アメリカ陸軍の次期アサルトライフルが遂に決定か！？

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1 ： ◆NSA///sRec (catv?)：

アメリカ陸軍は50万人分のM4A1をM4A1 SOCOMに交換する手続きをはじめました。また60万のM16もM4A1 SOCOMへ移行することも決定しました。
これらを完了させるにはおよそ10年の歳月がかかるとアメリカ陸軍は見ています。
しかしアメリカ陸軍は、60万ものM16を完全にM4A1へ移行するのか、それともまったく新しいライフルへ移行するのかについてはいまだうやむやなままのようです。
次期アサルトライフルの選考には3,000万ドルの費用をかけ、18ヶ月に及ぶ選考テストを実施します。
今年の8月中旬までに、各銃器製造会社はアメリカ陸軍へ次期ライフルの候補を提出しなければなりません。
以下にテストへ参加する話題の銃を記します。
・ACR　提供会社：Remington
・XCR　提供会社：Robinson Armament
・SCAR　提供会社：FNH
・M6A4 IARもしくはその類似バージョン　提供会社：LWRC
・SR-16　提供会社：Knight Armament
・CM901　提供会社：Colt

またアメリカ陸軍は他の武器も随時変更する計画をしています。
XM25は先日のテストを終え、18ヶ月のうちに36の大隊へ配備することを決定していますがいくつ配備するかなど詳しいことはわかりません。
M26を35,000丁購入することも決定しました。またXM2010も先日お伝えしたようにすでに決定しています。
XM806やXM205などもこれから導入される可能性が高いようです。
http://www.armytimes.com/news/2011/04/army-improved-carbines-heading-your-way-043011w/


サイトには各銃の簡単な説明が書いてますので興味がある方は見るといいかもです。
2 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 14:44:11.34 ID:yzw20i2q0
俺は、一人の「軍隊」だ・・・
3 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 14:44:19.24 ID:9eLLEzHh0
この銃を使用する事によって、貴方の身体に死亡等の永続的な障害が発生する可能性があります。
4 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 14:45:23.45 ID:aXLRfWwy0
AK49のほうがつえーしｗ
5 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 14:45:29.42 ID:f0sBdsMm0
何で決まらないの？
6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 14:46:47.45 ID:i3wXzmSkP
弾の選定だけはしっかりしろよ
7 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/01(日) 14:47:23.90 ID:R7S0ErIh0
ロケットランチャーでいいじゃん
8 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 14:47:34.89 ID:j9iSG3AN0
そろそろゴルゴも銃変えないのか
9 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 14:47:52.24 ID:Hu1uW8dFP
どれもこれもM16にごてごてパーツをつけただけにしか見えん
10 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:48:05.84 ID:xAO/Yub/0
銃に頼ってるうちはまだまだだわ
11 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:48:13.48 ID:ZIKGuKHs0
日本はSCARかACRにしよう
12 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 14:48:28.58 ID:AYVvKXFH0
ACRにしろ
スゲー使いやすいぞ
MW2での話だけど
13 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 14:48:41.26 ID:OQX9IL480
これか
http://prismmm.com/wp-content/uploads/2010/12/101229f11.png
14 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 14:49:00.24 ID:venf3Ltm0
銃なんか捨ててかかってこい！
15 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/01(日) 14:49:01.23 ID:HqAVGUVQ0
M1A1カービン
16 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:49:16.52 ID:IZ1kH4sV0
傑作　アサルトライフル
17 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 14:49:26.29 ID:ReIbFffl0
SCARで
18 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/01(日) 14:49:32.32 ID:zpxrppDu0
どうせM4の改修だろ
19 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 14:49:45.72 ID:gD79FdXR0
またＧは制式採用されてから１０年間は様子見なのか
20 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 14:49:47.81 ID:Px8fjD690
>>12
マグプルMASADAか
21 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 14:50:02.92 ID:IKzGctwI0
アメリカ軍って隊員何人いるの？
22 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 14:50:22.39 ID:9ygpEATLO
米軍はまだゴミ銃M16の派生型産廃M4を大事に抱えてんのか
素直にXMなんたらに変えりゃ良かったのに
23 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 14:50:30.91 ID:gAZMgvu/0
>>13
駄作だったな
24 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/01(日) 14:50:38.95 ID:zrZ50EWU0
今のアサルトライフルは昔のに比べてどこが進歩してるの？
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:50:48.15 ID:+GvPn5yy0
AKB48ってなんかアサルトライフルみたい
26 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 14:51:13.49 ID:Px8fjD690
なんでXM8駄目なんだろう
利権がらみだろうが現場の評価はどうだったのさ
27 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 14:51:16.56 ID:8Ftj9cb+0
ウインチェスターでええやんか
28 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 14:51:33.35 ID:czY86t5Z0
ACRは使いやすかったなMW2
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:52:04.59 ID:Up3T5qjk0
RPG－７のがつよいしいいいいいい
30 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/01(日) 14:52:36.26 ID:LFIzojUG0
くっさいくっさいFPS厨がゲームで得たご自慢の知識を披露するスレ
31 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 14:52:47.72 ID:lxtbgpevO
もっとファマスみたいな中二っぽいデザインにしろよ
32 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/01(日) 14:54:06.51 ID:kk46oabZ0
イレイザーみたいなのが開発されるのか
33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 14:54:15.51 ID:1CpIJZsu0
これって着剣して格闘できるの？
34 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 14:55:16.22 ID:9A8abX/m0
StG44最強伝説
35 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 14:55:54.52 ID:L55K1WCQ0
お猿とアイフル
36 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/01(日) 14:55:57.73 ID:1Z+490FU0
>>24
強化プラスチックを使っているのでとっても軽い。
専用のレールがあるのでスコープとかのアクセサリが付けやすい。

さらにパーツを交換して狙撃銃や軽機関銃に改造することも出来る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_XM8
37 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 14:57:27.20 ID:+5dGVPFH0
M4A1って戦車みたいな名前だな
38 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/01(日) 14:59:20.22 ID:/kH8/QMX0
M16、M4はジャムが多すぎる

とはいっても改修しながら使い続けそうな気配だな
SCAR-HはM-14の後継になって陸軍レンジャーなんかで使われてるが
39 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 14:59:37.84 ID:ZqGNq5Ft0
米軍のARってAKと比べて雑魚いんでしょ？
ARがって言うか弾だっけ？
40 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/01(日) 15:00:21.82 ID:dTr3GSuS0
日本も１１式を正式採用しろ
41 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:01:26.01 ID:udPF0Jm20
M4A1SOCOMって普通のと何が違うの
42 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 15:01:36.12 ID:OQX9IL480
>>40
待たせたな。これが11式だ
http://www.livevn.com/attachment/201003/28/2511980_12697702769Pz9.jpg
43 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/01(日) 15:01:58.12 ID:WxponcHp0
>>36
ゴルゴいつまでも同じの使ってないでこれ使えばいいのにな
44 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 15:02:12.10 ID:0Uv5mqY30
パルスライフル
45 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 15:02:51.56 ID:7MBTW+kSP
もう形はAR-15から進化してないのな
アーマライトのデザインそのまんまじゃん
素材が変わったとかレールがついたとかそんなのばっかり
完全新規デザインでお願いします
46 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/01(日) 15:03:22.50 ID:BacfXo8d0
MP40でおｋ
47 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 15:03:58.09 ID:OLv+y2rq0
(AK47じゃ)いかんのか？
48 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 15:04:15.87 ID:f0sBdsMm0
>>42
こんな弾も撃てるかも知れない槍でどうしろと
49 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 15:04:27.94 ID:z1A20QFkP
日本もこれでいいよもう。89式って言われてるほど良くないんだぞ。
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:05:00.25 ID:fJTbxspj0
M16ってまだ使われてたのか・・・
でも州兵とかでしょ？
51 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 15:05:29.23 ID:e9aWOthhP
はいはい、どうせSCARだろ？
52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:05:51.23 ID:fLol0h5M0
　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
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53 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:06:25.34 ID:JGemy57r0
XM8最強他は糞
54 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 15:06:58.84 ID:pr9xQtCn0
MOHでお世話になった武器か、音が気持ち良かった
55 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/01(日) 15:07:03.95 ID:/kH8/QMX0
>>50
M16は海兵隊が今も主力ライフルとして装備してる
56 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/05/01(日) 15:07:21.17 ID:kfiAGgtd0
21世紀なんだからさ
http://www.blacksmith-gilgamesh.jp/buguko/images/gunblade200907_03.jpg
57 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 15:07:34.43 ID:Px8fjD690
>>42
かっこいいじゃん
58 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:07:41.54 ID:tUCFis4f0
日本とイギリスのライフルが一世代前なのはやっぱ島国だからかねえ
59 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 15:07:49.07 ID:bhX3EFmO0
SFPN MODも新しくなったことだしまたS.T.A.L.K.E.Rやるかな
60 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 15:08:41.29 ID:MP1t585V0
鉄砲の弾にも日本の技術が使われてんでしょ？
各国で同じ共通規格の弾を納豆弾っていうんだよね
70.62mm納豆弾とかそういうの
61 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 15:09:56.11 ID:z1A20QFkP
>>60
大口径だなー。それもう銃じゃなくて砲。
62 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:10:12.51 ID:tUCFis4f0
GANTZだとなぜか自衛隊がM16使ってたけどあれは作者が無知なだけなのか？
最初は自衛隊とは別系統の特殊部隊かなんかかと思ったけど
63 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 15:10:37.07 ID:EzrvySQU0
プラスチッキーな銃はやめてほしいわ
64 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 15:11:02.32 ID:JFbPOqcM0
そのがれきのやまをあさるとライフル
65 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 15:11:17.16 ID:xE3fBCOZ0
よくわからないけどこれ強いの？
66 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/01(日) 15:11:51.48 ID:+0hSWQ4ZO
>>21
陸海空海兵隊で約150万人だったかな？
67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 15:12:07.01 ID:Okr2prsA0
米軍がアフガン制圧に手こずってるのはＡＫが強すぎるから？
68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:13:19.11 ID:B92zsqwa0
>>65
殴られると痛いよ
69 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 15:13:27.27 ID:Px8fjD690
>>62
アシが小物類かいてるんだろう
70 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 15:14:42.60 ID:UqhoGj11O
>>57
性能も折り紙つきだぜ？
71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:16:10.47 ID:fJTbxspj0
８９式って何がダメなの？
反動軽くてよさそーじゃん
72 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 15:16:32.47 ID:j76ssrzZ0
>>65
撃たれたら死んじゃうかもしれないくらい痛い
73 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 15:16:33.76 ID:QxfVugCS0
>>56
包丁じゃねーか
74 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 15:16:54.22 ID:my/pjiZQP
>>71
値段
75 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 15:19:11.75 ID:G8ikdUF30
軽量・安価・信頼性が高いなど、ここ最近の銃のゆとりっぷりには目を覆いたくなる
76 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:19:20.38 ID:uBXQlnDi0
>>13
ハハッ！ゲイリー！
77 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 15:19:34.46 ID:QiyVXq6e0
AUGでいいだろうが
78 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 15:19:38.09 ID:GTgCKs9m0
M16って今普通だけど当時としてはエキセントリックなデザインだったんでしょ？
いずれそれが普通になるのかも知れないけど>>36は無いわw
79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:20:23.48 ID:fJTbxspj0
>>74
そっちかよ
日本の兵器ってそんなんばっかだな
80 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 15:20:48.92 ID:UtHZBM8S0
(｀･ω･´)？？┻┳？一~ =>
81 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 15:21:02.01 ID:+iAfHj080
アバカンかっこよすなぁ
82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:21:33.14 ID:DyTD0lhi0
>>42
こん棒は関係ないだろ
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 15:22:08.50 ID:qRjBTgvJ0
あんまり強すぎると弱体化させられるよねｗ
84 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/05/01(日) 15:23:00.52 ID:BP3CQXnQO
P90とは何だったのか
85 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 15:25:13.56 ID:ASz4ryPeO
アメリカなら改造しまくった電動ガンで充分だろ
86 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:25:24.55 ID:ljGB4ghV0
M16撃ったけど、20発で腕が結構疲れた。
体鍛えてないとあんなもん一日中振り回してられんわ
87 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 15:26:18.80 ID:Oy9Ic+5Q0
SCARは絶対ないな
88 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:27:15.00 ID:EdLkEa140
F2000て問題あるの？
89 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 15:28:09.10 ID:z1A20QFkP
>>71
藪歩いてるとかなり引っかかる。特に照星、脚。それに重い。野戦想定の設計でこれは失敗。
他はいいけど装備に発展性がないところも残念だな。
90 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 15:29:15.72 ID:/6pua7I00
>>13
フィフスエレメントかと思ったらガチでそうだった
91 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 15:31:03.11 ID:EDI27r8H0
>>42
左利きの人どうやって撃つの
92 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 15:32:06.10 ID:uOQKtCX90
BF1942だけどなんでスコープの中で点にしか見えない
内湾越しの動いてる兵隊に命中するのかわからん
93 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:32:25.67 ID:vclhcCRt0
>>26
XM8は現場サイドからの猛反対で白紙に。
っつーか部品の組み換えで様々な要求に応えられる変身銃って妄想からいつになったら抜け出せるんだアメリカは。
何回失敗すれば気が済むんだろう。
94 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 15:32:34.46 ID:xTEVY9Ni0
MAGスレか？
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:36:15.97 ID:+404G1PD0
アメ公は口径脳だからとりあえずシンプルなデザインで口径でかけりゃ採用される
96 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/01(日) 15:36:32.73 ID:qCMxHlMDO
XM-8が全く出てない件
97 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 15:36:38.70 ID:JFbPOqcM0
>>６３
グロックｄｉｓってますね
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:37:41.15 ID:fJTbxspj0
>>89
詳しい説明サンクス！
しかし２ちゃんって本当に元、現職に関わらず隊員多いなー
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:37:58.84 ID:+404G1PD0
強化FRPでもある程度重くないとリコイルひどいんじゃねえの？
100 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:38:42.26 ID:HJpXMVqB0
XMなんたらってあの玩具みたいな奴か
101 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 15:39:36.13 ID:xGenJ5WC0
SCARとかいう砂漠色のやつじゃないのか。
102 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:40:22.78 ID:HJpXMVqB0
>>42
L86に見えた
103 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 15:41:27.04 ID:uSwR0yRv0
>>42
かっけぇ
104 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:41:42.08 ID:vclhcCRt0
XM8は米軍に完全にフられちゃったからPMCに持たせて民間市場を模索中。
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 15:41:59.18 ID:sWUEKlGA0
SCAR L/Hも結局SOCOMで採用見送りになったし、このままグダグダと
M4系が使われていくんだろうな
106 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (catv?)：2011/05/01(日) 15:43:37.45 ID:NZIb6kPk0
画像足りなすぎ
107 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/01(日) 15:44:37.51 ID:0H22AEHO0
ゲームの中では撃たれてもピンピンしてるからバースト付きのM16は使いにくい
よってAK最強伝説
108 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 15:45:35.17 ID:RsFeT5WW0
ACRってMASADAか、何で特徴ないわかりにくい名前にしたんだよ
マサダかっこいいじゃないか
109 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/01(日) 15:47:35.33 ID:dTr3GSuS0
>>42はなに？
110 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 15:51:26.26 ID:VW+I3/r+0
銃の知識をν速なんかで
ドヤ顔でひけらかしてるおマエらって笑
Ｍ16はじゃむるとか、馬鹿か基地外


パンピーが使う機会なんてねーよ
自宅警備ならなおさら
111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:51:41.26 ID:vclhcCRt0
アサルトライフルってカテゴリー自体もう伸びしろがないし、発展性や作動の確実性とか、根本的な解決とまでは行かなくても現行のM4を改修すれば及第点位は持っていけるし。
米軍が制式ライフルを変える時は、大戦中アサルトライフルって新しいカテゴリーを生み出したstg44みたいに全く新しいカテゴリーが生まれた時なんじゃない？
112 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 15:53:07.79 ID:BVSUN4zV0
　ただいまトンキンで反米デモ行進やってるらしいな。
113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 15:53:23.27 ID:vclhcCRt0
>>109
たまに実弾が撃てる屑鉄
114 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 15:56:26.26 ID:ggtzSK0n0 BE:82319832-2BP(4554)

じいちゃんの猟銃早く撃ちたい
115 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 15:59:01.34 ID:uSwR0yRv0
>>111
次の小銃の進化はレーザー銃だな！
116 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/01(日) 16:00:11.53 ID:cjUGgyM70
不要になったM16A2はどうなるんだろ
サウジやインドあたりにでも払い下げるのかな
117 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:02:17.37 ID:Ysbjgid80
>>108
MASADAって名前自体はマグプルがまだ権利持ってんじゃね？
これで何かの間違いでACRが制式になったらマグプルはフェアチャイルド社以来の大失態なのかな？
レミントンに権利を売った時点でビジネス的には成功？
118 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:03:57.79 ID:ECoqtw0d0
ライフルは子供や老人が使いやすい大きさにするべし
使う人の手に合わせないでどうするんだろうと思う
税務署には日本の拳銃を採用した人間を調べ上げてぜひ吊るし上げて欲しい
119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:03:59.75 ID:Ysbjgid80
>>116
州兵と国庫じゃない？
120 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 16:04:51.87 ID:7MBTW+kSP
>>42
アリイのエアコッキング買って初めてコッキングしたら速攻でハンドル折れた
実銃もウンコならエアガンもウンコだな
121 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 16:06:45.27 ID:uJVwqlv/0
>>112
そんなにトンキンが気になるのかい？
122 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:07:53.90 ID:KNptT0r00
>>26
専用のアタッチメントがついたパーツ以外つけれない上に、盛り込みすぎて重くなるのが原因だったらしいが
123 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/01(日) 16:08:16.48 ID:v3hWSYm30
そろそろビームで撃ち合いする時代になってもいいだろ
124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:08:25.79 ID:WuHnJglr0
ＨＫはもう名前すら挙がらないのか
125 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 16:10:14.78 ID:BVSUN4zV0
>>121
マジキチだから一回見てみ。
http://www.ustream.tv/channel/domannakademo
126 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/01(日) 16:10:17.12 ID:dGFpMHVw0
てっきりSCARだと思ってたんだけどまだ決まってないのか
127 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 16:11:07.16 ID:S8LDivMo0
FALが大好きです！
128 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/01(日) 16:12:25.48 ID:cjUGgyM70
>>1のXM806ってのもかっこええな
こんなんに狙われたら一瞬でミンチになりそう

http://farm3.static.flickr.com/2459/3879845821_b4b791a3d6_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3527/3758691963_e95a642374_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2317/3759486974_990dce0d33_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2599/3759488366_ba0ee13e06_b.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=8f9FHKQdLzA
129 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 16:12:25.74 ID:uJVwqlv/0
>>125
いやマジキチ以前に此処で書く場所じゃ無いだろ
仲間が一杯居るところに行ってこいよ

http://raicho.2ch.net/newsplus/
130 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 16:14:01.83 ID:Oy9Ic+5Q0
>>126
ごく一部が使ってるだけ。


FNは無いでしょ。
米陸軍の歩兵装備にアメリカ企業の装備が無くなるｗ
131 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 16:15:01.93 ID:BVSUN4zV0
>>129
怖い
132 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 16:16:36.63 ID:uJVwqlv/0
Stopping power足りないから口径大きくする議論は終わったのかい？
133 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (長野県)：2011/05/01(日) 16:21:23.19 ID:/ZrgwO260
>>131
俺はお前が怖い
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:23:49.05 ID:bycGg/sM0
>>78
まだ木製銃床が主流の時代にプラスチックのバットとピストルグリップ。
銃本体のレシーバーに軽合金を使用。
リアサイトの日よけと保護を兼ねた銃上部のハンドル。
当時正式だった大口径実包７．６２㎜に換えて小口径高速弾２２３レミントンを採用。
内部機構も、従来のロータリーロッキングボルトに加えて、作動のためのガス圧を直接利用するリュングマンシステムを採用して部品点数を減らした。
全てが新機軸であった。

デザインは当時新進気鋭の銃デザイナー、ユージンストーナー。
ユージンストーナーは映画００７に登場した組立式小型自動ライフル、AR７エクスプローラーもデザインしている。
135 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:24:32.65 ID:368Yo/sc0
た・・・頼む、教えてくれゴルゴ13！
な、なぜそこまでM-16に・・・

「・・・俺は"一人の軍隊"だ。」

えっ！？

そ、そうか、こう言いたいのか・・・
"自分が使う銃は、軽くて命中精度が優れ、体に一番合うサイズで・・・狙撃銃の機能、突撃銃の機能・・・両方が成り立つ必要がある"！・・・

それを求めると・・・"一人の軍隊"には・・・M-16がふさわしい・・・と！
（ガクッ）
136 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 16:25:17.50 ID:eeyK4ZZaP
とりあえず全部カービンに置き換えるのは確定なのか
陸軍は近距離戦が多めなの？
137 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:25:41.64 ID:KNptT0r00
それにしてもゴルゴが2件しかないとは
カラシニコフさんも殺され甲斐が無いよな
命懸けでゴルゴがM16を使う理由を確認したのに、こんなにもみんなにスルーされて
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:26:40.06 ID:U83mlOH20
ゴルゴいまだにm16使ってんの？流石に駄目だろプロとして
139 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 16:26:50.57 ID:g9IKVEo70
もう面倒くさいから

ハンドガン部門　1位
スナイパーライフル部門　1位
アサルトライフル部門　1位

これ書いて
140 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:28:02.78 ID:okluL4Cj0
>>50
＞M16ってまだ使われてたのか・・・
＞でも州兵とかでしょ？
141 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 16:28:45.89 ID:zNXFff2s0
でもゴルゴがコレ使うのは１０年ぐらい経ってからだよね
142 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:28:52.28 ID:KNptT0r00
>>139
警察・一般用、警察・特殊部隊用、軍・歩兵等全般用、軍・特殊部隊用
などで全部変わると思うけど
143 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 16:29:22.67 ID:RsFeT5WW0
もうXM29でいいや
144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 16:30:00.53 ID:Oy9Ic+5Q0
PDWとは何だったのか・・・・・
145 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 16:30:39.79 ID:DdUTO6VD0
M4というかSR-16の銃身長くしたSR-25がかっこよすぎる。
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:30:53.74 ID:U83mlOH20
>>142
んじゃ取り敢えず一般用で
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 16:32:05.47 ID:66GY+jaj0
>>135
しかし柘植が言うには「M16はジャムって仕方がないから
手に入るのならば上物のAKの方が人気があった」という事らしいけどな。
148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:33:10.61 ID:bycGg/sM0
>>136
第二次大戦以来ずっと続く趨勢。
射程を短くしても、個人用兵器は軽く。
火力や射程は別途支援火器を用意する。
また歩兵の自動車化が進んでいるので、歩兵を運ぶ車両に重火力が用意されている。
149 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 16:33:29.81 ID:JFbPOqcM0
あっさるとらいふる
150 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 16:34:23.25 ID:oWKOLddOP
撃ったこともないのに銃の固有名詞だけ喋るアホって、童貞が女を語るのと似ていて非常に気持ち悪い
151 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 16:36:21.38 ID:sELbOs470
交戦想定距離が遠くなったからねぇ
とはいえ、銃の性能上げても索敵距離が伸びるわけじゃないから、やっぱM4A1継続で良かろうよ

日本はタボールで。ネタじゃなくてマジで。
コンバットプルーフと補給と交戦距離重視で。
152 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/05/01(日) 16:38:27.24 ID:j4oOMerMO
>>147
柘植はオーラバトラー
153 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 16:39:19.25 ID:Oy9Ic+5Q0
アフガニスタンでも基地の周りの警備とかならM14みたいな7.62mmでもいいみたいだけど
長距離移動しまくる部隊だと携行弾数が減るからM4A1やM249を使ってる。
154 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 16:39:52.21 ID:Z0ZB02Bp0
ステアー ACR
http://www.steyr-aug.com/acr1.gif
155 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:40:44.62 ID:QpVGsZ1A0
>>142
警察用ならグロック17シリーズやシグのハンドガン、ボルトアクションライフル全般、M4系列ならまず間違いないんじゃね
一般人が使うのも同様
整備性を考慮すれば、M4でもガスピストン方式に改良したHK 416が良いかも知れないけど、
ピストンがボルトを交代させる運動になれる必要はあるかもね
ソースはハゲの番組
156 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:41:14.50 ID:QpVGsZ1A0
>>155は>>146ね
間違えた
157 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 16:41:26.71 ID:oXwgSBHz0
OICWはどうなった
158 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 16:43:54.74 ID:peCXriMM0
>>136
>陸軍は近距離戦が多めなの？
米軍の歩兵、それもライフルマンは200m以上の交戦距離を必要としない。

それ以上ならマークスマンライフルによる狙撃か、分隊支援火器を使えばいいし、
ブラッドレーの25mmあるいはM1A2による砲撃支援、あるいは小型誘導爆弾による
支援を要請するだけ。

SPR Mk12とミニミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/SPRCrane.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/M249mg.jpg

GBU-39
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0809/19/1422878_GBU-39.jpg
159 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:44:43.30 ID:LnbDWWxI0
>>128
M2お婆ちゃんも漸く跡継ぎが出来たのか。
160 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 16:45:43.93 ID:VvqJhCTL0
全員ロケットランチャーでよくね？
161 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/05/01(日) 16:46:30.36 ID:FCTvgpB/0
>>157
重い・高い・壊れやすい・整備しにくいで終了。
162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:47:32.20 ID:LnbDWWxI0
>>147
M16がよくジャムったて話は、弾も火薬も今とは違うし、クリーニングしろっつってんのにサボるしで悪条件が重なった結果。
163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:47:43.89 ID:WuHnJglr0
>>157
複合タイプはアメリカじゃポシャって
エアバーストグレネードだけのＸＭ25ってのをテストしてる
164 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 16:47:50.87 ID:KxrQ8ve50
カラシニコフが最強過ぎて何を作っても二番煎じになってしまう
165 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:48:20.14 ID:B92zsqwa0
あんなもんどう見ても現場が嫌がりそうだもんな
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:48:40.39 ID:ud2xPXKY0
M2の代替はまだかね
167 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 16:48:48.21 ID:uSwR0yRv0
>>138
ゴルゴのM16は普通じゃないレベルの改造がしてあるんだよ。
だから何キロ先の標的でも当たるんだよ。
168 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/01(日) 16:49:55.53 ID:0dpvifdB0
SECOMしてますか？
169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:49:59.26 ID:vAntcdrW0
銃や装備品とかは日本で内製品開発する必要性を感じない
ロシアから安いの輸入しろよ
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:51:02.39 ID:ud2xPXKY0
>>167
いや1キロは専用のライフル使うぞ

>>138
俺はひとりの軍隊だ
171 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/01(日) 16:51:38.06 ID:47mN9EOpO
>>150
SG550とKar98kを撃ったことがあるから、俺は参加してもいいんだなｗ



全員カービン銃って何だかロマンがない。
一般兵科が長尺制式なのを使うからこそカービンにカッコ、見場の良さが生まれる。


俺がもし同じ立場なら、長尺・制式の方を選びたい。
M4A1とM16ならM16、AK47SとAK47なら固定銃床。89式でも同じく
172 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:51:45.20 ID:B92zsqwa0
>>169
ロシアの都合で輸入止められたらどうなるのっと
173 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:53:04.82 ID:LnbDWWxI0
>>166
XM806がそうなんじゃね？
174 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:53:48.36 ID:QpVGsZ1A0
>>172
そういえば事業仕分けで、海賊版としか思えないカラシニコフの単価を例示し「これを買え」といった委員がいたな
175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:54:45.31 ID:J62xRRX10
銃器ってどんどん玩具みたいいなダサい外見になっていくな
176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 16:55:27.16 ID:G8uCwiE10
>>174
どうせなら89式と同じ値段のG36買った方がマシとケチ付けてくれればいいものを
177 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 16:56:16.57 ID:QpVGsZ1A0
>>176
どっちにしてもAR-18の系譜だよね、確か
178 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 16:57:11.57 ID:MCRJd6Gd0
ビバリーヒルズコップ2のオカマが持ってたライフルも凄かったろ
179 ： ◆NSA///sRec (catv?)：2011/05/01(日) 16:57:19.79 ID:Jw6ByAQk0
>>157
OICWの一環として開発されたXM-29は計画頓挫。
25mmグレネードだけを搭載したXM-25が先日アフガニスタンでのテストを終え、そのうち各部隊に配備するようです。
ちなみにテストの結果は良好、ただひとつだけ欠点があったとすれば「現場がそれを返したがらなかった」だけらしいですｗ
180 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 16:59:14.53 ID:oXwgSBHz0
>>161
>>163
>>179
中止になってたのか。知らなかった
181 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 16:59:42.45 ID:LnbDWWxI0
AKAKうるさい奴が多いけど、悪条件や劣化コピーに拠る寸法のアバウトさに強いってだけで決して高性能というわけでは無いよねアレ。
沢山人を殺してるけど分母が多いってだけだし。
日本みたいに工業的に進んだ国で敢えてアレを作るのはかえって非効率的な気がする。
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 16:59:42.33 ID:mK3ln4cS0
>>150はﾐﾘｵﾀが集まりそうなスレには毎回同じレスをしていて非常に気持ち悪い
183 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 16:59:47.24 ID:JlqBF2IE0
P90にしようよ
外観のみでいいじゃん
184 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 17:00:24.26 ID:QpVGsZ1A0
最近の世界の兵器開発における潮流は、なんでも一つのコンポーネントに纏めようとして炎上・失敗、だよね
F-35とか
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:01:10.41 ID:Y7S73EinP
まじでXM8でいいじゃんと思う。
見た目で嫌ってるだろ絶対
186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:02:13.66 ID:XCR7pFcF0
>>42
AKIRAのアーミーもこんなの使ってたな。
187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 17:02:20.88 ID:H8XRMTzu0
SCARだろ常考
188 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/01(日) 17:02:26.11 ID:47mN9EOpO
>>175
M16が出始めた50年近く前にも、旧来派は同じ事を言っていたが
まぁ時の流れなのかもね


50年近くの紆余曲折を経て、異端はスタンダードとして受け入れられた訳で
189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 17:05:44.28 ID:nw5qN1X50
XM8とはナンだったのか
190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 17:06:32.27 ID:HJpXMVqB0
M16A1だけは今でも玩具っぽいと思うわ
A2とかはそうでもないけど
191 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 17:07:51.86 ID:3DcA7qdm0
>>184
M14とかM63とかそれで失敗したんだっけ？
M14は再評価されたけど
192 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:08:35.55 ID:LnbDWWxI0
>>184
もうずっと昔からそうじゃん。
M63、OICW、XM8etcetc...
193 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/01(日) 17:15:27.32 ID:47mN9EOpO
Kar98(Gew98)で、ボルトアクション火器が完成され
↓
M1ガーランドで自動火器が完成され
↓
Stg44で連発火器が完成され
↓
M16で小口径携行火器が完成され
↓


って事は
次の小銃革命、歩兵火器のスタンダードはドイツから出る。
と踏んでいる
194 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/05/01(日) 17:16:46.78 ID:isT1XOwm0
HK416ってなんだったんだ？
195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 17:17:33.20 ID:vAntcdrW0
多局面で使えたり無反動に需要がシフトしてるからな
196 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 17:17:51.42 ID:JFbPOqcM0
ワンマンアーミー　前川Ｋ三か　通だねチミタチ。
197 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:19:57.53 ID:LnbDWWxI0
>>194
XM8に対する嫌悪感を少しでも和らげようとする為のゲートドラッグ
198 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 17:20:46.92 ID:3DcA7qdm0
>>194
トルコで採用されたらしいし、まぁ成功したんじゃないの
ガワはM4でも中身は殆どG36とかいう話だしそこまで金かかってなさそうだけど、素人考えだが
でも高いらしいなアレ
199 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 17:21:26.82 ID:bEytax670
＞アメリカ陸軍は50万人分のM4A1をM4A1 SOCOMに交換する手続きをはじめました。
＞また60万のM16もM4A1 SOCOMへ移行することも決定しました。
＞これらを完了させるにはおよそ10年の歳月がかかるとアメリカ陸軍は見ています。

アメリカ軍はやっぱスゲーな。
ジャップの軍隊なんて20万丁のライフルを20年掛けてもまだ更新できてないのに。
後何年掛かるんだよ。
200 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 17:22:12.73 ID:Txhx+SoFO
銃剣の地位って今どうなの
自衛隊やイギリス軍は付けたりしてるよね
アメはM4やらM16に着剣しないの？
201 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 17:23:26.85 ID:p0TYQBHw0
旧エヴァの戦自が使ってたHKのカートレスのあれ（名前忘れた）。
実際に使ってる組織ってあるの？
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 17:23:40.92 ID:WuHnJglr0
>>194
海兵隊じゃＭ27って名前でちょこっと採用されてる
203 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 17:24:35.87 ID:DDrQoaGU0
USMCのライフルマンと狙撃チームは優秀と聞いたがそんなにすごいの？
204 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 17:24:37.23 ID:DdUTO6VD0
>>200
CQCだかなんだかで制圧するんじゃなかったっけ。
205 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/01(日) 17:24:37.97 ID:x1Ydmzft0
>>193
ドイツすげーな。サブマシンガンもMP5が寡占状態だろ
206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 17:25:39.62 ID:EeXhxgiD0
海兵隊はずっとm4a1でいくのか
207 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:26:12.24 ID:B92zsqwa0
アメリカは銃剣術自体廃止したけど一応装着はできるようにしてある
一方イギリスはイラク戦争でも銃剣突撃した
208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 17:26:51.15 ID:3DcA7qdm0
>>205
ていうかH&Kが凄いのかな
この頃は閉所戦闘は威力不足なSMGじゃなくてアサルトカービンを利用する方向に移行してるとかいう話を見たけど
だからこの頃PWSディアブロみたいな超短いM4が出てきたとかなんとか
209 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 17:28:44.29 ID:vzqlunUV0
>>128
これって一人で携行できんの？
210 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:29:23.46 ID:LnbDWWxI0
>>201
エヴァ見てないけど撃つ度にマガジンがピコピコする奴？
G11ならお蔵入り。
211 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 17:30:20.21 ID:3DcA7qdm0
>>209
一人で運用出来ない様な機関銃を重機関銃って言うらしい
なのでM2後継のこれでは一人での使用は無理っぽい
212 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 17:31:23.07 ID:E4+jWXOA0
対テロ戦争の時代なんだからACR一択に決まってるだろ
213 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 17:32:05.06 ID:Txhx+SoFO
>>204,207
なる、アメはもう銃剣使わないのか
イギリスの銃剣突撃の話は聞いたことあるけどL85でやったんでしょ
新式の小銃で銃剣突撃とかジョンブル魂
214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 17:32:34.52 ID:0M3stiOM0
>>162
戦場ではそんなに頻繁にクリーニングできないこともある
その点、頑丈で掃除しなくてもいいっていうことからAKはやっぱ人気あるよ
米軍みたいなとこだとM16かもしれないけどさ


ってなことをゴルゴでM16 vs AKでやってた
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:32:53.24 ID:UlxV0eV10
タボールかっこいいよね
216 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 17:33:02.18 ID:p0TYQBHw0
>>210
それ。ちょっと革新的でこれがどうやって進化していくか楽しみだったのに…ｻﾝｸｽ
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 17:34:07.75 ID:0M3stiOM0
ところで米軍さんはブルパップにする気はないの？
というかブルパップってもう流行じゃないんかな。
218 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:34:32.10 ID:9YsvfQmv0
GUNもコンバットマガジンも読まなくなって久しい
219 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 17:34:48.52 ID:9Kq/1q030
>>206
海兵隊はM16っしょ
220 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 17:35:55.17 ID:3HcbzDTl0
国内兵器産業活発にしないと日本は新しいの開発できそうにないがする余裕あるのか果たして
221 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 17:36:55.97 ID:p0TYQBHw0
>>217
オーストリアと、エゲレスだけだっけ？

そういえば、皇太子の結婚式に出てた英軍はＬ８５持ってた？
なんか違う銃を持ってるように見えたけど
式典用の銃と、実戦用の銃は別なのか
222 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/01(日) 17:38:04.46 ID:x1Ydmzft0
>>218
最近のGUNは1200円もすると聞いてびびった
223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 17:40:01.96 ID:3HcbzDTl0
中国もプルバップじゃなかった？
224 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/01(日) 17:42:59.05 ID:47mN9EOpO
>>220
銃器産業に限って、コルトやH&Kに対抗するためには
国内市場に於いて良質な好敵手・ライバル会社がまずは必要


ミネベアや豊和とは別の、第３極の銃器会社が興きるというステップを通らないとね
元自や元豊和火器部OBによるカスタム部門(和製ナイツ社みたいなの)とかでも可だけど
225 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:44:55.69 ID:B92zsqwa0
ファマスやオーグを忘れてやるなよ
226 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 17:46:05.86 ID:3HcbzDTl0
>>224
なるほど輸出解禁だけじゃ厳しそうなんだね
227 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/01(日) 17:48:59.33 ID:vj8bNLF+0
>>213
「どうせエルハチじゃジャムるから銃剣で突っ込むべぇ」とでも思ったんだろか？＞英兵
228 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 17:49:10.46 ID:lPeSiaYC0
以下射撃経験者以外書き込み禁止
あ、ハワイの観光客向けの射撃場での経験はカウントしないからな

↓ではどうぞ
229 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 17:49:19.70 ID:9Kq/1q030
>>223
不評だったから従来のタイプと並行して2つ採用
230 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 17:55:01.70 ID:H8XRMTzu0
XM8は海兵隊からの評判がすこぶる悪いらしいな
231 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 17:55:05.47 ID:Qbur/8280
屋内での戦闘ってなんでショットガンじゃなくてサブマシンガンが選ばれてるの？
ショットガンなら一発で卒倒すんじゃん
232 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 17:55:11.49 ID:9cs/PJ9A0
>>207
白兵銃剣突撃は21世紀に入ってから、イギリス軍のお家芸になりつつあるな
233 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 17:56:17.71 ID:o+Tzt/d7P
射撃部だった私ですか、米国製ライフルが選ばれるわ
234 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 17:56:38.42 ID:XCR7pFcF0
>>167
見た目がM16であって、中身はダッカのコピー品だぞ。
235 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 17:56:51.51 ID:rY9/AOCF0
>>181
オウム真理教が作ったAKはカスだったらしいがな
中国でも作れるもんどうやってミスったんだか？
236 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/01(日) 17:57:40.95 ID:47mN9EOpO
>>226
1960年代、豊和は東南アジア某国の警察軍向けに
ホーワスポーター(豊和製M1カービン)を1万丁輸出した

数を作る、納めるラインを持つのも産業としては必要だけど
今の豊和にこの経験が生きたか生きてないか？は判らないもの

一日、一年で成熟する産業ではないよね。
237 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 17:58:32.26 ID:csqHbexJ0
>>217
タボール！タボール！
まじタボール
238 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/05/01(日) 17:58:42.45 ID:89RCbwY+0
>>181
AKで非効率って・・・決められた人数の訓練された兵士ならそうだが
一般人にも武装させるなら、十分な殺傷能力、お手入れ簡単、低コスト
効率よく底上げできるぞ
239 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 18:03:00.53 ID:p0TYQBHw0
>>231
警察に限って言うなら、「対象を可能な限り殺さない、生かしたまま制圧」と言う大前提があるので
威力の大きい武器はなるべく使用せず、小口径の短機関銃が主武装となる
（映画に影響されてるなら、あれはあくまで演出。射殺は本来最終手段）

リアルＳＷＡＴもショットガン装備したりするが、あれは障害物やドアを吹っ飛ばすのがメイン
240 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/01(日) 18:04:51.03 ID:fQxwB6v+0
ValとかVintorezみたいな変態成分が足りない
日本も9x39mmサブソニック弾みたいなの開発しろよ
241 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:06:05.79 ID:LnbDWWxI0
>>217
ブルパップは銃身そんなに長くなくても良くねって風潮と、オペレーションに関する再訓練に掛かる費用、難聴製造機っぷり等の莫大なデメリットに対して得られる恩恵がちょびっと銃身が稼げるってだけ。
完全におわコン。
242 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/01(日) 18:06:12.88 ID:nScyb3ba0
>>235
中国製の農林高の品質は本家の辛子に昆布を越えています
243 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 18:06:55.37 ID:luSKGKWkP
XM8なんかwikipediaじゃ日本のサバゲーヲタだかが絶賛する文章書いてるけど
実際テスト運用してみるとカスだった。
244 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 18:08:35.42 ID:eeyK4ZZaP
>>241
そんな終コン小銃を使ってるイギリスさんって・・・
245 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 18:12:42.70 ID:2fiRc92QP
>>91
軍隊では全部右に強制されるよ。
246 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 18:12:48.43 ID:kko80j8iP
ACRで良いだろ
247 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 18:13:17.96 ID:Qbur/8280
>>235
機構はマネ出来たが材料はマネできなかったから
一発は撃てたがそれで使い物にならなくなる出来だったらしい
248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:13:45.33 ID:LnbDWWxI0
>>238
いやだから、途上国の密造工場で作るならともかく、日本みたいな比較的工業力がある国なら同じコスト掛けるなら別の優秀な銃器を作れるでしょって思うのよ。
豊和やミネベアにAKのコピー作らせたってトンでもない金額になるんだろうし、それなら同じ納入価格を提示してARのコピーでも作らせたほうがいいべさ。
249 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 18:14:13.84 ID:csqHbexJ0
>>241
世界一忙しい軍隊イスラエルさん毎日使ってますけど。
250 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 18:14:16.21 ID:K0LpfUnp0
日本は89式だっけ？
いつになったら新しいの作るんだよ
251 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 18:16:47.24 ID:9Kq/1q030
>>250
アメ公に作れるなら日本人も作れるだろって言って
一から拳銃作った人が出所してくる頃に
252 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:18:12.38 ID:LnbDWWxI0
>>249
あれ？ガリルから完全に転換済んだんだっけ？
それに特殊の人たちはM4も併用してるって聞いたけど、今はどうなってんだろう。
253 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 18:18:27.58 ID:2fiRc92QP
>>251
また豚箱送りじゃねーか
254 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:19:27.12 ID:XOJ0LISG0
ACRでいいじゃない。色んな銃の組合せだけど
255 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:21:24.78 ID:LnbDWWxI0
>>244
ジョンブル魂。
ってかガチで銃がおかしいと困るSASの人たちは本家よりほんのちょっぴり長いM4を持ってる。
あれはブルパップがどうこう以前にSA80の信頼性の問題だとは思うけど。
256 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/01(日) 18:23:38.33 ID:vj8bNLF+0
Ｌ－８５シリーズ伝説は「ネタだと言ってよバーニー」と思いたいくらいの惨状だしな
257 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:23:50.61 ID:AH5L2lO40
XM8ってそんなカスなの？テストでは三挺の中で一番動作不良が少なかったみたいだけど
258 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/01(日) 18:24:35.99 ID:QH5T0qxa0
サイレンサー標準装備とかならないのかな？
やっぱりコストが掛かるか
259 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/05/01(日) 18:24:54.67 ID:mH1dZNfX0
いつ見ても、何度見ても>>13が木村カエラにしか見えないんだ(´･ω･`)
260 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 18:25:45.01 ID:lPeSiaYC0
>>250
89でいいじゃん
すくなくとも俺はなんの支障もないよ
261 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 18:26:07.53 ID:RswKxLAnP
>>257
HKが調子に乗ってPCAPやらレイルが付けられないハンドルにしたからじゃないの？
262 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:27:32.99 ID:FC2pZuIqP
>>153
俺はアサルトライフルだけじゃまったく火力が足らんと聞いたけど
263 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 18:27:40.95 ID:DdUTO6VD0
>>258
サイレンサーって使い捨てだろ？
264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 18:27:57.14 ID:jlGSzWT40
ステアーにしろカッコいいから
265 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:31:24.70 ID:AH5L2lO40
>>261
米軍ってアタッチメント付け過ぎだと思うの
ダットサイトだけでいいじゃん
266 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 18:39:21.05 ID:p0TYQBHw0
>>245
Ｌ８５とかシュタイヤーは、排莢口を左右にスイッチできて左利きおｋだし
米もM16A2とかM9以降、左射手にも扱えるような銃器を選ぶようになった
とか聞いたけど…
267 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 18:42:05.84 ID:kj7cX17e0
あー。ライフルたん。みたいな擬人化始まるわこれ。M16たんノ｜ｱノ｜ｱ　、ボーイズたんノ｜ｱノ｜ｱ　

軍オタ、鉄オタ、アニメオタってなんでこうなんだろう。他に情熱燃やす物ないのかよう

http://24.media.tumblr.com/tumblr_l85wcs3dtw1qz5279o1_400.jpg
268 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:50:02.26 ID:LnbDWWxI0
>>266
L85は対応できない。左で撃ったらコッキングレバーに左頬ぶん殴られるぞ。
269 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 18:50:32.75 ID:7Nf050cd0
>>267
担いで射撃するライフルとはえらく大物だな
270 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 18:52:25.41 ID:RswKxLAnP
>>265
そりゃ普通の陸軍はそれでいいだろうけど海兵隊はいろいろつけないと困るだろ
レーザーサイトとか暗視スコープとか

海兵隊だけ別の武器とかにするとまたお金かかるし・・・
冷戦以降アメリカ最強伝説がお財布に負けるという事態が多発してるし
271 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 18:52:34.00 ID:PAH55HVH0
MP7A1くれ
272 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 18:52:44.22 ID:p0TYQBHw0
>>268
あれ？コッキングボルト、レシーバーの上についてなかったっけ
って思ったらまじでファマスと勘違いしてた。ｻﾝｸｽ
273 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 18:52:58.08 ID:LnbDWWxI0
>>267
http://bfnews.exblog.jp/i21/
既にある。ｦﾀからもすげえキモがられてるけど。
274 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/01(日) 18:55:29.71 ID:3Cf5sOOkO
まゆたんかわゆす
275 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 18:59:46.17 ID:kYkpLzn+0
英軍：大丈夫だ、問題ない
276 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 19:13:53.43 ID:5QKU2LF40
>>42
イギリスの鈍器にしかみえない
277 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/01(日) 19:13:56.47 ID:nScyb3ba0
>>266
横に並んで撃ったら、互いに熱い薬莢が顔の前にとかならんのか
278 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 19:19:41.47 ID:haRqiBW40
http://ourfilehost.net/up/file1/img/up3422.gif
279 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 19:20:28.78 ID:zekYKg5ZO
>>250
軽量化小銃を作ってる
89式より20cm短くなって、重量も1kg軽くなった
陸自の開発実験団で実用試験中
280 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/05/01(日) 19:24:44.61 ID:gBplwI2m0
>>13
僕のお気に入り

リピートボタンって結局何に使うんだろ
281 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 19:39:01.51 ID:xV/WSdN/0
いつ見ても英国近衛兵にL85は似合わない
282 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 19:40:06.00 ID:sDjX8dY30
M4ってM16なのか。銃ってもう枯れた技術なのかな。
283 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 19:41:18.75 ID:cntv0xYu0
次世代ガリルはでてこないの
284 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 19:49:03.91 ID:p0TYQBHw0
>>281
本当にそう思うｗｗｗ普通のフルサイズの長物だったらもうちょっと違ったんだろうけどｗ
285 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 19:49:59.93 ID:z1A20QFkP
>>251
それが結構かっちょいい件。
286 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 19:52:39.02 ID:tqdc31cR0
米製銃＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜露製銃　だよな
米にはAN94やAK107、VALのような浪漫溢れる銃がない
287 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (catv?)：2011/05/01(日) 19:52:49.46 ID:GQScPtmmi

M16A2がライフルでは一番かっこいい _φ(･_･

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY06PxAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuuLsAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvOLsAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoJvxAww.jpg
288 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 19:56:10.03 ID:uOCciJ300
xm8かっこいいよな絶対
289 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 19:56:44.39 ID:RswKxLAnP
>>286
ロマンあるかなあ
むしろそこまでしないとならないAN94やAsValはちょっと・・・
290 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 19:58:02.17 ID:HJpXMVqB0
>>181
AK101とかどうなのよ
291 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 19:58:52.72 ID:LnbDWWxI0
>>286
アバカンとか一発芸の浪漫武器の最右翼じゃん。
292 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 19:58:59.98 ID:+Lq3yG4T0
あのうsigは・・・
293 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 20:04:31.88 ID:LnbDWWxI0
>>290
旧西側、特に日本でAKクローンを作って正式採用するなら自然とAK101みたいな物になるでしょ。
294 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 20:05:21.42 ID:Y2oSWd7jP
HK416は駄目なのか？
295 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 20:09:59.37 ID:p0TYQBHw0
>>287
エジェクションポート後部の、「カート・ブロック」（正式名所ｼﾗﾈ）がセクシーだな
296 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 20:20:10.37 ID:kj7cX17e0
>>273　想像以上にマニアックすぎて引くわｗ
297 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 20:40:32.73 ID:z9IBYl1w0
M4A1とM4A1 SOCOMの違いがよくわからん
298 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 20:42:52.29 ID:9Kq/1q030
G36が好きです
ttp://farm3.static.flickr.com/2196/2462556751_d424f7665a.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3237/2453190707_2b3aedfc59.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3079/2462556743_3fd0798b21.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/HK_G36_Firing_Line.JPEG
299 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 20:44:29.15 ID:Hu1uW8dFP
>>298
これでこそ21世紀って感じだな
もういい加減M16原型にしていじくり回すのやめろよ
300 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 20:47:04.10 ID:zekYKg5ZO
>>287
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoJvxAww.jpg
徴兵行った韓国人が市街地戦訓練でこの構え方をしてる陸自の隊員の画像を笑ってたな
こんなんじゃ当たりゃしない
銃の反動に持ってかれるとか
韓国の国産小銃って滅茶苦茶反動が強いらしい
301 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 20:49:03.30 ID:CE0f9TKP0
アメ公
89式ライセンス製造でもしてみるか
302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 20:49:35.91 ID:p0TYQBHw0
>>298
なんでマルイは、フルサイズのＧ３６を発売しないのか
３６Ｋ買っちゃった。カッコイイから別にいいけど
303 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 20:49:38.37 ID:DDrQoaGU0
ベトナム戦争期のM16 のカービンモデルとM4の違いがわからない
304 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 20:53:49.85 ID:Hu1uW8dFP
>>300
それは撃つつもりでこんな構え方しているわけではなくて
スコープを望遠鏡代わりにしているだけだという話を聞いたぞ
305 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 20:54:53.82 ID:p0TYQBHw0
>>303
M4はレシーバーハンドル外せばレールシステムが使える
XM177などはハンドルがレシーバーと一体になってて外せない
かな
306 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 20:56:39.98 ID:JFbPOqcM0
フランシス・マコヤマという男が昔歴史の終わりという本を著したんだが

307 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 20:57:19.93 ID:Y2oSWd7jP
>>287
4枚目の写真が、例の肩に載せてる漫画みたいだな
308 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 20:58:02.32 ID:fGStCQak0
>>300
移動しながら構えるときに照準を正面に持ってくるためとかなんとか
309 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 20:59:10.84 ID:WnWqJf2A0
最初期のOICWが好きです
310 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (宮崎県)：2011/05/01(日) 21:00:39.84 ID:Ape0Y6EO0
小銃なんて今更変えたところで大した変化も無いだろうに
FAMASを30年以上使ってるフランス軍見ろ
311 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 21:00:44.57 ID:R6D56WLF0
64式は酷かったらしいね
ただ持ちあるくだけで部品が無くなるとかｗ
しかたないので普段はセロテープで留めてたんだろ
よくそんなの使ってたよな

89式も同じ欠陥がありそうだな
312 ：情弱(dion軍)：2011/05/01(日) 21:01:45.95 ID:hC/v3mN70
で？
旧式になった銃は一般にばいきゃくされるんですか？
313 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/01(日) 21:01:57.51 ID:z1A20QFkP
>>300
その韓国人、市街地戦闘の訓練経験がないんだろ。そういう姿勢の構え方があるんだよ。
314 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 21:02:09.19 ID:MAEpi0sbP
なんか最新のコリオリ力とか風力を計算してくれる
コンピューター付きスナイパーライフルみたいなのを見た覚えがあるんだがなんだっけ
315 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 21:02:42.83 ID:zCUnyZVO0
20ｍｍグレネードは全員に持たせないで別で作って分隊に配備すりゃいいじゃん
316 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 21:04:30.64 ID:3DcA7qdm0
>>298
グレランが映える銃だな
317 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/01(日) 21:06:10.84 ID:5F3zXDtsO
>>300
さすがにその綺麗な顔をの漫画レベルでやれるほど自衛隊もぬるくはないだろｗ
318 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 21:09:02.54 ID:wuUe/vjU0
ACRだろ
MW2で使いやすかったわ
319 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 21:10:25.40 ID:6PosayWe0
ロイヤルウェディングのとき護衛が持ってたライフルも凄い前衛的な形してたな
320 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 21:13:59.03 ID:H8XRMTzu0
XM8は自衛隊が評価用に何丁か購入してるよな
321 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 21:13:59.96 ID:JFbPOqcM0
前につんのめっているとか？
322 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 21:14:32.50 ID:JFbPOqcM0
そりゃ前傾的か。
323 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 21:14:47.54 ID:DhkeaSJD0
プレデターズの主人公が持ってたライフルはあれなんなの
324 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 21:14:49.12 ID:GrHKRC2o0
米軍はあらゆる戦場を想定してるし自衛隊も小銃ぐらいならアメリカ軍が使ってる奴を採用してもいいんじゃないかと思うがなー
量産効果も働いて安く調達できるし米軍との共同も捗るだろうし
325 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (宮崎県)：2011/05/01(日) 21:18:22.30 ID:Ape0Y6EO0
>>324
体格差というのがあってだな・・・
ちなみに銃身長は
M16＞89式＞M4
日本人の体格にも程ほどあってかつ短すぎない絶妙な長さ
326 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 21:19:03.78 ID:3DcA7qdm0
突撃銃ぐらい国産で……と思ってるのかな
端から見てるにわかからするとHK416とかで良いんじゃないの、と思わなくも無いけど
327 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 21:19:11.05 ID:8Y3IyUSN0
SCARじゃないの？
328 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 21:22:40.72 ID:GrHKRC2o0
>>325
アジア人兵士とかもいるわけだしそんなに問題ないんじゃね？
警察予備隊の時より遙かに体格は改善してるし、最近の子身長高いし
何より新しい銃は軽い奴が多い
329 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 21:23:36.80 ID:/y0f5thC0
どうせSCARだろ
ACRとかSR16とか空気過ぎる
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 21:29:32.79 ID:Bl4uy20s0
>>2
バ菅首相相手だといくらだせば引き受けてくれますか？
331 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 21:35:32.17 ID:Y2oSWd7jP
>>323
AA-12じゃないかな
332 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 21:37:39.25 ID:9WjOQjmh0
>>324
どうせメンテナンスも含めた総経費を考えたら
M16を使おうがM4を使おうが大差無い。
だったら国内製を使った方が国内に金が回るし
好きな使用で作れるから使い易い。
333 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/01(日) 21:40:39.30 ID:yXHSK3xA0
>>314
なにそのポジトロンライフル
334 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 21:41:51.20 ID:SB1qug620
AKしか知らん
お前らがAKAK言うから
335 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 21:41:58.54 ID:3DcA7qdm0
>>314
M200だっけ？
336 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 21:43:53.60 ID:my/pjiZQP
>>311
89式は豊和工業がAR-18のライセンス生産をやった後に開発されたんで64式みたいなことにはなってないという話だ
337 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?)：2011/05/01(日) 21:46:52.78 ID:z5NhwB86i
チョンゲではFAMASが最強だったな。連射速度がﾊﾟﾅｲ
338 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 21:48:14.78 ID:GrHKRC2o0
>>332
そんなもんかね
豊和工業よりナイツとかHKとかFNのが良い銃作ってくれそうなのに
何より米軍の実戦に耐えうるべく厳しい評価試験を突破してるから信頼できそうなんだよな
339 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 21:48:58.49 ID:0zQjkzkz0
SCARはM4から金払ってまで変えるメリットがないってSOCOMでキャンセル食らったな
んなこと言ったら他の銃もM4に勝てないんだが
340 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (catv?)：2011/05/01(日) 21:49:56.51 ID:z5NhwB86i
>>13
何の映画だっけ
341 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 21:51:23.90 ID:z9IBYl1w0
M-16系に慣れちゃってるから今更変えるのも嫌なんだろうね
342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 21:55:14.50 ID:Y2oSWd7jP
日本も銃器の製造や輸出が禁止されてなかったら、
高品質の銃メーカーが出来ていてもおかしくなかったと思う。
実戦からのフィードバックが少ないし競争もないから仕方ないね。
343 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (宮崎県)：2011/05/01(日) 21:55:51.85 ID:Ape0Y6EO0
アメリカ軍の次期小銃がいつまでも決まらないのは
アメリカの銃メーカーがやる気が無いから
だって民間販売だけでも十分やっていけるもん
344 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 21:55:59.50 ID:LnbDWWxI0
>>299
G36を弄くり回した結果生まれたのがXM8。
っつーかあれはもうG36のバリエ。
345 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 21:58:25.90 ID:LnbDWWxI0
>>305
>>303
使用弾薬の違い、バレルの太さ、そもそも元になったモデルの違い。
346 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 21:59:44.08 ID:aeG1NNG60
>>314
ディスカバリーチャンネルの番組であったやつかな
347 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 21:59:58.91 ID:p0TYQBHw0
P220って自衛隊員に評判悪いの？

以前、豊川駐屯地の開放デー？のときにおっさん隊員が
「マガジンの取り出しにくさが最悪。ガバメントのほうが何倍もマシ」って愚痴ってたのを聞いたけど
348 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 22:01:26.93 ID:kWtQ1/1j0
>>314
http://hollywood-guns.net/rifle/cheytac_m200.shtm
これのこと？
349 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 22:05:47.78 ID:LnbDWWxI0
>>314
シャイタック(チェイタック)M200
銃のセットの中にPDAみたいなのが付いてくる。
あとナイツアーマメントがiPhone用に弾道計算アプリを出してたはず。
350 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 22:06:27.60 ID:z9IBYl1w0
>>347
P220のエアガン持ってたけどマガジンは取りにくいね
あとグリップの形も角張ってて握りにくいし
351 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 22:11:16.58 ID:E4+jWXOA0
XM8の鯖みたいな外観はどうにも
352 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (宮崎県)：2011/05/01(日) 22:13:20.25 ID:Ape0Y6EO0
>>347
逆に言えば操作ミスでマガジンが勝手に外れることが無いって事だ
この辺がヨーロッパ人とアメリカ人の考え方の違い
353 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 22:34:20.95 ID:DxGUi/nC0
ちなみにこれがナイツアーマメントのだしてるアプリです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0296404-1304256652.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0296405-1304256652.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0296407-1304256652.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0296406-1304256652.png
354 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 22:37:02.95 ID:z9IBYl1w0
>>352
手堅い作りなわけか
355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 23:19:08.91 ID:WuHnJglr0
>>352
日本で生産するときに貰った図面が古いから旧式のままなだけで
ヨーロッパじゃもうガバみたいなマガジンキャッチのタイプしか作ってない
356 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 23:32:24.98 ID:5cUixyfS0
>>280
同じ目標に弾がホーミングする
357 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/02(月) 01:53:16.47 ID:uw5WLghuP
P220は色々な口径を使えるようにしたから、
各種マガジンで問題が起きないように、あの形式だったんじゃないかな
358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 05:22:17.28 ID:HHRlMmR30
次期アサルトライフル候補の中にHK社製が入ってないのは何でだ？
過去の実績からいってもHKとFNの二者択一しかありえないだろう。
359 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 06:58:02.09 ID:0+MwyZUR0
>>358
Mk.23では採用こそされたけど現場で殆ど使って貰えず、
XM8やHK416では思わせぶりな態度で振り回わされまくった挙げ句に振られた苦い経験から、もうHK側が手を挙げなかったんだろ。
360 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 07:33:29.53 ID:pJgiV70x0
あれだけの量買うもんだからねえ・・・政治のほうが優先するから
361 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/02(月) 07:57:42.67 ID:EAW+2KoQO
XM8って外観がおもちゃみたいだけどエアガン化されたらマニアの人は欲しいの？
青っぽいグレーの奴とか
362 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 08:18:42.36 ID:L7zMkNIX0
>>361
もうあるよ
中華だか台湾製だけどな
363 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/02(月) 09:10:16.10 ID:5ktNJmgu0
タボールとF2000はそれぞれ海保SSTと陸自でテストされたとか何とか。
しかしその後の続報が全く聞かれない辺り結果は…お察し下さい、と言う事なんだろうなｗ

前者はJグランドに載ってた情報だけど後者のソースは未確認。と言うかネットで知った噂だから（ｒｙ
364 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 09:20:09.79 ID:PlUYm0HL0
http://www.youtube.com/watch?v=PxjPDNuCObM
http://www.youtube.com/watch?v=63cxeEq5gUk
365 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/02(月) 09:28:17.32 ID:HWRNeacYO
XM8かっこかわいいのに何が気に入らねーんだよ
センスの欠片もねーな毛唐は
366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 09:32:36.92 ID:pA2z/sPI0
結局M16の系譜を守り続ける理由ってなに
367 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 09:33:12.50 ID:gInLhP7f0
またゴルゴと対決か
368 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 10:00:02.07 ID:O1s0xwT90
>>365
樹脂レシーバーはどうしても熱の問題が出るみたい。
それに独自規格のハンドガードにつくアダプター。

つーか何だかんだ言ってAR式の操作体系と使い心地じゃないとイヤなんだろ。米軍で使ってる鉄砲は全てあのグリップとセレクターだしね。
それに昔っから海兵隊は新しい物を嫌うし。

369 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/02(月) 10:02:38.10 ID:si18JUF80
>>340
フィフスエレメント
370 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/02(月) 10:05:21.21 ID:pIJGwkyU0
M4A1 SOCOM 　M4の改良型。レール標準装備で様様なアタッチメントに対応。
XM25　　　　　　　OICW計画から派生した擲弾発射器。25mm空中炸裂弾を使用。
M26 MASS　　　 新型アンダーバレルショットガンシステム。マスターキーの後継。
XM2010　　　　　 M24狙撃銃の改良キット。マークスマンライフルとして採用?
XM806 不朽の名作M2重機関銃の後継。軽量化により2名での運用が可能に。
XM205　　　　　　　新型三脚。
371 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/02(月) 10:11:22.49 ID:VhsBUfA90
なんとなくP90とかAUGみたいな形状のが次世代ライフルになると思ってたんだけど違うんだな。
マガジンがグリップより前or後ろ、これってどっちにどんなメリットデメリットがあんの？
372 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 10:22:33.16 ID:PlUYm0HL0
次期正式拳銃は
S&W M&P 9Lでいいよ
373 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 10:27:29.09 ID:IADc2YkD0
>>371
メ：短いのに銃身長が稼げる
　　小型・軽量化
デ：音が糞うるさい難聴製造機
　　硝煙が目に悪い
　　リロードしにくい
374 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 10:33:19.20 ID:DCdxwqLT0
>>371
メリット：同じ全長なら銃身を長くできる。

デメリット：（軍事板より）
１．フロントサイトとリアサイトの間が狭くなり，命中精度が落ちる．
２．廃莢位置の問題．頬づけする場所の反対側から廃莢するため，
　　右利き射手用の銃は左手では撃てない．その逆もしかり．
３．マガジン交換がやりづらい．
４．薬室が耳に近い場所に来るのでうるさい．

昨今はスコープ類の装備で1の問題をクリアし、２は薬莢を前方排出
する方式(F2000)などでクリアしている。

ただ、アサルトライフルに長距離射程が望まれなくなったため、 M4の
ような最初からコンパクトな銃で良いと言う流れもあって流れが読めなく
なってる。
375 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/02(月) 10:34:50.18 ID:VhsBUfA90
>>373-374
なる。デメリット多いなw
376 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 10:40:27.32 ID:cRfSbKLK0
どれも形状がゴチャゴチャしてて
メンテとか大丈夫なの？　砂が溜まったりしないの？
もっとツルッとシンプルにはならないの？
377 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 10:41:19.84 ID:QxZBny0H0
>>376
つ　AK-47
378 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 10:43:25.81 ID:NBlQP06R0
このまえアームズ見たけどＡＫって結局47/M/74の御三家が最強なんだって。

欠点を改良していったら複雑になって熱帯砂泥地は無理ですとか全く意味がないだろう。
天国のカラシニコフも泣いてるぞ
379 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 10:46:15.05 ID:LOJ97nL10
戦争は変わった…
380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 10:46:40.98 ID:g5v7Yr9Y0
糞３点バーストじゃなかったらM16はかなりいいと思うの
銃身細いから耐久性低いかもだけどGLつけとけば太くなるから問題ないと思うの
381 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 10:48:29.14 ID:KWsH2Yd/0
最終的にはやっぱAK-47が最強なんだろ？
カブに2ケツしてAK-47撃ちまくってみたいわ
382 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/02(月) 10:49:10.92 ID:pIJGwkyU0
というか、アフガンで有効射程の短いM4は糞って報告が兵士から上がってきてるんじゃなかったの?
383 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 10:49:19.78 ID:LOJ97nL10
おまえらまるで銃を撃ちまくってる歴戦の兵士のような口ぶりだな
384 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/02(月) 10:50:29.68 ID:VhsBUfA90
AK47ってパワーありすぎて反動が凄いって聞いたけどそれって精度落ちるんじゃねーの？
385 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 10:50:56.21 ID:6C3L4Zs30
>>330
20円くらいでちゃちゃっとやってくれるんじゃね？
386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 10:50:57.79 ID:g5v7Yr9Y0
AKはやばいね
あの耐久性はキチガイレベル

でも戦場なんてお綺麗な御前試合じゃないんだから耐久性はあればあるほどいいよな
いざってとき砂つまってうてねーって笑えねーし
387 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/02(月) 10:52:20.30 ID:rSxhNkLV0
で、空中炸裂グレネードは宣伝通りの革命的成果を上げてるの?
388 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/02(月) 10:53:02.25 ID:6h3c90RLO
ゴルゴもM16やめんのかな
ゴルゴのは特注だから関係ないか
389 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 10:53:35.47 ID:DCdxwqLT0
>>375
>なる。デメリット多いなw
米軍は英軍のL85をイラクでテストし>>374の２を問題とした。（ジャムは除外）
↓
右利きの兵士が路地から右を射撃したい場合、M4であれば持ち替えて
左指で引き金を引けばいいが、L85の右利き用は持ち代えて撃てない。
（薬莢が顔面に当たる）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/L85A2.JPEG
↑このため、身を乗り出して射撃することになった。（怖すぎる＝不可）

ただ、イスラエルは、コンパクトであるメリットが、それを上回るとして、
ブルパップであるタボールを採用してるので、ここいらは考え方ひとつ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Tavor_CTAR.JPG
390 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/02(月) 10:54:34.25 ID:CcHFme/W0
SCARがいいな
391 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 10:56:55.23 ID:ThOXYpMx0
ステアーAUGみたいなのがいいな
392 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 10:58:51.87 ID:0fWjl9Lj0
新型とかいってM16を厨二っぽくしただけじゃん
393 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/05/02(月) 11:00:02.59 ID:2V5ElHKX0
XM8は無かった事になったのかｗ
じゃあACRかSCARの二択だな
394 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 11:00:38.47 ID:DCdxwqLT0
>>388
>ゴルゴもM16やめんのかな
マッチガンとしてのＭ１６
http://homepage3.nifty.com/gun45/m16.htm
今日もはや軍用ライフルとしてはまったくそうではなくなっているが、
民間用ではＭ１６から派生したセミオートモデルは現在多くのスポーツ
競技会においてほとんど無敵の存在として通用している。

ターゲットライフル競技においてさえ、AR-15(M16の単発版)は600ヤードまで
無敵であり、1000ヤードクラスでAR-15のより大きい姉妹機種（たいてい6.5/08かそれ
に似た口径のＡＲ １０）が勝るのみである。
395 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/02(月) 11:02:16.51 ID:Cp3Se1sh0
ACRになると思ってたのに無難なのに決まったね
396 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 11:04:48.76 ID:DCdxwqLT0
>>394 追記
>600ヤードまで 無敵であり
さいとうたかを先生は「かっこいい」って理由でゴルゴにM16を持たせたみたい
だけど、マッチスペシャル用にチューンしたM16A2ってのは、中距離狙撃に
最適な銃だったりする。

1kmクラスの射撃にはボルトアクション使うし、なかなか馬鹿にできなかったりw
397 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 11:06:15.80 ID:lA26dwT2P
もうスカーの7mmの方でいいだろ
次期主力とか言われてたじゃねーか
398 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 11:08:47.92 ID:DdriXr2y0
プラスチック多用してるとおもちゃに見えるね

おもちゃメーカーはリアルなの作りやすくて歓喜？
399 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 11:12:40.87 ID:9hp1lsIe0
1人の軍隊がどうのこうのってことでゴルゴ13
400 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/02(月) 11:17:25.75 ID:6h3c90RLO
>>396
かっこいいからって理由だったのかよ
「俺は・・・ひとりの軍隊だ・・・」とかクールに言ったくせに・・・
401 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 11:24:01.91 ID:O1s0xwT90
>>378
カラシニコフ爺さん死んでたっけ？
402 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 11:25:32.40 ID:O1s0xwT90
>>380
グレネード付けたら銃身が太くなるとか、ちょっと意味が解らない。
403 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/02(月) 11:27:30.17 ID:cJCHodOw0
エイリアン２のパルスライフルはいつ正式採用されるの？
http://image1.shopserve.jp/zacpac.uf.shopserve.jp/pic-labo/alien-rifle2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dona03/imgs/e/4/e42c8e67.jpg
404 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/02(月) 11:30:06.29 ID:cJCHodOw0
スマートガンって自動追尾なんだってな
だからあんな重くても当たる
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/13/hellohelloarrow/folder/611819/img_611819_61102349_1?1278968601
http://livedoor.2.blogimg.jp/tanusov/imgs/a/f/af980e73.jpg
405 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 11:30:29.36 ID:O1s0xwT90
>>384
100m1MOAも無理な、元々精度を語る物ではない代物。
つーか、セミオートで撃つ分には反動は精度に影響しない。反動で銃口が跳ね上がる頃には弾は遥か彼方
406 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 11:31:08.32 ID:IADc2YkD0
>>401
もちろん生きてる
407 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/05/02(月) 11:35:14.91 ID:jiM3I6QfO
スカーでええやん
408 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/02(月) 11:35:43.06 ID:uw5WLghuP
>>403
上の写真はトミーガンがベースかな？
409 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/02(月) 11:38:09.76 ID:JpbRBJSd0
ウィンチェスター婦人は夫が銃器で成功したばかりに呪われちゃったけど
カラシニコフさんはどんな呪われ方してるんだろ
そりゃ半端ないだろうな
410 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 11:39:58.54 ID:DCdxwqLT0
>>400
>かっこいいからって理由だったのかよ
正確には「新連載の殺し屋に最適な銃はなんだろう？」と言う質問を
モデルガンメーカの友人にしたらしいんだけど、スナイパーだとは聞か
されてなかったその人は、当時の最新軍用銃で外観も特殊なM16を
紹介しちゃったそうな。
411 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/02(月) 11:48:35.84 ID:CMOVIc660
候補にはずっと残ってるSCARがやっぱ最有力だな
412 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 11:51:59.71 ID:LOJ97nL10
もう全部パイファーツェリスカでいいよ
413 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/02(月) 12:34:48.96 ID:pIJGwkyU0
>>409
ウィンチェスターはライセンス品しか売ってないけど、カラシニコフは
ライセンス料払ってないメーカーがいっぱいあるから本人的にはいい加減に
してほしいらしい。
414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 13:59:26.78 ID:HHRlMmR30
この中だったらやっぱSCARじゃないかな。
アメリカ軍の需要を満たすだけの製造工場持ってる
のはこの中だとFNとColtだけだし
今のColt社にアメリカ軍を満足させるだけの新型銃
開発能力があるとは思えない。
415 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 14:08:16.76 ID:qi333lAg0
>>1
主力アサルトライフルなんて堅牢、確実動作、低コスト、国産ならなんでもいいだろ
特殊部隊は好きなのを少数配備すんだろうし
416 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 14:43:55.58 ID:IADc2YkD0
>>413
そういや、ロシアのAK作ってるメーカーってまったく売れないから赤字なんだよなｗ
ひでー話
417 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 15:41:02.78 ID:50SBLFGg0
>>416
元々国営企業で、営業力も無いし仕方ない。
パテントって意識も無いから冷戦時代東側諸国にノウハウばらまいちゃったし。
結局ソ連の目を盗んでコソコソして資本主義的商売のノウハウを得たたアーセナルと、コピーじゃないと言い張ってパテント踏み倒したノリンコが得をしましたとさ。
418 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 16:54:31.84 ID:NBlQP06R0
このまえアームズ見たけどＡＫって結局47/M/74の御三家が最強なんだって。

欠点を改良していったら複雑になって熱帯砂泥地は無理ですとか全く意味がないだろう。
天国のカラシニコフも泣いてるぞ
419 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/02(月) 17:06:01.67 ID:x5WBIHNk0
どれもこれもレイルシステムばっか
420 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 17:07:16.28 ID:0i8ETlIO0
>>419
どこが気に入らないんだ？
421 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/02(月) 17:20:19.28 ID:x5WBIHNk0
>>420
外観
アサルトライフの格好良って、ハンドガード・レシーバー・ストックの三点で分けられると思う。
その内ハンドガードがどれもこれも一緒って事は、クワガタでいうアゴの形が全て同じようなもんだ
422 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/02(月) 17:22:36.69 ID:bRgLLmo/0
>>403
近未来的でかっこいい
423 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 17:31:19.07 ID:4Gy56Rav0
俺はこれがいいな
F2000だったかな？
http://www.goarmy.eu/wiki/images/c/cc/Original_03._F2000_Sturmgewehr.JPG
424 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 17:32:36.90 ID:0CXM1LWQ0
P90(日本語解説)

http://www.youtube.com/watch?v=0C0dmGeE4MI

かっこよす
425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 17:32:48.06 ID:mby0DiF70
>>423
未来ちっくだな。
グリップが滑りそうだｗ
426 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/02(月) 17:35:27.18 ID:se8mAbvmP
やっぱりこいつがダントツ人気だな。

ttp://uproda11.2ch-library.com/295100xkx/11295100.jpg


427 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 17:37:49.53 ID:7Ld/V8/Z0
>>426
OhhhhFuuuuuuuuu
428 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 17:40:08.55 ID:JCgJNNZS0
>>423
こういうなんか一般的に想像されるような形と違うのが好みなんだけどさ
こういう形自体に名前はあるの？
武器兵器は好きだけどよくわからん
429 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 17:45:03.25 ID:DCdxwqLT0
>>428
「ブルパップ」でいいと思う。

F2000は>>389で指摘された問題を解決した画期的な銃で、従来問題
とされていたブルパップの排莢問題（顔のあたりから排莢される）を
解決してる。

具体的にはブルパップなのに、銃の先端付近から排莢される。
http://www.youtube.com/watch?v=zqg9mKqH1jo
なんとなく不自然だけどねw
430 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 17:45:28.15 ID:7Ld/V8/Z0
>>428
ブルバップ
樹脂銃
未来銃

好きな呼び方でどうぞ
431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 17:48:06.30 ID:QxZBny0H0
真の未来銃はカートレスになってから。
G11は速すぎたンだ・・・
432 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/02(月) 17:49:18.84 ID:rVP+kk4EO
正直米軍は、制式小銃よりも
制式拳銃(ベレッタM9)を何とかせぇよと思う


.45回帰条件って縛りひとつで、各社入り乱れての大乱戦になるけどね
433 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 17:49:54.00 ID:DCdxwqLT0
>>429　追記
英軍のL85なぞは従来通りで頬の位置から排莢される。
http://www.youtube.com/watch?v=fseZbSn2DZ8&feature=related
この状態で、路地から右方向を撃つのがとても辛い >>389

真下から落ちるタイプ(P90)もあるけど、こいつは給弾機構がかなり特殊。
http://www.youtube.com/watch?v=aANTsFVr4pA&feature=related
434 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 17:50:35.27 ID:JCgJNNZS0
ブルパップっていうのか……(*ﾟдﾟ)
こういうのなんか最高
http://heartbreakone.img.jugem.jp/20080817_378905.jpg
こいつをもってケッテンクラートに乗ってⅢ突Ｂ型に突撃して返り討ちにされたい
435 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 17:50:50.94 ID:QxZBny0H0
>>431事故レス　＞＜
×カートレス
○ケースレス
436 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/02(月) 17:56:01.18 ID:7Ld/V8/Z0
>>434
スターゲートのドラマ版とかP90でまくり
（ただし後半・スターゲートアトランティスなら最初からｗ）
437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 18:00:30.16 ID:BNaj43MZ0
革新的というものがなくて躊躇してるのなら
とりあえず補充分だけHK416に切り替えればいいんでなかろうか
素人考えだけど
438 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/02(月) 19:17:26.30 ID:RDlEdACG0
ところでG36かG39の電動ガン買おうと思ってるんだけど
どっちが良いだろうか？
439 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 19:19:41.57 ID:0CXM1LWQ0
ホビーショーまで待て
440 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/02(月) 19:21:31.45 ID:RDlEdACG0
(`Д´)ゞﾗｼﾞｬｰ!!
441 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/02(月) 19:30:03.86 ID:/tFmiJkn0
>>56
これ何のために弾倉付いてんの？
442 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 19:30:15.81 ID:DCdxwqLT0
>>438
趣味なら好きな方。サバゲで使うならG36。

電動ガンのブルパップ式ってのは、トリガーからメカ部分までを
ロッドで結合してるんだけど、このロッドの取り付けがデリケートで
壊れやすい。また、分解メンテがとってもめんどくさい。

昔持ってたFAMASはとっても良かったんで、大差無いっちゃ
大差ないけどw
443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 19:32:08.71 ID:CvrQ6FHr0
つーかアサルトライフルとかサブマシンガンって装弾数少なくないか？
30発って
444 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 19:33:36.81 ID:mj21ok4U0
ar57ちゃん
445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 19:33:39.06 ID:1L7thxRC0
>>438
待て、G39はGBBだろ
446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 19:34:58.73 ID:1L7thxRC0
>>419
なんか文句あんのか土人
447 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/02(月) 19:38:28.81 ID:/tFmiJkn0
>>174
宗主国様から武器を買わせたかったんだろうなｗ
448 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/02(月) 19:44:28.86 ID:RDlEdACG0
>>442,445
あ～G39の電動ガンは無いのか
友達にサバゲ誘われてて借りるのは申し訳ないから一丁電動ガンが欲しかったんだ
ホビーショー終わったらG36買う
449 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 19:46:54.62 ID:DCdxwqLT0
>>443
>つーかアサルトライフルとかサブマシンガンって装弾数少なくないか？
銃身が加熱しちゃうんで、あんまり多く装弾できても使えなかったりする。
30発弾装を一気に撃って交換、後は銃身と相談しながらだましだまし撃つ。
なんて使い方で丁度いいらしい。

なんてのはお構い無しにAK47を撃ちまくってる動画。（木のパーツが燃えてるww）
http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c&feature=player_embedded
450 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/02(月) 19:47:15.35 ID:9HsGBQ5vO
AKのエアガンのお薦め教えてくれ
451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 19:47:50.55 ID:UnjARAbx0
自衛隊は、日本人の小柄な体型にあったSIG SG552を採用してはどうか
http://pedia.mapion.co.jp/ja/c/cf/300px-SIG-552-p1030040.jpg
452 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 19:54:30.60 ID:DCdxwqLT0
>>450
ゲームで使うなら↓お薦め。AK47スペツナズ。
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/06_bsp/index.html

コンパクトで多弾装。動きまわるタイプの人には最適。
453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 19:54:34.80 ID:UnjARAbx0
>>450
エアガンてか電動エアガンなら東京マルイのAK47 βスペツナズ（ベータスペツナズ）
http://img01.netsea.jp/ex12/20090428/7/1005547_0.JPG
454 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/02(月) 20:50:31.23 ID:UpjZ5lPt0
>>417
自衛隊もたいした銃を使ってないらしいからＡＫ買えばいいのに。
プーチンさんめっさ喜ぶぞ。
455 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/02(月) 21:00:48.79 ID:NiyIqpSr0
95式自動歩槍ディスってんのか
456 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/02(月) 21:03:16.50 ID:iAvqp5Lf0
日本も原発の警備員にはこういうの持たせてもいいんじゃないか
457 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 21:19:24.46 ID:wlkZ2TnT0
>>456
現住所特定された白豚に持たせるのか？
勘弁してくれ、それなら警察官か自衛官置いてちゃんと警備させたい
458 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 21:54:29.09 ID:D96llAhv0
>>456
東電なんかに銃管理させたらとんでもない事にならんか。
459 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/02(月) 22:24:55.68 ID:OQr7djYB0
>>269
昔はM82A2っていう本当に肩に担ぐタイプの銃もあったな
460 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 23:00:39.93 ID:exCzS06o0
>>426
ちょっと考えちゃった
461 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 23:04:00.38 ID:DEQMOQnW0
この銃の名前なんてゆーの？
http://www.visualintel.net/Marines/People/Marines-Scout-Sniper/070316-M-0460B-0040VJ3I/495421440_zaWBD-X3.jpg
462 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/02(月) 23:05:54.61 ID:3+MyUjSR0
HK416じゃあかんのか？
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 23:20:00.15 ID:E6xRD28V0
>>461
M4じゃね
464 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/02(月) 23:29:21.23 ID:7UBBTlKE0
>>461
M4のタクティカルグリップ付きじゃね
465 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 23:37:09.66 ID:TChpN93w0
エアガンほしいけど
やっぱゲームやらないともったいないよな。
そういう仲間が一切いないからやってみたいけど、どっかの集まりに入るのは怖いぞ。
466 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/02(月) 23:37:35.94 ID:P2E2Qn630
Ｍ４からわざわざＨｋ416に変える意味ないもんな
467 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/02(月) 23:38:59.72 ID:e4ZVGYG40
>>461
普通にM4だろ?PEQとトリジコンが載っかってるが
468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 23:41:13.57 ID:TChpN93w0
>>380
あれって新兵が無駄打ちしない様につけた仕様なんでしょ
そうじゃないやつもあるんでは
469 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/02(月) 23:42:14.22 ID:NBlQP06R0
このまえアームズ見たけどＡＫって結局47/M/74の御三家が最強なんだって。

欠点を改良していったら複雑になって熱帯砂泥地は無理ですとか全く意味がないだろう。
天国のカラシニコフも泣いてるぞ
470 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/02(月) 23:44:25.64 ID:UAbtHgIr0
>>461
M4A1にハリス社製らしきバイポッドとITI AN/PEQ-2とTrijicon ACOG TA31とフォアグリップ搭載したもの
>>469
ミハイル・カラシニコフ氏はまだ生きてますが
471 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/02(月) 23:47:38.50 ID:5EVcbT+G0
>>466
作動方式が変わってて動作不良が出にくくなってるはず
形をM4とほぼ同じにして混乱なくすってコンセプト
472 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/05/02(月) 23:48:12.33 ID:58RpT1eS0
tes
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/02(月) 23:50:12.57 ID:zXZo8MuY0
HK416は形M4の中身G36らしいな
474 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/02(月) 23:56:19.51 ID:OQr7djYB0
>>396
ゴルゴ13を作るときに一番有名なライフルだったからじゃなかったか？
475 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 00:51:47.85 ID:o2ZEBagZP
SCAR-Lを見送ったところみたいに
使い慣れたM4から乗り換えるメリットあまりがないって
採用見送りになる可能性はあるの？
476 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/03(火) 00:55:24.17 ID:i98cD32s0
どうせSR-16になるんだろ
わかってるよ
477 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/03(火) 00:58:09.63 ID:cBKmdut0O
もう当分M16シリーズでいいだろ レールガンとか銃が劇的な進化を迎えた時にまた選べばいい
478 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/03(火) 00:58:52.24 ID:S7SKR49M0
未だに疑問なんだが何でMW2にはUMPがあってMP7が無かったんだ？
479 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/03(火) 00:59:56.80 ID:/eycD9wK0
P90でいいだろ
480 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/03(火) 01:04:11.94 ID:+5K+hbsiO
銃を変えても弾が同じなら威力とか変わらないだろ
弾を改良とかしろよ
481 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/05/03(火) 01:08:04.68 ID:JxUoCT8y0
HK416はかっこええ
482 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/03(火) 01:09:37.10 ID:m5r1p4RL0
>>13
なんか一瞬内村に見えた
483 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/03(火) 01:14:33.08 ID:lSYm1fIq0
>>480
銃身の長さでも威力は若干変化する
それに最近では威力と同等以上に使い勝手の良さも重要なんだろうな
484 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/03(火) 01:15:04.75 ID:O3Z2Xcfw0
>>483
銃身が長いと弾速が上がるんだっけ？
485 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/03(火) 01:17:25.47 ID:lSYm1fIq0
>>484
基本的にはそうなるね

まあ無駄に長すぎても意味ないけど
486 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/03(火) 01:19:23.69 ID:o2GwtXRO0
>>79
輸出できないから大量生産によるコストダウンの恩恵がない
487 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/03(火) 01:20:35.07 ID:S9kCjq4X0
未来の銃は弾丸一発一発がちっちゃい誘導ミサイルになってるんだろ？
488 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 01:23:30.02 ID:CwybB1Ec0
Mk16Mod0は採用白紙でMk17継続購入って決めたんだろいい加減にしろ
489 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/03(火) 01:26:07.55 ID:lSYm1fIq0
>>487
弾丸が誘導するのは難しいと思うけど
銃身の下につけるグレネードランチャーが誘導弾発射器になるとかならありえそう
490 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 01:26:44.36 ID:Fb1JgKeg0
>>487
こち亀にあったな。
至近距離で撃つと、目標にコチンと当たって落ちるの
491 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/03(火) 01:27:21.92 ID:WzZcTnbJ0
こういうスレ立てるなよ
無駄だし害悪を生むし無意味な議論して
492 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/03(火) 03:21:54.20 ID:rNEs662R0
http://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_XM8

ごめん鮭にしか見えないわ
493 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 65.1 %】 (catv?)：2011/05/03(火) 03:51:02.81 ID:lSzS1awp0
ここって陸上自衛隊スレ？
494 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 05:57:56.94 ID:E2KVT6Fx0
>>478
疑問に思うような事か？
UMPはMP5シリーズが高くて採用できない機関向けの廉価版SMGで、民間用も結構な数が出回ってる。
それに引き替えMP7は出てから日が浅い上にメジャーな公的機関の採用実績もほとんどない。
495 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 06:02:30.28 ID:SSDipAgt0
>>480
M16なんかに使われてる5.56x45は、米軍に採用されてから今ので三代目だぞ。
496 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 06:39:48.53 ID:fTq4XKMi0
>>451
なんかすげー費用がかかるっぽ
497 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 08:48:53.06 ID:CwybB1Ec0
>>451
シグアームズってすげーたけーんだぞ・・
単価がM4の4倍とか言われてんのに
498 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/03(火) 08:59:05.99 ID:hc981bDw0
>>497
性能はM4と比べるとどうなの？
499 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 09:25:45.57 ID:o2ZEBagZP
>>498
精度はSIGが一番と言われているが、M4に比べて値段相応の性能差があるかと言われれば微妙
500 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/05/03(火) 09:31:53.37 ID:xIjS/dPdP
精度ってもねぇ、訓練で使ってる間にどれも変わらなくなるんだぜ。
機関部の工作精度なんか元々変わらん。日本製の工作機械もかなり使われてるだろう。
501 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 11:02:15.01 ID:fTq4XKMi0
>>497
なんかあった時に自前でなんとかできないのも痛いな
502 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/03(火) 11:03:38.97 ID:nyByEFh70
>>498
>性能はM4と比べるとどうなの？
米軍に限って言うと、アサルトライフルに求められる性能はせいぜい200mで、
それ以上の精度は不要。それ以上はもっとごつい奴ら↓に頼めばいいw
http://www.hasegawa-model.co.jp/masa/A10nellis14.JPG
http://photo1.ganref.jp/photo/0/1266f12079d57d98348d282752aea6d6/thumb5.jpg

結局、コンパクトで信頼性が高く、そこそこの性能で既存のスコープ類が
使える慣れた銃が選ばれると言うことかと。
503 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/03(火) 11:09:23.40 ID:DSvVT49q0
>>480
弾はあんまり威力を出し過ぎると人権団体がうるさいでしょ。
504 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 11:21:19.04 ID:fTq4XKMi0
>>480
>>503
新しい殺傷力高いの開発されたけど
既存の弾がそりゃもうありえないほど大量に備蓄されてるから更新が難しいらしいよ
でもって、既存の銃をカスタムしてその弾に対応するよりも
その弾に対応できる新銃を採用したほうが早いし楽じゃんってことらしい
505 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/03(火) 11:42:11.25 ID:QffcYXsV0
>>62
結構多いよね自衛隊がなぜかM16使ってる作品
506 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/03(火) 11:42:57.65 ID:QffcYXsV0
>>98
そりゃあれだけ人がいればねえ
507 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/03(火) 13:35:51.98 ID:XoGYSwQ70
>>475

結局のところ最大のネックはお金がないこと。度重なる戦費支出と折からの不況で財政が苦しい。
なので現行機種を改良して使いまわそうって方針になってる。

過去に候補に挙がった銃も「確かにいいけど、むちゃくちゃ違うってほどでもない」ってことでスルーされてる。
一寸いいだけの武器に払う金は無いってこった。
508 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/03(火) 14:56:17.78 ID:FjYi3JVY0
M16（銃身長508mm）→M4（銃身長368.3）みたいに陸自も89式（銃身長420mm）から
M4程度のカービン銃への変更（追加）計画は無いのかな。
509 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 15:14:25.71 ID:ml0IV8jD0
>>508
変更ではないが、短いのを試験中
510 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/03(火) 15:17:05.81 ID:RSGRf+UC0
M16が払い下げでミリタリーショップに並ぶか？
欲しいなM16
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/03(火) 16:07:18.72 ID:L3FKGjhk0
>>510
無可動実銃ってのがある。
銃身や機関部を穴をあけたり固めて無効化した、置物にした実銃。
これはM16であれ、G3であれAKであれ本物が手に入るが、まさに死んだ銃。

どうだろう、そういう実銃で満足できるかどうか。
512 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 16:45:00.94 ID:fTq4XKMi0
AR15は日本でも所持して使用できるんだな
初めて知った
513 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/03(火) 16:45:09.45 ID:XoGYSwQ70
>>508

政治的理由から超高コスト体制を強いられる国産小銃では
コスト的に折りたたみ銃床付ける位しかないみたいね。

カービンモデルも研究されてるけど、特殊部隊向けにはM4を
対外軍事援助で安く買って済ましてるみたい。

9mm機関けん銃は「マシンガンじゃないデース」という
国内向けの言い訳の産物と言う特殊な事例の様で。
514 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 16:48:11.61 ID:fTq4XKMi0
>>513
9mm機関けん銃って政治家のおもちゃなんだなｗ
515 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/03(火) 16:50:13.21 ID:P8vlz8ev0
G13どうすんのよ
516 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 17:28:41.35 ID:ml0IV8jD0
>>512
新規輸入は絶望的だった筈。
ちなみにM14もAK47も合法的に処置すれば所持可能。
AKはハンドガードやらストック、グリップを移植してまんま軍用ルックにして捕まった奴がいた。
517 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/03(火) 17:30:42.26 ID:zWlx5ORMP
日本の銃規制はアホ臭いよな
不要ってわけじゃないが、細かいところがテケトーすぎるｗ
ぎりぎり使える銃の定義の限界に挑んでいるみたいｗ
518 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 17:42:04.27 ID:OaL9EhPJ0
XM29を個人的に使いたい
519 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 17:51:12.75 ID:ml0IV8jD0
>>515
Ｇ１３ってなんだっけ？ｇｇってみたけど解らん。
520 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 18:46:48.85 ID:fTq4XKMi0
G-13
ttp://cart-imgs-2.fc2.com/user_img/s/ssupply/3_4_14.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/p/o/r/porkporkpork/201102261851463ca.jpg
ttp://cart-imgs-2.fc2.com/user_img/s/ssupply/3_3_14.jpg
521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/03(火) 18:52:38.92 ID:Ys7VITUh0
>>520
上下二連銃みたいだ
522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/03(火) 19:03:07.09 ID:Gaqz4x55P
射撃部だった私ですが、命中精度悪くて白紙になったSCARは無い
というか米国製ライフルじゃないと選ばれない
後、XM8はG36をプラスチックで覆っただけの過大評価のパチもん
523 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 19:03:20.00 ID:ml0IV8jD0
>>520
サンクス。
米軍はもう全部ベネリに変わってるんじゃないの？ってかこれ制式になった事あるのか？
524 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/03(火) 19:15:09.78 ID:m1kDGsKo0
ＦＮかHk辺りは、士郎正宗をデザイナーで雇え
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/03(火) 19:18:04.84 ID:NumVLxvx0
>>522
G36だって外装プラスチックだろアレ
526 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 19:20:35.48 ID:ml0IV8jD0
>>522
スペシャルメイドには強そうだけど大量生産する能力に疑問が残るナイツ
もう生命維持装置で何とか生きてるコルト
マガジンに付けるチンポサック作ってたメーカーが考えたパクリの塊を買っちゃったレミントン
何でか解らんけどブランクアダプターにてこずったロビンソン
ナイツよりももっとカスタムメイドにとっかしてそうなＬＷＲＣ

何かこんなイメージ。
まぁどっちにしろまた何だかんだ言ってＭ４を使い続けるんじゃないの？
527 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 19:44:26.75 ID:CwybB1Ec0
ダニエルディフェンスのオメガレイルくそかっこいい
528 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 20:24:40.66 ID:mp7s+zmu0
>>522
射撃部って金かかる？
銃に興味あるからやってみたい
529 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/03(火) 20:30:02.82 ID:G80/qjSw0
>>524
それだけは勘弁
530 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/03(火) 21:08:16.11 ID:HRokpKDT0
XM29 OICWが良かったのに。
531 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 21:09:02.41 ID:CwybB1Ec0
>>530
あれ鈍器やライフルやない
532 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/03(火) 21:48:30.68 ID:tdkLyP8E0
このまえアームズ見たけどＡＫって結局47/M/74の御三家が最強なんだって。

欠点を改良していったら複雑になって熱帯砂泥地は無理ですとか全く意味がないだろう。
天国のカラシニコフも泣いてるぞ
533 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/05/03(火) 21:51:49.50 ID:avDF4hXq0
>>532
あの御仁、まだ生きてるぞ．．．．．
534 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/03(火) 21:54:31.94 ID:m1kDGsKo0
>>533
アームズ

でこのスレ検索かけてみよう
535 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 21:59:28.54 ID:xQJYM0Ew0
ガリルの後継機みたいなのないの？
536 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 22:00:24.72 ID:CwybB1Ec0
>>535
後継ぎだけどタボール
変態ブルパップだけど
537 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 22:01:53.83 ID:xQJYM0Ew0
>>536
タボールはないわぁｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/03(火) 22:12:59.72 ID:KKTJGGRU0
AVAだとM4が使いやすすぎて他の銃を使う気がしない
539 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 22:13:37.01 ID:o2ZEBagZP
>>535
後継機というか改良版だけどもガリル エースってのがある
540 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 22:14:10.38 ID:xQJYM0Ew0
>>539
へーググッテみよう
541 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 22:16:26.63 ID:P6wmEnfn0
なんだかんだ言ってもAR系だろ
あの命中精度は命中精度厨の海兵隊にとって魅力的なのでは
口径の問題もあったがMk318とM855A1の採用もあって今後も5.56mmだろうな
542 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 22:18:37.08 ID:xQJYM0Ew0
>>541
5.56でも7.62の中間あたりの口径じゃだめなの？
543 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 22:22:15.52 ID:VczugJZs0
>>542
まさにそのコンセプトで6.8mmってのが開発されてるけど、
なんだかんだで採用されてないな
544 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 22:26:06.51 ID:P6wmEnfn0
>>542
6.5とか6.8もあったね
でも海兵隊と陸軍は5.56mmの新型弾薬を採用したんで今後も5.56mmだと俺は推測してる
口径を変えると製造ラインやらなんやら変えるだろうからコストが大きくかかだろうるし
しかもそのコストの割に肝心の威力向上が微妙だと尚更ね
Mk262みたいな遠距離でのパフォーマンスを向上させた5.56mm新型弾薬も出たしもはや6.5や6.8は微妙なのでは
545 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/03(火) 22:27:59.46 ID:xQJYM0Ew0
というか少しの口径の違いでも使えるようにしたらいいじゃん？
546 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/03(火) 22:28:00.02 ID:iKFukYG4O
SCAR一拓だろ
547 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/03(火) 22:31:50.26 ID:P6wmEnfn0
>>545
その通り
簡単なパーツ交換で異なる口径の弾丸に対応できるライフルってのはたくさん出てる
548 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 23:16:03.41 ID:m1rLVSvg0
MP7が意外と普及せんな

やはりP90より評価が低いのだろうか…
549 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/03(火) 23:21:59.49 ID:XoGYSwQ70
PDWの類は「何もかも中途半端だしアサルトカービンでよくね?」って扱いに。
550 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 23:22:53.36 ID:CwybB1Ec0
PDWなんか既存機種の全長縮めときゃええねん
551 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/03(火) 23:24:09.04 ID:HRokpKDT0
マミさんなら、遠隔の単発でも全弾命中。
もう何も恐くない。
552 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 23:33:43.05 ID:UomqItVV0
MASADAだろ、簡単にパーツ入れ替えられるし
553 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/03(火) 23:37:54.88 ID:8p/mLRrU0
銃身の丸い部分がダサい
554 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/03(火) 23:45:19.48 ID:LcgXciBu0
>>42
ブルパップは女々しいな
555 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 23:49:01.70 ID:fTq4XKMi0
PDWって既存のサブマシンガンと何が違うの？
誰か明確な違いと定義を教えて
556 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/03(火) 23:52:18.82 ID:CwybB1Ec0
>>555
SMG　弾撒き機
PDW　パーソナルディフェンスウェポン　お守り
557 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/03(火) 23:52:39.27 ID:LcgXciBu0
ARもSMGもアンチマテリアルライフルの魅力の前にはくすんでしまう
558 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/03(火) 23:55:57.49 ID:tTYIdlkK0
>>42
格好だけはいいんだよなぁ
559 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/03(火) 23:59:41.76 ID:K3kyFWBI0
ACRは低反動で使いやすいぞ
MW2だけど
560 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/04(水) 00:05:23.65 ID:S5dueVYc0
>>555
マジレスすると
・サブマシンガン→既存の拳銃弾（9パラとか45ACP）を使う
・PDW→新規設計の貫通力重視の小口径弾薬（5.7mmとか4.6mm）を使う物

だけど>>549の言う通りで注目度は大したことないのが実情。
おまけにPDWの先駆けP90を生産販売するFNハースタルですら実は「PDW」の呼称を抹消し
現在ではP90を「サブマシンガン」として販売している。「PDW」として販売してるのはHKのMP7くらいだったり。
561 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/04(水) 00:16:23.45 ID:t4oXzYy60
>>560
http://www.fnherstal.com/index.php?id=711
562 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/04(水) 00:18:56.62 ID:zt9rMR4N0
F2000000さんだろ
563 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/04(水) 00:22:06.87 ID:fpka18ug0
前に狙撃銃のスレ立ってたな
なんだったか忘れたけど凄いガリガリな銃だった
564 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/04(水) 00:22:34.65 ID:S5dueVYc0
>>561
間違ってたのか。恥ずかしいｗ

しかし、とりあえずFNハースタルはPDWの呼称を捨ててはいないことは分かったけど
P90の個別ページ見るとサブマシンガンって書いてあるのは何でだろ？
なんか頭が混乱してきた。
565 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/04(水) 01:30:31.03 ID:ZeAKcMQ/0
>>563
M2010か？
566 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/04(水) 01:44:19.88 ID:vqjAFmSpP
>>560
MP5K PDWは？
567 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/04(水) 01:47:48.85 ID:C/zXW/TF0
>>564
少なくとも結構前にはウィキペディアにP90をPDWとは呼ばなくなったという記述があったような気がする
568 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/04(水) 01:58:28.79 ID:bbb5lZJ20
M4反動なくて撃ちやすかった
でも立射したら重くてプルプルしながら撃ったわｗ
569 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/04(水) 02:05:34.37 ID:S5dueVYc0
>>566
それはPDWの理解が薄かった時代の産物…と言うべきなのかねぇ。
まぁ現在でも極端に小型化したサブマシンガンまたはアサルトライフルのことを指す場合もある。

ぶっちゃけ言うとメーカーがその品をどう呼ぶかによって左右されるだけだからなぁ。
P90がまさに良い例だと思うｗ

>>567
その辺不透明だなぁ。最近のGun誌とかでも「PDWの先駆け」とは書いてあっても
あくまでサブマシンガンとして紹介される場合が殆どだし。
570 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/04(水) 08:42:50.26 ID:xg3IMzZr0
天下のFN様がカエル食いのおフランスの軍門に下っていたなんて…
571 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/04(水) 10:42:12.22 ID:roDaQPrj0
>>523
すっげー遅レスだけどゴルゴ13の事じゃね？
572 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/04(水) 11:38:58.35 ID:vbjzK8V20
なんかアニメとかで出てきちゃったせいでP90だの何だのうるさいの増えた時期あったよね
573 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/04(水) 12:24:38.09 ID:/zmdBq/V0
ヘンリエッタちゃんとちゅっちゅ
574 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/04(水) 12:27:13.71 ID:vweDfBMR0
このスレまだあんのかよ
575 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/04(水) 13:33:08.84 ID:ZsaqYfMB0
SCARで間に合ってる
576 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (愛知県)：2011/05/04(水) 14:02:57.08 ID:XFGwdi570
ここはGUNやコンバットマガジン、ゴルゴで得た知識を披露している奴らばっかりじゃねーか。
この中で真に100発以上実弾を撃った経験者はどれだけいるんだ!?
とりあえず同じ銃で１箱撃ってから物言えよ。
別に日本人だって現地へ行けば飽きるまで撃てるんだし。





なんて書くと、空気が悪くなるから書かないことにしよう。

実際、アメリカの田舎のシューティングレンジへ行くと誰もいないからまるで貸し切り状態で打てるぞ。
ギャラリーも隣で撃っている奴らもいないから、下手でも何も気にしなくていいし。
観光地のレンジでは味わえない気分が味わえる。
↓のオレみたいに気分は厨二♪
http://i.imgur.com/kpER9.jpg
577 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：
>>576
これコピペ？　素材が秀逸すぎてどこから手をつけていいかわかんないんだけど