東電の「免責」カード、狙いは賠償負担の上限設定であることが判明

東電が責任を負うべきだとの批判の声があるにもかかわらず、東電が免責を訴えたのは、東日本大震災の地震のエネルギーが関東大震災の４０倍以上に上り、津波も１４メートルに達したことがある。
また、政府の一部で国有化が議論された途端、東電の社債や株価が急落。
東電の発行済み社債は国内社債市場の７％超で、経営悪化は金融市場の混乱に直結するとして、金融界や経済界も東電の負担軽減を訴えた。
日本経団連の米倉弘昌会長は７日の毎日新聞のインタビューで「国は賠償を支援する責任がある」と述べ、免責に言及。
２６日の会見でも「国は（東電支援で）腰が引けている」と批判した。

　しかし、東電の初動の遅れが事故を拡大させたとの批判は強く、「東電が負担しないと国民の理解は得られない」（経済官庁幹部）。
海江田万里経済産業相は２９日、「（異常に巨大な天災地変とは）人類の予想していないようなものだ」と述べ、今回は免責の対象外との見方を強調した。
菅首相も「東電に賠償責任がなく、国がすべて負うというのは少し違う」とはね付けた。

　もっとも、東電側も免責適用が現実的とは見ていない。
政府が検討中の損害賠償対策で、東電の負担に上限額を設けるような仕組みがないと「東電の経営が行き詰まり、社債など金融市場が壊れる」との懸念もあり、東電全面責任論を押し戻す交渉カードとして免責の解釈論を持ち出してきたようだ。
東電首脳も３０日夜、「免責が世間に受け入れられるとは思っていない」と本音を明かした。

　東電は、政府が原子力を「国策民営」で進めてきた経緯も踏まえ、何とか国の負担を引き出したい考え。
政府は従来、「賠償責任は一義的に東電」と繰り返してきたが、菅首相は２９日の予算委で「補償することを、国としても責任を持たないといけない」と述べた。
だが、東電の負担に上限を設けられるかなど先行きは不透明。
損害賠償策は、５月中旬に予定している東電の決算発表までにまとまる見通しだが、政府がどこまで支援に関与するか、世論の動向も見ながらの判断が注目される。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110501ddm008040092000c.html

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ドロー

上限は1000兆にしよう

>>1
ほんと民主党はクズだな。
東電を免責しようと必死だ。
これが自民党なら、とっくに東電は解体、幹部連中は全員ムショ送りになってるぞ。

想定されてた事態を無視してきたことを想定外というのならそうだろうな

役員報酬100％カット
管理職80％カット
一般社員60％カット
ボーナスはもちろん無し

これくらいやったら足りない分は税金で国民負担でもいいよ

>>5
君面白いね

>4で糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

国民負担なんか知らんわい。
普通の企業と同じで、自己破産して会社と株主がバチかぶればいい。
つか、それがフツーでしょ。

>>7
給料減らされた社員が顔面メルトダウン起こしてまた発狂するのを見たいな

たいらのまさカード

一旦会社を清算したまえ

>>7
東電に誰も残らなくなるよ
残るのはお前らみたいなニートのクズ

>>5
こういう馬鹿が多くて困る

>>5
ほんまやね
身内と関係ない石破閣下が東電を解体してるところだわ

あれ？米倉スレじゃないの？

東電もそうだが、これを次の選挙にどう使えるかを値踏みしている民主も相当のクズだ。

そりゃ上限はあるだろ
東電が破綻し、歴代役員の資産没収以上のことは出来ないだろう
その後は国が賠償するしかない

やっぱりカスだ。もう潰すしかないよこれは。経営陣を入れ換えないとカスぶりが止まらない。

自民だったら災害後の処置も一瞬でやって既に復興していただろうし
速攻東電にも賠償させていた
すべて民主による人災

まず東電から搾り取れ

「給与カットしたら仕事しない。原発メルトダウンして関東大停電するけど、いいの？嫌なら日本出てけ」

こんなテロリストに原発任せとく訳にいかんでしょ・・

>>21
自民党ならバッチリ政府が全額負担になっただろうよｗ

一方、東電役員や社員にはボーナスが支給された（＾o＾）ﾉ

>>5　君にいいスレを紹介してあげよう

【原発】自民党が政府に東京電力の賠償責任免除を求める\３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304167203/

>>26
ソースが変態毎日ｗｗ

東電って、なんのかんので３兆円ほど持ってるって記事のあったのに。

免責が世論的に受けて貰えるとは思えないけど
免責しないと経済的にヤバイんじゃにゃいの〜？

>>23
死ぬまで月１０万ちょいでやり続けるんだよ
逃げることを許すな
その後、電力自由化で追い詰めろ
つぶれたらそれはまた東電の責任だ、死罪に値する
罪を償わせながら適当に自由化後興った会社に売却してしまえ
とにかく一円たりとも国税には手をつけさせてはならない
隠蔽隠蔽隠蔽、社員全員、内臓売って補償して当たり前のことだぜこれ

>>5
釣れますか

>>14
なら辞めればいいんじゃないの
再就職先のアテがあるならだけどｗ

東電社員と役員全員解雇してアメリカさんにお金払った方が捗るだろ

免責の条件は全役員の退任と社員の給与体系の見直しと福利厚生全てカットは最低条件
ブラック零細企業並みの給与体系でも結婚して日々を営んでる人がいるんだから受け入れろ

現実的な数値として上限は今年度の国家予算かな

まあ実際銀行は助けたしな
自民政権だったけど

コストカッター清水は相変わらずせこいことばっか考えてんなぁ

社員の給料だとか役員報酬だとか賠償の免責だとか
こいつ金の話しかしてねーじゃん

え？税金の投入は絶対に許すな

有限責任はその出資額を上限とするだろ
それで満足しろ

>>7
年金も削れるぞ

東電擁護工作員にとっては非常用電源が津波でやられたことが最後の砦になってるが、
細野補佐官の民主勉強会によると、じつは津波後も非常用電源が一つ生きていたが
東電が下手打ってダメにしたらしい
どこをどう捻っても東電の免責は無理

事故原因�@
送電用の鉄塔が地震で倒れて外部電源が死んだ←人災

事故原因�A
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�B
非常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�C
細野補佐官によると、東電発表は捏造で、じつは事故後も非常用電源が一つ生きていたが、東電が下手打ってダメにした←人災

事故原因�D
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否。おそらく一つだけ残っていた非常用電源による復旧にこだわっていたと思われる←人災

事故原因�E
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を明らかにしないが、社長の清水が数千億円の損切りをギリギリまで渋ったためと思われる。
結果、清水によるベント判断が翌朝10時まで遅れ、ようやくベントを実行したものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

経産省の職員も給料50%カットだろ

ある程度以上の補償額に対して国が金を貸してやる形でいいやん
被災者は国がバックで補償されるなら安心だし
東電も金が回るから安心
国も金利が入るから安心安心

小佐古が辞任して東電の送り込んだ刺客は、まだ東工大の有富と斉藤残っている。
コイツらが手の平返して辞任ちらつかせば、政府も上限設定を呑まざるおえないだろうな。

東電も多くの企業と市民の生活を破壊したよね
それでもまだ保身が大事なのかね
社員は恥かしくないのかな

ある程度以上の補償額に対して国が金を貸してやる形でいいやん
被災者は国がバックで補償されるなら安心だし
東電も金が回るから安心
国も金利が入るから安心安心


・・・・お前馬鹿だな
電気代が青天井になるぞ

今まで殿様商売で甘い汁吸い続けてたのに
事故ったら払えませんとかふざけてる

電気代って東電が勝手に決められるものじゃないって知ってるか？

>>46
俺も顔面真っ青だ
電気代上がったら夏のエアコンどうするんだよ

免責とか死ねよ
税負担させたら殺すぞ

レスアンカーも引用符もわかってないやつだから
電気代が青天井とかバカみたいなこと言うんだろ

電気代って東電が勝手に決められるものじゃないって知ってるか？


・・・・お前横並びの談合で電気代決めてるのは、知ってる？
人件費、経費、メンテはチェックなしで電気代に乗っけてるんだぜ

アメリカの３倍の電気料金って・・・・お前は知らないんだろうな

東電って宴会の多い会社で有名なんだよね
知り合いの飲み屋が売り上げがすっかり減ったって嘆いていたよ。

こんなの免責したら、東北電力の女川みたいに安全対策に
金かけてた会社が馬鹿をみて対策とる電力会社無くなるぞ。
みんな、政治家に献金（自民）とかになるし。

>>14
画期的な雇用対策じゃね。
対人関係が不器用なだけで優秀な人材ならたくさん日本に燻ってるよ。
日本は社交的でも肝心なときに逃げ出す輩が顔を利かせすぎてるよ。

ほら　アンカーも引用符も使わずレスしてる
どこから流れてきたんだろ

>>43
んなくだらねー問題のために俺たちの国税を安易に貸すな
まずは東電が全てなげうって金策すんだよ
被災者を国税泥棒の言い訳に使わせるな

レスアンカーも引用符もわかってないやつだから
電気代が青天井とかバカみたいなこと言うんだろ


・・・金利は電気代に乗るんだぞ？東電が金利を得る手段は電気代アップしかない

どのみち東電に未来はねぇよ
電力自由化で東電が死んだ時に備えないとな
電気代上げたら上げただけ、いまの温い給与体型や金策具合じゃ
許されないだけの憎しみがわく
税金じゃそこがボヤけてしまう

>>56
なんかおかしいよね。まぁ震災起こってからかなりおかしいけど
これは新種

引用符もアンカーも使わずにレスするのは可読性が著しく下がるからやめろ

じゃ10兆円で

56 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 17:21:48.81 ID:Uv31v56w0
ほら　アンカーも引用符も使わずレスしてる
どこから流れてきたんだろ

…トヨタの工場にも九州の奴いっぱいいるけど、知らないくせに知ったかぶりするんだよな
特に福岡

原発に１４メートル津波が来たの？

>>62
薄汚い泥棒野郎は東電と一緒に死にましょうね
国税を汚せば議席は減るな
子供手当てなんかより東電から国税を守る方が
よっぽど次の選挙に繋がる

レス対象のレスを丸ごとコピーするのはやめろ
容量のムダだ

ならば、お望みの上限を決めよう。
50兆円でどうだ？1兆円の50年払いも認めてやる。やさしいだろ？

>>59
実はな電力自由化ってのはとうの昔にされてるんだぜ・・・

絶対に許さん

国有化しろ

上限設定はいいんじゃ？
とりあえず双葉町とか補助金漬けんとこはいらないだろう
福島の補助金対象外と茨城、宮城をまずやればいいじゃん
千葉は…ふふふっｗ

上限は実費だ

>>67
お前んとこ金を東電からむしりとるのはいいけど
金欲しさに吉田みたいな糞に乗っかって超過分を
国税に求めだしたら完全に同類だからな
東電だけを頼むから追及してくれ

>>68
送電自由化で地域独占を消せばよいよ

>>4
1000兆でも足りないでしょ。
海外からの賠償請求も来るし、今後数十年間のことを考えたら、
1京円ぐらいに設定しておかないと。

電気代の3分の2は給料

下請け会社の命運をちらつかせる作戦はまだか

国有化して組織の存続そのものを諦めさせろよ

チェルノブイリのときは外国からどんだけ賠償請求されたの？相手がソ連じゃ怖くてできなかったか？

社員と役員の給料をもっと削れよ。

話はそれからだ。

東電は当然として他の電力会社も補償金払え
国から原子力開発補助何兆円も入ってるだろ。知らん振りするな。

あと原発推進政治家の資産没収、原子力関係省庁の給与減額、関連委員会等の
給与没収（斑目いい加減にしろ）、御用学者の懲戒解雇しろ

>>76
もう今までの支払いも払わねーって東電が言ってるぜ

『東電が補償できるレベルじゃない』
『放射能よりタバコの方が害がある』
『健康への因果関係は科学的に認められていない』
『被災者はわがままで文句つけてるだけ』

これ、東電に対して訴訟が起こされたり、
健康に影響が出た人が実際に表れた時に
『はいはい、また出たよ　放射能の影響とか言っちゃう馬鹿ｗ』

と思わせるための工作活動な

因果関係認めて補償するより、政治家と役人抱き込んで
ネット＋マスコミ使って火消しする方が、ずっと安いから

>>82
何にしても必死に次々東電砲打ち込んでくるから分かりやすい会社ではあるｗ

>>78
チェルノブイリの事故の際、旧ソ連政府は、越境損害に対する損害賠償を規定している
国際条約に加盟していないことを理由に、国外で発生した損害に対しては、何らの賠償
をも行わなかった（国内では2000年までに2,000億ルーブル以上を支払ったとされる。）。
すなわち、それまで30数年をかけて整備されてきた国際的な原子力損害賠償制度は、
チェルノブイリ事故に対して機能し得なかったのである。

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2002/siryo12/siryo1.htm
↑より引用

>>78
賠償請求どころか石棺の更新に金を払う羽目になってる

いや免責に当てはまる事も考えないと
原子力損害賠償法に免責の例外事項があるんだし

>>82
ま、マジでそんなこと続けてれば、人誅の裁きが下るだろう。

>>82
> 『東電が補償できるレベルじゃない』
> 『放射能よりタバコの方が害がある』
> 『健康への因果関係は科学的に認められていない』
> 『被災者はわがままで文句つけてるだけ』

こんな主張真に受ける人いるの？

東電が補償できるレベルじゃないとか「で？」って感じだし、
タバコの方が害がある、だって俺はタバコ吸ってないから関係ないしそもそも簡単に比較できるわけ無いだろう
全く筋道の通らない主張ばかりだ

謝罪する反面、逃げ道を模索する薄汚さが見え隠れしてる
企業の意識なんてそう簡単に変わらないからこういう会社は社会的責任負わせないと
まだどこかで東電は悪く無いと思ってる

東電の資産全額おれに貸せ
FXで増やしてやるから

>>87
起きて欲しいけど起きないだろうね
すでに俺も人任せだし

人災ですから

国民の理解を得られる範囲で国の負担上限を設ければいいだけじゃないの？
東電死んだら国が負担ってことにして。

>>5
ははは

あほか青天井に決まってるだろ

経営者も無限責任な。

１年後には、原発事故なんて忘れてるだろ

これで免責されるなら
原子炉は豆腐でOK

国の支援が多少必要な以上、
なんでもかんでも補償するのはやめろ。
農作物の補償とか民主の所得保障で十分だろ。

上限なんてねえよボケ
犯罪者が寝言をぬかすな

>>99
除染という膨大な作業が待っている。

「とくせいれいカード」か

不備を再三指摘されたにも関わらず無視してきたのだから
免責は認められん。

金注ぎ込んで面倒見てもらった自民党に折半してもらえるように
頼めやｗ

＞東電の発行済み社債は国内社債市場の７％超
�dでもねえなおい

会長、社長とも公の場で必ず未曾有のを付けてたな
賠償の話になると原子力なんとかの規定に基づいて
払いたいしか言わずにいて何度はらわたが煮えくり返した事か

>>104
＞東電の発行済み社債は国内社債市場の７％超

今ググってみたら東電の社債発行額は5兆円だそうな

5兆円とか・・

なんでそんなに社債発行する必要があるんだ

>東電は11年度に5489億円、12年度7479億円の社債償還を控えている
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=akR3IbYoh2QY


役員報酬やボーナスが言ってるときじゃないな

>>53
知り合いはサーフィンやダイビングにハマってて
仕事帰りにもサーフィンやらダイビングのあるプールに
通ってたとか行ってたな。
あとTOEICの勉強したり行書とったり。

たまに残業もあるらしいけど絶対楽なのは間違いないw

徳政令カード！

共産党の指摘のおかげで免責無理ｗｗｗ

一度東電潰せ
電力業界再編しろ

1000兆円で勘弁してやるわ

これが自民党政権なら脅し入れて
長銀や朝鮮関連金融に金を突っ込むのと同じやりかたで
速攻で東電を守ってるだろうな

プレート型地震でM9.5までの地震が起こるのは経験的に明らか。
M9.5超えたら異常に巨大認定しろよ

潰すつもりがないなら上限は設定してやったほうがいいな。
電力料5％値上げ容認で上限10兆円くらいが妥当な線だろう。
それを20年で返済することを義務付ける。

多分東電は2〜3兆円程度のつもりでいるだろうけどそれはダメだ。

賠償負担に上限設定を求めるなんて絶対に許さない

でもうるさい被害者にはやらんでいいと思う

地震や津波は、どんなに規模が大きくても通常の天災地変
ポールシフト、隕石衝突、オゾンを消滅させるほどの太陽風バーストが起きたら異常に巨大な天災地変

民主党は東電解体せずにはおれんだろう。
じゃなきゃ民主党が解体させられることになる。

東電助ける→選挙負ける→自民党政権復活

東電大喜び

東電社員がこう言うの決まってる。　
「事故？　そんなのあったっけ？お前等、原発とめちゃうよ。エリートに失礼だろうが」

馬鹿でもわかる展開。

もう役員社員は基本給10万ボーナス０
原発危険作業手当て一日10万にして全部社員でやれや

JAL化したらよい

政府が主張してるような天災地変が起こったら、生存者なんて皆無だろw
そんなんで国民が納得するとでも思ってんのか？
今回の震災は、異常に巨大な天災地変なのは明らかだろ。

四の五の言わずに払うもん払うか
死んで償うか好きな方選べ

>>80
ないよ
アホか

現行制度
●原子力損害の賠償に関する法律（原賠法）
●原子力損害賠償補償契約に関する法律（補償契約法）

1.原則
　　(1)　原子力事業者に"無過失"責任（原賠法3条1項本文）
　　　　ただし、「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたもの」は免責（同項但書）
　　(2)　無限責任である（上限を定める規定無し）
2.賠償措置
　　(1)　原子力事業者は、1.の賠償のためにあらかじめ補償契約をしておく必要があり（原賠法6条）
　　　　一事業所あたり1200億円のものでなければならない（同法7条1項）
　　(2)　この補償契約に基づいて、事業者は補償料(補償契約法6条)を支払い、国は補償する（同法3条）
3.例外
　　(1)　1.の賠償額が2.の賠償措置を超え、かつ、必要と認められるときは、政府が援助（原賠法16条）
　　(2)　1.で免責される場合、政府が必要な措置を講じる（同法17条）

---
3.(1)はあり得るな

>>126
自民党政権なら可能性が高いが、民主党政権だからないでしょ。
それをやれば政権が吹っ飛ぶことが明らかだから。

東電幹部も民主党に献金しておけばよかったものをｗ
自民党にばかり献金して、しかも石破の娘が就職とかｗ

東電は潰すしかないな。

賠償の財源はお前ら。

潰す潰すってあんたらどうせ何もしねーじゃねーか
毎日新聞も潰すって言ってたけどまだあるよな？
潰さなかったんだな

被害者から集めた金で、被害の賠償しようとか、頭が良すぎて恐ろしい。

東電に被爆させられた上に、賠償金まで取られる国民

原賠法では免責に値するような地震の規模として
関東大震災の3倍規模程度を想定していたようだけど
「人類の予想していないもの」に勝手に変えちゃう政府もすごい

うだうだしているうちに次もんじゅさん来るで

金集めうまいやつに限って金払いが悪い

東電はこの期に及んで駆け引きするな、カス

>原賠法の主旨は原発業者のモラルハザードを防ぎ
>原発の安全対策を真剣にやらせるために無限責任の原則になってるのにな
>で、東電はいつの頃から原賠法を拡大解釈して、何かあっても国が肩代わりしてくれると勝手に考えて、
>原発安全対策とか保険コストカット好き放題やってくれちゃった訳だ
>お陰で日本と特に福島県民が悲惨なめにあっている訳だが

東電東電ってさぁ、東電に全部弁償させる＝電力料金に転嫁する　だろ？

まぁ、西日本の国民にとってはそのほうが都合良いけどさ(笑)、
東京のマスコミはバカじゃないのって思うわ

>>138
東京のマスコミが馬鹿だってみんな知ってるでしょ

>プーチン大統領は、資産第1位の石油やガス会社社長など複数を牢屋送りにして、
>資産没収して国営化したんだろ。
>良いところは見倣わないとな。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304183863/299

>>1
東電もゲーム無料にすればいいじゃん。

東電の「免責」カードって、カイジのチンチロで出てきた班長が「サイコロは振っていない」カード出してきた時とそっくりなんだけど

東電の資産全部吐き出しても、とうてい払える金額じゃないわけじゃん、
そうなれば、電力料金を上げて賠償金を払うしかないじゃん。

関東のみなさんは、がんばって2倍、3倍の電気代を払ってくださいね、
ということだな。

総被害額が10兆円なら10円。50兆円なら50兆円払え
国の支援とは立て替えると言う意味で
100年かけてでも毎年利益から返せ

＞加害者が自分から限度を決めるのは変だから、司法関係者に任せればどうだ
＞この話は最初からおかしいだろ

5〜10年後に子供が甲状腺がんになったら
30後半〜のやつらは発狂するだろうなｗ

３６，０００人で人件費４８００億だろ。平均１３３３万になるぜ



ここから７割カットでも３５０万残る



そもそも純資産が１３兆あるんだぜ。当然賠償に・・・・・・・

>東電は日本で3番目にでかい県の3割以上を使えなくした意味わかっているのか東京都の面積以上だぞ。
>おまけに海洋に汚染水投棄で国際問題化しそうだし、国連あたりで議題に出てきたらどうすんだ？
>BPみたいに賠償金自分で払えるなら兎も角、払えないなら潰すべき。
>その方が他国にも説明がつく。
>同業者の東北とか中部とか関西にそっくりひきとってもらえよ。

そもそも、電力会社なんてネットでの資産とか知れてるだろ。
土地持ってるといっても、変電所やら高圧鉄塔の敷地やら、そんなんだろ？使えねえって。
株は減資して紙屑にしたとしても、債券や債務まで倒したら取り付け騒ぎの金融パニックになるわな。
じゃあ、あと残るは電気料金に丸ごと転嫁するしか方法はないわけで。

普段、街宣車で喚いている右翼の連中はなにしているの？
肝心な時にダンマリかいｗ

>>150
平時五月蝿い、反原発団体が静かなんだしｗ

>>147
その純資産とやらの中には、水素爆発した福島原発の建屋やら土地やら原子炉も
計算に入ってるんですけど。

>ネットの火消しは本当必死だよな、どっからともなく沸いてくる
>口止め料考えたら結構いい給料もらってるんだろうなぁ
>弁護士ｻﾝだかコンサルタントｻﾝだかも自分達の面子があるだろｗ
東電を潰しても金融不安は起きない
株式←すでに株価の大半を毀損しており、ここから０になることの影響は少ない
社債←電気事業法により、一般債権よりも優先

福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000556-yom-sci

東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、１日の参院予算委員会で明らかになった。
あと４０センチ低下すれば、緊急炉心冷却装置が作動する間一髪の状況だった。

・・ヲイ

放射線バラ撒いて散々数えきれないくらい人に迷惑かけたあげく
その損失を国民の血税で賄っときながら自分達は能々と呑気に暮らす、
挙句の果てに今度は給料下げたらメルトダウン起こすとかのテロ行為ですかw
やりたい放題っすね盗電さん、もうマジ勘弁してくださいよ、
国民のライフはとっくに０ですよ・・・

＞なんで企業年金を減らす話が出て来ないのか？
＞たぶん給料とボーナス減で、年金の減額をうやむやにする作戦だと思う。
＞年金の額は膨大です。 ボーナス減にだまされないように。

＞潰せば企業年金はあぼん、そうすれば OB からようやく「経営陣はなんてことをしてくれたんだ」
＞という声が出て事の重大さがわかると思う。まあ中身は多少違うかもしれないが。

>>152
いやそもそも13兆円も純資産ねえからｗ
俺のあやふやな記憶では2〜3兆円程度だったはず。

>>153
その昔、住専を潰そうとしたら、農協系金融機関が大騒ぎになったみたいに、
東電の債券がパーになったら、年金基金が破たんして涙目の企業とか
いっぱい出てくるかもねえ

>>157
インフラ企業は入るカネも大きいが、出ていくカネも大きいですからね、
そんなものでしょうな

こうしてる間にも子会社に資金が流出しているだろう

銀行や経団連が損害を受けるから税金で補填しろって事でしょ
バブル崩壊の不良債権で経営傾いた何も学んでないどころか
市場が混乱すると脅せば税金で助けてもらえると思っている節があるな

＞『東電が補償できるレベルじゃない』『放射能よりタバコの方が害がある』
＞『健康への因果関係は科学的に認められていない』『被災者はわがままで文句つけてるだけ』
＞これ、東電に対して訴訟が起こされたり、健康に影響が出た人が実際に表れた時の工作活動用な
＞因果関係認めて補償するより、政治家と役人抱き込んで
＞ネット＋マスコミ使って火消しする方が、ずっと安いから

>>160
銀行や経団連というか、もう少し具体的に言えば、金融機関で資金を運用している
年金基金や生保が打撃を受ける。年金基金などが破たんしたら、加入者の年金や
退職金を引き直してカットしようという話になってくる。まあ、俺らロクな福利厚生のない
中小企業従業員には関係ない話だけど

＞(東電株が)0円になっても株式を保有している会社が潰れることはほとんど考えられない。
＞株によるダメージは日経平均やTOPIXの値下がりと同程度。

上限＝東電あぼーん　まで

後は、税金もしくは他電力会社で面倒みます

上限はおおまけに負けて、無量大数円でどう？

事故で多大な損害賠償が発生することを承知の上でボーナス上乗せまでさせた

のは、社員、組合も同罪だ。

特別立法で社員、ＯＢからも財産没収しろ！

東電が逝くと大混乱が起きるとか言っているけど、
ここまで日本を滅茶苦茶にしても、大したことないのだから、
日経が少し下がるぐらいで終わりそうな予感。
その日に備えて、少しずつリークさせ、織り込み済みにする必要があるけどね。
JALのときも、それ程混乱なかったしね。

東電社員の臓器＋風俗で払え
足りないなら社員の家族も臓器＋風俗で

賠償免除に値するかは立法府を通じて国民が決めることだ
法の基準解釈に民間企業ごときが口を挟むな

株を運用している会社はリスクを下げるために、各社の株式を分散して買う。
分散すると日経平均、TOPIXと似た動きになる。

3月末でTOPIX 188兆円（←浮動株ベース）
今日現在の東電は0.68兆円

東電が上場廃止すると0.36%の値下がりが予想されます。

原発利権からヒバク利権になっただけだなｗ
まぁ上限は要るだろ絶対

東電の現場担当者と資産だけ東北電力に移籍させて東電潰せば銀行以外誰も困らない

借金でも、小口だと弱いけど、支店長あたりの責任を取らせるぐらい
借金すると、「会社潰す」と言うだけで、支店長が震え上がるらしいしな。

今回の場合は、支店長が日本国なわけだが・・・・
東電の脅しに負けず、次のカードは準備しておく必要はあるわな。

まぁ、ボーナス払ってる時点でアウトな会社だよな。

とりあえずアメリカ国債売ろうぜ

ライフラインが弱点

さっさとJAL化しろよ

早く石破の娘を原発作業にさしだせよ

>>178
同意。
どうせコネ入社でロクでもないのだろうからｗ

原発誘致に賛成した連中への保障は全てカットして賠償金も払わせろ！
原発で儲けた地元の連中も5割以上の保障カットが当然！！
事故のドサクサでぼろ儲けを企む連中の多い事、多い事、

>>170
実際には東電の株や社債を買ってたところが特損だしたりするからもっとえらいことになるんだろ

上限100兆ドル位にして認めてあげるのも面白そう

経営者含む、全社員の賃金をせめて派遣さんくらいまで落としてからなら
別に支援してもいいんじゃない
何も切腹しろとまでは言わんよ

>>1
＞しかし、東電の初動の遅れが事故を拡大させたとの批判は強く、

初動？
一ヶ月たった今も初動なんですかね？

>>183
東京電力社員の平均賃金が日本人の平均賃金上回る状況では、
税金投入に理解得られにくいよね

●東電「汚染水処理の費用は分かりません」　自民村上「十数兆だ。まだそんな事も計算してなかったお前らなんなの？」
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51814586.html
＞数億〜数十億ありゃ対策できたんだろ？それをやらなかったせいで10兆だぞ
＞しかも汚染水処理を請け負うアレバは契約書作ってないからな、たぶん30兆円以上たかられる

閉塞企業というのはここまでカスな行動ができるものなんだな

>>5
本当だね
吉野って議員は酷いよね

えっとどの党かというと
自民党議員か

銀行群、経団連がでかすぎて潰せん。日本の経済が大混乱に
なるのは必死。国民の税金の投入を！って盛んに言ってるけど、
混乱どころか、東日本は人が住めなくなるのに今更、何いってんのｗ

銀行群、経団連の逆やっていったら、何とかなるだろ

経団連はどうやら自民党と東電が主張するように全額免責しろって主張しているね

賠償金の上限切らせてそれ以上は税金で払って、電気料金は値上げして、
社員は今まで通りの給料もらって、株主は今まで通り配当金を受け取る。
こういうことですか？

自民が原発担当相蹴った理由の権限に固執した理由が分かってきたな

まあ夜中だし朝になってからまた流れが違うかも
月曜だし

>>191
正解です、政治献金も今まで通りです(´･ω･｀)

チッソにきっちり賠償させ続けさせる仕組み作った、
昔の自民党はましだったのかもね

今、それを出来るところがあるかどうか・・・
政党・役人など、どれもなれ合いのぬるま湯から抜け出せなくなってる感じ

>>5>>27
なんか・・・悲しくなってくる・・・
俺も民主党大嫌いで自民党賛成派だけど、こういうの見たらネトウヨ＝馬鹿
って方程式は合ってるのかもって気になる

自民党も言ってるのか
変なタイミングで選挙にならなければいいけど

国に頼らないなら、被爆者と裁判やって争ってくれなんだが

>>192の意味がよくわからん

政府と東電が組んで、好条件と悪条件のニュースを交互に出して
株化の動きを操作してインサイダーで儲けてそうなイメージ。

>>197
むしろ自民党は東京電力は賠償責任なしで免責しろ
全部国で賠償しろという立場ですが


それにたいして民主党は東電に一切賠償責任なしで免責しろはおかしい
国に賠償というが財源は国民の税金であり、東電でまず賠償する、そのうえで被害者保護の観点から
不足したら国が賠償をするという立場

自民党が積極的に東電ちゃんは全額免除してあげないといやって主張している

ねぎりの常套手段じゃねーか
上限もねーよカス

>>195
４大公害病の時は、
確か汚染者負担の原則は後付けだったんだよな
事後法にも関わらず賠償続けたってのは評価できるかもしれん

まぁそこで東電の賠償を少しでも軽くして娘の給料とボーナスを守るために
パパ石破は必死になってこう訴えていたわけです

自民党石破「安全基準超えた農作物の出荷停止は間違い　娘の給料減るだろ」


田原　さきほどホウレンソウの話が出ましたが、福島や北関東産の野菜、原乳の一部が出荷制限を受けました。
　　　　この判断についてはどのようにお感じになりますか？

石破　結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。
　　　　人体に影響を与えるような汚染のレベルにはほど遠いのに、
　　　　結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。
　　　　
　　　　二〇〇八年に発覚した「事故米」事件のとき、私は農水大臣でした。
　　　　あのときは「ごくわずかでも人体に影響を与える可能性があるものは、
　　　　全量焼却処分にする」と宣言して、事態を収めました。それをやったときの影響の範囲は限られていたんですね。

　　　　しかし、今回はあまりにも対象が広く、影響は甚大。
　　　　基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい判断ではなかったと思います。

http://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74_4.html

垂れ流した放射性物質1Bqあたり1円で許してやんよ

>>195
水俣病のときの自民党政権は最初
東大の御用学者に「病気の原因は腐った魚」と言わせて
さらに水俣病患者を増やしたんだけどね

薬害エイズ
薬害肝炎
これもそうだね

>>206
まったく同じことやってるから進歩が無いよな国も
母乳からセシウム出ても大丈夫大丈夫の一点張りなんだから

ズラからゲルまでズブズブ

>>203
公害については、民法の過失責任が認められる水準を、
裁判所が思いっきり下げたことで、
汚染源の企業を逃げれなくしたのも大きいと思う

事後法は無効、と主張したところで、民法上の責任からは逃げ切れない

今回も、原発関連法でどう扱われようが、
裁判所が民法上の賠償責任を認めてしまえば逃げ道はなくなる

>>210
でも昔の裁判官は倫理観のしっかりした人が多かったけど
今の裁判官はたやすくカネで動くからなあ

>>206
裁判で負けてから方向転換したんだっけ？
そこら辺の流れがよく分からない

＾＾；

東電残す意味がわからない

青天井ｗ

＞東電の経営が行き詰まり、社債など金融市場が壊れる
何か問題あるん？
まず行き詰まらさせてその後で金融市場だけを守る政策を取ればいいじゃん

>>82
もうそろそろ第二のオウムの村井みたいなのが出てくるんじゃないか？
舐めすぎ

原発の放射線漏れのせいで
どれだけの人が職を諦めざるを得なくなったのか
知らないわけでもあるまい

そんな迷惑周囲にかけておいて
東電だけは責任免れて会社存続させようとするのがムシがよすぎる

東電バラして役人の私財売り払ってでも賠償させるべき

免責なんてとんでもない！
東電は潰れるまで保障させろ！

利権に屈する自民党は孫の爪の垢でも煎じて飲め

@minkanjindesu05 QT「どうして危険を冒してまで巨大な権力に立ち向かわれる」　　みんな不思議に思っているんだ〜
4月30日

masason権力の前に正義を捨てるくらいなら男を辞めた方がましだ。 RT

@moiti777 孫様ほどの名誉や財をお持ちの方が、どうして危険を冒してまで巨大な権力に立ち向かわれるのでしょうか？…
4月30日
masason 孫正義
人生、正義の為、時には闘わねばならない時があります。 RT

上限設定が加わるべきは、お前ら東電の給与額だ。
上限は５００万で

じゃあ１０００兆円が上限ね

だからマグニチュード９に変えた
本当はそんなにない

因果応報
天誅

まさに東電はカイジに出て来る大槻班長そのもの
常にセーフティーエリアで弱者から金を巻き上げ
騙し騙し秩序を保ちつつ、自分の地位を強固なものにしてきた
漫画でいったら、今はイカサマがばれて猛批判を受けている場面

津波への対策を指摘されながら原発を放置しておいて予想できなかったなんてのは甘えだろ
三陸沖地震は近いうち確実に来るってわかってたし、過去の記録で大津波を伴うってのもわかってただろ

>>220
自民党に投票して政権をとらせたい方のおかげで
東電の免責はなくなって税金負担になるだろうね


石破の娘の給料も守るために
野菜もどんどん流されるでしょう

免責認めると災害に対しての準備があらゆる団体でゆるくなるだろうな。
被災したら免責だからかける金は別にかければ良いわけだし。
チェックなんかしてもどこまで本気かわからんし。

とりあえず若手社員を被災者の性処理係として送ろう
喪失感をごまかすにはセックスが一番

>>224
それ以前の問題。
津波くる前に地震で電源喪失してる。
津波はこなくてもメルトダウンしとる。

なら上限200兆くらいにしてやれよ

自民党政権だったら

・東京電力全額免責で負担は国、つまり国民の税金でした
・汚染された農作物は健康に影響はない、それより東電の給料減るから流通させろと食わされていた

ここまでは確定している事実

事故も隠匿してるｗ

もうみんな、東電がこんなに足掻いてるんだから
上限1京円で手を売ってやろうぜ、事実上の青天井だ

まず、東電の売上げが約5兆円と意外に少ないので
巨額過ぎる賠償金の一括支払いは現実的でない。
東電の総資産13兆円
東電の純資産3兆円
人件費4500億円
営業キャッシュフロー(本業による経費支払い後に残る現金のこと)
5000億〜9000億円
そのうち、財務キャッシュフロー(+なら借金増、-なら借金削減)で
3000億〜5000億円借金の圧縮に使っており
利息のみ支払いにすれば
賠償金年間支払い額は3000億円は払える。
人件費5割りカットで毎年2000億円は払える。

年5000億円の返済で40年で20兆円の賠償金は
十分返済可能であると思量され、取り上げ願うものです。
http://www.tepco.co.jp/ir/data/keieishi-j.html

電気料金という超安定収入があるんだから、30年とか50年とか長いスパンで賠償すればいい
1年で賠償問題の答えなんて出ない。我々は気長に待つよ東電さん＾＾

企業年金削ればいいだろ。
当然OBにも責任がある。

２２８
タラレバはいいよｗｗｗ

100年かかってもいいから全部弁済しろ

非常時情報隠蔽罪及び遅延罪を施行して東電社員を片っ端から逮捕しろ

で、年5000億円*40年　総支払額20兆円プランだと
福島周辺の都道府県の総人口1000万人とする。
すると一人当たり年間5万円の賠償金。
支払人口100万人だとすると
年間一人当たり50万円
所得保証の足しになっても、除洗までできる金額ではないのは明らかで
漁民や農家は、銀行から金借りても再建できないなら諦めろってことだ。

東京電力社員給料時給１０００円必須。 文句あるなら転職したらいいだけ

まあ、上限無しというのは非現実的であり、どこかで妥協点が必要だと思う。
それよか避難者の救済をスピードアップしろよ。

今日の朝日新聞の3面『「想定外」の地震』

ｗｗｗ
もう国民に「想定外」を刷り込んで、東電に少しでも有利に持ってこうと必死でしょｗ

過去に起きた地震よりも大きかったら想定外にするつもりなのか。

アホかと。

限度額を東電自身が決めずに裁判所に任せればいい
違う角度からの専門家にも見てもらえば
建設的な賠償方法もあるかもしれんじゃないか
自分や自分が雇った人間だけじゃ頭が固くなりすぎる

どう考えても裁判はまずい。何十年と続いたら判決出るまで支払わないのか?

経団連も図々しい。
金稼ぐときは自分のポケットに、金出すときは国民にお願い。
こういう奴らは許せない、みんな一緒に潰れてほしい。

前のレスを見る限り、東電も擁護側も裁判を嫌がってるようなのか
あまりにも面の皮が厚すぎるから味方はできんよこれ

コストカッターなのに、自分の給料さえ満足に削れないとかｗ

協力会社あれば電気はなんとかなりそうだし、
東電解体で

日本経団連の米倉弘昌会長は、原賠法が定めた「異常に巨大な天災地変」の場合の免責規定を適用すべきとの考えを示したうえで、
「原賠法を行政が曲げて解釈することは言語道断だ。法治国家にもとる行為で許されない」と指摘。国が責任を負うべきだと強調した。
ttp://www.j-cast.com/2011/04/27094346.html

○中曽根国務大臣　
天災地変、動乱という場合には、国は損害賠償をしない、補償してやらないのです。
つまり、この意味は、関東大震災の三倍以上の大震災、あるいは戦争、内乱というような場合は、
国民全般にそういう災害が出てくるものでありますから、これはこの法律による援助その他でなくて、別の観点から国全体としての措置を考えなければならぬと思います。
ttp://d.hatena.ne.jp/AgiYukio/

○杠政府委員　関東大地震よりも多少とも出ればというようなふうにわれわれは考えておりませんで、
安全審査の点でも、関東大地震の二倍ないし三倍の地震に耐え得るという非常な安全度をとっておるわけであります。
それさえももっと飛び越えるような大きな地震というふうにお考えいただけばいいのではなかろうか。われわれはそのように解釈いたしております。
ttp://d.hatena.ne.jp/AgiYukio/

○我妻参考人　法律論とおっしゃれば、言われた通り、政府が責任を負うべきだと思うのです。
業者からいえば、青天井の責任――異常かつ巨大な場合を除いては、どんな場合でも、何百億でも青天井の責任ということはちょっとひどいんじゃないか。
無過失責任というなら五十億で切って、それ以上は責任なしとした方がいいじゃないかという主張が部会でも相当強かったのです。
しかし、建前は青天井の責任ということにするのが妥当じゃないか、
そして、それを政府が事情を考えて適当な援助をするというくらいにしていく方がいいじゃないかという説と説が分かれました。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/038/0068/03804260068014a.html

地震のエネルギーは、関東大震災の約４５倍、阪神大震災の約１４５０倍になる。
ttp://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201103130085.html

５月

清水社長

徳政令カード
たいらのまさカード
時限爆弾カード
時限爆弾カード
時限爆弾カード
時限爆弾カード

上限設定するなら最低でも上場廃止と引き替えだろう

東電の平均年収は757万円
東電プランの2割削減だと-150万円で607万円
4割削減になると-300万円で457万円
5割減だと-375万円で378万円
国有化されたときのりそな銀行平均年収は480万円
足利銀行平均年収397万円
住宅ローンはリーマンショックによってできた金融円滑化法により
月々の返済額を見直すことができるので
家を手放さずに暮らせます。
東電4500億円の人件費のうち2000億円は
余裕で返せる範囲

＞ 二度と東京電力に原子力を触らせるな
＞ 金しか頭にないバカはまたおなじ事を繰り返す

言い方キツイけど反論は出来ないな、原発は送電部門になるのか
その辺は今回の責任を取る意味で他に売るなり任せるなりすれば
賠償分に当てられるんじゃないのか

これは地震と津波が事故原因。
東電に過失無し。
たぶん、世界中のどの原発持ってきても無事では済まなかったと思う。
日本の原発は、世界の中でも耐震等の耐久度が高い。

政府や福島県が、危険地帯に原発の設置を許可して、改善させなかったことも問題だし。
事故の菅政権の対応にも問題とおもうが。
作業員には、手に負えない事故に発展したと判断して、特殊部隊が対応していれば、放射能のばらまきは防げたかもしれない。

ボランティアと東電社員の違いって大きいな。

終わった話を蒸し返すのも

>>254
昨夜のレスでさんざん不備の話が出尽くしたのにまた蒸し返されるのも重い

社長さんのために物件を売ってきてあげたのねん！ 「尾瀬の国立公園」なのねん！
1万円で売れたのねん！現金たくさんないと倒産こわいもんね〜ボンビ〜！ボンビ〜！

>>245
まぁ第一は津波くらってないらしいけどなｗ

ちなみに一応建前上は電力も通信事業も自由化されてるけど
法律ができて以来、認可通った例が完全に0でございます
なんだかんだ理由つけて全て弾かれてるからな

どうなることやら

国が支援する側なんだから東電の上限じゃなくて国の支援の上限を設定すべき

とりあえず、役員の私財と過去の役員の私財を没収しろ

>>14
ボーナスに関してはあっても無くてもいいもんだし
そんなことで仕事やらないなんて電気を供給する責任感無いよね
そういう無責任社員はさっさと辞めていいよ

100％東電負担で賠償させるべき
無い袖は政府が貸し付ける

政府が送電インフラを買い叩いて東電には借金返済と発電に専念してもらう

被曝地域には大規模な太陽電池発電所を築いて被災地に雇用を産み出せ

社員全員に保険掛けて、福島原発に特効すればいんじゃね

もう電力自由化しかなくね？
腐りきってる。まぁ、利権でおいしい思いをしていた先生方が必死で止めるんだろうが

809 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 09:18:29.39
御用学者を使って、情報操作

諸葛宗男　東芝出身　東京大学大学院特任教授

http://www.youtube.com/watch?v=HEMNbhLvZD0&feature=related#t=6m35s

諸葛　「1960年ころのセシウムの濃度は今より1万倍高かった。」


真実
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110428/trd11042823060023-p1.jpg
1960年代の放射性物質降下量の数十倍です。
(片対数グラフに注目）


1960年代に一年間で降ったセシウムの総量の3倍が二日で降り注いでる。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html

福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１〜２２日に、
１９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の
３倍近くに達したことが２５日、分かった。

債権など紙くずにしろ！！！！！！！！！！
あたり前だ。未だ金融論理による無駄をする気か！
こんな会社の債権を買う奴が悪い！さっさと減損しとけボケ！！！！！！！

トンキン死ね

自民党ならとっくに免責されてただろうなｗ

少なからずいまの東電の処分状況では全然血税投入など100％無理。
まずは以下を実施してから。

�@役員、理事の報酬、賞与、退職金はすべて0にする
�A部長以下の東電全社員の年収を50％削減
�B企業年金については今後50％削減
�C会長、社長は民間雇用する。
また代表権のある取締役はすべて社外採用
�D本社を福島県に移転する

最低限の実施事項だろ。

>>1
東電を潰さない政府案では国民負担１０兆円だが、潰せば0.9兆円で済むことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304168128/l50

>>14
残す必要ない　どうせ下請けで回ってるんだから　東電解体して新会社設立したほうが良い

東電社員の子どもが全国的に虐められているとか無いのかなぁ（＾ω＾）
それでバンバン自殺しちゃうとかありそうでこわいわ〜（＾ω＾）

>>276
会社のカード出せないから困る

>>277
いまや日本で一番名乗りたくない会社no1だからな、取引先ならまだヘコヘコしてくれると思うけど、一歩外出るとno1ブラック会社扱い。

2007年　東京電力の 宣伝広告費 は28,616百万円 （280億円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（広告白書2008より）

>>279
そりゃマスコミが尻尾フリフリする訳だｗ
自民党も東電スピーカーだし最悪の糞どもだな

「ただ今入ってきたニュースです
福島白血病集団訴訟ですが、福島高裁は
『白血病と原発事故に因果関係は一切認められない』として
一審の地裁判決を覆し原告側敗訴の判決を下しました」

東電は免責対象とならず賠償額に上限ない＝枝野官房長官
らしいぞ

>>249
これは勉強になるね

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD
2時間25分頃から

Togetter - 「原子力損害賠償制度に関わる議論の経緯 tnihei さんによるまとめ」
http://togetter.com/li/114804

原子力損害の賠償に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO147.html

衆議院会議録情報　第０３８回国会　科学技術振興対策特別委員会　第１４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/038/0068/03804260068014a.html

吉野 正芳 2005年 衆議院議員 小選挙区 福島５区
http://www.kyudan.com/2005senku/02thk/fsm05.htm

>>283
勉強になるか？
3倍つってもマグニチュードなのか震度なのかガルなのか被害なのかエネルギーなのか分からないし、
何よりも福島第一原発の位置で関東大震災の3倍(の何か)だったか分からなきゃ話にならんだろ。
地震のエネルギーは45倍ですつったって、
例えば、今回の地震で美浜原発が逝ったけどエネルギー45倍だからしょうがないよね！
って言われたって納得いかないでしょ。
福井はそこまで揺れてないんだから。

>東日本大震災の地震のエネルギーが関東大震災の４０倍以上に上り、
原発周りはそれほどでもなかったんでしょ

>>282
自民政権になったら東電援護法ができるんだろうねぇ。

国有化逃れや、免責、国家負担を引き出したいなら、
役員報酬なんか今回だけでもすべて０にすればいいのに。
あとはマスコミにそれを大々的に報道させる

それだけで世論なんて随分違ってくる。
その程度のこともわからん人間が経営者気取ってんだから
目の前の小金にがっついて、大金損する典型