言われたことはやり、残業もするし上司にも逆らわないが向上心がない。こういう社員が会社をダメにする

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1 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：

“辞めません、でも頑張りません”「新・ぶら下がり社員」が会社をむしばむ (ITmedia)

●「新・ぶら下がり社員」の出現

　数年前まで、企業の経営者や人事担当者からよく聞いたのは、「今の若者はすぐに会社を辞めてしまう」
という悩みでした。入社して3年に満たない社員が辞めてしまう、30歳前後のこれから組織の中核を担う
中堅社員が転職するといった人材の流出に頭を悩ませていました。

　その後、リーマンショック後の不景気によって転職市場は冷え込み、失業率は上がり転職したくても
できなくなってしまいました。人材の流出に歯止めがかかり、胸をなでおろしている企業も多いかもしれません。

　しかし、ここで新たな問題点が浮上してきたのです。それが「新・ぶら下がり社員」の出現なのです。

●「新・ぶら下がり社員」の特徴

　仕事に対するやる気はない、けれども与えられた仕事はこなす。与えられた仕事はやる、けれども
管理職になって責任を負うのは嫌だ。現状維持を望んでおり、昇進（上）を目指すわけでもなく、
転職（横）をするわけでもない。すべてにおいて消極的である。私はこのような傾向の30歳前後の
社員を「新・ぶら下がり社員」と呼んでいます。

　新・ぶら下がり社員はいいかげんではなく、むしろまじめです。与えられた仕事はきちんとこなすし、
遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
一見、従順な社員なのです。

　問題は、言わない限り動かないのです。自分から仕事のハードルを上げようとはしません。
仕事は70％主義で、新しい提案などはまったくしません。いつまでたっても受身のままなのです。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_job_work2__20110428_3/story/itmedia20110428002enterprise/
2 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/28(木) 15:42:11.15 ID:Kyl/8iHM0
守るものがあると守りに入るじゃん？
3 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:42:40.23 ID:ZVEX0wiW0
もう何がしたいんだよ
4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:42:42.91 ID:qlG5+cFp0
言われたことはやらない、残業もしない、上司に逆らうが向上心だけがある社員よりはマシだな
5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 15:43:16.50 ID:LM/eOGbY0
なにやっても批判するんだろ
6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:43:29.68 ID:Ba3nhZNR0
言われたこともやらない、残業もやらないし上司にも逆らうが向上心がある

こっちのがいいの？
7 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/28(木) 15:43:34.35 ID:fQdOQavW0
勝手にやったら怒るだろうが
8 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:43:36.70 ID:hafbbGpU0
同僚には反抗心有り
9 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 15:43:47.06 ID:ZeGPc4weO
仕事ってそういうもんだろ
10 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 15:43:59.38 ID:AcnOegTC0
職の欧米化が進んでるな
11 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/28(木) 15:44:04.05 ID:fbF1xfUiO
現状維持で手一杯だわ
12 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 15:44:10.76 ID:X0ZiEx6h0
向上心があれば勝手な奴だといわれ
素直に従えば向上心を持てと言われる
13 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/28(木) 15:44:13.22 ID:UO/UZL9t0
やってもやらなくても文句言うんだろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:44:18.21 ID:8Hu/E8+8P
給料も権限もいっぱい与えられてる人こそ給料分働けよ
15 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/04/28(木) 15:44:26.46 ID:2jjbkbInO
団塊とバブルの残りカスは死ぬべきだろマジで…
16 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:44:31.19 ID:ZVEX0wiW0
会社組織って元々同性愛的なコミュニティから始まったわけだから
上司が部下を愛さない事にはそりゃ成り立たないよ
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:44:38.31 ID:FtYtskDz0
なにもするな
18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:44:43.21 ID:6iucJc6u0
何かやらかして切られたら人生詰むし
19 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/28(木) 15:44:46.66 ID:COSyHTZa0
どうにでもなーれ
20 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/28(木) 15:44:49.64 ID:r8yExRWTO
俺のことじゃん
21 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:45:27.68 ID:gQ5GCym10
>>15
誰もいなくなるな
22 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/28(木) 15:45:42.54 ID:e0HRdJwn0
向上心を持つと野心家と言われ疎まれるんだろ
23 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:45:48.76 ID:yLRcUhEg0
わたしです
24 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:45:54.19 ID:C/ukAeE70
上司の命令が悪いだけだろ
嫌われたくないからやさしいフリ
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 15:46:12.45 ID:9Ev8F0Kb0
言わなくてもやれ
勝手にやるな

社会人とはこの２つの命題をこなす事
26 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/28(木) 15:46:34.41 ID:bYUNYzFoO
>>1
40代50代に腐るぐらいいるこういう社員
27 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/28(木) 15:46:52.12 ID:/K5F+QOE0
そういう若者を育ててきたのは、だれ？
28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 15:46:58.98 ID:kk5bfiVL0
前の本部長が平然と
「昔がんばったから、いま給料を多くもらってる」
とか言ってた
こういう上司が会社をダメにする。
29 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/28(木) 15:47:07.65 ID:ZZmgDZqH0
一昔前の週刊誌では中田英寿型とかいって向上心のある若いヤツを叩いてたんだぜw
若者は黙って年長者に従え敬えっていって。アホくさ
30 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:47:10.87 ID:iDlD2Bh60
ぶら下がりちんぽ
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 15:47:59.34 ID:+KGwGzct0
言われたことをやって一定の信頼的なものを得てから
自分の判断でできそうなことをやる
32 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:48:11.60 ID:kwIPI3rAP
うまくぶら下がるのも才能だからなw
33 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 15:48:55.93 ID:Yc9l1A46O
てめえはただの老害のクセに
新人にどれだけ完璧求めてるんだよ
34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:49:06.66 ID:bDQTAlbs0
こういうこと言う奴って何歳くらいなの？
35 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 15:49:27.41 ID:QLb7+yuH0
むしろ何もやらせてくれない上司に飼い殺されたわ
36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 15:49:49.50 ID:4MhVkSY50
＞転職（横）
横ってなんだよ？
37 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 15:49:51.92 ID:9rRQcWXL0
どうすりゃいいんだよ・・・
38 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:50:12.37 ID:o3HEV0xY0
部下の手柄に集るカスの言うことか
39 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 15:50:13.70 ID:FF9X4wug0
これ今に限った事じゃないじゃん

何も生まない「ぶら下がり管理職」が日本の会社を腐らせたんだろ
40 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:50:34.99 ID:buFhTr190
それ上司が悪いんじゃね
41 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 15:51:04.07 ID:r6pF+xKL0
老害にいじめられる若者カワイソス(´･ω･｀)
42 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/28(木) 15:51:05.55 ID:KamXAzvD0
これが文系
全く根拠が無い脳内仮説を事実のように語る
43 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:51:12.86 ID:ZVEX0wiW0
今の会社組織や太平洋戦争時の日本軍は愛ではなく
恐怖による支配関係「レイプ」により成り立っている
愛がある会社組織、軍隊は強いものだ


いかにして日本は開国維新日清日露という国難を乗り切ったか？
そのカギは男子同性愛にあった

「男だけでつくりあげられた戦士の集団には、つねに潜在的に同性愛の原理につらぬかれているのだ、ともいえる。
未開社会の戦士集団であろうと、ギリシアやローマの古代帝国の軍隊であろうと、
中世の封建社会にできあがった騎士道や武士道の世界であろうと、
ことの本質は変わらない。戦士たちは、たがいに同性愛的な友愛の精神に導かれ、
自分の生命をいとも簡単に投げ出して、自分の恋の相手に殉ずることをも、いとわなかった」

　民俗学者フリードリヒ・クラウス「信仰、慣習、風習から見た日本人の性生活」

日清・日露戦争における日本軍にふれ「男子同性愛が兵士や士官の間に非常に蔓延していることは、他のことから裏書きされた。
皮相な観察者さえも、日本の兵士たちが、われわれ一般人よりもはるかに情愛がこもり、友情的な態度でお互いにつきあっているのに、驚くだろう。
兵士同士の愛の絆の強さこそが、清やロシアを相手に日本兵が勇敢に戦った最大の背景ではなかったか。
彼らが死を怖れなかったのは、たんに戦闘精神や死を軽んずる考えの発露ではなく、他の兵士にたいする激しい愛の感情からなされたものである」)
44 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 15:51:51.54 ID:bbOX7TWd0
どうせ人の二倍働いても上司が代わってパワハラうけて捨てられるしな、
ボロボロになったら何処も雇わないよ。使い捨てされろ、といってるようなもの。
45 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 15:51:51.68 ID:yIPLaNmc0
これって管理職の力次第でいくらでも成果をあげられるってことだよな
管理職が無能なのでは？
46 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:51:59.64 ID:55b5s4fYi
管理職やれるような度量がない
やれるもんならやりたいけどさ
47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:52:03.11 ID:VmGz3VJXP BE:599040285-PLT(13011)

Brain Hawk don't show his 爪だよ。
48 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:52:18.88 ID:EPRdD7j40
もう資本主義は時代遅れなんだよ
49 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 15:52:28.05 ID:Ymt28nHS0
これが社員にとっても一番楽だからだろ
偉くなっても責任と手間ばかり増えて給料や待遇が上がらないんじゃ意味無いんだよ
部下に威張り散らせる権利とかいらねーから
50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:52:48.10 ID:ZVEX0wiW0
会社組織と軍隊は似ている
スパルタ、明治期の日本軍、愛のある軍隊こそ最強の軍隊である
愛の欠如は負け戦のフラグであり、愛を無くした会社組織など負けて当然なのだ
51 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 15:52:54.22 ID:CMeOapTdO
部下のせいにしてれば自分は安泰
こういう社員が会社をだめにする
52 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/28(木) 15:53:14.44 ID:e427oZp60
死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい
53 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:53:18.04 ID:qlG5+cFp0
>>36

Ａ社　　　　　　　　　　　Ｂ社
経営者
　↑
管理職
　↑（上）
ヒラ　　　→（横）→　　ヒラ
　　　　　　　転職
54 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 15:53:19.74 ID:Ddkcmaa/0
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）


あらゆる大手が団塊によって潰されている
日本のためにも団塊世代駆逐を早急に実行しなければならない
55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:53:40.54 ID:PXH8fBKq0
企画や提案を出せと言うから考えて出したのに、気に食わないからと棄却して旧態依然。
やりたい部署に行かせてもらえず鉢植え式にコロコロ異動ばかりさせる。
適材適所っつー言葉を知らんかのような采配が至る所に見受けられる。

そんな所で転職もままならない時代に数年も働いてりゃそうなるのも当然だろボケッ。
やる気を削ぐ天才だよ。
56 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 15:54:26.86 ID:bARdPNi1O
仕事なんかいかにバレないようにサボるかだろ
57 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 15:54:33.12 ID:UR/AwJqW0
出る杭は打たれる社会だから、みんな出なくなるんだよ。ジョジョの吉良吉影みたいな生き方がいいんだよ。
58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 15:54:57.43 ID:LMWuOe/u0
新人類だのしらけ世代だのシュガー社員だの
こういう造語で若者を叩くやつは心底吐き気がする、死刑にして欲しい
59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 15:54:58.87 ID:9iRVIsY00
てめえらがガタガタにした社会で就職に苦労したからだろ
60 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 15:55:01.45 ID:Lphw3oRk0
周りの優しさで仕事覚え始めた３年目くらいの勘違い君が痛々しい時期になってまいりました
61 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 15:55:32.07 ID:AZsKWj/YO
歳が違うだけで奴隷同士なのにお互い叩き合いとかもうねｗ
62 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:55:52.92 ID:VmGz3VJXP BE:628992667-PLT(13011)

>>55
苦労してるんだな。お互い頑張ろうぜ。
63 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 15:56:13.20 ID:+sVwo5/MP
でも肉食系新入社員とかが激増しておまえらのポジションを積極的に奪いにこられても困るんだろ？
64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 15:56:20.29 ID:y4YnQH3R0
スレタイ見て立派だなぁとか思う漏れはダメリ。
向上心が強いとミスって腐り始めた途端、ギスギスし始める。
周りも影響受けて小さなミスをあげつらう職場になったらもう終わり。
65 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 15:56:26.44 ID:Wb7hZ5uV0
与える仕事に上を目指すって入れとけよ
66 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 15:56:28.79 ID:jhXJ99aE0
どうしろと
周りのすべての者に駄目出ししてないと死んでしまうのか？
67 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/28(木) 15:56:35.24 ID:5fmaC3OZ0
欧米だと、こんなもんじゃねーの？
欧米に近づけようと、経団連が雇用制度の改革を主張して、それが実現しただけだろｗ
ふざけんなよｗｗ
68 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/04/28(木) 15:56:40.53 ID:/qGK8vWe0
使う側の無能さがバレるな
69 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 15:56:40.98 ID:lJUN9ahh0
人事担当に文句言え
70 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:57:05.19 ID:MJtpQFiy0
＞仕事に対するやる気はない、けれども与えられた仕事はこなす。


この時点でもう意味がわからない。
71 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:57:09.38 ID:8Hu/E8+8P
企業に内部留保が溜まりまくってるんだから、
アグレッシブな投資や人材登用をやればいいだけなんじゃないの？
経営陣が保守的すぎだし創造性が欠如してるよね？
はっきりいって３０代のオタクみたいなヤツ連れてくれば
iPadなんか目じゃねーよって製品いくらでも提案できるヤツが日本にはいるとおもうよ
72 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/28(木) 15:57:19.26 ID:BjV7CsF/0
指示は日本語にもなってない怪文書
アドバイスもフォローもしない
責任と義務を押し付け、自分はすぐに逃げる
何がいけないのか、どこがダメなのかを出さずに感情論で怒鳴りつける
部下の失敗は部下に押し付け
部下の手柄は自分の手柄
クレームがでたら監督責任も説明責任もなし

そんなのが上司面して威張ってるばかりじゃ、下も育たんわな
73 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 15:57:38.42 ID:KRvYPhvy0
上司が無能なだけだろ
74 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 15:58:03.44 ID:Lphw3oRk0
>>71
30代じゃもうさほど新しいものできないだろ
20代だよ
75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:58:18.27 ID:tETxowUi0
>>1
違うだろ
会社がそういう社風にして来たじゃねーか
76 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 15:58:38.98 ID:kkVMxnqdO
でも、そういう人を求めてるんだろ会社は
77 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 15:58:59.29 ID:6HK8X+SGP
自分より高学歴だったりリア充だったりな若者を叩きたいだけなんじゃねーの
78 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 15:59:03.27 ID:EPRdD7j40
この20年の新入社員は
さぞ優秀だったんだろう
79 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 15:59:30.30 ID:H/8PuVoS0
バブルがマジ無能
ゆとりはまだこれからだから評価出来ない
80 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:00:02.09 ID:UtDgZHK00
まさに俺
81 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/28(木) 16:00:06.76 ID:OwXq2Jx30
22歳くらいまではまだまだ向上心もプライドもあるぞ
真性ゆとり教育層は今の10代後半、ちょうど大学生になったくらいのやつらだ
こいつらがわんさか社会に出てくるまであと4年しか猶予がない
ゆとり叩きしたいのはいいがそれまでに今のまだマシな新社会人を鍛えとかないとガチで会社潰れるぞ
82 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/28(木) 16:00:10.13 ID:aUeooiWn0
経営者視点のコラムだから仕方ないかってとこだね。

でもさ「新・ぶら下がり社員」とか言ってるけど
一部を除いて今まではそういう人が普通の社員だったんだよ。
会社もグローバル化で厳しくなってきて
そういう普通の社員のケツをガンガン叩かなきゃならなくなったっていう
ただそれだけの話なのに変に悪者に仕立て上げている印象はぬぐえないね。
83 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:00:14.14 ID:GVBZdVn/0
もうなにやってもダメっていうだろこいつら
84 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 16:00:22.88 ID:hKajeeLk0
向上心って、自然と湧いてくるものなんだろ？
無理やり向上心持てと言われても無理。
85 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:00:24.54 ID:BgRKuZUw0
「会社」をダメにしたのはどう考えても今の中年連中だろ
86 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 16:00:34.19 ID:Lphw3oRk0
バブルは本気で無能だよな・・・
上の方は知らんけどミドルクラスだと圧倒的にバブル世代が無能。
多分あの層が日本を滅ぼす。
87 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:00:39.06 ID:ZVEX0wiW0
あと会社に女がいるとダメだな
会社組織と軍隊は似ているのだから
今の会社組織は「女のいる軍隊」のようなもの
当然規律は乱れ、男同士の結束も弱くなる
88 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 16:01:08.82 ID:4wxKgOkE0
>>45
> これって管理職の力次第でいくらでも成果をあげられるってことだよな
若手としては「理想の部下」で間違い無く、使いやすいタイプと
考えていいんだろうけど、>>1には「30歳前後」とある。

30歳にもなればチームリーダークラスなんで、いつまでも指示
待ちじゃ困るってことじゃねーかな？
89 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:01:13.91 ID:UzuE1aSz0
向上心持ったら転職考えちゃうよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:01:13.80 ID:cNwocCZP0
支持待ち人間でごめんなさい
91 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 16:01:16.68 ID:BTJdf5Aa0
そういう人間を育てたのは大人だろ
一人や二人ならそれは個人の問題だが
社旗全体で若者がそういう人間が増えてるっていってんなら
それは教育と社会のせいだろうに
92 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:01:51.58 ID:jZrUTrgy0
こんなの昔からいるだろ
最近の若者は〜と一緒
93 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 16:01:52.52 ID:HbSOyAW60
向上心を持つと往々にして今までの上司の古いやり方を批判せざるを得なくなるんだが
それを指摘するといつのまにか自宅を警備する生活が始まるという不思議
94 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:02:07.50 ID:9CiAnG7v0
何やっても叩かれるな
95 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/28(木) 16:02:19.76 ID:+gXwl9pe0

使えねぇカス奴隷共が吠えるな吠えるな


吠えるならまずそのカス上司とやらを唸らせるくらいの
仕事してからキャンキャン吠えてみろよ


甘えんなバーカ
96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:02:35.46 ID:k+N3Tkl50
俺じゃん
97 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:02:47.90 ID:FGhN+pIY0
>>74
アイデアは腐るほどあるけど売れるかどうかわからない
ってのが現状じゃねーの

一方でマイナスイオンとかコラーゲンとかそういった意味の無いもんが売れている

今はテレビでいかに上手くウソついて売るかがカギになってるだけ
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:02:53.45 ID:2daJt2ES0
結局無理ゲーなんだよな
99 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:02:57.49 ID:lLzNOYexP
社会学ってレッテル貼りのエセ学問だよね
100 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:03:47.66 ID:CwGb01tX0
成果主義型の賃金報酬を採用したらそりゃそうなるわな
101 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:03:48.13 ID:pxvgtKh60
オレはたまに上司に刃向かうよ
たまに刃向かうくらいのほうがウケるかなと思ってｗ
もちろん
本気ではやらないよ　あくまでフリｗ
102 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/28(木) 16:04:04.04 ID:FtYtskDz0
余計な事すると潰されるしねえ
103 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 16:04:04.85 ID:LA1mPrHQ0
自分の無能さを棚にあげて部下のせいにするって
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 16:04:13.41 ID:AKjIgK1zO
どうせ生意気だとか言うんだろ
何やったって文句言うだろ
105 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:04:21.21 ID:47kit74i0
調子に乗ってる若者はすぐ駆逐するだろ老害は
なにしても批判するくせに
106 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:04:32.46 ID:3PNIWyjx0
終身雇用が崩壊しているのに
こんな事を言うのかｗ
107 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 16:04:56.77 ID:Ymt28nHS0
いかにタブーに触れずに楽な道を歩けるかの綱渡りだから
少なくとも与えられた仕事やって、上司に頭下げまくってれば首切りは出来ない
108 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:04:57.96 ID:ZVEX0wiW0
物量作戦や、欧米のような神と人間の契約関係の根付かない日本で
世界との戦争＝競争に立ち向かうには男同士の結束で固まるしか無いんだよ
それを捨てた時点で負けなんだよ。根性論は愛ではない。太平洋戦争と一緒
109 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:05:42.96 ID:kXra+pK60
マジレスすると反抗すると干される
110 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 16:05:43.08 ID:v3dKk7VE0
>>1の逆をやると早々に孤立して辞めることになるから気を付けろよ。
111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:05:58.49 ID:8Hu/E8+8P
ガラパゴス携帯とか、ウォークマンがiPodに抜かれたりとか
マイナスイオンとか
あの辺から企業の提案力が劇的に低下したと思う

んで経営が悪くなると今度は、リストラで乗り切ることばかりやって、
ますます消費者のニーズとかけ離れたものを売りだして失敗する
マスコミ使った強引な広告も効果が薄れてるしもう日本企業は駄目だろ
112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:06:00.62 ID:UGXRZmw40
言われても出来ない
残業しても出来ない
上司に反応しない
向上心どころか心が無い
こういう社員が会社を安定させます
113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東)：2011/04/28(木) 16:06:24.33 ID:mdH5ObDHO
情熱でバカ正直なやつより嘘で塗り固めた無難にみえるやつ面接でとればそうなるだろ
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:06:32.19 ID:toisNsE60
あの手この手、手を変え品を変えて批判する
もう飽きた
115 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/28(木) 16:06:57.56 ID:mqeqAHk30
>>93
それはたんにうまく立ち回れないお前が
出来損ないだったって話じゃん
言い訳すんな
116 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 16:06:57.73 ID:6EWH1gvA0
安月給に薄利厚生で残業代もロクに支払わないくせにこき使って、どこまで能力要求してんだよ
管理職の仕事は何なんだよ
117 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:07:04.79 ID:s6dzJhTH0
新入社員なのでやる気を出す
↓
ウザがられる
↓
怖くて何も出来なくなる
↓
使えない奴のレッテルを貼られる
↓
孤立



どこいってもこんな感じなのでもう働きたくありません
118 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 16:07:17.52 ID:uV3xbcne0
>>87
慰安婦としてのポジションならむしろ士気向上につながるんだがなあ…
119 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:07:20.88 ID:pxvgtKh60
情熱でバカ正直なやつ　のフリするとある種のオヤジにウケルｗ
120 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:08:17.19 ID:xrC50ESS0
＞新・ぶら下がり社員はいいかげんではなく、むしろまじめです。与えられた仕事はきちんとこなすし、
＞遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
＞一見、従順な社員なのです。

こんな優秀なコマを活用できない上司に問題があるだろ。
理想的な部下じゃねーか。上司に能力があれば。
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:08:17.88 ID:/XFFUar9P
何が何でも叩きたいのかよｗ
122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 16:08:18.54 ID:v3dKk7VE0
何が正しいかじゃなくて、組織に盲従することが正義という社会だからな。
原発事故とかはその果ての姿。
123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 16:08:32.07 ID:6EWH1gvA0
提案力を要求するならそういう部署を作れよ
適材適所って言葉があんだろ、人間にも向き不向きがあんだから上手く使い分けろ
サボってんのはゴタゴタ文句垂れてる管理職じゃねえか
定時で帰りやがって
124 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/28(木) 16:08:39.95 ID:yNBdiEEoO
給料以上のこと誰がするんだよ
終身雇用でもない時代に
サビ残するだけでもありがたいと思えよ
125 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:08:58.29 ID:2jjbkbIn0
たかが仕事ですから
126 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 16:09:00.28 ID:AcnOegTC0
>>54
なんか似たようなコピペを見たことある
127 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/28(木) 16:09:05.81 ID:xdniS0DuO
窓際族になりたい
128 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 16:09:09.03 ID:IdcE9cxw0
ダメになれよ
何様だよクソが
129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:09:13.71 ID:+utzm20E0
頭のキレがよく、努力を人一倍し、斬新なアイデア(笑)を多数思いつき、それを素早く行動に起こし、
適宜軌道修正を行えるだけのマネジメント能力(笑)を備えた即戦力(笑)のスーパーマンなら、
リーマンなんてやらずにもとから起業するか専門独立職(医者とか弁護士とか)に就いてるっつーの

リーマンとして働いている時点でそういう能力はないと分かれよ
130 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:09:22.58 ID:mD1EMug+0
> 　仕事に対するやる気はない、けれども与えられた仕事はこなす。与えられた仕事はやる、
> 　新・ぶら下がり社員はいいかげんではなく、むしろまじめです。与えられた仕事はきちんとこなすし、
> 遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
> 一見、従順な社員なのです。

これで何が悪いの？
そんな社員を育てたのは会社だろ？
131 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/28(木) 16:09:47.89 ID:jesFgiLg0
人事権を私物化して宗教的な採用を行う
(就職できなければ飢死するので事実上「宗教の強制」)
↓
騙されたor騙されたフリをした人々が会社に就職
↓
現実を知る
↓
教義に対する不信感が芽生えて活力を失う


日本企業の産み出した無駄なプロセス
132 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/28(木) 16:09:48.44 ID:34guL1+T0
言われたことを何でもこなす従順な奴隷を求めてたんだろ？
いざ手に入れてみたら向上心がない、役に立たないってなに言ってんだバカじゃねえの
133 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/28(木) 16:10:33.12 ID:FtYtskDz0
社史編纂室に配属されたいです
134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:10:58.59 ID:PkoBzf4H0
>>127
2chで「会社でいじめられてる・・・みんな俺を無視してる。仕事ももらえない」
って話見るけどそれでクビにならないなら最高だよな

何が不満なのかわからない
「周りの視線が痛い」とか「暇すぎる」とかなんて
重労働に比べたらどうでもいい悩みだろ
135 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/28(木) 16:11:19.42 ID:8wcRqlu80
ぶら下がりかあｗ
まさに今の俺だな
まあ年収1500万あるからいいけど
136 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:11:44.40 ID:ZVEX0wiW0
>>118
元々腰掛けOL、セクハラ要員だったのにな
最近は｢慰安婦｣が権利を主張するから困る
私にも戦わせろ！とか金もっと寄越せ！とか
137 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:11:48.84 ID:VkujGbhe0
むしろ年齢で管理職にするのがおかしい
アメリカにはディレクターより給料貰って豪邸もってるADとかいる
無理にマネジメントなんてさせるな
一番向いてる仕事させてくれ
138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:11:51.28 ID:5m+Hd3rr0
どないせえっちゅーんじゃ>>1
139 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/28(木) 16:12:10.29 ID:1U24axekO
部下としてこれ以上何を求めてんだよ
出世欲出したら出したでてめーらが我が身可愛さに叩き潰すんだろうが
140 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:13:11.52 ID:cIqECbyg0
「よちよち無能経営者さん、悪いのはキミじゃないでちゅ。みんな若いモンが悪いでちゅよ〜」
の一行で要約できる駄文
141 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:13:21.45 ID:pQZx9zEY0
言われたこと以上の結果と行動をしろってことだろ
資本主義は労働者に給料以上のことをやらせて、その差分を資本家と上司が搾取することで成り立っているからな
142 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:13:31.53 ID:3LXzecJH0
>>87
女のいる会社はだめだな
事務員以外の仕事以外は女にやらせちゃいかんわ
143 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 16:13:39.21 ID:Ymt28nHS0
>>134
だよなｗそれが辛いのは学生時代までだろう
社会に出たらむしろそれは旨い
144 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東)：2011/04/28(木) 16:13:50.58 ID:mdH5ObDHO
>>122
戦後からもういい年たったからなあ
あちらこちらでボロがでるレベルで腐りきってるよなあ
で、バカだから修正できることもできないと
145 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:15:44.28 ID:3LXzecJH0
>>111
ぶっちゃけ今の日本企業って業績上げて食ってるんじゃなくて
リストラして契約社員や派遣にやらせてそのぶんの上前ハネて食ってるだけだよね
146 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:16:02.43 ID:mD1EMug+0
>>１の省略部分
●新・ぶら下がり社員への処方箋

　そのような新・ぶら下がり社員の目の色を変えるためには、どのような働き掛けが効果的なのでしょうか？

　失敗したくない、目立ちすぎることはよくない、役割通りにしなければ……といった、
過去の経験による"無意識な決めつけ"を優先するようになると、どうしても受け身な行動が多くなってしまいます。
それよりも、自分の軸――ミッション――を優先させれば、決断すること、力強く行動することができます。
　キャリア的にもライフステージの面でも大きな変化を迎えるこのタイミングで、
自分自身に向き合い、業務遂行能力だけではなく、人間的成長を遂げることが必要なのです。
　そのためには、葛藤から内省、そして決断のサイクルを実行することです。
　まず、「今のままではいけない」という健全な危機感を持たせることができなければ、変化を起こすことはできません。
難易度の高い仕事を与えること、配置換えをすること、失敗させること、
職場のさまざまな人からのフィードバックの機会を与えるなどして、本人の中に葛藤の意識を芽生えさせることが大切です。

　そして、次のステップが自己を俯瞰した内省です。人材育成をしてきて、
変わる人と変われない人の違いは、自分のことをありのままに受け入れることができるか、
できないかの違いにあるといってもいいでしょう。自分の強みも弱みも隠そうとせずに、
そのまま受け入れることは、なかなかできないことなのです。内省をして、自分の働く目的を見つけさせることがポイントです。

　最後に、自らの意志に基づいた決断をします。決断とは、決めて断ち切ることです。
決断なくして、変化はありえません。内から湧き上がってくる自らの働く目的を自ら導き出し、
生きようと決断したとき、人生は変わります。
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:16:20.42 ID:dmsVgXe50
残業するな →定時で帰りますね

ってやってたら、外注に定時で帰りやがってヤル気がなさ過ぎ、と愚痴ってたバカがいたな。
元上司だが。
148 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 16:16:36.28 ID:sVqjKKLE0
昇給も出世も絶望的なのに向上心なんか持てるかよ
てめーらが保身の為に部下に無理難題押し付けるから滅茶苦茶なんだよ
日本は下が上を評価するシステム作らんとどの会社も終わるぞ
ぶら下がってんのはてめーら上層部だろうが
149 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/28(木) 16:17:03.88 ID:FkEIzJ3s0
何回この手のスレを建ててんだよ
既に結論は出てるだろ
150 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東)：2011/04/28(木) 16:17:09.31 ID:mdH5ObDHO
ま、こんな国 企業じゃ
よその優れてるもんに食い潰されるのは必定だろうなあ
今まで嫌なもんから避けてけばそりゃそうなるわ
同情すらわかんな
151 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 16:18:55.57 ID:mdH5ObDHO
>>150さん カッコイイ…
152 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:18:56.44 ID:3LXzecJH0
業績上げろつっても、使い捨ての営業ソルジャー使い潰してばかりで
頑張って仕事取ってきた本人にはあまり還元がないんだよね
153 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:19:28.49 ID:kazhR4mJ0
スレタイ理想の社員かとおもた
154 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (埼玉県)：2011/04/28(木) 16:19:57.75 ID:AwyHhhsw0
日本を駄目にしたのは団塊だけどな
155 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 16:21:00.26 ID:0TwrWKC3O
言われた事を真面目にこなせればまだいい方じゃん
去年入ったゆとりなんか言われた簡単な仕事もできないくせに
「仕事ができるようになりたくありません。仕事覚えたらどんどん押し付けられて奴隷みたいになるじゃないですか」
「でも不況だし世間体もあるので辞めません」
と面と向かって言ってきたぞ
156 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:21:02.14 ID:03nxQz080
言われたことやって上司に逆らわないでダメなら
上司がダメなんだろ
157 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:21:09.85 ID:yNRx3dpe0
まあ、とことん誰かのせいにしたいわけですよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:21:53.01 ID:HffAReDT0
大分前に日経だかプレジデントだかに掲載されてスレが立ち、総叩きにあってた内容まんまだけど
何で今頃また？こいつ確かどっかのインチキ人材セミナーの社長か何かだろ。
159 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/28(木) 16:22:00.94 ID:nVj/T+hA0
老害と、伸び代のない若害をいかに排除するかが人事の腕。
160 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 16:22:06.43 ID:mdH5ObDHO
あ、ここIDでるのか
161 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/28(木) 16:22:13.10 ID:uz4FuX8N0
ヒラ社員は与えられた仕事だけするのは当たり前
それ以上を求めるなら金を出せ
162 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 16:22:51.59 ID:cRzQ2wW/0
意見を言ったら「お前に何が分かるんだよ。オレの言ったことは最優先で黙ってやれ」と言われたわけだが。
163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:22:51.63 ID:5sKzV1dF0
仕事は生活のためにやるものでそれ以上でも以下でもねーよｗ
164 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東)：2011/04/28(木) 16:22:59.85 ID:mdH5ObDHO
>>159
日本企業の人事って無能がやる仕事なんだろ？
165 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/28(木) 16:23:01.59 ID:Bv2WLCSR0
100％俺のことだ
166 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:23:08.60 ID:q/E22JeR0
自分で考えて行動したら勝手なことするなと怒られ、

言われたとおりに行動してたら、自発的に動かないと怒られる。


要するに辞めろってことだよ、言わせんな略
167 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 16:23:09.00 ID:OGvzpXoN0
>今の若者はすぐに会社を辞めてしまう

だって上司がなんか面倒臭いんだもん
168 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 16:23:43.38 ID:13oImIebO
会社をダメにする待遇にしたからだろーがｗ
169 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 16:24:22.78 ID:xa/b+YkXO
こういう記事に顔真っ赤にして反応しても
何も意味ないんだよなぁ。
170 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:24:24.93 ID:Z0xpTcUF0
えっ会社にとって理想の奴隷じゃね？
171 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/28(木) 16:24:57.14 ID:nVj/T+hA0
>>164
小規模企業以下ならそうじゃねえの？
172 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:25:04.04 ID:mD1EMug+0
>>158
作者はコレ
吉田　実（よしだ　みのる）
http://www.shake.co.jp/
http://www.shake.co.jp/company/images/img22.jpg

これの宣伝記事
新・ぶら下がり社員」症候群 [単行本（ソフトカバー）]
http://www.amazon.co.jp/dp/4492532838
173 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/28(木) 16:25:47.81 ID:vjr2quDMP
>>160
どこの移民だよ、半年ROMってろ
174 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:25:48.39 ID:GlgBeFdv0
そんな社員を望んだのは経営者じゃないか
175 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:26:41.10 ID:rrTke+UP0
>>118
昔は女子社員＝男性社員の結婚相手だったのにな
女性も社会進出とかいうからいけない
176 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:27:49.11 ID:LvEwyfX50
名ばかり管理職になんか誰もなりたかねーよ
177 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/28(木) 16:27:59.91 ID:ppow7EVS0
やりたい放題はウザがられるし・・
178 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/28(木) 16:28:08.54 ID:+gXwl9pe0

このスレで騒いでる自称有能な社員のみなさん


いやなら会社やめても構わないよ
179 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/28(木) 16:28:18.80 ID:aOqLM4gwO
じゃあなんで向上心のありそうな奴を入社させなかったのか

買い手市場で選び放題なのに
180 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/28(木) 16:28:23.51 ID:Ci8G+YbUO
自分で勝手に仕事しだして、勝手に失敗する奴面倒くさいだろ
しかも将来的に育ってきたら邪魔するくせに
181 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:28:27.23 ID:vGBPd3AF0
そもそも、勝手に何かできるようなことがない
182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 16:30:20.62 ID:yNRx3dpe0
おれもこういう胡散くさいビジネス本で一儲けしてえなあ
183 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:30:33.83 ID:s7VlbKvy0
部下を育てられない自分の無能さを受け入れられないだけだろう
184 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 16:30:38.53 ID:YiTqx/D6O
俺みたいなブサイクが独断専行してもかっこよくないし
185 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/28(木) 16:30:42.97 ID:jesFgiLg0
勝手なことしたら凄い勢いで怒られた
単に5年以上も使ってない書類綴りを書類倉庫に移しただけなのに

どんなものであれ思想は尊重するけど理解不能
186 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 16:31:25.17 ID:ZzhKf/5U0
日本経済の閉塞感を、何かにつけて新社員や若手へ転嫁したがるこの風潮
最高にファックだよね
187 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:33:29.25 ID:mJH6Q538P
日本が落ちぶれたのを新入社員のせいにしたくて仕方ないんだな
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:33:40.95 ID:cPg5NYYT0
残業しない→「協調性がない」
向上をもって自主的に仕事する→「自分勝手ですぐ暴走」

出る杭は打つよ？責任もつ上司にとっては何をやっても負担
189 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東)：2011/04/28(木) 16:33:59.46 ID:mdH5ObDHO
>>186
大人しくしてないでこっちから凹ませてやりゃいいのよ
190 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:34:02.45 ID:fTqp5Dbw0
こういうのすげー適当だからなｗ
ただ何かにケチつけてるだけで
191 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:34:26.63 ID:oSYBWF+o0
仕事のハードル上げられて過労死するのが怖い。
どうせ負け組だし一生低空飛行出来ればおｋ
192 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:34:34.44 ID:w2sE3/hbI
数年後にはテロリスト型社員になってるから気をつけろ
影でこっそり力つけて実力でポストから年寄り引きずり下ろすような奴らな
平和なバブル脳には見抜けんだろうがな
193 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/04/28(木) 16:35:35.68 ID:psEv6/uu0
もう数年したらゆとりの反逆が始まるよ
バブルは戦々恐々としていろ
194 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 16:35:59.32 ID:dR5TYTYc0
【速報】ようつべ脂肪
↑たてろや
195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:37:06.38 ID:bD+Bwwf60
黙って上司に従え、会社を辞めるな我慢しろ
って散々煽ってたじゃないですかぁ

今その状況なのに、今度は逆のことをやれって？
バカじゃねーのｗ
196 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/28(木) 16:37:27.48 ID:jesFgiLg0
冷静に考えると若者ガーて仕事の優先順位が高かった頃の思想
なぜエネルギーを仕事に向ける必要があるのか？ってところからスタートすべきだろう

追い落とせとか見返せとか筋違いもいいところ
197 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/28(木) 16:37:31.30 ID:aOqLM4gwO
>>191
地面にへばりついてる人間が多いなか
飛行してるだけでも奇跡だからな

ちょっとでも機首を上げたら一発でストールだぜ
198 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:37:48.08 ID:IT9ZWzKeP
>>193
会社そのものが残っているといいね＾＾
199 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:38:46.56 ID:+UOGVXp60
言われた事に忠実に動く社員と、言われていない事も自分で考えてやる社員。
後者は組織の中ではどう考えても迷惑です。
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 16:39:21.99 ID:eL7BrgGj0
じゃあまずこの買い手市場でそういう社員を取ってくる人事の首を切れよ
それが論理的な思考だろう
201 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 16:39:41.74 ID:Pif/GuZM0
上の世代ってのは下の世代に小言を言いたいだけ
２ｃｈでもそう
「サイキンノニューソクハー」「ユトリガー」「シンザンガー」とか多いし
振り返ってみると昔のニュー速も大差なかったというオチ
202 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/28(木) 16:40:14.13 ID:5aNeC+N5O
なんだ俺のことか



ゆとりだけど
203 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:42:53.60 ID:CwGb01tX0
ナチュラルにこんなこと考えてるのが企業の上層部(己の保身にだけ必死)なんだからそりゃ日本経済は死んでく一方だよな
204 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:43:36.63 ID:cqCsWYTS0
年功序列の給料がいかんと思うよ。
結局責任だけ増えて給料は変わらんかったらやる必要ないもんな。
出来る奴や管理職は給料を上げなきゃな。
そしたら少しはいるんじゃないのか？
205 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:43:38.70 ID:EVqAAR0+0
>>160
なんだてめーは
206 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/28(木) 16:44:50.99 ID:HZ5ASQaB0
ぶら下がり社員が多いって事はその会社の風土がダメって事。
従業員満足度が低いんじゃねーの。
207 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 16:45:13.77 ID:4iB+1qor0
この仕事は残業してでも今日中に終わらせろっていうから頑張って定時前に終わらせたのに、待ってたのは帰宅じゃなくて次の仕事だった
208 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:49:19.85 ID:msEfqWQX0
あたり構わず怒鳴ったりしてる上司ってなんなの
生産性があがると思ってるの？
仕事できないから底辺なんだろうけど
会社にとってマイナス要因しかないからさっさとクビにしてほしい
209 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/28(木) 16:49:46.40 ID:YDGAC+eB0
優良リーマンじゃねーか
210 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:49:54.25 ID:Rjy0mlht0
有能な部下じゃん
自分が無能だからって部下に才能求めんなよｗ
211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:50:22.21 ID:X/VciQBM0
>>54
これだな
212 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 16:50:34.19 ID:X/VciQBM0
>>54が真理
213 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 16:52:24.39 ID:eUeiN2s10
>>126
これ？

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
214 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 16:52:31.93 ID:gdkROsAp0
会社（というか上役連中）がそういう人材求めているんだから
それでいいと思うが……
それで潰れるのは自己責任だろう完全に
215 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 16:56:22.14 ID:SCMOtgi70
工場のラインとかなら言われたことを忠実にやる人材が向いてると思うんだけど、
不向きな総合職とかに行きたがるからおかしなことになる。
216 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 16:57:11.93 ID:4iB+1qor0
うちの会社喫煙厨兼パチンカスがほとんどだから定時に帰って趣味を楽しむって概念がない
217 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 16:57:21.14 ID:73oNYU/d0
向上心を引きだせない会社が悪い
218 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 16:58:33.20 ID:7+vmDko70
>>126
具体的にいえば、どこぞの□eみたいなもんだからw
219 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:02:45.80 ID:gdkROsAp0
上司の命令に反対して正しいところはきちんと指摘して直す部下が欲しいのか？

そんなもんいたら真っ先に窓際族だわ
220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/28(木) 17:04:46.97 ID:Zc/ylH3V0
そういうタイプの人材を好んで採用しておきながら
何を言ってるんだという感じｗ
221 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 17:06:44.97 ID:iz1VSy540
>>106
普通にコメディーだよね
222 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:07:40.15 ID:kBr/g8u90
なんだ俺か 残業しないけど
223 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 17:08:18.35 ID:mD1EMug+0
そういうのを喜んで採用してきた人事に責任はないんでしょうか
224 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 17:09:55.48 ID:UmyefCF00
何をしようが叩きたいだけだよな。
お前らと同じで相手にするだけ無駄。
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 17:10:29.84 ID:oHiQ7Oj/0
馬鹿も使いようだろ
文句言ってねーで少しは向上心刺激するようなことやれや
226 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/28(木) 17:14:54.77 ID:U3ydvX3c0
逆らったら発狂するやつのが多いこんな世の中じゃあ
227 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 17:23:00.32 ID:+IQJMnO00
日本国の内需が満ち足りてる状態で需要が無いのに向上心がでるか！
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:29:04.85 ID:+kbJFbUsi
前にいた会社が倒産して
今の会社になぁなぁで入ったもののとにかく扱いがひどい。
おかげで同期となる人間は一人もいない。
離職率、実に95%！
上は離職率が高いのに首をかしげてるらしいが、本気なのか？
229 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/28(木) 17:29:48.12 ID:s4q1Pcg50
これは言いがかりだろ
230 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 17:30:37.09 ID:jS+esAw60
まさに俺、しかし俺なりにも言い分があって今まで頑張ってきた土台があって
頑張っても結局報われず「不景気が」とか「社会情勢が」とか何とか言われて
給料も下がってきた経緯があるんだよ。高度成長期のようなやればやっただけ
見返りがあって、成果が出てなくても長く勤めれば給料が上乗せされていくような
時代じゃないのに頑張ったって馬鹿見るだけだろ。確かに会社でも頑張っている奴
いるけど、そんな奴は頑張ってる自分に酔ってるだけで頑張った分ボランティアなんだよ。
231 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 17:31:50.80 ID:Q3MtT2g50
従順で料理とか性技に向上心があって将来養ってくれる若い嫁が欲しいです
とほぼ同義
232 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/28(木) 17:31:58.10 ID:06yWwVHt0
公務員なんて殆どがそうだろｗｗｗｗｗ
その雰囲気が民間まできたんでは日本破綻が一直線だな。
233 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:35:49.62 ID:+kbJFbUsi
やる気ある？
って上司に聞かれたから
「(あなたの元では)ありません！」って爽やかに答えてるような
まさにぶら下がり社員だが来月から支社の副社長。
やる気なんか意味ねーだろ
クッソワロタ。
234 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 17:37:21.17 ID:0qrWnWoW0
このころの子供って指示待ち症候群とか言われてた世代かな？
まあ、毒にも薬にもならんということだろうな。
235 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 17:38:05.62 ID:KDgetCuy0
質問されて、｢あ、ハイ。｣
こういう奴はガチ。
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 17:44:50.46 ID:tyQl30dl0
>>233
離職率が高すぎて自動的に出世しちゃったってやつ？
237 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/28(木) 17:48:35.65 ID:fR9S6PpNO
ハダカの王様と腰ぎんちゃくは必ずワンセット
悪循環を無限に繰り返す

238 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 17:51:06.33 ID:pxvgtKh60
なーに　ツケはfukushimaに回せばよし
239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:55:53.77 ID:+kbJFbUsi
>>236
経験年数で言えばもっと上がいる。

支社設立に伴い上司誰がいい？とか聞いて回ったらしく、
その推薦で出世した。
やる気とかいらねーわ。
ここ一年、俺雑用しかしてねーのにいいのかよwww
雑用業務の外部委託用の支社だからいいのか？
240 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 17:57:05.37 ID:jkVf8Pwt0
俺のことか
241 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 17:57:14.16 ID:tyQl30dl0
>>239
バックヤード用の支社かよ
今まで雑用専門でやってたからいいじゃない
242 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/28(木) 17:58:50.68 ID:Ki7BHXC30
>>232
いやいままでの民間がおかしかったのではなかろうか
243 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 17:59:30.63 ID:r57sW3NnO
残業してる時点でマシじゃん。なにやっても叩くんだな。
244 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/28(木) 18:02:19.82 ID:ZcxW/fVO0
叩かれすぎてもう疲れちゃったんだろ
男叩きが行き過ぎて草食男子とやらが生まれたみたいに
最近の若者は〜って皆言ってきたけど現代のはちょっとやりすぎ
245 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/04/28(木) 18:04:09.27 ID:bS6FF7mC0
同期が全部こんな感じでﾜﾛﾀ
246 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 18:05:30.72 ID:gmxygiy00
堀江逮捕のときもそうだけど、一度間違えたら立ち直れない社会だからな
ハードるあげて失敗したらそこで終わり、出世の道も全部死亡
247 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 18:06:35.06 ID:tnJ9m6YMO
向上心もあり気遣いも出来るんだけど
ミスが多いとイラっときて言われたことだけしとけ…と思う
248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:07:09.30 ID:IKXHSvL90
在庫もカウントできないゴミみたいなシステムで仕事させて
こっちのお願いを受け付けず、「協力してください」と仕事を押し付けてくる
やる気なんかでねーよ
資格の勉強して転属願出していまの部署から抜け出すという計画を練ってる
249 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:07:19.75 ID:+kbJFbUsi
>>241
目をキラキラさせてる新人に対して
教育係という強権をかざして
仕事なんか真面目にやるだけ無駄。七割程度でしなきゃ。
効率良くサボらないと。
上司のみてる前だけでいいから。
とか、すげえロクでもないことばっか教えてるような人間を幹部推薦とかマジキチ

離職率は減ったけどな。
250 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:07:27.73 ID:GH2kqzXx0
>>1
・仕事をしない
・話を聞かない
これらを除く全ての社員は、それを使う会社の腕次第でどうにでも出来る。
要は己の人材育成・運用能力の無能さを嘆いてるに等しい。
251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 18:07:53.71 ID:eeOwXlXMP
>>1
日本はそういうスタイルでこれだけの経済大国になったっていう一種の強迫観念みたいなのがあるからな
だから奴隷が量産される。
252 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 18:08:39.23 ID:cnc52E7j0
上の立場に出世する一部の人以外はそれでいいだろ
余計なことされたくないわ
253 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 18:09:12.37 ID:maQpH8dD0
だから中国人採用か。
254 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:09:54.48 ID:vRq2xnvS0
こいつはただの従業員に一体何を期待しとるんだ？
文字を見ろよ
ただ業務に従うだけの人間だぞ
255 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:10:47.47 ID:q5Bp7uh+i
>>43
いかにノンケの雑魚が屑か分かる話だな
256 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 18:11:26.25 ID:ZVohB8St0
>>54
スクエニのことか
これみたら>>1の言ってることもわからんではない
257 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/28(木) 18:11:41.94 ID:AArn6nGh0
カンブリア宮殿 20091102 逆境を乗り越えるのは行動力だ！
▽年中無休２４時間＆明朗会計の寿司屋が大行列
▽地中海でマグロ追えアイデア社長の仕入れ 喜代村社長 木村清
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36410270
258 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:12:51.16 ID:SCNdXwSW0
まさしく俺の事じゃん
259 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 18:14:02.88 ID:/JUd56KI0
>>1
何が70％だ。与えられた仕事だけで150％は行くわ
書いてるヤツの時と違って人数居ないんだよアホが
260 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/28(木) 18:15:45.67 ID:tjgCFKnL0
限られた能力で何をするかの問題だからどっかでぼろが出るのは仕方がない
組合活動に専念して組合利権狙いで出世を狙う社員が正解とかかいｗ
261 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 18:21:09.76 ID:FK9Az2r70
なんかやってもまともに評価されないしな
がんばるだけ無駄
262 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 18:22:40.28 ID:cb0+55rS0
それなりにやる気がないオレのことだな。
263 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:23:01.09 ID:qKusxRls0
バカ上司の点数稼ぎの為の向上心なんて持ち合わせていない。
264 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/28(木) 18:25:33.81 ID:vYrQkeLh0
ヒント：環境への適応
265 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/28(木) 18:26:39.90 ID:tjgCFKnL0
>>234
学生生活を上手くやるだけなら指示待ちで正解なんだよね
266 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 18:28:56.22 ID:+IQJMnO00
何か最近世の中を変えたような発明や製品あるかいな？
アップル製品とかそんなくだらないものじゃなくて。
267 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 18:29:00.97 ID:JQpYFPyU0
向上心ある奴が雇われ社員なんてやるとか経営サイドが思ってる時点でダメ
268 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:30:00.50 ID:extEalOk0
弱みを掴んで上司を殴れと？
269 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/28(木) 18:30:51.29 ID:0U+uTmlf0
給料仕事のために全人格捧げられるかつーの　あれもこれも要求すんなよｗ
270 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/28(木) 18:31:02.68 ID:LxArQDQy0
勝手にやったらやったで怒るくせに
271 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/28(木) 18:31:17.13 ID:uJC1s8RVO
やる気だして行動を起こしても周りから
なにこいつっていう目で見られる
272 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/28(木) 18:32:28.64 ID:k8KwNVlB0
こっちのほうがいいだろ
273 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 18:36:01.68 ID:ctgBIPku0
つまり言わなくても率先して自分に利益を運んでくる奴隷が欲しいってこと？
どんだけ甘えてんだよ
274 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:37:30.97 ID:CsfDF7wX0
1みたいな事は成功者と称される人が書いたハウツー本に必ず書いてあるな
275 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/28(木) 18:39:50.35 ID:AArn6nGh0
カンブリア宮殿 20091116 企業サバイバル第2弾　危機感が企業を救う アサヒビール社長・荻田伍
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36517244
276 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/28(木) 18:45:29.24 ID:jS+esAw60
けど、出来る奴って明日でいいと言われた仕事を今日やっちゃうような奴だよな。
俺は「あぁそうですか、じゃあ明日にします」なんて言って1週間後に
「あれどうなってるの？」って言われてアタフタしちゃうタイプだからな。
277 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 18:48:10.64 ID:SVokKEUkP
>>276
早く自宅警備員になれよ
色々と捗るぞ
278 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 18:48:54.22 ID:Hfm2XC4cP
俺は今日やる仕事を連休明けまで放っておこうとしてる・・・今現在
279 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 18:51:34.72 ID:S3JfdsCC0
今まで文句言う奴は左遷させたり切って来たんだろ。いまさら何言うのか。
280 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/28(木) 18:53:31.77 ID:sYmMYl4I0
自分を向上させなければ無理なことを命令したらいいじゃん
281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 18:54:44.51 ID:61i/beDV0
残業って無能がすることだろ
282 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/28(木) 18:54:53.78 ID:ghJiFJG5O
なにやっても最近の若者は〜で一括りにされるんだからいちいち気にすんなよ
283 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 18:58:35.34 ID:UGXG02en0
でも上司にバシバシ意見し時間内にキチっと仕事終わらせて公私を分けてる奴はクビなんだろ？
284 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/28(木) 18:59:10.97 ID:QJ0kDMu80
俺は奴隷かロボットかって思うときがあるわ
285 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 19:02:25.29 ID:s8UMiFVs0
揉め事起こした奴は居づらくなって大抵やめてくもんな
この結果、競争力なくなって
失われた２０年が誕生したわけだ胸熱だな
286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 19:07:30.36 ID:lJUN9ahh0
うちの会社は実力主義だから大いに頑張ってくれたまえ

訳：
当社は厳しい減点制の評価方法です
何か新しい事にチャレンジをするよりミスをしないようにしましょう
責任回避の方法と立ち回りを覚える事に集中してください
持ち点を減らさないように守りましょう
287 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/04/28(木) 19:09:02.63 ID:Yh8784B10
>>31
多分お前はできる子
288 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/28(木) 19:12:08.47 ID:ILBMeNsf0
無能企業が何を偉そうに語ってんの？
289 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/04/28(木) 19:36:29.79 ID:Sxtr0eg6P
こんな社員がいる会社は大抵薄給料
290 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 20:21:04.60 ID:gWtWWDoN0
上司に提言すると生意気だとなじられ何も言わず従うと受身なだけと言われる
じゃあどうしろってんだ
291 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 20:23:46.32 ID:BT33q4lS0
ヤル気ある無能よりはるかにマシ
管理職に登用しなきゃいいだけの話
292 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 20:24:16.91 ID:d512rvYq0
やめろって事だよ！言わせんなはずかしいｗ
293 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/28(木) 20:24:33.62 ID:qPJr1hQuO
人員を育てもせずに即戦力を求めるとか何を考えてるんだか。
294 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 20:25:57.29 ID:QdgVqE3u0
生意気と言われてからが会話の始まりなのに。
295 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 20:26:27.02 ID:d512rvYq0

俺はバカだし無能で下を使う能力も自分でする能力もない

だから俺よりもできそうな奴は怖いから全員辞めさせた

残った奴は向上心のない奴ばかり

コイツらもクビにするかな

あれ？誰もいなくね？ｗ
296 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 20:26:30.76 ID:xgP2tLDs0
全員これだと困るけど、これがいても別に困らないと思う
ヒラはこんなのばっかりで良いよ
297 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 20:27:57.68 ID:d512rvYq0
>>296
部署全員がこんなだった時の現場の焦燥感は異常
マジでヤバイ
言葉に尽くせない
298 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/28(木) 20:28:30.56 ID:1Hy2E6e10
煮詰まった業種の新人は絶対に先輩を超えられないよ

新業種の新人は思いっきり自分の意志で仕事できる
何が正解で何が不正解とかないからな
299 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/28(木) 20:28:42.06 ID:vwiYHcD50
俺まさにこれだわ。
給料もらえりゃそれでいい。
300 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 20:29:45.73 ID:Yt4xObhrO
昔はどんな会社も｢給料｣というモチベーションがあったからな
301 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 20:30:24.97 ID:PV6xyDPI0
インフラだとこういう人間が好まれる
一生安泰なんだもの当然だわな
302 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 20:31:40.68 ID:07NWvrsvO
>>276
それがあまりに過ぎたのでクビになったわW
今は自宅警備員です
303 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 20:31:45.37 ID:II3wazX/0
俺もまさにこのタイプだけど、公務員に転職したらすげー幸せになれた。
民間の時はやる気ないとかでボロクソに言われて鬱に追い込まれたけどね。
304 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/28(木) 20:32:33.78 ID:oXDexCsm0
経営者どもはサラリーマンに風情に何を望んでんだと思う
経営側が労働側にスキルアップだの自己実現だのバカじゃねえの
305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 20:34:17.66 ID:tv2zybvq0
これって典型的な日本のサラリーマンじゃん
世代云々じゃないだろ
306 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 20:36:20.05 ID:pOj45eXYO
見返りが無いのに会社の為に命をかけられるかボケ！
307 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/28(木) 20:36:48.86 ID:Ymt28nHS0
>>249
その通りなんだが、人前や他人に言う言葉では無いよなぁ
個人が意識する事ではあっても人に言うべき事じゃないだろう
308 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/28(木) 20:38:48.55 ID:vYrQkeLh0
任天堂の会長は自分で好きな仕事をやらしている訳じゃないからというような事を言っていたな
これが伸びる会社とダメな会社の違いなんだろうな
309 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/28(木) 20:38:52.87 ID:0O3RPY9X0
もはや文句いいたいだけだな
なんの欠点も無い人を無理やり批判してる
なにが向上心が無いぶら下がり社員だよ
管理職目指すのだけが向上心とかいかにも給料だけしか目的のないクズ団塊思考だわ
310 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/28(木) 20:48:54.36 ID:gFTP2B/a0
確かに納得するまでガンガン同僚や上司にぶつかっていく奴は人気がある
311 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 21:17:11.18 ID:Q8I6Pn2Q0
リーダー（笑）
312 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:21:49.53 ID:2xmfkngtP
てか欧米人の大半は仕事に対してこういうドライなスタンスだと思うんだけど、
そういう人々で構成された組織にすら負ける日本って根本的にどっかが間違ってると思う。

その大間違いの元凶ともいえるのが>>1のソース記事のような考え方の経営者だろう。
313 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/28(木) 21:27:15.22 ID:kGm7GW/R0
>>312
>てか欧米人の大半は仕事に対してこういうドライなスタンスだと思うんだけど、
米国の技術者なら>1とまったく正反対じゃないか？

やつらは自信たっぷりで、自分を売り込むことに全力をつくす。
↓
前向き、上昇志向、宣伝上手、自信あり、しかし仕事は今ひとつで残業なし。
314 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:27:17.59 ID:61z1oRXX0
まず日本社会のトップに君臨する東電の会長に責任をとらせてから言え。
どの口でほざくできるビジネスパーソン様よｗ
315 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:27:59.22 ID:2OzLpJzF0
なんだろう
とにかく氏ねと
316 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:29:45.02 ID:O5bVGCOg0
社畜の人生
317 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:31:06.12 ID:61z1oRXX0
http://www.jinjour.jp/special/8839.html
吉田実のご尊顔。
株式会社シェイク代表　吉田　実さん

シェイクでは毎年、新入社員や学生の意識調査を行うことにより、入社年度ごとの意識の違いやその背景、
育成のポイントを探っています。
http://www.shake.co.jp/

この記事へのご感想をお待ちしています↓
https://www.shake.co.jp/contact/index.html
318 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/04/28(木) 21:32:46.57 ID:CDHleXaIO
ちょっと良心と自尊心を尊重してあげれば立派な社員になると思うよ
319 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:38:10.95 ID:QuwTwxVq0
上から目線で言いたい放題だな
320 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:40:57.93 ID:+4tLhzuMO
勝手に進化する下僕が欲しいとか、安く使ってる人間にどこまで期待してるんだよ
馬鹿息子とかコネ野郎ばかり何もしないくせに出世するシステムこそ何とかしろ
321 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:44:29.76 ID:+4tLhzuMO
>>14
仕事の流れから各部署の問題点すら知らないような馬鹿上司が、
ドヤ顔で回りをどなり散らして若いのに責任を押し付けて、
自分は若いのが頑張った成果だけ報告して出世してるからな
平社員に無駄に厳しい企業は、例外なく管理職が腐ってるから媚び売りしないと出世出来ない
322 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 21:45:27.82 ID:mRF8i5jZ0
うわー間違いなく俺のことだ
昨日いつも３分の１の力で仕事してるよなって言われた
すいません５ぶんの１ですよ主任
仕事はきっちり終わらせてあるんで勘弁な
323 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:48:02.71 ID:+4tLhzuMO
>>35
俺もひたすらバイトがやるような作業ばかりやらされて、
数年経って辞めようかと思った所でリーマンショックがあったな
んで、「自分から仕事を覚えようとしないのは不良社員」とか急に言われだした
天下りしてきた元公務員の息子にな
324 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:50:01.46 ID:+4tLhzuMO
>>42
怖いのは、こういう記事を読んだボンクラ幹部がドヤ顔で
「ぶら下がり社員を排除する」とか言い出す事だな
高い地位にいるくせにテレビとかの影響受けまくりだし
325 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:56:02.75 ID:+4tLhzuMO
>>51
うちは、一部署しか経験してない奴が媚びとコネと仕事が出来そうな演技だけで支社長になったぜ
あと、部下を怒鳴り散らす能力も高かった
皆そいつが馬鹿だとわかってるけど、立場があがるとへいこら従うようになる
仕事はそつなくこなし、残業もしてサボらない真面目な社員とどっちが役に立つ存在だよ
そいつの部下で、そいつの二号みたいな奴が副支社長やってるし
326 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 21:56:35.87 ID:l4igXk1R0
ﾊﾞﾌﾞﾗｰ世代で上が詰まっているのだからやる気も起きないだろ。
その上には、競争とか過酷ではかなわない第二次ベビーブーム世代がもっと不満に思っているわけだし。
327 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 21:57:53.09 ID:5hdZoDg+0
年寄なんて逆らっても従順でも定時に帰ろうとも残業しようとも
文句言うんだから聞く耳持つなよ
年寄は若い頃に当時の年寄からやられた事をそのままやってるだけだろ。
328 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 21:58:26.24 ID:+4tLhzuMO
>>60
勘違い君のが真面目なだけマシだろ
ろくに仕事もせず出世してる馬鹿に比べたら
329 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/28(木) 22:00:20.35 ID:EbFaGwGE0
もう終身雇用なんて死んだんだからブラック企業なんかに献身するバカいない
社員の信頼を得たければ相応の待遇くらいしてから言えクソ会社
潰れてしまえ
330 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:04:21.75 ID:+4tLhzuMO
>>63
最近の若いのはそういうの増えてきたな
正直戸惑うけど、良い時代に就職する運もあるんだろうよ
俺が入った時期なんて氷河期があったから周りオッサンばかりだったけど、
今の子らは年の近い先輩から、仕事や遊びを色々教えてもらってる
俺がまともに社員の仕事を教えて貰ったのなんて入社五年目だった
そりゃこっちゃ身体壊したりしてるし、瞬発力がある連中のエネルギーにはそうそう勝てんよ
331 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/28(木) 22:04:58.27 ID:nB0YciSj0
言われたことしかしない人間は三流
言われたことを上手にできてようやく二流
お前らはいつになったら一流になるのだ？
332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/28(木) 22:05:48.74 ID:PD2ICLNp0
誰だって新人はやる気があるのに
会社が出る杭を打って
自分が何をしても無駄だと諦観する人材を産んだんだろ
333 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 22:07:16.61 ID:qjzkgZXI0
もう転職１０回目
334 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/28(木) 22:07:19.11 ID:YoDwMz3bO
転職しようぜ
335 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 22:07:56.92 ID:pNv0/5Ul0
一生使われる側でいいんでそこそこの金は下さい
336 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/28(木) 22:08:41.38 ID:LC1eySro0
辞めるつったって転職したって今の会社よりいいとこいけるわけねえべ
337 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:09:39.08 ID:l+wWhel+0
ぶら下がる以外に会社員なんてやる意味あるの？
338 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 22:10:12.34 ID:2xmfkngtP
>>331
ウチは３流の仕事ぶりでももったいないくらいの泥縄企業だからな。
１流の仕事を安売りすることはない。
339 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/28(木) 22:10:36.26 ID:1VP0pOmuO
言われたことしかやるな言われてりゃあ言われたことしかやらんやろ
そういう教育しといて自律自律言ってんだからアホなんだろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:11:24.92 ID:+4tLhzuMO
>>70
仕事を好きになれって事だよ
仕事を仕事として捉えず、自分の趣味と同じ次元に考えろって事
そりゃ経営者からすればそういう人材のが良いだろうが、
そういう人間ではない奴を雇用すると決めたのもお前ら経営者だろ、と思う
そして、社員が社会的使命感を持つだけの仕事の魅力を社員教育で伝えてないのもあるだろう
いずれにせよ、社員の自助努力をただ要求するだけなのは上層部が馬鹿な証拠だよ
皆、自分の人生のために仕方なく働いてるだけなんだから
341 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 22:15:51.68 ID:+IQJMnO00
>>330
携帯で長文を書くのをやめたらどうだ。
342 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:16:24.25 ID:+4tLhzuMO
>>82
悪者に仕立てあげて、追い込んでいくんだろ
発想が脳筋だからメンタル弱い奴なんかは辛い時代になる
ぶら下がり社員と言われそうな奴は、早いとこ嫁見つけて頑張る理由を作った方が良い
若いのは洗脳されるぞマジで
343 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/28(木) 22:17:20.51 ID:7v4baYmfO
会社次第だろ
詰め込む会社だと、こなすので精一杯でこなせばいいのが当たり前になってる
俺の上司の口癖は遅い100%よりも早い70%だし
344 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/04/28(木) 22:17:29.08 ID:InV7TC6WO
休みが週一しか無くてきつい
昼まで寝て、ちょっとダラダラしてたらもう休み終わりだよ
345 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:18:51.35 ID:+4tLhzuMO
>>89
転職出来るような奴が企業に好まれるのは事実
転職出来ない奴がぶら下がるんだから
346 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:19:31.46 ID:82dUCz2ci
>>54
ゲーム会社の有名どころ全てが該当する
347 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:21:24.16 ID:X5e+Bkl60
>>327
そういう悪循環を断ち切る必要があるんじゃないかそろそろ
348 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/28(木) 22:22:37.01 ID:ttjrEjiI0
金額以上は働かない
例えそれが人から見たとき、「お前もらいすぎだろコノヤロウ」と言われる働きっぷりであっても
自分の中では給料以上に働いてるから何と言われ様がそれ以上やらない
349 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/28(木) 22:23:16.21 ID:5hdZoDg+0
>>347
凝り固まった現世代の年寄に言って聞かせることは不可能だな。
やるとしたら俺達が年寄りになって実践するしかない。
しかしゆとらーを見下してるν速マインドではそれも絶望的だと思うね。
350 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:23:16.74 ID:l+wWhel+0
仕事を、たとえば天職なんて捕らえ方をしてたんなる生計を立てる為の手段以上の意味を見出す。
実はこれ、共産主義的労働哲学に他ならない。

本来は「利潤追求に（分け前分）貢献する、分け前をよこせ」が最も健全。
351 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:23:57.42 ID:+4tLhzuMO
>>120
上司が無能だから、自分の代わりによく考えて働く奴が欲しいって話だよな
そんな出来る人間が、自分の会社なんかに来るはずないとか考えないのかな
352 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:24:05.40 ID:sN+ryCq+0
したい仕事、生き甲斐だと思える仕事
なら120パーで頑張るが
そんな仕事についてる奴なんて一握りだし
70パーで貢献してたら御の字だろ
製造業してるやつが流れ作業のネジを
締めるだけの仕事を常にモチベ高くできるか？ぶら下がりなんて経営者視点だろ



353 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:24:12.65 ID:l+wWhel+0
>>54
まあ、それで回んない会社は駄目なんだけどな。
354 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:24:32.77 ID:4ppGatU/0
>>160
ﾜﾗﾀ
355 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:26:21.12 ID:+4tLhzuMO
>>131
まぁ、体育会系の連中はそういうのに強いからな
そういう連中は生き残るよ
356 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/28(木) 22:30:51.61 ID:AA0+4vVR0
逆をやると空気読めと叩かれる死ね
357 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:33:16.55 ID:+4tLhzuMO
>>178
要はそういうこったな
一生懸命働いても、コミュ力無かったり要領が悪ければ疎まれる
358 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:42:03.60 ID:+4tLhzuMO
>>215
不向きな総合職に行った馬鹿上司が、上手く現場を回すために>>1のような人材を欲しがってる
経営者や上層部が潔癖思想に囚われだしたらキリが無くなるから、
そういう企業にはリア充以外は住み着けなくなるんだよな
359 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:44:35.49 ID:+4tLhzuMO
>>223
追い込んでクビにしてしまえば全て帳消し
こういう考え方だよ、日本企業はな
コミュ力無い奴、メンタルが弱い奴は、人付合いの少なそうな仕事選べよ
配達とか良いと思うぞ
360 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:48:54.69 ID:+4tLhzuMO
>>243
残業しないバブル世代なんて目立たなくて良いよなと思う
もう諦められてるからな
20代なんて、20代ってだけでアレもコレも出来て、よく遊んで、
人生を満喫してる人間じゃないといけないから
361 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/28(木) 22:52:35.36 ID:vYrQkeLh0
任天堂の宮本さんってこういうのでなかったっけ
ゲーム作ったのも上の命令だし
条件いい転職もしないし
提案もしないし（会議に出ないらしい）
362 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 22:54:11.35 ID:+4tLhzuMO
>>250
手の掛からない、仲間内で成長していく体育会系学生を奪い合う状況になってるんだよ
今は会社の部活化が主流になってきてる
そりゃそうだ、仕事を知らない連中が会社の舵を取る時代なんだから、
自助努力で何とかして貰うのが１番低コスト
363 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 22:58:53.18 ID:3AclFrUs0
シンプルに若者にやる気を出させるような仕事が少なくて、会社以外の場所でやる気を発揮しているだけじゃないかな。
364 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:03:10.27 ID:+4tLhzuMO
>>280
俺ならそういう使い方するな
バブル期の駄目社員と目されてた人にキチンと仕事教えたら、普通に出来るようになった
言い方とやり方次第で人間は変わる
体育会系の硬直社会は、一見効率が良いように見えて、
体育会系から排除されたような人材は上手く活かせない
体育会系の「空気」に馴染めない人間を活かすか殺すか、
企業としての懐の広さに繋がる事案だと思う
まぁそもそも懐が深くない企業が体育会系部活企業になろうとしてるんだけど
365 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:07:21.55 ID:+4tLhzuMO
>>296
上手く人が使える若手が一人居たら良いんだよな
上手く人を使えない上司の代わりにさ
366 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:10:19.07 ID:+4tLhzuMO
>>303
たまに役所に行ったら静かな事に驚くわ
出世したかったら試験受けるんだろうし、単純明快でわかりやすくて、
体育会系も少ないから空気に合いそうだなと俺も思う
考え込む人間は民間なんかで働いたら鬱になる
367 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:19:29.45 ID:+4tLhzuMO
>>331
ちょっと変わった人間であっても、コミュ力が足りなくても、
追い込む事なく発破かけてくれる上司が来れば自分の力をフルに出せると思う
俺は自分が出世して、そういう人間になって、会社の空気を変えなきゃいけないと思ってる
しかしその道は険しい
俺にコミュ力は無いが、誰であってもサシで話す時は誠意を忘れない
368 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:21:50.85 ID:+4tLhzuMO
>>338
うちも上層部は泥縄だな
現場の人間にばかり厳しい仕事が回され、尻拭いをさせられる
それに不満のある姿勢を見せたら異物扱いを受ける
369 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:23:47.81 ID:+4tLhzuMO
>>341
糞忍者に縛られるのは嫌なんだよ糞PC野郎
つうか俺のPCは今もしドラ撮ってるから触りたくねえんだ
370 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/28(木) 23:30:31.61 ID:+4tLhzuMO
>>350
君の言う通り
ぶら下がり系社員から体育会系部活社員になれば、
経営者の企業操縦は楽になるがいずれ労組結成など権利を要求するようになる
体育会系の若手らは表向き従順かつ快活でも、最終的には快楽主義者だから、
自分らの安住の地に会社の在り方を変える
大企業の大半が労組問題に悩んできた構造がまた繰り返される
いわゆるぶら下がり系社員達は、多少労働環境が劣悪でも受け入れるし、
労働環境を変えるような行動力は無い
ブラック企業ほど、こういう構造を抱える事になるだろうから、
個人的にはその時代が楽しみでもある
371 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 23:56:16.44 ID:+kbJFbUsi
>>307
その結果、身を粉にして働いて
体か心を壊して一年持たずに辞めて行く新人ができるよりは
サボれサボれ！で三年持った方がいいと思うんだけどね。

生活の為に就職する業界じゃ無くて夢を追ってはいる業界だが、
キラキラは維持出来ないし、冷めた夢を追いかけるのは
夢を諦めるより大変なんだよ。
372 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/28(木) 23:58:13.97 ID:F8NH6ZM60
このスレタイにそこまで反発する意味がわからん。
プロジェクトX見た事ないん？ああいう社員が欲しいに決まってんじゃん
373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 00:12:55.78 ID:Ky/iYWj90
出世ってそんなに魅力か？
出来ないやつが苦労し続けても不幸なだけな気がするが
374 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 00:15:10.68 ID:MRM/y4vv0
>>371
今の時代は、少しでも使える人材が欲しい時代
使えない人間は心か身体壊してようとも辞めてくれって事なんだよ

経営者には人情のあるタイプも無いタイプも居る
俺はどっちかというとお前の考えを支持する

従業員として雇った人間の幸せを考えられない経営者は無能
社会貢献を果たしてるとは言えない
人様の子供の心や身体を壊して、社会に放り出して何とも思わないような人間ならな
375 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 00:17:03.48 ID:b7ji/Tus0
下手に提案して、それで失敗したらフルボッコなんだろう
376 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 00:19:19.36 ID:4TEYR/37O
誰が採用したんだ？採用した責任者は責任とれよ
377 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 00:19:35.19 ID:MRM/y4vv0
幸せは自分で追求するもんだ、と経営者は言うだろう
しかし労働者は自分の人生を切り売りして生活を送っている
中には気を病む人間だって当然いる
何より、そうした人間達の努力の積み重ねが、今ある企業の形なんだ

仮に経営が苦しくて福利厚生が徹底できなくとも、
社員の幸せを追求しないような企業は社会に貢献していない
日本経済を支えているのは、一般消費者であり労働者であり、「ウチの社員」なんだ
巡り巡って自分の会社にもそれが帰ってくる
そういう全体像を持ってない、視野狭窄な経営者ではいけない
378 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/04/29(金) 00:25:56.95 ID:7ZhZWMA/0
本当に何やっても文句だよね

人員減らせ
残業はするな
短期で達成しろ
でも品質は保て

そりゃこれができたら利益は上がるだろうよｗｗ
379 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 00:26:54.37 ID:py6H88eD0
漏れんとこの、濱谷って奴。
まさしくこれに当て嵌まる。
どうやって辞めさすか、毎日そればっかり考えてるww
380 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 00:29:27.40 ID:WQEKSeUp0
>>332
打たれたぐらいでヤル気がなくなるんだ。
甘えるな。
381 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 00:29:55.49 ID:dLq9VUCQ0
言われたことはやり、残業もするし上司にも逆らわない忠実な社員に向上心を持たせられない。こういう経営者が会社をダメにする
382 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 00:32:34.44 ID:s/GS1DFr0
もう何をしても若者は叩かれるんだなｗ
383 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/29(金) 00:37:17.60 ID:0n5Bur4N0
>>1
あーおれこれだわ
384 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 00:39:04.70 ID:OfR8HZscO
>>380
手本となる先輩が都合悪くなると「甘えるな」で逃げてばかりの甘ったれ揃いだからね
それで部下だけ強くなれってのは矛盾してる
強い部下が欲しくばまず自分が強い人間になれ
385 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/29(金) 00:39:17.26 ID:Xa3yPpeVO
精力的にあれこれしてもリストラや早期退職勧告されるこんな世の中じゃ
386 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/29(金) 00:44:42.63 ID:9OT82FnlP
あ〜完全に俺だわｗ
仕事で向上心とかアホちゃうか
いかにプライベートを楽しむかに向上心使うわ
387 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 00:48:51.17 ID:xAOANqGY0
むしろ給料も上げない・ポストも減らすで社員にだけ向上心求めるとか、どれだけ都合のいい要求なのかっていつ気付くの？
388 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 00:56:39.01 ID:QGKdKMtT0
これぐらいでいいじゃん
なんで奴隷のように働かなきゃいかんの？
389 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 01:00:03.79 ID:YfDbE+hOO
周りを変えたきゃ自分が変わるしかない
390 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 01:01:45.10 ID:syr9rfLg0
言われたことはやれ、残業しろ、上司には逆らうなと命令されるのが日本の一般的な会社なのに？
391 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 01:02:47.92 ID:nJsh1kzy0
>>382
いつの時代もそういうものだ
392 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/29(金) 01:15:11.92 ID:SK3nmQlHO
今年の人事面接で「やる気ない」って言ったら「そういう人材を待ってた！」って部長からハグされたんだがどうなってんのこれ
393 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/29(金) 01:19:13.06 ID:2oqeZfRz0
>>10で出てた
394 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 01:19:57.33 ID:n+mSRveF0
都合よく動いてくれる奴隷になれってことだよ
395 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 01:27:35.35 ID:8uq9U18m0
まとめる奴が有能なら、こういう集団ばっかりの方が上手く行く。
そうじゃない場合地獄を見る。
396 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 01:31:06.33 ID:Gx0tWypa0
まさに俺だな
397 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 01:40:12.69 ID:TFheUSaAI
なんでもかんでも人の所為キターーーーー！
398 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 02:24:49.12 ID:GULIXuXE0
静かに、心穏やかに、淡々と生きて死にたい、ただそれだけなのです。
いい事も悪い事もなく、昨日と同じ今日を、これからも繰り返して行きたいのです。
それ以上の幸せはないと思います。
幸せになりたいのです。
399 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/29(金) 02:35:11.25 ID:nYDe8u/N0
真に受ける必要はないんだろうけど
もうどうしていいかわからなくなる
400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 02:40:42.71 ID:LemkQRrw0
吉良ヨシカゲは静かに暮らしたい。
401 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 02:53:57.48 ID:Gs5VIOw4O
最高の人材だと思うのです
402 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 03:10:11.20 ID:fkKVNOVT0
俺フリーターだけどスレタイみたいな社員になる自信あるわ
403 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 08:03:53.10 ID:2m2Q3x/Ai
>>54
ソ◯ーとかそんな感じだよね
404 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 08:05:26.53 ID:h0r8ETUlP
>>398
分かるわ〜その気持ち。
白波が出てない海に漂う手漕ぎ舟みたいな感じ
405 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 08:10:10.04 ID:6b/0KMrjO
まさに俺か
というより役人だしこうもなるねえ
仕事より面白いことあるし
406 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 08:36:38.36 ID:XRsS0B+iP
俺は２０代〜３０代前半にかけてはスゲーヤル気はあったな。
自分で勉強して能力向上すれば、それが将来の自分に跳ね返ってくるという期待があった。

４０になった今、もはやそれは期待できないことが分かってしまった。
407 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/29(金) 08:51:23.86 ID:H0Ptbr4w0
仕事なんか、やってるふりだけして時間つぶしてりゃいいんんだろうが。

給料以上に働くのは阿呆。
408 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/29(金) 08:52:28.67 ID:3PpLECvEO
どうしろと
409 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 08:57:04.56 ID:7qVycdDH0
「管理職」になるのが嫌なのは当たり前だろ
残業代出ない、部下の失態は上司の責任、膨大な仕事押し付けられる、それで手当が10%上乗せってだけ
魅力無いじゃん
生活できるだけの給料もらうために仕事してるんだから、そしてきちんと仕事こなしてるんだから、それ以上求めるなよ
410 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 09:01:27.61 ID:iSmlmdol0
俺なんて言われた事もやらない(出来ない)がな。
せめてもの罪滅ぼしに残業はしまくってるよ。
411 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/29(金) 09:04:04.44 ID:Phf841e30
暇な職場の管理職なら進んでなるがな
残業ブラック地獄の上司なんか見てるとやるき満々の新入社員のモチべも一瞬でダウンだわ
412 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 09:06:00.99 ID:AYjCQt2LO
ソース見てると人材を流出させるのも嫌でロボット見たいな人材も嫌って
単なるわがまま言ってるガキにしか見えないけど
413 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 09:10:50.51 ID:1xqdZ98+0
新しい提案をしたって結局コストが合わないで終わらせるくせに、ふざけんな
逆にこういう社員は会社の体質を見抜いてるからそういう行動に出るんだよ
この記事書いているやつ頭悪すぎ
414 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 09:15:43.83 ID:kinryYg50
安い給料で給料以上に働く社員が欲しい
415 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/29(金) 09:15:57.43 ID:xslB7XX6O
今の上司とは全くソリが合わないので基本的に自分の仕事しかしてない。
Excelとか周りに聞かれて教えてるだけなのに無駄話してるとか言われたり、資格の勉強で予備校通ってるから定時に帰ると嫌み言われるけど全然気にしてない。
416 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/04/29(金) 09:16:20.70 ID:DTrgoLbf0
言われたこともするし残業もするから内定ください(´・ω・｀)
417 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/29(金) 09:17:10.51 ID:bQPYojOI0
社員も善意でやってんじゃねえんだボケ
418 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 09:17:23.90 ID:Ky/iYWj9O
向上心ある奴は幹部候補になってないかぎり会社には残らんよ。
独立して自分で会社起業する。
そんな真面目で良質な人材がいてぶら下りとか
言ってるのは経営者や上司が経営能力、管理能力がありません。
ってこと。むしろこっちの方が今の日本企業の問題点。
419 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 09:19:37.70 ID:4hRCMq8l0
おまえらが望んだ言う事を聞いて口答えしない真面目で従順な社員だろうが
420 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 09:24:14.58 ID:4hRCMq8l0
言う事聞いて従順にやり遂げるのなら兵士としてはめちゃくちゃ優秀なはずなんだがな
長く勤め上げた、年齢的に30半ばというだけで適正ない者を管理職にする組織システムを見直した方がいい
421 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 09:25:03.81 ID:6sLnIg5C0
こういうのって上司が無能なんだろ
422 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 09:25:08.22 ID:/JHaRgy90
言われたことはやり、残業もするし上司にも逆らわないが向上心もある

こういうのばっかになっても、
「必ずしも積極的なことがよいとは限らないのに・・・」
という記事が出るんだろうな。
423 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 09:34:24.27 ID:OB6DaZ+M0
>>421
>こういうのって上司が無能なんだろ
>>1の設定は「30歳前後」なので、そろそろリーダーになる年齢。

つまり、「上司」たる人材が「指示待ちのままじゃ困る」ってコトじゃね？

20代中盤までの若手なら「指示すりゃしっかり動く」で十分だし、
それを使えないのは上司が無能。
424 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 09:38:27.00 ID:2N8mKou+0
外から見て残業をする上司は最悪だと思う
部下にも外注にも迷惑かかる。
残業したり家に持帰って仕事するのは能力がない証拠
425 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (catv?)：2011/04/29(金) 09:40:12.01 ID:BMrQeyrni
言われた以上のことやると余計なことすんなだろうが
426 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/29(金) 09:40:49.27 ID:by/KHNPu0
公務員よりマシ
427 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/29(金) 09:42:16.01 ID:obe63T0b0
だって責任負いたくないもん
428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 09:43:36.17 ID:rNCQeDgi0
提案や異議を唱えてもスルーが多すぎてもういいやってな感じな人も多いんだろ
会社ってなそんなもんだしな
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 09:44:24.89 ID:POFIWjPZ0
生きてるだけで丸儲け
430 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/29(金) 09:45:34.66 ID:V/lfnAdM0
言われたことをしない、残業もしない、上司に常に逆らう　　　　　これで会社が潰れないわけがない
431 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/29(金) 09:45:55.92 ID:f1dHG6NQ0
やる気のある無能よりマシだろ
432 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 09:46:02.61 ID:2N8mKou+0
大きな企業の具うープ会社なんか悲惨だな
決定権がいろんなところにあるから笑っちゃうような話がたくさんある
特定されるから言えないけどｗ
433 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 09:47:00.89 ID:OB6DaZ+M0
>>424
>外から見て残業をする上司は最悪だと思う
それは会社の状況によるんで一概には言えない。

見積もりミスや、あるいは人員計画ミスなら上司の失態だが、
受注高に対し人員が足りてないと言うのであれば、それは
悪いことでは無い。
↑
それは収益を産み、結果的に雇用が増え、社会が回る。

とくにトラブルが無い状態で残業が無いのは、受注高と人員
が均衡してるか、あるいは受注が少ないことを意味する。
（場合もある）
434 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/29(金) 09:47:34.04 ID:V/lfnAdM0
社員に全てを求めすぎなのが原因

何もかもできる有能な人材が、てめぇ程度の会社に入社するはずが無いだろ。　まずそこを理解しろ。

何も嫌がらず、もくもく仕事をするというスキルって結構大事で
このスキルを無視して、批判する幹部社員こそ、会社を潰す。
435 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 09:49:44.61 ID:vNjRANZ20
初めて入った会社の新人歓迎会で無礼講の意味をはき違え、
上司にバックドロップしたのもいい思い出
436 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 09:50:15.75 ID:PAMRPsQ0O
俺ニートだけど流石に社畜様が可哀相だろ
どんだけ若者を虐めたいんだよ
437 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/29(金) 09:51:06.43 ID:/TGFYZ260
経営者ですら優秀な奴より無能なイエスマンを好むからなぁ
成果を上げても報われないんだよ
438 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/29(金) 09:51:19.54 ID:Yzyd5QxpP
何が問題なのかさっぱりわからない。
439 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:00:12.51 ID:NLHYPAHSi
この手の専門家にかかりゃもう何をどうやってもネガティブなカテゴライズされて批判されるんだろ
アホらし
440 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/29(金) 10:08:35.57 ID:Txq28Rpn0
アゴで動く理想の部下じゃないですか
441 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:11:09.88 ID:1ekAPpYW0
この国自体が無責任国家なのに
なんで個人が責任負って仕事しなくちゃいけないんだよ
442 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 10:15:53.89 ID:kzDZo0htO
休みは削られ、仕事がハードになるだけで給料上がらず。
くれるモノくれればいくらでも上を目指すよ。
会社が肥えるだけで社員は潰れていく。
443 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/29(金) 10:16:05.67 ID:UyVx86oB0
業務で新しい試みをする場合は、成果をだして当然扱い。
「当然のこと」だから支援もなければ報償もない。ただし、失敗したら個人の責任。
コストもリスクも個人に転嫁される。
こんな状態で「若者は提案も何もしない」とか言うんだから笑えるわ
444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:16:13.36 ID:HRwXkz4M0
言われてからやる奴　言われたことしかしない奴ベター
言われる前からやる奴　自分で考える奴ベスト
言われたことができない奴　ワースト
445 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/29(金) 10:18:09.41 ID:k+H6tvds0
バカみたいに面接やって、こういう社員しか集まんねーんだろ？
人事は何やってんの？
446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:20:07.65 ID:HRwXkz4M0
上司だって人間だから　間違いをするし　この方法でいいのか不安。
それを言ってくれる男の方が信頼できる。
447 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:20:50.34 ID:OB6DaZ+M0
>>445
>人事は何やってんの？
>>441みたいのが、面接の時に
　「なんで個人が責任負って仕事しなくちゃいけないんだよ 」
と言ってくれれば楽だと思われ。
448 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:21:30.92 ID:HRwXkz4M0
上司だって　見落とし　あるいは一方向しか見てない。他の方法もあるかもしれない。
もっと効率もあるかもしれない。
449 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:21:56.70 ID:SFLrYQvYP
給料も削られまくってるこの辺りに影響無い
450 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 10:22:49.71 ID:xBwlJXI40
やる気のある管理職が居れば良いだけじゃん
451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:22:56.70 ID:/rBxmzp90
ならやめますで辞めた人間がニートであり
社内ニートみたいな真のクズ共と違いニートはレジスタンス
452 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:24:56.08 ID:7GlY7mz10
残業ないのに毎日午前様です
さすがに人事と経理兼任はむりだろ死ね
入社以来上司もいねぇ先輩もいねぇ教育もねぇ全て責任こっち持ち
親会社の子せがれが居るからって現場優遇もいいかげんにしろ
453 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:25:09.12 ID:OB6DaZ+M0
>>443
>「当然のこと」だから支援もなければ報償もない。ただし、失敗したら個人の責任。
社長→専務→部長→課長→プロジェクトリーダー→サブリーダー→ボケ社員
ってな感じの順で怒られるんでねーか？

各々は個人だが、それぞれの思惑で上に怒られないよーに、下をフォローするワケでw
454 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 10:25:14.55 ID:b+EUaNtLO
遅れず休まず仕事せず

公務員の三ヶ条だと組合のおじさんに念を押されました
455 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:25:16.24 ID:d+bPC1zS0
そういうのはストックオプションとかインセンティブが及ぶ範囲内の人員でやってください
456 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/29(金) 10:25:37.57 ID:ZuRBOhYr0
未だに年功序列終身雇用に基づいて物事を語ってるな

前世紀の頭を持った老人とは何を言っても分かり合えないよ

457 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:26:17.18 ID:OB6DaZ+M0
>>450
>やる気のある管理職が居れば良いだけじゃん
>1の設定は「30歳前後」。つまり管理職年齢。>>423参照
458 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:27:05.88 ID:6sLnIg5C0
>>423
それなら上司というよりは社の問題か
勤続数年なら本人の資質とかいまどきの若者という言い訳も出来るが
10年選手なら会社の教育か待遇が悪いとしか
口だけで向上心持てとか自己啓発しろなんていっても意味ないんだよねぇ
459 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:27:08.14 ID:HRwXkz4M0
意見のない奴はルーティンワーク　ルートセールスしてるだけ
460 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:27:28.82 ID:bDBV/GUQ0
そりゃあいくら頑張ろうが給料上がらんしボーナス出ないしじゃヤル気出ないわ
社内で「○○キャンペーン」とかあるけどチンケな商品にも魅力ないし
461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:28:22.07 ID:DlQwI+JD0
>「新・ぶら下がり社員」と呼んでいます。

こ言だ
462 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/29(金) 10:28:34.70 ID:rXAXWBCUO
言われたこともやらない、さっさと帰る、余計な一言が多い年上の部下はどうすればいい？
463 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 10:29:25.57 ID:b+EUaNtLO
財閥息子）最近残業が多くて大変だよ
公務員父）残業するのは要領が悪いから

財閥息子）あ？
464 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:29:28.28 ID:HRwXkz4M0
いまどき　御用聞きぐらいしか能力のない奴ってねぇ
ｶﾞｷの使い。ただ行って帰ってくるだけ。
465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:29:56.44 ID:rI1WZaeg0
俺どうせ底辺アルバイトだから辞めてしまいがちだわ
でも辞める理由は会社があからさまにおかしいとかあるんだぜ？
生活かかってんだから、ただキツイとかイヤぐらいで簡単に辞めねーよ
466 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/04/29(金) 10:30:06.98 ID:6kBfy/H50
俺のことか
実際、70％主義がベストなんだよ
100％で仕事してたら続かないし70％以上を求められた時に対応できない
新しい提案しても面倒な事が増えるしね
467 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 10:31:25.68 ID:U8O1W/Ya0
>>462
それ俺だから飼っといてくれ
468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 10:32:10.77 ID:JTTQAGML0
何だこの記事
求める人材を発掘できない自分のトコの人事が能無しだってアピールしたいのか？
469 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:32:25.86 ID:LaGeqDZi0
とか言ってるくせに、仕事でこうしたいんですけど・・・とか言うと黙って言うとおりにしろ！とか怒るくせにな
まあ、そこはお前が俺にいいプレゼンして説得させるのも仕事だ！とか自分じゃできないこと言うんだろうけど
470 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:33:04.14 ID:41CoDxy10
>>468
教育担当の社員育成能力もな
471 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/29(金) 10:33:06.73 ID:EfSuEVM20
頑張ったって給料増えるわけじゃないしなあ
だったら７０％の力で仕事し残業代貰ったほうマシ
472 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 10:33:10.32 ID:j0BvZmye0
日本人は遺伝子に異常があるんだから頭が悪いのは仕方ない
まさかチョン以下だったとは思ってなかったけどね＾＾；
473 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 10:33:10.68 ID:OrcAhd8L0
お前らが相変わらずネガティブで安心した
474 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:33:28.02 ID:EthAUH1h0
俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに年功序列を知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目（21歳）の俺と大卒の新卒（22歳）がいた場合
必然的に「高卒の俺＞ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの？」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。

おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1フェムト秒でも速く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。

これを忘れんな。
475 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/04/29(金) 10:34:07.50 ID:uunPpcOo0
がんばったら給料は上がらないくせに仕事量増えるし
それ我慢して出世してもサビ残、休日出勤、責任、接待が増えるだけだし
情弱しかがんばらんよ
476 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/29(金) 10:34:10.84 ID:b+EUaNtLO
ぶらさがりか

パラサイトって言われないのか
そりゃ優しすぎる職場じゃな
477 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:36:01.39 ID:AaZmLpPG0
７０％主義？その何がいけないんだ。
１００％やったら次から常時１００％求めて出来なければキレる癖によく言うぜ。
478 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:36:07.47 ID:d+bPC1zS0
100%以上の力を発揮して120%、150%と能力の限界値が上がっていくサイヤ人的な展開を期待してるのか？
479 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/04/29(金) 10:36:20.67 ID:hwEZLSTEO
適当が一番
根詰めすぎて鬱やら精神やられた奴なんてたくさんいるだろ
480 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:36:38.03 ID:SncXdwoo0
どうせ減点主義だから成功の数じゃなく失敗の数で評価が決まる
まじめにやって仕事増やすより適当に流してた方がいい
481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:37:41.11 ID:9muwgiYw0
>　新・ぶら下がり社員はいいかげんではなく、むしろまじめです。与えられた仕事はきちんとこなすし、
>遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
>一見、従順な社員なのです。

充分じゃねーか！！ｗｗｗ
コイツら、労働者をなんだと思ってんの！？遅刻もせずに、毎日真面目に
勤めあげて、残業までキッチリとこなす！おまけに上司の指示も、徹底的に
守る！！他に何を求めているわけ？生活していくのがやっとの給料しか
出さないくせに、会社に滅私奉公しろってか！？それどころか、この枠組みの
キッチリ決まった社会で、一代で富を成した、大富豪ばりの経営センスを
発揮して、所属する企業をバカスカ儲けさせろってか？ノムたんの言い草
ではないが、おかしくないか、つまるところ、いいとこ取りではないか！！

インド人の電車の運転手なんかは、気がのらないと、勝手に乗務を
止めちまったりするそうだが、そこまで極論を持ち出さなくても、
真面目に務めている人間に、それ以上の何を期待してるんだ！？

こんな意見が、当たり前に通るから、この国はダメになったんだよ！！

　み　ん　な　マ　ジ　で　怒　れ　よ　！！
482 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/29(金) 10:39:00.74 ID:wGAwCdYW0
組織の盛衰は99%トップの責任である
川上哲治
483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:39:27.34 ID:DNIkIxgn0
アホか。今も昔もこういう社員が7割8割だろ。
主体性持った奴が3割以上いたら組織は持たないよ。
484 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/29(金) 10:39:31.50 ID:LaQbplJg0
なんだ俺か
485 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:40:29.39 ID:13RNiyUb0
言われた以上のことをやるが残業はせずに何かと反抗的で野心の塊

左遷
486 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:40:45.70 ID:gqfuVBE+0
ビジョンもなく指示も出来ない上司や経営者が
下っ端が勝手に好業績上げてくるのを望んでるだけだろ？
劣化してるのは上層部のほう
487 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:42:30.69 ID:BNA8ojax0
周りの意を汲め、コミュニケーション力を持てというやつ程、
自分が好き勝手やってる時に他人がケツ拭いてることを知らない。
真のコミュニケーション不全者が他人にレッテル貼ってドヤ顔で説教すんなや。
488 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:42:50.52 ID:YzbIR60x0
こういう言説じたいが厄介な世代論を招くんだって、なんでわかんないかな。
489 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/29(金) 10:43:10.80 ID:EfSuEVM20
最近の上司は全くなってないよなｗ
490 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:44:14.97 ID:wf9yjqs30
言われたことやってたら十分じゃないの？
指示できてないだけなんじゃ•••
491 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 10:44:55.41 ID:MrodzWgU0
>>1
わかる
492 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/29(金) 10:45:04.10 ID:0cDqZL3sO
言われたことをやったら言われたことしかしないと言う。

自分の考えでやると勝手にやるなと言う。

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰんだよ
493 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:45:26.98 ID:OB6DaZ+M0
>>486
>ビジョンもなく指示も出来ない上司や経営者が
>1の設定は「30歳前後」。つまり上司年齢。>>423参照

下っ端に指示すべき年齢の人間が「指示待ち」じゃ、そりゃ困る。
リーダー教育が甘いと言う点では>>458さんに同意だけどね。
494 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 10:46:34.41 ID:i+L1XVyc0
いい社員じゃねえか
強引に批判するとこ見つけてくんなよ
495 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/29(金) 10:47:59.00 ID:Dxm2bWBC0
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　　　　 　 八 `T弋_フ　　弋_フ ｊ　/{　　　 な
　　　　 ＿／ヽ{｀　　　　　　　 ノイ＞―- ､い
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二二二二二,二二二二二二二二二二二二二二二
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496 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/29(金) 10:49:31.07 ID:W6J/n4Ot0
銃刀法を変えていつでも持ち歩けるようにしてくれねえかなぁ
497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:50:17.98 ID:wf9yjqs30
あ、部下に指示をしろって上司の指示を実行してないってことか

じゃあ部下には自分で考えて行動しろって指示だしときゃいいんだな
498 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 10:50:29.42 ID:Ymu3NO9v0
>>493
自分の会社しか知らないけど、
30代なんて中間管理職だろ
それで指示通り動ければ十分だろ
中間管理職に飛んでくる指示なんて滅茶苦茶だぞ
499 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 10:50:59.22 ID:k6FDuDeB0
>>10
でも雇用形態は従来のまま
500 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/04/29(金) 10:51:08.96 ID:uunPpcOo0
向上心があるやつは上司に逆らう場面もあるはず
501 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 10:51:53.20 ID:S8uS6U5g0
難癖つけるくらいなら人と関わらず一人でやれ
502 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 10:52:35.86 ID:HRwXkz4M0
３０代　くそ世代
503 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 10:52:49.78 ID:QuUs9Rx/0
うちは徹底した成果主義だ
仕事できるやつは残業全然してないなあ
504 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/29(金) 10:52:52.62 ID:lMocRJ8+O
上の世代は自分を棚に上げて文句ばかり吠えるよな
505 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 10:54:26.46 ID:OB6DaZ+M0
>>498
>30代なんて中間管理職だろ
ウチもそうだけど、>1の文章を読む限り、その年代で管理職ではなく、
また部下のめんどうを見るでも無く、やる仕事も入社3年目と同じって
感じなんでねーかな？

昔から↑こう言う人はいたけど、それは本当の意味で落ちこぼれ。
今は仕事が優秀な人でもこの手の人がいて「歯がゆいとか」そのあたりかと。

ウチにはいねーなー。
506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:54:55.71 ID:J22pk86L0
俺のように朝から居眠りするし、３０分くらいトイレに入っていても、いざとなると上司のパソコンの設定をなおしたり、仕事上のトラブルを解決できればやっていける。
でも鬱病だから昇進はない・・・
507 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/29(金) 10:56:04.64 ID:Gixy70C4O
いざというとき力になる人は、普段は怠けてても許されいいよ
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 10:56:29.03 ID:ahfkoOyM0
でも、逆らったら逆らったでパワハラなんだろ？
リストラリストラすぐリストラのこの時代じゃ何されるか分からないから恐ろしくて逆らえないわな
片手で喉元にナイフ突き付けておいて、さあ逆らってみろ軟弱者だからな。陰湿だしたち悪い
509 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/29(金) 10:57:49.66 ID:k+H6tvds0
>>447
企業だって残業、土日出勤みたいなこと隠して説明会やら開いてるんだからお互い様ｗ
510 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/29(金) 10:58:06.04 ID:V/lfnAdM0
そんな社員を雇ったお前ら幹部の責任じゃないか

何、責任転嫁してんだと
511 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 10:58:22.57 ID:X6h02ZDf0
面接で偉そうなこと言われるとお前の会社今微妙じゃねえかと言いたくなる
512 ：名無しさん＠涙目です。(-長野)：2011/04/29(金) 10:59:53.16 ID:OZxxUrczO
向上心がないやつはバカだ
513 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 11:00:16.52 ID:HRwXkz4M0
忙しい奴の所に限って　仕事がまた集まって行く不思議。
ひまな奴は　ますます暇になる。
514 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/29(金) 11:02:20.73 ID:E1gtJKzuO
>>1
ほっといせ
515 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 11:03:41.46 ID:h5FwfBS9O
まあそうかもしれんがお前らにも責任ありそうだがな
516 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/29(金) 11:04:17.94 ID:aaICbDDQ0
まあ、言われたことすらやらない奴が一番いらんけどな
517 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/29(金) 11:05:10.83 ID:UyVx86oB0
>>507
早く正確に仕事をこなせるのがわかると、他の人より露骨に多くの仕事を割り振られる現実。
当然、給料はみんなと同じ。社畜社会なめんなよ。
518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 11:05:19.34 ID:1bOaZYo30
スレタイみたいなことを言う幹部がいる会社はもうダメになってる
519 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 11:06:03.58 ID:nx+NlvwF0
>>1
>いつまでたっても受身のままなのです。

いつになっても都合のいい人材の要求ばっかりしてて
自らの体質改善は絶対にしようとしない日本企業に言え
520 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/29(金) 11:07:18.27 ID:CPvgm5yEO
これまさしく俺だわ
521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 11:09:03.82 ID:4nSGABaB0
新・ぶら下がり社員なんて得意げに命名してるけど
大きな組織では前からこーいう人が殆どだろ
522 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 11:09:52.73 ID:GWN/Xu9Y0
会社がそういうのを求めてんだよ
523 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/29(金) 11:10:28.64 ID:V/lfnAdM0
こんな発言しなくてはいけない役員がいる会社は
あぶないって自己主張しているようなもん
524 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/29(金) 11:11:52.41 ID:P+IqAZo50
>>519
無能馬鹿乙
死んどけ　マヌケ
525 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 11:24:02.03 ID:8P1uG6C10
向上心とやらのあるやつは過労死するまで会社に都合よく使われるだけだろw
526 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/29(金) 11:25:59.43 ID:YMh3SuX40
まともな奴は起業しようなんて思わないから起業した時点で無能だろ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 11:29:01.15 ID:J22pk86L0
勤務時間中どんなにコキ使われてもうつ病で勤務制限かかっているから定時で帰れる
528 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 11:33:45.00 ID:xAOANqGY0
この本面白そうだと思って読んでみたけど結局何とかって言うセミナーの宣伝だよ
529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 11:37:05.54 ID:z+joUzht0
まず上司もダメなんだよ、ダメな人間しか残らなかった、それがすべての原因
530 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 11:37:35.36 ID:wFhgoZqP0
犬が年老いて、羊が小羊の先導をする段階に入っただけ。
たまに出てくる子犬も羊の群れに駆逐される。
531 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/29(金) 11:38:58.21 ID:d8vGv2HD0
評価制度が糞だから仕方ないだろ
向上心あったら社蓄なんかしてねーよ
532 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/29(金) 11:40:02.91 ID:hs+htW/LO
向上心あるやつはバカにされるのがオチ
自営やれ
533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 11:40:26.39 ID:j+YazZOK0
そういう奴が出世するし睨まれない
あと声が大きい奴
534 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/04/29(金) 11:40:58.03 ID:tluac1ZP0
そういう社員しか望んでない現実
535 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 11:43:11.74 ID:jrZoutkT0
従順な新人をうまく使い切れないアホ上司が
すでに会社をずぶずぶのダメ状態にしておいてこの発言かよ
やりきれないな
536 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/29(金) 11:45:26.65 ID:yz9I8CjnP
出る杭は打たれるからな
おとなしくしてるのが一番だよ
537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 11:46:59.61 ID:J22pk86L0
東西新聞の山岡みたくダメなときはダメダメ、やるときはやる、で通せば出る杭でも打たれないよ
538 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/29(金) 11:47:19.52 ID:PVVyrh7j0
将来の会社の予測よりも
今の社会をだめにした原因を反省してくれ
539 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 11:58:00.26 ID:MRM/y4vv0
>>407
やってるフリして時間つぶして、飲み会などで活躍すれば出世できるぞ
まじめにやったって上の方は部下の仕事内容なんか一々見てない
540 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 11:58:45.60 ID:jrZoutkT0
>>537
あいつはダメなときはダメ、やるときもやらない
まったく仕事に関係ない料理の知識を紹介するだけのカスですが
541 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 11:59:57.32 ID:DXUfHwj+0
衣食住を確保して、後は面白おかしく生活するために金が要るから、仕方がなく働いているのであって、仕事する為に生きているのではないんだよ。
542 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 12:01:31.93 ID:v0O0y/KB0
公務員のこと言ってるんでしょ
543 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 12:03:04.43 ID:gHjzMhrZ0
だって学校で真面目に頭を低くしてたからこそ良い大学に入れて就職浪人もせずに社員になれたんだもん
挑戦しろとか言われても本能が拒否するんだよ
544 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 12:03:30.97 ID:nKQarkNU0
なんかもう批判するために批判してるよねｗ
545 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:04:27.32 ID:MRM/y4vv0
>>423
リーダーになろうにも、例年の倍くらいの仕事を持ってこられると
皆、他の仕事を覚えるような余裕無いんだけどな
俺だって毎週残業、休日出勤がもう何ヶ月も続いてる
546 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 12:09:02.30 ID:989DZm2AP
そもそも上が向上心ないけどな
下手に役職付くとみんな守りに入る
547 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 12:10:38.81 ID:J22pk86L0
あることを成して一気に昇進するがその反面リスキーなことを避けて
平々凡々に毎日を過ごす方が確実に昇進できると考えてのことか
548 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:21:28.63 ID:MRM/y4vv0
>>474
そのうち立場が逆転して、嫌な仕事ばっかり回されるぞ
敬語使われたいなら、そういう地位に着くか仕事で見せるしかない
549 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:23:46.85 ID:MRM/y4vv0
>>481
上が無能で適切な指示なんて出せないから、
下が勝手に良い仕事して、勝手に成果を上げてくれ
上前は俺がらハネるから、こういう記事だよ

若いうちに身体壊した奴なんかは悲惨だよ
550 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 12:25:50.46 ID:QLpOUwzx0
企業はいかに少ないコストで最大の利益を得られるか追求してるでしょ？
それを社員はいかに少ない労働で最大の利益を得られるかを追求してるだけじゃんｗ経営者を儲けさせる為に余計に頑張る理由無いじゃん？それとも給料以上に頑張れば即座に給料が利益分100％上がるのかね？会社が全部持って行っちゃうでしょ？
551 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 12:27:12.95 ID:X4Sb6ovH0
上司に逆らうと執拗に嫌がらせするのにな
552 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:29:38.61 ID:MRM/y4vv0
>>500
向上心というのはいかに上司に逆らわずに考えを実現できるかって意味だからな
553 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/29(金) 12:29:56.55 ID:LFOdv9qq0
従順な奴隷が多すぎて「たまには逆らってみろよ」と気まぐれで言う飼い主
本当に逆らってきたら徹底的に弾圧ｗ

腐れ団塊ジジイの発想だな
554 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:32:19.77 ID:MRM/y4vv0
>>506
周りから病人として見られるのは辛かろうな
俺も人からそうとは見えない病気にかかってるけど、ただの無気力コミュ障に見られる
散々働いた結果だけど上の連中から「何でお前は孤立したがるの？」みたいに言われる
555 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 12:33:01.19 ID:nx+NlvwF0
100%の力で仕事なんかしてる暇があったら
会社のインフラで勉強するだけして独立したらいいと思うよ
556 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 12:33:50.21 ID:rLII4++l0
面接で従順な奴隷探しているのはおまえらだろうと
557 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 12:35:47.42 ID:J22pk86L0
>>554
回りに病人が多い職場だから大丈夫だよ、俺は。
しかし、俺をこのような状態にしたアホどもは許せない。
558 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 12:36:28.47 ID:jhZJC0LP0
人材コンサル屋が会社をダメにする
559 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 12:37:23.32 ID:vR4JCUOv0
え？
コミュニケーション能力ってそういう事だろ？
そういう人材ばっかり面接で選んできたんだから増えるのは当然だわな
560 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 12:38:43.49 ID:J22pk86L0
コミュニケーション能力はある方だと思っている。
とくにシモネタは。
女がいない職場だからセーフ。
561 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:38:53.31 ID:MRM/y4vv0
>>557
周りも似たようなのがいるんだな、それは羨ましい
俺の周りには体育会系のお祭り好きしか居ないので
病人である事を告白したらしたで排除されそうなので苦しいわ
まぁ、お前もこれ以上体悪くしないようにな
562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 12:39:32.08 ID:J22pk86L0
>>561
ありがとうな、心配してくれて。
大丈夫、なんとかなるさ。
563 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 12:40:03.59 ID:nx+NlvwF0
愛社精神なんて言葉ももう聞かなくなって久しいが
先に愛社員精神を捨てたのは企業の方だからね
564 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 12:40:49.26 ID:nYCuEc/e0
　　／￣＼　　　言われた事はするし　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　残業もやるの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私は上司に従順☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
565 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/29(金) 12:42:18.05 ID:+5xbdsEgO
そういう人材を中心に採用してるんだから当たり前だ
ソツなく上手く立ち回り、仕事への順応性も高く、幅広い分野に精通してる新人って言うのはそういう事だ
566 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 12:42:30.34 ID:OB6DaZ+M0
>>559
>コミュニケーション能力ってそういう事だろ？
コミュ力ってのは年齢や立場で変化する。

>1のケースは「30歳前後」なので、本来なら中間管理職としての
コミュ力が求められる。ここで言う所の「上司」の立場。

上からは管理能力を問われ、下からは指示がよろしくない馬鹿
上司と言われる立場w

ま、下っぱのままでいたい気持ちもわからんではない。
567 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 12:44:12.40 ID:jAmvbnfS0
結局、向上心と奴隷魂があればOK
向上心だけでも、奴隷魂だけでもダメ

こういうことだろ
568 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 12:46:26.98 ID:2jRgarStP
飲みニケーション力が皆無な時点でいろいろ諦めてるからどうでもいい
569 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:47:05.40 ID:MRM/y4vv0
>>566
うちの会社には下っ端どなりつけるだけで、上の人には良い顔して、
部署も一つか二つしか回ってないのに支社長になった、
他の従業員から嫌われまくりのオッサンが居ますけど
極端な話、コミュ力なんてのはどうやって上を騙すかという技術でしかない
上手く騙せる奴はコミュ力なんか無くても出世できる
570 ：　(dion軍)：2011/04/29(金) 12:48:35.65 ID:X7G/OdG00
>1
うちの場合「与えられた仕事」が自分の１００％を大幅に超えるんだが
どうしたらいいんだこれｗ
571 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 12:51:25.57 ID:MRM/y4vv0
>>568
こないだ若い子が集まる飲み会に連れて行かれたけど、
もう昔の「おっさん達が大騒ぎする飲み会」じゃなく合コン会場みたいになってたわ
いくら多少歳が近いからって、あの輪の中に入っていくのは俺も無理
ある程度賢い立ち回りを覚えていくべき時だなと思った
572 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 12:51:39.52 ID:5ySSBzd70
できねーよ無理っす！無理無理ｗｗ

と言ってもガンバレで押し通されるでござる
573 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 12:53:04.40 ID:snOW5hyRO
自分の管轄内の業績アップに頑張れや
だが俺のポジションをとるのは駄目だから

こういう事を言いたいんだよな
574 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 12:54:19.67 ID:OB6DaZ+M0
>>569
上にはソフトに、下にはハードにってのが中間管理職に
求められるコミュ力の基本じゃね？
↑
その人が生きていた時代にはマッチしてたんでないかな？

ただ、昨今の若者には通じないだろうから、これから上に
立つ30代前後の管理職は大変だろな。

って、俺がそうだけど・・・・ウチの若衆は苦労しないのが
揃っててありがたいわ。
575 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 12:54:23.50 ID:+YyaIzds0
バブル団塊が死滅しない限り
この国が上向くことはあり得ない
576 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/29(金) 12:55:50.44 ID:ndBd5WlWO
何やっても文句言う
聞くだけ無駄
577 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 12:55:55.67 ID:2jRgarStP
新入社員なのに下戸だから飲み会が苦痛で仕方ない
それは下戸のせいじゃないとか言う奴いるけど
飲み会でテンション高くして上手く立ち回れる下戸なんてほんの数%しかいないと思う
酒が飲めないことによって自然に暗い雰囲気が蓄積、醸成されていくんだと思う
578 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/04/29(金) 13:00:33.81 ID:FUFYVA+YO
自発的に何かしても手柄を横取りするかイチャモンつけて評価しないだろ団塊さんよぉ
579 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 13:01:55.24 ID:k9tLPlez0
２割の働きアリ
６割のどうでも良いアリ
２割のくそアリ
580 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/29(金) 13:03:09.17 ID:DjsE71sA0
うちの会社　先輩社員と新入社員で兄弟制度作って
プライベートもたまに無理やり遊びに行かされたり
大家族主義だとか言って部署ぐるみで無理やりBBQいくけどブラックじゃないよ
581 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 13:06:38.38 ID:MRM/y4vv0
>>580
その程度のコミュニケーションは今はどこでもやってんじゃねえかな
俺が入りたての頃は殆ど無かったけど
つうか新卒と二年目が学校の先輩後輩とか結構あるし
非リア充とかコミュ力に難ありのアラサーにとっては厳しい時代だよ
582 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 13:07:02.17 ID:K+f/WRzE0
優秀な管理職が部下を指図すればいいだけじゃない？
583 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 13:09:24.84 ID:ufPFzxcx0
文句いいたいだけだろ
正直なところクソみたいな提案しかしないジジイはさっさと消えろって思われてるよ
584 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 13:11:43.82 ID:y0a01wlz0
向上心がある奴は転職してるんじゃねぇの
585 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 13:14:35.12 ID:lueRCDlb0
なにやっても文句言うんだな
どうしろってんだよ！
586 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 13:19:18.74 ID:OB6DaZ+M0
>>584
>向上心がある奴は転職してるんじゃねぇの
そこいらは、今の職制と、その人の欲がどの方向に向いてるかって
あたりが重要。

一般的に、会社規模が大きければ大きいほど上流工程に参加でき、
仕事のスケールが大きく、最終的に全体をコントロールできる立場に
自分を置ける可能性がある。

独立した場合、どうしても下流工程にたずさわるケースが多く、クライ
アントと言う強力で逆らえない上司を上に持つ立場にもなったりする。
でも、一国一城の主であることには違いない。

どっちが幸せかは、その人の性質だろね。
587 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 13:20:58.87 ID:OB6DaZ+M0
>>585
>どうしろってんだよ！
若いウチは>1でもいいが、30歳を超えたら部下を持つ立場に
なれるようにしろ。

ってコトじゃね？

んで、どうやって、そう言う人材を育てたらいいかってのが企業
サイドの課題。今はナンもしてない感じだねぇ。
588 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/29(金) 13:22:26.32 ID:t+4uNBoD0
向上心があるヤツはそもそも社蓄なんかにゃならねー
589 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 13:24:43.63 ID:+YyaIzds0
>>587
>なれるようにしろ。
なってもらえるような待遇を用意すりゃいいだけ
どんだけ経営者は甘えてんだよ
590 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/29(金) 13:25:35.77 ID:36abJEl20
宇宙からの放射線が「新・ぶら下がり社員」を生んだんだね。
591 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/29(金) 13:29:21.02 ID:RYAbCx45O
結果出しても給与に反映しないし昇進すると残業代カットで実質年収下がるから仕方ない
金出せばみんな本気出すよ
592 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 13:30:02.51 ID:OB6DaZ+M0
>>589
>なってもらえるような待遇を用意すりゃいいだけ
給与テーブルを見ればわかるが、生涯賃金曲線ってのは
職制給が加わって初めて思い通りの曲線を描く。

まるく言うと、基本給ってのは本当にのんびりとしか上がらない。
役職が付いて、やっと世間並みの給与になる。
また、上司ってのには権力と言う美味しいエサがある。

>1からすると、30代サラリーマンの問題点は、その手のエサに
飛びつかないってコトなんじゃねーかな？

リーダーってかったりぃからw
593 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 13:31:27.04 ID:nlVUa7zg0
なんだ、俺のことか
594 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/29(金) 13:31:45.88 ID:HCB2t6F70
逆らう→逆らうな

逆らわない→最近の若い奴は…

どうしろと
595 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 13:34:03.26 ID:+YyaIzds0
>>592
だから、労働者が飛びつくような待遇を設定するのが経営者の仕事だ
何で労働者に問題点があるって話になるんだ？
596 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 13:36:33.42 ID:pVenlVfn0
自動販売機にジュースを補充する仕事やってみたいは
毎日いろんなとこブーンって回って、お昼は途中の公園でムホムホ食って楽しそう
597 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 13:40:25.18 ID:OB6DaZ+M0
>>595
>何で労働者に問題点があるって話になるんだ？
いや、それが>1の論旨じゃねーの？
↓
管理職になって責任を負うのは嫌だ。現状維持を望んでおり、
昇進（上）を目指すわけでもなく、 転職（横）をするわけでもない。

この手のタイプの人は、職制給を上げることで気合入れ出すとは
思えないけど、どうだろ？
↑
人件費のパイは決まってるから、ヒラの給与が下がることを意味
する。そして、それはより大きな責任を求められると言うこと。

案外いいのかもしれんけどね。
598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 13:41:20.58 ID:MRM/y4vv0
>>592
今の30代前後がリーダーになるには、現代の若者と付き合えるだけの基本的なコミュ力やセンスが必要だし、
その上で習わずに仕事を覚えるというハイパースキルも必要になる
超肉食的な人間でもなければそんな風にはならんよ
599 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 13:43:39.66 ID:MRM/y4vv0
>>596
俺もあれはやってみたい
一人で出来る仕事ってのは魅力的だな
もちろんああいう仕事の中にも難しい人間関係はあるだろうが
600 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/29(金) 13:44:13.13 ID:qax020Hs0
＞言われたことはやり、残業もするし上司にも逆らわない

ある意味、理想の部下じゃないかよ
向上心がないなら、上司が向上心持つよう
教育していけばいい
いい部下持ってんだから、上司もそれぐらいのことやれよ
部下をやる気にさせるのも上司の仕事だぞ
601 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 13:47:23.29 ID:MRM/y4vv0
>>600
＞部下をやる気にさせるのも上司の仕事だぞ

でも今の30代にとっての上司（40代以上）は
部下がやる気出して仕事覚えようとするのが当然、って態度だからな
よっぽど根明で積極的に自分から教えてもらうようにしないと教えて貰えない
この辺が結構大きな問題なんだと思う
日々の仕事で忙殺されてる人間が、更に積極的に仕事を覚えようとするかどうか、
ちょっと考えれば分かるはずなんだが
602 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 13:48:55.82 ID:OB6DaZ+M0
>>598
>現代の若者と付き合えるだけの基本的なコミュ力
そこかねぇ。

30代にとって、上と付き合うのは案外簡単なんだよね。
データを揃えるのは大変だけど、ヤツらは単純だからw

が、下を扱うのは気を使う。やはりデータと資料を使った
理詰めが効果的に思えるが、神経を使う。

>>600
細かく指示しなくちゃいかん30代の部下を持った部課長は
大変だと思うぞ。
603 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/29(金) 13:50:08.61 ID:v8TYp70u0
農耕民族の日本人にガツガツしろっていうのがおかしい
ガツガツしたら確実に見返りがあった高度経済成長期じゃないんだし
日本人でも10％くらいはガツガツした人がいるだろうからそういう人に任せておけば良い
604 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/29(金) 13:52:12.51 ID:+YyaIzds0
>>603
狩猟民族だって見返りが無きゃガツガツなんてしないだろ
605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 13:52:16.95 ID:8GBhi3fv0
ちょｗｗ
こういう奴隷を望んでたのはお前らだろうとｗｗ
606 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/29(金) 13:52:16.94 ID:OMWD7CyD0
社畜が増える分には会社にとっては問題ないだろ
問題は社畜を操る上の無能さじゃね？
607 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/29(金) 13:54:52.47 ID:aFf38gFg0
社長が無能なだけじゃん
社長の発想力が乏しく指示能力も低いことが問題
608 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 13:56:55.62 ID:OPUHGKU70
最近は、ハロワの求人なんか見ても
スーパーサイヤ人を欲しがる傾向がますます顕著だな。
月給20万円台で魔人ブウをベロで突いて瞬殺できる方募集、みたいな。
609 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 14:00:05.12 ID:MRM/y4vv0
>>602
下に教える時はまず丁寧に全体の構造を教え、その後に細部のコツを教える
そんで出来れば褒める、そして「無理せず自分のペースで、身体は壊すなよ」とか言っておけば十分だなウチは
でも俺はリア充じゃないから普段の付き合いとか、会話も合わないから
その辺が正直言って苦痛だな
歳の近い後輩なんか、新卒とか二年目に笑いものにされても受け入れてるけど
俺には無理だわ
610 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 14:17:02.38 ID:HRwXkz4M0
余計なことをした　勝手なことをしたと怒るのは処理が大変だから。
でもやる前に意見を具申するのはいいんじゃないのか。
611 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/29(金) 14:21:05.57 ID:hFn0sXwyP
満足な日常を送るために仕事してるんであって
仕事の為に日常を送ってるんじゃない
612 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/04/29(金) 14:22:03.30 ID:Qr0n4k+R0
>>54
最後のほうはジェームズ・Ｃ・コリンズの言う企業凋落の５段階だな

「企業が凋落する５段階」
第１段階「成功体験から生まれた自信過剰」
第２段階「規律なき規模の追求」
第３段階「リスクと危うさの否定」
第４段階「救世主にすがる」
第５段階「企業の存在価値が消滅」
613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 14:23:30.96 ID:qHEDnaoS0
名ばかり管理職とかアホみたいな嫌がらせを社員にしてるからだって気付けよ・・・
出世したせいで年収は減るわ、業務は増えるわ、そのくせ残業はできないわ、でまさに地獄なんだよ
そうまでして出世したくない
614 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/29(金) 14:24:02.83 ID:MSZhyHxRO
あきらめて！
615 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/29(金) 14:24:57.70 ID:bwWVBPY70
会社がダメになるのは経営者の責任なんじゃ？
616 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 14:27:20.62 ID:Tas0YNomO
正直勝手なことされるより言われたことだけ完璧にこなしてくれた方がありがたいわ
617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/29(金) 14:29:16.76 ID:N8b3t1dT0
ネットで自分と他人を簡単に比較できるようになったからな
金や地位なんてただの自己満足でしかないんだから
そんなモンに興味無い人間が居ても別に不思議じゃない
最低限生活できて、自分の興味ある事ができればそれ以上は不要

ビジネス（）なんて突き詰めればママゴトの延長だからｗｗｗ
618 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/29(金) 14:55:11.72 ID:xdvzEAqK0
でも率先したら
でしゃばるんじゃねえって出る杭は打つし
向上心ある奴の足を引っ張るだろ？
619 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/29(金) 15:02:32.28 ID:pkDNgoQK0
向上心ってのはしゃしゃり出ることじゃないんだぜ
620 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 16:12:42.02 ID:MRM/y4vv0
最近は金持ちの息子も多いし、経営者とかコネ入社のドラ息子とウマが合う新卒が増えてる
企業勤めは人間関係が更に難しくなって嫌だな
621 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/29(金) 16:39:38.35 ID:OB6DaZ+M0
>>609
>下に教える時はまず丁寧に全体の構造を教え、その後に細部のコツを教える
基本そんな感じなんだが、資料はサーバーに揃ってるし、やろうと思え
ば自力で覚えることは簡単にできる。

事実、派遣（と言っても１次のベテラン）技術者なんてのは、資料の
ありかを教えとくだけで、後はポイントを抑えた質問を浴びせてくる。

「調べてから来いよ。わからないことは教えてやる！」と言いたい心をグッと抑え、
しかしながら、自分の上からは無情報無指示のまま「できたか？」と言うw

こんな立場になりたくない、すなわち>1。
↑
気持ちがわからんでもないw
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 16:49:51.28 ID:HRwXkz4M0
少なくとも同僚のフォローは　できないとな。あいつが休んでても

少なくとも後輩が入ってきた時　教えることができるようになってないとな。
623 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 17:14:26.17 ID:HRwXkz4M0
いつも逃げごし。逃げる体勢。さすが草食系。責任は俺が取るってセリフ言いそうにもない。
624 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/29(金) 17:21:42.72 ID:v8TYp70u0
責任増えても給料そんなに増えないもんね、しょうがないよね
情報化社会で身の程を知っている人間が増えた、いいことだよね
625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 17:24:48.49 ID:MRM/y4vv0
>>623
責任は俺が取るなんて奴あんま見た事無いな
皆誰かのせいにして上手く逃げてるだけだ
要は自分の見せ方が上手いか下手かなだけ
626 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 17:36:52.13 ID:HRwXkz4M0
意見や考えを言うぐらいなら　いいんじゃね
そんなに　しゃべるのがイヤなのかな。口は何のために付いてるのかな。
627 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/29(金) 17:39:25.85 ID:KiEoinNbO
向上心の塊だったけど先輩にいびられて無職だぞ、コミュ障が原因です
628 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/29(金) 17:45:28.07 ID:LWPhruDT0
やめろと言われてもただでは辞めない
労働者の権利は徹底的に行使する、そんな共産的な社員におれはなる！
629 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/29(金) 17:47:09.99 ID:TeHQIF9j0
向上心のないやつを育てるのは効率悪いんだよね
630 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 17:53:41.29 ID:xtaJzsOn0
>>626
意見も考えもないんだろうがよ
631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 17:55:33.30 ID:xtaJzsOn0
>>621
＞事実、派遣（と言っても１次のベテラン）技術者なんてのは、資料の
＞ありかを教えとくだけで、後はポイントを抑えた質問を浴びせてくる。

いや派遣にはこのレベルを期待するだろｗ
632 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/29(金) 18:00:23.02 ID:H49CxN9hO
言われたことはやらない
残業もしない
上司シカト
だけど向上心だけはいっちょ前

なにこのゴミ
633 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/29(金) 18:04:30.42 ID:oTZ3Hx2C0
簡単に言えば、お前ら奴隷なんだから、どこまで行ってもいじめるぞって事だろ
634 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 18:06:27.00 ID:GJCncvu10
>>25
一生仕事をしていて頭を悩ます事象だよな
まぁ、自営業になれば話は別だが
635 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 18:11:48.99 ID:GJCncvu10
>>87
会社にしろ、政治にしろ、組織にとって女は最悪
全部廃れる原因をつくる
2ちゃんもニコニコも面白くなくなったのは、女が進出したから
昔はアングラで男の秘密基地みたいなもんだった　それはそれで面白かった
女がでしゃばると、ロクなことがない　仕事も感情で決めるから進まない
「女は産む機械」ってのも案外間違ってない　家事を徹底的にしておけばいい
636 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 18:14:58.18 ID:GJCncvu10
>>213
2ちゃんそのものだなｗｗｗｗ
特にＶＩＰｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/29(金) 18:50:41.06 ID:NXNMG7aX0
>>353
それで回らなくなるから
組織論が出てくるんだよな

でも中学生の頃からソレが好きで好きで
先走り汁出まくってる連中が
集まってきて何かやったりの若い会社や

会社が下手にでかくなって、ソレをやりたいのに
部署に回してもらえないで鬱屈してる奴が大量にいて、
いざとなればそいつらが適宜爆発するから、安泰な会社と違って

ソレにはなから興味ない高学歴好青年ばかり集まって
そいつ等にはじかれて、
ソレが好きな奴等がほとんど会社に入ってこないで
入ってきても、母集団が小さすぎて、過去の模倣品や、低レベルな成功と失敗だけしかできなかったり

そんな末期の状態を
はなからソレに興味の無い連中をやる気にさせるためだけに、組織論を使ったって
過去のエネルギーには絶対に及ばないし、結局、新しい血を入れ無いとどうにもならない。
ドラッカーが日本で流行ってるけど、それも過去のアメリカの話でもう失敗例ｗ今は組織は常に入れ替え壊すものｗ

638 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 18:59:28.91 ID:ihXqShwlO
楽しくもない仕事やってるやつには同情するよ本当に
やりたいことやれよ
639 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/29(金) 19:54:34.98 ID:MRM/y4vv0
>>638
身体壊してなきゃそうするんだがな
やはり資格なりの勉強でもするべきか
自営、または一人でやれるような職務が最高だな
一対一で相談受けるようなレベルだったら余裕だが、
宴会好きの連中と関わるのはゴメンだ
640 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：
>>639
>宴会好きの連中と関わるのはゴメンだ
大企業の開発部で上位にプロマネやら営業がいる環境だと
あまり人と関わらんでもすむけど、自営となると、好きでも無い
人と飲んだりする機会を断れないんでねーかな？

つか、そういう機会を見つけることがラッキーな世界になるワケだし。