東電 「今回の地震は異常に巨大な天災地変に該当するからぼくたちは免責されると思うんだよね」　

東電、賠償免責の認識　「巨大な天変地異に該当」

　福島第一原発の事故に絡み、福島県双葉町の会社社長の男性（３４）が東京電力に
損害賠償金の仮払いを求めた仮処分申し立てで、東電側が今回の大震災は
原子力損害賠償法（原賠法）上の「異常に巨大な天災地変」に当たり、
「（東電が）免責されると解する余地がある」との見解を示したことがわかった。

　原賠法では、「異常に巨大な天災地変」は事業者の免責事由になっており、
この点に対する東電側の考え方が明らかになるのは初めて。東電側は一貫して
申し立ての却下を求めているが、免責を主張するかについては「諸般の事情」を理由に留保している。

　東電側が見解を示したのは、東京地裁あての２６日付準備書面。今回の大震災では
免責規定が適用されないとする男性側に対して、「免責が実際にはほとんど
ありえないような解釈は、事業の健全な発達という法の目的を軽視しており、狭すぎる」と主張。
「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの
地震・津波をいい、今回の大震災が該当するとした。

　一方、男性側は「免責規定は、立法経緯から、限りなく限定的に解釈されなければならない」と
主張。規定は、天災地変自体の規模だけから判断できるものではなく、その異常な大きさゆえに
損害に対処できないような事態が生じた場合に限って適用されるとして、今回は賠償を想定
できない事態に至っていないと言っている。

http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280255.html

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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民主党 ： 東電に第一義的な賠償責任があり、東電の免責を否定。

自民党 ： 東電の賠償免責は当然。民主党を支持した国民に対する天罰。

そう思うならそうなんだろ

逃がすかボケ

クズ杉ワロタｗ
誰かこいつらやってこい

黙祷なうｗ

これで最高裁までやって免責規定の件の決着付いちゃうんじゃ・・・

甘え

通りで責任感じてないわけだ
記者会見も裁判見据えて都合悪いことはずっとだんまりだったしな

法があるなら仕方がねーな

http://market-uploader.com/neo/src/1303205355414.jpg

こんな法律つくったトンキン政府は罪深いね

アーアーキコエナーーイボクワルクナーーーーイもんねーーー

いやいや人災ですからw
ちゃんと払ってやれよ

原発に万が一なんてねぇ〜んだよ
甘えるな

そういう法律なら仕方ないんじゃね
事後法とかありえないし

過去１００年間で何度も起きてるレベルの地震が地震大国日本で起きただけなのに

政府の安全審査通ってるんだから
それで問題が起きたら政府の責任なのは当然だよね。。。

人災だ
東電は腹を切って詫びろ

誠意のカケラでもあれば出来る限り補償しますって言うだろ普通
なんてブラック企業だ
いや、社員には高給ばらまいてるからブラックではないか

今日は四十九日だぞ
なんつう酷いニュースだよ・・・

ここまでコケにされておまえら我慢できるの？
トンキンどもとトーホグカッペの民度に期待するわ

直下でもないのによくいうよ

壊れたらダメなものを壊したんだから言い訳なんて通じないよ

ｗ

対応の遅れは言い訳できないからね

鼻っからの負け戦で変な判例を作られて他人が迷惑しないことを願うばかり、個人じゃなくてまず農業団体や漁業団体が東電と戦え

女川がなければそういっても通じたかもしれないのにね
残念でした

これで逃げられるんなら原発の安全基準を撤廃して
東京都や大阪府のど真ん中に原発たてられるようにしろ

隕石直撃か、原発の真下が震源地のＭ7以上の直下型じゃないと認めない

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー！」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「３０キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」

とてもじゃないが、重要な施設を扱っているという自覚での予防も
最適で迅速な事故後の対応も行えたとは言えないよね。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災です。

>>19
安全審査の基準を自分たちで決めてるけどな

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

こらああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

女川と福島第二はなんともなかっただろうがああああああああああああああああああああああああああああああ

人災だ人災！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>8
となると、菅も同罪＋テロ行為で収監されるんだろうな

　 ／⌒ ⌒ヽ、
　//　ノノノヽヽ
〃σ--(-)-(-)
　|| ;ミ　　ω　彡
　ヽ;ミミミ⌒彡
　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ""　　ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ

よくわからんから死刑で

なら仕方ない

責任を感じるより先に逃げ道を見つけるとはどういうことだ

想定出来る範疇だろうがよ！
あーむかつく
原告団はいつ組織されるんだ？

最初に職員全員逃げようとした時点で人災だろ

仮処分だから割と早く判断されるかね

異常に巨大な天災地変って
隕石落ちてきたとかそういうのじゃないの

ほぼスレタイ通りに書いてあってワロタ

ああ、そういう認識だから危機感が感じられない
あんな余裕ぶっこいた会見してたのね
すごく納得した

>>37
ﾜﾗﾀ

この社長は和解金目当て？日本チッソみたいに長い戦いを目指してるのですか？

事故初期対応のまずさから事態を悪化させたんだろがボケ
会長が旅行中 社長はオロオロ
もう電気いらんから解体してくれ

許すかボケが。
万人単位の集団訴訟起こしてやるからな、覚悟しとけよ、ウジ虫共。

強大な天変地異には違いない。だから津波に関しての原子力発電所内の被害だけは法対象にあたるだろ
が、その後の対応の悪さからの各地への壮大な被害は対象にならんだろ

ここは素直に払ってやれ
末代までビクビクして暮らすことになるぞｗ

異常に巨大なら女川が死んでるだろ
女川が東北電でよかったよ
東電管内なら故意に・・・・

いや普通に裁判したら勝てる可能性高いと思うけども
やっぱり裁判官も空気読んで免責されないかもしれない
そこはギャンブルでしょ

しかたないな

逃げられると思ってんのか？

ふざけたことばっかいってると原発周辺の住民にマジで殺されるぞ

>>22
ほんとだ
忘れてた

政権はゴミだけど
ほんと今が民主党で良かったよ。自民だったら免責事項すぐ飲んだだろうしね
まあ民主も今の姿勢を貫くか知らんが

以下 東電社員、工作員がお送りします

70年代のボロ設備使ってた癖によく言うわ

>>1
そもそも国が原発をすすめて東電はそれに従って作っただけなんだから
国が責任取るのは当たり前だろ
低脳は日本から出てけよ

最前線の原発所長が人災っつってんだから人災だろ。
糞か東電。

自民党なら東電の言いなりだったな

電源喪失　志位和夫

まぁいい
東電社員の孫子の代まで呪いをかける
呪わばもろともだ！

法は許しても国民が許すかは別

経団連がついてるから強気

震災はきっかけに過ぎない

なんか最近ムカつくニュース多いな

これ隕石が直撃とかそういうレベルじゃないと該当しないんじゃ

>>32
アメリカに頼んで外圧で潰してもらうしかないね

は？
俺説によると、「異常に巨大な天災地変」の解釈は、隕石落下と宇宙人の攻撃と戦争に限定されるだろ

思うのは自由だわな。思うのは。思っていいぞ。

さすが糞東電
破防法適用しろ

じゃあ特別に過失9：１にしてやるよ
9がお前らな

あれ、経団連会長じゃなくて社員本人が言っちゃってんの？

東電バッシングしてるやつがいるけど、原発の事後処理と管内への電力供給は東電にしかできない現実を見ろよ

ハア？

異常に巨大な天災地変って、昔から周期的に襲ってくる地震だろが
最低でも万年単位の災害だろ
千年単位なんて異常どころか日常だろが

ふーん、じゃあ
見回りを怠っていて冷却装置が止まっていたことに気付かなかったことも天災になるんだね


どう考えても人災だろうがカス

使用年数すぎてたんだろ、その上共産党にも以前苦言呈されてたし
女川は大丈夫だったし、外部電源を津波の影響を受けやすい外にむき出しで置いてたのも東京電力だし

とりあえず国が立て替えて裁判だな

初期の爆発すっとぼけてたよな

http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201104270220.html
>枝野氏は原賠法の「異常に巨大な天災地変」で生じた損害の場合、事業者が免責されるとの規定について
>「免責条項が適用されるとは法律家の一人として考えられない」とも語り、適用には否定的な見解を示した。


逃げられると思うなよ、東電

東電「想定を低くして対策費用をケチりましたが何か？役員の報酬が足りないんだよ」

逃電ｗｗｗ

態　度　が　気　に　入　ら　な　い

てめーらは免職だ

貞観地震をわざと想定から外したのも天変地異なのかね

人をイラつかせる天才だな東電は

原発は人災だよね？

ダメだこいつら全く反省してない

調子乗るな

免責なら給料下げなくていいね

争ってもいいけどそこがはっきりしないと東電の救済はないわけだが東電生きてられるの？

これで責任を負わなくていいなんて言ったら、もう原発なんか管理するな！って感じだな。
責任も持たないような輩に原発なんか任せられんぞｗ

あらゆる想定がなんとかって書いてありましたよね？

こんなことが許される日本www
民度も危機意識も何もかも低いんだから当然かwww

天災でもいいけど原子炉廃止な。また天災きたら滅びちゃうし。

どうせ言い出すよと思っていたよ

これ免責なら津波で家流された人の家建ててやれよって気にすらなる

ほらニート共
日本の為に活躍出来る最大のチャンスだぞ

てことは津波で流されちゃった漁港周辺の企業とかも免責されるの？

いや、それはない

東電が開き直るとはな
被害者の怒りは収まらんだろう
シニンがでなきゃいいが

予測されたもしくは予測すべき危険に対して対処していなかったんだから義務違反で無理だろ
そもそも危険を伴う事業で利益を得ている業者はその危険管理に対して相応の責任があるんだから

国相手に裁判とかやったら東電社員マジで殺されるよ
国民の怒りが分からんの

俺達潰したら日本の財界が大損ぶっこくぞ！良いのか？
って脅しですね分かります

裁判所はどう判断するかなあ

もういいよ。全東電社員と原発利権ブタどもの住所氏名顔写真家族構成さえ出せば免責にしてやるから

でもぽまいら、でんこちゃんが全裸でお願いしたら許しちゃうんだろ？

>>1
そーそー
今こそ大増税して東電社員の賃金を倍にするべきだよね

地震は免責
備えを怠って被害を超拡大させて
福島を人が住めない土地にしたのは償わないといけない

そのうち血盟団みたいなのが出てくるんだろうか

前に国の基準に従っただけだし〜とも言ってたな　
もう完全無罪じゃんｗ

これ言い出すのは想定内

原発難民だけど
東電は最終的に「天災地変」で逃げると思うなあ

自民政権だったら逃げられたのにな
かわいそす

事故後の対応が全て
発端は災害かもしれないが、被害を広げているのは明らかに人災
百歩譲っても、自ら汚染水を海に流した企業が口にするべき言葉ではない

双葉町・・・まだ金欲しいんか?

まあ、素直に払うわきゃねーよな

今の日本人にテロ行為できるとは思えない

巨大な人災じゃなくて？

ぐだぐだやり合ってないで東電及び政府の落ち度と免責をハッキリ抽出分けして検討しろよ

何言ってんだ…

>>12
実際これが上手くいけばいいけど金がない東電には無理かな

この原告の双葉町の人、最後まで徹底して争う気があるのかな？
免責を認める判例を出す為の出来レースじゃありませんように。

東電てあんまりなめたことばっかり言ってると、逆にヤバイんじゃないのかなー。

じゃあ原発いらねえやという結論でいいや

女川原発は無事だったんですけど…
東電の危機管理体制に問題があっただけでしょ

>>121
今そっちで双葉の評判どうなん？

もうちょい待てば自民党が東電助けてくれるってさ

ありがとう原発利権

こんな東電の対応じゃあまた天罰下るだろ

あ〜あついに言っちゃったか
し〜らね

はあ？
腸が煮えくり返るって意味がわからなかったけど今わかったわ

かっこいいデモの仕方って無いのかな
みんなでバッファローマンのコスプレするとかさ

長年指摘されてきた津波対策を怠り定期点検もせず保険にも入らず専門家を金で買い耐久年数以上使い
全電源喪失という超非常事態にも関わらず海水を入れずただ爆発するまで眺めてただけで年収2000万も貰って高みの見物してるような人間の会社を
家も家族も仕事も寿命も何もかも失った国民から増税して金巻き上げて救うのか

これなら国なんてないほうがいいな

>>37
モルフィーだっけ？懐かしいね。

しかし、水素爆発を防げなかったのは東電の責任だよなあ。
爆発して瓦礫に埋まらなかったら、もうちょっと復旧は楽に出来ると思うよ。
汚染水もそうだけど、災害後の対策が酷すぎる。

災害後は、１０キロ以内の人を「念のため」に避難させるほど安全だったのに、
その後どんどん悪くしたのは、災害後の行動が悪かったからだろうよ。

悪党め、そう簡単に逃げられると思うなよ・・・

>>119
最近、チラチラと自民が出てきてるところみると、経団連、東電が自民に泣き付いてるんじゃね？
読売とか色々動いてそうだ

国民の税金で何とかしろって、東電がいってるんだから
笑えるわ、この糞企業

あきらかな安全設計上の欠陥と対応の不備も天災だよな

M9.0の地震が過去に地球上で起きていて
あらゆる危険を想定すべき原発で
今回の地震及び津波が巨大な天変地異の異常だとするのは困難です

>>127
「有利な立法」ってのがね

>>78
バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつか誰かに殺られるだろ

いやあんたらね想定外とかそんな言い訳で収まる状態になってきてるんよ
もうお金はらってごめんなさいで済むレベルを超えてるのよわかる？
福島どころか日本を破壊するかもっていわれてんのよあんたら
マジでやばいよほんと

よくわからないけどつまり自分の命より東電が大事って理解でいいんだよな

Aちゃんさぁ、今回の地震は異常に巨大な天災地変に該当するからぼくたちは免責されると思うんだよね

>>133
愛娘のためなら法もねじ曲げる家族愛溢れる議員さんがいるからなｗ

何度でも拡散してやる。削除した東電のHPにあった地震対策。ここに書かれてたことはウソか？
ttp://megalodon.jp/2011-0317-0049-39/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

人災だろうが

警告してた人もいるし、対策も不十分だったのに、
天変地異のせいにしてんのか。

東電社員の給料は、上からしたまで最低賃金にしろ。
幹部は私財没収もやれ。

やっぱ独占企業やってると根が腐るんだな
まぁ彼らにとって当然だったんだから仕方ないか

マニュアルもなかったんだっけ？
外部電源もおいてなかったし

1000年に1度の災害が運用期間50年の間に来た
つまり5%のリスク
普通の会社なら対策取るレベルの問題

自民だったら免責されてたのにね・・・

地震が巨大な天変地異だとして
壊れたのは地震じゃなくて津波のせいだって言ってなかったか

東電無双しても免責されると思いました。

まぁ正論だな。
でも、半分は責任あるだろ。なので半分払えよ。
あとは被災者の自己責任、住んでる場所が悪い。

もっと被害あった女川がある程度無事なんで 無理です

ニートを徴用して原発に突っ込めよｗ
親も助かるし、社会的にも犯罪者予備軍が減るからいいだろ

事故の原因は東電社員の賃金が低すぎたのが原因
よって
年棒を一律300％アップするべきだな

法律から外れてなければ何しても良いんだろ？という風潮、ファックだね

アメリカさん訴訟頼むわ

【放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出−アメリカ環境保護庁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303924035/

☆２年前にＩＡＥＡが(日本原発の耐震性について)警告　米公電を基に英紙報道　（2011.3.16 22:45）
☆福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ（2007.07.24）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303667132/95

まあここは正直に>>125やらんといかんよね
誤魔化してると
原発自体の安全性に疑問符つけることになって
諸外国に恨まれるぞ
今後日本で原発作ることもままならなくなる

表に出したくないこといっぱいあるんだろうけどね
まっさきに社員逃げたって噂もあるし

東電に出せるだけ出させて、残りは国が負担でいいよ。

>>112
でんこちゃんってちょっとビッチぽいから無理

東電「ＪＡＬが許されるんだから僕達が許されてもいいよね！」

電源車のプラグが合わなかったとか
廃炉が嫌で海水注入を渋ったとか
ぜーんぶ天災なんですね

>144
マグニチュードは大きかったけど福島周辺の震度は6ぐらいだったはず
免責は無い

もう裁判所にまかせろよ

>>138
想定外です

一号機は地震で既に配管が壊れて冷却機能が喪失した模様。あの程度の揺れで。津波は関係ない

絶対安全、絶対にだ　つってたんだからさ
天災地変かなんかだか知らねえけど、もう観念しろって

とことん腐っとるなｗｗ
屑過ぎるｗｗｗ

>>162
免責はないね。業務上過失で逮捕はありうるな

たとえばあんたヒトラーがお金払うから許してとか言ってても許されなかっただろ
東電あんたらもそのレベルなんよマジで
もう裁判で裁かれる犯罪とかそんなレベルじゃないから
ほんとどうすんのよコレ

地震は1000年に一度の規模でも原発に来た津波はそんなひどくなかったよね
その1000年に一度の地震って言い回しも都合のいい解釈だしｗ

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

自民政権だったら経団連とのタッグで有無を言わさず免責だったのにね

>>171
jalは許されませんでした

女川原発と比べてみろｗ

>>139
全部投げ出して逃げようとしてました。
菅に怒られたからしぶしぶ戻りました。サーセンｗ
でも役員で年間1800万以上、ボーナスも貰いますんでｗ

普通殺されるよな

>>19
福知山線の時とかも思ったけど
政府の責任っていまいち注目されない気がするな
そりゃあ基本的には運営しているところが責任をとる必要があるが
国が監督している以上国も責任があるはずだよね

人災だろ
3号炉爆発当時、ガスボンベの爆発とか吹いてたんだぞ

しね

まぁ爆発しなかったんだからいいじゃん（笑）
被災したやつも自分の運命受け入れろよ。

東電はただの手先
真の敵は経産省

その後の対応だろバカじゃないの

天災のせいにすれば東電の責任は軽減されるが
原発は地震に耐えられない事を認めたことになり
新しい原発は二度とつくれない
かたや人災のせいにすれば東電は責任をとることになるが
原発事業は継続できるかもしれない

東電、東芝、日立、自衛隊がトンズラしたらどうなるんです？？

テケトーに管理運営して原発利権むさぼってたら事故起こして放置してたら福島県潰しちゃいました
免責たのむねーってないわ

国崩壊レベルの災害だったら異常に巨大な天災地変になると思うけどM9程度だろ？
M6で事故起こしてもなんか理由付けて異常に巨大な天災地変にしそうだな東電

>>165
電力会社は一緒になって「国の基準」を決めたけど
女川を見る限り他の電力会社は東電のこと心底馬鹿にしてるんじゃないか
本当にそんな言い訳するのかよって

これは許されない
計画停電の経済的損失とかも考慮しろ

>>178
今回に関してはそれ以上だろうなあ
原発は国策だもの

1000年に一度の災害だから当然だね
賠償額に上限を認めないとか、役員報酬カットしろとか言ってる民主は頭がオカシイ

大槻教授「自民党よ、そこまでずうずうしいのか」　「安全神話を広めるのに莫大な予算を投入した」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303940342/

もうこういう態度ならわざわざ避難所で頭下げたり
農家の抗議に謝罪対応する必要ないだろ
「俺たち悪くないから国会行け」でいいだろ
二枚舌やめろよ。気味がわるい。

テロリストか

>>167
＞ここの社員の人達には「私達も被害者だ。これは天災だ。」こう思ってる人達は多いでしょう。
＞勿論、あなた達も被害者です。　でも、上から目線の人を人とも思わないその後の対応の悪さが鬼畜だから叩かれているのです。
　↓叩かれている理由を簡単にまとめます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302705359/148-149

地震大国で何いっとんねん

原発を作るために天災の見通しを甘くしたって言質があるんだから免責はありえない

軽減とかないよ
裁判所もさすがにできない

リーマンショックの時の就活生になんて言ってたんだよ、
あれも今回と同様に異常に巨大な経済危機じゃないか、甘えんなゴミ。

震源地からけっこう離れているだろ。
震度6程度でぶっ壊れるなよ。
うちのぼろアパートですらなんともないのに。

んじゃ稼動中の原発全部廃炉な

>>195
福島だけじゃねーぞ
東日本は半壊状態
今必死で基準あげたり数値ごまかしてるけど
冷静に考えると相当やばい
これ以上負担が増えないように取りつくろっているだけ

共産党が原発の電源問題を指摘したのにマトモに取り合わなかった。

免責はダメだなぁ。

逃げ道を探すことだけは全力だな

>>202
どんなクレーマーに対しても、まず最初は頭下げるのが基本じゃないの
よく知らんが

点検もして無かったくせに

思うんだけど、騒ぐのっていつも遅いよね（笑）
しかも、常に責任の擦り付けｗｗｗ

思うのは自由
最高裁まで争え

現場で働いているやつは許す

きっかけは天変地異レベルの地震かもしれないけど、災害がこれだけ
広がったのは明らかに人災。素人でも予見できるレベルの対策をしな
かっただけだろ。

>「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの
>地震・津波をいい、今回の大震災が該当するとした。
大震災としてじゃなくて局所的な被害で客観的に判断しろよ
地震の規模だけで判断されたら、今後震源から遠く離れた原発で事故が起こっても免責になる可能性がでるだろ

という訳で浜通りの震災被害、震度6強、津波15m
異常に巨大か？

東電は法曹とも繋がってるから裁判は強いぞ

共産党の何某の言うことを聞いてれば防げたんだろ
天災で逃げるなよ

だから夏のボーナスが出るのか

なら仕方ないか

もう幹部は亡命したほうがいいと思うよ
受け入れてくれる国があるかどうか知らないけど
南極あたりに逃げるしかないかもしれないけど

だれかまとめろ

死ぬまで追い込め

>>193
穴だらけの馬鹿理論ﾜﾗﾀ

チリ津波で5.7mの津波が来たので5.8mに非常用電源を配置しました（ｷﾘｯ
こんな津波は想定外です（ｷﾘｯ

>>193
今回他の電力会社も賠償ふっかけられそうだしな
一枚岩ではなさそう

関西電力、東電に対して事実上の宣戦布告
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303955432/

これが天災で終わるんなら、これをキッカケに東電社員をビンタしても地震の
せいで許されるな

大地震が来ても原発は大丈夫だヨ！☆

みたいな動画や本を死ぬほど作って、今さら想定外って言うのは無理がないか？
M9.0以下なら大丈夫だけどM9.0以上だとメルトダウンするよ！
って公表してたなら別だけどさ

ポイントは事故処理してるのが当事者の東電ってとこな

アメリカ様が介入すべきレベル

>>204
俺からするとこれも違うわ
事後の対応に問題ある事は確かだけど、
より責められるべきは事前の備え、リスク管理だと思うぞ
人を人とも思わなくても構わない、
そういう情緒の問題じゃないんだよ

地震→もちろん「想定内」。
M9.0→世界最大級ではあるが前代未聞ではないので「想定内」。
津波→沿岸部なので「想定内」。
15mの津波→「想定内」。また、原発浸水は1〜2mなので「想定内」。

逃がさんぞ

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０−５０パーセント削減した）

東電の大卒平均年収が３２歳で１２００万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。

東電退職者は毎年１０００〜１５００人なので６５歳に退職して８０歳まで生きるとすると、
１５００人×１５年×４５０万円＝１０１２億円
東電は企業年金だけで毎年１０１２億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年５０６億円節約できる。
（JALの企業年金はOB３割、現役５割削減したので東電も削減できるはず）

地震や津波はしゃーないとして原発の爆発は管理ミスだろうが

免責して福島土人にはらわせればよい

100年に２〜３回の津波が原因なのに
40年も使ってた原子炉があっただなんて
確率的にも100％近い確率で津波に合うのは予想の範囲内だし
ウルトラ重過失責任は免れない

誰がどう考えても、非常に大きな天災地変だろw
天災で補償を受けられるはずがないw

ＣＭバンバン出す金あって
被災地に出す金は無いと申すのか

だいたい女川大丈夫だったのに福島ダメなら
東電の管理に問題があったってことだろうが。
言い訳すんなや。

女川原発はこんなことになってないんだから異常に巨大じゃないだろ
自分らが安全管理怠ったくせに何言ってんだ

富士山が噴火して頭100mくらい吹き飛んでそれが原発に直撃とかならわかるけど
今回は過去に何度も実績がある事案だろ
100%東電のミスに決まってるだろ

明らかに人災です
逃がしませんよ？

廃炉に出来ない構造のものを作ったのだからいつか致命的なまでに壊れることを予想してたはずだ

不可避の事態であったなら女川も福島第２も今頃まきちらしてるはず

女川のせいで
逃げられないね

異常に巨大なって二回も修飾されてるんだからこの程度の大きさので適用されるわけないだろ

>>220
震度に関しては直下型ではないので甘えのレベル

アメリカまで放射能飛べばアメ公ブチ切れて介入してくるだろ

絶対に認めないぞ！想定外では決して無い！やるべき対策を全くしてないだろ？

数年前に耐震基準を上回る想定の地震（貞観地震）による津波の後が出た。
国は１０００年に１度の地震を土木工事の基準とするのはコストの面で不経済のため
耐震基準に採用しなかった。
スーパー堤防ですら２００年に１度の大洪水に備えるもので、批判があったからで、
これは当然だろう。
想定を上回る地震が起こることを知りながら、東京電力はその被害予想と対策をしなかった。
被害額を検討してたなら、当然対策しなければいけないレベルの地震。
「専門家による想定可能な天災地変」だから、免責は当然無理

つか社員名簿とか歴代役員の名簿ないの？

海岸線に施設を作っておきながら津波がきたら予備電源用の燃料タンクが
ひっくり返るようなところに配置されていたり、IAEAの指摘を無視し続けて
冷却装置の二重化もしてなかったし、水素爆発を防止する装置の取り付けも
していなかったし

これは「重大な過失」に相当するので、天変地異だから免責される、というわけ
にはいかないだろ。

自動車保険に入っていても、飲酒運転の末の事故では保険は効かないってもんだ。

原発事故処理で本気出さなかった東電が裁判で本気出して抑えつけて免責になったとしよう。
そのあと民衆がどうなるか火を見るより明らか。暴動・テロの大盤振る舞いで何人生き残るか

そもそも女川の方が震源近いだろうがｗ
「女川でアウアウ、福島セフセフ」で東北電力がこれ主張したら通ったかもね

本当、人間追い込まれれば何をするかわからんよね。
今回の件は明らかに天災だろｗｗｗ

責任を東京電力にすべて押し付けようとするやつって本当気持ち悪いよな。
騒げば、金もらえると思ってんだろｗｗｗカス以下だなｗｗｗ

免責を認めるなら原発を全部止めろ
これから関東、東海、東南海、南海、全部可能性が出ちゃったんだぞ
国が払ってくれるならって電力会社は手を抜くだろうよ
その度に税金使われるなんてあり得ん

アメリカもあまり早く介入すると
人を出さなきゃならなくなるから
ある程度まで日本人の作業員に被曝作業させまくって
目処が立ってから占領に来る算段なのかもね

まぁ裁判所しだいだな
順当に行けば免責だろ

腐りすぎにもほどがあるｗ

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倒産でもおけ

同じ法律で運用管理してたはずの女川原発が耐えちゃったからねぇ
しかも福島よりも震源に近かったのに
東電は自分達の無能を晒しただけじゃん
お得意のコストカットして自社で賄え

東電逃げ切る気マンマンｗ
さすが俺達の東電！

異常に巨大は俺の彼女の乳輪だけという認識だ

相変わらずインフラ系に行くやつはバカばっかだな
うちの大学も関電に派閥つくってるけど、落ちこぼれの巣窟になってるしな

>>240
百年に３回の事象が40年以内に１回起きる確率が、
100%近いって？

どんな計算だよ馬鹿杉ﾜﾗﾀ

v速民もビックリの屑

国内だけで話は終わりません
アメリカさんもお怒りです

ハワイの牛乳から放射性ストロンチウム検出　もーいやだ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303975432/

>>262
それはない。女川がある以上免責の理由がない

てめーらが廃炉を躊躇して海水注入遅れてアメリカから支援断ったんだろ

人は何処まで厚顔無恥になれるのかの限界をみてるようだ

地震国の日本で、しかも想定されてた被害で何言ってんだかｗ

東電の屑っぷりには敵わねぇな

これは揉めに揉めるかもね
なんせ事故当日からこの免責得るためだけに行動してきてたわけだからね

>>257
(ヾﾉ･∀･`)ﾅﾗﾝﾅﾗﾝ 日本人買い被り杉

>>257
わからんな、日本人なら泣き寝入りしそう
俺も行動を起こせるだろうか。。。

一貫した逃げの姿勢だけはぶれてない

ぶん殴りてえ

　 　　　...三●　三●　三●..　三●　三●三●　　三●●
　 _ 　∩ .三●　三●　三●●三●　三●●　　三●　三●
(　ﾟ∀ﾟ)彡三●　三●　三●三●●　三●●　　三●　三●
　⊂彡 　　三●●●　 三●.　三●　三●三●　　三●●

これまで地震、津波による原発事故がなかったのは単に運が良かっただけ
東電は逃げられないし、原発安全神話の普及の片棒を担いだ政治屋も行政も
まともな反原発論に耳を傾けなかった一般国民も原発の抱えるリスクをまともに考えていなかった

まあ、日本のエネルギーは原発にだいぶ依存しているのは現実だし、
大地震が起これば二度と人が住めない地域が広がっていくことに文句がなければ、
原発を頼ってもいいんじゃね

救済されるべきは東電ではない
http://www.taro.org/2011/04/post-985.php

震源地なら、まあそうかもと思うが・・・
福島では
震度６、津波１５ｍ
これは想定内。
これを想定外というなら、過去の新聞、ニュース読んでいませんと言う事。
想定外は、想定する頭がありません＝馬鹿、ということになる。
馬鹿だからしょうがないかもしれないけど。

>>171
農業漁業壊滅させて人殺すわ、世界中に放射能ばらまくわ
大量の失業者を生み出すわで、JALの100倍くらいやばいから
東電社員の給料はJALの100倍カットね。足りない分は
東電社員の資産と臓器売り払って弁償。

どう考えても免責適用されるだろ

ニュー速民ってやっぱり低学歴しかいないんだな

とりあえず震度6程度はしょっちゅうなので論外として
15mの津波が「異常に巨大な天災地変」か否かになるな

やっぱり津波の線でも厳しいんじゃないか？

Wikiによると、マグニチュード１０が地球上で起こりうる最大の地震ってあるな
想定外っつーとマグニチュード１０以上だな

>>257
免責は世界が許さないので

どっかにデスノート落ちてないかなー

絶対に許さないぜったいにだ

>245
富士山が噴火するのも専門家は予想されること。
それによる被害も予測できること。
静岡県にそれなりの近さの原発があるけど、当然なにが起こるかも予測で出来る。
何ヶ月もタービンのフィルターが火山灰で目詰まりして吸排気が出来ないとか、
海水ポンプに灰が詰まって動かないとか、そういうのは理由にならない

東大の御用学者に金を払い
経済産業省の役人を高給で天下らせ
マスコミに金をばら撒いて
耐震基準をゆるめて津波対策にかけるお金をケチりました
だから東電は無罪です
原発被災者への賠償は国民の税金からお金を出しましょう

>>106
今後被爆者数百万人が癌で死ぬまで数年間シラを切りとおせば東電の勝ち

これって裁判やるとしたら民事なん？
裁判員制度じゃないんだよな？

日本には期待してないアメ公が外圧をかけてくれることに期待している

まだ東電叩いてるアホがおったｗ
ちょっと前まで理由つけて叩いていた常識人は東電だけのせいじゃないって気付いてもう撤退してんのに、そいつらのレスを真に受けて火病がいまだ収まらないお前らｗ
毎度毎度同じ内容のレスしてて満足か？ん？ｗ

>>296
おそらく数年後に刑事になる。福島はじめ関東以北が地獄になっているだろうからな

M9は最大級にでかいけど世界中で起きてるし、震度で言えば原発のとこは6強じゃねーか。
管が例のごとくかっこつけて「想定を超える災害」とかいってたけど、何も超えてない。
世界でも日本でも十分ありうる強さの地震と津波だった。

>>295
チッソの例もあるし100年逃げ切らないと無理だろ
最低セシウム137の半減期の30年は必須

>>296
刑事なわけないし、仮に刑事だとしても裁判員裁判の対象じゃねえよ

　 原子力損害賠償法（原賠法）上の「異常に巨大な天災地変」に当たり、
「（東電が）免責されると解する余地がある」との見解を示したことがわかった。

　>>法律を改正してしまえ。

日本人ならさっさと首吊って責任取れよ清水と勝俣

池上さんの番組で「異常に巨大な天災地変」とは予期せぬ備えも存在せぬ天災と言ってたがな。
例は「巨大な隕石の落下衝突」ぐらいで地震や台風、津波は該当しないそうだが。

国際原子力機関が10年前から改善指示出してたのに
東電と自民がずっと無視してた結果だろうが

数百年に一度の洪水が起こっても大規模な空襲を受けても日本人は破壊された街を再建してきた
でも、原発事故が起こった場合、現在の科学技術では汚染された地域を人の住める環境に戻すことができない

だからこそ特別に保守的にならなければならないし、注意を払わなければいけないんだけど、
その点が非常に矮小化され、捻じ曲げられてきたよね

>>303
低学歴って法の不遡及も知らないの？

>>293
静岡の原発って富士山の頭が直撃しても平気なのか
ぱねえｗ

たしかに宮城はすごかったね

国会で津波の危険性についてすでに突っ込まれてるから無理

はい論破

どう考えても学者が想定できた地震だから、免責されないだろ
被害額の事前予想に対する対策を怠っているのは明か。

寝言は寝て言え

＞想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギー

非常に曖昧だね
仮にM8.0だったとしても非常に大きな規模と言えるがこれに原発が耐えられたかどうかは不明
よって免責は認められない

危機管理が甘かったとしか言いようがないね

一貫してこのスタンス崩さないなこのクズどもは

原子力は想定外でも事故を起こしちゃ絶対に駄目なの
つか何時巨大な津波が来てもおかしくない日本で海側にバックアップをつくるとか最初から安全対策考えていないだろ　高卒の俺でも分かるわ

免責されるのは、電源喪失までだ。

>>308
法令変更できるよ

くまきちみたいな奴だなこいつら

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 天変地異の半分は原発じゃねぇか
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

裁判どうこう以前に証拠隠滅が問題なんだよ
安全厨のバカは全く事態がわかってなかったけどな

>>293
富士山の頭100mが原発に直撃の時は免責してやれってｗ

>>318
ま、過去に遡らなくても、現在進行形で放射能漏れ起こしてるから、適応できるからな。

免責事由（異常に巨大な天災地変）について

１．現状

　今般、「原子力損害の賠償に関する法律（以下「原賠法」という。）」の改正にあたり、
検討事項の一つに、原子力事業者の免責事由がある。
　原子力事業者は原子力損害に対する無過失責任を負っているが、
原賠法第３条第１項但書では、以下の事由による原子力損害については
原子力事業者を免責としている。

　（１）異常に巨大な天災地変
　（２）社会的動乱

　「異常に巨大な天災地変」とは、一般的には日本の歴史上余り例の見られない大地震、
大噴火、大風水災等が考えられる。例えば、関東大震災を相当程度（約３倍以上）
上回るものをいうと解している。
　原子力損害賠償制度に関する国際条約としては、ＯＥＣＤのパリ条約とＩＡＥＡの
ウィーン条約があるが、前者では「異常に巨大な天災地変(agravenaturaldisasterofanexceptionalcharacter)」が免責となっているのに対して、
昨年９月に採択（未発効）されたウィーン条約改正議定書においては、
第�W条パラ３において従来免責とされていた「異常に巨大な天災地変」が免責となっていない。

関東大震災を基準に考えれば死者30万で免責、国際的に考えれば免責なし
かな？

想定されてたとおりに事故が起きたから無理

３年前に東電の想定より高い津波が来ると、福島県のホームページで公開されてるからなｗ
そのレベルでも現在と同じ状況（海水ポンプが流される）になった
どうみても人災

http://www.asahi.com/special/10005/OSK201104230072.html
東電も認識はしてたからな
にも拘らず対策を怠ったと、責任を追求される可能性は高い

いいかげんにしろよ

>>308
低学歴って不遡及は刑法だけに適用されるってしらねえの？

津波の被害と原発の被害ってどっちが大きいんだろ

津波の可能性を予想できていなかったとしたら非常に愚か
自分達がどれだけリスクの高いモノを管理しているのかわかっていないのか

５ｍ以下の津波でも、現在と同じ状況になっただろ

宮城は15mの津波で海岸線から数キロに渡って
民家が流されたりしてるんだけど、福島原発の
周りの民家も津波で持ってかれているの？

バカじゃねぇの〜？

こういう奴らがエリートっていうの？

不遡及は刑法の原則だな

>>324
常識的に考えればマグニチュードや震度基準でしょ

女川も東通も結果的に大丈夫だっただけで
対策が出来ていたとは言い難い
福島第一は免責だな

人災です

日本人がキレるレベル

>>330
津波の被害は甚大だが、数十年もすれば恐らく元通りになる
原発の被害は未知数だが、恐らく数十年後も元通りにできない

アホか
さっさと原発と死ね

東電はやることなすこと全て国民感情を逆なでしてるな

>>330
今後広範囲が立ち入り禁止になってまともに経済活動できないこと
風評被害による販売低迷が続くことを考えると
圧倒的に原発事故の勝ちじゃないか？

こいつらは本当に挑発多すぎｗ

つまり、今後も地震があって原発が爆発や放射能漏れが起こっても東電は責任を取らないってことか
大地震は数十年に一度は来るものなんだよ
そんな原発など全部止めてしまえ
賠償金を負担させられる国民の命令だ

訳がわからないよ

>>334
日本じゃどうやって税金を自分の懐に入れるのがエリートの定義みたいだよね

東電も悪いが津波の対策をOKしたところも悪いだろ。
保安院も同罪

そもそも外部電源とか津波で流れたがちゃんと管理してれば回避出来たことなんじゃねえの？
他の震源地に近い大平洋側の原発も同じ問題が起きてるなら震災のせいと言えるかもしれんが
色々と見ないふりした発言だなコレ

今の状況に至る過程で結構人為的なミスしてたのは無かったことなのか

女川は安全に停止したけどフグスマ第一は津波でやられたので免責ですってことになるかハゲ
ピカにやられて死ね糞カス東電社員共

>>1
http://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/20110428.jpg

法律に基づき被災者を無視する権利が東電にはあります。って言いたいんだろ？








外道が・・・・・

東電社員がブログで他人事のようにアホなこといってんのも
社内では「免責されるので皆さんは安心して下さい」
なんて空気なのかもね

女川なんて関係ないし
福島第一だって、キッチリと政府が定めた耐震耐津波指針と管理指導に基づいて建造され、運用されてたんだから
べつにその件で政府監督官庁から改善命令とか勧告とか受けてたワケじゃないし

そしてその政府内閣や行政官吏・委員会を直接間接的に選んで
監督指導業務を委託していたのは、他ならぬ国民なんだし
よってお前ら国民の負担が妥当
東電は免責

裁判所はこう判断すると思うよ

>>296
国際的な裁判に持ち込むこともできる
というかその方が勝ち目があるかもしれない
御用学者を排除して
チェルノブイリやスリーマイルの被害者など世界を味方にできるから

東電に責任無しって事になった場合は代わりに国が払うの？
それとも福島の皆さん残念でしたねって事になるの？

これは福島・茨城のテロ組織に屠られるわ

http://genbaihou.blog59.fc2.com/blog-category-9.html
原子力損害賠償法を検討してみるブログ

主眼は被害者の救済であって、事業者の救済じゃないんだよね

絶対許せねえ
ぶっ殺す

>>351
opx2.tokyo-keiki.co.jp - 2011/04/28 16:50:52
gw.corona-el.co.jp
どこだ

>>19
東電の工作員乙
分かったから早く死んでね

>>2
うむ

これを許すと、今後国内の全ての原発での事故処理や経営に関わってくるぞ
絶対に許すな

関係ない都道府県はないんだからな

たとえお天道様が許しても〜
的なセリフが言える最大のチャンスきたじゃん
お前らの部屋にしまってあるスーパーヒーローグッズがついに陽の目を見るわけだな！
スパイダーマンは無理でもゼブラーマンならなれるはず

とは言え、女川発電所の件があるからな
ちゃんと文書まで漁っているのだし

>>356
両方
しかも国が払う=税金だから他人事じゃない

>>1
よろしい戦争をはじめようか

日本は北海道から沖縄まで
１００年に１度の地震が２０個以上待機してるんだよなあ・・・ｗ

やっぱ一回会社を清算する以外無いんじゃねえかなぁ…

マスコミ「私もそう思いまーす」
経団連「僕もー」
学者「異議なし」
政府「反対の人いますか？」

一般人「そ、そうかもな」

果たして
日本の法律で他国を納得させる事が可能なのかな？
俺は不可能だと思う
免責を言い張れば
他国に占領されて処刑される可能性もある
その覚悟があるの？？？

以前より再三指摘されてた通りのことが起きた
それにもかかわらず何ら対策を講じなかった東電の人災
責任取って死ね

■東日本大震災　原発、明暗分けた津波対策
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422350077-n1.htm

　東京電力
　「今回の地震は想定外。津波の高さは、最大5.6メートルを想定しており、
　今回の事故は防ぎようのないまさに天災で、国からの支援をお願いする」

　東北電力
　「これまでの経験を踏まえて、津波の高さを9メートル以上と想定。
　おかげで女川原発の被害は最小限で済んだ」

　※震源地は女川の方が近く、津波の波高も女川の方が高い

■福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　２００７年７月２４日
　http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

　福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
　すでに明らかになっている。

　これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり
　この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。

　そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

事前警告を無視した経緯により免責は認められません。

燃料計みてなかったのも天災

この場合の「異常に巨大な天災」って隕石が直撃するぐらいのレベルだってなんかで言ってた

よく言った、それでこそテロリストだ

デモはめんどくせーけど
署名ぐらい参加してやるんだが

>354
おまえのいってることを車に変えてやろう
信号もつけたし、最高速度も決めたし、シートベルトの着用もきめた（原子力安全保安院の役目）
でも、車の運転者は事故しました。（東電）

警察はいろいろ法令決めたけど落ち度がある。
日本全国の交通事故は国が賠償すべきである

本当は気象庁マグニチュード8.3か8.4？ぐらいだったのに
いきなりモーメントマグニチュードに切り替えて
マグニーチュード9.0です、1000年に一度の大震災です、とか
嘘つくなよ

>>371
他国が納得するかに日本の法律関係ないでしょ
外交での対応しだいだと思うけど

震度は余裕の想定内としても問題は津波だな
まぁでも15mってなると過去に起きてないわけでもないからなぁ

これで東電に免責だったら、日本中の原発持ちの電力会社が焼き討ちに遭うぞｗ

今回は被害者泣き寝入りして、原発全撤廃する。
今回きっちり被害者に賠償をして、原発維持する。

どっちがいいのかなぁ？　ま、どうせ、被害者泣き寝入りで原発維持なんだろうけどなｗ
ほんと、マジで死人出ないと何もしないのは、水戸黄門のドラマ並みだな。

女川を引き合いに出して批判してる人は
女川程度の対策で大丈夫って思ってるの？
偶然立地が良かった程度なのに？

>>257
オウム真理教みたいになるだけ

>>354
原子力損害の賠償に関する法律は、事業者（東電）は無制限の無過失責任を負うものと定めており、
仮に国の定めた安全基準を満たしていたとしても、事故が起こった場合の責任を免れるものではない

よって、裁判所は法に従い、東電に賠償を求めると考えられる
ただし、今回の地震と津波を異常に巨大な天災地変と認める場合は別だが

なんでスレタイQB口調なんだｗ

しかし実際のところ、これを免責にしないのなら
原賠法自体の意味がないわな。

>>359
余裕で通報しない

>>378
運転手はおもいっきり逮捕された上罰金食らうじゃねーか
対物、対人も無制限入ってなきゃ保険超えた分は数千万単位で自腹だ

フランスから送られた最新の対放射線スーツは現場に送らず、自分達で独占。
劣悪な環境で働く(自分達の尻拭い)人々に「汚されたくないから」という
この期に及んで耳を疑うような理由から宿泊施設を使わせなかったり。

東電社員は刺されても文句言えないぞ・・・？

地震もダメ津波もダメ
対策は万全でしたって言えるか？
対応もグダグダだけど責任はないですってどの口が言うんだ

>>37
思い出したwww

東電も自民党も
原発に関わった奴全員、破滅以外の末路を許さん

こいつらのせいで統一地方選挙で負けたんだ
責任をとれ責任を

震度６は、阪神淡路でも新潟でも起きているのだし
予測不能な天変地災と言えないだろうなあ。

観測されている過去の地震回数で言えば、阪神地方や新潟地方よりも
北陸の方が多いだろうし、ますます「予測不可能」とは言えない

>>382
原発全撤廃も不可能だね
火力で理論的には全国の電力を賄えるがコストがおかしい

>>12
どこの局だ？
報道としては頑張ってるほうだな
マスコミ関連はマスコミが言えるわけないし

原発は絶対大丈夫だよって言ってたのは誰だよ

想定外
直ちに
風評

便利な言葉やね

異常に巨大な天変地異って、隕石落下を指すんだろ。

そもそも、それなのにクソみたいな額の保険しかかけてないとかドンだけ。

中の奴らは未だに電気を使わせてやってるっていう意識のバカが大半を占めてる会社だからな。ホント死ねば良いのに。

>>379
少なくとも３箇所が震源だったらしいから、
マグニチュードも合算になってるってさ。
一つ一つはマグニチュード７規模だな。

じゃあ一時金支払って東電に損害与えた役員に株主は訴訟しないとなｗ

1社で独占してるのに「想定外」だの「免責」だの、納得いくわけない。
そういうセリフは競合他社に揉まれるようになってから言え！

そもそも今回東電が責められているのは想定外の震災に耐えられなかった耐震基準ではなく
想定外の事態が発生した場合の適切な対応が取れなかった(準備してなかった)事に対してだろ。
それを想定外と言う言葉で責任逃れしようとする浅ましい姿には呆れるばかりだな。

マジで東電の連中終わっとるな。

いや、これを免責にすると、判例により今後の津波を伴う地震が全て免責になりかねない。
しかし、本当に福島原発周辺にそんなに高い津波があったのか？

この内閣だから
上手いこと逃げきりそうだわ

>399
一般的にはそんな感じじゃないかって言われてるだけで判例も前例もないから実際は裁判してみないとわからないんじゃないの。
まあ、普通は東電側がどんな感じのときに免責されるのか省庁から言質を取るべきものだと思うけど、
ちょっと危機管理が出来てないにも程があるなｗ

初期に事故を過小評価したりしなきゃな
さっさと米仏の専門家に協力求めてればな
安全を確認できない状況で「ただちに〜」を連発してなきゃな

>>378
被災地に転がってる車を全部駐車禁止で捕まえようぜ
あと器物破損とか

もう駄目だろこいつら

報酬半減「大変厳しい」＝原発賠償、免責あり得る−東電社長

>>378
事故の原因となったのは原子力安全保安院が認めた部品って所が抜けてる

最初に水素爆発起こした直後の記者会見の内容読んでみ。
マジで楽観過ぎて呆れるからw

東京電力に負担させないで国民に負担させたら、暴動起きますよ。
東京電力＝世界的な悪魔という絶対方程式がなりたっちゃうよ。

>>395
コストがおかしいのはライフサイクルを含めた原発

>>383
同じ原発を運用している電力会社でもあるし
より強い波を受けている訳だし
比較の尺度として持ち出されても仕方ないだろ

人の会社つぶしといてボーナスもらうんだ
スゴイ神経

いいだろう
そのかわり全原発を即刻止めて廃炉にしろ

枝野ちゃんは免責はないって主張してるのね

>>413
そして世界各国にもなめられるだろうね
現にどこかの記事で優しすぎる日本人？何故仕方ないで終わらせてしまうのかと言う題名の記事を見た

>>417
反原発のためなら国税すら東電に売る
お前らみたいな奴らも敵だ

原発は無過失でも無制限責任があるんだから、
別のに例えても参考にならないでしょｗ

それだけ原子力事業者は重い責任があるって事

東電が強制的に政府に原発を作らされたって言うなら可哀想だけど
そうでもないからなｗ

日本中がまた笑顔になるには東京電力をつぶすもしくは奴隷にするのは必須

ふつふつと怒りが湧いてくる。これが自民政権だったら
ほんとに免責されそうなところも腹がたつ。

>>401
それ、数十分後にきた余震と一緒にしてるべ？
M７クラスを３個足してもM8以上にはならんぞ
勿論本震は三カ所の震源域が連動したものだが

396 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 17:01:27.21 ID:Enw7MxNa0
>>12
どこの局だ？
報道としては頑張ってるほうだな
マスコミ関連はマスコミが言えるわけないし

え？その後の東電社員の人災によって見事爆発させたんだよな

>>423
自民党でもそう簡単にそうはしないと思うよ
何せ国の負担になって困るのは自分なんだから

原発使ってエネルギー売ろうがどうでもいい
問題なのはなにかあったら電力会社だけが血を流して
責任をとりつづけるということ
それがいやなら電力会社なんかやるな

>>379
モーメントマグニチュードが出た当初は８．８だったんだよね
９．０に修正したのには意図があるかもしれんが

大津波の被害は指摘されてたのにコストカットで無視した東電は予想外とは言えない。

リスク管理も徹底出来ず,初期対応も遅れ,放射能を数十年垂れ流しすることになるが,賠償は国民が払えYo

ということだな

別に政府が支払ってもいいけどそうなると今後は民間会社が原発を操業させるわけにはいかないし
原発公社造らなきゃいけなくなるな。

>>415
尺度のひとつとして持ち出す事に批判は無い
導き出す答えに批判してる

それでいいけど次から今回の災害に対応できない原発施設は閉鎖な

>>425
文句があるならきちんと声に出せ

>>435
下はコラだよ

>>427
おいおい国会審議見てないのかよ
清水自民公明は要約すると国税で責任取れだぞ
民主も若手が「東電に責任なすりつけてる」なんてほざくわけだから
ひとつ下にくだれば同じだが

>>425
どういった理由で、俺らに何を考えて欲しくてそのレスを貼り付けたのか

　　　　　　,'　./:::::::::::／|::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ﾍ　ヽ:::::::::::: l
　　　　　　　/:::::::: ,ｨ⌒l:::::::::ﾆ:「l:::::::::::::::::::::　| ､ ﾍ:::::::::: l
　　　　　　　/l :::::lrｧ､ l:::／ -.F!::::::::::::::::::::　l　　 |::::::,､::l′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　ﾍ::::l|.lﾉl l/ 　i'いト､::::::::::::::::　∧ ∨:::::,' |::!　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　ヽl｀ｰ'　 　 |:::::ｿﾉ　l ｒ─､, '　 ∨l:::/　l/　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　! 　 ' ＿　｀ｰ' 　.l/ <　l　　　　|/ 　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　＼　ヽ_ﾉ　　 　 /_＿.ノ　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-｀ー ｧ,‐ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::東電:::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)福島第一⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

他の原発が大丈夫だったのにそれはないだろ

>>437
今は野党だからね
与党の立場になったらどうなるかを踏まえてだ

「異常に巨大な天災地変」てのは隕石直撃レベルだって池上が言ってたぞ
M9クラスの地震や大津波なんて過去に何度もあるんだから該当しないだろ

合成を合成と見抜けない人にインターネットを使うことは難しい

反原発できりゃなんでもいい国税という根幹を軽んじてるアホが
東電擁護してんだから世話ないわ

偉そうなことは色々な対策を完璧にしてた時に行ってくれ
どう考えてもお前らは災害がないことを前提に行動してるじゃねぇか

枝野さん頼むやっちゃってください

家電でも事故で消費者が被害を受けたら賠償責任あるのに何なの？

全資産売却で解体しろ
送電網は国が買い取りして現行の発電施設だけ東電の運営
電力自由化して新規参入と競合させて
原発要らない人は新エネ発電の会社と契約する
東電涙目でいずれ潰れてその時は企業が買い取ればイイよ

は？

は？

まあいいけどさ
今後「異常に巨大な天災地変」に耐えられない原発は全部廃炉にしてね
無理なら死ね

今後も大きな災害は有り得るんだし…安全でもない、責任逃れをする。ってことなら、
原発を止めるしかないじゃんｗ…責任逃れするような奴を信用できないし、
安全対策も出来ないような代物を管理能力の無い馬鹿に任せられない…

自分でクビ締めてるぜこいつら

責任の擦り付けは後にしろよ
原発1秒でも早く収束させろカスども

国民が何を言おうと東電は永久に罪を認めないと思う
永久に

法律に基づき被災者を無視する権利が東電にはあります。って言いたいんだろ？








外道が・・・・・

>>441
まず東電を表に出さずに全部、政府のフィルター通して会見して東電責任を隠蔽してたな
これは石波が言っていたこと
民衆が怒りが直接東電に沸き起こったいい材料として、東電の無様な会見は大切なのに

核保有国ソ連は危機意識があったけど
日本に原発建てた奴らは金儲けしか頭になかった
cm出てた奴らや関係者の資産を差し押さえるべき

壊れたのはしょうがないよ
ただし、その後の復興や保証に対する姿勢の糞さがダメだっていってんだろ

>>436
上半分に対して「マスコミとしては頑張ってる」ってコメントして
下半分に対して「マスコミ関連はマスコミが言えるわけないし」とコメントしたんだが
>>425はまさかコラとも言えないようなコラをガチに捉えちゃったと判断したのか

>>450
失敗したら電力会社が金払えばいいだけ
一生涯、血を流して責任を取ればいい
俺たちはただエネルギーを買ってやるだけだ

数十年前の津波に耐えられないなら原発なんて作るなよ…

地震と津波で壊れた分は規定に沿って保障
放射能拡散、汚染被害に対する損害賠償については別

爆発させたのは東電だろ。
地震のせいにするな

想定しないのと想定できないのは違うよねー

■東電（東京電力）は、民間会社として存続させる価値はあるのか？･･･いや無い。
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1303977973

>>452
んなくだらねーことより俺たちの税金のが大切なんだよ
国に言わずに、それは東電にだけ言え馬鹿

非常電源車を正しく配備し、ベントを滞りなく行い、
水素爆発も完全に防いだけど、
周囲10kmは汚染がありました。

ここまでやればベストを尽くしたから、多少の援助止むなし、と言えるだろうけどなあ

まぁ裁判でもして今回の地震と津波が絶対に想像もできない異常で巨大な天災だと証明しないといけないよね

無過失責任だよね

島耕作とか描いてた漫画家、あれの資産も抑えろｗ
さんざん原発は危険で無いと流布しやがって。

経団連「派遣解禁したら超少子化したけど予想出来なかった」
東電「津波来たら原子炉が全電源喪失して爆発したけど予想出来なかった」
国民「」

>>458
苦しい言い訳すなぁ

原子炉は地震にも津波にも耐えたのに、
非常時の電源確保してなくて冷却に失敗したのが今回の原因。
100%の免責は有り得ない。

きっかけは地震だけど放射能漏れたのは人災だったろーが

>>472
１％も免責なんかねーよ
全部東電がやるんだよ

東電は自民が政権取り戻すの待ってるんだろうな
自民政権に戻ったら全部税金で保障＆原発大推進だ

過去の津波データーでは今回ぐらい大きなのが来た記録があると聞いたが
そのデーターがあったのに勝手に低く想定して 想定外って主張するのはおかしいよな
死者の殆どは地震と津波の為だろうから罷免かもしれないが 放射能被害は東電の失敗じゃんね

免責されたお金でボーナスを配ろう

>>471
コラをガチだと勘違いしちゃったと仮定すると
「マスコミ関連はマスコミが言えるわけないし」って発言はどこにかかるんだよ
さっさと俺をNGして逃げ帰れよ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　東電狩り、始まる、ぞぉ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

あんのっさぁ…ONE PIECEって漫画あるじゃないですか、ワンピース。
その漫画の登場人物に黄猿ってキャラがいるんですよ。なんか田中邦衛さんみたいな人なんですけど。
そのキャラはいわゆる「光人間」なんですよ。
なんか指先からレーザー発射したり光の速さで移動できたり。
そんで光の速さで蹴りを放ったりするんですよ、光の速さで。すなわち物凄い速さ。
当然蹴られた相手も物凄い勢いで吹っ飛んでいくんですよね、光の速さで蹴られているわけですから。
いやーそれくらいの勢いで相手を蹴飛ばせたらもんのすごく気持ちいいだろうなぁーと思いまして。
嫌な奴とかいたら絶対蹴っ飛ばしてみたいですもんねえ。
え？どうしてこの話をしたかって？
さぁ…何ででしょうねぇ…んふふ。

火力発電の停止に伴う停電はそれでいいとしても
原発は駄目だ

福島で頑張ってる吉田所長はじめ作業員の方達は
仮にこの後、工程表通りにいかなくてもしょうがない。

でも、本社であーだこーだ言ってるやつ、
保安院、政府の一部の奴ら、
てめーらは別だ

>>478
そのまま上にかかるだけだろｗ
これからはちゃんとネットリテラシーを上げろよ＾＾

自民党早く来てくれー！

東電は死ね

そもそも、「想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの地震・津波」なんて滅茶苦茶な主張をして、自分でハードルをあげてしまっている大アホ会社。
想像は無限だ。
今回の地震はその遥かに下、「予測も充分可能だったし、人類が既に何回も経験している規模の災害」。

女川原発は、大丈夫だったよなw
共産党からも、散々指摘されてたよな

>>483
芝生やすようになったらもう終わりだぞ
敗北を認めてるようなもんだ

>>487
反原発の方が国税や東電責任より大事な奴は
それすら言わないからな
失敗したら電力会社が責任を取るだけだ

東北電力の女川が無事だった事を考えても福島原発の東電は「東北だからどうなってもいいや」と考えていたのは間違いないな
この人殺しどもめ

そりゃそうだろ
今回の地震や津波で不適用とか納得いかんだろうし
このまま対立が続けば司法判断までもつれるだろうな

PSG-1持ってる奴はちゃんと手入れしとけよ。

女川は無事だったが、紙一重だったことは理解しとけよ

自民党が管おろしに乗り出したとたん強気になる東電ｗｗｗｗ

交通事故でこの理屈が通るか？事故なんて全部想定外だぜ

巨大な天変地異には該当するだろうけどな。
それが異常なほど巨大なのかは世論やら金、今後の影響で決めてくんだろうな。
個人的には社会的影響が多大な施設の事故に免責適用したら企業は環境リスクを考慮しないで利潤追求するようになるだろうから
今回は限りなく敗北に近い引き分けになると思う。

基本的には、巨大隕石の落下とか、外国軍の爆撃とか、もう予測も対策もたてようがない自体のことを指している。
ただ、東電は「想像を超えるような」とか(それだったら、上のような自体ですらＮＧになってしまう)大馬鹿を口走って自分の首を絞めているんだが。

東電の過失割合も考慮しないとな

>>487
共産党に指摘を信じて大金つぎ込むバカはいない

>>496
巨大な天変地異ではあるが、「予期されていない」ことではないからな。
問題はそこだ。

許した

巨大だが
異常ではないな

免責なんて隕石が直撃したとか、そのレベルじゃないとダメだろ

想定外ってのは「想定していた」範囲の外じゃねえからな
「通常想定しうる」範囲の外だからな。

東電が想定していたかどうかは関係ない。

許さない

原賠法の免責は無理でも政府判断で損害賠償の上限は適用されるかもな
現在進行形で経団連や東電が政府関係者に働きかけてるだろ
こっちか勝ち取れれば大勝利

交通事故でこの理屈が通るか？事故なんて全部想定外だぜ

>>507
だから被災地に転がってる車を全部駐車禁止で捕まえから言え

想定できなかった時点で駄目だろ
原発は想定出来ない事が起これば爆発するのか？

>>508
おまえは駐車と停車の違いぐらい勉強してｒｙ

そもそも停車ですらないｒｙ

日本で地震、海岸で津波が想定外ってか？



隕石直撃が想定外って定義しとこうぜ。キリがねえ



単純に金は出したくねえって事だろ？

原発は危険な物っていう意識が全然ないのか
あらゆることを想定してつくらないからこうなるんだろ
女川原発は現にセーフなわけだし完全に甘く見てただけ
よって人災

>>495
ばあちゃんが高速歩いているのも想定外だよねw

>>508
あれはレッカー移動されるだろ。

経済産業省（旧通産省）幹部の東京電力への天下りの歴史

石原武夫　元通産次官　　1962年 5月――――――――――81年 6月　
　　　　　　　　　　　　　　　　　東電取締役→常務→副社長→常任監査役

増田實　元資源エネルギー庁長官　　1980年 5月――――――89年 6月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東電顧問→常務→副社長

川崎弘　元資源エネルギー庁次長　　1990年12月――――――99年 6月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東電顧問→常務→副社長

白川進　元資源エネルギー庁次長　　1999年10月――――――2010年 6月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東電顧問→取締役→常務→副社長

石田徹　前資源エネルギー庁長官　　2011年1月―――――― 4月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東電顧問

他の電力会社を含めると合計45人が天下り（´_ゝ｀）

事後処理のgdgdさはどう見ても人災

もう税金払わなくてもいいんじゃないかな

今こそ自己責任


社として全うしろ

>>516
事後処理っていうが、電源喪失した時点でダメだよ。

>>482
確かに現場で対処してる人達には頭が下がるわ（被災地の人が見てて不満に思ったらすまん）
国が家族の面倒みるレベル

異常というのは通常ではないこと

１０００年に１度の周期で、通常通りに来る大地震は異常とは言えません。

菅の訪問でベントが遅れたかどうかって問題は裁判で問われないの？

全然反省してねーワロタ

>>510
器物破損でも不法侵入でもいいぞ
車なら許されないだろ

吉田所長が、人災みとめてるから
免責されないだろ。
最近、福島第一に行った青山繁晴も間違いなく人災だと言ってるし。

異常現象に対応出来ないということで日本国内全ての原子炉を止めるなら許されるかもしれんね

>>525
それより青山のソースがいつもはっきりしないのをなんとかしてくれｗ
全部「知人」じゃねえかｗ

バックアップ電源が機能していれば冷却出来た時点で、災害が原因とは言えない。

そしてそのバックアップが津波によって動かなくなると、数年前から何度も各方面から指摘されている。
共産党でさえ指摘している。

後の歴史で、どれぐらいボロクソに書かれるのやら

どんな事でも可能な限りの想定はすべき
それが出来てない時点で運用ミスにとなる

しかも今回の事故のような事は国会でも危険を指摘されてた
それを無視してきたのは東電

>>521
千年に一度必ず来るって言える人は素人だけ

免責が適用されるには、より震源に近い女川原発も同様な事態になる必要があった。
しかし、女川では原子力災害は発生してない。
よって、東電での災害は異常な天変地異によるものではなく、想定の不備を含めた
人災だったと言える。

396 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 17:01:27.21 ID:Enw7MxNa0
>>12
どこの局だ？
報道としては頑張ってるほうだな
マスコミ関連はマスコミが言えるわけないし

盗人にも三分の理ではある。
今回適用されないならいつ適用されんのというのは確かに正しい。
まともに原発抑えられてりゃ理屈は通っただろうにな。

んじゃ原発含む発電所に掛けてある保険も全部免責ね

世界を敵にまわす、勢いだに

地震と津波は天災だが原発事故は人災。

>>532
女川も浸水してるし発電機壊れてる
免責だね

>>533
TVタックル

今後起こる放射能に起因するガン、白血病、出産異常の因果関係は一切認めません

>522
震度６で配管がずたずたになって責任者全員逃げた
だからベントが遅れた
テレビや新聞は広告もらっているので伝えられない

空気よめない２ｃｈのアスペは煽ればすむが、

東電原発アスペはまったくワロえない。

大津波で海が相当汚れたはずなのにまったく報道されないのはなぜ？
タンカーが座礁しただけで毎日のように報道されてたのに・・・

不思議

女川ぼそっ

飛び出し事故だって運転手は100%免責にならないんだからな
ましてや今回の原発事故は一部指摘する声があった

ベントが菅のせいで遅れたってのは、報道した産経が後に訂正してっから
まずそれ自体は関係ないだろ。あとは米軍がどうたらこうたらとか言う話が
青山の言うとおりなのかどうか。ま、そもそも電源喪失してる時点で無理だけど。

原子力保険は地震とかは免責らしい。
理由は確率が高すぎて再保険してくれる会社が無いから

>>2
ほんとだわ

>>533
上半分がＴＶタックルで
下半分は
>>12が勝手に付けたもの。

政府の責任で起きた人災でも天変地変に成り得るの？

>>538
女川は爆発してない。
そもそも東電の福島原発はトーホグカッペの地域に置いているから
どうでもいいやって感じのふざけた管理体制としか思えない。

自民党も責任を負え

地震と津波には耐えたけど、
その後の処置がｇｄｇｄすぎて致命傷を負ったんだから人災やん。

東電　「核攻撃ミッション完了！ボーナス、ボーナス！」
官僚・在日民主党　「甘い。まだ一人もJCO級被曝死者がいない、手ぬるい。ボーナス５０％カット」

>>17
人災かどうかが重要な基準だろ
そして今回は明らかに東電が判断ミスした結果だ

>>551
つまり想定しようがしまいが天災だろうが関係なく
結果論で批判してるだけだろ

東電改革の要は電力自由化「発送電分離」し送電網開放
新規参入増やす競争政策を
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110427/plt1104271537002-n1.htm

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ
だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952

>>552
何のための政権与党だよ
前政権の負の面も背負う覚悟なしに与党になったら駄目だろ

もう潰せよこの会社
電力自由化してくれ

無過失無限責任をお忘れなく

>>1
法治国家なんだから法律に基づいて処理するのが当然。
政府が東電に全部賠償しろとかいう権限はない。
裁判所で決めるのが妥当。

「保険料が高すぎる」2010年8月以来　福島原発　保険更新拒否
http://10000km.com/2011/03/23/hoken-taishougai/

老朽化した原子炉の保険料が高すぎて保険を掛けずに運用を続けたというのも問題
保険会社ですら今回のような事が起こると想定出来ていた
そんな原子炉を使い続けた東電の罪は重い

>>558
次確実に与党になるのは自民党だけど、民主の前までの自分のケツふけるかなｗ？

原発関連の業務から部外者を排除するために
不必要に基準を厳しくしては不安を煽ってたたという面も有るんだろ

カイジの地下チンチロ編に出てくる班長思い出したｗ

今日の記者会見で大株主東京都の石原閣下も想定外とほざいてたな。
結局腐りきったこの日本では想定外の一言で片付けられろよ

>>558
不要なものは否定廃棄するのも政権の勤め
当たり前の話だが東電だけの責任にして、きっちり税金を守らないとね

下手に想定しちゃうより
想定しないことで、手を抜いた方が賢いな

東電も悪いけど
一番悪いのは、経産省だろ。
経産省タタクやつが少ないのが不思議だよ。

東電「賠償する気なんてありませんけど」

事業の内容にもよるよなぁ
東電みたいなことしてる会社が天変地異を想定しないほうがおかしい

安全軽視してコストカッとしてそれを料金下げて利用者に還元したり下請けの給料あげるわけでもなく本体の高給エリートのみで独占し
いざことが起きたら本体は安全な場所で飲み会とボーリングしながら誰のお陰で電気使えてんだと掲示板に書き込む仕事をし危険な現地は日給一万以下の作業員に丸投げ
賠償請求されたら国民の税金で払え

こんな民間企業存在していいの？皆殺しにしても足りないレベル

簡単な話や
原子力関係者は学者でも業者でも
基準を厳しくするほど自分らの縄張りが増える
ただし、いったん事故になると今回みたいに自分の首を絞めることになるんだな

東海地震が起きても静岡県民には一切のお恵みなし！

>>569
だから反原発なんてくだらないことで
東電擁護すんのよせよ
電力はなんだろうが買って使う、貰ってるわけじゃねぇんだ
被害があったら電力会社が血を流してやるんだよ
国税を一円たりとも使わせるな

>>561
具体的な内容は通達で決めます
それが日本の法律の仕組みです
通達に則って処理をしていくなかで当事者がおかしいと考えたときから裁判です
でも通達の内容がそれなりに妥当だとあんまり勝てません

どう考えても人災です

>>572
それくらいの憎悪で役員や社員、その家族全てを監視しないとな
電気代あげてみろ、憎悪は増す
全ては東電にある

これ認めたら今後、何が起きても免責に持ってこうとするよ

まじで何人か東電の社員がひどい目にあわないとわかんないレベルだな
あってもわかんなそうだが

>>561
原子力行政について法廷で裁くのは無理。
検察やマスコミもグルだから。
前福島県知事の裁判が良い例だよ。

女川は一応ちゃんと止まってんのになんの言い訳？

>>580
それやるとマスコミ込みで被害者アピールして
民意の憎悪が揺らぐんだよな
爆発寸前のとこで不祥事や電力値上げがあって
国税に手をつけたら大規模ななにかが起こるくらいの状態に
なりゃいいんだが
とりあえずは憎悪を撒きながら監視だな

「わ〜た〜し〜は やってない〜 け〜っぱ〜くだあ〜」

>>575
援護してないよ。
経産省もグルなのにタタクやつが少ないと言っただけ。

初動に誤りがなかったか詳細ナ情報公開ヶ必要

国民の敵
民主党政府　自民党　大手マスコミ　東電　経団連
国民サイド
2chなどのネット掲示板　共産党　小マスコミ

こんなとこか
肝心の国民の大半が無関心になってるのが困ったもんだ

クズのレベルがケタ違いだ・・・

やっぱり逃げる気だったんだなｗ

>>562
えっ･･･
>事業者に義務付けられる損害賠償措置は、民間の責任保険の付保と政府の補償契約の締結とで一体を成すものであり
って書いてあるんだけどどうなってしまうの
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kaihatu/007/gaiyou/__icsFiles/afieldfile/2009/06/29/1279826_1_1.pdf

そこで離間の計。
東電を追及したうえで、「誰かが視察しにきたから適切な対応が取れなかったのでは？」
と持っていって争わせて相討ちさせる。

たぶん政府の方がある程度今回のような事が起きれば
こうして国民を騙すというシナリオは作っていたと思う

このクズ、住所分かってるんだkらどうにかしろ、本人でなくても一族郎党のどいつかでも
世捨て人

>>587
２ちゃんが国民サイドｗ？

いやいやそうは思わんなｗ

ATMの行列こいつらのせいだぜ
かんべんしてくれよ

異常な天変地異って隕石直撃レベルだろｗ
普通に起こりうる程度の地震で免責されるなら企業側は地震対策なんて
やる必要はないｗ

原発は絶対安心言ってたから駄目だろ。
天災なんか認めてたら、国土がいくらあっても足りないわ

外部から持ってきた発電機のプラグが合わないなんてコイツらまともに
訓練もやってないってことじゃん

人災だよ、どう考えても

やることやってから言え

http://www.tepco.co.jp/kouza/abwr/abwr-j.html

原子力安全委員が糞過ぎるな
最大被爆２０ミリは上限のスタート地点て何だよ
意味が分からん

×異常に巨大な天災地変

◎HAARP

これに関しちゃ原発推進だ反原発だなんて考えは捨てて
「管理失敗した東電の尻拭いに国税を一円たりとも使わせるな」
の論調のがいいと思うけどね
くだらないことで憎悪を分裂させても東電の思うつぼ
第一、目先のゼニのことの方が皆の共通事項だ

原発に厳罰を

何倍もダメージ受けてる女川たんがピンピンしてるので却下

地震と津波は天災。
事前の改善警告を無視したり、海水注入やベントを送らせせ
原発をレベル７まで拡大させたのは東電の責任で天災ではない。
東北電力の女川は無事だっかけど、、、

この程度で想定外とかありえないだろｗｗｗ
俺の脳でも今回くらいの災害は妄想できるぞ。
心配性の人ならさらに大きな不安な想定できるだろ。
東電の都合が良い脳内設定なんて却下

原発賠償、免責あり得る＝報酬半減は「大変厳しい」―東電社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110428-00000090-jij-bus_all

東電潰して関東の電気を止めればCO2削減７0%が簡単に実現できるぞ！
関東は縄文時代に戻るのだｗｗｗ

まぁ確かに、停電した、させたことによる責任はないだろうな
不可抗力ってやつだし
原発自体は流石に違うだろうがよ

>>608
こいつら辞めた後の締め付けが大切だな
辞めれば解決じゃ緩くなる

なんで自分達がやらかしたかことを認めらんないの？
いい加減オトナになれよ

>>610
いいや、この後、予期せぬ停電させたらその責任も取るんだよ
電気生む豚だと思え人間だと思うべきだ
無給で最後まで責任を取るんだ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
　　　　　　 　 　 ＿_

事前に津波による電源喪失は警告されてましたよね。
対策を施さなかったのは東電の重大な責任です。
あと、電源ケーブルや電圧を確認しないで電源車を手配していたとか馬鹿すぎる。
したがって、東電に責任有り。
女川は無事でしたけど、、、

東電潰して関東の電気を止めればCO2削減７0%が簡単に実現できるぞ！
関東は縄文時代に戻るのだｗｗｗ

>>615
国の原子力安全委員が安全だとお墨付きを与えていましたから。
対策を取らなかったのは国の責任ですね。

xzosr

さらにでかい津波を食らった女川が無事だと聞いてどう思った？

>>606
女川は必要以上に対策。
東電は必要最低限の対策。
どちらも国の基準を満たしているので、女川を引き合いに出すのは筋違い。
最低限の対策で運転させてた国の責任だろ。

事故後の対応のまずさと被害拡大の因果関係が証明されない限り免責はありえんな

免責ってなに？
もしかしたら俺の認識が間違ってるかも知れない
このスレタイは東電に賠償責任がないと言ってるように見える

カイジ「苦し紛れに宣ったわりには　案外痛いところを付いてきている」
　　　　「満更、理がないわけでもない」

　　　　「フフ・・・・なんてな！」

　　　　「バーカ！通るかよそんな屁理屈！」

電源車手配したら、ケーブルの長さが足りず、電圧も違ってたのは東電の責任。
ベントや海水注入が遅れたのも東電の責任。
地震や津波で設備が壊れたのは天災だけど、対策を間違えてレベル７まで行ったのは東電の責任、、、

保安院の責任は？

予備電源は高台に移動させておかないわ、
地震後に原子炉もったいぶって対応遅れるわ、
人災以外の何やねん

　東電「ノーカウント！」

　　　　「ノーカウント！」

>>624
ベントは現状は東電の問題だろうが、海水もしくはホウ酸水については
青山が噛みついてるからなんともいえんな。まあそもそも、注入できる状態だったか
どうかはまた別問題だし、はっきりしていないが。

国の責任を問うなら原子力事業を統括している経産省の責任が一番大きいんじゃないか

長期的な電源喪失を想定していなかったのは原子力安全委員会が認めていますね。
国の責任です。

これではどこの県知事も原発の再稼働は許可できんだろうね
住民が怒るわ

イヤイヤ天災だったらここまで醜くくなってなかった

社長が被災者に頭下げてたのはなんだったんだ？

予想通りの展開ワロタ

なるほど。

今すぐ死ぬんだ

>>488

１０ｍ津波想定せず…全国５４基、電源喪失恐れ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00130.htm

そもそも全国54の原発が津波を想定せず、電源喪失のおそれがあることを認めています。
東電だけが責任があると言うのは無理がありますね。
標高10メートルのところにある第一原発にまで津波が来たことを
想定できたはずだと主張するならば、当然他の原発も想定できたはずですから。

確かに全体で観れば巨大な天災だけど原発の場所のみで言えば十分想定できる範囲内。

津波かぶって停止したところまでは天災。その後レベル7の放射能漏れ起こしたのは間違いなく人災。

>>625
このあとすぐ！

>>639
女川原発のようにリアス式海岸にあるならともかく、
福島のような場所で、標高10メートルの第一原発にまで津波が達すると
多くの人間が想定できたと言えるのでしょうか？
仮に想定した人物が一人か二人いたとしても、
それを国の規制当局が安全だと許可をだしていれば
国が責任を負うべきところではないでしょうか？

最初から払うきねーもんな
原子力損害賠償法ってのは自分ら守るためだけの法律だよね

とてもじゃないが、重要な施設を扱っているという自覚での予防も
最適で迅速な事故後の対応も行えたとは言えないよね。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災です。

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー！」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「３０キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」

>>643
アメリカにも同様の法がありますけどね。

だから破壊的団体なんだから破防法を適用して解散の指定
そして解散後に財産の整理をさせるしかないんだよ

>>645
あるからなんなの？

外部電源切断と津波の対策が何もなかっただけじゃんな

>>642
基本事業者責任。国が出てくるのは、被害者救済のためであって、事業者救済のためじゃない。
国が肩代わりして分割で返済していくプランなら、被害者の救済もできるし、事業者の責任も果たせるし、それでいいじゃん。

税金で負担なんてまっぴらだ
東京の人間は福島の野菜、魚、牛、ぶたを食えばいい
放射能の基準値をあげて避難民に帰ってもらおう
何てことになるんじゃないの？

>>645
ヨーロッパは免責事項ナシだっけ？

>>647
簡単なことです。
単にアメリカに国が追従しただけのことです。

>>647
アメリカでは免責事項は戦争のみ
だからミサイルが落ちてくるのと同じ程度の天災地変じゃないと免責にならないんじゃない？

>>649
東電に全責任を負えといってる人間は
被害者の救済については何も考えていないと言うことでもありますね。

>>642
リアス式海岸の方が波が高くなるの
知らないのか？

東電エリアの電気代を１０倍にしてからいってほしい

まあ、冷静に考えれば、東電と言うより、国が悪いからな
東電は国の基準の通りに運用してたわけだし、
今回のが天災じゃなかったら、何なんだよって話なわけで、
法的には明らかに免責になるよ
心情的には許せないのは分かるが、感情的に東電が悪いと騒いでる奴は、
基本的に頭が弱い

>>654
意味がわからんなぁ。東電の支払能力超えるなら国が肩代わりすれば被害者救済はできると思うけど？

>>655
そうだと言っていますが。

隕石が降ってきたとかそういうレベルだろ。天災地変

>>658
補足。　もちろん、そのあと東電は分割返済ね

>>654
何も考えてないんでしょうねｗ
最後は国が面倒を見ると思っているんでしょうｗ

>>662
>>658
のようですね。

>>1
【原発問題】東電、「賠償は免責される」との認識　「巨大な天変地異に該当する」[4/28]★3
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1303982818/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303982818/

>>657
そんな理屈は通らん
国の基準の通りに車検を受けて、法定速度で運転して、交通法規を守っていて
人身事故が起きたら国が事故の賠償をしてくれるのか？

>>657
東電は事故を起こした当事者であり
災害を考慮出来てない運用不備に伴い責任がある

なお国として経産省も同様の責任が問われるが東電の罪自体は消える事はない

免責にするなら、今のままの東電で存続させておく必要は無いな、
破産させて株式、社債は紙くず、保有資産も売却、企業年金も大幅カット
して国営化でもok。

逆に長期分割で払うなら、国営化＝税金で払うになるから
今のかたちで残したほうがいい。

>>665
そういう法律ですよ。原子力賠償責任法は。

裁判で徹底的に争って欲しい、と思う。が
他方で裁判やってる間の被害者の救済も何らかの形で手当して欲しい。矛盾してるけど。

>>663
どういうシナリオを想定して、そう言ってるワケ？

>>668
成立の経緯、法律の主旨を理解してないから、そう言ってるんじゃないの？

そもそも天災が事故の原因というなら、より震源地に近い女川原発でも
福島第二も同様の事故が起きているはず

なぜ福一だけで事故が起きているのかといえば、安全対策が不十分だったから

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

リアス式海岸のほうが波が高くなるから
女川は高台に作ったこれは確かです。
それですら、外部電源の喪失と非常電源を喪失して
現在も可動停止中ですがね。

>>667
電力債はちょっと特殊な扱いで、社債は紙くずに出来ない。


第三十七条 　一般電気事業者たる会社の社債権者（社債、株式等の振替に関する法律 （平成十三年法律第七十五号）第六十六条第一号
に規定する短期社債の社債権者を除く。）は、その会社の財産について他の債権者に先だつて自己の債権の弁済を受ける権利を有する。
２ 　前項の先取特権の順位は、民法 （明治二十九年法律第八十九号）の規定による一般の先取特権に次ぐものとする。

政府と東電のその後の対応の悪さを責められてると思ってたけど
地震と津波がなければ対応する必要がなかったってことか

東電擁護のパターン

1.未曾有天災型
　事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。

2.東電がんばれ型
　下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。

3.責任分散型
　政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。

4.殿様商売型
　「文句があるなら電気使うなよｗ」

5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
（※　もしくは一流企業の東電の年収や待遇に嫉妬しているんだろうなどと返す）

6.無駄レス消化型
　庇護者同士で1〜5を繰り返す

>>660
ちょw
地殻変動で日本が東に何メートルも動いたんだぞw
明らかに天変地異だろ。

これ、裁判所が異常に巨大な天災地変て認めなかったら、ｶﾞｸﾌﾞﾙするのは東電だけじゃないだろ。
津波で流された車や船がぶっ壊した物も、持ち主が弁償しなきゃならなくなるぞ。

女川がちゃんと予測して高台に建てているからな・・・
言い逃れはできないよ

免責言うなら、資産がゼロになるまで、社員の給料が半減するまで、
電気料金を下げればいいよ。

>>657
国の責任も問われるが東電も問われる
さらに、国の反省は国民に対してなされるべきものであり
（ゆえに金銭では意味がない。必要なのは制度改革だ）
東電に対してなされるものではない

ん〜基本的にズレてんだよね
東電が潰れようがなんだろうが東電が支払える能力の限界まで絞って支払った後で、
それでもまだ漏れてしまう分に関しては国が公的資金で支援する
これしか理解を得る方法ないと思うんだけど

一部の利益がかかってる人はともかく大部分は東電なんてどうなったっていい訳でw
解体再編案は初期から国内外で出てるのになんでさっさと受けなかったのかね
東電なんて存在する限り今後永遠に叩かれるだろうに

クズにもほどがある

>>670
東電に全責任を負わせたら、国の責任はゼロです。
東電の支払能力を越えたならば、被害者は保障されませんよね。
まさか、東電に全責任を負わせたのに、国にも責任があるはずだ
支払えとはいいませんよね。

>>679
第一原発だって標高10メートルのところにありますし。
国の基準は女川と同じく満たしていますよ。

これが人災という扱いにならなかったほうが
従業員にとっては戦々恐々だと思うけどねｗ

>>674
断崖絶壁だった河岸を大幅に削り海面近くまで下げてつくったわけだが？
貞観津波は今回とほぼ同じ規模だったのだが？

やっぱり、法を分かってない奴ばかりだなｗ
この場合はどうとか関係ないんだよｗ
原賠法で、免責の規定があり、それに該当する
ただ、それだけ
初動の誤りなんちゃらは、それとは別の話

原発からあがった利益はすべて東電のもの。社長は赤坂パークタワーでお大尽。

ところが、原発で事故があったら賠償はすべて国。

こんなバカなことが許されるわけがない。

まず予想はある程度されてたんだし、被害防止に責任が全くないわけではないからまず補償ではなく賠償の責任がある。
更に過去にもあったことから異常に巨大と言えない
災害なんてある程度異常なんだし、過去にあったレベルなら異常とは言えないだろ

>>684
東電の支払い能力の限界を超えた分に関しては国が貸与する形にして分割返済にすればいい

>>684
だから、国が肩代わりして東電がローン返済すりゃいいんってゆーてるんだが？
年２，０００億で５０年払えば１０兆でしょ。

しかし危険性は指摘されてたからな
その上で運営していた、免責はとおらないだろう
予測されていた範囲内だろ？数々の指摘があった

俺たちが責任を問いただせる形で生きている以上
免責なんて許さないよ

そんなのやることやった奴だけ言える
指摘されて何の対策もしてこなかった東電が言える立場に無い

東北電力は、たとえコスト増でも躊躇わず、女川原発を高台に作った。
東京電力は、津波のリスクなど考慮になく、福島原発を低地に作った。
その結果のコントラストたるや、実に分かりやすいものだ。

東京電力側の経営責任（設備投資判断の誤り）は明白だわな。

>>682
の意見が、東電関係者以外の国民の総意だとおもうけど。

>>688
ただし、勝俣は工程会見で否定的な見解だったがな。

>>688
お前、規範的要件を裁判官でもないのによく判断できるな
法のプロフェッショナルだな

>>686
忘れてるかもしれないが
海外も原発推進団体も人災という答えを求めてるんだよな

このスレタイでまどかスレになってない時点でニュー速完全に人入れ替わってる

こんなクソ法律を作ったのは、自民だろうなあ。

より震源地に近かった女川原発が無事じゃなければな

そもそも今回の地震後に新たに対策をして電源確保して
今後は同じ事態が起きても防げるというのであれば、明らかに異常に巨大な天災ではない。

原賠法の免責は最初から対策の使用がない、或いは対策をしても防ぎようが無いレベルの天災を想定してるのであって
対策をすれば防げるのであれば巨大であっても異常ではない。
よって免責されない。

事故調査委員会は作らないの？

>>687
はい。
貞観津波の被害について想定を指摘したのは自分の知る限り一人の地震学者が2〜3年前に指摘したことだけですね。
その学者の意見が主流になり、規制当局に働きかけることができれば良かったのですがね。
1000年に一度の貞観津波のような津波が起きたとしても
そのリスクを企業が取るというのはとても厳しい。
国がきちんと指摘して、対処するべきでしたね。残念なことです。

>>642
今までその高さの津波がなかったならな。万が一の事も考えて設計するべき場所なのに、それが思いつかなかった事は罪。

>>688
女川と２Ｆが止まった以上、面積なんてありえない。
そもそも、貞観津波を東北電力は意識していた。
東電は無視していた。

海外で、今回の地震、津波が天災じゃありませんなんて言ったら、
笑われるどころか、軽蔑されるよｗ
どう考えても天災
法だけ、天災じゃないなんてあり得ないからｗ
気持ちは分かるが、冷静になって欲しい

>>688
人災か天災かの判断だが、明らかに人災

隕石が原子炉に直撃して放射能が拡散したならともかく、非常用電源が動かなかったのは明らかに人災

民主の勉強会で、細野が事故後も実は非常用電源は生きていて、ちゃんと使えればこんなことにならなかったと暴露してたぞ

天災説は事故調査を詳細に進めていけば成立しない

これを人災にしなければ原発開発が死ぬわけだよ
原発が悪いんではなく人の対応がまずかったとしないとこれ以上原発が作れないからな
というわけで東電は一度つぶさないとね、いろんな方面から文句がくるでしょう

>>709
同意ですね。

免責ならそれでもいいよ
東日本の人達に泣き寝入りするように東電の社長、会長が説明しろよ
西日本が大迷惑だよ

そもそも想定外だから許されると思ってる神経がどうも・・・

想定外だったけど余裕でした＝まあGJ

想定内だから何も起きず余裕でした＝普通

想定外だったので大事故起こしかけたけど事前に食い止めました＝おいおいそりゃ不味いだろ

想定内だったけど大事故起こしかけたけど事前に食い止めました＝おいかなりやばいだろそれ

想定外だったので大事故起こしちゃいました＝タヒね

想定内だったけど大事故起こしちゃいました＝１００回タヒね

これが普通の感覚じゃないの？
責任論の感覚が浮世離れしてるな

>>709
それは違う
天災があっても事故を起こさない原発
それが海外の求めてる答えだ
そうじゃないと売れない

東電無罪！

>>692
東電に全責任を負えと言う一方、
国も責任を負えといってる。
まったく意味がわかりませんね。

やっぱり払いたくないって方向転換したのか。
勝てる見込みでもできたのかね。

>>709
海外の話を持ち出すなら免責規定がない国はどうなるの？
いきなり話すりかえるなよ法のプロフェッショナル

>>706
東北では昔から常識ね。
書物だけでなく、
１０年近く前からボーリングしてあったことが分かっていたから。
あったことはみんな知っていたよ。

東北電力は書物上の貞観津波、慶長津波をボーリングしてあったことが
わかっていた。

震源地により近い東北電力　女川原発が
大きな事故を起こしていないという事実により
免責はまず無理だろうな

絶対に事故があってはならないのが原発だからね
想定外や異常な事態なんてのは甘え
それが許されるなら「絶対」ではないんだよ

>>718
企業ですから、利益を考えるのは当然のことですね。
慈善事業じゃありませんし。

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

絶対に許さない

絶対にだ

>>706
>そのリスクを企業が取るというのはとても厳しい
そりゃデータ改ざんやら点検漏れバリバリの会社には難しいでしょうなぁ

>>709
地震も津波も天災だが、非常用電源が不備であったこと、
バカ清水のベント指示の遅れは明らかに人災

事故調査で明らかになることだよ

事故を起こした福島第一と無事だった第二の違い
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

>>711
そうだろうな。
「今回の事故は天災で不可抗力によるものです」と宣言した瞬間、
「事故を防ぎようが無いならば、原発なんてやめろ」になるわな。

何としても「事故は防ぎようがあります。東電が馬鹿だっただけで、
ウチ（関電や中部電力）は大丈夫です」という方向にもって行かんと
拙いだろうな。政府が免責を渋るのはこの部分が大きいだろう。

福島やくざ県民の要求は、さらにエスカレートするだろうが、
東電は毅然と対応して欲しい

>>710
非常用が糞の役にたってない
何が非常用なのかと
人災だろうに
まったく
って言いたいんだよな？
リストラすればいいんだよ
そうすれば今までの東電社員の姿勢も変わるだろうよ
リストラされないとたかくくってるから
舐めた行動してんよ

>>720
残念ながら、それは福島では常識ではありませんでした。
だったら地震学者の多くが主張してなければおかしな話です。
福島では、一人の地震学者の研究によって二三年まえ明らかになったのです。

韓国人すらどん引きするレベルのクズっぷりだな東電は

>>723
稼ぐだけ稼いで店たたむんならいいけど、インフラ企業がその考えじゃねぇ

石破さんに期待って事かｗ

>>709
天災なんだけど全力で責任取らないと

まあ、１Ｆの話はお粗末な話がたくさん聞こえてくるよ。
電源車の件だって要は日本仕様の電源車を持って行ったが
アメリカ仕様の１Ｆにつなげなかったとか

普通、海岸にオイルタンクを置くとか地下に発電機を置くとか
論外だろ。

東北電力で想定されていた以上、想定外の天災ってくくりが適用されるわけねーじゃん 頭沸いてんのか

広瀬隆氏「M9.0引き上げは、賠償逃れのため」4月16日講演で（動画）

　原子力（発電や放射性廃棄物）の危険性を訴える作家の広瀬隆氏が、浜岡原発の危険を訴える自身の講演で、

今回の地震のマグニチュード9.0への引き上げは、癌発事故の賠償逃れのためだと語りました。

マグニチュードの話をします。（今回の地震）私が最初にテレビで見たのは8.4でした。

8.3だったという人もいますが、しばらくしてから8.8になって、そうして9.0になった。

この頃実をいうと、福島の事故が報道され始めた。なんで上がったのだろう？

あまりにも大きな上がり方で、私はすぐに中国の四川省の時の中国政府と同じ事を思いつきまして

（中国地震局は当初地震の規模をM7.8と発表していたが、その後の再解析でMs8.0に修正した）、

「これは引き上げた。故意に引き上げた、これは正確な数字ではない」と色々な所でしゃべり、また書きました。そうしたら、その通りでした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

http://www.youtube.com/watch?v=IgirgELqagM&feature=player_embedded#t=5m10s

「学者が誰も想定していなかったから」というなら、一体何人の学者が阪神大震災を予測していたのか？

ごく少数の学者が予測していたらしいが、学会ではありえないと無視されていた

要するに学者の予測が現実に全く役に立たないことは１６年前にハッキリしていた

であれば、原発事業者としては想定外の天災にも備えるのが当然

東電の放射能で自殺した農家のおじさんの話
聴くと涙が出てくるよ
「くやしい」だろうにきっと
悪くないなら堂々と看番にガムテープとか貼らないでしてればいいんだよ
どこの社長が土下座してんよ

>>738
アメリカが早い段階でM8.9と言っていたのはどう説明するんですかねこの人は。

電力会社が長時間電力喪失してメルトダウン起こしたんだから完全に人災でしょ

>>731
東北の津波の学者では常識だよ。
地質系の学者では常識だったよ。
相馬地方でもボーリングしてわかっていたけど？

>>742
想定しなくていい、考慮しなくていいという原子力安全委員会のお墨付きがありました。

どちらかというと保安院や安全委員会の方が責任が重いと思う

正直微妙なところだろ
女川は大丈夫だったとは言っても比較対象にして責任を追及するのも難しいんじゃないの
これから先東京電力が何事もなく存続し続けることができるとは思えないけど

最低でも過去にあった16mの津波まで対策してたらいいですよ？
でもしてないですよね？

女川は無事なのに

後出しじゃんけんが多すぎだろｗ
想定なんか国も学者もしてなかったんだし、
あらゆる対策しろなんて言われたら、原発作れないよｗ
そのために、金をバラ撒いてみんな納得してたんだから、
いざこうなったら東電が悪いって、ガキかよｗ

気持ちは分かるが冷静になって欲しい

だーかーら
東北の地質や地震系の学者では貞観津波、慶長津波は常識。
東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

国民による天誅が必要になるの？

>>728
そうそう、どうかんがえても東電はつんでる
これで天災でしたとはできないね
日本以外の原発事業にも大ダメージになる

人災だろ。

普通は嫌だが、東電だけは世界各国から追い詰められろ！

あの程度の地震・津波は過去にもあったのだから、想定外はあり得ない。
あの規定は、隕石が衝突したとか、テロ、戦争に巻き込まれた場合を想定したものだ。

>>746
まあ無理だろうね
政治家は総選挙で大敗して自民が取っちゃえば基本チャラ
私人としての責任追及はあるだろうがどっちにしても追求には限度がある
でも東電は東電という会社が存在している限りはずっと叩かれるからね
全責任が東電にある訳じゃないのはわかってるけどまあヒトラーみたいなもんでね

オウムだってアーレフって名前に変えて再編したらそれほどファッショには叩かれなくなったんだけど
東電も整理再編案が出た段階で受けておけばよかったのに馬鹿としかいいようがないわ
この辺の対応の遅れは今回の事故全てに共通するから仕方ないのかね

原発保安委員会ってクソの仕事もしてないんだな？
東電と同罪だろうよ
舐め腐りやがって
原発がなかったら日本の復興はだいぶ違うだろうよきっと

震災直後にみんなが善意で節電ポスターを作ってたが
なんか悲しくなってくるな
腐れ東電

おい、東電社員暇なら原発事故の後処理してこい

>>750
東北電力と違い、東京電力は地方を舐めているじゃねえの。

むしろ今ガッツリ責任取った方がこの先命の心配しなくていいんじゃねえの？

>>745
私もそう思います。
国の責任を認め、再発を防止するためにも、規制当局に対して厳しい対応をするべきだと思います。
東電だけの責任にして焦点がずれてしまえば、また同様の事故が他の原発で起きる可能性があるかもしれませんからね。
他の54の原発で、10メートル超の津波が想定外で電源喪失の恐れがあったという事実を見逃してはいけません。
明らかに国の判断が甘かった。福島だけが東電だけが悪いというような論調を認めることはできません。
国の責任こそが本質的な問題であり、より重大です。

まあ東電のいうとおりだな
面積だろ

今後何年にもわたって東電差別されるぞこれ

>>760
すべて我々の責任でしたって認めちゃった方が今後の原子力事業にとっては何十倍もマシなんだけど
どうも目先の利益だけに捕われちゃってる感はあるな

>>749
あらゆる対策をしたうえで安全だからつくらせろといってたんだよ
で実際は安全でなかったと
じゃあ他の原発はどうなんだ？となるだろ
それを防ぐには人の対応があやまりだった
他は大丈夫だとするわけだ、すべて後だしじゃんけんだよ。この世の中ｗ

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

>>758
暇じゃなくても最優先でいくべきだろうに
どの口が「全力で鎮静化に当たってる」って言えるんだよ
社員一同でやれよ
クソが舐め腐りやがって

>>750
東電ひでぇ

東電が悪いって、国の煽動があったからな
頭が空っぽな奴ほど、東電が悪いんだと思ってるんだろｗ
で、いざ何が悪いのか聞くと答えられない
一番悪いの国であり、東電に責任を押し付けたいのは国
で、国の言ってることを信じちゃうのが、東電悪い連呼厨ｗ

>>749
いや、東電自体が貞観津波知ってたんだぞ

土下座しながら社長は腹で笑ってたってことかぁ〜
上に立つ人はやっぱり違うなぁ

>>762
そうはならんでしょ。原賠法は被害者救済が主旨だ。司法がその原則を踏み外すはずがない

>>739
＞学会ではあり得ない


いやいや西日本に活断層が多いのは、地震学者の間じゃ常識だろ。

東電の社長がこういうこと言うか普通

東電どうしようもないよな

確かにこれは免責だろ。416円で東電株仕込んでんだ。ＧＷ開け楽しみだ

>>769
国って、正確には政府、更に言えば民主といいたいのかな？

>>765
アホだよなほんと
福島は今後数年、数十年単位で処理しないといけないと自分たちが見通し示してるのに
その間ずっと新規原発や更新しないで大丈夫だと思ってるんだろうかな
それとも福島をずっと処理しつつ新規原発をどっかに建てられるとでも思ってるんだろうか？
こんだけズレまくってると後者な気がしないでもないが
本来安全で事故なんてないんだが我々のヒューマンエラーでやらかしましたって認めればいいのにね

>>759
地方をなめてるっつーか、自分達から離れたところに作ったから
管理がいい加減だったんじゃねーの？
何かあっても札束で横っ面引っぱたけばいーやｗみたいな
手前の喉元に作ればもっと真剣に対策しただろ

>>776
おｗｗ
うまいな〜
４２０円で１０００株遊びで仕込んだけどね
前回は３３０円で仕込んで４２０円里佳子
そして利益の半分募金

舐め腐りやがって

アホか！？
異常に巨大な地震はこれまでも起きてきたし
これからも起きるんだよ
その度に放射能撒き散らして負担を国民全員に押し付ける気かよ

>>762
免責を認めるって言うのは同じ様な地震と津波が起きればまた同じ事故が起き、
それに対する対策は存在しないと認めるという事だぞ。
どんな安全対策をしても防げない事故だから免責されるんだから、
要するに今すぐ全ての原発を停止するのと引き換えにするって事だ。

世界のリアクションを知りたい

そんなことやっちゃうと、日本じゃもう二度と原発作れなくなるぞ

>>769
申し訳ないが
東電の話はいろいろある。
特に１Ｆに関しては並大抵ではない。

電源車のお粗末なんかはひどいだろ。
日本仕様の電源車がアメリカ仕様の１Ｆに接続できなかったなんていう
話もあるのを知っているのか？

調査結果がでてくれば、もう話にならな事例がたくさん出てくるのは
確定。

地震がきたから会社が倒産しました。

それでいいじゃないか。
倒産してもいいからまず弁償せぇや。

しかしここの経営陣も鬼畜に近いｗ
免責を主張して報酬５０％でも非常に厳しい決断だってさー
避難生活を送っている人を思えば、普通・・・金もらえねーべｗ
どうせもらえなかったとしても生活に困るような家でもないだろうに。
これはもう鬼畜の諸行だな。

東電の株空売りですでに1000万儲かったし

最後は減資・上場廃止でまたウハウハしたいな

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�A非
常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�B
細野によると、東電発表は捏造でじつは事故後も非常用電源がひとつ生きていたが、東電がパニクってダメにした←人災

事故原因�C
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否←人災

事故原因�D
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を述べないが、社長の清水が数千億の損切りをギリギリ渋ったためとベント指示が翌朝10時まで遅れる。
ようやくベントをしたものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

これが全部、地震と津波のせいになるのか？

>>777
国は国だよｗ
当然、政府も官僚も含まれる
過去も含めて

まあ、もっというと国民にも責任があるし、福島県民なも責任がある
誰が悪いとか、一方的に責任を押し付けられない

ここの仕手株はまだまだスイングしそうなの？

>>743
いいえ、多くの地震学者が想定外だと主張していました。

>>769
事故後、東電社員逃げようとしてたよね
事故処理放棄しようとした件についてどう思う？

でもこの掲示板みて不思議なのは何で福島の人間が怒らないんだぁ？
福島の人間が泣き寝入りしてもいいんなら問題解決なんだけどね・・・

明治三陸、昭和三陸あんのにふざけんな

政府は免責を認めない
免責を認めると
今存在する全ての原発が安全ではないと認めることになって
原発政策は本当に終わるからな

まあ１００歩譲って
「津波は本当に想定外で事故が起きる事自体は防ぎ洋が無かった」
としてもだね
この後免責云々を議論するには事後対応にミスが無い事が前提になってくるんだけど
事後対応にミスがなかったとか言い切れるんだろうかね？
そもそも最初の段階で退避しようとしてなかったかこの人達。

２ちゃんで言い負かした形になって、その場だけ気が済んでも
裁判の場に持っていったら勝ち目ないのに

当然、現場の下請け社員、数人を証言台に立たせるよな。東電にとってまずい話がいっぱい出そうだわ。
普通に国際問題に発展するな。

免責なんてのがあるのがいけないんだろ
これ以上は天変地異のせいにできるから対策しなくてOKって甘くなる

過去にも起きた通常の天災です

東電以外にも津波で潰れた会社一杯あるけど
ボーナスまで保証されてんの？

>>778
いまここに書いてる人たちがみんないなくなった頃にもまだ問題が続いていそうだ
後者だよ。東電は柏崎動かそうとしてたし、福島でもまた立てようとしてたと思う。
東電としては認められないだろうねーｗ

でもこれが異常に巨大な天災地変に当たらないなら
何が起これば異常に巨大な天災地変になるんだって話だよな

>>790
> 国は国だよｗ　当然、政府も官僚も含まれる 過去も含めて
> 国の煽動があったからな
言いたいことが、よくわからんね。煽動したとアンタが思っているのは何なんだ？

>>776
菅と枝野があれだけ東電を目の敵にしてるのに
東電の株を紙くずにしないのはこの免責規定せいで東電が債務超過かが不明なせいかもな
人気取りのために口では免責はありえないとか言ってるだけで

>>792
地震ではなく津波。津波。津波の規模。
津波は貞観と慶長どちらもあったことは常識だった。
ボーリングして貞観と慶長どちらも出た。
研究者でだれも否定している人いない。
ならなんで東北電力は貞観と慶長をきちんと考慮していたのか
説明つかない。

東電の社長舐め腐りすぎ
野球でＨＲ打ったバッターが悪いって投げた投手が言ってるようなもんだ

なんかちがうか？
>>810なんかうまく頼むわ

原発、明暗分けた津波対策　女川は避難所に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422350077-n1.htm

福島第１原発では想定された津波の高さが約５・６メートルだったのに対して
女川原発は９・１メートルに設定した立地のわずかな違いだった

過去に何度も何度も危険だから対策取れってつっこみあったでしょ
あんたらと自民党が無視してきまくった結果だろ。100％人災だっつーの

だったら自宅半壊のやつにもかねだしてやれよ馬鹿政府

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」

>>800
免責は、あくまでも被害者に対する補償が確実に行われるための措置であって、
事業者救済のためではない。それを踏まえず、字面だけ追うから、東電が責めを
負わずに済まされるかのように解釈されてしまう。

判例がないので、いろいろ議論が続くだろうが、私は司法の良心を信じるよ

福島県民は、一部のやくざ以外は、仕方ないと思ってるよ
さんざん、原発で食わせてもらってきたし、こうなるリスクも想定して
その分、良い思いをしてきたから

東電が悪いと騒いでるのは、どちらかというと関係ない奴等ばかりｗ

>>807
いえ、だから津波については2.3年前に判明したのですよ。
一人の学者によって。だから学会の主流となっていなかったのです。
その一人の学者だけが東電に対して主張していたのです。
仮に学会の主流となっていたとしても、
なぜその多くの学者たちは安全委員会に働きかけなかったのでしょうか。
学者たちは無能だとしかいえません。

東電社員って可哀想だよね　もう結婚もできないし　
近所にバレたら終わり　殺人鬼だからね

免責じゃねえだろダボが！

お前らのだいすきな自己責任で何とかしろｗ

>>809
東北電力はきちんとその設定数字が超える可能性が否定できないことを
考えていたけど？

ID:RDnNqagq0

想定外なら強盗も殺人も許されるのか？
想定外を言い募り責任逃れを図るならば想定外の報いを受けるだろう。

>>815
釣り宣言まだ？

天災説の法学者さん、これが全部地震と津波のせいになるの？

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�A非
非常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�B
細野によると、東電発表は捏造でじつは事故後も非常用電源がひとつ生きていたが、東電がパニクってダメにした←人災

事故原因�C
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否←人災

事故原因�D
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を明らかにしないが、社長の清水が数千億円の損切りをギリギリまで渋ったためと思われる。
結果、清水によるベント判断が翌朝10時まで遅れ、ようやくベントを実行したものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

政府と争っても東電の主張が通ることは万に一つもないから表立って主張しないだけ。
このままズルズル引きずって自民党政権になるのを待ってる。
自民党ならすぐに免責するだろうから。

>>815
その言葉に耳を傾け、東電がちょいとシミュレーションでもすれば、
対策費用以上の効果があると判断できたかもしれないね。
会社がガタガタになる前に対策を講じれられる可能性もあったのに。
経営者が鈍感だったんでしょうね。

>>817
ダボって
まだ使ってる人がいたんか？
ダボ
女の子とＨした事聴く時
一指し指と中指から親指出してそう
ごめんなんか気になったから
ダボって言わないで

対策に金を掛けずに暴利を貪り税金で保証なんぞ許されるはずがないし
まあ人災にしないと原発事業が終わってしまうからね
東電を守る理由はないな

>>815
産総研の調査でも判明してるよ

原発反対してる奴って頭悪い典型だよなｗ
じゃあ、おまえら電気使えなくていいのかよって話で、
現に今までも今も電気を使ってるｗ
日本の経済がここまでなったのも原発のおかげなのに

多分、東電悪い連呼厨と原発反対厨は同じ人種だろうな

もっと謙虚にいかないと国民の許しをこうことはできないでしょ

>>828
電気は契約に基づき、料金を払って使っている。東電は契約を履行する義務がある。
当たり前の話で、原発とは全く無関係。

>>828
逆だ。東電悪いから人災にしとけば原発はなんとかなる
原発反対したいやつらにとっては人災よりも原発事態の危険性を知らしめたいと思ってる

>>828
読みが甘い。
東電の対応が悪くないってことは原発自体に問題があったってことになる。
東電の対応の悪さに全部責任を押し付けてしまえば原発自体の安全性は主張できる。

>>824
貞観地震は1000年以上前の地震ですからね。
結果論から、鈍感だった、想定していれば。
備えていればと、たらればと口で言うのは簡単です。
しかしながら他の54の原発ですらそんな津波は想定していなかったのが事実なのです。

実際、地震津波以外の原発のせいの被害って立ち入り禁止になってる範囲の
全員と農林漁業くらいだろ？東電でなんとかできるんじゃね？

東電擁護の法学者さんは1000年に一度の災害のために巨額の安全対策を実行するのは現実的に難しいとか
一般論でごまかしてるけど、非常用電源をタービン建屋から原子炉建屋に移すだけでよかったんだよ。
せいぜい数億円でできるから、東電の企業規模からすれば微々たるものでしょ。それすらしてなかったんだから明らかに人災だよ

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

>>833
経営は結果を問われる職業だと思うが、どうだろうか？

>>833
お前は別のスレでも同じような発言繰り返して最後に釣り宣言してたよね？
一日中ネットしてて、いいお身分だよな。

>>829
許しを請うったって全く東電の人らには実害ないんだから
そういう気にならないんでしょ

>>827
その学者というのが産総研の岡村さんです。

別の東電に責任があろうがなかろうが被害者は国から賠償金を取れるけどな
津波の基準値を認めた国にも過失があるんだから

この社長は恨みを一身に背負うつもりか？

仕事、不動産ぜ〜〜〜〜んぶ失った一家が100万とかｗ

避難所言ったからもう行かなくていい、言いたい放題とか

暴動起こすべきだぞ、被害者は

東電の社長これでも喰らえ〜

合成東電カラ売り砲じゃ〜

いやいや過去のデータから十分予想できる範囲だったでしょ・・・

>>823
自民党でも人災じゃなきゃ困るんだよ
罪や責任を認めた上での温情はあり得るけど

電力喪失の対策は不要と指導したのは原子力保安院で、防潮堤が
5.7m設計で良しとしたのは国。これらに反して東電が対策できる
わけないでしょ。総括原価方式である電力料金が上がるのに。
過去の三陸沖地震のデータをみても、起これば20mクラスの津波
が起こるのは明らかなのに、指導してこなかった政府の責任は
免れない。これを糊塗するために、政府が東電を一方的に
断罪してるともとれる。また、東電社長としても、免責条項が
あるのに司法に判断を求めなければ、株主代表訴訟になる
可能性大。当然の動きですな。

リスクアセスメントがなってないんだよ
ＫＹしてんかよ
って事？

>>839
産総研の調査は岡村さんの個人的な調査でないぞ
金は文科省から出てるからな

そもそも、津波対策は土木学会基準によるらしいから理学系の学者は排除されてるわ

ネ..ト ウ.∃が民主を集中砲火してるのはこのせいかーｗｗｗ
やっぱり自民と東電はグルだねえｗｗｗｗ

経団連会長、政府の賠償方針に激怒「天災だから東電は免責で国が全額払えって言っただろうが！」
993 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/04/28(木) 12:48:07.62 ID:C5Tgg0uoP ?-PLT(37001)
http://img.2ch.net/ico/youkan.gif
まあ、よく釣れたな。

>>845
同意ですね。東京都民としても、東京都が株主ですから、
国に責任を求めていくのは当然だと考えています。

日本仕様の電源車のボルト数と、米国製特殊仕様の発電設備ボルト数が合わず
直接給電が出来なかった
主電源装置と変圧器が水没して壊れ、電源車は無用の長物と化してしまった

人災だろ。普通に。

>>845
＞電力喪失の対策は不要と指導したのは原子力保安院

では、なぜ国の方針に反して非常用電源を設置していたわけ？

>>845
知るか馬鹿

お前らの電気代が何千円上がろうとこっちは知ったこっちゃねえよくズ

確かに切っ掛けは天災かもしらないが、その後の対応は紛れもない人災じゃないか…

天災だと主張する場合は逆に
原発との決別が条件になってくるわけ
「危ないからやめます」といっちゃう

>>845
それは設計の認可基準な。
実際の設計と運用は別の話。認可を超える災害は保証しなくて良いって法律に書いてあるか？

>>845
それは最低基準であって、それ以上の対策を経営判断で実施することも充分可能でしょ

スゲー！！全部無かったことにする気だ！！！　なんというウルトラC

569 ：氏名黙秘：2011/04/06(水) 16:02:30.99 ID:/YveKc5K
【衆議院会議録情報　第１４５回国会　科学技術委員会　第５号 】
平成十一年三月十六日（火曜日）

*****まとめ*********
Ｑ異常に巨大な天災地変又は社会的動乱とは？
Ａ民事法でもって律するような状態ではない大変大きな混乱状態。＝戦争状態・隕石落下。
地震でいうと関東大震災の３倍。それぐらいありえない地震の事。

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

【原発問題】「(５０％カットは)たいへん厳しい数字と考えている」　東電・清水社長、役員報酬のカットが足りないとの批判に反論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303989283/

じゃあ、頭が弱い連呼厨に、いいこと教えてやるｗ
東電の株主を調べてみましょうｗ
誰の金が入ってるでしょうか？
勉強になったな

＞＞福島県双葉町の会社社長の男性（３４）

こいつだけ賠償してもらうわけにはいかないだろ。

しかしこれを認めるのもまた日本人の進歩だと思う

>>863
関係ないよ。株主は責任を負うべきだし、株主はその投資判断を問われることになる

甘めに見てやっても停電と電力不足までが天災で

放射能散布は人災だろ、常識的に

100歩譲って、東電の免責を認めて国が全額賠償するとしよう

すると、再び巨大災害で、東電が下手うってボンボン水素爆発やらかして
再び国が全額賠償するとなったらさすがに国が財政破たんするから
今稼働している原発はすべて停止して廃炉するしかねえわな

東電の免責を認める=原発全面停止ということですよね

>>847
福島県津波想定調査結果の概要
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=1850A2065808621D63A6242E09C77A21?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=19543

これは福島県による津波の想定です。
ここでも第一原発では津波の被害は及ばないとされています。
残念ながらそういうことなのです。

米国で「東電には経営責任がある」株主代表訴訟も

経営責任はあくまで相対的な基準で問われる。大津波よりも高い場所に設置された東北電力の女川原発や、日本原子力発電の東海第２発電所が原子炉を安全に停止できたのに、福島第１原発だけで被害が拡大した点が問題視されている。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n2.htm

なせこんな人間のクズが東大・京大・慶応などから生まれるんだろ。
電気配給するだけの簡単なお仕事を独占して銀座で遊んで、蓄財して
対策サボつって事故起こったら利用者・国民に負担させようなんて。
会社資産の売却・株主・社債負担が当然なのに。

清水はじめ歴代役員・自民党・通産省幹部の刑事責任追求したいわ。

>>869
ハザードマップの想定が、原発の安全基準に関する想定に適用されるべきものなのか、
それを教えて欲しい

東電の免責を認めたら他の原発があぶないからなー
絶対安全である、これを東電助けるために崩すかな？ｗ

>>866
答えが出たなｗ
最終的に悪いのは、株主である国民なんだよｗ
批判してる奴にも責任がある
自分に向かって批判してることを、連呼厨は知らないんだろうな

東電は完全に詰んだろう。
免責を認めてもらえば、原発を全廃しなければならない。
原発を存続させるためには、責任をとらなければならない。

どっち道、会社更生法行きは確定しているわけで、終わりだよ。

貧乏がわいてる

>>869
東電擁護の法学者さんは1000年に一度の災害のために巨額の安全対策を実行するのは現実的に難しいとか
一般論でごまかしてるけど、非常用電源をタービン建屋から原子炉建屋に移すだけでよかったんだよ。
せいぜい数億円でできるから、東電の企業規模からすれば微々たるものでしょ。それすらしてなかったんだから明らかに人災だよ

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

>>872
重要なのはその津波の想定において、
貞観地震を想定していないという事実ですよ。

>>874
株主ならば、経営に対してモノが言えるって話じゃないか。
株主としての責任を全うするため、東電経営陣を徹底的に批判する。正しい姿じゃないかｗ

>>869
あははははははははははははははははは

いっとくが津波の専門家はね。どのようにいっているかわかっている？
あくまで予想であってこれ以上大きい津波が来る可能性は当然あると
だれでも話すのね。
これ常識だよ。

とてもじゃないが、重要な施設を扱っているという自覚での予防も
最適で迅速な事故後の対応も行えたとは言えないよね。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災です。

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー！」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「３０キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」

国民が悪いとか改竄された数値で安さを主張したり御用学者で洗脳してきた相手が言うと滑稽にしか聞こえない

そんなに羨ましい？？？？？

天災説の法学者さん、これが全部地震と津波のせいになるの？

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�A非
非常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�B
細野によると、東電発表は捏造でじつは事故後も非常用電源がひとつ生きていたが、東電がパニクってダメにした←人災

事故原因�C
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否←人災

事故原因�D
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を明らかにしないが、社長の清水が数千億円の損切りをギリギリまで渋ったためと思われる。
結果、清水によるベント判断が翌朝10時まで遅れ、ようやくベントを実行したものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

死ね
市ねじゃなくて死ね

>>878
お役所が想定しないからといって、東電がそれに右倣いしてブランドイメージも利潤も失うとは面白い話だ。
想定できれば失う金を大幅に減らせただろうに。もったいない話だ

イライラしてきた

>>880
もう一度言いますが、重要なのはその津波の想定において、
貞観地震を想定していないという事実です。

>>885
通報しました

東電馬鹿なの？
今の時点で免責匂わせたら助けてもらえないと思うんだけど

事故が起こった地点で負けなんだよ
絶対安全を謳うとはそういうことだ

>>657
「国の基準」ってのを、殆ど電力会社が下書きしてるんだってさ。

【衆議院会議録情報　第１４５回国会　科学技術委員会　第５号 】
平成十一年三月十六日（火曜日）
*****まとめ*********
Ｑ異常に巨大な天災地変又は社会的動乱とは？
Ａ民事法でもって律するような状態ではない大変大きな混乱状態。＝戦争状態・隕石落下。
地震でいうと関東大震災の３倍。それぐらいありえない地震の事。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0016/14503160016005c.html

00歩譲って、東電の免責を認めて国が全額賠償するとしよう

すると、再び巨大災害が起こって、原発事業者が下手うってボンボン水素爆発やらかして
再び国が全額賠償するとなったらさすがに国が財政破たんするから
今稼働している原発はすべて停止して廃炉するしかねえわな

東電の免責を認める=原発全面停止ということですよね

>>888
あのー
それ以上になる可能性もあるので注意してくださいって
ハザードマップに必ず書かれているが？

>>886
私は国やマスコミなどが
過剰に東電の責任にしようとしていると感じますね。
ブランドイメージを損なわせていると思いますね。
他の54の原発だって対策していなかったのは明らかです。
天災であることは間違いありません。
天災でないとするならば、国の責任のはずです。

>>896
東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

東電擁護派がいまだに書き込む不思議。
東電はもう広告出稿しないし、銀座で遊んでりゃフルボッコだし。
おこぼれないぞ。社員はりすとらだぞー。
近所の社員さん宅ひっそりしてるぞ。

免責なんてされる訳ないだろが。想定内の２重・３重の人災。

まだID:C5Tgg0uoPの釣りに付き合ってマジレスしちゃっている奴いるのかよ。
どんだけ耐性ないんだ……

女川はそれでも無事だったんですけどねえ

国民はこれまで随分東電に借りがあるからなぁ

東電は免責されても、東電の役員は免責されないだろｗ

>>896
東電の権限が強すぎて、正直お役所も迷惑してたって話は聞いたことあるけどね。
謙虚さを失った報いかなって気がするんだけどねー

法律なら仕方ないな

>>897
あなたは女川原発をどうしても評価したいようですが。女川原発も危険な状態だったのですよ。
女川原発はたまたま運がよかったのです。東北に住むならもう少し危険視したほうが良いですよ。


女川、復旧計画立たず　一部設備浸水、点検　東北電力

＜２、３号機浸水＞
　地震による被害は、１号機の外部電源が使えなくなり、
自動的に起動した非常用ディーゼル発電機の電力を利用。
受電のための変圧器の不具合が原因で、約１１時間後に通常に戻った。
　２、３号機では、原子炉建屋内のポンプやモーターを冷やす冷却系に海水が浸入した。
うち２号機は熱交換器室の設備も浸水。外部電源の給電で運転に支障はなかったが、
非常用発電機３台のうち２台が起動しなかったといい、海水の浸入経路を調べている。
　ほかに１号機の暖房などに使うボイラー用の重油タンクが倒壊。
原子炉建屋などで約２０カ所の水漏れも見つかった。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110321t13002.htm

>>901
×国民はこれまで随分東電に借りがあるからなぁ
○国民はこれまで随分東電に貸しがあるからなぁ

>>896
前の車が左右確認してないからうちも、
って事故ったら当然アウトだろ。

何言ってんの？
地震だろうが津波だろうが

壊れた後の復旧方法が問題だろ？

今さら求人出すとかなんの危機管理もできてないだろ

それとも原発って壊れたらお手上げがデフォルトなの？

>>905
結果がすべてだ。

「東電」「東京電力」で検索すると似たようなスレいくつか立ってるな
もしかして同意してくれるひとがいるかもしれないとか

確かめたがってる？

テレビ局の解釈
「異常に巨大な天災地変」とは戦争、隕石
日本は地震大国。巨大地震も想定内。
小さい島国だから海水による冷却は必須であり津波も当然想定内。

>>909
結果からすれば女川原発も危険だった、運が良かったということです。
危険だったことには変わりありませんね。
東北電力が良く、東電が悪いという評価はできません。

海辺に作るのに津波が想定外って
車運転するのに交通事故が起きるのは想定外だからシートベルトをしなかったと言うのと同じだぞ。

ID:bidtMNzz0

そろそろスレが終わるが、俺の優勝でいいか？
圧倒的だったもんな

他の原発も
福島並に壊れた後の早急な放射線拡散防止の対処方法は確立できてんの？

「壊れないと思ってました」はもう通用しないよ

こんな事言うから同情されないんだよ東電。

「WE LOVE TEPCO! ただ今『許したよ！キャンペーン』実施中です。
一日一回、BBS内やSNS内で『私は東電を許したよ』と言いましょう！
それを聞いた方は『私も許したよ』と返してください！少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に！28日まで続けますよ〜！」

>>913
津波は想定していましたよ。標高10メートルのところにあり、堤防もありました。
国の安全基準も守っていました。
つまり、シートベルトもしていましたし、交通ルールも守っていました。
しかしながら、横から車を倒すほどの突風が吹いてきたのです。

もう本気で全力殺されてしまえよ

１０ｍ津波想定せず…全国５４基、電源喪失恐れ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00130.htm

そもそも全国54の原発が津波を想定せず、電源喪失のおそれがあることを認めています。
東電だけが責任があると言うのは無理がありますね。
標高10メートルのところにある第一原発にまで津波が来たことを
想定できたはずだと主張するならば、当然他の原発も想定できたはずですから。

M9ごときで大震災な訳ねーだろカス

>>919
しかし、その突風の強いと言われているルートを敢えて選んだのは、運転手だったんですけどね

>>912
言い方が悪かった。
福島原発が放射性物質を振りまいたという結果があるのだから、
東電はその後始末をしろ。
女川原発は外部には放出しなかった。
東北電力は女川の後始末をしろ。

女川と福島第2が無事（正確に言えば無事ではないだろうが）な以上、
異常に巨大な天災地変には当たらないんじゃないの？
福島第1の立地に問題があって、運用にも瑕疵があったからこうなったと見るのが妥当。

放射能を流失させた社員とその家族は自由に殺していいように法律を変えるべき
http://mogera.jp/gameplay?gid=gm0000000980

>>915
残念、なひと？

>>923
いいえ。国がお墨付きをあたえていました。
長期的な電源の喪失は考慮しなくてもよいと。
突風がきて倒れることは心配しなくてもよいと。

しかしながら、一人の学者だけが、1000年前に突風が吹いた形跡がある。
突風が来る可能性があるから気をつけたほうが良いと主張したのです。

>>905
設計思想がそもそも違うから。

１Ｆはすべてアメリカが基本設計。
重要な設備、特に電気系統を通常の建屋に収納していた。

２Ｆ、女川は重要な設備はきちんとした気密性の高いところに収納していた。

１Ｆは電気系統が津波でどうしようもない状況になっていた。
女川と２Ｆと根本的にここが違う。
まして１Ｆは電気系統がアメリカ仕様のため電源車を持って行っても
直結できず、電源車は用をたさなかった。

１Ｆは人災。

２Ｆと女川が対処できたのに１Ｆでできなかったのか。
２Ｆと女川と同等の電気系統の思想をもって改良していれば
ここまでならなかった。
明らかに人災。

なにをいまさら

>>915
はいはい〜。9CBPBeFoOちゃんは強いでちゅねー。かっこいいでちゅねー。よかったでちゅねー

【2/28】東電の原発点検漏れ、３か所１７１機器に

東京電力は２８日、福島県の福島第１原子力発電所など３原発でポンプや弁など計１７１機
器の点検漏れがあったと発表した。
昨年末から２月末までの調査で判明したもので、主な原因は、点検計画表の記載ミスや職
員の確認不足。最長で１１年間点検していない機器があったが、機器の安全性に問題ないという。
東電は、経済産業省原子力安全・保安院にチェック態勢強化などの再発防止策と共に最終報告
の形で報告した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110228-OYT1T00904.htm

福島第一原子力発電所４号機で１６日朝に発生した２度目の火災を巡り、東京電力は同日の記者会見で、
「１度目の火災で鎮火したことの確認をしていなかった」と、確認を怠っていたことを明らかにした。
火災場所は前日と同じ４号機の北西部分で、社員が目視で鎮火したと思い込んでおり、同社のずさんな対応が浮き彫りになった。
東電の大槻雅久・原子力運営管理部課長が、同日午前６時４５分の会見で公表した。１度目の火災は、
１５日午前９時３８分に発生し、東電は同日、「午前１１時頃に自然鎮火した」と説明したが、
大槻課長は１６日、「社員が、目視で炎が見えないのを確認しただけだった。申し訳ない」と謝罪した。
実は１度目の火災が鎮火していなかった可能性を報道陣から指摘されると、大槻課長は「放射線量が高くて現場に近づけず、確認できない」と釈明した。
東電によると、火災確認後、社員が２度消防に通報したが、つながらなかったため、放置していた。
２度目の火災は１６日午前５時４５分頃、４号機の原子炉建屋から炎が上がっているのを社員が確認。午前６時２０分に消防に通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電　誤って通信回線切断、原発のデータ送れず

東京電力は１７日、送電線の工事中に社内専用の通信回線を誤って切断し、
福島第１原発から東京本店などへのデータ送信が９時間近く途絶えていたことを明らかにした。
データには格納容器圧力や原子炉圧力、放射線量などの数値も含まれていた。爆発や火災が相次ぎ緊張が高まる中でのトラブルで、
同社は「こういう事態を招き申し訳ない」と謝罪した。
東電によると、工事は福島県富岡町で協力会社が送電線の支柱を直すために実施。１６日午後４時すぎに回線を切断してしまった。
通話もできなくなったため、第１原発の状況を知らせる際には、放射線量が高い建物外に出て衛星電話で必要最小限の報告をするしかなく、
詳しい数値は伝えていなかった。１７日午前０時４０分ごろ復旧した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000443680.html


東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことを民主党幹部が１７日明らかにした。
この幹部によると、米政府の支援の打診は、１１日に東日本巨大地震が発生し、福島第一原発の被害が判明した直後に行われた。
米側の支援申し入れは、原子炉の廃炉を前提にしたものだったため、
日本政府や東京電力は冷却機能の回復は可能で、「米側の提案は時期尚早」などとして、提案を受け入れなかったとみられる。
政府・与党内では、この段階で菅首相が米側の提案採用に踏み切っていれば、原発で爆発が発生し、
高濃度の放射性物質が周辺に漏れるといった、現在の深刻な事態を回避できたとの指摘も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000096-yom-pol


１５日の４号機火災の鎮火、東電が確認怠る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電によると、火災確認後、社員が２度消防に通報したが、つながらなかったため、放置していた。

>>915
ああ、おまえの圧勝だ

次スレ準備よろ

どうあがいても初動ミスは言い逃れできまい
危機感もって最初から廃炉覚悟で臨まなかったことの責任は東電にある

>>928
認可された原発なら国が全ての責任を負う
そういう条項があるのか？

東電、内部専門家チームが2007年に13メートル以上の大津波を予測していた
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20331720110330

米国で「東電には経営責任がある」株主代表訴訟も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n2.htm


東北関東大震災
http://papa.pluto.ryucom.jp/gishin.htm

　東北関東大震災(2011-03-11発生)の被害は軽減出来た。各分野の専門家のおごりの経緯。

地震の専門家、地質学者、放射能の専門家、原子力の専門家、、等々、それ等の博士等々が、口を揃えて、言って居ることは、、、
「想定外だった」「予想外だった」等々、言い訳ばかりである。

　今回の東北関東大震災(福島原発事故)は、過去の歴史と、物事の格言を理解出来るのであれば、、、
地震や津波は想定出来たし、予想出来た。専門家集団は、「歴史は繰り返される」「災害は繰り返される」と言う、格言を無視した、、、
地方自治体、原子力発電の研究者、各専門家、等々は、土下座ではなく、腹を斬るべし、、、。

★　過去の、東北関東大震災の経緯を紐解くと、、、、。

1600年頃、、、津波が22m
明治の頃、、、津波が15m
昭和の頃、、、津波が10m

　つまり、過去の歴史に於いて、津波が15m〜22mと言うことは、過去に震度、9(M9)以上の地震が在った、と言う証拠である。
過去の地震や津波から、50年又は100年単位で、大きな地震、大きな津波が発生している。
　つまり、プレートの歪は、50年〜100年で大きくなり、それにより大地震や大きな津波は発生している。
故に、平成以降には、大地震や15m〜22m高の大津波は、想定出来たし、予想出来た

>>928
一人じゃねえよ知ったかぶり

女川が無事なんだしそれは無理だよ東京電力

>>937
それに近いのが原子力賠償責任法です。

>>939
他にどの地震学者が指摘していたのですか。

想定できたというのは誰にだっていえます。簡単なことです。
しかしながら、福島県の想定ですら、貞観地震なぞ想定していなかったのが事実なのです。

■東日本大震災　原発、明暗分けた津波対策
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422350077-n1.htm

　東京電力
　「今回の地震は想定外。津波の高さは、最大5.6メートルを想定しており、
　今回の事故は防ぎようのないまさに天災で、国からの支援をお願いする」

　東北電力
　「これまでの経験を踏まえて、津波の高さを9メートル以上と想定。
　おかげで女川原発の被害は最小限で済んだ」

　※震源地は女川の方が近く、津波の波高も女川の方が高い

■福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　２００７年７月２４日
　http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

　福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
　すでに明らかになっている。

　これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり
　この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。

　そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
　＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

※事前の警告を無視した経緯により免責はありえません。

>>941
そこがポイントで、
認可した=異常な天変地異以外で事故を起こさない
ではないんだな。
つまり、国がその気になれば切り捨てられるように出来てる訳だ。

ふざけるな馬鹿。
国民に喧嘩を売ってるのか？

地震がきっかけであっても東電が古い原発を適切な処置を施さずに放置していたのは過失

>>942
東北大など東北の学者では貞観津波は
基本的事項で
すくなくともこの四半世紀で大津波が来ていたことは
常識でしたが？
まなびの杜
2001 夏　No.16
平成13年6月30日発行
http://web.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi16/mm16-45.html

>>164
下請けのな。

うん、最高裁まで。

>>948
ですから、福島沖ではそれが常識ではなかったのです。

天災説の法学者さん、これが全部地震と津波のせいになるの？
なぜか完全スルーされているみたいですが
天災による被害で電気の供給ができず計画停電せざるを得なかったのはたしかに天災だと思うが、
水素爆発と放射能の拡散は明らかに人災ですよ



事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�A
非常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�B
細野によると、東電発表は捏造で、じつは事故後も非常用電源がひとつ生きていたが、東電がパニクってダメにした←人災

事故原因�C
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否←人災

事故原因�D
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を明らかにしないが、社長の清水が数千億円の損切りをギリギリまで渋ったためと思われる。
結果、清水によるベント判断が翌朝10時まで遅れ、ようやくベントを実行したものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

法治国家なんだから裁判所で争うがいい

この津波災害に関わる伝承・記録は、東北地方から房総半島にかけての
太平洋沿岸の広い範囲に及んでおり、知られ得る限り最大級であったと
考えられます。東北日本で近代的観測が始まって以来、最大級の津波の
場合で、海岸より２�qに満たない海水の陸上溯上距離です。歴史資料が
示す平野の水没は、貞観津波が常識を越えてはるか内陸部まで溯上した
ことを示唆します。

しかし、東電は原発つくる時にいざ電源喪失したらどうなるか考えなかったのか？

天変地異なのはそうだが
最善を尽くしての今の事態ってならともかく
そんなこたーないからな
政府からの指示がないと動けないというなら民間である必要はないし
緊急事態であろうと社長が本社にいないと諸手続きの決済が出来ないというのであれば
社長は本社から一歩も出ることがゆるされないだｒ

>>953
その前にちょっと余興と洒落こもうではないか

>>954
津波災害の再来

　津波発生の理工学的解析を今村文彦災害制御研究センター教授と共同で試み、
貞観津波の数値的復元に成功しました。
これにより、仙台平野の海岸で最大で９ｍに達する到達波が、
７・８分間隔で繰り返し襲来したと推定されました。

http://web.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi16/mm16-45.html

この想定ですから、これでも想定は足りなかったですね
想定外の事態といえますね。

さすが、東電！
東電にこの社長ありき
こんな会社じゃなければLv７は無理ｗｗｗ

もう、送電、発電事業は誰の目から無理、絶対無理
小売永遠やってろ

原発なんかでは古文書も調べるものだが
東電は建設時点で古文書を無視していた可能性が高い。
記録映画では過去の記録でなかったと言い切っているが
古文書では多くの記録が岩手から千葉にかけての各地に
残っている。

異常に巨大なのは東電首脳の愚かさであって今回の災害ではない

>>958
あのさ。
津波発生の理工学的解析を今村文彦災害制御研究センター教授と共同で試み、
貞観津波の数値的復元に成功しました。 これにより、仙台平野の海岸で最大
で９ｍに達する到達波が、７・８分間隔で繰り返し襲来したと推定されました。

相馬市の海岸には更に規模の大きな津波が襲来したようです。

ここを意図的に外すなんて最悪だ。
相馬から１Ｆまですぐだ。

一方東北電力の女川原発は地震にも津波にも耐えた

まあ、国民に最終的にふりかかるんだよな…
増税とかで

地元は散々 原発マネーで金入ってるのに

>>958
おいおい、この推定の分の対策すらしてないじゃないかよ、東電は。
何が想定外だよ。
なんにもやってないの間違いだろ。

想定外の津波で施設が被害を受けて電気の供給ができなくなったのは天災
これについては認める

だが、その後のヒューマンエラーの連続による水素爆発→放射能の拡散は明らかに人災

これは株主代表訴訟でも事故調査委でも同じ結論になるはず

今GoogleMAPで福島見ると、津波っぽいものが見えるhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYr8PvAww.jpg

>>965
第一原発の標高は10メートルですよ。

「寝言は寝て言え」だな。

逃電役員全員　辞任しなけりゃいけないレベルなのに、
まだ、報酬もらおうと思ってんの？

はあ？

一応、今回の津波では相馬は１５ｍクラスが来ていた。
実際に相双の海岸線を見てみると
磯部、蒲庭、真野とか
シマ商会の動画とかみるとわかる。
（自分はあそこらへんの地理はある）

>>962
残念ながら、ようです。じゃだめなんですよ。地質学的にきちんと実証するべきでしたね。

>>968
なんで２Ｆや女川などでは重要な設備をきちんとした建屋に
入れていたのになにもない建屋に入れていたのか？

そもそもアメリカ仕様の電源設備で日本の応急電源車が
直結できなかったのは人災ではないのか？

大人だから結果に対して責任とるのは当然だよね

無能の上に気違いだったとは・・・

>>972
ID:C5Tgg0uoPの言ってることって津波は想定外ってだけでしょ
でも原発事故は一次災害じゃなくて、明らかな二次災害だよ
巨大隕石が原発に落ちて爆発したんじゃないんだからさ
天災の部分だけ強調して人災の部分を隠ぺいするのは作為だよ

事故原因�@
福島第二と違って第一は非常用電源をタービン建屋に置いていたので津波でダメになった←人災
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0405/TKY201104050670.jpg

事故原因�A非
非常用電源車があったが、規格が合わなくて使えず←人災

事故原因�B
細野によると、東電発表は捏造でじつは事故後も非常用電源がひとつ生きていたが、東電がパニクってダメにした←人災

事故原因�C
事故直後、官邸では原子力安全委員会の斑目が海水注入とベントを管に進言。
管は海水注入とベントを東電に打診するが東電は拒否←人災

事故原因�D
事態が悪化したので管はベント指示をするが、東電は遅々として実行しない。
武藤はその理由を明らかにしないが、社長の清水が数千億円の損切りをギリギリまで渋ったためと思われる。
結果、清水によるベント判断が翌朝10時まで遅れ、ようやくベントを実行したものの時すでに遅く、水素爆発が起こる←人災

>>972
それ東電の仕事だろ。

>>881
改めて書き出されると呆れとか怒りを通り越して何とも言えない気分になるな…

>1の記事では東電は「震災が想定外の規模だったせい」とは
一言もいってないんだよな。あくまでも「異常に巨大な天災地変」。

科学的に規模を予測できて物理的・経済的にに対応可能で
あっても、「異常に巨大な天災地変」なので免責と主張してるってこと。

>>973
国の規制当局が訓練を義務付けるなどして規制しておけばよかったですね。
残念です。国の責任だと思います。

東電しねぇ

まぁ、ここで異常な天災じゃないと認めたら
会社が滅びるしかないから、社の戦略的にこれしかないと言うのは分かる

>>977
いいえ、規制当局の責任ですよ。国の責任です。

津波が想定外でも２Ｆや女川は止まっている。
明らかに設計に問題があった人災。

>>983
東電はママのせいと言い張るガキか

>>983
天災があったら人為的なミスがすべて免責されるなんて規定があんの？

>>881
だがちょっと待って欲しい。

異常に巨大な天災地変が原因なら免責なのだとしたら、
自分に責任のないことのためにお金と手間ヒマをかけて
準備する必要などあるだろうか？

>>979
なるほど、それは刮目すべき主張ですね。
想定外であることは関係ないのですか。
その主張だと、想定外であること想定外でないことは
問題にはならないですね。

>>973
っていうか設置したときに分かっているはず。www
コネクタすら確認しなかったのかよ。

>>979
余計に悪いわ！

>>985
他の原発54基だって準備していませんでしたからね。
東電はガキだ！他の原発は大人だというのにという主張は通用しません。

要はアメリカのＧＥが基本設計をして
その後もろくに改造をしてこなかったから
応急電源車を持って行ってもアメリカ仕様の電源のため
直結できなかったなんて阿呆なことがおきた。
これは人災だろ。

そのようなことが起きた時にも対応できる等にしておくのが
技術屋だ。それをしてこなかった時点でどうしようもない。

とうほぐ地震なのに、
適用されるのがtepcoだけな不思議

1000なら東電倒産

ID:C5Tgg0uoPはおれの主張は完全スルーね

まあ、当然だけど

>>986
原子力賠償責任法は「想定外であること」という文言は含んでいないので
その可能性は否定できませんね。

ケチって非常時の冗長化を徹底的にすっぽかしといて自然災害だからとか無いわ〜
書くとこ間違えたわ糞死ね

キタキタキタキタ！！
東電ちゃんのターンが来るよ！！

>>995
ああ、空白が多いので透明あぼーんされてました。
コピペだとそうなるのです。

>>968
波高で9mありゃ10mなんか乗り越えるわ、ボケ！

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