90 ID:nes+sB5h0
民間でも公務員でも糞だるい分野は競争学歴至上社会で
上層・節・窓際には謎のコネポストがたんまりあるよな
日本の企業のやり方は、日本の国家運営のやり方と全く同じ
一般大衆をどうでもいい事含めて諸事に縛り付けて忙しくさせて、しょうもない事に興味を集中させて
自分達身内の安定的な支配を計る
69 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 20:13:33.99 ID:4CeO0prZ0
俺をこねこねしてください
自分で作ったコネならいいんじゃね
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:13:43.37 ID:gSme8W8a0
理系の研究技術職とかだと半分くらい推薦だからな
例えば採用者、社長と出身大学同じだから・・ってのはコネにはなるのか?
まぁ両方にとって損だと思うが
>>4 電力という規制産業の中に政治家の娘をいれてるわけだから悪いコネだね
74 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 20:14:16.90 ID:R5qLXkH80
議員のコネ使ったら内定楽勝でした
75 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:14:49.41 ID:XjzAeiIY0
コネだろうと美貌だろうと学習能力だろうと生まれ持ってしまったものだから
76 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 20:14:53.21 ID:emfQ3P750
天賦の才能だと思ってる
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:14:53.53 ID:luE5eJ950
>>26 結局ジュンは社員からお誘いがあったんだけどな
78 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/02(月) 20:14:55.85 ID:jhkoTdA30
カネもコネの一種だろw
>>54 そうでもない。
親の財産によって学歴の高さに違いがあるのはよく指摘されるし、
親自身の学歴がなければ子供が勉強で困っても聞く事はできない。
平等に近いとは思うがまだまだ平等とは言えない。
80 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/02(月) 20:15:09.49 ID:xVRog/pfO
>>72 それ学閥だろ
そうやって採用する企業も少なくないだろ
損とも思わん
その結果が東電だったんだよな
別に使えるもんはなんでも使えばいいんだよ
ラーメン屋でたまたま隣で食ってたおっさんが社長でそっから仕事紹介してもらえるとかあるんだし
ようはコミュ力さえあれば人生おもしろおかしくいきてけんだよ
83 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/02(月) 20:15:46.72 ID:Z1Fk9knw0
家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。
「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが!」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ?何で俺を生んだんだ!」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」
本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。
「罪深い お前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「何で泣くの?これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ?俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
両親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。
ブロゴス三大釣り師
城・藤沢・きちりん
85 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 20:15:55.34 ID:7LfpCvaW0
>>56 俺も全然読んでないけど主人公の仕事ぶりが偉いオッサンに認められて
それ聞いて小物根性丸出しにした
ちょっと会話どんなんだったか覚えてないけど
86 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:16:07.04 ID:jaOttHFg0
コネの何が悪いんだ?
使うかどうかはその人次第のもんなんだから
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:16:48.15 ID:tnWG/9xW0
コネが汚く感じるのは
コネで便宜を図った連中に
「これで貸しを作ったんで、後で返せよな」
って意思が透けて見えるからだろうな
90 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/02(月) 20:17:14.97 ID:jhkoTdA30
こういうのって社会主義思想とおんなじ香りがするな
詰まるとこどこで線引きするかが問題なのかもな
今日日コネ入社自体を悪いと言っている奴なんぞおらんだろ。…と思ったが、ついったーのカスなら仕方無いな。
地方公務員のコネ採用はまじでゴミだろ
93 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:17:17.04 ID:38hvSpeI0
>>1 Jastisu(正義)の観点から口利き・コネ採用は悪である!
金やコネのある家庭に生まれてくるのも
実力のうちだわな
なんだ城か。読んで損したw
96 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 20:18:20.51 ID:GeR30d1d0
あいつが某市議会議員の子供でクソFラン卒のくせに某公益法人で余裕かまして働いているのも能力のおかげだな
>城繁幸
またこいつか。
いちいちかまってやるなよ。
98 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/02(月) 20:18:38.24 ID:ZpWghs8iO
東大卒のくせにペイとか下品な言葉使うのかよ
かすだな
99 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 20:18:42.92 ID:sdxGyfSf0
100 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:18:44.12 ID:tnWG/9xW0
>>91 石破の娘が4月から東電入社したけどどう思う?
101 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:19:05.02 ID:w2MPtjj50
ob訪問でつくったコネ、自分の力でつくったコネとかはいいけどさ
親のコネor親から派生したコネは最低最悪、屑の中の屑だろ
実際に知ったら縁を切るし、周囲にばらまくし、ぶん殴る
石派の娘、大学も就職もコネ、あの人生嘗めた親子だけは許せん
そもそもジュン君は学生やって普通にバイトしてるだけで、
その下なんかいくらでもいるだろうって話しだし
クレジットカードの審査的には、その店員の方が明らかに下になるわけなんだが
104 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 20:19:39.08 ID:ShjQs4jA0
>>1 戦後からバブル期のゆとり思考。
戦争直後から日本のお家芸、裏を返せばこれを叩き壊さないとまともな
国にはいつまで経ってもならないという事。
チョンもコネで入ってるのが多いと聞く。
105 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:19:41.88 ID:C0R4JAmi0
公務にかかわるやつ以外は別に使用がしなかろうがどうでもいいだろ
106 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/02(月) 20:20:21.31 ID:a88VsrkN0
低学歴ニートだけどコネの紹介してもらった会社辞退した
不器用でヘタレだから入ってから迷惑かけてしまいそうだったから( ・´ω・`)
107 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:20:37.18 ID:hTLLD9WU0
でもさ、コイツの書いているコネ論って、みんな薄々気付いているけど、
決して口に出してこなかった『暗黙の了解』だよね
人は見た目(イケメンかブサメンか)で印象が違って同じことをしても評価が変わるくらい
みんな知っていることだけど、敢えて口にしてこなかった『暗黙の了解』
>>105 それに嫉妬して全力で足引っ張るのも別にいいだろ。
コネを使うことに反対はしない
使いたければ使えばいい
俺はあっても使わないが
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:21:10.97 ID:jaOttHFg0
>>101 同僚にコネ入社がいたらぶん殴るのかwそれこそ基地外だろww
どんだけ狭量な奴なんだよ
そんなんじゃ社会で通用しないぞ
111 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:21:19.90 ID:99cE60It0
>>100 そりゃもう2年後の選挙で民主党は確実に政権から転落するから
そのときの備えにきまってるでしょ。
つまるところ嫉妬だよね
113 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:21:57.28 ID:tnWG/9xW0
>>1 のコネ採用は株主の損にならないってのは
採用した会社の方だけで、
採用させた方の会社の株主は損しているよね
俺も教授のコネのようなもので就職した
楽ちんだったわ
115 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:22:25.09 ID:hKDK1fzD0
コネ入社でも何でもいいけど真面目に働けよ
低能・コネ・不真面目・でも出世
この4つが揃うと組織が死ぬ
>>110 だよな。
内に秘めといて、チャンスをうかがい
ここぞと言うときに叩き落すのが普通。
117 :
107の続き(和歌山県):2011/05/02(月) 20:22:41.87 ID:hTLLD9WU0
コネを正当化すると、希望格差を助長して
生まれながらにコネを持たない人間(社会の多数派)のモチベーションを押し下げ、
社会全体で大きな損失を招くことになりかねないと思うんだが。
公務員のコネを社会全体で見たら悪いことって書いてあるけど
結局のところ、民間のコネだって社会全体で見たらマイナスだよなー
中途ならまだしも新卒でコネなんて入った後が怖いわ
良い人材をコネで紹介するとかならいいんだがな。これは社会のためになる。
コネと言っても色々だな
それこそ取引先企業の子弟なら非常に強力だけど
同企業内に身内がいるって程度だと、意外に効力ないよ
公務員は給料安くした方がいい
高いとコネで馬鹿ばかりになる
>>116 ここぞという時に保護されるのはコネを持ってる側だけどな、大抵は
123 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:23:59.46 ID:qMaFno+h0
問題なのは自分自身のコネじゃなくて親とか親戚のコネだよね
本人には全く能力がないっていう
124 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:24:01.28 ID:mLxscJ3X0
安価ぐらい手直ししろよ、こんなソースで捨てスレ上げんな
125 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 20:24:03.47 ID:7LfpCvaW0
給料は安くするより高くしても良い
その代わり小さな政府で行け
こうも利権ばかりじゃウンザリするっての
126 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 20:24:25.51 ID:emfQ3P750
電通とテレビ局の悪口はやめろよ
>>122 だからじっくり待ってチャンスをうかがうんだよ。
嫉妬しているやつは一杯いる。
129 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 20:25:06.33 ID:7LfpCvaW0
>>126 これ続きで擦り寄ってなかったか?
正直立ち読みだから覚えてね
130 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:25:20.85 ID:09KfTM9C0
コネで仕事取ってくる奴が会社にとって有益なのは当然だろ
そもそも会社員は公務員じゃないんだから
どんな人間取ったって良いだろ
>>4 なんか赤くなってるけど 逆とかしたり顔で言ってるアホはなんなのかね
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | /
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ < これは罠ね
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / \____________
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
133 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:26:44.78 ID:FHlToJ/x0
これまで数社で働いてきたが、
いままで就職活動というものをしたことがない。
親のコネじゃないよ。全部人の紹介。
134 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:27:22.83 ID:tnWG/9xW0
コネで仕事を取ってくる奴→優秀
コネで仕事を与える奴→屑
135 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:27:31.84 ID:hTLLD9WU0
>>130 いやー、そうかな
そういうのって周りの人間のモチベーション下げね?
絶対に社会全体で見たらマイナスの方が大きい気がするんだが
136 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 20:27:52.50 ID:5YCp7ctZP
企業にとって重要なのは利益でしょ
100万円の利益がそいつが有能だからあげられたものなのか
そいつのコネによってあげられたものかなんて企業からすればどうでもいいってこと
コネであげた利益なんて卑怯だ!なんてバカのセリフ
137 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:27:54.90 ID:GLn6g7E10
ブサイクだから子ね使うしかないんだな
何かあった時に紹介してくれた人に迷惑をかけたくないって思う人もいるでしょ
会社なんて入ってみないと何も分からないし
過度に期待されるのも苦手だし
コネがなんで悪いことと言われてたかというと
コネ採用しまくってると組織が腐るんだよ
コネがある少数の人間が、その他大多数のやつより能力が高いなんてことは基本的にないからな
ただ、コネは社会の潤滑油みたいなところもあって、必要という部分もあるというだけ
で、大学入試とかみればわかるとおり、今はコネみたいなのが幅をきかせすぎてるということ
本来はもうちょっとコソコソやらないといけない
140 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:28:30.49 ID:NDkJ2Dt80
自分で作ったコネだろうが血縁だろうが学閥だろうがコネはコネ。所詮は一緒
平等平等言ってる奴等だって努力すればコネを作れるし、妨害しようと思えばできる
他人の幸福を僻んでる暇があったら自分が幸福になることを考えたらどうだとコネ一族の人間が言ってみる
>>135 そういうのは結局定量的に求めることができないから不明だな。
そんなことより、自分だけいい思いしやがってムカつくってことのほうが大きい。
142 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:28:39.75 ID:Jo8hsAsA0
フェア入社のほうが高い能力の才能を雇える厳然たる事実を知らないコイツは
所詮腐敗社会の鮒。
俺は別にコネ入社する奴より仕事するし関係ないね。
>>135 ほんとうに目障りならいじめて追い出せば良いだけ
145 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:29:43.32 ID:IvdYhYEp0
組織が腐ってもしらんぞー
腐った結果が今の日本だけど
コネで入っても結局は能力なきゃ肩身狭いし
後は実力何だぜ
147 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:30:39.84 ID:Jo8hsAsA0
第一コネ入社なんて ボクを怒らせてただで済むと思ってんの的アナクロ人間とまあ相場が
決まっている神奈。
148 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:31:08.92 ID:09KfTM9C0
>>135 だからそういうのも含めて会社に決定権があるだろ
なんで小学校みたいに公平にやんなきゃいかんの?
149 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:31:09.51 ID:tnWG/9xW0
コネで入社する奴がフェアかどうか話しているけど
コネで入社させる奴がフェアかどうかは疑問だな
150 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:32:03.37 ID:w2MPtjj50
大学もコネがまかり通る世の中だし
階級社会になったな、慶應のせいで大学まで狂った
慶應って格差の象徴、屑の象徴。当の福沢諭吉も屑だから当然か
151 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:32:22.71 ID:jaOttHFg0
コネ入社→コネ入社というので冷遇される→コツコツ信用を重ねて出世→社長になった
という親戚がいる
>>139 AO大学入試組とか明らかにクソだからな
せめて入って勉強するならともかく、アホなまま入ってアホなまま出て行く
153 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:32:33.11 ID:Jo8hsAsA0
>>148
みんながときどきためいきついて小学校に帰りたくなるのは小学校が公平だったからだよ。
その公平さはお前らが叩いて叩いて叩きまくっている日教組が担保しているんだ!
154 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 20:32:46.30 ID:Hq/8CWgQ0
>>101 お前の親が低能で、コネなんて作れるはずも無い
貧しい家庭に育ったのは哀れむべきことかもしれんが
そのせいでだいぶ歪んだみたいだなw
ID:w2MPtjj50みたいな奴採るなら多少のほほんとしてても良家の
素性のはっきりした人間採ったほうがよっぽどましだわw
>>139 技術者の紹介に限っては別にいいけど、廃品回収みたいなのは困るね。
年齢いってる割に元ニートっぽくて全く使えないのが一人居て
後々そいつがコネ入社だってのが分かって、なるほどなあと思った。
156 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/02(月) 20:32:54.36 ID:6NifqTkB0
「地主制度が悪いことだと思ってる奴はバカ。
怠惰な小作が強制的に働かされることになるからむしろ国力が上がる」
157 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:33:07.14 ID:hKDK1fzD0
>>139 コネ採用コネ出世を堂々とやり始めると
本当に優秀な提案をしても、それがコネ社員が言うと「またコネ野郎が」みたいに思われるし
コネ本人にとっても何かと疑心暗鬼のタネになるからな。
本当に優秀な人間はコネではなく実力で別の会社に行くべきだし
無能な人間はコネ入社したならしたで隅っこで大人しくしているべき。
159 :
名無しさん@涙目です。:2011/05/02(月) 20:34:14.51 ID:1EVP9GkA0
コネも使えるのと使えないのがいる
会社にとっちゃどちらでも大差ない
160 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:34:15.09 ID:Jo8hsAsA0
>>154
マアベーシックインカムで月十万円いただきますんでヨロシク がんばって金稼いで頂戴ませませ。
161 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 20:34:16.15 ID:nes+sB5h0
米国もコネ社会ではあるんだけど、あっちのはどの学部・どの教授・どの会社を通ってきたかっていう
専門分野スタンプみたいな意味でのコネ社会であって、日本で主なコネとはちょっとまた違うんだよね
162 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 20:34:19.10 ID:emfQ3P750
アメリカではコネが普通だわな。
人脈は重要だし、能力がある人には人脈ができる。
164 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:34:22.47 ID:p+M7Vr3x0
善悪なんぞ何に対しても存在しないよ。
人間の価値観でしかないんだから、
弱肉強食しか世の中には存在しない。
だから、結果がよければ何でもありだわ
165 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:34:34.55 ID:09KfTM9C0
>>158 家が金持ちとか顔が良いとか他にもいろいろ嫉妬する要素があるだろ
コネだけが公然と叩かれてるけど、それはなんで?
166 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/02(月) 20:34:37.63 ID:gcFRJv7+O
>>83 いい話だな
俺も高卒団地暮らしの両親のようになりたくなくて
死ぬほど勉強して大学出て公務員になった
167 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/02(月) 20:34:50.72 ID:lSEJU5720
公務員のコネが悪なのは分った
168 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 20:35:03.16 ID:NZSMkzqS0
コネが能力とかアホか
>>148 人事制度にも関わる部分だよね
そいつのコネがもたらす利益をちゃんと給料に反映できるのが理想ではある。
ただそうするとコネ無し社員の中でも有能なやつと無能なやつの給料差も出さないとフェアじゃない。
同世代で給料差がいろんなところで出ると日本型人事システムでは混乱を招きがち。
コネあるのに使わないのはただのバカだろ
俺はないけど
172 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:36:18.77 ID:Jo8hsAsA0
あのさ
日本の貴族階級をガタガタにすんのには手順があんのよ
いうても奈良平安よりつづいとる連中やぞ。
まずベーシックインカムでジャブ。
173 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/02(月) 20:36:23.37 ID:MgHyfCxAO
確かに運も実力だからな
天運が高いとコネもあるし天運が低いとなかなかラッキーには辿り着けないな
174 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/02(月) 20:36:28.67 ID:2ShnSkOB0
別にどんな採用方法とろうと勝手だけどそれで「最近の新入社員は…」とか言うならバカだな
175 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 20:36:37.46 ID:4u/km7f80
正論だけどこんな当たり前のこと説明されなきゃ分からない奴が意外に多いんだな
176 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:36:41.62 ID:09KfTM9C0
>>161 ハリウッドでは血縁によるコネが当たり前って聞くな
その辺は日本っぽいかもしれん
178 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:37:12.18 ID:hKDK1fzD0
>>156 洋の東西とわず自作農のほうが勤勉だよ。
地主制度の利点は大農場経営のほうが生産計画の面や現在の農協のようなバックアップがあって
全体としての効率がいいってだけで。
でも経済としては可処分所得を有している個人が減少するから衰退する。
世の中カネとコネ
180 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:37:40.91 ID:09KfTM9C0
>>170 フェアにやるかどうかも会社が決定するんだよ
嫌なら他の会社行けばいいだけ
法律をやぶってるわけじゃねーんだからよ
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:37:57.16 ID:jaOttHFg0
大学でコネがどうのこうの言ってる奴はどんなFランを想定してんの?
大学は100%の人が卒業できるとは限らないんだぞ?推薦だろうが少なくとも卒業できるだけの能力は必要なんだよ
私営企業の採用方法に公平もクソもあるかよ
185 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/02(月) 20:39:00.37 ID:U1GR7nxQ0
コネっつう言葉がヘンなんだよ。こんな言葉があること自体がなんだかおかしい。
東大卒の人がいってもおかしなことになるだけだ。
まるっきり違うものを捉えての「コネ」と呼ぶ結果になるように思う。
とくに底辺校に至るほどお互いの言ってるコネに隔たりが生まれるだろう。
つってもアレか。其処なりのものになるわけなんだろうか?
186 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/05/02(月) 20:39:18.12 ID:XIRfFEXGO
>>163 でも日本の場合自分で築き上げたコネクションを使うって意味じゃなくて親や親戚の権力に頼るって意味なんだよな
結果的に会社と権力の間に癒着が生まれる
187 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:39:22.27 ID:hTLLD9WU0
>>165 叩かれるヤツは無能だから叩かれるんだよ
コネを使っていても有能なら叩かれない
>>180 他の会社に行くかどうかも労働者が決めるんだよw
他の会社に行くのも一つだし
全力で足引っ張るのも一つw
文句言い続けるのもひとつw
外交官はコネ
試験なのにキャリアの親子異常に多い
雅子は(ry
>>180 うん だから理想論だな
現実的にはコネありもコネなしも有能無能も一緒くただわ
要するに面倒なんだよね
>>166 死ぬほど勉強して公務員ですか、そうですか
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:40:09.73 ID:lPY9cnpe0
自民党政権が長く続いて身分の固定化が起こってる
193 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:40:23.93 ID:hKDK1fzD0
>>180 社員も会社の一員だから「会社の方針だから社員は従え」は論理的におかしいな
194 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:40:32.67 ID:TLPRzftx0
悪いコネだらけなのが問題なんだろ
195 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:40:38.90 ID:qE4Bso1di
spiだけ出来る人間ばかりを取るとどうなるか
そんな企業は1年も持たずに倒産する
偏った人材だけ取ると想定外の事が起こったときに誰も対応できずに組織が死ぬ
そこら辺日本の企業は送れてるよね
196 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:40:47.49 ID:Jo8hsAsA0
をれはフェアに愚直にバイト応募しまくったけど十数社落ちてな
今縁故採用。親父はどうしようもない親父だしおふくろもそうなんだがあまり怒鳴れなくなった。
197 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:40:58.65 ID:IdvyFz+n0
コネが能力とは御冗談もほどほどに
日本語がおかしい
198 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:40:59.91 ID:jBhqP/KE0
>>192 国立大のレベルが高いので固定はしませんよw
199 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/02(月) 20:41:00.05 ID:6NifqTkB0
>>178 その通りなんですけど、
スレタイを批判するためにあえて対比させて書いた
200 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:41:01.10 ID:9UNmw5Lr0
>民間企業がコネを使うのは自由だ
独立行政法人の研究所は、100%コネだから、むしろ民間の採用がとても公平にみえる
コネはいい大学入って学生時代につくるものだと知ったときにはすでに遅かったw
庶民だから学校も親も教えてくれなかったw
金持ちとかエリートはこれが常識なんだろう。
202 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:41:16.57 ID:2yDPALO70
コネを能力と言ってしまったら「能力」という概念自体が変わる
>>193 会社は株主のものだよ
お前の考えはとても危ういね
204 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 20:41:43.41 ID:Hq/8CWgQ0
つーかみんなが仕事や勉強に励んで様々な分野でコネ作ってる間に
おまえ何やってたの?って話だよな
205 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:41:47.43 ID:jBhqP/KE0
>>200 民間も縁故沢山ありますww
親某重役だから2次面接で顔がそっくりなのでばれました
本人に何の能力もなく、また会社に収益をもたらさないのにも関わらず、
会社の一部員が個人の人間関係上の都合で他の社員に比べて不平等に
良い待遇を用意して入社させてたらそりゃ怒るし、これは悪だろう。
でも見込まれて特別に入社以外のコネは
単に腐敗させるだけでしょ
208 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/02(月) 20:42:34.66 ID:ajuKGSId0
テレビ局とか100%コネだし
209 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:42:41.73 ID:Jo8hsAsA0
>>203
株式制度は社会主義的制約をかましたほうがよいというのが堀江の教訓だと思うね。
210 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/02(月) 20:42:42.85 ID:NTdS3y0v0
まぁ言ったら能力、環境、時代も運だし
平等叫んじゃうとどっからどこまで平等か怪しいもんだよね
>というものだが、とんでもない。株主にとっても喜ばしい話だ。民間企業のコネ入社の多くは、取引先関係の縁故である。
>つまり、その人を採用することで、確実に会社の売り上げが確保できるわけだ。
これ短期的な話だろうが
長期的に会社の経営を考えるならば無能が潜り込むのは好ましくない
212 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:42:59.97 ID:jBhqP/KE0
コネ無い人はゴミだと思います
同じ勉強しても同じ企業に入れないしw
>>207 腐敗?関係ないでしょ
入って金貰ったモン勝ちですよ
そのコネクションを自分で作ったんなら能力といえるけど血筋だけとかで能力といえるのか
215 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/02(月) 20:43:25.40 ID:zApPygT10
コネ入社でも悪くはないが周りの社員が可哀想な場合があるからな
216 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/02(月) 20:43:35.03 ID:HVNZuhqfO
顔とか容姿が親で決まるのと一緒だな
217 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:43:53.23 ID:hTLLD9WU0
>>204 いやー、そういうコネはそんなに叩かれないだろ
家柄のコネとか、本人の努力ゼロのコネが叩かれやすい
218 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:43:56.66 ID:hKDK1fzD0
>>203 株式の投資性が高まった現代においては
会社は誰のものか、株主か社員か、ってのは常に議論されるもので
自分を株主と仮定しない限り、「株主のもの」と断定することこそ幼稚だな
正論じゃん
220 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:44:06.82 ID:jBhqP/KE0
>>213 血筋は最強のコネですよ。
就職先の取引先の重役がウチの親戚だった、大株主だった
マジ余裕ですw
俺も昔はコネ入社だったな
市議にかけあってコネつくりにいったもんだよ
今はコネつくりにいくのダメなのか?
222 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:44:34.17 ID:2yDPALO70
天下りが悪いことだと思ってる奴はバカ。 天下りも能力の1つ
223 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:44:34.25 ID:Jo8hsAsA0
>>212
お前の9cm視野に吃驚
才能なきゃ組織運営も傾くぞ。高給なら余計そうだ。
>>1は正論だと思うね
同期に一人コネ入社がいるけど特に何とも思わない
300倍の倍率を苦労して通った俺とコネ使って無試験で入ったそいつが
同じ職場にいるのは少し納得行かない部分はあるけど
コネも実力の内だと思ってるからとやかく言うつもりはない
俺もコネ欲しかったなぁ
コネは必要悪だな。やっぱその後が問題。
会社内が嫉妬で渦巻いてたらダメだ。
226 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:45:24.99 ID:09KfTM9C0
>>223 だから傾くかどうかはお前が判断する事じゃねえっての
227 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:45:28.15 ID:Jo8hsAsA0
>>214
ははあ殺人も視野に入ってる大物の理論はすげえことでありますなあ。
>>224 結局、その倍率に見合う能力差はコネ入社と比べて出てる?
>>211 好ましくないのは当然なんだけど、実際
>>212みたいな人もいるし、
個人の行動は○○であるべき、っていうのでは人は動かないべ
やっぱり個人のコネの利害をきちんと評価するシステムが必要じゃないかと思う
231 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:46:06.36 ID:w2MPtjj50
黄色人種って血縁を異常なまでに好むよな
欧米とは違い、外国の子供を養子にして育てるというのがない
232 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:46:09.03 ID:jBhqP/KE0
>>223 才能があれば中途だろうと上に上りますw
まともな組織なら、コネは創業者一族以外はスタートラインがただ同じだけですw
何も知らない馬鹿がw
233 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:46:43.90 ID:hTLLD9WU0
>>220 だから、君が得てる利益は
会社員全体が広く負担しているだよ
仮に君が仕事の出来ない人で、周りに迷惑を掛けているなら
負担をしている周りは腹が立つわな
234 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 20:47:21.02 ID:Hq/8CWgQ0
>>217 なら、そんな努力すらしなかった自分の親を恨めばいいのにね
235 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:47:23.97 ID:0Hz8Hfcx0
コネも実力のうちと言ってる奴
コネと切り離した部分のことを評して実力といいたいんだから
相手の定義に乗るか、はたまたそれに相当する言葉を定義しないと駄目だよ。
237 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:47:29.71 ID:Jo8hsAsA0
>>226
しかし無能が会社を盛り立てることはない。おまけにこの不況。
>>231 日本人は家柄だよ
お家存続の為なら昔は養子をもらうなんてザラだったもの
遺伝的意味の血縁は重視してなかった
239 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:47:59.62 ID:jBhqP/KE0
>>231 優秀な血を外から入れますよw
>>233 利益は働き蟻が血反吐はいてますw
リスクは資本家がおいますw
コネで仕事が潤滑にまわるポジションなんだし
私いないと困る訳だから
知ったこっちゃないですw
>>228 まだ入社1ヶ月しか経ってないから判断はできないねw
241 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:48:12.63 ID:LYr8NlbX0
コンサルなんてコネで生きてるようなもんだろ
石破涙目ww
コネで入った奴らは無能で普通に突破した奴らは優秀とかその考え方がそもそもずれてるよな
244 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 20:48:29.60 ID:1r08HI4J0
就活に必死になってるコネ無し人間からすれば、
良いコネ就職なんてあるわけないだろ
何で不採用にされた側が、会社や株主のためなら仕方ないか
なんつって納得しなきゃならないんだ
憲法上、法の下の平等は経済的自由より尊重されるんだろが
大きい企業ほど社会的責任もあるはずだし(だから独占禁止法とかがある)
糞みたいな企業が、コネだけは豊富なために、ライバル企業を蹴散らして
生き残ったら、社会全体が迷惑するだろ
コネだろうがなんだろうがそいつ自身がウザくなければどうでもいい
単純にコネを持ってない個人から見た不平等に対する憤りと、
狭い企業関係での利害と、社会全体の反映を考えた時のコネの効用と害じゃ違うからなあ。
たとえば、全員で不当なコネ使いまくってる社会が、
そうじゃない社会に比べて発展が遅れるなんてことがあるかもしれない。
中国のこと言ってるんじゃないんだけどね。
でもあそこで負け組に生まれたら悲惨だよねー。
247 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:48:39.36 ID:hKDK1fzD0
>>224 入ってしまえば「過去のこと」だよな。
でも会議でコネ社員の意見が、間違っているにもかかわらず
コネが怖くして誰も反論できず通ってしまうような事になると危険なわけだ。
でも一方でコネ社員がその立場を利用して
部下の意見を上司に代表して言ってくれる場合もあるわけで、
現場においてコネ社員のコネが”どう使われるか”が重要。
「コネも能力もうち」というより「コネを使うにも能力が必要」と言うべき。
でもコネ入社が無しになったらニートはどうやって社会復帰するんだよ
249 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:48:54.12 ID:lPY9cnpe0
>>198 いやいや慶應幼稚舎上がりとか、よっぽどでなければ安定だろ
250 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:49:03.64 ID:9DI39OGs0
自分でコネ作れる奴ってのはつまり有能だってことだしな
251 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:49:18.06 ID:09KfTM9C0
>>237 それを判断するのは経営者だっての
お前が経営者ならお前が自分の会社でやればいいだろ
他の経営者に口出すなよ
>>235 コネを持った親の元に生まれる運
運も実力の内
コネ=運=実力
コネでも何でも使える物は使った方がいいに決まっている
バブル期でもコネ入社が最強だtった
254 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:49:44.28 ID:jBhqP/KE0
>>241 私の知る限りマッキンゼーとかはコネではないですよ。
>>248 社会に入られない時点で負けですよ。1アウトな日本で
学歴以外に何も持ち得ないゴミに復帰なんて無いです
255 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 20:50:07.98 ID:Tu9RG2Hk0
コネあっても全然使わせてもらえない
人に頼るのは乞食になった時だけ、みたいな感じでさ
難民なんて立派な乞食だっつの
256 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:50:09.01 ID:qE4Bso1di
お前らはコネも能力もどっちもないよな
>>234 いやコネ入社をうらんだほうがいいだろw
258 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:50:14.35 ID:dvQ4hUdA0
259 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:50:23.63 ID:0zMYJmnX0
>>233 その理屈はおかしい
コネ入社のカス本人は何の価値もないゴミだが、
カス周辺から生じる利益は会社に還元されるだろ?
カス一年分の人件費で主要な取引先との友好関係が得られるなら
会社にとっては莫大な利益だよ
260 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:50:24.17 ID:jaOttHFg0
>>236 スレタイ読めよ
「コネも能力の一つ」ってかいてあるだろ
すべての能力を総合したものが「実力」
ほんと生まれた場所、親、によって人生が決まるよ
運も実力の内というのならこういうことなんだろうと思い知るのだった
262 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:50:34.62 ID:2yDPALO70
うんこ企業がコネで生き残るのが日本社会
263 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:50:35.22 ID:hTLLD9WU0
>>234 まあ大抵の人はそこまで達観していないから
親を叩く前に、親の七光りを行使した無能を叩くんだよね
現状肯定しちゃってどうするんだろう。
>よくある疑問のひとつめは、
>「企業はエントリー者の中から、公平に選ぶべきではないですか?」
>疑問のふたつめは、
>「でも好き勝手に選べば、株主が怒るでしょ?」
んなこたどうでもいいんだよ。バカじゃねーのこいつww
生まれつきの格差を存置してしまうことの社会的弊害という
みっつめの疑問に答えてくださいよ。
自分で獲得したコネなら問題なかろうけどなあ。
265 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:51:02.90 ID:hKDK1fzD0
>>251 「会社に不満があれば経営者になればいい」
↑
これを正論バカといいます
266 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:51:03.54 ID:zBCDQ0uV0
基本的に正しいと思う
あってはならないのは政治家や役人の子供のコネ入社
これって実質は政治家や役人への賄賂みたいなもんだし
ゲロやヅラの子供が東電入ってるのはホント問題だと思う
コネ入社は別にいいと思うよ
でもコネ入社だから無能だとか言われても文句は言えないよな
じっさい無能が多いんだから
268 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:51:22.84 ID:w2MPtjj50
>>238 それはあくまで最終手段だろ
豊臣秀吉も養子をもらったが、秀頼が出来ると養子とその一族を皆殺しにしたろ
コネってようするに人脈でしょ
社会人には無茶苦茶大事なもんだと思う
270 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:51:29.28 ID:jBhqP/KE0
>>256 20代で結婚して家建ちました
私も相手の親にも資金出して貰いました
35までに無利子ですが資金帰せますw
能力あれば楽勝の人生ですよw
271 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/02(月) 20:51:30.77 ID:uesD176TO
自分の力で築き上げたコネとかは究極の良いコネ入社だよね
例えば国民的アイドルと呼ばれたグループにいたメンバーがその人脈を活かしてテレビ局に入社するとか
272 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:51:32.93 ID:jkAqmtfj0
>>254 つまり、ゴミが何をしでかしても仕方無いって事だね
一番カッコいいのはコネ入社なんて当然だろって言いながら
自分にもあるコネを一切使わず実力勝負してる男
>>260 だからそれはいいんだけど、
コネを配した部分についてはこういう風に定義するって言う風に言わないと。
そのことについて言及したいだけであってなんと呼ぶかはどうでもいいじゃん。
275 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:51:45.99 ID:dvQ4hUdA0
共産主義なんかコネくりまわしてるもんな
276 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:51:46.48 ID:0Hz8Hfcx0
>>252 運も実力のうちが言葉の通りそのまま受け止めてそれが正しければそうだね
政治家や役人は国民のかわりにその役割をやってるだけで本人の物ではないからねえ
だから政治家や役人の子供がコネで企業にはいるのはダメなのだよね
278 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:52:11.23 ID:XjzAeiIY0
>>267 会社にとって利益がある人間が有能なんだからコネ入社は有能だろ。
社会は平等な機会を用意すべきである、
という方針から外れてるからコネは叩かれる。
企業のステークホルダーだけで利害を考えたらいかん。
280 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:52:20.46 ID:LuNe842k0
コネなしの意味がちょっと分からない
親や親戚にまともな職業に就いている人間はいないの?
ゼミの教授はノータッチなの?
生きている限り作ろうと思えばいくらでも作れるチャンスが転がっている
コネを作らないのは自分から選んだ道であって
コネを作る努力をした人間を非難されても困る
281 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/02(月) 20:52:21.03 ID:5YCp7ctZP
企業は儲かれば良くてそれが実力だろうとコネだろうと関係ないって理論がなんで分からないのかな
282 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:52:27.19 ID:jBhqP/KE0
>>272 一般社員が何かしでかしたら簡単に切り捨てられます
あんたの定義するゴミがないんかしても余裕ですw
283 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:52:53.50 ID:09KfTM9C0
>>265 読解力ゼロ
利益になるかどうかを経営者が判断すべきって話であって
会社に不満があれば経営者になれなんて話はしていない
自分に都合のいいコネは良いコネ、都合の悪いコネは駄目なコネって言ってるだけじゃん
285 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:53:18.93 ID:wUNK7Inv0
>ちなみに、こういった悪いコネ入社が多いのは、マスコミやインフラ系といった規制産業で、電機や自動車といったメーカーにはほとんど来ない。
石破w
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:53:20.28 ID:LYr8NlbX0
>>246 欧米の奴らにきくと
中国は、あの中では実力社会
日本はコネだけの社会らしいんだが
日本の企業と取引をしようとすると
必ずどこそこの商社を通せとか、官公庁の許可がどうたこうたとか
天下り押し付けられたり
社会主義国みたいなこと要求されるって
288 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/02(月) 20:53:22.07 ID:zCtYATYgO
日本社会は村から外れたら大変だよ……
日立は縁故多いけどみんな東大卒の理系エリート
>>229 ちょっと何を言ってるか分からない
個人視点で語るのと株主視点で語るのは別だろうし、
>>212はただ自己正当化してるだけだろうと
291 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/02(月) 20:53:35.52 ID:hTLLD9WU0
>>259 220は取引先のコネじゃなくて、重役が同じ会社にいたってコネだぞ
>周辺から生じる利益は会社に還元
これがない
コネ叩いてる人って表面上は「組織が腐る」とか「不平等」とか言うけど
結局はコネ持ってる奴が羨ましいだけで叩いてるとしか思えない
醜い嫉妬は嫌いなんで俺はコネ持ちを叩かない
もちろん俺もコネ持ちは羨ましいけどねw
293 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/02(月) 20:53:38.93 ID:r//EqVG3O
まあ日本人のコネは日本限定でしか通用しないってのが原発事故でバレちゃったね
日本のマスコミはコネまみれでおとなしいね
運やコネや家柄血筋に善悪つけてもしゃーないだろ。
持ってる奴は持ってるんだからどうしようもない。それが現実。
そりゃ努力して勝ち上がったたたき上げの人間や、
努力しても志半ばに何かをあきらめざるを得なかった
人たちからしたら、何の努力もせずに生まれたときから
勝ちが決まってる人達は憎たらしいに違いない。
そりゃ世の中の不条理ってもんで、ひがみっちゃひがみだけど
あまりの不平等、不公平に腹が立つのは当然。
でも、憎んだって自分の地位や評価が上がるわけじゃないだろ?
他人は他人、自分は自分。手持ちのカードでできることを
やるしかないんだよね。
>>280 そうやって苦しい正当化をするぐらいなら堂々と開き直った方が潔いと思うよ
296 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:53:52.39 ID:cgmYwbXu0
そりゃ政治家の子息が電通や放送業界で飼い殺しにされるわけだ
優秀な奴は自分を基点にコネの網を張れるから良いよな
298 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:54:02.49 ID:3ZGfNXQF0
石破の娘スレか。
コネで大学、コネで就職。
すべてコネ。お前の人生、すべてコネ。
民間同士のコネはどうでもいいだろ
ただ政治家などの公権力と民間の癒着だけは許すな
これは明らかに公益性が低下する
縁故ばっかやってたら産業が停滞するじゃんw
そんなこともわからないの?このコンサル
本当に東大でたの?
>>280 両親が無職に近い状態で高卒でハロワから就職したときはコネなしだったなあ。
周りよりいい仕事してたら出来たけど。
で、コネを作る努力ってのも分かるけど、
善悪で言うならコネがありすぎると全体の生産性が悪くなるっていう論旨じゃないのかなあ。
あと生まれながらのコネとかね。社会が万人に平等な機会を与える方針から外れるから。
302 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:54:28.12 ID:jBhqP/KE0
チャンスを物にできない人間=弱者
>>283 日本に本社機能を持つ企業でコネ入社の人間が悪さしても
よほどの反社会的行為ではない限り経営陣には問題ないですよw
取引先の社長の子供が本社にかなりいますしw
>>292 俺は嫉妬大好き。
才能ある人間って往々にして嫉妬深くない?w
304 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:54:35.64 ID:2yDPALO70
コネが能力だとふんぞり返ってる無能が跋扈するのが日本社会
305 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/02(月) 20:54:42.01 ID:RMI5kzXY0 BE:262354032-2BP(894)
絶望ハンバーグ工場にくれば好きなだけこねれます
306 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 20:54:42.43 ID:Hq/8CWgQ0
>>236 >コネと切り離した部分のことを評して実力
そのへん切り離して考えると大部分の奴は大差ないw
東大で「卓越」と評されるくらいの人間なら別だけど
こんだけコネについて語れるのに
俺たちは無職だ
308 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/02(月) 20:54:47.38 ID:U1GR7nxQ0
コネクションにも気持ちいいものと気持ち悪いものがある。
気持ち悪いものでも敢えて呑んでのし上がるべきってなふうなことを、
そんな気質でもない人が自分にそうだと言い聞かせて人生の選択をしていけば、
かえって孤独になるだけ。
309 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/02(月) 20:54:51.45 ID:zApPygT10
親のコネだ血筋だって奴を人質入社させなきゃ会社が持たないって事なのかもしれないな
310 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:54:53.18 ID:hKDK1fzD0
>>283 だったら経営者が判断すべきことを2ちゃんねるで書くべきではないな。
311 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 20:54:56.71 ID:iYOyLqdm0
コネは営業成果みたいなもんよ
312 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 20:55:24.44 ID:7LfpCvaW0
コネのカス野郎って人間的に腐ってるからな
俺が大総統になったら真っ先にコネ系だけ洗いだして全員処分してやるよwww
313 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:55:28.28 ID:NDkJ2Dt80
>>265 コネ会社が嫌なら独立して能力主義の会社作ればいい。シェア奪ったれ
↑
これ言ったら何も反論できないもんな。そこまでの能力がないから不平不満を漏らしてんだから
いやいやコネは能力じゃないだろ
こういう無茶な理屈を正論とか現実主義(笑)とか、ほんと馬鹿らしいわ
そんならコネを許さないのも粘着するのも能力だから許してね
315 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:56:00.59 ID:09KfTM9C0
>>310 論理的思考力ゼロ
コネ入社を叩いてる人間は2ちゃんねるにいるから
コネ入社について書く事は問題無い
317 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/02(月) 20:56:16.48 ID:3bpA3sBOO
ベンチャー時代はコネじゃないと優秀なやつ集まらないしな
318 :
【東電 88.7 %】 (栃木県):2011/05/02(月) 20:56:20.65 ID:ePuAz61aP
テスト
319 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/05/02(月) 20:56:21.26 ID:f71gFfwF0
日本はコネなくても持って生まれた能力と努力次第で
一流企業に入ることも公務員になることもできる
極めて平等な社会だよね
320 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:56:22.77 ID:2yDPALO70
小学生でも見抜ける真実を堂々とねじ曲げる最高学府があるのが日本社会
321 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:56:40.64 ID:jBhqP/KE0
>>299 無能なコネ有りの人間が役所に沢山いってますよw
学生時代に作らないのが悪いw
>>312 元々カスがすべりこんだだけですよw
大統領制のアメリカなんてコネだらけですよ
子ブッシュの学歴と成績w
>>278 コネ入社する人間が会社にとって利益がある人間とは限らないだろ
>>314 >そんならコネを許さないのも粘着するのも能力だから許してね
許すも何もこの能力がコネ以下の金しか産まないってことだろ
324 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 20:56:57.14 ID:0zMYJmnX0
>>291 >就職先の取引先の重役がウチの親戚だった、大株主だった
って書いてるから、会社のステークホルダーとかかわってるでしょ
本人はチンカスでも、会社の大株主の親戚なら、丁重に扱うでしょ
つか個人が大株主って余程の資産家か中小企業だから、
やっぱコネは超重要だよw
325 :
【東電 88.7 %】 (栃木県):2011/05/02(月) 20:57:02.86 ID:ePuAz61aP
>>303 才能ある人間に会った事がないので嫉妬深いかは知らん
327 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 20:57:07.46 ID:hKDK1fzD0
>>315 じゃあ意見を述べるべきではないという意見を述べにわざわざここにアクセスしている合理性は?
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:57:18.18 ID:LYr8NlbX0
>>319 日本は悪しき平等主義が蔓延した社会だって
海外のやつらがいうよw
試験受かるけど
面接で落とされる奴だろ
これは多少納得がいかないだろ
前段階の試験で落ちてる奴は論外なw
330 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:57:23.16 ID:qE4Bso1di
石破の娘の場合毛並が良いから企業は喜んで取ろうとする。
石破の娘だから能力は高いだろうと見越して。
管の息子の場合、Fランク大でしかも高齢だから何処も取ろうとしない。
しかし管のコネで独立法人かどこかに入る事が出来た。
悪いコネっていうのは後者の方でしょう
コネ無しの人たちでコネ有りを叩いて、
その人達の権利や財をコネ無しにも持ってくるだけ。
部落とか障害者、女性差別とかと同じような人権活動の一種なのになあ。
これが指示されて社会の中で権力を持つようになれば、
絶対的な正義はコネ無し派に回る。
332 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:57:34.95 ID:jBhqP/KE0
>>317 エンジェルとして出資はしますw
捨て駒でも裕福な家柄の天才が多数です
ベンチャーの定義もしらないでしょうけどw
333 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 20:57:35.26 ID:1r08HI4J0
上場企業は採用者と四親等までの親族の氏名を全て公表すべき
それで社会からどう評価されても自業自得ってことで
334 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:57:42.88 ID:H5+b8pqn0
うちの親父はFランだけど、陸上かなんかで超優秀だったからNTT西に入ってたわ
まあ仕事できず、左遷→パチ中毒→借金→自殺のコンボ決めてくれたけどw
コネはコネなりに大変なんだろう・・・
337 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 20:58:09.27 ID:jaOttHFg0
>>274 その定義とやらは君がするべきだよね?
まあそれは置いといて、そのコネを排した部分の評価するのはどうやって行われてるのかな?
SPIやら面接だよね
それでコネを排した部分は本当に正当に評価できるのかな
大学のテストで良い点数とってるやつが会社で有能とは限らないでしょ
それにアンチコネ派の奴に多いんだが、コネ入社と言ってもある程度のフィルターは当然かけられてるわけだからな
コネがあっても「あうあうあー」レベルな奴は入社できない
338 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 20:58:15.76 ID:09KfTM9C0
>.327
お前本当に頭悪いな
コネが悪い→何故なら会社の利益にならないから
って意見に対して利益になるかどうかは経営者の判断事項だから
根拠にならんって言ってんの
意見を述べるべきではないなんて言ってないの
どんだけ思考力ないんだよお前
339 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 20:58:22.13 ID:2yDPALO70
無能のコネ野郎どもが必死だな
>>292 論理的な批判と嫉妬の区別もつかないのか
感情的に訴えてるのが嫉妬で、理があるのが理屈
341 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/02(月) 20:58:28.72 ID:r//EqVG3O
在日利権や同和利権や日教組のガキがコネ使っても全然問題ないよな
>>323 無能を世の中から排除する機能があるよ
これも一つの社会貢献
自分でコネを作ったのならいいけど、親とか親類のコネを使うやつはどうかなって思うわ
344 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 20:58:38.54 ID:5flGhmXE0
チンコこねくり回してぇ〜
345 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/05/02(月) 20:58:46.85 ID:f71gFfwF0
公務員ならいざしらず民間企業がどういう人間を採用しようが
勝手だよね
>>286 へー あれでも実力社会なのか。
まあ確かに日本は新規参入障壁が高すぎるね。
俺も何か既存の商売やろうとしても皆目方法が検討つかないもん。
きっと下請けどもも上にびびって協力してくれないだろうしね。
著作権どうのとかずっと言ってるからね。
347 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:59:24.69 ID:H5+b8pqn0
ID:jBhqP/KE0の自分語りが可哀想でしょうがない
348 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 20:59:28.58 ID:jBhqP/KE0
>>324 大企業でも長年付き合いがある取引先で
子息が高偏差値の大学でていれば余程の問題がない限りは
採用しますしされます。
優秀な中ともいますが本社勤務になればわかることw
謎な採用枠で社長が長く居座ると得体のしれない人物が
落下傘でおりてきます。こちらは血縁以上の害悪ですw
349 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 20:59:37.20 ID:LuNe842k0
>>295 苦しいってどこが?
目の前に有用な手段があれば当然使うだろ
使わないことにどういう理由があるか知らないけどさw
350 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:00:05.33 ID:hKDK1fzD0
>>330 石破の娘を採用したのはそもそも能力のためではなくコネのためだろ。
有力政治家の子弟を天下り温床批判されているインフラ独占企業体が採用するわけだから。
そもそも東京電力は優秀な社員をやっきになって採用する必然性すらないし。
351 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:00:14.02 ID:jBhqP/KE0
コネは学生時代にも作れるでしょう
4年間なにやってたんですか?
>>337 >その定義とやらは君がするべきだよね?
おれは実力でいいと思うんだけど、いやな人がいるみたいだから
ならば定義しなければならないよねって事。
どう厳密に評価するかの点は別途議論。
難しいなら難しいなりに考えるべきで、
ならばあきらめようと言うのは短絡である。
353 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/02(月) 21:00:44.98 ID:1S2qkHEoO
アメリカとかコネ社会の良い例だもんな
お前らゲームのパーティ編成で
本人自体の攻撃力や防御力は低くても、召喚術の威力強かったらいれるだろ
同じことだよ
>>309 違うよ
人質取るのも養うのも金掛かるんだ
損して得取れみたいなもんで
ある程度のダメージを覚悟しつつも
その後ろにある旨味を狙う
ある程度体力のある会社じゃなきゃ無理だよ
原発のこと考えると見直すいい機会なんじゃないの、とも思う
357 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/02(月) 21:00:58.11 ID:8Vj+VJ9h0
>>322 それを言ったら一般入社の人も一緒じゃん
どちらも「会社の利益になる見込みがある」ってだけで入ってるんだし
359 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 21:01:10.82 ID:7TNiK0jz0
ブサヨ爆釣れネトウヨ涙目wwww
360 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 21:01:14.08 ID:w2MPtjj50
親以外のコネなら何でもある程度許容するわ
天下りのように、社会に大きな害を与えるコネは無論論外だが
361 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/02(月) 21:01:40.58 ID:gzGqdjFh0
入社したあとに使える能力を持ったやつをとらないといけないのに
企業は入社するための能力を見てとるんだから馬鹿すぎるわ
コネはその能力の最たるものってことだわな
>>356 原発はコネとは違う問題な気がするなぁ
もっと根深くて横にも広い構造的問題
363 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:02:19.94 ID:jBhqP/KE0
>>347 ああ、関西
負け犬ね
20代で結婚して家をたてられました?
できないでしょう、そうでしょう
>>360 能力と激務の割には完了は報われないですよ
結果として天下りでバランスとる訳です。
コネ持ってる側の人間からしたら、手持ちのカード切ってるだけっしょ?
裏金だの賄賂だの、違法脱法の不正行為があるならいざしらず
お付き合いのあるところに世話になることの何が悪いんだ?
むろん、公務員でそれがあったら問題だけど、
>>345の言うとおりだよ。
365 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:02:30.97 ID:hKDK1fzD0
>>338 「経営者の判断だから」じゃ反論としてなんの論理性もないだろ。
意見述べるなと言論封殺しているのと同じ。
反論があるなら論理的に説明すべき。
その能力もないなら他のもっと頭を使わなくていいスレに行くべき。
>>353 アメリカが今でもコネ社会なのは無能だと解雇できるからだろ
日本みたいに雇用の流動性がないと無理
367 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 21:02:46.87 ID:Hq/8CWgQ0
大体、コネ無い奴はやたら実力が〜とか言って
うちの会社のコネ入社は無能!無能!と連呼するけど
客観的に見ると会社にもたらしてる利益なんて大差ないんだよなw
東大で「卓越」と評されるくらいの人間でもない限り
実力云々言うのは恥ずかしいからやめといたほうがいいよ
368 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 21:03:20.32 ID:2yDPALO70
コネクションスキルまじパねえwww
369 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:03:21.37 ID:9OB/4yAA0
でもおまえら天下りは叩きまくりだよね?
370 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 21:03:38.81 ID:NZSMkzqS0
>>307 無職のコネ語りかw
よほどバカが多いんだろうなw
>>1 悪いコネもひとつじゃねーんだぞ?
コネによる企業利益=才能による企業利益
どちらも企業に同じ利益を与えるので採用される。
ただし、国民利益を損ねるのは悪いコネ。
これが記事でドヤ顔で言っている論。
無意味な権力相続構造。
これが蔓延すると、国民は努力をしなくなる。
これも国民利益を損ねるので悪いコネ。
大体、コネ入社で話題にするのはこっちだろ。
372 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/02(月) 21:03:42.25 ID:BQMECXbj0
俺の知り合いにもアドバイスされたなあ「コネは使え」って
どんな大きなコネを使っても最終的には自分の能力が試されるって。
コネ持ちは、生まれながらの営業マンなんだよ
実在ではなく、象徴としての存在
こう書くと、ある意味で天皇の存在と近いな
天皇だって、別に仕事してるわけじゃないけど、国益に大きく寄与してるでしょ?
じゃあ会社の天皇になりたいかっていうと、
俺はコネ入社の色眼鏡で見られるのもちょっときついと思うかな
374 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 21:03:48.57 ID:jkAqmtfj0
>>282 ?君が言ってるゴミの話をしてるんだけど
そういう社会でゴミが一般人に何かしでかすってのはあり得ない事じゃ無いからね
最近増えてるし
375 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:03:52.66 ID:dvQ4hUdA0
コネも何にもないカスどもざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も無いけど心配すんな
見ろよ青い空白い雲
そのうち何とかなるだろう
>>367 >東大で「卓越」と評されるくらいの人間でもない限り
それで利益になるとは思えないけど
377 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:04:01.40 ID:qE4Bso1di
悪いコネの例としてニュー速民には馴染みの卵投げで有名なk5がいるけど
かれは親がパナソニックの役員だったおかげで無試験で入社する事が出来た
この場合のコネは何処にもメリットがない。得するのはk5とその家族だけ
あのような無能が入っても便所掃除ぐらいしか役に立たない
378 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:04:09.59 ID:4JXIQ+PO0
またこのスレですか?
良いコネ入社なんかねーよ。
入社させる方にしろ入社した奴の親がお偉いさんをしている会社にしろ、経済合理性とは別の論理で企業の価値が
私的利用されてるんだから、ただの株主に対する背任行為。
持たれ合いで利益損失してるんじゃねーよ。
>>367 お前の会社はそうかもしれないけど
歴然と差がある問いおもってる人がいるから言ってるんじゃない?
その点で間違いを指摘したいんならその理由を述べた方が話が進むよ。
コネどうよってやつは、コネ採用がその企業にとってどうなのかではなく、
社会的にどうなのかを問題にしている。
企業にしてみればメリットがある場合もあるに決まってるだろそりゃww
そこの主体を取り違えているのか、あえて無視しているのか
いずれにせよこいつはバカ丸出し。
382 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/02(月) 21:04:35.11 ID:3ssWZ7kSO
>>1 でも「それしか」能力ない奴ばっかり入ってくんだよコネってさ
パーテーションの方が まだ仕事出来るレベル
氏ねよ
383 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:04:53.71 ID:FHlToJ/x0
>>367 TFTの会員だけど
「卓越」の表彰なんて最近始まったばかりでしょ
僕達の頃はなかったな
384 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 21:05:25.80 ID:LuNe842k0
>>377 それ、メジャーな苗字と名前が似ているだけで
家族認定したやつじゃねぇかw
未だにそんなデマを信じ続けてるって大丈夫か
385 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 21:05:37.88 ID:mBlxIhKh0
どっちにしても仕事ができりゃいいんだろ
ネコは甘える
でも縁故入社って
どう頑張っても絶対ばれるしねえ
取引先の娘ってのがうちにもいるけど
腫れ物を触るような扱いだし
本気で打ち解けあうのも難しい
本人は馬鹿なのか超越してるのかわからんけど
至って普通に働いてるけど
周りは中々難しいよ
388 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 21:06:06.99 ID:Hq/8CWgQ0
わかりやすく言うと
コネ有りの実力=5
コネ無しの実力=7
であってもコネ有りの人がそのコネでもたらす利益=3
くらいだから、企業も採るんだけどね
コネは別に良いも悪いも経営判断だろうが、まぁ僕なりの知見で言わせて貰えば、組織は腐る。どうせリーマン社長は在任中の利益しか追わないんだろうが、グローバルな組織運営においては、下の下の策。まぁ民度が低くということだ。
>>383 なんか知らんけど凄そうだなw
ドヤ顔っぷりで分かるw
>>379 企業を動かすのは人なんだから、何でもかんでも道理にかなう
わけがないでしょ。トータルで見て利益になってるならそれでおk。
392 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:06:36.18 ID:QktaoIRu0
コネ入社を是認するということは同時に「門地による差別」を認めるということだ。
能力どうの以前に憲法違反だから。
393 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 21:06:41.56 ID:jU7yVs/70
うちの親父東大卒だけどコネありすぎワロタ
コネない奴は低学歴の親を恨めやwwww
394 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 21:06:58.07 ID:jaOttHFg0
>>352 だから君の言う「実力」が厳密に評価できない以上、
コネという+αで差をつけるのは当然のことでしょw
395 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/02(月) 21:07:35.27 ID:257q4BZcO
以下、あるホテルの中の人の話
能力の高い優秀な人間以外は、お坊ちゃまお嬢様のコネ入社。
しかしコネ入社組は、ホントに素晴らしいコネを持っており、ホテルに良客を呼んでくれる。
しかも、優秀組には逆立ちしてもできないような「社交」が、サラっと出来てしまう。
だそうです。
396 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/02(月) 21:07:40.76 ID:BiGjv5No0
まあ仲良くはなれないけどね
397 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:07:49.09 ID:qE4Bso1di
>>384 お前頭大丈夫?
k5の親がパナソニックの役員っだったのは確定情報な訳だが?
もしかしてk5の関係者か?
>>394 それは
「非常に遺憾ではございます」
と言いたいの?
そういうことか。
399 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/02(月) 21:08:06.95 ID:coD/ReDE0
石破死ね
400 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:08:07.22 ID:jBhqP/KE0
>>362 原発は地元懐柔する為に地元採用や、地元の現金収入が少ない方を雇いますからね
根深さは電力業界のマーケの上手さがマイナスに働いた結果です。
双葉町なんて完全に感覚麻痺してるからこその豪遊ですw
>>366 できませんw
>>374 不祥事はグローバルな展開してる企業ですと海外支社もコネ関係なく
悪さする人はするのでぶっちゃけ変わりないです。
知らない人はコネ入社=悪さする図式は当てはまらないです
不祥事を起こす人物像は
守秘義務で書けないですねw
401 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:08:21.88 ID:/uWQCt5P0
コネはないが金はあるわ
先代が東京湾で海苔の養殖してて
そんとき東京都の埋め立てでもらった補償金で不動産投資
高度成長の波に乗って今でも不労所得で一家余裕で食ってけるレベルの資産家
資産運用は経験だから生前贈与で一部駐車場、アパート、株式もらって
学生の頃から自分で管理してる
これおでこにマジックで書いて街あるけば俺でもモテる時代なのか?
ちなみに禿げてる
>>357 親のコネ使って入社したやつと一般入社したやつどっちが会社の利益になる見込みが高いと思う?
圧倒的に前者だろ
403 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 21:08:29.55 ID:w2MPtjj50
結局、親のコネなんて悪循環を招くんだよ
親のコネで入った人間は、親のコネを否定しない、自己否定出来るほどの頭もない
時が経てば経つほど、そんなので埋められていくわけだ
404 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:08:32.22 ID:GsVjzjcT0
ぷぎゃー
コネ入社はコネ使って大きな仕事引っ張って来るんだから悪とは言えない
406 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/02(月) 21:08:53.73 ID:SyQHnLX90
>そもそも民間企業には、公平に選ぶ義務なんてない。
そうだな。義務がなければ何をしてもいいよな
義務があったって罰則がなけりゃいくらでもサビ残させるよな
407 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:09:33.34 ID:hKDK1fzD0
本当に優秀な人間はコネ採用でも周りから全然気にされないけどな。
「そういえば○○って部長の親類だったっけ?」みたいな感じで。
コネの問題性は社内で何らかのフェアな判断が求められたときに整合性がとれなくなるのと
コネ社員が問題を引き起こした時、また逆にコネ社員が功績をあげたときに
他の社員と同じような適切な対処をするのにいくらか支障があるって点だな。
本人と周りが真面目に普通に仕事していれば特に問題はないけど
大組織になるほど避けた方がいいのは事実。
私企業レベルではむしろコネ採用のほうが組織の安定性に繋がる場合も多い。
408 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 21:09:40.81 ID:2yDPALO70
日本がいつまでたっても進歩しないのは必然w
20年後もくだらん日本社会www何の変化もなしwww
>>312 だい‐そうとう【大総統】
1912年から24年までの中華民国元首の称号。のち総統と改称。
お前は何処の国の人なんだよ・・
企業にとっていい事なのだろうか?
能力の劣る社員が入ることによって、効率が落ちて・・・
とか考えてみたけど、社員一人の効率よりも、コネ入社させることによる
人脈的つながりの方が企業にとって有益なのかもしれないと思いました。
411 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 21:10:51.29 ID:NZSMkzqS0
>>406 労働基準法虫ってどうにかならんのかね?
>>402 その親と企業の関係性による
コネ入社させることにより、その企業がその親と通じて
利益を享受できるのならば、一般社員一人犠牲にしても割に合うかもしれない
413 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:11:00.93 ID:NjPjCaBO0
>民間企業のコネ入社の多くは、取引先関係の縁故である。
教授とかOBの学校のコネだと思うけど・・・
>>397 いや、俺の方が頭大丈夫かと聞く方なのだが・・・
確定情報ってどうやって確認が取れたわけ?
しかも自分の意見が否定されたら関係者w
妄想の中で生きるのはやめた方が良いと思う
416 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/02(月) 21:11:39.99 ID:SyQHnLX90
結局なんでもかんでも世襲なんだよ
政治家も経営者も被雇用者も自営業も芸能人も
野球選手だって野村みたいに大したことなくても引退後コーチになれる
417 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/02(月) 21:11:49.41 ID:OIb81BfD0
コネ入社は閉鎖社会を生む
日本社会みたいに既得権益が肥大化するだけだ
418 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 21:11:59.70 ID:2yDPALO70
それって既得権益じゃね?競争しろよ
419 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/02(月) 21:12:07.74 ID:NOeKACzj0
平等なのは消費税と時間だけです。
420 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:12:08.63 ID:QktaoIRu0
コネ入社であなたが得をするかもしれない。私が得をするかもしれない。
しかしそういう門地による差別の横行がやがて社会全体を蝕むからやめましょう、
という価値観で日本国憲法はあるわけです。私たちの社会のルールはできているわけです。
422 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/02(月) 21:12:44.24 ID:rH9NPyNSO
スレタイだいたい正しいけど、コネは能力とは限らない。運のが強い。
運を味方につける力こそが能力
424 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:12:50.96 ID:jBhqP/KE0
あなたの能力値は有名国立大の学歴です
ライバルも同じスペックでコネ持ちがいます。
さて、どちらが勝ちますか?
コネとは難しくないです。
強力なコネならMARCH以下でも発揮しますが
ポテンシャルで玉砕しますからコネ持ちでもあまりにも無能ですと
日々ストレスですよ。
>>401 行動すればモテる。してないなら資産目当ての女に持てる。
優秀な資産目当ての女性を手にできるかは能力次第
今って、クリーンな社会を目指そうとしてると思うんだけど
昔より悪化してない?
ギトギトのベトベトだった頃の方が幾分かマシだよ
ツテ、コネ、ネコ、タチ、ウケ
就職に役立つ順に並べ替えなさい
427 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:13:33.87 ID:HMfRZxMt0
ホントその通りだと思う、学生時代にコネ作れるやつってやっぱ能力ずば抜けてた
お前らの叩くコネって用は親のコネとかしょぼい下級階層レベルでしょ?
428 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:13:58.07 ID:QktaoIRu0
自重しなさい。悔い改めなさい。
429 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:14:12.31 ID:jBhqP/KE0
>>421 新潟じゃアメリカ知らないでしょw
ブッシュ家はオイル利権ありますよw
問題児の子ブッシュでも社長やってましたからw
430 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 21:15:03.64 ID:Hq/8CWgQ0
公務員は確かにダメだろうが
利益を求める民間企業において
「俺はコネも無いからおまえらも同じ土俵に下りて同じ条件で勝負しろ」ってのもねぇ・・・
それにそんなずば抜けた才能があるなら司法試験でも医学部でもいくらでも実力で公平な勝負できる道あるぜ
そこまでの能力も無く「コネが〜、コネが〜」言ってるから馬鹿にされるんだよ
ところでお前ら6億あたったらコネ入社に嫉妬する?
コネを叩く小さい男にはなりたくないわ
コネのある環境に生まれた運も実力のひとつだ
433 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:15:25.56 ID:hKDK1fzD0
才能の違いですら運が絡むからな
435 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:16:24.44 ID:ru3fEG+x0
新卒のコネを能力の一つと考える奴は間違いなく頭の悪いバカ。
能力というなら、社会人が仕事で培ってきた人脈を元にしたコネのことをいう。
コネも実力のうちだけど、自分で自分の能力を語れないのはちょっと残念かな
仕事でこんな成果だしたとか、難しい資格取ったとかは
いつだって誰にでも胸張っていえるけど、
「俺のおじさんはうちの会社の大株主なんだぜ、お前より会社の決算に貢献してるぜ」
ってのはちょっと自慢できないかなw
2ちゃんねるなら言えるけどね
>>429 一般論に対して極論で反論されても^^;
438 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 21:17:00.62 ID:NWwsfjwY0
>>427 持って生まれたコネならわかるけど
学生時代につくれるコネってバイト先とかネットでベンチャー経営者とかそんなんだろ?
学生時代に自力でつくるコネってたとえばどんなのよ
439 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:17:00.54 ID:hKDK1fzD0
>>430 コネも種類と使い方次第だと思うんだけど
コネ擁護派とコネ反対派のどっちかを選ぼうとするから問題があるんじゃないか?
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:17:00.91 ID:PWgbmr5R0
「○○が悪いことだと思ってるのは間違い。○○も能力の1つ」
高学歴ってこういう言い回しよく使うよな
441 :
(catv?):2011/05/02(月) 21:17:02.32 ID:dg/pMyr70
コネ程度に負ける自分を情けないと思わんのか
コネガー
コネガー
って吠える負け犬じゃん
442 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:17:10.86 ID:jBhqP/KE0
上位の大学に行けばコネなんて簡単に作れますよ
エリート揃いのニュース速報民がコネ否定するなんてw驚愕w
>>430 建て前はw
外務省はかなりコネがw
県庁、市役所等は議員がもつコネの威力がw
知らぬが仏。
医学部は卒業後に改行するなら学閥で死ねますよw
東北大の医学部卒な祖父が苦労しましたw
>>436 コネ入社かなんか普通言わないし
外から見ればあ〜実力で入ったんだ〜すごいな〜程度でおしまいじゃない?
444 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:17:58.15 ID:FHlToJ/x0
>>435 通は学生時代のバイトでコネを作っておく
445 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:18:34.13 ID:dltUAnu60
コネが能力だとして、その能力は入社後も何か役に立つのか。
446 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/02(月) 21:19:11.75 ID:aG2b4nKvO
東大って東電とズブズブの糞大学だしこういうアホしかいない
京大にして良かったわ
447 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:19:24.72 ID:jBhqP/KE0
>>433 あれでも一流大卒ですよw。一般の学生で試験受けたら
卒業できないですってw
>>437 コネってのはつまる所優遇されて組織に入るので
多少の不祥事も優遇されますよw
新潟じゃ世界各国に従業員かかえた本社の内情なんて知らなくていいだろうけどw
448 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 21:19:28.15 ID:jaOttHFg0
>>438 法曹志望のやつはコネコネって言ってたぞ
449 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/02(月) 21:19:30.41 ID:7dJBZzNEO
俺は悪いコネで3年ニートから脱却した。
給料は手取り27万くらいのところ
450 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 21:19:31.56 ID:VE/WlMz/0
人種性別宗教だって建前だけで
朝鮮閥や創価閥があって地位を占めようとしてる
派閥争いなんて何のためにもならないが
それでも負けると悲惨だよ、べきといっているのは
戦争に目をそむけるのと同じ
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:19:36.52 ID:o0YUnJg50
99%「悪いコネ入社」だろうw
453 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:20:08.63 ID:qE4Bso1di
東大の子の家族構成を聞いてみると、だいたいみんな政治家や官僚や社長の息子っていうのが多いよ
親が金持ちであればそれだけ教育に投資出来るし、親の遺伝で子も優秀な場合が多い。
親のコネだと思ってたら、その人の実力だったっていうのは多々ある
逆に日大や琉球大なのに優良企業に居たらコネだと思って間違いない
454 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/02(月) 21:20:09.21 ID:SyQHnLX90
俺の親戚でも入社試験の成績悪かったのに無理やりねじ込んでもらった奴いるけど
コネ野郎のせいで馬鹿正直に面接受けて落ちた優秀な奴は気の毒だな
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:20:13.48 ID:4pA9fd+a0
、うしろ就職課でコネがあったら絶対に使えって言われたわ
456 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:20:18.83 ID:dvQ4hUdA0
日本のダイガクなんて入ってもイイコトナイヨ
ハーバード入りなハーバード
これもコネか
457 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:20:30.23 ID:QfBAdC4q0
悪い子ね
スルーザブラック
459 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:21:06.54 ID:sgh1Tv1J0
「良いコネ入社」と「悪いコネ入社」の線引きが出来てない時点で薄いな
460 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 21:21:14.34 ID:7LfpCvaW0
コネカスが自分が叩かれるのを必死に避けようとしてるの見ると笑えるwww
学歴も多くは親の年収で決まるコネだしな
東大の
>>1や東電もこんなのばっかりで日本を国難にした
462 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:21:45.01 ID:jBhqP/KE0
東大を学生のもつ親の平均年収は800万
家庭環境が良くてお金がないと良い大学にいくのは難しいです。
小学校や中学校の同窓会で貧乏の友達が一流大学出るケースが少ないのは自明の理
まあなんつーか、確かに少なくとも短期的にみりゃ間違ってはないけどな。
企業の社会的責任を拡大解釈すれば、人間の能力を正しく判断して公平に扱うという道徳の責任もあるとも言える。
まあそんなこと知ったこっちゃないと言って開き直るのも結構だし、綺麗事だと切り捨てるのもわからんでもない。
でも、コンサルがドヤ顔でぶっちゃける内容じゃねーな。世の中ってこういうもんなんだぜって、高2病全開で恥ずかしくなる
東大のくせになぜ明治維新が起こったか知らんのか
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:22:33.20 ID:HMfRZxMt0
>>438 俺の友達は学生誌作って色々な有名人インタビューしまくって
そのコネでフジテレビ入ったよ
466 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 21:22:53.74 ID:LuNe842k0
あんまり関係ない話だけどネット上のデマ怖いな
自分が信じている情報は確定情報と思い込んでしまう
まあ、そんなやつ滅多にいないとは思うけど
まあ何とかしたいやつはおそかれはやかれどっかで維新のように国の価値観の根底が覆るようななにかを
起こすか期待するのがいいとおもう
>>447 お前頭熱くなって流れ見えてなくね?
俺は雇用の流動性及び解雇の敷居の低さによって、コネ採用におけるリスクを日本ほど負わなくていいから、アメリカでは成立しているって言ってるんだけど・・・
不祥事云々の話をしてるのは別のやつだろwww
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:23:32.00 ID:aYIafJuu0
470 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/02(月) 21:23:33.94 ID:MiGkOwE8O
コネが能力・・・?
471 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:23:47.13 ID:jBhqP/KE0
強大なコネを持ってる人には家が持つプレッシャーで腐る人も沢山います
残った人がまともな大学出て成功を手にする訳です。
金銭的には恵まれていても、一般家庭の人とは別の重圧があります。
>>9 取引先からの紹介なら仕事できようができまいがどうだっていいってことだろ
474 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:24:03.29 ID:hKDK1fzD0
>>447 イエール大学は当時は成績低くても卒業できたらしいが
475 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:25:01.38 ID:FHlToJ/x0
>>462 高校を給与の奨学金で卒業したうえに
育英会+バイトで卒業する学生もいるんだぞ
476 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:25:20.27 ID:NjPjCaBO0
中途の転職市場ならそりゃコネが能力だろうけど
この馬鹿は新卒至上主義を無視してるから噛み合ってないんだろ
人脈作りには才能と運が必要
コネをたくさん持ってる=アゲチン、アゲマン
そんな人材なら会社は欲しいって
478 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:25:44.42 ID:q9O6HkhR0
東大の権威ってもう無いよね
479 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/02(月) 21:25:49.30 ID:U1GR7nxQ0
まあ、評判が悪く売り上げもさっぱりってな会社ってのは大抵、管理職クラスの人間に魅力、人徳がない。
>>397 公式に謝罪してたが
乗り遅れ無知野郎はロムってろ
>>462 ちなみに800万じゃなくて世帯収入950万円以上が過半数って調べだったかと
コネがある学生なんてそうはいないから
コネがある=親が社会的地位が高い人って事なんだろうけど
確かに生まれ持った才能の一つだな生まれた家で7割り人生が決まるって言うし
483 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 21:26:47.01 ID:LuNe842k0
>>470 能力というより意欲の問題もあると思うわ
『就職出来るかもしれない手段』があるのにそれを見付け
活用しようと思わない人間は意欲がない
そもそも、コネなど活用しなくても高い能力を持っている人間が
いるならそっちの方が能力が高いことは間違いないとは思うけどな
484 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:26:58.90 ID:jBhqP/KE0
>>468 北米支社にもいました。
アメリカはイメージ程自由ではないです。
日本より数倍酷くした格差社会です。かなり極端なコネ社会です。
あちらの教育水準の低さや貧困は日本では理解不可能です。
485 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 21:27:22.43 ID:NWwsfjwY0
>>448 それ教授経由って事だろ?
理系とか文系でも弁護士や会計士なら教授が絡んでくるの当たり前じゃん
>>465 そいつはすごいけどもはやそれコネっていうか自分を売り込む能力が高いだけと言えるんじゃ
純粋にマスコミ目指すタイプとしては優秀だろ
皆より早く就職活動してるようなもんだな
コネの善し悪しは、置かれた状況と利害関係者によるだろうな
会社として見れば取引先のご子息なら利益に直結するので正
大株主のご子息なら株主の有限責任の範疇なので正
大学教授のコネも、研究開発の分野での円滑な関係を考えれば正
やっぱ公務員のコネ採用はダメかな?
利害関係者が国民や市民なわけだから
488 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:27:50.93 ID:DzJUgphF0
民間企業ってひとくくりするのはどうかねえ
インフラ・公共交通系の独占企業、特殊会社、特権的に補助金・減免税受けてる企業、銀行etc.
こういうのはやってほしくないなあ
やってるだろうけど
489 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/02(月) 21:27:55.38 ID:BS8mzokiO
おれは教授のお陰で市役所にコネが出来た
自分の能力だとは思わないけど使わせてもらうよ
490 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/02(月) 21:27:55.27 ID:nt3ZbytX0
コネは能力じゃ無いだろタコ
コネは運だろうがカスが
491 :
479(岐阜県):2011/05/02(月) 21:27:57.08 ID:U1GR7nxQ0
って、じっちゃんが言ってた。
493 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 21:28:16.85 ID:yZjhPcFj0
コネ採用しまくった結果放送局とかおかしくなってると聞いたが
494 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/02(月) 21:28:18.44 ID:dXvMnOdxP
学歴自体こねみたいんなもんだろ
一見正論っぽいが、実はコネ入社は社内で腫れ物のように扱われるお荷物だったりする
遠鉄新浜松のそば
ラーメン食ってるからちょっと待って
498 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:29:39.72 ID:qrXz3tsB0
コネが批判されるのは入社した後にあるんだけどなあ
499 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:29:56.19 ID:hKDK1fzD0
>>484 アメリカが格差社会なのは建国以来の伝統だからなw
500 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:30:18.00 ID:jBhqP/KE0
>>474 日本で例えるなら早稲田に偏差値低い高校の人間が入って
卒業できるのと同じです。実際もっと巧妙ですがw
日本の私立医学部の実態を知ればコネに腰ぬかしますよw
>>481 高校で進学校に行けば中学時代に比べて友人の住む家と
教養の高さは身にもって感じる物でしょうw
延長上の例えで東大を出しただけですw
501 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:30:28.59 ID:q9O6HkhR0
つまり時代は共産だな!!
503 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 21:31:50.02 ID:2yDPALO70
まず能力を正当に評価できる人間が日本にはいない
基本体育会系の脳筋バカばかりだからな
だから驚くほど能力ある奴が驚くほど下っ端だったり別の不毛な仕事を押し付けられたりしてる
理不尽すなあ
504 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 21:31:59.33 ID:jU7yVs/70
普通の学生にとっては教授のコネが一番重要で身近だね
院試落ちても1週間で普通に大企業就職できたりするし
>>490 コネがあるとこを選べるのは能力じゃないのかな
高学歴理系の就職なんてコネだらけ
>>1 アスペだろこいつwwwwwwww
トンキン土民のガラパゴスでゆとってろよクズwwwwwwwwwwwwwww
508 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:33:05.47 ID:jBhqP/KE0
>>487 公務員のコネ否定したら、市役所、町役場で顔色変える方は沢山いますよw
>>497 >長期的に会社の経営を考えるならば無能が潜り込むのは好ましくない
健全な企業ならコネは潜り込みではありませんw
創業家以外なら必要以上に無能に権限も与えませんw
新潟住まいでは日本の仕組みなんて知る由もないでしょうw
509 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:33:16.59 ID:dvQ4hUdA0
>>501 今より酷くなるだろw
農村戸籍が出来るな
まぁ言ってることはもっともだけど
それに反論もなく皆が皆
割り切って受け入れるような社会もどうかと思うよ
公平性にこだわる人もいてこそバランスが保たれる
>>500 >高校で進学校に行けば中学時代に比べて友人の住む家と
>教養の高さは身にもって感じる物でしょうw
ニュアンスは伝わるけど、ずいぶんおかしな文章ですね
512 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/02(月) 21:34:38.30 ID:hKDK1fzD0
>>501 日本は一回(20年ほど)共産主義やったほうがいいんじゃないかって最近思えてきた。
その後に再民主化したらこのデマゴーグから抜けられるような気がする。
513 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:35:23.39 ID:aYIafJuu0
ちょっとした口添えや紹介もコネですわな
優遇されるかどうかは別にして
公益性を保つために法人という特殊な人格を認めてるんだから
いいコネだと言うなら透明化して公開しろよ
>>508 >健全な企業ならコネは潜り込みではありませんw
>創業家以外なら必要以上に無能に権限も与えませんw
こうやって箇条書きにして妄言並べるのはかまわないけど、俺とかが必要にしてるのはその事の裏づけなんだよ。
516 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:36:36.12 ID:jBhqP/KE0
>>511 親の方針で地元の学校通わされたので喧嘩に明け暮れましたw
金持ちの息子ってだけで評価厳しいんですよw
高校に入って初めて落ち着けましたw
>>515 知らないことは妄言。いいんですよ。
公務員が悪いコネだって主張は、株主たる国民の利益を害して不当に配分するからだろ
その意味では民間同士のコネだって一緒だろ
518 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 21:37:05.78 ID:QUJI1c8U0
コネの有無なんて「親(家)が金持ちかどうか」と似たような命題だろ?
共産主義でもないのに、なんでコネばかり目の敵にするのか解らん
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:37:24.22 ID:vvg8NWaq0
人脈がある親のコネを生かすのは持って生まれた才能とか遺産相続といっしょだろ。
おまえたち自体が日本に生まれたというアドバンテージ持ってるジャンw。
他人の持って生まれた恵まれた環境を妬むと自分の首をしめますぞw
520 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:37:28.12 ID:eqcYxydg0
>>507 現実を受け入れられないお前こそがアスペだろ・・・
大体、ここでファビョってるアホに聞きたいんだけど
大体、大学でるにしろFランでもいい、
なんでコネの一つも作れないの?何しに大学いってたの?
現在の二世議員の無能ぷりを見てれば世襲の酷さがわかる
>>516 俺は根拠のないことをさも当然に語ることを妄言と呼んでいるんだよ。
523 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:38:09.66 ID:jBhqP/KE0
コネ持ってる私から言えるのは、国立大学の入試と同じで
役場レベル含めて公務員の採用は透明にすべきです
外務省だけは除外ねwいろいろあるから
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:38:17.33 ID:xnab3Ycl0
コネかどうかが問題ではない
就職できたのが問題なんだ
必ず引きずり下ろす
コネ入社で経理総務に配属された
営業の圧力ないのが楽すぎる
>>516 >東大を学生のもつ親の平均年収は800万
ずいぶんと日本語がご不自由なのですね、ということです
学生さんは気持ちいいコネクション大切にしてね。隷属したりさせたり、懐柔したりされたりしないようにね。
>>520 根本的に、有能さをアピールして作るコネクションっていうか関係と、
親戚がどうとかいうコネは全く別物だろう、本人の能力関係ない。
529 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/02(月) 21:39:17.70 ID:NjCyWgYk0
コネ入社ってどうやってできんの
530 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 21:39:18.85 ID:7LfpCvaW0
531 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:39:27.91 ID:jBhqP/KE0
>>522 資本主義の搾取する側の立場か
される側の立場か
当然貴殿は後者です。だから夢物語なのです。
532 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:39:32.74 ID:qE4Bso1di
>>516 お前頭の悪さが滲み出てるな
草ばっかり生やして自分の妄想を恥ずかしげもなく語るなよ
533 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:39:39.96 ID:eqcYxydg0
>>515 お前さ、コネっていってもいろいろあるぞ。
>>1のいってるのなんてその典型だし。
アメリカの大学院とかまともな会社なら推薦状(=コネ)要求してくるぞ。
何でだかわかるか?
仕事ってのは人が居ないと成り立たないんだよ。コネ持ってる奴が一番偉いんだよ。
535 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:40:21.19 ID:jBhqP/KE0
>>530 何歳ですか?
カミさんいますか?
家建てましたか?
子供いますか?
>>525 他におきどころが無いんだよ、コネ入社さんは
迷惑受けるからなるべく同僚と関わらないようにした方が吉
あと、隠語は聞いちゃ駄目だ
538 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:41:30.29 ID:jBhqP/KE0
>>532 明日w新築の芝生を養生しますwwww
息子も手伝ってくれますwww
539 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:42:16.78 ID:jBhqP/KE0
>>537 韓国大統領の若い頃に
身を呈して金庫を守ったエピソードw
540 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/02(月) 21:42:29.30 ID:zZHNpLYn0
>>1 こいつはほんと的外れなことしか言わんな
つか分かっててわざと話ずらして結局自分の言いたいことだけ言うタイプだな
悪いとか恥ずかしいとか関係ねーんだよ
嫉妬だ嫉妬
541 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 21:42:44.20 ID:7LfpCvaW0
>>535 はいじゃあお前のご立派な自慢を証明してねw
542 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:43:25.00 ID:jBhqP/KE0
>>540 企業にとっての公平は利益を出す事です。
利益にならない人間より利益になる人間を選ぶのは当然の摂理
全員コネではない所がミソ
>>531 匿名掲示板で個人の話するような人にはなりたくないです
>>533 推薦状をコネであると定義するのか。まずそこから議論しないとw
544 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:43:29.28 ID:eqcYxydg0
>>540 大学でてコネの一つも作れてないんじゃ嫉妬する資格もねぇと思うけどな
無能のきわみじゃん。一番使えない人間。
545 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 21:43:58.27 ID:NWwsfjwY0
えっ
これキモいのが必死になるような話題なの?
息子がいるような年でも変なのいるんだね
546 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 21:44:04.47 ID:gAKjwLhi0
0からの自由競争
↓
自由競争を長く続けると、こうやって上位層が固定化されていき上位層のコミニティ(貴族階級)ができる
↓
革命
↓
0からの自由競争
↓
生まれた環境、容姿、家柄すべてが実力だからな
運で決まるって言えばそれまでだが人生運だしね
だいたい、コネ使って人生楽勝wwwって別にそれ自体はそんなもんだと思うが
表出てきて主張すんなよカッコ悪い。
俺も某大手上場企業の株1%弱持ってる高等遊民の親戚いるが、
そんコネ使わずに起業して充分稼いでるぞ。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:44:51.15 ID:8or8AfkO0
なら小学校のカリキュラムから公平公正の主張を一切削除しろよ
2枚舌だから批判されんだろ
550 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:44:56.35 ID:jBhqP/KE0
>>541 埼玉でw
持ち家もなくw
未婚ですかw
現代日本の犠牲者w
>>543 片方で妄想と罵り
片方で個人の話と罵る
教授推薦は学歴と先生の関係で出来たコネですよ。
551 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:45:08.47 ID:l/yhkYD+0
>>535 急にコネと関係ないアンケート取ってどうしたん?
別に能力あるならいいけど、資本主義にそぐわないだろ
接待とかも、無限ループだし。
自分で営業かけたコネと、ただお得意さんの機嫌取りよコネと全然ちげーし
553 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:45:59.96 ID:eqcYxydg0
>>543 コネだよ。Connection。
推薦状も書いてもらえないような奴は要らないってことだしな。
もちろん、書いてもらったとしても、その内容も精査されるし。
だから昔防衛省の汚職がらみで娘のために推薦状を書いてくれと要求云々
って話があったんだろうに・・・
554 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 21:46:00.29 ID:7LfpCvaW0
>>550 あっちゃーやっぱり妄想オナニーだったんだね・・・
555 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 21:46:29.81 ID:CN0zT2xk0
コネで入社は、コネを使わないと入社出来ないアホって事。所詮雇われだろ。開業も出来ないアホ。
これはそのとうりだと思う
親が資産家なのも
姿形が美しいのも
みんな個別の能力
>税金をどう配分するかに影響力を発揮できる政治家が、
自らの権力を使って身内を企業に押し付けるコネ入社がそうだ。
あんまり西ちゃんを悪く言うなよ
あの人は趣味はガーデニングとバイオリン演奏という極めて善人なんだよ
558 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:46:47.32 ID:dvQ4hUdA0
結論から言おうか?
お前らコネなんか無くたって詠ちゃんみたいに努力してpigになりゃいいんだよ!
グレートだぜ
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:46:50.46 ID:QODbCrqA0
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:46:51.17 ID:wmnQSY+p0
まぁ、理不尽が世の常ですから。
馬鹿の面倒を見させられなきゃ、なんだっていい
>>548 有能はコネなんて物使わないよ
自分に自身のない無能が使うんだよ
562 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:47:33.36 ID:eqcYxydg0
>>555 お前はコネの重要性が、
>>1読んでも理解できないからこういうレスつけるんだろうな・・・
馬鹿なんだな本当に・・・
563 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:48:03.10 ID:FHlToJ/x0
>>556 細かいことだが「とおり」な。
わざとならすまない。
>>550 だから議題に対する主張に根拠が伴わないから妄想といってるのであって、個人的のな話なんて俺は最初からしてないけど・・・
北米支店にもいた()笑とか恥ずかしいこと言わないよwww
それに推薦状はある種合理性を持ち合わせた実力の証明であったりするだろ。教授と知り合いというだけで書いてもらえるわけじゃないし
565 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/02(月) 21:48:10.25 ID:zZHNpLYn0
>>544 こいつに噛み付いてる奴は嫉妬してるだけ
それを的外れな解説でグダグダ説明してるこいつがアホって言ってるだけ
566 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:48:23.37 ID:jBhqP/KE0
>>544 頑張って埼玉で政治運動に励んでくださいw
妄想で小学生の息子と芝はりですかwwww
>給料は安くするより高くしても良い
>その代わり小さな政府で行け
>こうも利権ばかりじゃウンザリするっての
政府が大きいと、おこぼれで失業者になる様な人間が
食えるメリットもあるのですw
コネ否定論にもある一定の誠実さはあるが
なら世襲、相続、家族、地域、国家なども否定しないと筋が通らない
推薦は大学や教授が能力を(建前だけど)保証しているけどコネは保証してないじゃん
うちの会社だとコネは小コネ・中コネ・大コネに分けられてる
小中はゼミ関係や推薦状程度だから入社以後は普通に扱われる
大コネは重特や親会社関係で隠語で呼ばれる、多分お前らが何かと槍玉に上げるのはこれ
570 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:49:38.21 ID:eqcYxydg0
>>561 あのさ、優秀な人がどうやって仕事してるか見たことあるか?
大体自分じゃ手を下さないぞ。
この仕事はあー、誰さんと誰さんにお願いすればいいな。
これはだれそれに投げればいいなってやるだろ。
わからないか?優秀な人とコネがあるからそういうことができるんだよ。
>>567 やはりフェアの行き着く先はラジカルリバタリアンの描く世界になるのだな…
>>553 まずコネで書かれる推薦状が一般的なのか?
無能を入学させて自分の推薦状の効力が下がるのを嫌って書きたがらない教授とかかなりいるけど
そもそも実力があれば書いてもらえるならコネの定義とも別じゃない?
573 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:50:41.21 ID:jBhqP/KE0
>>559 黄砂で疾患だすような子供には育てませんよw
そのかわり放射線の被曝にはこっそり対処してますw親心です。
>>570 優秀な人はコネを作るんだよ
無能はコネを貰うだけなんだよ、わかるか
575 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/02(月) 21:51:04.05 ID:2yDPALO70
本当にコネが能力だと思ってる奴は多分一人もいないだろうなw
576 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 21:51:12.37 ID:q9O6HkhR0
自分の持ってるネットワーク活かしてあれこれするのはまだいいけど
社会に出す前から施行する、コネ入社てのはダメだ、
特権だ封建社会だ
577 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:51:46.08 ID:jBhqP/KE0
優秀で後ろ盾が無い人間は大学でコネを作れる
大学で作れないなら社内や社会人でコネを作れる
作れない人間は優秀ではない
578 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 21:52:09.73 ID:iynzKalw0
コネは適応力の一つ
否定してる奴は現実が見えてないだけ
579 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 21:52:45.71 ID:IHVc/wHg0
fg.ipoe
580 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:52:47.52 ID:eqcYxydg0
>>572 一般的。
当たり前だろ。
例えば、
>>1でもかいてあるが、そいつが会社に居て鼻くそほじってるだけで
10億収入保障されるんだったら一体何人分の食い扶持だ。ドンだけ優秀なんだってことだ。
おまえさ、会社はボランティアやってるわけじゃないんだぜ。
お前みたいなコネも作れない重要性も理解できない低能雇うところがどこにある?
アメリカなんかその辺本当にシビアだよ。
581 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:52:55.23 ID:dvQ4hUdA0
コネの無いヤツはコミュ障
582 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:53:11.89 ID:QODbCrqA0
>>573 はあ、黄砂のこともろくにご存じでない親なんですね
ますます可哀想な息子さんです
学歴が高ければ有力者がいる率が増えるから良い大学に行けば
ある程度社会的地位は保証される
早慶レベルで無職フリーターの屑とかは論外
コネ入社は色々気を使うからもうイヤ><
585 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/02(月) 21:53:23.85 ID:CN0zT2xk0
>>570 間違ってたら申し訳ない。あなたは役人?
コネも利権の一つだろ
587 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/05/02(月) 21:53:45.24 ID:7LfpCvaW0
国会議員の学歴と世襲の有無
全体 非世襲 2世3世 2世3世率
東京大 152 125 27 18%
早稲田 94 74 20 21%
慶応大 69 30 39 57%
現在の自民党執行部
総裁 谷垣禎一 東大法(中高:麻布) ※二世
副総裁 大島 慶應(大学から。高校は地方公立) ※叔父が国会議員
幹事長 石原 慶應(普通部(中学校)から) ※二世
総務会長 小池 カイロ大学
政調会長 石破 慶應(高校から) ※二世
国対委員長 逢沢 慶應(高校から) ※二世
参議院会長 中曽根 慶應(高校から。高崎高校から転校) ※二世
下から慶応ばっかりww
589 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 21:54:04.07 ID:eqcYxydg0
>>585 ぜんぜん関係ねぇわ。どっからそんな発想が出て来るんだか理解できねぇ。
590 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/02(月) 21:54:33.83 ID:HNQvSv4PO
間違いない
否定する奴はゆとり
591 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/02(月) 21:55:00.76 ID:8Vj+VJ9h0
このスレ見てもわかるようにコネって色々あるから分けて使ったほうがいいよ
学生時代に優秀さを評価されての「優秀型コネ」 例
>>465 会社間の利害の一致や持ちつ持たれつの「相互型コネ」 例
>>395 社内もしくは社外を含む政治的、経済的に力を持つ人がエゴで身内を斡旋する「エゴ型コネ」 例
>>429 これ以外のコネは大抵一般人の努力でしだいで巻き返しがきく
何が不安って東大卒の奴が
ツィッターでこんな事をドヤ顔で垂れ流しちゃう様な
低レベルな事しでかす奴がいるって事
話の中身じゃなくてそっちの方に不安を感じるんだが
593 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/02(月) 21:55:13.23 ID:uCqu6neV0
純粋に私企業でコネやる分には叩かれないが
私企業と全体の奉仕者であるべき政治家が癒着して
私的利益のために活動していることが問題
ただのコネが問題なのではない
ネトウヨはそこをごまかしてるけどなwww
594 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 21:55:34.99 ID:kssz0XTS0
>>570 それは要領の良さ、コネとは全然関係ない
甘え上手とも違う
595 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:56:12.35 ID:jBhqP/KE0
数万人を要する大企業の中枢に行きたい人以外は
優秀で強力なコネ持ちと対峙する機会はあまりないです。
支配者層の人口も少ないですし、子弟で最低限のスペック持った人はもっと少ないです。
>>582 何が吸着して飛んで来てアレルギーに近い疾患になるのかも知ってますよ。
教育上本当に危ない物ををすべて危ないと言う訳にはいかんのです。
>>580 まずお前の定義する推薦状におけるコネって何なの?それが定まってないんだけど・・・
それに一般的って妄言垂れ流すのは簡単なんだよ。必要なのはその裏づけや理屈。
>おまえさ、会社はボランティアやってるわけじゃないんだぜ。
>お前みたいなコネも作れない重要性も理解できない低能雇うところがどこにある?
>アメリカなんかその辺本当にシビアだよ。
大学の話なの企業の話なのどっちなの?
コネって企業もそれだけで決まるの?w向こうの就職はインターンが一般的だからあんま関係なくね?
597 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/02(月) 21:56:34.82 ID:7RlsLr8T0
ゴネ得ならぬコネ得
自分で築いたコネなら有能
親とかコネならわざわざ言わなくてもいいことに気づかない言ってしまった無能
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 21:57:04.58 ID:6ClPJU+T0
東大って放射能浴びたり放射能食品食べると健康になるんだよな
600 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:57:06.95 ID:jBhqP/KE0
>>587 小さな政府の失敗例は国内の情報では得られないですからねw
有用な貴殿なら自力で探される事をw
ありがたいもんだからね。コネは。
ドコ其処とこんだけコネクションがありますから〜♪なんて自慢するヤツは
もうニセモノ。失笑って感じ。
けど実際そんなコト言って生徒集めてる学校も世の中にはあるからね。おそろすい。
コネがあろうがなかろうが20台で年収1000超えられなきゃ負け組みだから安心しろ
603 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 21:58:00.52 ID:XAcyno3i0
>>592 東大卒を神格化し過ぎだろw低学歴はかわいそうだな
604 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 21:58:03.71 ID:0zMYJmnX0
>>570 それは有能無能に関わらず、会社員の普通の仕事だろw
組織なんだから
>>1 東大出のコンサルがこんなこと言ってるようじゃ日本が傾くのも無理無いわな
国民に還元されるメリットよりデメリットの方が遥かに多いんだよ
606 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 21:58:44.59 ID:NWwsfjwY0
>>598 自分で築いても普通は言わんよね
向こうに迷惑がかかるから
607 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 21:59:14.87 ID:jBhqP/KE0
コネは親が築いた物でも、自身で築いた物だろうが使うのは本人。
同じです。
使う場合は賢くないとコネの渦にのまれますよ。
世の中楽する代償はつきものです。
>>605 おまえマジでスレタイしか読んでないだろ
さすがスレタイ速報
なんか勘違いしてる奴多そうだが、
学歴やら推薦状やら個人的人脈で入ってくるのは世間ではコネ入社とはあんまり言わない、それは実力
出自の社会的地位だけでねじ込んで来るのがコネ様
お前らコネが云々と言ってるけど
大学やら専門やらから就職した奴は大抵コネ入社だぞ
611 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 22:02:11.61 ID:eqcYxydg0
>>574 で?そんなことドヤ顔で俺に向かって言われても困るわ。
>>596 会社。ついでに大学も同じ。レガシー枠とか聞いたことないか?
ないんだろうなぁ・・・
まぁお前は都合の悪い話は聞きたくないんだろうからそうしておけばいい。
612 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 22:02:14.24 ID:sL9TO3550
これが、コンサルの発言なの?
どんなコンサルをしてるんだかww
例えば、コネ入社を認めているのはどの会社で、誰なの?
具体例を挙げてみろよw
613 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 22:03:07.89 ID:MN/dJrNw0
アホでも構わないんだよ。コネ入社に求めるものは一般社員と違う
614 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:04:21.77 ID:jBhqP/KE0
本人がその気でなくても周りからはコネと見なされます。
コネの力を親の代に手に入れたか自力で手に入れられたかの違いです。
>>612 本音と建て前です。
基本平等で早稲田大学の入試と同じですw
地上波キー局の社員は解りやすいw
良いコネ入社なんてねぇから、どんな業界でも癌だよ
>>465みたいな例以外
新卒のコネは親がほとんど。そんなもの能力でもなんでもない。
中途のコネはあって当たり前。人脈と能力があってこそできることだからな。
むしろ、中途でコネなしは転職しない方がいいケースがほとんど。
617 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 22:05:39.56 ID:XAcyno3i0
なんかもうニュー速馬鹿ばっかりになってるな…
どうしてこうなった
書きこむ前に自分の投稿内容が衆目に耐えられるレベルなのか
少し考えて書きこんでほしい
618 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/02(月) 22:06:04.71 ID:YzaOwUwZ0
能力じゃなくて親、親戚のおかげだろ
>>611 俺の質問に答えろよ。
>お前みたいなコネも作れない重要性も理解できない低能雇うところがどこにある?
>ないんだろうなぁ・・・
>まぁお前は都合の悪い話は聞きたくないんだろうからそうしておけばいい。
お前はここまで俺の悪口言ってただ自己正当化してるだけじゃないか・・・
620 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 22:06:58.84 ID:yAONMqSy0 BE:60111353-PLT(12245)
入社する会社にはコネは無かったが、その会社の取引先にコネがあって
内定もらったことならあるぞ。
621 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/02(月) 22:07:06.25 ID:Hq/8CWgQ0
>>618 だからそれすら無い人間は無能な親、親戚を恨むべきだよな
622 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 22:07:06.16 ID:eqcYxydg0
>>612 どこの会社もだよ。
例えば、東電が問題になってるがどこもやってる。
外資なんてもっとあからさまだ。インターン、推薦状etc
当たり前だ。会社は競争してて、お前らのためのボランティアやってるわけじゃねぇんだから。
>>1に書いてあるような、会社でぼーっとして鼻くそほじってるだけで
リスクほぼなしで10億一人で稼いでくるような奴が一番偉いんだよ。
623 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:07:33.96 ID:jBhqP/KE0
>>617 低所得者層向けのスレッドが伸びるのが現実ですw
>>617 今日は社畜デーだからねw
かくいう私も半強制で有給を取らされたものの、特に大きな予定もなくてね
625 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 22:07:42.23 ID:NWwsfjwY0
>>617 全くだね
ν速デビューして4ヶ月の俺もガッカリだよ
またこいつかよ
気持ち悪いコネが蔓延ってる面もあるんだよ。むしろ強いというか。
だからこうなる。
628 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 22:09:18.71 ID:EEnPISxQ0
コネなんて普通だろjk
629 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 22:09:29.70 ID:dvQ4hUdA0
630 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/02(月) 22:09:34.22 ID:dawjnHup0
日本人って誰も信じてないくせに潔癖さとか正々堂々とか公平さに異常に拘るよな
そんなんだから没落するんだって誰か言ってやれよ
インターン、推薦状の威を借りるコネ厨
うちのおやじですら、一部上場企業へのコネ持ってたからな…
自分でも「こりゃ、まずった・・・」って面接を3連発したのに、気が付いたら内定取ってた。
怖くなって逃げた。
内定とった他の人間が凄い光輝いて見えたあのころ。
今思えば、あの時の周りの人間もコネだったんだろうか。
633 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/02(月) 22:09:41.24 ID:eqcYxydg0
>>619 悪口じゃなくて実際そのとおりだろ。
コネの重要性も理解できてねぇから、ずぅーとこのスレに張り付いて
わけのわからんことを言ってる。
企業が何故そういうことをやってるのが理解できていないわけだろ
これを無能をいわずなんという。会社の向いている方向向けないんだったら
そりゃその会社もやとわんだろ。そう思わないか?
>>622 インターンは別にコネじゃないだろ
推薦状も外資で転職以外で求めるところなんて聞いたことないぞ
635 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:09:46.75 ID:dlOgRZh00
>>617 津波で家なくなっちゃったんだね
ゴミw
Apple、MS、Googleに入社しようとしたけど親のコネが全く通用しなくて落ちた、日本の大企業にはほとんど全勝だったのに
そんな俺が言うのもあれだけど馬鹿なコネ厨を優遇して、能力を疎かにする日本企業に未来はないよ
親のコネが通用しない実力だけが評価される企業が最終的に勝つんだよ
まぁそういうことだな
これ汚いとか言ってもしょうがない、10億稼げる男に一般入社した社員がなる確率ってどんだけだって話
>>633 >悪口じゃなくて実際そのとおりだろ。
>コネの重要性も理解できてねぇから、ずぅーとこのスレに張り付いて
>わけのわからんことを言ってる。
>企業が何故そういうことをやってるのが理解できていないわけだろ
>これを無能をいわずなんという。会社の向いている方向向けないんだったら
>そりゃその会社もやとわんだろ。そう思わないか?
最初から俺に対して理屈でねじ伏せればいいのに暴言を吐く事を正当化するにしては苦しいなwww
というかお前は根拠のないことを延々と説いているという自覚がないのかw
639 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:12:20.87 ID:jBhqP/KE0
>>636 上司がGoogleにひきぬかれましたw
Appleは国内での採用ならやめて正解ですw
640 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/05/02(月) 22:12:34.65 ID:AmdF3fFdO
コネで入れたら後も楽だろうな
周りが見知った仲の人間だから人間関係から仕事の進め方からとても捗りそう
コネでアナウンサーになって晒し者になってる人もいるんだし
コネがあるせいで苦労する人もいるんだろうなぁ
日本が成長して持続的な社会であるならコネでも何でもいいよ
実際は違うけど
>>633 そうじゃねぇだろw
教授の推薦のような概ね実力で勝ち取ったものは、
それは広義ではコネだろうけど、一般的に問題にされるコネとは違うんじゃね?
ってところで食い違ってるだけだろw
つか自分でも気づいてるだろw
オレは某有名国立大出だが人を見る目がなかった。馬鹿だったからね。
落ちたね〜。かなりの落差を経験したつもりでいる。
だからこの流れはなんつうか。分かるつもり。
ないがしろにした事もあったね。馬鹿だったね。
コネで入ったほうが楽。不当に虐げられることない
そうなるとコネを使って苦労するのは2世タレントとかかな。
実力がなければコネがあってもどうにもならない。
647 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:15:11.78 ID:jBhqP/KE0
>>640 企業に採用されるポテンシャルがあるなら、立ち位置さえ決めれば楽な人生も有ります
無い場合は周りの人間が高スペックなので、家の看板背負ってストレス溜めて腐りますよw
某元総理のご子息は可哀想でw
基本的にはそいつ自身の能力で評価される社会が健全だろ
そもそもコネ>>>>>能力な組織は腐るにきまってんじゃん
数年前コネで超大手インフラ子会社に入ったけど
そろそろ退職するよ
自分で商売する方が絶対楽しいからね
650 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:19:21.41 ID:jBhqP/KE0
インフラ子会社
笑いどころですね
コネもひっくるめて能力のうちだろう
馬鹿で使えなくても年間10億の仕事持ってくるとこの子供ならそんだけでいいんだよ
どんなに努力しても能力あってもそんだけの仕事安定して持ってくる社員は普通いない
超大手インフラ「子会社」退職して自分でやる商売ってなに?
>>650 親会社が超大手だよ今話題のね
けどリーマンは取り分が少ないよ
じいちゃんども養うために働くわけ
リーマン務まるやつは根っからの従順さがないと無理だね
コネ採用って言うと悪い感じがするけど人的ネットワークの繋がりを駆使したって言うといいイメージ
不思議!
655 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/02(月) 22:21:18.01 ID:m7QUBCJH0
親戚だからとか自分の子どもだからとかそういう価値のないコネの方が圧倒的に多い気がするけどな
>>651 コネありの面接ってすげえ気使うんよ
苦労といったらそれくらいか
くそ真面目に就職を勝ち取る奴のほうが
根性あるから、会社のためになると俺は思うがね
658 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/02(月) 22:22:49.18 ID:NWwsfjwY0
>>648 まあそいう企業は淘汰されればいいんだよ
問題は
>>1にもあるようにインフラとか公的、準公的なところが腐ったら困る事で
同業者が複数いて真っ当に競争してる一企業が潰れようと困らないからな
>>652 いろいろね
おもしれー商売なんて
そこらに転がってるぜ
たとえ同期と比べて金持ってなくてもいいじゃん
人生の満足度に比べりゃ
どうでもいいレベルだ
企業からしてもコネのが助かるだろ
661 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 22:25:23.19 ID:sL9TO3550
>>622 で、例えば、どこの会社の誰?
日本語がわからないのかな?w
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい石川
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>651 で、周りの士気下げて年間100億の仕事失うと
>>660 上得意とか監督官庁の重役の関係者なら
めちゃくちゃおいしいね
中にいればわかるけど
コネ入社を是とすると、その組織には優秀な人間が来なくなるよ
目先の10億円のために無能コネを雇ってたら、優秀な人間がいなくなり、組織が腐り、いずれ倒産する
668 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 22:33:18.36 ID:staJl94fP
日本人は会社を信用しすぎなんだろうな。一度入ったら面倒を見てくれる
絶対的信用のある施設だと思ってるから、コネで入るのはずるいとなる。
一度入ったらなかなかやめさせられないからな。
669 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 22:34:25.13 ID:0zMYJmnX0
取引先のご子息を受け入れるのは正って言ったけど、やっぱちょっと違うかも
A社とその得意先B社があったとして、B社の社長甲の息子乙をA社にコネ入社させたとすると、
A社にとっては友好な関係が保たれることで利益があるから問題ないにしても、
B社は息子乙をA社に入社させた関係上、A社に比して安く調達できる取引先C社を選択できないということであって、
そういう意味では、B社の売上原価の中に乙の人件費相当以上が含まれていると考えるのが妥当であり、
すなわち甲のB社資産の私的流用に当たると考えられ、B社の従業員や株主からすると問題だな
ID:Ml3ST2Oz0は典型的な学生のレスだな
ゆとりはVIP行けよ
入社試験受かった奴でも無能は沢山いるんだから、どんな人物かよくわかってる人に
コネで入ってきてもらう方がいいんじゃないか
もちろん無能ってわかってる奴はお断りだけど
672 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 22:35:55.33 ID:staJl94fP
>>665 じゃあ、日本の会社はほとんど全部ダメじゃん。いや、日本だけじゃねえやな。
コネとか金がいくらあっても本人がコミュ障なら大してうまく活用できないよ
東電娘。
俺は修士論文の発表を聞いてた外部の人が評価してくれて就職の世話をしてくれた
俺みたいな自分で作り上げたコネなら自慢できるが
血縁を利用する奴は百姓根性の屑
コネクションそのものの質ってのが大切だよ。
誰を採用しても大差ないから、出自がわかってる奴のがいいじゃん
>>667 1億円のコネを持ってる池沼を100人採用するのと、1円のコネも持ってない天才を100人採用するのとでは、長期的にどっちが利益になるか自明だろ
679 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 22:39:45.02 ID:nvuI1vsd0
悪いなんて誰も言ってないだろあほかこいつ
680 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:40:32.96 ID:+MTsLAXo0
>>665 確かに君の文章見ていると馬鹿だなあって思うわ
>>665 JAL、東電、テレビ局だな
こいつらのコネ体質は異常
>>675 血縁でも医師になって病院で働くとかなら自慢できると思うが
>>678 池沼に権力与えないで
天才に経営権委ねればそれでいい
ヤング島耕作に出てきた亀渕みたいなヤツって実際いるし。
むつかしいよね。ほんと。
685 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 22:42:36.35 ID:UebEFHZE0
能力だなんだいうが、自称優秀なリーマソの能力なんてたかだか
エクセルやプレゼンスキルやおべっかスキルじゃねーか
それならコネ入社組のコネの方が遙かに利益になるわ
686 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/02(月) 22:43:47.16 ID:staJl94fP
>>678 どうやって天才を100人も集めるの?面接するの?w
正直コネ持ちは私生活でも学生生活でもある程度頑張ってるやつが
多いと思うがな。それなりの家で育ってるだろうし。
688 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:45:02.39 ID:93gY9mk70
コネで入るのが悪いということでは必ずしもない
しかし、コネが利くような組織は大体腐ってる、しかもそうとうひどくな
それから、コネで入るような奴は大体使えない
結局、コネ=クソって等式は崩れないから、コネが叩かれる
689 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 22:45:20.48 ID:o0YUnJg50
>>686 >天才を100人も集めるの?
つ ヘッドハンティング
あとは労働市場の癌になってる社員システムをどうにかしないと駄目だな
690 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:46:29.00 ID:+MTsLAXo0
>>678 天才に実務能力なんて皆無だよ
そういう意味ではどっちも潰れるね
692 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 22:49:08.80 ID:4ZXqImyX0
運も実力
生まれる家庭も能力の一つ
693 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 22:50:37.92 ID:tkJFMF4H0
コネを使うというのは正当な評価を避けること
本人の能力というのはたとえどんな環境に置かれても発揮できる可能性があるパフォーマンスのこと
これを前提とすればコネなんかゴミ
少しでもプライドがあれば、コネなんて使いたくないしコネ使う奴と仕事したくない
コネしかない無能が要領がどうのと主張するのは勝手だが、それ以前に人として下に見てるからな
694 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 22:51:24.20 ID:o0YUnJg50
経営の天才とアイデアの天才をヘッドハントすればうまくいかねえ?
コネだけよりよっぽどいいぜ
コネに文句言ってるやつは高校生
度を越えればコネもコネ否定も悪
例えば鳩山や管をどれだけ軽蔑しようが
彼らが勝ち組で人々の支持を得て今の立場にいるのも
揺るぎない事実なわけで
コネはやっぱあるといいもんなんだろな
698 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 22:56:03.91 ID:TTon+J9v0
俺の会社なんて友達しかいねーぞ
コネじゃなきゃ絶対入れない
そーいう事いってるんじゃないだろうが
699 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 22:56:36.92 ID:+MTsLAXo0
結論から言うと、いろんな人間が必要な訳
コネのある人間が仕事をもらって来る
情報処理能力が高い奴がパソコンとか叩いてれば良い
リーダーシップのある奴がまとめれば良い
可愛い子が社員を癒す
一番悪いのはバランスがない組織な
東電とか
700 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/02(月) 22:59:13.84 ID:SAhUqith0
私立大学や民間企業ならコネ横行してても文句言わないけど
公的な役職とか国立大学くらいは平等であって欲しい。
特出したものがあるってなら話は別だけど。
コネ採用しないと利益をあげられない企業に未来はない、潰れるだけ
縁故採用を重視してきた企業がどうなったのか、過去の事例を調べれば解ること
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
702 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/02(月) 22:59:58.38 ID:kH2R62si0
癒着や腐敗の元凶なんじゃ?
>>699 あれだけの大企業が全社一丸となって隠蔽する姿勢は素晴らしい
ん〜でもコネ度が高い会社ほど組織として腐ってる感じがするけどなぁ
705 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 23:02:57.66 ID:qzPqO87k0
IPAの岡ちゃんはなにか役に立ってるの?
就職しようとするから見つからない
起業しろよ ホントアホしかいないな 人のいいなりにしかなれない アホが多過ぎる
707 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 23:03:45.03 ID:o0YUnJg50
人生easyモードで正直うらやましいよね
でも他人は他人だろ
コネは能力の一部に決まってるだろw
710 :
【東電 81.7 %】 (東京都):2011/05/02(月) 23:15:21.85 ID:TbVuN3pY0
カースト制度みたいなもんか
日本人って平等に異常に拘るのね。共産国家みたい。
712 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:18:26.14 ID:5WBd09qb0
能力が無い上にコネすら無い奴が吼えてるだけだな
そういう負け犬は無視してOK
713 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:18:35.50 ID:tkJFMF4H0
714 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/02(月) 23:20:18.61 ID:SKy5MLou0
>>713 役員に親族揃えるってのは節税の常套手段だぞ
よっぽど強烈なコネでもない限り必要ないし普通に組織が腐るわw
717 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:23:14.74 ID:NFe8kG3+0
はい
718 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/02(月) 23:23:19.22 ID:sL9TO3550
>>711 平等じゃなきゃ、社員もやる気がうせるからな
コネという能力を使って、出世も一番とかやめてくれよw
719 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/02(月) 23:23:42.15 ID:Ll0pb1u10
>>31 スレタイの訳し方が悪い。能力ではなく、資源と言うべき。
こういうことを大声で言うもんじゃあねえんだよ
バカが
722 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:24:06.45 ID:5WBd09qb0
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。
723 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 23:24:36.00 ID:KU37j2qU0
コネ自体が金を産むならそれは血継限界
コミュニティ作って意見聞かなくなったりするタイプ多いしのう
コネで入るの
誰だってひょんなことからコネ紹介でてきたら喜んで受ける
それでも反対するのは余程の事情なんだろ
違う種類のコネを一緒くたに話すから議論がごっちゃになってる
727 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:27:55.94 ID:56R/FxY10
どう採用しようが会社の勝手だろ
>>724 コミュニティ作るのと意見聞かなくなるのは別問題かと
正論
730 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:30:21.24 ID:xhFH0W8j0
年齢を理由とした差別は禁止されているとか初耳
731 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 23:30:57.57 ID:KU37j2qU0
>>725 そうでも無いぞ、俺はコネで関西の大手エネルギー系に行くように薦められたけど断わった
就職活動中だったけど、コネって事は逆にずっとそれがついて回るし、何か頼まれるかもしれない
多少厳しくても不自由は嫌だ、多くの人間は実際コネがあったらそう思う気がする
>>714 コネ野郎と普通に就職した社員。
二人が同じ成績だった場合、こね野郎の方が評価され易い。
あと、上の人とのお近づきのちゃんすが段違い。
733 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/02(月) 23:32:26.09 ID:NEexkva+O
734 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:32:53.19 ID:CoObNWP/0
お前らは他人を気にし過ぎ
他人がどう生きようがどうでもいいじゃないか
>>731 コネを受けたら何を頼まれるんだよ
原発処理逝ってこい?
736 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:34:32.25 ID:shWOSQW30
おれもそう思う。
それが分かってるのにコネ作る能力がない奴はダメだろ。
何も肉親知人だけじゃない。いい人間ならコネが向うからやってくることもある。
コネの有用性は企業にとって安心感の保険みたいなもの。
信用を作れ、信用される人間になれというのはそういうこと。
親類のコネじゃなけりゃそうだろうな
739 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/02(月) 23:36:30.69 ID:VUq82OeD0
小さいころから家柄いい奴はサラリーマンの子供と扱いが違っただろ
740 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:37:02.04 ID:KxRzX89b0
人脈は作っておくと転職時にすごい助かる。
脈っていうほど広範囲である必要はなく、
力のある人2、3人とつながりを確保しておくだけで全然違う。
741 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:38:26.28 ID:+VFjcvaQ0
民間には文句ねえよ
742 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/02(月) 23:39:48.35 ID:jhkoTdA30
こんな事さえきちんとした規制が出来ないのに
社会主義国家なんてのはほとんど絵に描いたモチだなw
743 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/02(月) 23:40:52.48 ID:KU37j2qU0
>>735 そんな事、その時にならないと何を頼まれるかわからないから嫌なんだろ
コネクションってのは一方通行じゃない
そんな事もわかんないの・・・
男性が1割にも満たない業界だけど、コネないと転職なんてとんでもない話。
必死で今いる場所にしがみつかなきゃならん。
745 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/02(月) 23:42:33.26 ID:o0YUnJg50
>>713 というか今の40過ぎってバブル世代じゃないか
746 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 23:42:46.67 ID:y0BCKS1T0
民間のコネは営利企業として利益をあげないといけないから当然として、
公務員のコネは全く必要ない
警察とか教員とか特に多いけど、こういうところの縁故採用をもっと叩くべきなんだよ
管の息子とかその典型
747 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/02(月) 23:42:57.41 ID:9hTiSoqDP
生まれ持った幸運にしろ、何かの関わりで得た人脈にしろ
それは確かにその人の立派な能力だわ
誰だよ偉そうにwww
ドヤッw
|゚Д゚)ノ コネでもいいけど、引き取り手の無い能無しをコネで入れるなよ
|゚Д゚)ノ メリット無い上に迷惑でしかない
|゚Д゚)ノ 高卒2朗のお前のことだぞ、石川
752 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/02(月) 23:49:02.29 ID:uwz4BRHQ0
コネ入社でも入社後に活躍できるなら問題ない
入社後に役に立たない口だけでかいのが問題
セガに大損害を与えた上に有名シリーズを潰して、金の使い込み、立場上の権力の乱用、
会社の信用失墜、派閥構築のために自コネによる人材引き込みをやったゾルゲ岡野も
コネ入社だったよね。
754 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/02(月) 23:52:36.38 ID:jU7yVs/70
コネ批判するんだったら
ほとんど換えがきかないほど能力を求められる仕事してるやつだけにしろよ
早稲田から阪大編入しようと思うけど損するかな?
まぁなんだかんだいってコネも一部だしね
757 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/02(月) 23:56:36.58 ID:tLqpSHlC0
石破の娘は東大卒なのかね?
俺12卒だけどかっこつけてせっかくできたコネを蹴っ飛ばしちまった
まあ無い内定でも気にしないけど
759 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/02(月) 23:57:47.92 ID:D9cN9nBR0
生まれ育ちも才能の一部
まともな人間は親が塗装工や配管工の田舎の子どもと付き合うより
親が金持ちで育ちのいい余裕のある奴と付き合うだろ
当たり前のことでどやってんじゃねえよコン猿w
まー東大なら外資か
内資はカスだし
760 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/02(月) 23:59:39.38 ID:BNubPKENP
クソみたいな面接で人選ぶよりは
コネでどこの馬の骨の奴か分かってる人を採用したほうが良いよね?
選ぶ時点に置いてはコネも全然アリだな
ただ仕事出来ないのにそれなりのポストとかに行っちゃうのは駄目だな
女子一般職は「お前ってあそこのお嬢さんだったの?すげえな」ってのが結構いるけど男の場合は同業の老舗会社の御曹司が
行儀見習のような感じで来ていて全くの別コースだろ。
中小の場合は地元密着型が多いから知り合いの知り合いがそこそこ仲の良い地元のえらい人の推薦をとりつけるのは
本気でやればそう難しいことじゃないしそういうコネを見つけてくるのも能力だと思う
762 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 00:00:22.43 ID:k+cOzbQi0
コネって言っても大半のコネ入社組は優秀な場合が多い
お金持ちだから教育には十分お金を掛けてる
しかも高校や中学の成績を簡単に調べる事が可能
何処の馬の骨だかわからないような人物を採用する方がリスクが高い
実力がないからコネ使うんだろ、実力があるなら正面突破でいいだろ、
コネによるコネのコネクションで結局無能者による権力機構が出来上って、
社会ひいては国の衰退、滅亡、離散に繋がる、今の東電の原発問題もそうだし。
今は昭和時代の有能経営者、人材の置き土産があるけど、コネウィルス人材が原因で
目に見え無いところで大きく傾いてるだろニッポン。
764 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 00:07:22.06 ID:eN+rxRSf0
コネは自身の能力じゃないよね
俺の田舎は県教委がコネだらけで金銭も発生して
大変なことになったのは記憶に新しいのだ
766 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 00:14:07.98 ID:33JvfPqZ0
コネだらけになったら庶民はこの世界を支える気にならなくなり消極的サポタージュを始めるだけ
ローマ帝国もそうやってキリスト教に負けた
767 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 00:19:10.27 ID:gI8hg7lW0
コネありトラブルメーカー最凶
768 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 00:21:07.70 ID:goXyWiaI0
生まれながらに得たコネは本人の能力と無関係だろ。
コネに頼った為に、責任の所在が曖昧になり杜撰な管理に繋がった。
結果として重大な事故が発生したんだからどう言い訳しても許されないよ。
769 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 00:23:06.45 ID:avmcSn7sO
実はアメリカの方がすごかったりしてね
コネ人間は腐ったミカン
なんでもかんでも能力になるんだけどね
コネもちはだいたい調子のってるクズばかりだから
隅っこで小さくなってりゃ誰もたたかないよ
大学の推薦組みたいに調子のらなきゃいい
773 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 00:25:12.55 ID:ZKtqo1yR0
採用する方もウチはほとんどコネで採用してますからコネ無い人は難しいですよ
とでもあらかじめ書いておけばいいじゃん
こっそり暗黙のうちにやるからやってるほうも悪いという認識があるんだろ
774 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 00:25:14.15 ID:DO9dVjXj0
自分が雇う側の人間だったら
何もしらない奴より能力も人柄もある程度分かってる奴を採用する場合も十分あるだろ
コネ=生まれながらにもつものみたいな価値観が強いほうがどうかしてるわ
天使大卒コンサルが言ったらどうなるの
776 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/03(火) 00:28:02.76 ID:dsDFIarwO
東大出身の連中って
頭はいいんだろうけど
人としての振る舞いがなってないの多くない?
ソースは乞食発言で一躍有名になった高島美紀子
結局自分のとこにコネが来ないの悔しがってるだけじゃねぇか
なーにがメーカーには来ないだ
778 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 00:30:42.84 ID:SzxxvbCwP
こんな俺でもコネで入社さしてくれた親父には感謝してる
死ぬきで頑張るわ
ちなみに高卒
学生が多いのか
純情な奴が多いのか
コネに過剰な拒否反応示す人結構いるのね
社会の中で働いてりゃ理不尽なことなんて山程あって
コネなんてその一つにすぎないと思うけど
株主への背任行為なんてタダの戯言だ
780 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 00:33:12.45 ID:cbUTEkxH0
まーたネトウヨが発狂するのかw
781 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/03(火) 00:34:39.39 ID:dfWU/VWk0
コネってもゴリ押しばっかじゃないからな。
ある意味能力な部分もある。
782 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 00:35:32.62 ID:gEbJ/Ehe0
「実力で選べ」ってコネのない奴の方が実力あるわけじゃないだろ。
機会均等、平等とかそういう時に限って叫ぶ連中はまず信用されない。
783 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/03(火) 00:35:47.46 ID:uEUSvDfB0
運も能力の内だからな。
日本に生まれるだけでも結構運がいいんだぜ
784 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/03(火) 00:36:00.51 ID:VQgBYZFqO
とりあえず下品だと思ったわ
そりゃコネってのはコネクションの事なんだから無いよりあった方が良いだろ
とりあえず石破の件は許しがたい
東電にならあったんだけど、行かなかったんだよなぁ。
まさか、こんな事になるとは…ある意味危機一髪だったのね。
789 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 01:40:17.66 ID:FRCD58gO0
コネ入社を肯定する人って
自分の同僚がコネで無能な奴を入社させて
そいつが自分の部下になったとしても支持するの?
790 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 01:41:52.51 ID:zgIXU24B0
組織なんて一人の能力云々じゃないからなw
791 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 01:43:00.29 ID:p3LRFFxCO
否定するだけ無駄
社会からコネはなくなりません
ならコネをつくることに尽力したほうがマシ
792 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 01:43:43.39 ID:6nDPBIw5P
コネとネコ おまいらならどっちが欲しい?
793 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/03(火) 01:44:10.81 ID:YQmFDd6lP
悪いんじゃなくてただの僻みということに気づいてないこいつはもっとバカ
794 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 01:47:33.65 ID:1vcO14e50
コネが悪いんじゃない!コネを許す業界全体が腐ってるんだ!
795 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 01:48:28.58 ID:1vcO14e50
腐ったドブから世界を眺めれば、世界はすべてドブ臭く感じる、そういう事だ
796 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 01:48:33.26 ID:L+mQ5Wmm0
別にコネ入社でも構わない。ただし、時勢の変化があった場合、
そのコネ故に徹底的にバッシングされても甘受するべき。
その覚悟がないならコネ入社などするな。努力した誰かの椅子を
楽して取った当然の代価だ。自己弁護など許されない。
797 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/03(火) 01:49:21.21 ID:sfA3/cnzO
公務・寡占
この2種類では許されん
798 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/03(火) 01:50:32.33 ID:2e3FUli80
利益追及主義は社会のガン
799 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/03(火) 01:50:38.91 ID:AGduCWcU0
ヒットラーの子のヒデヨシもグラドルシャブづけにしてたもんな
俺もパパが政治家ならば
資本主義が行き過ぎると
こうなるから
とりあえずもう一回ガラガラポンすべきだと思う
まず金持ちから金をむしりとるところからはじめたほうがいい
801 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 01:53:05.17 ID:mYTWEFzwO
コネ入社したから円滑に利益を挙げられると単純に考えているコンサルタントはマズイだろ(´〜`;)
そう単純じゃないのは普通分かると思うが
>>800 人間ってどうしても階層を固定化したがるんだよなあ
ま、それを破壊したがるのも人間のわけだが
803 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/03(火) 01:57:55.05 ID:ircwb4tIO
コネで入ってくんのはいいが
入ってきた奴がこぞって馬鹿だからな
扱わなきゃならない身にもなってほしいは
804 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 02:01:41.81 ID:ymMdcUbg0
まぁ、別に損してる人いないしいいじゃん
805 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 02:09:41.05 ID:rwi5pVq80
コネで入っても力が無いならすぐ辞めろよ
806 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 02:12:51.50 ID:nYeM/oMM0
KOってだけで入れてくれる大企業ないっすか?
仮にコネ入社しても、周りと折り合いがつかなそうだから
よっぽど神経が図太いやつじゃないとやってけないんじゃね?
そりゃ企業ってのは金儲けのための組織なんだから当然でしょ。
別に社会的正義を実現する為に存在する訳じゃないの。
809 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 02:19:51.16 ID:4+p3nWlZ0
コネなんかより結局人生って運のみだよね
これってボストンコンサルティングの堀紘一だろ?
ペーパーテストだけで成り上がれる官僚が最強だな
友達にコネ無し貧乏家庭出身の人が何人かいるが、30代で警視になったやついる、税務署長になった人もいたな
812 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/03(火) 02:37:42.58 ID:hpAsDDKS0
容姿悪い女はコネなかったら完全に詰み
え? サルが何だって?
814 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 02:40:18.79 ID:zf6CHFnD0
でも、君、コネで就職なんでしょ?
コネしかないよね、君はww
誰だよ、コネ入社の奴に仕事を頼んだのは?ww
こんなことを言われるんでしょ?
815 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/03(火) 02:41:46.70 ID:zf6CHFnD0
>>789 するんじゃねーの?
つーか、コネ入社の人間が上司になっても支持するだろw
816 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 02:46:09.32 ID:th8vAmxyI
親子で仕事すりゃ、いざという時
子供の分の給料を浮かせられるからな
雇う側としては魅力的かもしれん
817 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 02:47:37.29 ID:6G48xliH0
コネ採用の奴は滅多に仕事を辞めないんだよ
筆記と面接だけ優秀でもすぐに辞める奴は会社にとって大きな損害なわけよ
818 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 02:49:08.86 ID:ZkVG7JIS0
国立工業大学から余裕で地元有力企業に内定いただきました
819 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/05/03(火) 02:50:57.77 ID:4HqhO6AhO
あぁコネを持った親を持つ能力だな
820 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 02:53:19.08 ID:gEbJ/Ehe0
塞翁が馬とはよく言ったもんだな。
どういう選択をしようとも後悔するしないはどうなるか分からん。
生きる上での信念を若いうちに持てる奴はまずいない。
コネでも実力wでもいいから精一杯生きることだ。
821 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 02:53:59.52 ID:hd59TGQG0
"同世代間の不公平"という概念が社会学から経済学に持ち込まれて以降、
経済学は「自由競争が各自の能力にとって適正な所得配分をもたらす」
という考えは否定されてしまっている
なぜなら、この古典的な市場経済論は、同じ能力であれば同じ所得配分が得られるのが”前提”であったからだ
社会学の専門用語である"同世代間の不公平"とは、
「市場取引が自由化されると、エージェント個々の能力によらず、所得配分に偏りが生じてしまう」という
事実を証明している現象なのである。
822 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/03(火) 02:55:13.57 ID:Kd7d79IR0
羨ましいから悪く言う訳です
823 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 02:57:35.84 ID:hd59TGQG0
さて、能力主義を社会学的事実の前に否定せざるを得なくなったものは
大抵、現状肯定主義を取る
「現状はこうだ!結果はこれだ!結果を認めろ!」
では、結果に至る理由を肯定したがっていた3分前の彼は一体なんだったのであろうか?
824 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:01:55.06 ID:hd59TGQG0
さて、「能力によらない所得の配分」を創りだす根本的なメカニズムは何であろうか?
これは、
・取引は、お互いが有利であると考える場合に行われる
という原則の側に、もう1つの附帯則があるからなのだ
・お互いが有利だとしても、取引によって、相手が自分より優位な立場になる場合、取引は行われない
というルールがそれである。
仮に合理的な取引であっても、経済的な偏りを平坦化する取引には負のバイアスがかかっている
これが、初期条件のわずかな富の差が、大きく偏る原動力である
実力じゃなくて上に行くようなのは、
出来るヤツの足をひっぱるようになるからな。
コネがあるなら使うべきだとは思うけどね
入ったもん勝ち
紹介者の手間、仕事合わなくても辞められないけどね
827 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 03:06:01.96 ID:Js7d9Sy+0
お前らCMスポンサー企業の子供がTV局にコネ入社(靴売りチェーン大手のチョン系ABCマートの娘のT豚Sコネ入社とか)や
政治家の子供の大手企業入社(ゲルの娘の東電入社とか)や
石橋貴明や水谷豊、さんまの娘の親の七光りは批判してたくせに、急に手のひら返しかよ
>>1は本当に東大卒なのか?
828 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 03:12:08.32 ID:o/oRRpWl0
コネがダメなんじゃなくて、コネしか能力が無いのが、ダメなんだよね?
>>1 >>3 う〜ん、この人はなぜ独占禁止法があるのか理解してないな。
競争制限的な取引関係に、民営か公営かなんて関係ないのと同様に、
コネ入社に出身母体が民営か公営かどうかなんて関係ない。
どっちも社会的費用となって消費者にのしかかってくる。
大人しく労働問題だけを語っていればいいのにな。
で、労働問題という意味ならコネ入社には大いに意味がある。
身元のしっかりした相手を採用することで、不確実なリスクを避けるメリットがある。
ただし、仕事もしないのに取引先から押しつけらる困った連中もいる事から、
やはり一筋縄に肯定できる代物ではない。
まあ正直ネタ切れ気味なんだろうな、この人。富士通暴露本からもう10年だもの。
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:15:28.57 ID:ctweZwUpP
業績向上に寄与する人材を採るのでなければ、株主の権利を
侵害するじゃない
> そもそも民間企業には、公平に選ぶ義務なんてない
831 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:16:37.27 ID:hd59TGQG0
>>1 さて、この城というアホの矛盾を紐解こう
>>3で彼は「国民の負担になってしまうようなコネは悪」と説いている
だが、どうだろう
自由競争の市場において、競争によらない価格決定がされるという行為
-即ち、コネによる競争ではない形の営業である-がされた場合
本来、公正な競争により発生するはずであった、価格低下が起こらず、
国民はその分のコストを・・・負担を強いられることになるのは明らかだ
はっきりいおう
城の頭の悪さは度を越している
ただの間抜けだ
832 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:20:01.36 ID:hd59TGQG0
このように、比較的絡めてを使わずとも、
簡単に論破されてしまうような妄言を
メディアに発表しているような男が
経営コンサルタント なんぞをやっている時点で
この国の価格競争や市場原理がいかに機能していないかがよくわかるだろう
なかんずく、彼の発言自体が
「私は無能だがコネはある!だから私は有能だ」とでも言いたいようではないか
単純に営業戦略としてのコネは正しいか正しくないかは別にして有用手段であるのは事実だから
>>1の内容はおかしな意見ではない。
でもコネってのは結果的に不正競争じゃん?
10億円の小売の子息を入れたら営業戦略としてはその分の利益を出せるけど、
その10億円は入れた会社に利益を生み出さなかったら消え去るわけじゃなく
そこじゃない他に利益を出すわけでしょ?そっちからしたら被害を被る形になるじゃん。
商売の本業とは違う方向性での競争方法を取ってる時点で不正競争だと思う俺はおかしいのかね?
834 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:29:28.72 ID:tzBzALel0
何もしてなかったのに
四方八方からコネが付きまくった
そんな状態で入れるかボケ!
クソむかつくから蹴ってやった
835 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:29:56.43 ID:hd59TGQG0
国民国家
いや、中国のような社会主義国においても、
市場経済が肯定されうるべき存在理由は、
財の形成と価格の最適化意外に存在しない
この城という間抜けは、市場経済のプレイヤーでありながら、
市場経済の存在理由を否定していることに気づいていない。
指摘されれば彼は言うだろう
「そのような教条主義など知らない。私は法律の範囲内で儲けることを説いているだけだ」
城よ、石破も法律の範囲内だ
それを悪とするお前に言い逃れる術はない
それにしても城はノビーより芸人度が足りない
寝た切れなのか同じネタしか繰り返さないしつまん
会社や店なら知り合いを率先して入れても悪いとは思わんなぁ
838 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:37:44.80 ID:hd59TGQG0
>>837 所謂”割れ窓理論”も、トーマス・シェリングの"分居モデル"も、
そのようなミクロな構造での傾向が全体の構造を決めると示唆している
大企業もやればよろしいがな政治や学校じゃなけりゃ別にいいさね
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:45:09.87 ID:fJxie83I0
98年卒だけど、ゼミのメンバーは全員教授コネで就職決まったぞ。
今ってそういうのないの?
841 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 03:49:39.41 ID:8p/mLRrU0
昔から言ってるだろ
この世はコネと金だと
842 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 03:50:50.21 ID:yzZlf7Mi0
コネで入るのは何も思わないが、所詮コネで入ったって、レベルに合わなかったら自分が恥をかくだけじゃないかな。
843 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/03(火) 03:50:53.57 ID:lwM4Lq5J0
コネがないとどうしようもない世の中であってはいけないけど
幸い日本はそうじゃない
そしてコネのない世界なんてどこにもない
844 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 03:53:52.44 ID:hd59TGQG0
世界中のどこのコネ持ちも
「ウチの国はコネがないとどうしようもないなんてことありませんよ」っていうから、
しんぴょうせいもたせるにはもう少し工夫がいるね
846 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 03:54:39.85 ID:hg1sy7w3O
お前等誰と闘ってんの?論破てw
847 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 03:55:43.22 ID:48DNL34b0
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人間の社会は汚いんだぞ
日本社会も汚いほう
そういう国で道徳なんて教えても無駄だがな
学校でも大人社会の汚さを教えるべき
本人のコネなら大いに結構だと思うが、親のコネのカスは死んだ方がいい。
850 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 04:27:05.86 ID:8p/mLRrU0
親のコネは子供に引き継がれるからな
本人のコネと言って問題ない
地方の郵便局長なんかがほぼ世襲になってるってのは異常事態だったよな
ってか公務員はダメだろ
>>1 入社するのに必要な能力かも知れないけど、入社後に役立つ能力なのか?
顔が広いとか、別会社の人間のツテがあるとかならともかく、入社時にしか
使えない能力なら、会社にとっても株主にとってもマイナスにしかならんだろ
本人が作ったコネならそれも立派な能力だな
それ以外だったとしても、入社後に会社に貢献できるコネを持ってるなら文句はいえん
コネ能力だけ発揮されても
ちゃんと仕事能力も発揮して高給とってね、東電さん
コネとか七光りで胡坐かいたらクズだな
857 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/03(火) 05:15:46.46 ID:vB0CAAf50
芸能人の娘達を見てるとイマイチだなと思う
コネを作るのは能力でいいけど、親がトップとか関係あったりとかで初めからコネが出来上がってる奴がムカつくんだよ
◯すぞ
平等とかありえないでしょ
生まれたときに全て決まってる
なにを夢見てんだか
訳の分からん面接で優秀な人が落とされていて
それを救うためにコネを使うのは良いけど
政治家の子弟みたいのがコネを使うのは・・・
861 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/03(火) 06:21:32.99 ID:7QfSJqb90
別に悪いことじゃないだろ
研究室とかから推薦で入社するのもコネっていえるじゃねーの
正論すぎて何も言えない
実力うんぬんじゃなくて能力なんだから反論なんてないが
863 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/03(火) 06:25:23.95 ID:UoLb+tveO
コネもどんどん頼るべきかもしれないが
自分ではどうしようもない棚牡丹的なものを能力とまで言い切るのは気に食わない。
864 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 06:27:03.62 ID:8p/mLRrU0
でもじゃあ生まれつきの頭のよさや運動能力やらって話になるし
クローンでも作らないと平等にならないよね
865 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/03(火) 06:34:18.29 ID:Rhhnezb00
一口にコネって言っても色々ある
自分で頑張っていい大学に入りそこで積極的に色々な人と人脈を作るのはまだ許せる
だが、親の力だけで入社してる連中、こいつらは許せん
866 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/03(火) 06:38:15.23 ID:58Z4cSiXO
配られたカードで勝負するしかないんだよ
そんなことは犬でもわかる
867 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/03(火) 06:38:15.49 ID:uoIyh2epO
別にコネでも良いけど税金投入されるような口利きするな
|゚Д゚)ノ 2世議員についてはどう思ってるんだろ・・・
で、無能供に原発を与える と。
コンサルタントって自己啓発セミナーとかやってる詐欺みたいなヤツ?
870 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 07:19:24.47 ID:lHKknN6bi
コネ持ってるようなヤツは、小さい時から偉い人のパーティー呼ばれたりして社交の技術を身につけてるから、普通に振る舞いがよかったりするらしい。
親も賢いことが多いから、もちろん会話も上手く頭も良い
取らない理由がない
>>870 IPAの岡ちゃんやふくしみたいな優秀な人材の宝庫だしな
872 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 07:24:54.60 ID:nGss4tx40
>>870 半々だな
やたら世渡り上手いヤツもいるけど、コミュ障レベルもいる
>>870 結局親だろ
ガキの頃からそういう環境にいれば自然にそうなるわ
死ねバーカ
>日本は、グローバル企業よりもマスコミやインフラといったドメスティックな会社の方が処遇が高いというおかしな国であるが、
本当そうだなw
875 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 07:29:51.16 ID:z2yjx8ji0
コネで中途採用でいきなり正社員になったが
ネチネチ文句言ってくる奴いたな
そういう奴に限って何も出来ないデスクワーク専門のバカだったが
コネだけじゃなくて資格は当然のこと実務実績があったからこそなのに
今じゃ自分の部下なんでそのバカをコキ使うのが楽しいわ
これ中央大卒コンサルだとお前ら歯牙にもかけないんだろ?
東大卒とか関係ないのに。
877 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/03(火) 07:38:10.81 ID:HYTgov6xO
コネ入社叩きが悪いことだと思ってる奴はバカ。貶斥も能力の1つ。
878 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/03(火) 07:43:07.06 ID:1XYYveMsO
コンサルタントなんて職業のヤツらは民意なんてどうでもいいって考えてるからな
現実を突きつけて庶民を驚かせても罪悪感すら無いんじゃね?
皆「コネ」のことなんて分かってるけど、それを現実の物として直視したくないから拒否反応示してんのに
マクロにしか物を見れないんじゃ大したこと無いヤツだな
>>1 >というものだ。しかし、そもそも民間企業には、公平に選ぶ義務なんてない。政治信条や性、
>年齢を理由とした差別は禁じられているものの、それ以外では欲しい人材を自由に選ぶことができる。
あれ、政治信条で採用拒否しても違反とは言えないんじゃないの?
三菱樹脂事件ってあるじゃん。
>>833 営業戦略として正しいのは当たり前(営利企業で見られる行動は大体そう)。
ただ
>>3という余計な文章を書いたせいで文章全体の脈絡が合わなくなった。
あとコンサルなら採用に伴う情報の非対称性の問題も指摘すべきだったね。
881 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 08:18:43.79 ID:vpWatMUQ0
民間がやるのはそりゃ自由だがこんなことをドヤ顔で言うコンサルってのは程度が低い
何でこの程度でどやってんだ?
今回石破が叩かれたのはコネ先を擁護したからだろ
自分が築いた人脈とかでのコネならば能力だと思うけどな
血縁者とかの人脈でってのは能力じゃないような、権力者とか金持ちの家に生まれるのも一つの能力かな
長々と駄文書かなくてもこの一言で済むだろ
↓
運も実力のうち
887 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 09:10:40.78 ID:sh/6lZH30
やっぱ悪いコネ入社しかないじゃん
コネが絶対的に悪とは言わん
ただ、コネ能力と実務能力を足してマイナスな奴はそれなりの扱いを受けるべき
そういうのが合わない性分だから、コネなし学歴関係なしの会社入った
本当にダメだと思ってる人はそういうとこ探せば?もしくは外資
言ってることは正しい
身内で金回しあうのが正しいことだとは知らなかった
現状を肯定して階層社会を諦めて受け入れるのも選択肢の一つだが
地方選挙でさえ民主がそんなに負けていない現状を考えると
国民はあまり階層社会は受け入れるつもりはなさそうだなw
同属企業にコネじゃなく入る人ってそういうのわかってて入ってるんでしょ
894 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 13:53:46.76 ID:O2FchZhc0
>>873 嫉妬したって何も始まらないぜ
生まれ育ちもそいつの資質
糞な家に生まれた自分の運を呪うか
持ってるカードで地味に生きてけ
895 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 13:57:22.34 ID:U1RyDygh0
コネ入手してる本人はどうでもいい
賄賂を受けてると同時に人質取られてるアホ政治家と役人は死ねばいいのに
子供を東電に入れて原発擁護とか恥ずかしくないのかね?
政治家・役人は三親等内の職種には関与できないようにして欲しい
>>1 コネだけは完全に嫉妬でしかないってのには同意
ジャンプもコネグマとめだかをコネ連載してるしな
898 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 14:49:43.02 ID:hd59TGQG0
階層社会を受け入れるのであれば、間違っても「市場原理」なんていう資格はない
なぜならば、市場原理は前提として、「同じ能力のものは同じ価格評価をされる」という原理があるからだ
899 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 14:51:05.39 ID:L1L09xpS0
コネ厨房の使えなさは異常
基本的に得することがなければ会社もコネ入社認めねえからなあ
win-winの関係で何も問題ないよね
901 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/03(火) 15:05:18.12 ID:fr9fLjjY0
親族のコネは生まれる家によるからしょうがないんだけど
研究室のコネは自分次第だな
>>900 放射能撒き散らしているのは問題じゃないのか?w
何度も出てるけど「その人の能力」ではないな
「その人の価値」って感じか
宝くじで1億当てた人間に能力はないが、価値はある
>>902 ????
よくわかんないけど、コネ入社と放射能って何か関係あるの?
>>904 無能なコネ入社ばかりだからこんな事態を招いたんでしょ
>>905 歴代の会長・社長がほとんどコネ入社だったら少しは同意できるが
東電の事故との因果関係はちょっと判断つかないなあ
御用学者とか国策とかもっと複雑な要因が絡んでるからなかなか一概には言えないだろう
俺が言ってるのはあくまでもコネ入社が成立する原則論なんだよね
コネで入社する奴は何らかの仕方で会社に利益をもたらす
たとえば広告会社は重要なクライアントの子弟を入社させて、仕事を維持・拡大する
その場合、コネ入社した奴はほとんど入社した時点で、凄い利益を会社にもたらしてるんだよね
コネ社員がもたらす利益>コネ社員を飼うコスト・リスク
この計算がうまくいっている限りは何も問題ないってのが俺の考えだな
うまくいかないときがあるのは勿論承知してるけど
それがコネ入社を全般的に否定することには直接つながらない
コネクション>>>>学歴
908 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 17:35:26.83 ID:/XkuFYe30
正論
909 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 17:40:42.36 ID:/XkuFYe30
コネ入社を否定してるやつって完全に妬みだからな
実際自分にコネがあったら使うくせに
ネコ入社
コネ否定してる奴って普段勉強しないで、一夜漬けで解けないテストは横暴!って言ってるのと変わらん
いい大学入って顔の広い教授捕まえるのも、人事権あるOBにゴマするのも本人の努力だ
それができないのは、親からいい地頭と十分な学費を得られなかった不運
912 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/03(火) 17:52:00.35 ID:/XkuFYe30
今日日コネ入社自体を悪いと言っている奴なんぞおらんだろ。…と思ったが、ついったーのカスなら仕方無いな。
913 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 18:14:47.24 ID:hd59TGQG0
すごいな実力至上主義じゃなくて運至上主義のアホが東大学歴にコロっとなびいてる
まさにゆとり世代
>>906 監督(する能力はまったくないが)組織に所属する人のどら息子・娘を
入社させて、自浄作用のまったくないなあなあの組織が出来上がったから
事故が起きたワケでしょ。
有能な人の意見は黙殺され、そうこうしているうちに有能な人も
長いものには撒かれろ になる と
915 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:30:04.81 ID:O2FchZhc0
>>913 運も実力のうちだって、長く生きてんのにまだ実感ないのか?
どんだけ世間知らずなんだか
916 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 19:31:55.97 ID:swl05uEm0
こういうのを容認し続けて今の社会があるわけだから
体制派はこれを擁護して当然
全員死ねばいいのに
917 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 19:49:41.24 ID:Wmg3VqCn0
>>911 コネ入社じゃなくてただのカスを実力を計ろうともせずに雇うのが糞ってことだよ
研究室だって大抵は頭が良くないと選べないし、そういうのは別の話だ
自前のコネなら・・・七光りとかマジ勘弁
あと最低限の知識がないやつもマジ勘弁
トヨタに限っては逆だなぁ
創業家が上手く持ち上げるけど、野良上がりは奥田みたいなヤツしか居ないし
まあたしかに「コネだけ」のやつはダメだけど、
実際親の地位と子どもの学歴とかって大抵比例するからな
生まれ育ちはほんと重要だわ
921 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 20:09:49.90 ID:TNHyiq88i
津波で死んだ奴らに同情してる奴らは馬鹿、運も能力のうち。
1000年に一度の地震で死ぬ程度のカスみたいな運しか持ち合わせ
ていないゴミに同情するのは馬鹿のすること。死んで当然。
922 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:15:41.98 ID:hd59TGQG0
>>915 お前みたいに運を実力にしないと都合が悪くなる人間なら山ほど観てきたわw
>>922 おっさんのくせにまだそういう中学生みたいな見方しかできないから
お前自身は嫉妬と足を引っ張ることしか考えない能無しなんだな
定義はおいといて、運は人生をよく生きるのに必須条件、俺は能力みたいなもんと考える
924 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:36:19.96 ID:hd59TGQG0
>>923 まぁ、君みたいな、根拠のない決め付けを前提としたレスを書き連ねている人間が主張している時点で信頼に足らないね
運は結果であって結果を規定する変数ではないよ
運という言葉の意味を知らないまま、幼稚な世界観を醸造しちゃったのかな君は?
925 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 20:38:45.59 ID:8G2dlJjn0
コネ入社は悪くない。だが、コネ入社なのに役立たずなのは最悪。
927 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:40:18.97 ID:hd59TGQG0
自浄作用のない現状肯定論も致命的だけどな
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:42:13.08 ID:hd59TGQG0
そもそも、運が能力である などという馬鹿げた理屈を前提とすると、
『市場原理』を肯定する理由がなくなるんだよね。
運にあわせた配分を推進する合理的な理由があるなら聞かせて欲しいもんだ
929 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/03(火) 20:43:04.80 ID:bk3RPqQC0
政治が縁故まみれだしな
>>924 でたでた
定義はおいといてっつってるのに
キリッがつきそうな無駄に気取ったキャラ復活させたり
空気も世の中のこともわからない馬鹿丸出しだな
931 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:44:30.44 ID:hd59TGQG0
>>930 定義は置いておく?
言葉でのコミュニケーションを放棄しつつ語ったというのかい?
頭の悪さがにじみ出てるよ小市民君
>>928 だからお前その無駄な理屈うざいだけだよ
お前みたいに自称能力あるのにかすみたいな人生なのは俺の運が悪いせい、
実力はあるのにって勘違いでなげいて上を見たって何も変わらない
生まれ育ちは能力とは切っても切り離せないぞ
合理的な話が好きなら、親の学歴や年収と子のそれが比例するデータもあるつうのに
933 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:47:54.29 ID:hd59TGQG0
>>932 >>お前みたいに自称
いつ何を自称したというのだろうかね
やはり脳の病気のようですなハハハ
>>合理的な話が好きなら、親の学歴や年収と子のそれが比例するデータもあるつうのに
あるからどうだと言うのだろうね、この脳みその不自由なお方は
>>931 ああ、つまり君は能力とはなにか?という無駄な話がしたかった馬鹿か。
俺たちは人生をよく生きるのに運が必要なわけでその必要なもんを持ってるかもってないかの
差は能力と捉えても俺の話に影響はないんだけど
まあ人の話も読めない馬鹿だったなら仕方ないか
935 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:50:56.67 ID:hd59TGQG0
>>934 >>まあ人の話も読めない馬鹿だったなら仕方ないか
ID:O2FchZhc0「お前の話は読まないが、俺の話を読めないのは馬鹿!!」
さすが運という実力でよりよく生きてこられた()お方は脳の出来がちがいますな
936 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/03(火) 20:51:19.44 ID:f6uKBcukO
一応上場企業の人事にいるが、>933みたいに屁理屈こね回す奴はマジでいらんわ。
頭で考えて口に出す間、手が止まっているタイプ。
937 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 20:51:26.05 ID:PIopyFtP0
938 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:52:45.28 ID:hd59TGQG0
>>936 2chで社会的立場を自称するのは『俺の言ってることには説得力がある!!』ことを馬鹿にアピール手法だね
939 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:53:08.30 ID:hd59TGQG0
>>933 生まれ育ちの環境はそいつの能力を決める重要な因子
つまりコネ持ちはこの日本において重要な能力(学歴等々)もある人間の可能性も高い こんなこともわからんのか
ステレオタイプにコネだけの無能者を想定して罵倒したい程度の馬鹿に用はないな
941 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:54:15.01 ID:hd59TGQG0
>>1-3で城の馬鹿さに2秒で気付けないやつはそりゃ運がなきゃすぐに社会では死んじゃうから
ここで俺に間抜けなレスもできんわな
942 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/03(火) 20:54:38.92 ID:f6uKBcukO
>938
そうなんだよ。『馬鹿に』ね。
>>935 ふむ、話の流れもわからず無駄な理屈をこねて反論したつもりのキャラよりマシだが
それも反論になっておりませんな。
で、ちなみに君は自分が能力あるとは考えてないわけね。それならいいわ
でもそれを環境のせいにしても現実では無駄よってお話をしてるのね
944 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/03(火) 20:56:40.16 ID:Pj4qNCEw0
コネ入社とか七光りをボロクソに叩いて
その社会的地位から引き摺り降ろすのも競争社会では正当な行為だろ
イス取りゲームで持たざるものが勝つための手段
945 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:56:40.33 ID:hd59TGQG0
>>940 >>生まれ育ちの環境はそいつの能力を決める重要な因子
頭悪いねぇ 君自身のだした証拠には「学歴を決める重要な因子」としか書いてないね。
ま、君が2回も犯したように、君こそが”ステレオタイプ”なエリート主義にまみれた汚物めいた化石なんだよ
>>ステレオタイプにコネだけの無能者を想定して罵倒したい程度の馬鹿に用はないな
何レスもつきあってしまって恥ずかしい人間ですねさすが運で(ry
946 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:57:44.43 ID:hd59TGQG0
>>943 いや、俺はお前の考え方が自己矛盾してるってこと言ってるだけだから
運至上主義は実力至上主義とは相容れない
947 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 20:58:22.05 ID:hd59TGQG0
>>945 ようするに、俺はこの社会で生きていくのに必要なものを能力として考えてるわけだけど
お前は学歴を能力とは見ないわけね
それがこの国では能力と見られてることも知らないか、
それを否定したいだけなのか
そら世間知らず丸出しだわ
で、君の言う能力って何かな?
949 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:00:09.86 ID:e5PahR0E0
国家公務員の二次で落ちまくってたから政治家にコネ頼んだらその人闇献金でつかまっちゃった。
で別の人に頼んだらその人人身事故起こして失脚。どうなってんの?
>>945 つかお前、最後の行のそれ…
認めたんかw
すげー馬鹿だったな
共産党とかにいそうだわ
951 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:02:11.29 ID:hd59TGQG0
>>948 >>ようするに、俺はこの社会で生きていくのに必要なものを
学歴は「もの」ではなく「こと」
ですね。
さすがに「運」で(ry
>>それがこの国では能力と見られてることも知らないか、
学歴は能力ではなく結果ですね。
>>で、君の言う能力って何かな?
市場経済の原理において適正な所得配分を決定するのに用いられるべき諸変数のうち、
取引主体に内在する属性のことですね
常識ですが
知らなかったんでしょうかね
さすがに「運」で(ry
952 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:03:09.70 ID:hd59TGQG0
>>950 >>認めたんかw
3〜4回のレスでわかったけど、
君論理が飛び過ぎてて、コミュニケーションに難儀あるわ。
全然いみわかんない
なにを認めたんだよ
>>951 じゃ、あなたが能力と考えるものをを客観的に図る方法は年収とかでよろしいのですね?
年収の高い方は、この国では学歴やコネ持ちの方が多いし有利なのではないでしょうか?w
そいつが作ったコネならおkみたいなことを言ってる奴がいるけど
親のコネでも自分のコネでも本質的なものは変わらないでしょ
なんか誰かが楽していい思いをしてるのが許せないだけに見えるわ
人間は苦労すべきみたいな古臭い考え方
955 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:05:16.89 ID:hd59TGQG0
まとめると ID:O2FchZhc0は
能力=ラベルの名前 という、頭の悪いラベリング主義の見地から
運も実力〜とかいう恥ずかしい世界観を開陳して
引くに引けなくなったということでよろしいか?
956 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 21:06:59.58 ID:PIopyFtP0
抽出ID:hd59TGQG0 (26回)
必死だなw
こんなとこでいくらキャンキャン喚いても現実は何も変わらないぜ?
恨むなら無能なおまえの親恨めよw
>>952 なんか、すげーキチガイのかほりがするわ
自分で「俺みたいな馬鹿に付き合ったお前も馬鹿」みたいなこと言っといてなんだこれ
出身中高大学とお勤め先はどちらですか?参考までにです
安心して下さい、あなたの能力はこれでは図りません
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:07:32.20 ID:hd59TGQG0
>>953 年収は所得配分なので、能力ではなく演算結果です。
能力というものを精確に図るのはたしかに非常に難しいので、
ラベリングを付ける試みがたくさんなされるが、
問題はおまさんのように、ラベリングそのものを能力だとかんちがいする
(君はそれ以前の国語のレベルだと思うが)
人が多くなるのが弊害だね
ラベリングを捏造するのは簡単だから
959 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/03(火) 21:08:48.61 ID:RRwj7mqR0
職関係は盛り上がるなー
社会的に死んだ奴が多いのに
960 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:09:00.08 ID:hd59TGQG0
>>957 >>自分で「俺みたいな馬鹿に付き合ったお前も馬鹿」
ハハハ
「君自身が”付き合いきれん”といっている相手に何回も付き合ってるのは頭がオカシイね」 と言ったのを
ネジが緩んだ頭で解釈するとそうなるのだね
かように、日本語の嗜好すらまともに出来ない人間が好む理屈が「運も実力」なのでした チャンチャン
961 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/03(火) 21:09:29.87 ID:r0ga+aIq0
親と金だろ人生なんて
金あれば親が糞でもOK
でもほとんどの奴は金が無くて親も糞
だから奴隷社会に身を投じるしか生きる術がなくなる
962 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 21:09:48.50 ID:PIopyFtP0
>>958 ならお前はラベルすら貼られない廃棄品ってことだなw
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:09:57.21 ID:hd59TGQG0
964 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:10:33.10 ID:hd59TGQG0
>>962 恨むならお前の脳のシワの少なさを恨みなさい
東大卒ってほんと馬鹿が多いよなw
>>958 じゃあ能力を客観的に図るものを知らない、つまり能力とは実際何かということも
わからないまま、
能力と言う言葉の定義のお話を話の本筋も読めず続けてたバカと言うことだね君は
俺のはこの国でよりよく生きるために必要なものを能力として考えても話の本筋に影響はないけど
967 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:11:41.59 ID:hd59TGQG0
>>966 >>つまり能力とは実際何かということも
いや、
>>951にもう具体的に完全な定義を書いたから
あ、ごめん、君頭が悪かったんだね
まいったなぁ・・・
968 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:12:36.89 ID:hd59TGQG0
いやいや、運だけで生きてきたんだから、
頭が悪くて当然だね
そういう人にも配慮しないといけないのか
いやいや、大変な世の中ですね
>>967 だから客観的に図れない事象を言葉で定義したって意味ねーだろ
お前は論理破綻したわけ
わからないふりしてんのか、素でわからないのか
ほんと馬鹿だなあ
970 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:15:15.82 ID:hd59TGQG0
>>969 ラベルが能力だ!! っておまえさんが言い切った時点で
「お前は救いようのない馬鹿」 って証明できてしまったので
正直あとはキチガイピエロ化したお前にレスつけられるたんびに適当に返すだけ
>>客観的に図れない事象を言葉で定義したって意味ねーだろ
トポロジー とかも知らないんだろうね
記号論は?
あ、ごめん、運だけで生きてきたから君馬鹿だったんだね
971 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/03(火) 21:16:20.55 ID:f6uKBcukO
>967
あなたの定義する『市場経済の〜なんちゃら』がよく分かりません。
私たち凡庸な人間にも解るように噛み砕いて、平素な言葉で教示して頂きたいが、できますか?
972 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:17:18.17 ID:hd59TGQG0
客観的に図るのがこんなんだからこそ、
定義をつめて、記号化して思考するのが科学論理の
1つの大きな枠組なのに、
ついに「科学的思考には意味はない!!運があればいい!」とかキチガイピエロ化しちゃうんだもんな
想像以上だわ
973 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/03(火) 21:17:27.63 ID:6B4E5N2Z0
何か不幸そうな奴しかいないスレだな
優越感でしか充足感が得られんのか
>>968 余裕がないってのは、論理破綻して集中砲火浴びてんのに
ID指定で勝利宣言しちゃう君じゃないかなあ。
なんども聞くけど、お前は能力がある、自分を頭が良いと思ってるわけでその根拠は何?
975 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 21:19:03.12 ID:o13ctuwli
この城って人も小さい頃から塾行かされて健康食ばっか食わされてたんでしょ?
親が金持ちかどうかで人生の大半が決まるんじゃね?
漢字の読めない麻生さんの子供でさえ、東大と慶応だし
教育にどれだけ投資したかってのが一番重要だわ
976 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:19:04.41 ID:hd59TGQG0
>>971 能力はドラクエのすばやさとかちからだよ
年収は 敵を倒したときのもらえるおかねだよ
学歴は、「称号」だよ
>>970 結局逃げてそこにいくのかあ。
意味のない言葉遊びで戦えてるつもりになっちゃうから、
実際それ何?って聞かれると何もわかってないわけだね。
ようするに君の考える能力って、言葉を定義する力だけなんじゃない?
それって人生よりよく生きてくのに必要な能力か?
978 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 21:20:25.44 ID:PIopyFtP0
>>972 定義をつめて、記号化して会社にもたらす利益を測った場合
おまえみたいなゴミは要らないってのが結論だったんじゃねーの?w
979 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:20:35.98 ID:hd59TGQG0
>>974 >>論理破綻して
お前の脳みそが狂ってるだけで、証拠も何も無いただの決め付けだね。
破綻してるのはむしろ
>>970で指摘した君の主義主張なわけで
>>集中砲火
二人ですね
よっぽど友人が少ないのかい?
980 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:21:16.64 ID:hd59TGQG0
>>978 いや、コネは国民に市場原理による恩恵を与えない方向に価格決定を動かす社会悪だってことがわかった
981 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:22:38.47 ID:hd59TGQG0
>>977 >>ようするに君の考える能力って、言葉を定義する力だけなんじゃない?
3回目の指摘になるけど、
君は頭が(ry だから、「じゃあ」「つまり」「ようするに」 ッテいうときに論理が飛躍するだけで、何も要約できてない
一応疑問形だから答えるけど、違うよ
>>979 何度も言うけど言葉の定義は俺の本筋に何ら影響はない。
お前のは破綻しちゃってるけどね
お前自身能力とは何かわかってないのに人を馬鹿とか言ってるのも
ただの決め付けで証拠もないね。つか重要な質問には答えねーしなこいつ
983 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:23:43.07 ID:hd59TGQG0
ID:O2FchZhc0
「お前は破綻してる!!ブヒイイ!!」
俺
「証拠立てて説明して 破綻してる!ってわめいてる豚だぞそれじゃ?」
ID:O2FchZhc0
「ぶひぃ!ブヒヒ!!!」
984 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:24:46.77 ID:hd59TGQG0
ID:O2FchZhc0
「言葉の定義は俺の本筋に何ら影響はない。 」
俺
「言葉とは定義そのものの連鎖なので、定義を必要としない言葉そのものが矛盾している」
ID:O2FchZhc0
「ブヒィ!」
>>981 少なくとも君はそう主張してるんだよねえ
言葉の定義合戦で戦って、人を馬鹿と思い込みたいわけだし。
そりゃ現実世界では無能なわけでそう指摘されたら切れるわけだ。
君はこの社会の能力の定義では無能なだけである!
と言って現実逃避するから成長しないんだけど。
986 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:27:27.99 ID:hd59TGQG0
>>985 ID:O2FchZhc0
「ぶひぃ!!お前は 能力とは言葉を定義する力だけだと言っている!!」
俺
「いいえ 証拠
>>951」
987 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 21:28:11.18 ID:PIopyFtP0
どうみてもID:hd59TGQG0がブヒィ!ブヒィ!喚き散らしてるだけだなw
TBSやテレ朝、NHKが在日だらけになった原因を考えればコネの
善悪は明白。身内以外を排除する手段として悪用されるから (^o^)ノ
989 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/03(火) 21:29:02.32 ID:+n2r0oHV0
互いをののしり合いながら、負のスパイラルでどこまでも墜ちていく人達。
どうぞ、お幸せに(笑)
990 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:29:04.67 ID:hd59TGQG0
ID:O2FchZhc0君はアタマが悪いので
2chでは確かめ用もない
レス者間の社会的地位の差で
レスの妥当性を決めたいようですね
つまり、逆に言えば彼自身
「レスそのものでは妥当性があるとは言えない」ことを自覚しているんでしょうかね?
無意識にw
寒いボキャブラリーから4、50の共産党支持者とかじゃないかなあ
>>984とか悲惨だわ コミュ障なのも、現実で必要な能力の欠落だろうな
結果、能力の定義合戦なら興味ないんだけど、その意味のない土俵で戦ってれば良いと思うよ
なにが能力と考えようが現実社会では ID:hd59TGQG0の無能のラベルは変わらないし
992 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:29:40.56 ID:hd59TGQG0
>>987 運だけが便りで余裕が無いから、そういう絡み方しかできないのでブヒね?
993 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/03(火) 21:29:50.53 ID:e5PahR0E0
ろくでなし同士仲良くしろよ
994 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/03(火) 21:29:57.32 ID:/ZdhmBYS0
うっとおしいぞ豚野郎ID:hd59TGQG0
995 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:30:30.76 ID:hd59TGQG0
>>991 お前はずいぶん前に「俺の言ってることに意味はない!!」って言ってるから
面白い見世物だったよ
まさに珍獣
996 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:30:45.10 ID:hd59TGQG0
豚野郎で〜すw
997 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/03(火) 21:30:50.42 ID:PIopyFtP0
コネひとつない無能な親の元に生まれ
かといって完全な実力の世界で生きるだけの能力も無く
嫉妬に狂って2chでブヒブヒ喚き散らすって醜いなぁw
なんか哀れ過ぎてもう見てらんない・・・ID:hd59TGQG0
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:31:09.49 ID:hd59TGQG0
年収5億ね、俺w
999 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:31:16.62 ID:hd59TGQG0
ブヒィww
1000 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/03(火) 21:31:20.45 ID:hd59TGQG0
おわり
1001 :
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