「キリストはどうやって水の上を歩いたのか。少年時代のペレルマン博士の答えとは。」(語り:小倉久寛)

「ポアンカレ予想」を証明した変わり者数学者、初めて出会った難問は「イエス様」

【4月28日 AFP】数学における世紀の難問「ポアンカレ予想」を証明したロシアの
数学者グリゴリー・ペレルマン（Grigory Perelman）氏（44）が生まれて初め
て解決したいと思った「謎」は、イエス・キリストがどうやって水の上を歩いたか、だった――。

数学界のノーベル賞とされるフィールズ賞（Fields Prize）の受賞者に選ばれながらも
受賞を辞退し、隠遁生活を送る変わり者の数学者に、このほど露日刊紙
コムソモリスカヤ・プラウダ（Komsomolskaya Pravda）がインタビューした。

ペレルマン氏は空間の位相的性質を研究する幾何学の分野である位相幾何学
（トポロジー）の中で最も重要とみなされている問題の1つ「ポアンカレ予想」を証明し、
2002〜03年にインターネット上で発表した。この功績で2006年のフィールズ賞受賞が
決まったものの、ペレルマン氏は受賞を辞退。米クレイ数学研究所のミレニアム賞と
賞金100万ドルの受け取りも拒否したことで、世界的な注目を集めた。

現在、サンクトペテルブルク（Saint Petersburg）の労働者階級向け高層マンションで、
慎重に報道陣を避けつつ母親と暮らしているペレルマン氏は、自分たちソビエト連邦時代の
学生は、非常に幼い時から抽象的な言葉で考える方法を学ぶことによって、優れた能力を
開発した、と語った。「赤ん坊は、生まれた直後から経験を積み始める。腕や足を鍛えられるなら、
頭脳だって鍛えられないわけがない」

ペレルマン氏は、小学校のクラスで「解けない問題」に出会ったことはなかったそうだ。
ところがあるとき、聖書の中の逸話でキリストが水の上を歩くことが出来たのはなぜかと問われ、
答えに窮したという。「沈まずに水の上を徒歩で渡るためには、どの程度の速度で
歩かなければならないか、解決しなくてはならなくなったんだ」

つづき
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2797490/7144134?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

水（藁）

少なくとも歩く速度では無理だとすぐわかるだろ
走らないと

水蜘蛛だろ

は？人間が水の上を歩くかよ
無理矢理歩いても磔の痕から水が噴き出して沈むから計算なんて無意味

アクリル板を仕込んでた。

キリストは実は忍者だったんだよ！

ルーシー・スティールは聖人の遺体をゲットしたわけだが
その後世界を支配できたのだろうか

ペニスマン

前足が付く前に後ろ足を出せばいいんだろ？

水に入らなければ沈まない。人生も同じだ。分かるな？

確か水の上を走ってるコンテストだかビデオだかあったよな

昔は本当に歩いたと言っていたのに、
科学が進歩した現代では宗教の側から、「比喩に決まってろｗ」とか言い出す。

また再放送してくれんかな

水蜘蛛の術

あれだよ忍者の草履みたいなやつだよ

岸辺に高下駄のようなものを置いていた

烈海王的なアレです

ヘロドトスみたいなローマの歴史家が記録した訳ではあるまいし
ユダヤ教の解釈者の一人に過ぎなかったキリストを
神格化させたいだけの卑しい弟子の作ったフィクションだから

片足が沈む前に、もう一方の足を前に出すのを繰り返せばいい

片足が沈む前にもう一方の足をつければ走れる

凍らせてからすべればいいじゃんね

水遁

あと二ヶ月でルマン24時間レースだな

汚染水は浮くんだよ

エリマキトカゲにできて人間にできないわけないだろ

液体窒素で凍らせながら歩けば楽勝

これとリーマン予想と世界一美しい方程式は定期的に見たくなる
科学史のドキュメントって需要あるからもっとやってよ

逆に考えるんだ
ものすごく足が大きかったと考えるんだ

右足が沈む前に左足を出し
左足が沈む前に右足を

問題ない、３０ｍまでなら！！

寒すぎるギャグに潮が引いてたんだよ

水の上を歩いてるんじゃなくて若干浮いてる
ドラえもんと同じ原理

あしながおじさん

コーンスターチ山ほど入れて突っ走ればイインダヨ！！！！！

キリストが歩いた川船で渡ったら20ドル取られた
こりゃキリストも歩いて渡るわ(ドッ！ワハハ)

燃料棒突っ込んで蒸発させちゃうのもありかな

キリストは忍者だった

水の上の橋を歩いたんだろ
水に浮かんだとは言ってないだろ

キリストの比重が水より軽かったんだろ

伝説が伝説として語り継がれる＝答えがある（その答えは頭の中にある）

どこの一休さんだよ、とんちきしょー

浮力のある靴を履けばいいんじゃないの

>>3
聖書には「歩いた」と書かれているから、
「歩ける」ことを証明しなきゃいけないんだよアホ文系

>>38 日本で修行したシナ

>>36
アスペ「そんな昔からドルは使われていたの？」

神を試すな

ヒント：死海

マリックだって歩くだろ

表面張力だよ。
日本の超魔術のミスターマリックが実際にやってた。ものすごい集中力と訓練が必要。

ダイラタンシー現象

現代のマジシャンが紀元前辺りにタイムスリップしたら余裕で現人神になれるんだろな

>>13
摂理とかそういうタイプだよな

タートルブリッジ

忍者に出来てキリストにできないわけないだろｗ

＞自分たちソビエト連邦時代の学生は、非常に幼い時から抽象的な言葉で考える方法
＞を学ぶことによって、優れた能力を開発した、と語った

なんか浦沢直樹のモンスターを思い出した。
旧共産圏ヤバイ。

>>55
そこが一番気になるよな

>>43
文章をどう取るかの話で文系ならばちゃんと読み取れないと駄目だということになるから
突っ込むなら「アホ」か「アホ理系」だろ

突っ込みのまともに出来ないならレスすんなよ生粋のアホ

片栗粉まぜれば水の上、歩けるってテレビで言ってた

右足が落ちる前に左足を出して
左足が落ちる前に右足を出してた

このエピソードは、「歩く」という行為だけを見ろとイエスが言ったのに、シモンぺテロが海を見たという意味だと思った。
でないと元漁師のシモンぺテロが溺れるなんてことが起こるはずがない。

>>1
天橋立にいったことはあるか？
潮がひいて道ができることを知っていただけだ

＞「沈まずに水の上を徒歩で渡るためには、どの程度の速度で
＞歩かなければならないか、解決しなくてはならなくなったんだ」

アリキメデス風ユーリカ的な人ではないんだな。

＞「沈まずに水の上を徒歩で渡るためには、どの程度の速度で
＞歩かなければならないか、解決しなくてはならなくなったんだ」

これ物理的にまじめに考えたってことだろ

>>28
あの番組面白いよな
わかりやすいし

修行してたんだから体中に油塗ってただろうし浮いたんじゃね？

・だって聖書にそう書いてあるじゃん。だから正しい。
・だって今までこんなに多くの人が信じてるんだぜ。だから正しい

キリスト教徒ってわりとガチでこれ言うよな

衝撃の事実！キリストはトカゲだった！？
http://www.youtube.com/watch?v=45yabrnryXk#t=45s

ブッダは生まれて直ぐに　東西南北に7歩歩いて
「天上天下唯我独尊」言った

茣蓙敷いてダッシュ

>>66
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教はそのへんを皮肉りまくってるから
ガチで入信したい

数学の話ここまで無いな
ニュー速は創価といい宗教好きだなあ

水の上に見えたが、実は水銀の上だったとか
水に大量に片栗粉を溶いていたか

そんな感じだろ

この人確か親の年金で暮してるんだよな
お前らと大して変らないじゃんｗｗｗｗｗ

偶然足の下の水が固くなったんだろ

セロとかいうマジシャンができるなら大先輩のキリストができてもおかしくない

チャクラ使えよ

最初に水の上を歩いたのは、どこの神話の神様だろう
聖書含めて神話って同じような話が多いっていうか、ぶっちゃけパクリあいだからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=SnliuBIB2V0
このオッサンか

そもそも水深が1センチぐらいなら誰でも歩けるよね。
結局すげー深い水と誤認させるような状況を作れば、歩いているように見えるよな。

水切りの原理で足を高速回転させつつ歩けば歩く速度は落とせるかもしれんな

水面すれすれに杭を打ってその上を歩けばおk

波紋使ったんだろ

ペレルマンはまだ引き込もってるのか

アーメンボだった

昔の人は黒歴史を人に言うだけですげーってなったんだろうな
当時奈須きのこがいれば神になるレベル

>>70
ラーメンと祈りをささげてご神体を作ってデスクに飾ればおｋだよ
作り方は教本に書いてある

こういうのって誤摩化すの大変そうだなあ

ソ連は薬物投与で頭をよくする実験を子供にしてそうなイメージ

キリストだからはい論破

>逸話

答え書いてあるじゃん

>>78
せっかくニートやって楽しんでるのにこの扱いじゃ悲惨だよな

キリストが凄まじく軽かった可能性も否定できない
逆に水が重い可能性もしかりだ

カトリック教会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

波紋使いだった

やっぱり伝説になるほどの物凄い足踏みだったんだな

あの数学者の番組をいますぐBDにして出しやがれNHK！

つーか再放送＆シリーズ化お願いします

浅かったんだよ

右足が沈む前に左足を出す。今度は左足が沈む前に右足を踏み出す。
これを繰り返せば水の上を歩く事ができる。

キリストは忍者だったアーメン

>>93
カトリックはバチカンから認定されないと、教会名乗れないんだっけ？
プロテスタントは、自由なんだっけ
日本に来たプロテスタントの外人は、日本のプロテスタント系教会探すの大変だろうな

ＮＨＫのポアンカレ予想面白かったけど全く意味が分からんかったｗ

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

弟子が左右を支えてた

魚の上を歩いたが一人もいないとは

高橋名人物語という昔の漫画に答えが載っている

いいか
次はリーマン予測を解け

昔はアホだらけだったからな
前もって湖に水面すれすれの位置に杭でも立てとけばいい
あとはその上を歩くだけで愚民どもは神の子じゃーとか言ってあがめてくれる
ちょろい時代だよほんと

＞キリストが水の上を歩いた


それって仏伝とかのパクリなｗｗｗ

ヒント 塩

簡単だろう

>>101
ドーナツみたいな形が数式と言われてもわけがわからないよ状態だった
あれを編み出すってどんな知能してんだよ

逃げ水の上を歩いたんだろ

水が凍ってたのにきまってんだろ

>>45
わろた

>>110
さすがに義務教育うければ図形が数式で定義できるのはわかるだろ

右足が沈む前に左足を出すってやつか

モーゼは海を割り、イエスは水の上を歩いた

シンクロみたいに
水面下で誰かが立ち泳ぎしてたんだよ。

浅かったんじゃね

ただの水たまりか

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.　 　 　 ﾄ、 : : : : : : : ／. : : | : :|::::: .＼ : : : : ::::::ノ.:|　　　　　　|　　 ま　 を
　　　　 | ::l＼ : : : ／. : : : :__! : ｌ__:::.: : .＼::::::;／|::::.|　 ＿＿　 |　　 え　.慎
　 　 　 | ::|　:.＼/.: : : : ::（__.ｒ　ヽ__）: : : : .∨. ::::|::::.|／　　　＼!　　　　　み
.　　　　| ∧ : ::::{ : : : : : : : ::.ゝ‐′. : : : : :.::}: :.::/.::/.　言　ウ
.　　 　 |: : :.＼.::.ヽ:. : : : : : : ＿__ : : : : :.::::/.:／..:.::|　　っ　ソ
　　　　| : : : : :.Ｙ´} : : : : ／ィ==-＼ : : ::/ Ｙ.:.:.:.:.:.| 　 て　は　　 |`ー──‐
＿＿ノ!　 : : : . ＼!､ : :.《トｒ┬r┬rｲ》 :::} /.:.:.:.:.::. |　　ま 　 　 　 |
::/´.: .::|　 : : : : : : .｀＼ .弋二ニ二ブ. ::ﾉ'′.:.:.:.:＜　　せ　　　　 |ヽ､
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自分そっくりの像を肩車しながら本体は水中で死に物狂いなんだろ

>>1

与えられた問題自体を疑わないのが致命的だな。キリストは水の上を歩かなかったかもしれない、とは考えない。

学者としては三流だね。

有名な仏伝のひとつに「ナイランジャナー河徒渉の奇跡」というのがある

２０００年以上前に作られた仏教遺跡なんかに、この話がしばしば
載っている。仏教は２２００年〜２３００年ほど前にはギリシャまで
余裕で知られていたから、これらの仏伝の話をパクったんだなｗ

忍者だったんだろ？

>>114
でもそれが立体的に絡み合ってんだぜ？

中国人なら死刑囚を背負ったままでも水の上を渡れるし

こういう超理系の天才に現代文の教師やらせたらどういう授業になるんだろうなー

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. |　／　|　　　　|.　,＞‐-＜´ 　 　 __,.イ　　　　　　　　　　　　　　|

船賃が○○ドルだって？そりゃあキリストも歩いて渡るはずだ。　って落ち

弟子が水面下で必死に支えてたんだよ
言わせんな、恥ずかしい

ヘリで上から釣ってたんだろ

ルパンで次元とルパンが水上を歩いたのを見てキリストが水上を歩いた例がありとか言ってたがスレタイそれか

朝鮮人なんて空飛べるんじゃないか？

弟子が一斉に「イエス水上歩行なう #jesus」ってつぶやいたんだろ

http://farm4.static.flickr.com/3001/2451291996_4070aae3b1.jpg

いくらイエスでも自然法則無視した事出来ないだろ

処女が妊娠した
水上歩行
死後復活

オカルト本で小舟に乗ってて沖に流されてしまった少年が慌てて海面上を駆け抜けてもどってきて
「人は水の上を歩けないんだよ」と説教されたとかいうのを立ち読みした気が

>>137
ドストエフスキーのパクリ

縄を渡して凍らせた（後で縄は沈めた）

キリストって復活したのに活動期間短くね？
老年の話とか聞かないし

復活した後、またすぐに死んだのか？

高速で水に衝突したら水がコンクリート並の硬さになるのを利用して
超高速足踏み→水から反発得て浮上の繰り返しはどうだ
傍から見たら高速すぎて歩くくらいにスローに見えたって事で

死んだ三日後に復活とかそういうので
宗教がどういうもんか察しなけりゃならんのだよ
じゃあ嘘なんですかっていうとそうじゃなくて
それはプロレスみたいなスタンスで楽しむべき

>>140
復活した後に天に昇ったらしいよ
それって結局死んだって事じゃんとか馬鹿な事は言うなよ

>>140
ホームズだって復活後の作品は少ないだろ
まあ老年期の作品もあるにはあるが

歩くと言う言葉の定義に泳ぐ行為も含まれていた

>>140
北斗の拳だって大半の人間はラオウ倒したところが最終回だと思ってるだろ
そういうことだ

あの当時は気温が寒冷で
湖に氷が薄く張っていてイエスは上手く氷のうえに立って見せたんだよ

>>10
＞前足が付く前に後ろ足を出せばいいんだろ？


浮いてんじゃねーか
前足が沈む前にだせ

>>122
可能性を考えて実証、証明するほど
学者としては一流
人の考えをなぞって理解しただけのやつは
三流

「ガラス・・・！こんなとこにガラスの道が・・・！」
ざわざわ

天才数学者って本当に選ばれし者って感じがする
宇宙の真理を解明してください

もしキリストが信じさせる為にからくりある奇跡をみせたとしたらサイババと同レベルだよな

フィールズ賞受賞者が三流も一流も無いわばか

続きをちゃんと貼れよ

日本の忍者ですら水の上くらい歩けるわヴォケ

水に細工してるとか言ってる奴らアホすぎ
あとに続いた弟子は溺れてるんだよ

>>68
生まれた場所は母親のワキな

数学ですら空であり実体はない
空もまた空であり実体はない
ブッダの悟り

竹馬だろ

水上のゴザの上を走った

>>101
この世界には8種類しか形がないってとこだろ

答え:神は全能である

全能ならどうして人間のような不完全な格好してるわけよ

＞聖書の中の逸話でキリストが水の上を歩くことが出来たのはなぜかと問われ、

神を試みてはならないので
この試験は無効です。

>>163
神が「自分の姿そっくりに創ろう」と考えたから。

神ってこんな人間みたいな醜い形してるんか？
仏教だと仏像は色も形もなく言葉でも表せない
仏像はただの方便化身であり仮の姿だと言ってる

バジリスク

ジャンプすればいい

氷ってたんだろ

>>165
メイドロボを人間型にするのと一緒だな

波紋使いだったんだろ

＞学生は、非常に幼い時から抽象的な言葉で考える方法を学ぶことによって、優れた能力を
開発した、と語った。

これ苫米地ってひとが言ってる方法と同じかな

この話で気になるのは、
非常に抽象的な言葉で考えるソビエトの方法だよなあ。
キリストが水の上を歩くことよりも。

シナンジュマスターしろ

>>6
ルパン三世であったな

ペレルマンが解決した３次元ポアンカレ予想よりも
４次元や５次元バージョンのポアンカレ予想のほうが簡単らしいけど
一番最初に解かれた２次元版のポアンカレ予想はどう証明するのかな？

２次元バージョンのポアンカレ予想はこんな感じ：

ボールの表面や浮き輪の表面のような、境界のない有限な二次元平面に
話を限定したときのポアンカレ予想
（穴の数が0個，１個，２個・・・のドーナツの表面だけを考える）

平面に輪っか（ただし輪っかの線は自分自身と交差しない）を好きなように描いてみる．
どんな描き方をした輪っかも、それを平面上で縮めていったときに、一点にまで縮められるなら
その平面は実は二次元球面（＝穴が0個のケース）と等しい

波紋で説明できるだろ

白土三平のマンガで、図解されてたぞ。

>>45
「当時は12セントだった」

スキップすれば石跳ねみたいに移動できるんじゃね

飛行石みたいな上向きの力を発生させる何かをもってた
もしくは体内で発生させることができた

牛若丸とか加藤段蔵と同じ能力だな

ワイヤーアクション的なトリックが自然

モーゼの海を割ることは可能か不可能か？


論理的に説明できる人は超頭がイイ人だと思う

ござを敷けば25ｍくらいは

氷を履いて歩けばいい

豆満河を脱北者が渡る時みたいに奇跡を見守ってる連中に金を握らせろ！

>>101
なんか日本の仏教のお坊さんも、横須賀の猿島から東京湾渡ったらしいよ

浅かった

ゲームの仕様で水の上に立ってショットするウッズの動画がつべで大公開
↓
ウッズ、実際に水の上を歩いてショットする
ttp://www.youtube.com/watch?v=FZ1st1Vw2kY

これみたいなものか

キリストって立川のアパートに住んでるらしいから
直接聞きに行けばいいじゃん

猫は歩いてるよ≒猫は神
http://www.youtube.com/watch?v=OHvL4wABx3c

俺「歩いたと言うのは作り話」

大工だから少しおおきくて平らな船をつくって棒を長くして安定させて、ヨットのように風で進んだ嵐で船が見えにくかっただけだよね。

毎年、諏訪湖で神主さんが歩いてるだろ

>>1
H2OはH2Oでも、固体だったんだろ。

凍らせればいいだろ

水の上を歩いた話より、手からパンを出した仕組みの方が気になる

嘘に決まってんだろ
宗教なんぞ嘘の塊だろ

>>197
http://www.siyoukadou.com/SHOP/1-61.html

てか信者ってこの手の話を間に受けてたのか

15メートルまでなら問題ない

>>20
これって実際に実現させるには時速何キロで走ればいいか誰か科学的に教えてくれないかな
時速１８０キロぐらいなら可能な気がするんだが

>>43
どんないんちきしたかがミソだろ

キリスト｢俺この前水の上歩いたし｣
信者｢マジで！？超すげー｣

よく考えたら、イエスって土方の息子じゃん。
どんだけ、悲惨なんだよ。

実はイエスはニンジャだったんだー！

何だってー！

水の上を歩いている時に津波が来たらどうなるんだろ。

というか本当に歩いたのかよって言う事実から検証しようや

凍った湖を歩いただけだし

浅瀬を歩いてただけだろ

普通に歩けるし
http://www.youtube.com/watch?v=HLSIHYbedII

忍法

わたしはいっこうに構わん！

烈さんのやつは、空想科学あたりでどのくらいのスピードなら
可能かとか計算して欲しい。

>>211
信じました

キリストの本当の誕生日は4月17日

神を試すなとかいうくせに
サタンとヨブの人生弄んで、自らに対する信仰を試したのはなんなん？

水深２�_位だったんでしょ

液体水素噴射装置を使ったんだよ

カルト＝キリスト教＝オウム

>>183
地震による引き波かと
追手は津波に飲まれたと考えるのが一番自然

ござひいてその上を走っていったんでしょ

旧約聖書のキチガイっぷりはコーヒー肛門から噴くレベル。
あれ読んで信じようとするヤツはキチガイだわ
取りあえず異教徒殺せばっかりw

>>1
空想科学読本の理科雄と似たようなもんだな

俺一応クリスチャンだけど、新約聖書の中で、
「イエスは、故郷の街にいるときは奇跡を行わなかった」
って逸話が結構好きだ。
なんで、って弟子に聞かれて、
「あいつら俺のこと大工の息子のイエス坊主ってバカにして信じねーんだもん」
とか答えるんだよね。

似た様な話が孔子にもあって、
「普段は偉そうに色んなことべらべら喋るけど、自分の田舎に帰ったときは超大人しかった」
とか史記に書かれてるｗ

やっぱり、幼馴染や子供のときからの知り合いが居ると
能力見せても慣れきっているから感動されない
むしろ、うざいやっちゃなって思われる

キサマは中国武術を嘗めたッッ！

聖書の話をマジで信じてる奴なんていんの？

ビート板を浮かべる

>>225
八重山出身の大工哲弘とか新幸人が、石垣で絶対にコンサート開かないのもそれが原因

十戒の話の モーゼが海を渡った話とか。

>>183
ディスカバリーだと
強烈な西からの風で海水が押し戻されて
わずかな浅瀬が現れたって結論づけてたな
シナイ山も火山だから今の場所は間違えてるとまで言ってた

比喩的な意味で声のデカイ奴が言えば嘘も真実になる。

スペルマにみえた

>>231
知り合いのキリスト教徒に聞いたら、この手の話は教徒の中でもすごく
揉めるんだってよ
でケンカになる。ところが「汝の隣人を愛せよ」だから
すごくストレスが溜まるそうだｗｗｗｗ

作り話でしょ？信じてるヤツってアホだよね

んなもん片方の足が沈みきる前にもう片方を水上に引き上げるのを高速で行うだけだろ
アホか

ペレルマンはいつまで引きこもってんだよ

すっごい塩溶かしてから歩いた
＆
足の裏が毛でボーボー

モーゼの漫画がおもしろかったな

>>235
欧米でディベートが発達したのはそういう所から来てるんだろうな
いがみ合わない程度に話し合わなければならない

>>241
日本は和をもって貴しとせよが逆に働いたな
揉めるぐらいなら討論するな、不満は押し潰せだもんな

忍たま乱太郎読んでりゃ一瞬で答えれるレベル

大工の息子なら工業高校行ってたのかな

減量すれば一発だろ

アクリルの板じゃね

信者による人間橋

津波の引き波でないか

アメリカのキリスト教原理主義者は死後復活するから防腐処理して土葬してもらうんだからキチガイだよな

そんなことより働けよ

今日のガンダムXスレはここですか？

>>145
処女懐胎も処女航海みたいに、単に最初の妊娠程度の意味ではなかろうかなんて思ったり

>>148
すごい絵ですね

ただサーフィンして遊んでただけだったりして・・・

当時は寒かったと聞いたけどな