１号機「水棺」作戦難航　予定通り進まず

１号機、「水棺」作戦難航　気になる原子炉圧力の低下

2011年4月28日11時58分

　東京電力福島第一原発１号機の格納容器を水で浸す「水棺」が難航している。東電は原子炉へ
の注水量を２．５倍にして内部の温度や圧力の変化を見る予定で２７日に作業を始めたが、まず
毎時６立方メートルから１０立方メートルにしたところで温度や圧力の低下が長引いた。２７日
中に予定していた１４立方メートルにできずにいる。

　東電が特に気にしているのが、格納容器の圧力が低いことだ。冷たい水が増えたことで、水蒸
気が水になっているとみられる。もし１気圧を下回れば外部から空気が入り込みかねない。水素
爆発を避けるために窒素を注入しているが、酸素濃度が高まると、水素と混合して爆発する危険
が高まるからだ。東電は圧力の動向を慎重に見極め、１４立方メートルにするかどうかを判断す
るとしている。

　一方、原子炉圧力容器の温度は、２７日朝に１３２度だったのが、２４時間で１０７度になっ
た。まだ下がり続ける傾向にある。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104280170.html

以上、大本営発表でした

はい

ずっと知ってる

まあ半年が一年になるかどうかレベルだ。もはや時間の問題というだけ

順調に進むと思ってる方がおかしい

I know

昨日は放射線量上がってるってニュースもあったし
水棺で危険厨うんたらとか言ってた安全厨出て来いよ

危険厨、息してない

【事象】・・・完全な事故。 例：原発で爆発事象がありました。
【ただちに】・・・�@その瞬間のみ。 �Aその後の事はわからない。悪化の可能性がある。
【明日以降】・・・明日も含んではいるが、最短でも明後日。
【確認中】・・・よくわからない。
【急いでおります】・・・後回しにします。
【情報が入ってきてない】・・・情報を聞かれたくない。
【念のため】・・・あとで文句を言われないため。
【専門家】・・・�@利害関係者。　�A御用学者。
【予定】・・・やらないかもしれない、やれないかもしれない。
【安定】・・・過去（過ぎた事）限定で、先の事はわからない。悪化の可能性がある。
【日本国内の人が言う「大丈夫」】・・・有効期間は最短３時間程度。その後は高確率で深刻な状況である。
【安全です】・・・多分安全だったらいいな、安全だと信じてください。
【冷静に】・・・発表を鵜呑みにして。　例：国民の皆さんは冷静に行動してください。
【会見】・・・ごまかし。　例：東京電力の会見が始まりました。
【検討中】・・・困っていること。　例：明日の放水を検討中です。
【風評】・・・発表による国民の常識的な判断のこと。　例：風評により物資が届かない。
【申し訳ない】・・・�@関係ありません。　�A死んでください。
【整理してから】・・・公開する情報と隠蔽する情報を選別・判断してから。
【○○の可能性も否定できない】・・・�@○○している。　�A○○の可能性が高い。
【大きな音と白煙が発生した】・・・爆発した。
【○○の主導の下に】・・・○○は何もしていませんが 　例：菅総理の主導の下に
【○○と理解しております】・・・○○ということにしておいてくれ、頼むよ、突っ込まないで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　例：健康に影響はないものと理解しております。
【着手】・・・計画を作る事が決定した時点のことで、実際にやっていることではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　例：外部電源敷設に着手

圧力低下

水の量増やしたら重さに耐えられなくなって倒れたんだろどうせ

予定調和ですね。

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...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　美しい国土
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予想通りだろ

もともと期待してないし好きにしろ

最初からうまくいかないって思ってました。

進めない予定だったらしょうがないよね

ざまぁあああ

こんなもん超適当に決まってる
過去に起きたことがない事故で、現状把握もろくにできてないのに
何の処理に○日かかるなんてわかるわけがない
何の根拠もない日数出しといて、いざ何か困ったことが起きても
この工程表作った人間はおさらばしてるって寸法
んで、実際に業務をしてる当事者はなんでできてないんだと世間から責められると

誰もおまえらに期待も信用もしてねーから

東北旅行中にどかーんとかなたら悲惨だよね


家でじっとしていよう(´･ω･｀)

水棺はやめておいた方がいいと思ってた

水棺がダメならどうするの

安全厨100連敗目ぐらい？

工程表 影響でぐぐると笑える。

進まないことが予定通り

今さっきニュースで順調に進んで炉心の温度も下がってるってやってたぞ
どんだけ嘘流してるんだよ死ね

昼前のテロ朝ニュースじゃ順調だと言ってたのに

>>24
水かけ続けるだけだが

普通の会社なら納期に遅れたら烈火のごとく怒られるというのに

普通は工程洗い出し→期間の検討だが、今回は逆
政府が期間を決めて、東電が工程表作成した
国会で管が暴露しちゃった

なんで液体窒素入れないのはどうして？

次は熱疲労破壊希望

東電なんかに任すのが悪い。
最初から政府のいう通りにやってればとっくの昔に解体完了してたんだ

自民党と東電の利権が日本を滅ぼした
自業自得で、かつ天罰だな

これから日本人は全世界に謝罪しなければならない
すべては東電と自民党の責任だ

　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いくら金を積んでも手に入れられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美しい国土
　　　　　　　　　
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衰管

もうTVは報ステすら見なくなった
嘘しか伝えないTVに用はない

火棺にしたらええんや

危険厨のターン

もういたるところ海水にやられて赤錆だらけなんだろうな
大切な機器とかも

予定通り進むわけがない

（ ﾟ∀ﾟ ）ー

素人の俺らでもわかってたことなのに、本当ろくな計画すら立てれないのにお金もらっちゃうなんて、速くしねばいいのに

こないだ予定より早く終わりそうって言ってたのは何？

はあ、そうですか
期待しているのですが…

知ってた

>>32
親会社の希望納期が下請けの絶対納期なのは世の常人の常
できもしない納期を受け入れたとしたらそれは東電の責任だよ

やべえ、このままだと容器が収縮して崩壊するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余震がきて格納容器内のおみずがどんぶらこどんぶらこしたら大変なことになるんだろうな

25日の段階

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110425k0000e040041000c.html
>東電は、燃料を冷却するための注水で発生した水蒸気が格納容器に移動して水になり、
>底にたまると同時に圧力低下を招いたと分析する。圧力が想定通りに上がらないのは、
>格納容器から　　窒素が漏れているため　　とみており「窒素注入をやめれば水素の
>割合が高まり、爆発のリスクが増える。窒素注入は継続する」と話す。

>>45
圧力容器と格納容器の間のパイプに亀裂が入り、自然水棺状態が開始されたので予定より開始が早まった。
嘘はついていない。

うん

爆発するならしてくれ

めんどうだから爆発させちゃおうぜ

>>45
それ言ったの首相だろ？
現地に爆発前の一度しか行ってない

俺としては予定というか想定通りに進んでない感じで驚きは無い

>>33
水の気化熱に比べてうんたらかんたら

水棺なんか、格納容器に穴あいてて最初から出来もしなかったし
米仏が実験データ取るためにやらされてたことだし
仮に成功したとしても、余震が恐怖だったし

久々にいいニュースなんじゃね？

ぶっちゃけ爆発した方が後処理が楽で早いんだけどね

そんなに水素が怖いんなら酸素と反応させて水にすればよくね？

なんで圧力減ってんだよびっくりするわ

これほど事を順調に運べない会社も珍しいね
もうこれ以上こいつら主導でやってたら日本滅亡あるで

温度下がってるからいいじゃん

もうすべて東芝に任せて東電は解体しろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／V)_　ノヽ、
　　　　　　　　　　　 　 /⌒)＜ 　(⌒´ o｀⌒Y)／〉
　　　　　　　　　　　Z7´　o　 ﾉ个(＿_人　　八)^⌒)ｰ(_
　　　　　　　　　　くて　　人＿）(人＿＿厂乙(_　°´）r'て
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水圧で外壁壊れないかね

http://atmc.jp/plant/temperature/?n=1
怪しい動向の時は公開しないってのは徹底してる
２５日から更新してない

言ってる事がコロコロ変わるねｗ
昨日は順調ですって言ってて今日は不調ですとかｗ
いい加減にしろカスども！
愚民には任せてられんわチョンに変われチョンに！！

仮に冷温停止に成功したって、既に漏出した燃料が消えるわけじゃない
未来永劫、放射能を撒き散らし続ける

東電をはじめ、原発に関わった奴には破滅以外の末路を許さん
こいつらのせいで統一地方選挙で民主党負けたんだ
政治主導で団結し国家総動員で復興事業をやらなきゃならないのに
たかだか消費税増税くらいの話でも意見バラバラ
東電は全責任を単独で負え
日本の破滅はお前らのせいだ

水棺に反対している学者もいるから、
失敗したらそれでいいんじゃないの

格納容器って陰圧設計なんてされてないよね？
真空の力はバカにできんのだが。

予想より圧力低下が長引いているということは
予想より格納容器の水位が低かったということ
窒素充填量を増やしたほうがいい

そもそも仏アルバ社の国外での安全な実験（アルバ社にとって）をホントに実行するとか
保安院は馬鹿すぎる。

ばーか

直ちに知ってる

>>33
爆発するから。
液体から一気に気化すると700倍くらい膨張する。まさに爆発そのもの。

あと、液体窒素は温度は低いが熱(冷たさ)を多量に蓄えることができない。
1リットルの液体窒素は室温でも気化して終了してしまうが、1リットルの水は
火である程度の時間加熱し続けないと沸騰しない。
つまり水は、火の発する熱を吸い取る力がそれだけ大きいということ。

また、冷やすという使命を終えて気体になった窒素は断熱材になる。これは
場所によって冷却を邪魔する存在になる可能性がある。

水棺 → 水浸けウンコ

核燃料（ウンコ）から熔けだした汚染水が容器内に大量に溜まり、排出される。

>>74
欧米人は金になれば何でもうるからな

実は計器が壊れてて温度は下がってませんでしたってオチだったりしてな。

あれだな
いっそ、もういっぺん非常に巨大な大津波きて、原子炉ごと海に流してもらうしかないな。

>>64
格納容器の圧力が下がって酸素を含む空気が適度に入れば、水素と良い具合に混ざった場合、
水素爆発が起こる。

言うほど温度も下がってないけどな。まあ一時に比べれば100℃ぐらい下がってるけど
あと圧力ずっと上がってるけどあれ大丈夫なのか？

空焚きしたヤカン焦って水注いだら底抜けた
こういう事だろ

あああ、ミンスのバカがUターンさえさせなければな…

不安院はやばいかも〜って立場じゃなかった？
東電がやるっきゃねーだろって感じで進めてるんじゃないの

核反応により原子炉内で宇宙が生成されつつあるのである
今後の見通しは宇宙誕生から現代の歴史までの経緯を辿ると予想される

圧が下がった分、窒素注入量増やせばいいんじゃね？

>>88
それでも圧は上がらない。
by カリメロ・ガリレイ

予定通りですね

>>74
これ以上の好実験条件はないよ
お金を貰いつつ理論だけの方法が自国を汚さずデータが手に入る
失敗したら東電と日本政府に押し付けるだけでアルパの名は何も傷つかない
素晴らしい

大爆発でも起こして、やりたくてしかたない大好きな日本人殺戮でもしてたらええやん。
糞天下り官僚と在日民主党さん。

加圧キープでガンガンぶっこんだれや
つーかなんで漏れまくってんだよ
封じ込めは得意なんじゃねーのか？

予期せず水棺になってるんだから、最初から肯定通りに進んでないだろ

テレビは温度も圧力も低下して作戦成功みたいな朗報だったぞ
危険やないか！！

温度が下がっても注水量そのまま維持してたのに
予期せず水棺なわけがない
知っててやってんだよ

シューティングで弾幕に耐えられなくて
どんどん進行方向の画面端に、機体が寄ってる状態だろ。

ぶっちゃけ4基の原発を安全に押さえ込める解決方法なんてないよな
過去に起きた事故は1基づつで対処も1基が基本4基同時の方法は今回が世界初

アレババア結局何してんの？

6月もんじゅ兄さんも参加するよ

強めの余震きちゃったら余裕でぶっ壊れるレベルなんだよね？

仮に冷温停止出来ても、注水してそのまま冷やし続けなきゃならんから何時かは壊れるわな

内部の燃料棒の温度上昇が止められないのはわかった。
そのうち炉が溶けて崩壊する時に
水素爆発や水蒸気爆発しないといいな…

嘘つくな、順調に冷却できてるってNHKラジオで言ってたぞ

進んでるだの進んでないだの危ないだのそうでもないだの
情報が錯綜してるな

外出したら携帯の画面が突然ブラックアウトしたから
「すわ放射線の影響か！」と思って慌てて帰ってきた
いよいよ始まったか？

どっかが魔法の添加物を開発しろよ
水に混ぜるだけで冷却効果が倍増する的な

進まないのが予定通りなのか、予定が思うように進まないのかはっきりしろ

被覆管が５，６００℃で溶けて水素が発生するって言ってたのに
こいつ等なんで１３０℃で水素発生の心配してるのｗｗｗ

１３０℃で水素発生＝温度計が壊れてる、って事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
福島が言うと洒落にならん。
電池切れ？

>>107
塩
内部を痛めるから駄目だったなｗ

>>107
燃料棒が水に浸からないんだから意味がないよ…

>>110
電池はある。音は聞こえるが画面が見えないから操作出来ん
まだ1年ちょいしか使ってないのに困ったもんだ

水棺にする意味ってあるの？
とりあえず水をぶっかけていることによって定常化してるんだろ。
問題がないならそのまま続ければいいじゃん。
なんでわざわざ水の量を増やして水棺にするんだ？

という事は２、３号機は、ほぼ　あれか

1気圧を下回ったら水も勝手に吸い込むんじゃねーの

>>91
失敗したら、反原発の機運がさらに高まり
フランスの原子力ビジネスも先細りになるだろうから
真面目に収束させようとするんじゃね？

もう欧州原子核研究所のハロドン加速器で
福島付近にミニブラックホールを作ってもらうしかないよね

それで吸い込んでもらうしかないわ

一次冷却水の温度が100℃未満になると

冷温停止


これ豆な

>>114
ぶっかけだと１００℃以下に下げられない

水棺になんかしかくても温度は下がり続けてるんだから汚染水の循環に注力したら良いのに

コンクリートで固めた後、原発を中心に重力エレベータ作って
宇宙に丸ごとスポポポーンしろよ。

>>113
ググると、他にも同じような人が結構いるな。
http://questionbox.jp.msn.com/qa1018895.html

放射線の影響かは分からん。

冷却装置がぶっ壊れてんだから、
”冷温停止”状態を目指す意味ってあるのか？

まだやってんのか原発ｗ
もうあかんでこれ

試験的に水量を増やしたのは圧力や温度の変化から炉内の状況を探る目的もある
温度や圧力の低下が予想より長引いているということから、
想像していた炉内の状況と、現実の炉内の状況が違うことがわかった

この前の電源工事による窒素充填一時停止も同じ
外部の発電機を用意すれば停止する必要はなかったのにあえて停止して
その後の圧力の変化から炉内状況を確認しようとしてる

圧力高まる→破裂するやばい
圧力低下→空気が入って破裂するやばい

つまり制御不能って事でおｋ？

>>127
圧力低下すると空気が入るというより、
余計に水素が増えるんだと思うよ。

よく分かんないけど現状を活かして発電出来ないの？

こわいよー

安全厨危険厨ってあるけど、
そもそも原発３炉が吹っ飛んだのにまだ安全危険の論議の域なの？

対策案に実施前例もなく、建屋＆基礎の被害も未確定、未だに余震は続き、
常に対象と他号機からの放射線にさらされ、作業員は被曝量制限で脱落していく

こんな状態で追及回避の為に適当に出した日程が守れるわけ無いよ

うふふふふ

>>127
なんかさ、、もんじゅで起こる事の予行演習を神様にやらされてるとしか思えん。。
水と窒素ごときでこんな状況だと、もんじゅの処理は誰にも出来ない。
いまは判断が半日という猶予が持ててる状況だけど、
もんじゅだと分単位で、オペレーションも針に糸通す正確さが求められる。
6月にやるの無理だろうこれ。。。。。

>>131
安全ってことにしておかないと、デモやパニックが起こる
安定・安泰が命の公務員などの特権階級は、とーーーーーっても困る
ゆえに、今は常に　’　　安全　　’であり続ける必要性がある。
おＫ？

聞いた話なんでデマだったらすまないが
今朝7時ごろふくいちカメラに大量の白煙が映ってたらしいが誰か詳細シラネ？

>>134
おまえらのデマはめちゃくちゃだな。
もんじゅは6月に工事なんかしないぞ。

>>136
まあ、それがデフォだからな。

>>138
いつもの水蒸気か

>>137
リスケになったのか？　まあ先送りにするだけでは解決しないが・・・
http://www.taro.org/2011/03/post-966.php

>>136
よくあること

水棺なんて幻想

いつも否定して生きてきて、気付いたら就職難の高齢ニート職歴ゼロ

そんなに人間にはなりたくない

水棺スレなのにあのgifが貼られないとは。

事故起こして15年ぶりに利権がらみでようやく再開したのに、3ヶ月で再起不能とかもんじゅ呪われすぎ
もうやめろよ。多分次はねーぞ

水棺は予定外だって言ってたの嘘だったんだ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1303286416524.gif

予定じゃねえよ。
勘違いな理想勝手に言ってんじゃねえ

まだ爆発しねえのかめんどくせえ
もう爆破弁で爆破しろ爆破弁で

というか、冷却水の循環回復してんの？
水満たしただけじゃ爆発待ちじゃないの？

このスレタイは想定外という意味で予定通り進んでいないのか
想定内という意味で予定通り進んでいないのか


どっちなんだい？

>>151
想定内
だって本当はお手上げなんだもん
人が直接作業しなきゃどうしようもない破損が、放射能が強すぎて入れないところに多々あるからな

冷たい水が増えたことで、水蒸気が水になっているとみられる。

ちょっと教えてくれ冷たい水をどんどん入れてるのに中の水蒸気が水になる変化をして気圧が下がるのか？
入れてる水の体積より水蒸気が水に変化する量の方が多くなるってありえるの？

だったらお湯を入れろ

とっくに炉心融解してるのに

＞東電は圧力の動向を慎重に見極め、

いつも見てるだけだよね

爆発するかしないかの瀬戸際でずっと作業するとか頭おかしくなりそうだな・・・

まあ知ってた

水蒸気がドンドン水になったら、
水素濃度と酸素濃度があがりますよね。

圧力容器内をサラダ油にすればいいんじゃね
沸点高いし

燃料棒の水位まで水が上がらない　＝　冷温停止できない。

冷温停止なんてもう無理だろ

そもそも水棺って中に水いれて閉じ込めるんだよな？

そうすると水が流れないからどんどん温度高くなって意味なくね？

じゃあ水いれて循環させたとしてもやってることは今と同じじゃん？

どこら辺が今までより向上するんだ？？

直接圧力容器の水をどうにかするのと比べて
漏れてるとはいえ圧力容器ごしに冷却する方が
汚染水の発生を抑えられるんじゃね
圧力容器内の水は濃縮されるけど
そもそも外にだしちゃいけないものだからこの際おｋってことで

一応順調に冷えてはいるな

>>163
俺もそれが分からん
蒸発した分を継ぎ足していくつもりか

容器に変な圧力かけて・・・
容器で湯を沸かして・・・

意味があるとは思えん

>>163
ある程度の量の水を突っ込んでおけば、自然冷却でも冷える
原子炉容器は熱伝導率の高い金属製だから、中を全部水にしてしまえば自然放熱だけで冷やせるのかもしれない
（ライターの火で風呂の水を沸かそうとして温めてもどんどん冷めてしまい全然湯が沸かないのと同じ）

そうじゃないなら、PCみたいに強制空冷だろう

まぁこのままギリギリで制御できるよりも
一度盛大に爆発してしまった方が
後の日本のためにはなるかもしれない。
いまだの原発推進しようとしてるキチガイが幅きかせてるから

どーせみんな、いつかは死ぬんだ
どんどんやれ

福島原発ってもう二度と使えないの？

>>170
もう二度と使えないんだが、安全性の問題を軽視して
その判断を誤りやがったのが東電幹部。

>>170
福島第一原発
1号機…物理的に無理
2号機…物理的に無理
3号機…物理的に無理
4号機…物理的に無理
5号機…点検・修理すればまず間違いなく使用可能。使うか使わないかは政治問題だけ
6号機…点検・修理すればまず間違いなく使用可能。使うか使わないかは政治問題だけ

福島第二原発
全部：点検・修理すればまず間違いなく使用可能。使うか使わないかは政治問題だけ

圧力低いなら窒素ガス注入すりゃいいのに

まずダムを作ります。そこに原発を起きます。制御不能になったらダムに水を入れて冷却しつつ水力発電をします。

>>172
自己レス。
４号機は使用済み燃料プールがぶっ壊れただけだから、一応修理すれば使えるかも

>>173
なぜか入れても上がらない
不思議だねー

>>167
＞そうじゃないなら、PCみたいに強制空冷だろう
鳩山の言ってたやつか

容器に破れがあると水棺したあとも追加注水しなければならないし破れから汚染水がどこかに漏れるんだよね。1号機は破れてるんじゃないの？

>>176
窒素ガスの入れ方足りないんじゃね

予定通りいかない事は予定通りだな

>>1
でもそれって順調ってことじゃね？

温度が下がるのはいい傾向じゃないの？

温度下がるならもう水菅にする必要ないじゃん

>>179
ヘリウム入れてたら作業員の声が裏返るレベル

予定通りだな

4号機の圧力容器は建造時に真円に出来ず、ジャッキ数本を中に入れて形を過熱修正して作ったジャンク品

>>147
このGIF作った奴は偉大だな

ある意味予定通り

>>167
マジレスすると、これで冷やす予定
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110418005/20110418005-4.pdf

計測器の不良か計算ミスがありそうだな

>>189
非常時なんだから電力ばんばんつかって冷凍機で直接冷やすほうがいいんじゃないかい？

>>178
窒素入れた→圧力上がらない

理由A：空気が洩れてる
理由B：温度が下がって水蒸気が凝結

って感じだから、まだ水漏れしてるかはわからないと思う。
勝手に水が増えたりときちんと凝結してる感じはあるから、たぶん下のほうは穴は開いてないんじゃないかな。今のところ

上の方で穴開いてたり、重みに耐えかねて穴開いたりしないかは今後の懸念材料だろう

もうヤダこの国

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　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
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　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、 |　 `ｰ─ァ
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いくら温度が下がろうが放射能漏らしていることに変わりはない

ドーナッツ付近にコンクリ流してポキッとこないようにするとかいってなかったっけ

昨晩の田中三彦ゲストのinside outでも
ドーナツ部分（圧力抑制プール）と
格納容器からドーナツに繋がる部分が弱いって指摘してた

神奈川だけど全く危機感が伝わってこない
実はもう収束してるんじゃないのか？

もはやエンターテイメントの域

ではここらで一発