33歳フリーター「18歳の新入社員に敬語で話すのは納得いかない。俺の方が年上で人生経験もある」 2
1 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):
33歳フリーター「18歳の新人に敬語じゃないとダメすか?」
2011/4/26 15:59
Q&AサイトのOKWaveに、こんな質問が掲載されていました。質問者のmokkoruさんは、33歳のフリーター。
いまの職場で6年間アルバイトを続けています。
そこにこの春、高校を卒業したばかりの新入社員が3人入ってきました。
これまでも年下の正社員はいましたが、自分よりも社歴が長い先輩なので「敬語」で接してきました。
まったくの未経験者の正社員を迎えるのは、初めてのことです。
「向こうはタメ口」にも納得できない
そんなある日、アルバイトのリーダーが「新しく入ってきた社員さんに敬語で話すように」と声を掛けてきました。
それを聞いた周りのバイトたちは、新入社員に対し何の抵抗もなくペコペコ頭を下げて、敬語を始めたそうです。
一方、社員はといえば、バイト相手に敬語を使わずタメ口(友だち口調)で話しかけてきます。少し前まで高校生だった10代の子どもが、
人生経験も社会人経験も多い大人に対する態度としてどうなのか。質問者さんは、違和感を抱きました。
「バイトは新入社員に敬語で話さなきゃダメすか? 自分よりも後に入ってきた後輩なのに、
向こうがタメ口で俺らは敬語って、おかしくないですか?」
バイトと正社員。雇用形態は違いますが、仕事に対する知識も経験もバイトの方がずっと上。
年齢だって親子といってはおおげさですが、18歳と33歳では大きな年の差があります。質問者さんの憤りも理解できます。
しかし回答者からは、厳しい意見が寄せられています。
「理不尽でしょうが、あなたは所詮バイトです。相手は正社員ですからね…」(gunooさん)
「その程度で人生経験だとか社会人経験だとか言われても、所詮バイトなんだし、『ダメすか』と書いている時点で、
所詮バイトだなぁと思いますよ。自分の地位を上げてから言いな」(yahoooooo1123さん)
匿名とはいえ、「所詮バイト」などと言う人に、敬語の使い方をアドバイスする資格などない気がします。
敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/04/26094211.html
おわり
3 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 20:24:10.33 ID:irlhUT6j0
どうでもいいよ
4 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 20:24:45.12 ID:Zk6gCqNR0
だからフリーターなんだよ
33wwでフリーターなのに人権が正社員様と同格とか
思うなや産廃フリータめw
6 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 20:25:07.96 ID:SRlMn1WJ0
幼稚園児にすら敬語使う俺のこと舐めてんの?
立てんなカス
8 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/26(火) 20:25:29.53 ID:clSpzZp50
そんなんだから・・・
適当にやれよ。クビとかなってもバイトならラクショーだろw
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:25:39.51 ID:nrljGI1q0
, -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/ \
./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ 今 ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: / ま i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f. で |
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i、| 逃 |
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!| げ |
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| 続 |
/ハ/::i:: イi l _,r, =x ‐xニ´、-、|i | け !
|:ハ::,-', / /:::::::::::! /::::::::ヽ \|'. . た /
i.ヽハ ヾ ::::::ノ ヾ :::::::ノ ヘ', か /
ヘ ハ /|∧ ら /
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\ ハヽ_、 r_-, .イ
あ 手 お .,ヽ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
き お 前 ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
ら く ら . '. ヽ_ /: / ヽ
め れ も ', _: -. _ /: / ノ,
ろ だ う i ~ ヽ:ヽ /: ./ _ - ~/: :i
11 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:25:57.49 ID:FEvCvPys0
将来的には正社員のほうが少なくなるんだから知恵袋とかν速がこの手の
話題で埋め尽くされるかと思うと
プライベートならまだしも仕事の時は、年齢、役職、性別関係なく敬語だろ…じょうこう
13 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/26(火) 20:26:12.71 ID:zMn9VQfu0
同じ雇われなのに上も下もないやん
14 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 20:26:58.37 ID:NnjbB0tyO
パートスレ
^^^^^^
>>12 33のフリーターに敬語使うの?
ありえん
努力もしねえカスに敬語なんか使いたくねえわw
16 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 20:27:23.50 ID:W0vUxKCbO
敬語も使えないのかこの無駄にプライドの高い塵屑フリーターは
2?
年下だろうがフリーターだろうが、みんなに敬語で話す俺(35)
正社員なんだけど、やっぱりもっと偉そうにするべきなのかな?
19 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:27:52.16 ID:Ys+kCAqc0
相手が何歳だろうと敬語を使えよ
33歳の正社員も18歳のバイトに敬語使えよ
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:28:37.98 ID:nrljGI1q0
ID:uCF4N3un0
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
前スレのID:uCF4N3un0が凄いな
33歳で勉強するのは奥手だよね。
周りのやつらももう少し早く気付かせてやれよ
>>15 心の中では思ってても、仕事ではそう振る舞っといたほうが自分、相手に取ってもいいだろ…
知らない人とか慣れてない人なら敬語が普通じゃないの
慣れてきたら普通にタメ口になるし
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:29:26.19 ID:Kebv6d7V0
年下だろうと正社員相手に敬語で話すのはあたりまえだとおもうけど、
タメ語でしゃべってくる新入社員もどうかと。
28超えてフリーターの時点で人間としてのカテゴリから外れるからなー
万人に敬語なのが社会人とは言え、
屑に敬語使えと言うのは酷だろ
29 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 20:29:27.07 ID:LKwYfK+d0
こんなつまらん事にこだわってるからいい歳してバイトなのだ。
こういうスレに必ず湧く「年齢、役職関係なく、社会人なら全員に敬語が当たり前だろ・・・」
とかほざいてる奴からは強烈なニート臭がする。
真正社会人として言わしてもらうと、世の中そうじゃないから妄想はやめた方がいい
>>6 ぶつかって転んだ幼児に「大丈夫ですか? お怪我はありませんか?」とか
どう接していいかわからないから敬語で話しかけて幼児泣かせるラノベの一節思い出した
55歳のバイトのオッサンに敬語使ってる。
タメ口使ってる奴にオッサンの顔がこわばってるの見てすぐ分かる。
敬語っていうか丁寧語つかうべきかな
まあ正社員も同期や年下正社員が出世したら丁寧語だし
まあオレならバイトにも丁寧語使うけど・・・
バイトに偉そうにしてたら出世できないし。まあ、なめられてもダメだから、
こんなバイトは叩くけど
そもそも年齢で敬語タメ口使い分ける日本の制度が面倒くさ過ぎる。
>>30 それは中小企業とか、現場とかじゃね?
うちらみたいな大規模な事業部で研究開発部門や設計部門では無いな。
37 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 20:31:53.49 ID:MUp61FCz0
親しくない人、知らない人には同級生でも下級生でも敬語つかう
新人も先輩フリーターもお互い敬語で話せ
形だけでも敬意を表してやれよ。
お前に出来る仕事なんてその程度だろ?
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:32:19.48 ID:Kebv6d7V0
41 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 20:32:32.70 ID:+v/PCrqg0
隠語で話されたほうが困るよ
42 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/26(火) 20:32:40.95 ID:VukBJNQA0
だからフリーターなのに気付かないんだよね
>>30 少なくとも表面上はそうするだろう
派遣とかがいない飲み会では悪口いいまくってるのが普通じゃねえの?
44 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 20:32:45.69 ID:W0vUxKCbO
プライドだけが異様に肥大した能無しほど無様なものはない
18のガキ相手に何期待してんだか
堪えるものも堪えない生き方の結果がフリーター(33)なんだろ
47 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 20:33:03.32 ID:0T9vwi5/0
全力で特定いくか?
まさか2スレ目に突入するとはw
前スレで正社員21歳から罵声を日々浴びている
46歳派遣社員いるかな?
いるなら、ちょっと職場環境聞きたい
こいつ六年もいて高齢なのにリーダーじゃないのかよ
>>36 悪い、病院勤務だ。あ、医師じゃないけどね
お前も社会に出てまともに働いてみろ
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:34:01.58 ID:k5gExaAh0
正社員のほうが非正規より身分が上っていうのがおかしいな
ほんと日本は狂ってる
雇用形態が違うだけでそこには本来優劣など無い
同一労働同一賃金にすべき
54 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 20:34:07.04 ID:MUp61FCz0
あと店員に馴れ馴れしい口調で注文してる人は嫌だな。
55 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:34:14.66 ID:acsHLozn0
客として出向いたら50のおっさんが20いか無いがきに敬語使うだろ
そののりで接しろよ
相手がため愚痴なのは、社会人として失格だから教育してやれよ
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:34:24.13 ID:s8DbV0Fx0
>>45 ちょっとまてや
俺は正論を言ってるだけだろw
なんだよ33のフリーターとか
ふざけんな馬鹿野郎って話よ
しかも敬語使ってくださーーーーーーーーい
ってなんだこいつはカスの極み
組織ってのは階級社会だから階級が上なら年齢に関係なく敬意を払って当然。
プライベートなら年上に敬意を払うのもまた当然だろうね。
つかね年上の部下ってのは非常にやり辛いんだって事も経験豊富な人なら
弁えていて欲しいもんだわw
誰相手でも敬語使えよ。
↑
矛盾
年齢だけで話し方変えられたらむしろ腫れ物扱い
されてるみたいで嫌じゃないか?
2とかアホか。
63 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/26(火) 20:35:56.05 ID:VukBJNQA0
敬語と丁寧語は違う
こういうのって職種でぜんぜん違うよね
理系の開発職とか上司、歳とか関係なくみんな敬語だけどね
高校新卒がいきなり管理みたいなことするの?
変わってるね
67 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 20:36:49.91 ID:LKwYfK+d0
うちは基本敬語だな。バイトに対しても。
でも、同等の扱いかって言うとそうでもなくて
その他大勢扱いだ。
名前とか呼ばん。
「敬」語だからな
目上の人と年上の人は違うわな
69 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:37:13.13 ID:lnOWjPcM0
別に本心から敬意を払えってわけじゃないんだし表面上敬語で話すことすら我慢ならないのかよ
ちっせーな
吉本方式って割り切ってやってる
71 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 20:37:32.32 ID:sBauRzUPP
俺は年上のひとにタメ口なんて絶対無理だわ
相手がバイトでも敬語で話すわ
>>63 言われてみれば、厳密に敬語は使ってはいないか。
でも年上にタメ口はありえないだろ。
非正規だからとか関係無いよ。
敬語と丁寧語は違うぞ
74 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 20:37:57.63 ID:ZIqFbnel0
非正規雇用で会社のほとんど年上だけど正社員にも派遣にもタメ口だわ
そういうの許されるキャラなのかしらんけど
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:37:59.49 ID:TNz6wLFs0
こんな時代だからフリーターを馬鹿に出来ないけど、こんな質問しちゃう奴はなるべくしてなったんだろうなと思う
てか普通に仕事出来る奴なら6年もいたら社員の話くらいあるだろ・・・
>>59 だよなー
本来三十過ぎれば役職付くやつだって出てくるのに
入社直後から自分よりオッさんのかくしたがいるとか、むしろ罰ゲームだろ。
超氷河期突入するから、救済されないだろうし
ほんと前氷河期は日本のガンだな
77 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:38:10.80 ID:FEvCvPys0
6年も働いてるバイトを正社員に昇格させない企業こそ腐ってると思うがな
それとも本人が正社員になるのを拒否してんのか?
78 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 20:38:17.41 ID:5nDtrHuI0
まず何か口から声に出して話す相手が居ないわけだが
79 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:38:42.30 ID:Eh4Uhl1D0
何でこのスレが2まで続くんだよ
伸びすぎだろ
80 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:38:57.55 ID:RFlWfbYt0
二分の一人前 vs 三分の一人前
81 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:39:13.32 ID:rQF6iW5SO
18のガキが一回り上にタメ口とかアホだろwww
半殺しにして辞めろ
82 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:39:21.99 ID:7wukpCGu0
というか無職やフリーターにはもう人権が無い状態だけどw
同僚なら声かけてくれるだけまだいい方だと思うが。
83 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 20:39:25.79 ID:qXQ7nb4YO
部長相手にですますすら使えないオッサン社員が何人かいるけど
仕事出来ないから見放されてて注意もされないお
仕事出来なくて役職ないけど高齢だから変なプライドが作用してタメ口きいちゃってる感じが痛々しい
女子社員には嫌がられてるし
>>71 いやそれが普通だと思うよ。
自分の立場が上ならなおさら。
85 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 20:39:38.96 ID:XY2YxPEgO
33歳フリーターは18歳新入社員に敬語使えよ
18歳新入社員も33歳フリーターに敬語使え
これで万事解決
86 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/04/26(火) 20:39:57.80 ID:N1G8KNd60
別に丁寧語でいいだろ
そもそもフリーターが敬語喋れるの?
87 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:40:22.47 ID:8JCycu+60
嫌なら経営者になれ
88 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:40:23.33 ID:vSWyC3iV0
仲が悪い後輩には敬語使ってるわ
放射線技師だけどさ、医師なら研修医でも敬語だよ
たとえ親子くらい年齢離れてもさ
だけど新卒で入ってきたばっかの後輩技師に敬語なんて絶対あり得ん。
そんなことやってたらキチガイだと思われる。
90 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:40:51.25 ID:QbgJF6Y60
33歳フリーターのくせに言うことはいっちょまえだな
>>85 普通はそうなるんだが
そうならない所を見ると、レベルが低いんだろう
使えない新入社員より、ベテランのバイトのほうが会社としては貴重。
93 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 20:41:12.17 ID:8yOTAXJu0
タメ口のバカ社員がおかしいだけで敬語使うのは当たり前だろう
なんで自分もタメ口じゃだめなのかって方向にいくんだよw
さすが33歳フリーター
94 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:41:17.87 ID:OKhhTV770
入ったばっかなのに正社員だからと言ってベテランバイトにため口するような奴はアホ。
ほぼ確実に使えない。
>>1 司法試験板糞固定"元デジタルドカタ”こと東大法卒無職の大森保英(36)さんと同じタイプだな。
仕事なんだから双方共に丁寧な言葉使いで話せよ
相手の年齢で敬語をためらう底辺も馬鹿なら仕事相手にタメ口で話すDQNとか馬鹿ばっかりだ
97 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 20:41:38.32 ID:uqssLIO40
フリーターにたいしても敬語でいいじゃん
おれは気にせず敬語使えるよ
98 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 20:41:49.24 ID:rZ7y6kHb0
年下にも敬語使う右京さんを見習えよ
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
>>92 wwwwwwそうでちゅねww
フリーターのおじちゃんはゆうしゅうでちゅねwww
101 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 20:41:57.86 ID:mbx1UdDd0
どっちもダメだけど18の新卒はこれから成長するだろうからいいよ
でも33歳フリーターにはもう夢も希望も何もないじゃん
だから多少理不尽なことがあっても我慢しろよ
33歳フリーターなんて見下されて当然の存在だろ
103 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 20:42:05.75 ID:UE6aIC7XO
今はペーペーの新人だが5年もすれば役が付く。
使えないとしてもだ。
使えない役付きVSバイト歴ン年
104 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 20:42:13.98 ID:nm+YSdUrO
先輩後輩年上年下関係無く敬語さん付けじゃね
なんか馴れ馴れしく話してくる奴は使えない奴多いよな
105 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:42:27.78 ID:giz3f/450
33歳にして老害の仲間入りおめでとう
パートのおばちゃんとか近所のおばちゃんとかに敬語使ってるけど
何かヨソヨソしくて仲良くなれてないっていつも思う
107 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 20:42:43.16 ID:HIn9fuNIO
男だろ!?
悔しかったら出世すりゃいいだけだ
タメ口きかせねえ文句言わせねえ立場を築けよ
108 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:43:19.07 ID:rQF6iW5SO
渡哲也の器のでかさを実感するスレ
109 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:43:19.23 ID:QbgJF6Y60
いやなら辞めればいいだろwwwwww
今まで嫌な事から逃げてきた結果がこれだろ
110 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:43:23.77 ID:JGxLRzuz0
経験値が高いなら まともな仕事しろよ。たとえフリーターでも まともな質の仕事を。
バイトの方が保険料負担安く済むから嬉しいけどね。
33歳は要らないわ。場の空気悪くなりそう。
112 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:43:35.05 ID:NdYrsY6G0
そこは勤続年数だろ・・・
113 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:43:35.87 ID:kx4DnZBz0
医者じゃない病院勤務なんて、理事長以外まさに見下されるための存在だろ。
別に年なんか関係なく敬語だよ普通は
115 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:43:46.38 ID:JUb+AR0A0
爺ちゃんの会社の非常勤役員やけどたまに届け物とかで会社行ったらわっかい新入のおにいちゃんが
「専務!おはようございます!」「おつかれさまです!」
とか言われるのがこしょばいわw
税対策の会社のことなんてなんもしらん名前だけのお飾りやのに申し訳ない気分
まあ悪い気はせんけどねw
116 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:43:53.22 ID:kGAbXhXLP
コレは会社にもよるんじゃない?
バイト多く扱うところなら最初っから徹底的に
社員>バイトってのを築いて行かないと後でなあなあになるからとか
タメ口ってのはダメな例だけどそれに文句いっちゃう33歳フリーターもどうかと思うけどな
118 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:44:10.53 ID:+MVQooQ60
このフリーターもあれだけど
新任教育がちゃんと出来てない会社だな
辞めたほうがいいんじゃねえのw
32歳の先輩社員ですが、新入社員には敬語で話してますよ
120 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 20:44:13.12 ID:2NO5EmFZP
何が望ましいかという話ではなく、現実としては…
自動車会社に入社して、研修から工場現場→ディーラー→研究所と
渡ってきたが、どこも基本的には相手の雇用形態に関わらず、先に
その場所で働いていた人に対しては敬語だ。
年齢が上でも敬語。
その職場の風土でも違いは出てくると思うが、基本的に年齢が上の人
に対しては敬語を使うし、相手が派遣だろうがバイトだろうがそこは
関係ない。
正直言って、33歳が18歳に敬語を使う必要は無いように思える。
使う人は使えばいいが、それを強制する必要は無い。そういう空気じゃない。
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 20:44:17.86 ID:i9FCgDBg0
ウシジマ君で同じ感じのやついたな
嫌なら辞めればいいだけ。所詮はバイトだろ。
18の社員も底辺だし、大卒の店長候補きたらペコペコするんだろ
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:44:25.33 ID:kGAbXhXLP
年齢で物事を語る奴にはそれ以外何も持っていない奴
てのを納得させる実例のひとつになった
125 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 20:44:43.18 ID:syMZ0bCm0
とりあえず敬語で話しといたほうが面倒が起きないよ
128 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:44:52.35 ID:xobYMVYx0
日本人の悪い文化の一例
129 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 20:44:52.46 ID:W0vUxKCbO
>>90 何一つ満足にこなせないくせにプライドだけが肥大化してるんだよね
可哀想に
130 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 20:44:55.00 ID:yGn5moJq0
上だろうが下だろうが敬語
色々間違ってるかもしれないけどたぶん敬語
131 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/04/26(火) 20:45:14.93 ID:LTlTAgt0O
先輩でも後輩でも仕事中は敬語使うもんだろ
年上の部下って使いづらいんだよなー
だから知らず知らずの内に冷遇しちゃう
周り全員大人の社会人と割り切って接するのが一番
敬語使わないのは親しくなった人くらい
年齢と雇用形態で序列考えて敬語使い分けるとか面倒すぎる
134 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 20:45:28.09 ID:XsWKlv0X0
この新入社員が誰に対してもタメ口だったら本物
135 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 20:45:31.77 ID:4sj+9Eit0
新人でもバイトでも敬語でしょ
正社員のくせにタメ口とかどんな糞企業だよ
137 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:46:05.61 ID:rQF6iW5SO
職場に四十代五十代が居ないバイトのガキわきすぎだろwww
三十代なんか下手すりゃガキ扱いだぞ
138 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 20:46:18.48 ID:22ROcY380
33歳にもなってフリーターとかガキに舐められて当然だろ
139 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 20:46:20.82 ID:w8hrPQ0hO
この33歳は敬語使ったら負けとでも思ってるんだろうか
別に最初くらい敬語で丁寧な話し方すればいいじゃん
18歳だって33のオッサンに横柄になんて出来ないよ、色々気まずくて
140 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 20:46:25.23 ID:yC7cSFRv0
「職業に貴賎なし」
「年の功より亀の甲」
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:46:37.43 ID:kGAbXhXLP
>>119 新卒A♂「
>>119さんってなんかとっつきづらいつーか・・・なんかこわいよね()苦笑」
新卒B♀「あー!わかるわかるw」
新卒A♂「それはそうと今日晩御飯どする?一緒になんか食って帰らね?」
新卒B♀「あー・・・うん、いいよーw」
おまえはナチュラルボーンキューピッドかっつーの
このフリーター、逆の立場だったら同じことする癖にwww
143 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:47:03.67 ID:Scd1o4wh0
よほど親しくなければ全員に敬語
と言おうと思ったら皆だいたい同じ意見だね。
意外と常識のあるν速。
144 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/26(火) 20:47:07.24 ID:5nlKt69vO
このバイト君は年下の正社員に敬語で話すべきだな
だけど俺が上司ならその新入社員にもバイト君に敬語で話すように指導する
わざわざ書いたけど普通だろう?
敬語で話して怒られることはない。
業種なに?外食?それならどっちもあれだから
あきらめろ
つーか全員が全員に敬語で話せば済む話だ
その方が出先でボロが出なくて済む
仕事でタメ口で話すメリットってあるんか?
俺上司にも後輩にも少なくとも丁寧語だわ。
149 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:47:40.85 ID:LX5ZeSYlO
タメ口ってのは上下関係だけじゃなく親密度も関わってくるもんだ
アルバイトにタメ口ってのはアルバイトレベルに成り下がっていく行為でもある訳だよ
まぁアルバイトとバイト感覚で付き合って仕事したいなら話は別だけど
普通はある程度距離を取るって意味もあって敬語か丁寧語で接するよ。普通はね
>>115 まぁ、腹の中で「このごくつぶしが…」って思ってても表には出さんよな。
そういう奴は社会人としてやってけないだろうし。
151 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 20:47:51.45 ID:HIn9fuNIO
下の奴にはタメ口きいた方が下もやりやすいし、しまるだろ
ホントお前ら暗いところで育った白い植物なんだな
152 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 20:47:55.96 ID:W6l9cYhCO
いやなら辞めろ だからバイトなんだろうしこれからもそうだろう。永遠になw
>>144 普通だな。でも普通の事から教えないといけないから上司は辛いな。
>>113 わかったから一度社会に出てまともに働いてみろよ。
それで上司がお前みたいなカスに敬語使ってくれるかどうか、自分で確かめてみろ
仕事だから丁寧に話すのは基本じゃないの?
嫌な文化だな
157 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:49:16.93 ID:ftJJW8UeO
新入社員の教育係にバイト使ってる会社ってウチくらいか?
教育係(36歳アルバイト):ひたすら敬語
新入社員:一回り以上年上の教育係に上から目線でタメ口
仕事教えて貰ってるのに超偉そうにしているよw
896 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/26(火) 20:17:56.37 ID:uCF4N3un0 [6/6]
派遣社員にだって人権はある
幸せになる権利もある
なのにこのスレ見ると派遣社員は奴隷のような扱いだ
理不尽過ぎる
悔しいわ 涙が出てくる
こういう奴が派遣切りされて車で車に突っ込む
159 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:49:26.06 ID:5yzPD7bo0
長年の仕事仲間同士でもないかぎり社内は敬語が常識だと思う
つまりこの職場がクソ
こんな所に居座り付いてるフリーターはアホだな
教員だが民間にいた時の癖で生徒にタメ口で話せない
生徒に丁寧に喋ってると一部が勘違いしてつけあがるから、直さないといけないんだけどね
どうしてもですますになっちゃう
嫌ならバイトなんだから、さっさと辞めて他で働きゃイイだけだろw
162 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:49:43.31 ID:jC4MVEVn0
社会人は年上も年下も女性にも基本敬語
常識でしょ
社会の仕組みを叩き込む、ってのはこういう奴に対して適用されるべきだろうな
>>155 バイトと仕事したことないからわからないけど
そういう常識は除外されるんじゃ無いの?
派遣さんと契約さんには敬語使うけどさ
いつも思うけど、こういうのってお互い敬語使えばいいんじゃね?
どっちかが立場を主張するからややこしくなる。
166 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/26(火) 20:50:00.71 ID:h9iuKRFi0
どっちも敬語が正解。
先輩後輩ではなく「お客様」として割りきってしまった方が楽だと思う。
労働力を購入してくれるお客様だと。
21でバイトした時、高校生が俺よりバイト経験長かったから敬語で話した
向こうも年上だからか敬語で話してた。
どうすればいいんだよ
168 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 20:50:11.34 ID:uqssLIO40
年下の27歳のバイト君にも敬語で話すときもあるな
169 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:50:12.16 ID:kx4DnZBz0
170 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:50:15.79 ID:rQF6iW5SO
172 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 20:50:32.07 ID:OaKvex6bO
>>1 夢も希望も将来もない奴がまっとうに扱われると思うなよ
173 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 20:50:56.51 ID:jxZYkSUz0
やってる業務が全く同じなら個人的にはため口でも構わんと思うけど違うだろ
確実に正社員の方がより重要な仕事任せられてるだろ
だとしたら命令系統上敬語を使うべき
174 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:51:06.55 ID:kx4DnZBz0
学生のときはかの有名な光通信系列でテレアポやってたな。
最後時給1400円だった。
175 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:51:08.29 ID:+MVQooQ60
たぶん、この会社は社長が社員にタメ口なんだろうなw
>>151 こういう考えの奴がいるんだよなぁ。
お笑い芸人とかにも多いよね。
好きにすればいい
178 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 20:51:30.43 ID:ZzDeJvx+0
正社員は会社が金をかけて投資していく存在
丁重に扱われるのは当然。バイトに求められるのは
その場限りの労働時間でしかない。30過ぎて社会常識も知らないのか
バイトはどんだけ長く働いても、バイト(使い捨て)でしかない
そんな甘い考えだから何時までもフリーターなんだろうね。
179 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:51:37.53 ID:kx4DnZBz0
放射線技師って、ピカじゃん。
要は互いに「のび太のクセに生意気だ」なんだろ
181 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:51:48.92 ID:rQF6iW5SO
敬語じゃ無くても良いじゃないか
そいつすぐに辞めそうだし
183 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 20:51:56.02 ID:gKPL3FUy0
建築現場の仕事に慣れてない新人現場監督なんかこんなモンじゃねーぞw
嫌ならやめりゃいいんだよバイトなんだから
長年やったんだから同業なら雇ってくれるとこもあるだろ
バイトで
185 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 20:52:12.41 ID:OIHRekVk0
何でこんなスレが2まで続いてんの?お前らの琴線に触れちゃったの?
186 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:52:12.74 ID:acsHLozn0
敬語を日本語から削除すれば全て解決
手始めに教科書から敬語を無くそうか
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:52:25.99 ID:kGAbXhXLP
>>158 まぁでも派遣社員ってバイト以下の奴隷だからなぁ・・・
よくもまぁあんだけピンハネされててボケ面さらしてられるよね
>>1 33歳正社員上司だったら分かるが……バイトだとねぇ…
ってかそんなんだから33歳までバイトなんじゃない?
189 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:53:05.67 ID:R4vnLhW90
18歳が敬語使えば良いんだよ。影で馬鹿にしてりゃいいんだから
190 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 20:53:11.07 ID:UocWtkAJ0
仕事上の敬語をバカにするやつってなんなの
新入社員もアルバイトに敬語使うだろ
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:53:15.09 ID:5yzPD7bo0
>>151が正解な雰囲気の会社もあるな
男だらけの現場とかはこっちの方が居心地がいい
193 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 20:53:15.02 ID:Wfw4qz6Di
この質問者は、例えば営業で、客や取引先が新入社員や糞ガキなら敬語使わないのか?逆に敬語使われなかったら切れるのか?
阿呆すぎる。
だからバイトなんだよ。
プライドが高い奴はベジータ以外死ね。
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:53:18.80 ID:kGAbXhXLP
>>162 女性にはオラオラ調がいい
おっと※事案だった、すまぬ()
195 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/04/26(火) 20:53:18.80 ID:/cs73bLa0
めんどくせーから基本的に誰に対しても敬語
ためは親しくなった相手にだけだわ
196 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:53:31.41 ID:kx4DnZBz0
197 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 20:53:41.37 ID:8L8fOkJjO
>>126 おいおい、酷い事言うな
大森さんの華麗な経歴の一部を紹介しておくぜ
県立トップ高校卒→現役受験失敗→代ゼミで2浪→東大法→2年留年→レンタル鯖屋(有限会社)→
司法試験失敗→万年司法浪人→金がなくなり漫画喫茶バイト→年下の店長に意地悪されて逃亡
→ブラック不動産屋→冬なのにスーツの上着禁止で辛くて逃亡→ミニストップバイト面接受ける
→高校生と選考を争い敗れる→履歴書返せと怒る→履歴書捨てちゃったとあしらわれる→
東大法卒と司法試験崩れのプライドを賭けミニストップ本部を糾弾→履歴書と写真代700円を奪還
→家庭教師を始める→2週間で中学生の父兄から本部にクレーム、干される→公務員再チャレンジ
の勉強開始→文系なので理系科目に凹み3ヶ月で断念→自称プロ家庭教師を名乗る←今ココ
外人はフレンドリーだよな
こんなことを気にするのは日本人くらい
200 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:53:50.23 ID:Q5h4+V7F0
なんかようわからんが、1の記事はお互い敬語なら気にならないけど、タメ口相手に敬語使うのはムカツクってことかね、
なぜそう思うかというと階級下に組み込まれたと感じるからかね?
まあ、上の連中も労働者の流動化とか調子のいいことを言ってたけど、本音は階級を作りたかったってことだね。
いろんな業種のいろんな分野で同じように都合のいいこといいながら、実は上の連中のエゴを押し通したかったてこ
とだな、中古撲滅ゲーム業界にしろ、CCCDコンテンツ業界にしろ放送業界にしろB-CASだの暗号化だのロゴだの、
PSEなんてのもあった、他にも色々。
TPPも移民も増税も多分同じ論理だ。
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:53:54.16 ID:kGAbXhXLP
仕事中は完全に両者とも敬語
休憩中でも仕事に関わる事なら互いに敬語
プライベートな話題や雑談なら多少のタメ口
(ただしお客商売の職場では厳禁)
じゃねえのか
俺はこんな感じで区別してるが
203 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 20:54:36.28 ID:hS5zO5Kq0
ν速の無職ゴミニートと脳内じゃ、職場では全員敬語なんだな
さすが働いたこと無い奴の考え方は違うな
18の高卒クソガキに敬語なんて使う馬鹿いねぇからwww
そんな態度でゆとりでしかも高卒のガキに接してたら、舐められて仕事教えることすらできなくなるわ
高卒馬鹿に丁寧な接し方なんかしてたら「あぁ?おっさん何偉そうに命令してんだよ、やっちゃうよ?」とか言われるぞ
というか、そもそも高卒の新入社員なんて入ってこねーよ
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:54:41.76 ID:AF8dpFTI0
留年してたゴミ屑がこんなこといってたわwwその年も落ちてたけどな
205 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 20:54:47.10 ID:6br7l4AZ0
バイトだからという理由で、新入社員でいきなりタメ口きいちゃうような奴は人を上手く使えないと思う
206 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 20:54:48.86 ID:XsWKlv0X0
うちの課長なんて入ったばかりの契約社員にも
さん付け
敬語もそうだし、人間が出来ている人ほど地位が高くても姿勢が低いな
取引先の相手も営業とか糞みたいな態度取られるけど、
部長とか社長はほんと丁寧で姿勢が低くコチラがかしこまってしまう位
誰にでも敬語使ったほうが楽じゃね
いちいち敬語使うかどうか考えると疲れる
日頃からみんなに敬語使ってたらもし後輩や部下が
自分の上司になっても普段どおり話せるしな
仕事で新入社員がタメ口ってのも何だかな、と思う。
部や課のリーダー対部下ならともかく。
お前らって既卒でバイトとか多そうだな・・・
211 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 20:55:04.39 ID:yC7cSFRv0
212 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 20:55:05.31 ID:lae+OJ/m0
気さくにうまくやりゃいいのになあアホか
213 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/04/26(火) 20:55:07.16 ID:iut5Cx9m0
俺の上司ってか部長は部下に対して呼び捨てするような人間は駄目だと言っていた
自分の部署では皆誰に対しても敬語使ってるな
年齢問わず会社では敬語が基本
逆に新卒でバイトやパートさんにタメ語のほうがやばい
215 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:55:19.97 ID:+MVQooQ60
そもそも初対面に人間にタメ口とか常識的にありえないだろう
ブラックホールの店員じゃあるまいし
>>208 敬語使うとか、礼を言うとか、異様に嫌う奴がいるよな。意味分からん。
217 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:55:51.24 ID:eJv6fVQU0
年下の上司に対して仕事上は敬語
どうでもいい時はタメ口だな
218 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 20:55:54.12 ID:+GOi5Fkz0
仕事なんだから敬語ぐらい使えよ
219 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 20:55:55.33 ID:hBiwwR0e0
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:55:57.33 ID:kGAbXhXLP
>>206 職歴ゼロのお前にもわかりやすく解説するとだな
クン付けはセクハラ
221 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 20:56:01.74 ID:+cER9yomO
>>195 別にお前と親しい訳じゃないのに、何でタメ語なの?
222 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:56:06.37 ID:Scd1o4wh0
18歳で仕事もできない新入社員が
30代にタメ口ってちょっと考え難い。
いくらバイトとはいえ目の前にいる10歳以上の
年長者にタメ口で話せるかね?
この相談者は嘘書いてる気もする。
問題提起のために。
転職すればいいじゃん
224 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:56:24.25 ID:r4+E8wVP0
こういうスレに必ず湧く「年齢、役職関係なく、社会人なら全員に敬語が当たり前だろ・・・」
とか言ってる奴ってなんかキモイ
俺は周りとの関係をクールに考えてる一匹狼だぜみたいなノリが
225 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 20:56:25.25 ID:F+oGRVld0
l,~゚''┐
广'i、 .~h,,,ト ,r
.゚L ゙L ._,,r''''"゙゙゙゙'┐ ,! } .,r-, .[`゙L,,、 _、 _、
: ,,,_,,L ゙‐'’,,,r冖'''L ゙| .,,,,,,,,,r°¬'r,..\ ゙ヽ, .ィ¬┘ ^.,] .[`゚i、 [`゚i、 .,r-
: k,、 _、 广 ,r-" ,} |__、 ,r―i、.゚|,. .゚i、 ゙l 、.゙¬┐ .广 ゙.l 〔 ゙l 〔 .ヘ≡i、
 ̄^゙l、゙l .ヘ--″ j´.,ノ .| │ .ヘr" .ィ¬┘ ^.,] .] | ] | ゙ヽ .ヽ
.゙l ト. .,j´,ノ .| | ¬┐ .广 | .| ,r-, | .| ゙l ゙l
.ヒ .〔 .゚・'″ ,i´.,i´ .,,r'''''" ゙l, ゙l | } .,「 ゙l | ,r-, トr"
゙L ゙L ,v,,,,r" ,,i´ .〔 r'''l .,.゙\ ゙l | _} .,「 ヽ ゙ヽ_} .,「
.゙l, .] ゙l,,_ .,x┘ |、ヘ〃.|゙\ ' ゙ヽ'''ーー" .,/ ゙┐"゚ ,,i
~゛ ゚ヘ--r″ ゙゚″ ゚'――-'" ゚''''
そう言えばうちの会社のゆとりも調子に乗って中途のおっさん顎で使ってたらブチ切れられて涙目になってたな
マスコミもこういう傾向らしいね。
228 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:56:58.26 ID:ftJJW8UeO
>>181 ウチの会社(日本郵政)ではよく見られる光景なんだがw
普通は両方敬語使って終了だろ
こいつも職場もクソってことだと思う
18歳の新入社員って時点でもうアレだわ
33歳でフリーターやってる事の是非と
敬語使うか否かは別問題だと思う
ν速はおっさんニートが多いからゆとり正社員を叩きつつ、
さらに高齢フリーターも底辺だと叩ける
一粒で二度美味しいなw
231 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:57:09.48 ID:JUb+AR0A0
>>150 えー
あの子おぼこい顔して腹の中でそんなことおもてんの?
これでも一応大口株主なんやけどな
これもまた書類上名前だけの一円もお金出してないエア株主なんやけどさw
>>198 なんでこんな詳細に判明してるんだよ怖すぎだろ
234 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 20:57:21.82 ID:OHMxY9eh0
18の社員ってことは工業高校出身のカスだろ
そりゃあタメ口しか知らねえだろ
235 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:57:40.72 ID:kGAbXhXLP
>>222 マックで100人分ドライブスルーでオーダーしてキャンセル逃げするような世代の常識を考慮すべき事案
236 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:57:47.09 ID:rQF6iW5SO
>>203 カッペおっさんアルバイト落ち着けよwwwwwwwwww
年上で先輩の場合だけだな。
これができなくなったらバイトとか辞め時だってこと
239 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 20:58:05.52 ID:J50SEbaAO
会社では慣れるまでは歳関係なくお互いに敬語つかうってかんじだわ
240 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:58:14.13 ID:dx9j311d0
このバイトがこの職場に長いこといるんなら18歳は敬語使っといたほうがいいわ
なので正解はお互い敬語
実際、33のバイトがいるような職場は
敬語なんて使う雰囲気にならないクソ職場だろ、いまだ分煙すらされてないような
> そんなある日、アルバイトのリーダーが「新しく入ってきた
> 社員さんに敬語で話すように」と声を掛けてきました。
これ、会社からの指示ですかね?
バイトリーダーが点数稼ぎに独断専行した可能性も感じる。
243 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 20:58:53.64 ID:hS5zO5Kq0
全員に敬語使ってるやつとか職場で浮いてるだろw
お前絶対嫌われてるから
244 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 20:58:55.51 ID:hmdiWScX0
245 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 20:58:58.80 ID:rQF6iW5SO
246 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 20:58:59.13 ID:Ui7JhwHQO
>>1 英語で話せば?
原発世代が社会に出るころには敬語なんて忘れられてるよ
247 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 20:59:00.88 ID:uqssLIO40
>>231 その子が思ってるかどうかは別として思われても仕方ない立場だろw
248 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 20:59:02.28 ID:EHNOikpz0
どんなに偉かろうがどんな相手でも敬語を使わなきゃならん時はある
天皇陛下でも誰相手だろうが敬語使ってんだろ
フリーター風情がチンケなプライド持ってるからいつまでもうだつがあがらないんだろうな
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 20:59:03.09 ID:hpQ7ULBp0
会社では誰と話するときでも「しんごおおおっ」です
それが草薙魂ってもんす
>>224 「一般常識を批判する俺クールだぜ」って思ってそうでキモい
つか周りとの関係考えてるのに何で一匹狼になんの?
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 20:59:10.59 ID:AF8dpFTI0
そもそも33歳フリーターと接することがある仕事なんてどのみち底辺
年上にタメ口ってのは本来は異常なんだよな
まぁ、現代社会の歪みだな
全員敬語でさんづけでいいんじゃないの
飲みにいく時みたいなプライベートならタメ口でいいと思うけど
慣れてくると
「敬語で責める」という高等テクニックが使える
涙目になって職場に出てこなくなるwゆとりがw
255 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 20:59:44.16 ID:vOHdawgfO
33歳の人は正社員になればいいやん
256 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 20:59:44.27 ID:APBH42Jb0
派遣ですが、もちろん新人の正社員様には敬語ですよw
当たり前じゃないですかw
向こうはなんと言っても正社員様ですからね
もっともこっちも長いことやってるから
気に入らない正社員を潰す術なんか山ほどもってるけどねw
…と言いたいとこだが、ぶっちゃけため口聞いてくる
年下の新人正社員ってもう何年も会ったことないわ
明らかに自分より年配の人にため口きくのって抵抗あるんだろ。
それにパートや派遣、バイトもいまや会社では正社員より多いから、ヘタに敵に回すと
集団でサボタージュされて、まったく仕事が進まなくなるの向こうもわかってからな
結局、お互い、”さん”づけで呼び合って、敬語で話しあう状況になっちゃってるし
もっともこれは俺がいる会社の場合の話だけどな
歳の差を理由にする奴は歳の差以外に理由に出来る物が何一つ無い
もう英語にしたらいいよ
英語には敬語って概念がないんだろう?
敬語使えとかどうとか、高コストすぎる
仕事には、何をいつまでに誰が実施するって部分が伝われば十分だろう
いちいち定型ビジネス文章とか探したりするのがアホらしいし
美しい日本語は家庭だけの利用に制限しようぜ
260 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/26(火) 21:00:26.12 ID:zMn9VQfu0
上司にタメ口きいてる女を見てると多分不倫してるなと思ってしまう
261 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:00:30.13 ID:7uleulDdO
だから社会不適合でバイトなんだよ
262 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/26(火) 21:00:33.50 ID:33QOJZqgO
六年間同じアルバイト続けた理由が知りたい
理由がカスなら所詮フリーターって感じ
263 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:00:35.04 ID:jC4MVEVn0
職場でタメ口て
子供か お前等
>>252 相手の年齢で態度決めるのではなく立場で態度決めるのは
いつの時代でも同じだろ
江戸時代でも平安時代でも家臣は殿様には
タメ口じゃないだろ
年下だからってバイトに舐められるなって教育されてるんだろ
ま、異常だけど
266 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:01:06.49 ID:+MVQooQ60
つーか普通は部下でも年下でも
さん付けで敬語だよな
ため口で話していいのは同期だけだよ
上司や客に対しては尊敬語
部下や年下には丁寧語。呼び捨てしていいのも同期だけ
社会の常識だからな
部下に偉そうに命令口調で話すのなんていまどき非常識だから
学生同士の仲良し関係でやれるようなバイトならそれもありなんじゃねぇの?
普通は誰に対しても「さん」付けするけどな。自分より年下でもな。
一番波風立たないしおかしくない
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:01:21.93 ID:r4+E8wVP0
雇用形態の違いだけで身分が決まる日本って異常だね
敬語使うべき敬う相手ってのをそんなつまらんもんで決めるな
今までの人生経験や年齢その他もろもろで決めるだろ普通
まあ正社員ってだけで年上に偉そうにしてる奴は
所詮その程度の器ってこった
271 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:01:23.24 ID:qn/i47vK0
この人の言ってる敬語って
ダメすか?
みたいなの?
272 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/26(火) 21:01:24.15 ID:DSecVg4BO
オウケイウェイブとはなんだったのか
高1くらいから常に敬語だな
30すぎたが風俗嬢にも敬語でしゃべる
俺34でバイトだけど掃除のおばちゃんにも敬語つかってるよ
タメ口つかうよりはマシだろ
頑張ったら正社員になれるってチーフマネージャーも言ってくれてるし
人生楽しい
275 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:01:31.69 ID:EHNOikpz0
正社員になっても年下相手に敬語使うことなんかザラだってフリーターにはわからんのだろうな
276 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:01:32.60 ID:pVGyvhxl0
この18歳がものすごくかわいい処女の子だったら?
277 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 21:01:32.76 ID:k5aQtT0N0
俺がこの新入社員だったら敬語使うなぁ
やっぱり年上ってのと先に職場にいた人って時点でタメ口には抵抗がある
まぁ俺無職なんだけど
278 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:01:38.53 ID:8WTiAtNc0
人の好き嫌いで仕事やってんじゃねえんだよくそが
キモいって言い合ってて面白い子供の喧嘩か
224 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/04/26(火) 20:56:24.25 ID:r4+E8wVP0
こういうスレに必ず湧く「年齢、役職関係なく、社会人なら全員に敬語が当たり前だろ・・・」
とか言ってる奴ってなんかキモイ
俺は周りとの関係をクールに考えてる一匹狼だぜみたいなノリが
250 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 20:59:05.20 ID:zuk5WxVh0
>>224 「一般常識を批判する俺クールだぜ」って思ってそうでキモい
つか周りとの関係考えてるのに何で一匹狼になんの?
正社員はバイトの上司だろ
上司には敬語使え
納得いかないなら正社員になれよ
馬鹿なのか?
馬鹿だから万年フリーターなんだな
協力会社の人らで必要以上に腰低い人はいるな
こっちが申し訳なく思ってしまうほど
俺なんかよりよっぽどできるのにな
んでウチの上司はそれにかこつけて無茶苦茶やって使い捨てるし……
ああイライラしてきた
283 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:02:06.35 ID:9i1TyPgy0
フリーター叩きとかそうこうことではなく、
こういうところから社会の枠組みが崩れていくんだなーとしみじみするな。
284 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:02:10.01 ID:ULDu3tpYO
敬語って日本語の欠陥のひとつだよな
高齢無職がバイト始めたり、派遣が正規になるのが難しいのは、
突き詰めるとこういうことだよな
年上なのに立場が(名目上)下ってすごく扱いにくい
諸々の事情で25にして正社員にありついたが周囲はそう思ってるのだろう
自分が親だとして、33歳フリーターの息子持つよりも
敬語使えない18歳会社員の息子方が1000倍いいわ
287 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:02:49.06 ID:rQF6iW5SO
これ釣りだろw
18のガキが一回り上にタメ口とか有り得ん
こんな息苦しい日本社会に誰がした
森泉の生き方は正しい
会社でため口で話せるやつなんておらんわ。同期でも微妙。
敬語と丁寧語は使い分けろよ
そうすれば理不尽さはなくなるさ
291 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 21:03:06.74 ID:W1aHwtGp0
お互いに敬語だろ。普通は。
292 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:03:08.59 ID:ih25/xv70
つーか、どちらも敬語になるのが普通じゃね?
バイトをそんなに見下しているんだ。
うちなんかバイトにも派遣にも年齢関係なく敬語つかうよ。
打ち解けて仲間みたいになった派遣はタメ口だけどw
学校だけだろ敬語使わないのって。
質の高い人間は地位など関係無く自然に年上を敬うし、
質の低い人間は必要以上に地位に媚びる。
悲しいけど育てられ方である程度決まるよね。
でもせめて自分だけは質の低い人間にはならないって、
皆がそう努めればもっと大らかで暮らしやすい世の中になるんじゃないかな。
(37男 フリーター)
いい考えがある
シモネタで打ち解けたらタメ口使えばいい
赤い紙見せて「ほーれ赤いビラビラやで〜こんなに赤くなりおってからにほんまビラビラはエロイのう」って
同期の年下のバイトの子にネタ振ったら爆笑してた
297 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 21:03:47.59 ID:7ixOAxpt0
上官に警護で話すのは当然でしょう
6フィートの穴でも掘りたいんでしょうかね
>>256 >気に入らない正社員を潰す術なんか山ほどもってるけどねw
例えばどんなん?
悪気はなかったけどタメ口で新人社員のころ
ふた周りのバイトのおっちゃんに話しかけたら
みていた先輩にブチ切れされた経験があるけど
まぁ会社の環境によるよ
>>1 なんで30越えてフリーターやってるの?と思ったけど質問の内容見て納得
敬語のほうが相手の距離を気にせずに話せるから便利。
DQNとか馴れ馴れしい言葉使うほうがうざい。
>>287 18のガキだから平気で一回り年上呼び捨てとかあるんだよ
304 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:04:21.43 ID:hS5zO5Kq0
>>287 > これ釣りだろw
> 18のガキが一回り上にタメ口とか有り得ん
いやいや、未成年のガキが20歳上くらいのおっさんに「おいお前これやっとけや」ってのはDQN職場では日常の風景
305 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/04/26(火) 21:04:24.66 ID:1vEOyA8y0
バイトが正社員に敬語?
ですます口調のことか?
上司といえど、流石に「ランチ召し上がりましたか」なんて言わんだろ?
306 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:04:29.52 ID:quzPP4MA0
多重下請けのBPがでかい顔してるな
NTTDにタメぐちだわ
307 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:04:30.97 ID:W0vUxKCbO
プライドのバケモノ
何を勘違いしてるんだかこの33歳フリーターは
この18サイも経験豊富なバイトに嫌われると色々困るだろ。
責任とらされるのは社員なんだから。
敬語が気に入らないなら、助けてやらなきゃ良い。
敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、
年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。
そうだろ
310 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 21:04:49.85 ID:Vf7Q7OI/O
仕事と私事を混同する人いるよね
お前ら33歳って部分に安心してるかもしれんが
25超えてフリーターな時点で同列だからなw
勘違いすんなよw
バイトが社員相手に敬語は当たり前だけど、非正規とは言え年離れたバイトにタメもないだろ。
相当打ち解けたと思えばそりゃ年上でも流れでため口になってる時はあるよ。
でも常時そんな感じだと頭おかしいとしか思われないだろ。
316 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:05:44.62 ID:oktO4H9V0
>>281 同意。
27歳だけど、5年くらいいろんなところで働いてきて未だに俺は正社員歴ないんだけど、
やっぱ正社員になれる人はすごいと思う。
その会社で10年とか頑張るつもりなんだろうし。
寝ぼけてていつもさんづけで呼んでる先輩に〜くんって呼んだら
すげええ睨まれたことある
みんなちょっとしたことでも気になるんだな
>>300 日本語あやしすぎ
敬語どころじゃないわ
319 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 21:06:04.13 ID:UocWtkAJ0
40オーバーの派遣がはいってきたんだよ女性の活躍する職場だから毎日毎日グチグチ言われてさすがにかわいそう
320 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 21:06:04.65 ID:Lrhba4p70
そういう曖昧な関係の時はお互い敬語使っとけばいいんだよ
タメや年下だとわかってたとしても初対面なら敬語使うこともあるんだから何もおかしくない
321 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:06:09.25 ID:BK8PsQOX0
後輩も先輩も敬語使えばいいじゃない
>>30 おまえの会社後輩の事下の名前で呼んでそうだな
323 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:06:19.03 ID:rQF6iW5SO
324 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:06:21.99 ID:AF8dpFTI0
そもそも社会じゃ誰にでも敬語だろ
年下にすら敬語使うのが 常 識
325 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:06:22.62 ID:Q1RT4i8XO
33にもなって、だめすか?は無えよ
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:06:32.27 ID:r4+E8wVP0
>>250 俺は貴方達とは距離をとった付き合いさせてもらいますから
みたいな勘違いしたノリがキモイって言ってんだよ
周りと距離を取ってるのはあくまで自分発信というスタンスを取ることによって
周りに拒否られる恐怖から逃げてるんだろ
327 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:06:32.78 ID:LX5ZeSYlO
バイトが次から次へと辞めていくと責任は社員にくる。バイトを長期で勤めさせるのも社員の仕事なんだよ
そんなんだから・・・
年功序列ってのは確か大事だが
使える人間が上にたつのがあたりまえ
こういうカスが上から見るのはおかしい
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:06:43.06 ID:Wh/4eAlx0
英語社会ならこういう柵はないんだろうなw
うむ
>>309 と言うか相手の立場とか色々考えるの面倒だからとりあえず敬語
先輩後輩年上年下関係なくとりあえず敬語
敬意なんてあるわけが無い
敬語がデフォルトなら何も問題なく話が進む
333 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:06:59.32 ID:Scd1o4wh0
俺が心理分析するに
この相談者が実は
「18歳の正社員はバイトが何歳であってもタメ口で話せ」
という持論を持ってる感じがする。
俺が新卒のとき、パートで来てる年長者にタメ口なんて
ありえなかったというか、そもそも目の前のオッサンに
タメ口は無理。
>>198 公務員の再チャレンジ合格しても、職場で高卒の1年先輩の奴に呼び捨てだっての
335 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:07:14.97 ID:/ZVfGmrC0
>>251 工場とか倉庫とか外食だろうな
そんなとこの社員なんかバイトに威張るのが仕事みたいなもんだろう
336 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:07:29.31 ID:W0vUxKCbO
337 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:07:33.30 ID:47f/xv4K0
ようはこの会社がブラックてだけの話しだろ
まともな会社なら、新入社員がまわりに敬語つかわないでいいこと自体がありえないわ
338 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 21:07:54.61 ID:/x0GKtoe0
敬語を躊躇なく使えてこそ社会人。
それが年下だろうと。
339 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 21:08:01.29 ID:ghbQ0hnSP
おわってる
社長にどうやったら正社員になれるんですかって聞いたら
毎日に日報に正社員になりたいって書いたらなれるんじゃないのって言われたことある
341 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:08:30.91 ID:giz3f/450
こういう問題がおきるのも儒教というカルトのせいなんだけどね
カルトはほんと人を不幸にするなあ
プライド高いのに高齢フリーターとかキツイだろうなあ
>>292 普通はそうだわな。
どんな時も年上には敬語
年下には丁寧語
上司には敬語
部下ないし、派遣さんには丁寧語
かつ、両方の場合は敬語が優先
ただし、お互い仲良くなったてたら別
これが社会の常識じゃないのか?
344 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:09:04.28 ID:r4+E8wVP0
>>287 ゆとりをナメるなよ
っていうか社会に出たこと無いんだから
ガキは社会ってそういうモンなんだな〜って思うだろ
大学だと浪人して入ってくる奴もいるから
同い年で先輩後輩になってタメ語敬語でやりとりするなんて比較的誰でも体験すると思うんだが
それが気に入らないとか言ってる奴みたことないわ
今日、派遣の子からデートの誘いがあったけど速攻で断ったわ
派遣ってだけで眼中にない
フリーターなら尚更だ
347 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:09:17.83 ID:hS5zO5Kq0
何年も顔合わせてるのに敬語で話すわけないだろww
何ヶ月かたったら同期後輩にはタメ口だろ
そんなこともできん奴はコミュ障だっての
348 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 21:09:36.70 ID:DPEXO4v00
基本は敬語だけど場合で使い分けろって話だろ
キレてるヤツはアスペ
349 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:09:50.78 ID:mKngQKsv0
>>273 年上の嬢はちゃん付け敬語かさん付けタメ口か迷うよな
普通お互いに敬語だろ
351 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:10:11.23 ID:NEkg4IXl0
村西とおる口調で話されたらさすがにタメ口で返せんだろな
352 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 21:10:22.14 ID:/x0GKtoe0
毎日スーツを着るように敬語で言葉を着飾れ。
会社の上司で仕事の説明する時だけ敬語になる人がいるなぁ
あれなんでだろう
癖なのかな
普通に喋ってる時はタメ口なのに
354 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:10:28.71 ID:/ZVfGmrC0
>>333 オッサンバイトが調子に乗って社員にタメ口だったらどうするんだよ
使う身分の人間が舐められたら仕事にならん
所詮バイト
責任感ゼロ
33歳でバイトって冗談だろ?
何でこんなスレがこんなに伸びてるんだよ
高齢フリーターが多いのか?
たしかに年数立つと打ち解けたりして敬語じゃなくなる場合もあるが初っ端からタメ口とかねーよ
美人店員に
「ありがとうございました。またお越しください」って言われても嬉しくないが
「ありがとう。また来てね」って言われてみろ。それはもう
360 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:10:46.28 ID:vav/JzDS0
せめて契約社員じゃないと職場のパートババア達と対等になれないだろ
361 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:10:47.75 ID:1EDHtsD50
こっちが年下に敬語使う分には全然気にしないが、
タメ口で話されるとぐぬぬってなるわ
362 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:10:48.27 ID:r4+E8wVP0
お互いに敬語だろ普通はって意見の奴が多いけど
そう思ってるからこそ
それが崩れたときにやり場のない怒りが生まれるんだろ
363 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:10:50.35 ID:Scd1o4wh0
相手が風俗嬢で「うわ!おばさんだ」と思っても
自然に敬語を使う。
人を目の前にしたときの常識的な感覚に従って
話せばいいだけだと思う。
タメ口は同期のみ。(同期でも役職が上なら丁寧語)
それ以外は全部ですます調、丁寧語
普段から丁寧語の方が来客などがあってもすんなり応対可能
言葉遣いが悪い奴は、会話の中でたまにボロが出るぞ
365 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/26(火) 21:10:54.37 ID:zMn9VQfu0
相手を怒らせなきゃ何でもいいだろ
なんだお前ら案外まともじゃん
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:11:12.93 ID:XrJSfP0K0
バイト風情がため口とか馬鹿なの?
368 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 21:11:21.31 ID:uqssLIO40
で
おまえら仕事なにやってんの?
自信持って答えられるはず
369 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:11:26.92 ID:Aa2rrHFx0
30越えてもフリーターのカスの癖に良く調子こけるな
370 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:11:27.69 ID:rQF6iW5SO
>>303 職場に18のガキなんか居ないが後輩が同じ条件でこんな態度とったらブチキレるわ
371 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 21:11:30.10 ID:UocWtkAJ0
正社員と派遣って派遣の方が偉いだろ
372 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 21:11:33.08 ID:bUOr88ed0
プライドなんて捨てちまえ
そんな物持ってても何の役にもたたん
むしろ有害
373 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:11:35.74 ID:jTVLypIkO
親子や兄弟でも仕事では敬語でしょ?
といったことが身に付いてない33歳バイトって痛々しい。
>>31 ν即民でもラノベ読むんだな
馬鹿にしていると思ってた
これはガキが調子乗りすぎでしょ
上司が無能の馬鹿と
部下がDQNなゆとりだったら泣けてくる
377 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 21:11:59.30 ID:QN70kPKi0
これは33歳フリーターと18歳の社員の両方がアホなんだろ
どっちも敬語使ってれば何の問題も発生しないのに
378 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:12:06.65 ID:giz3f/450
歳いったバイトを雇用している経営者が悪いね
バイトなんだからクビにして若い奴を雇い直せばいいだけ
そのほうが正社員も仕事しやすい
379 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:12:07.19 ID:dx9j311d0
役職つきの上司から部下の場合はタメ口呼びすての方が親近感わく
来年から震災で会社潰れまくるからフリーターなんて珍しくなくなるよ。
もっとめちゃくちゃになってくれ。
382 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 21:12:22.10 ID:/x0GKtoe0
>>366 いきなりタメ口で喋ってくる年下のゆとりがいるから困るわ。
パートスレワロタ
384 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:12:39.23 ID:uCF4N3un0
地震きたああああああああああああああああああああああああ
385 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 21:12:43.30 ID:bzwqeSq+0
両方とも敬語使えよ。
日本の「普通」や「常識」が狂ってるだけ
イスラムの「女は顔を隠さなくてはいけない」のが常識と同レベル
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:12:53.68 ID:w+UgUWqQ0
ドMの俺としては高校卒業したばかりの社員にぺこぺこしたり
いじめられたりするのはたまらんわ・・・
年令による逆転現象なんて気にしていたら社会人やってられんわ
基本、タメ語は使わない。丁寧語・尊敬語が普通
389 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/26(火) 21:13:02.34 ID:WVdnohwr0
それがあるから人間関係だるいんだよな〜特に日本は
戦後からアメリカ語にすれば良かったのに
普通にpleaseで丁寧語になるし先輩とかurで良いし:)
日本飽きたらカリフォルニャーに来いよ…今朝の4時だけど
33歳は経験を売りにするならもっとどっしりと構えればいいんじゃない
今は飯は食えないけど平行して勉強やら技術やら磨いてるんだろ?
まあでもこんな質問してる時点で器が小さ過ぎる…
391 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 21:13:16.88 ID:/x0GKtoe0
高卒の新入社員が敬語使えるとは思えん。
392 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:13:26.98 ID:rQF6iW5SO
>>304 ブラック会社ではあるみたいだね
まあ理解出来ないしそんな会社絶対入らないが
敬語を使えない年下正社員を心の中で憐れみつつ
自分は敬語で対応だろ、上から言われるような職場なんだったら…
くだらんプライドなんか無い方がましだ
仕事上でも邪魔にしかならん
394 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:13:56.19 ID:ftJJW8UeO
「アルバイトさん達は、いずれ辞めていく(将来お客様になる)人達なので、あまり失礼なことはしないように」
と課長が言っていたが、ここを見ていると異端みたいだな
やはり非正規は使い捨て奴隷というのが一般的なのだな
>>382 そういうのが入ってくる程度の会社です。
っていう自己紹介っすか?先輩
396 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:13:58.89 ID:LX5ZeSYlO
この正社員はちゃんと教育しないと会社は損をするよ
この正社員が自分より若いお客さんに接するときタメ口だったらどうするんだ
18歳の新人君も一応気を使って敬語で話してあげた方がいいよ。
33歳でフリーターなんてたくさんの欠陥があるからイラついたら何されるかわからん。
人生の反面教師だと思って接すればいい。
398 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:14:13.41 ID:W0vUxKCbO
どこから来るんだろうね
このプライドは
ある意味尊敬する
399 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:14:14.72 ID:5SNyti0f0
バイトって高校生でも経験可能なレベルの経験だろ
無駄に長く生き延びてただけじゃん
400 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:14:19.87 ID:M95ynwc70
33歳フリーターとか死んだ方がいいんじゃないか?死ぬのも自由だよフリータ君
>>390 だよな
そんな細かいこと気にするより
俺のほうがこの分野では仕事バリバリできるとか
まけねええぞって思っとけばいいんだよな
なぜそういう人間関係にこだわるんだろうな
402 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:14:38.85 ID:IpJppPj0O
この場合バイトも新入社員も普通敬語で話すだろ
どっちも常識がないな
403 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:14:42.31 ID:NtPhBVWB0
仕事に不満があるならいきなりバックれてやれよ
企業がそんな扱いするならこちらだって所詮バイトなんだから問題ない
一矢報いるにはそれぐらいしかねえだろ
404 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 21:14:52.24 ID:4+q2Wxcq0
ドラマの相棒は両方敬語だな
405 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:14:53.61 ID:vav/JzDS0
つーかむしろ職場で正社員の若い娘が
古参のパートにこき使われてるの見ると哀しくなるな
406 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:15:12.86 ID:+dyUNlfdO
敬語使うのが惨めなんだろうけど、気にすることない。
命令系統の問題だから。
上司が年下だって、敬語使うでしょ。
公務員だって、自分より上の職種で入ってきた新卒に、定年間近のオッサンが敬語だよ。
20年勤めた看護師だって、卒業したての医者に敬語。
バイトに18歳社員に命令する権限がなく、逆に、18社員にあんたに命令する権限があるなら、当然、バイトが敬語。
407 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:15:15.97 ID:4b8QahdH0
年上に敬語つかうのあたりまえだろ
408 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:15:20.48 ID:UJyT7n7P0
別に使わなくてもいいんじゃないの・・・
409 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:15:27.49 ID:dfezH6oJ0
ID:CCqFOcfx0
死ねや朝鮮人
そもそも敬語という捉え方がどうかと
「丁寧語」で十分だしそう思えば良い
411 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:16:16.18 ID:ojyWTy/f0
社会人なんだから誰に対しても敬語使えよ
412 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:16:17.41 ID:ytUulZYGO
初対面の人間に対してタメ口という時点で底が知れる
両方敬語使え
高卒もフリーターもクズ
>>386 もしかして英語に敬語がないって信じちゃってるバカですか?
思いっきりあるわ。
まあ、日本人が話す分には大目に見てくれるが
正式な場では、許されないよ。
後から入ってきた大卒若手にタメ口聞いてる派遣のオッサンなんてザラだよ
416 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 21:16:36.73 ID:Pw8lCTltO
年下で自分より後から入ってきたなら敬語は使わないな、場合によるが
言うだけの威厳や人生経験があれば、バイトでも社員が怖がって敬語使うだろう。
ちっさいこと言ってて余裕がないから舐められる。
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:16:48.69 ID:6S58YZwm0
こういうの聞くとバイトする気なくなるわ
もう一生ニートでいいや
419 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 21:16:50.73 ID:7ixOAxpt0
420 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 21:16:59.58 ID:+/lfRy36O
年齢関係なくみんなに敬語使ってる。
使い分けるのが面倒くさい
もし年下の社長がきたらこいつは意地でもタメ口で話すつもりなのかな
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:17:24.18 ID:d2lhP1WV0
どっちも敬語が当たり前だろ。
423 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:17:23.90 ID:Vet9UQ/o0
体育会系の部活を、たとえ中学だけとか高校だけでもちゃんとやってる奴は大体できるけど
本当に難しいのは敬語じゃなく、下の者に対する口のきき方だと、今あらためて思うわ
相手を嫌な気分にさせないタメ口って、実は繊細な技術で成り立ってるんだな
424 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:17:24.30 ID:VFohk+0b0
むしろオッサンフリーターがでかい面してる方がイラつく
425 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/26(火) 21:17:26.68 ID:815ywb980
俺も間違いなく高齢フリーターになるだろうなぁ・・・
426 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:17:27.72 ID:Zqk7NyWQ0
俺みたいな文書作成と会議しかできないゴミクズカスより
協力会社さんの方がどうみても技術力あるからタメ口とか無理
427 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 21:17:28.56 ID:/x0GKtoe0
年上ばかりの職場だったので、転職したとき年下との接し方が分からんかった。
取り敢えず丁寧語だ。
428 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 21:17:30.18 ID:aDEeQYbR0
実力あるやつほど敬語を使いながら殺すから恐ろしいんだよ。
見極めな。
429 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:17:44.24 ID:r4+E8wVP0
誰に対しても敬語使えとか言ってる奴は
新入社員にも敬語使ってるのか?
頭おかしいんじゃねーの
完全に自己満足じゃんキモ
430 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:17:55.09 ID:Q5h4+V7F0
ちなみに外でちゅんちゅんいってるスズメにすら年功序列が存在する。
どう判断してるかというと、アゴの黒いところが歳を追っていくごとに大きくなる、
黒いところの小さいのは見張りをさせて、大きいのがエサを食う。
年功序列って理屈じゃないんだね本能だろうね、エロ見て反応するのと同じだな。
431 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 21:17:59.17 ID:nVKCXwjd0
フリーターに何の経験があるの?
オナニーの経験なら多いだろうが
432 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 21:18:24.14 ID:sUoOngqc0
正社員もバイトも相手が誰であっても基本敬語で話すのが正しい
433 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 21:18:26.20 ID:UocWtkAJ0
上司が必死にくだけた感じにしようとしてるのが笑える別に仕事上の付き合いでいいじゃない
人生経験はあるけど正社員の経験が無い男の人って・・・
別に、タメ口でいいんじゃね?
それくらいでその正社員から文句言われたら辞めてしまえばいい
436 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/26(火) 21:19:23.49 ID:1ZBKNdCI0
ま、俺もフリーターだけど、バイトからすれば社員は上司だからな
年下だろうが敬語は使うべきだわ
社員側も敬語使うべきだと思うけどな
社 会 _企_業_
∩_∩ 人人人人人人人人人 / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
/ \ /\ <死ねってことだよ > | / (^) (^) | |
| (^)=(^) | <言わせんな恥ずかしい> | |////三 /// | |
| ●_● | YYYYYYYYYYYYYY \_ノ\_ __ノ\_ノ
/ // ///ヽ | |
| 〃 ------ ヾ | | |
\__二__ノ (_,、_)
438 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:20:23.11 ID:hS5zO5Kq0
高偏差値大卒の新入社員が10年くらいいる契約社員のおっさんにいきなりタメ口だったぞ
そのおっさん「は?いきなりタメ口かよ、お前は警察のキャリア組にでもなったつもりなのか?」と笑いながら突っ込んでたww
ちなみに社名を聞いたら誰でもっ知ってるような一部上場企業の話な
学歴とそうい人間性は関係ないらしいなww
439 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:20:34.99 ID:12ISQBUW0
pi8ze5
440 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:20:43.20 ID:KUe/uB6HO
質問者自身が年下のタメ口が気に食わないと言ってるのに、心からの敬意がどうとか持ち出すなよ
441 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/26(火) 21:20:56.75 ID:q7j4Vevz0
先輩だろうが後輩だろうがバイトだろうが社員だろうが敬語(丁寧語)だろ普通
むしろ相手によって使い分けるほうが難易度高いわ
442 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:21:06.23 ID:CzyYLFqCP
443 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:21:13.94 ID:W0vUxKCbO
33歳フリーターの山より高いプライド
ショボい人生は悲しいな
445 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 21:21:34.65 ID:6BuJlCCm0
つーかそんなちっさい事に拘ってたら
サラリーマンなんざ無理だぞw
あほだな、フリーターの利点はいつやめさせられてもいい。だろ
だからおれなんか年上の社員でも半分ため口だよ
首にできるならしてみろ
まあ、正社員なら今は新入社員でも将来的には役職ある立場になる可能性は高いんだから、
年下だと舐めずにバイトはちゃんと気を使って敬語を使うべきだな。
逆に正社員も職場がバイトがいないと回らない仕事なら、バイトの人間を上手く動かす為に
気を使って気分良く動かす努力をしないと駄目だしな。
つまりは、この会社は駄目な奴ばかりとw
敬語で話せとか指示する職場もまともじゃないな
449 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:21:47.62 ID:9FSoOd8S0
節度の問題ですね。
フリーター歴が長いのは欠点であって自慢できない項目だけど。
450 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 21:22:02.54 ID:Pw8lCTltO
てか仕事中は正社員、契約社員、派遣、バイト関係なしにみんな敬語だな基本
年上の正社員でもバイトに敬語だし
451 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 21:22:08.01 ID:J5H0amjn0
仕事の付き合いの人には仲良くない限り基本敬語が常識じゃなかったのか
33歳・・・1977-78年生まれか
小学生高学年までバブルの恩恵にあやかれたが
その後バブル崩壊とともに進学から就職まで転落人生を歩んだ者多し
全ての世代通しても落差のかなり激しい年代
人生経験豊富な奴はそんなこと言わない
454 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:22:19.82 ID:ftJJW8UeO
新人とはいえ自分は正社員なのに、年上とはいえバイトからタメ口で話かけられたらカチンとこないか?
バイトなんてのは本当の仕事とは言えない
思考停止して動いてるだけ、機械とかわらん
責任が違う立ち場が違う
わきまえろ勘違いするなおっさん
456 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:23:02.14 ID:Zqk7NyWQ0
まあでも、年上だから気を遣わないといけないって空気が蔓延してるせいで
高齢者の再就職がどえらいことになってるからな。
このフリーターは自分の首を絞めていることに気付いた方がいい。
457 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 21:23:11.77 ID:qXQ7nb4YO
右京さんみたいやエレガントなしゃべり方や振る舞いをすれば相手も合わせざるを得ないだろうな
亀山ですら丁寧語使っちゃう感じ
458 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:23:25.81 ID:ZDm4HC2s0
まぁ、普通の会社は相手問わず敬語使うわな
部下にはタメ口、派遣さんには丁寧語だな。
部下は身内だけど、派遣さんはお客さんだからな。
460 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:23:57.06 ID:cWpTRNOeO
バイトのおじさんにタンツバ吐くのが楽しい
オレなんいらっときたらタイムカード押して帰っちゃうもんね
別に暇つぶしでバイトしてるだけだし
いつでもニートに戻ってやんよ
そりゃ相手もこんな33歳フリーターなんかと話すのも嫌だろ
463 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/04/26(火) 21:24:19.20 ID:Bs/ppYs/O
仕事に馴れ合いはいらん
>>454 別になんとも思わんだろ
バイトなんてそんなもんだし
465 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 21:24:35.12 ID:nVKCXwjd0
スレタイみたいな事本気で考えてるから30過ぎてもフリーターのままなんだろうな
466 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:25:17.50 ID:/ZVfGmrC0
>>390 一生フリーターのつもりだからこんな質問するんだろ
今の自分は仮の姿だと思えばコレくらいの屈辱なんか屁でもあるまい
467 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:25:59.96 ID:9FSoOd8S0
>>454 何とも思わん。
聞き流す。
むしろ犬に吠えられることの方がムカツク。
>>454 タメ口の程度にもよるだろ
「悪いんだけど、これやっといて貰えないかな?」
「わりい これやっといて」
「これやっとけ」
記者は能無し糞爺ってことはわかった
お前らも2ちゃんで年齢晒しながら敬語で喋れば?
18のガキが上から目線のタメでしゃべってきたら口もきかんわ
馴れ合いならチンポ触ってやるけどな
472 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:26:29.18 ID:9i1TyPgy0
いまは過渡期だから色々とややこしいな。これだけ非正規が増えてきたら、
それが常態になるんだから、バイトや派遣はまともじゃないとか、
そういうこと言って誤魔化してどうなるって事態じゃないんだよ。
仕事内容と人格が全て
年上でも先輩でも仕事できなきゃカス扱いされるのは社会常識
>>428 は、解ってらっしゃる
弟が割と誰にでもタメ口で喋るから気をつけろと注意するが直らない…
敬語の方が損しないのに
大学で敬語って考えたこともなかった
なぜ年下に敬語で話すのが気になるのかわからない。
必要なら小学生にだって敬語で話せるし土下座だってできる。
それに年齢に関係なく優秀な人間は優秀だからね
無意味な年功序列が日本の可能性を潰す
478 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/26(火) 21:27:15.77 ID:bE/SLDI/O
どうせブラックだろ
まともな企業はそれなりに正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが相手の気分を害さないように丁寧な言葉遣いをするよ
女性社員はまた少し別次元だが
479 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 21:27:31.11 ID:N2zp0cbI0
基本チキンだから
年下であれ派遣であれ初対面の相手にタメ口使うなんて
そんなチャレンジャーな事は無理だな
480 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 21:27:37.13 ID:VSUJqbrTO
>>389 カリフォルニアとか憧れるわー
日本マジキチ終了w
俺もカリフォルニア行きてええええええええ
481 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:27:45.76 ID:QEmciWqd0
釣り質問でしょ。こんなの常識。
極端な話、正社員は将来、社長にだってなれる。
バイトはバイト。立場が違う。
人間としてどっちが偉いとかそういうことじゃなくて、
指揮権を持つ(今はどうか知らないがいずれそうなる)ひとに
敬語で接するのは命令系統を維持する上で必要不可欠。
不満なら正社員になるべく努力するしかない。
>>428 本当にできる奴は腰が低いんだよな。
マジでこえーよ。
威圧してきたり敬語を強要する奴は仕事できない奴が多い
483 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:27:53.67 ID:rQF6iW5SO
18のガキが一回り上の先に居る人間にタメ口なんて有り得ないって事がわからないアホってバイトかブラック勤めの高卒か?
これが社長や専務のご子息とかなら百歩譲って理解出来るが
>>454 こねーなぁ
年上だからってより自分より業務経験があるんだから
年上の新人後輩にタメ語で話されたらカチンとくるかもw
485 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:28:25.25 ID:ga6A0KHC0
派遣請負には丁寧語だな
派遣に対しては決められた上司以外は命令も禁止
請負会社の奴には話しかけるのも禁止
協力会社だからな
486 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:28:27.82 ID:LEgtYisE0
仕方ないだろ
487 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 21:28:27.71 ID:/WN47mD40
>>483 倫理上おかしいけど
立場上、甘んじなさい
ってことだろ
侵入社員
490 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:29:29.11 ID:MF5b84V70
俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに年功序列を知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目(21歳)の俺と大卒の新卒(22歳)がいた場合
必然的に「高卒の俺>ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの?」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。
おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1フェムト秒でも速く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。
これを忘れんな。
何日か前、オランダかスウェーデンだかどっかの
ワークシェアのテレビの動画があがってた
無効では正社員もバイトも派遣もみな平等
働きたいときに働きたいだけ働く…とか
それと比べるとどう考えてもこれは質問者が正論だろ
493 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 21:29:39.33 ID:FiggWyzsO
年上に敬語も使えない高卒馬鹿が入る程度の職場のバイトしかできないアホなオッサンだからな
仕方ない
494 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:29:45.81 ID:rQF6iW5SO
495 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:29:49.96 ID:stvcbivl0
雇用形態による差別は許されない。
正社員であろうがなかろうが、同じ職場で働く限り互いに敬語を使用するべき
496 :
(catv?):2011/04/26(火) 21:29:59.74 ID:4bVJwAlI0
全部敬語だな
公務員だからってもあるが敬語が普通と思ってた
497 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:30:01.54 ID:uMYmifG80
正社員の22歳の奴が俺以外の年上の契約社員にタメ口なのに
俺にだけ敬語ってのもツライ。
つーか、おれより後に入ったオッサンがおれにタメ語するのが許せんわ
会社は先に入ったもんがちなんだよ
499 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:30:24.78 ID:bsg4ETbv0
社会人になったら年下後輩以外はすべて敬語だろ
年下先輩でも年上後輩でも
500 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:30:48.22 ID:a/ZuKtgH0
会社だったら誰相手でも敬語が一番楽だろ
何で2まで行くの?w
いらないぞこんな糞スレ
フリーターなんて糞人種を
語るなんて無駄
502 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:30:59.06 ID:W0vUxKCbO
この33歳は18歳に敬語使われても「俺を馬鹿にしてるんだろ!」とか言って飛び付いていきそうだなw
とにかくプライドがスゴい
馬鹿みたいw
503 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:31:08.44 ID:QmTQFksK0
うちの会社なら18歳高卒なんて最下層もいいとこ
期間工、派遣は別の生き物
仕事関係で初見でタメ口の奴は終わっとる
505 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:31:28.02 ID:3aCc2ZIY0
気に食わないやつや仲良くない人には全員敬語。
506 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:31:31.88 ID:rQF6iW5SO
>>455 経営者以外は社会の歯車なんだよ高卒アルバイトくんwww
508 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:32:00.92 ID:QEmciWqd0
>>491 しかし、すぐ追い抜かれて君の上司になるという罠
敬語ってほんと害悪だよな
511 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 21:32:03.98 ID:4wxWQwjq0
お互い敬語で喋ればいいだけの話。
513 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 21:32:09.04 ID:fHDParrU0
雇ってもらえるだけ泣きながら感謝しろよw
はじめから誰に対しても敬語か丁寧語で名前には敬称つける
距離は縮まらないし仕事上多少の弊害はあるけどこれが一番楽
515 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/26(火) 21:32:20.29 ID:bE/SLDI/O
>>491 役職につくまでの話だろ
高卒でも大卒でも実力本位の人事してもらえるといいな
516 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:32:33.70 ID:ga6A0KHC0
逆に考えろ
一回り以上年上の奴に丁寧語でヘコヘコされるの嫌だろ?
俺なら「やり難いんでタメ口でお願いします」と言っちゃうよ
おまえらってこういう社会の常識だとかマナーだとかの今更語らうまでもないようなことを嬉々としてしたり顔で語るよな
車の運転なんかもその類でもう恥ずかしいことこの上ない
33歳なのにそんなことも自分で決められないのか
519 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 21:32:50.85 ID:MtO/duOy0
というか立場的に、33歳フリーターが18歳社員に敬語使うのはしょうがないけど
なんで18歳がタメ口なんだよw ここがおかしい
どんな会社だよ
520 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 21:32:55.21 ID:QmTQFksK0
早口で甲高い声で自信なさそうに話すから舐められるんだよ
521 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:32:55.87 ID:9i1TyPgy0
そもそも法的には正社員もバイトも区別がないわけで。
暗黙の了解で維持されてきた社会システムが崩れつつあるな。
これからはバイトも正社員だけが持っていると思われてきた権利を主張しだすし、
正社員はいつのまにかバイトと同等の扱いにされてしまったりする。
522 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 21:33:02.69 ID:FiggWyzsO
仕事では全方位敬語だわ
まあ18とかの同僚がタメ語使ってきやがったらイワしますけどね
>>491 大卒社員が将来の上司になるんだから
今の内から仲良くしとけよ
524 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:33:29.06 ID:BeNJrfJ/O
ブスリークスの奴を思い出した
>>519 いや、バイト相手だからにきまってるだろ
526 :
(catv?):2011/04/26(火) 21:33:44.09 ID:4bVJwAlI0
指令課の対応が悪い(口が悪い、丁寧じゃない)
↓
区長降臨
↓
課長起こられる
↓
指令課搾られる
↓
何故か現場の俺達も搾られる
マジで敬語でハイハイがいいよ
おっさん;;
年下といえど丁寧語使っておくのが無難なんだよ
そいつが出世して上司になる可能性もある
そんときタメ語から丁寧語に変えるのは難しいし、恥ずかしいぞ
529 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:34:01.65 ID:hKCEAZ8H0
こういうスレが伸びるんだからニュー速って底辺多いんだなやっぱ
一旦殴り合えばお互いの立ち位置がわかるんじゃないかな?
ほら、猿ってそうですし
相手がタメ口ならこっちもタメ口で返せよ
タメって事なんだから
532 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:34:20.59 ID:MF5b84V70
ゆとり正社員「33にもなってフリーターwww情けねぇw」
533 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:34:26.89 ID:rQF6iW5SO
534 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 21:34:46.30 ID:Bm9Gvlo20
「社員には敬語を使え」が会社の方針なら従うべき
それが嫌なら辞めたらいい
代わりはいくらでもいる
535 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 21:34:54.06 ID:Utt3ctl30
33フリーターなのに細かいこと気にするなよw
勤続年数の問題でも
スキルの問題でもなく
単純に雇用形態によって序列が決まるという
まさしく身分制度
538 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/26(火) 21:35:22.21 ID:3nURupp10
どっちもクン、サンでいいだろ。
つかバイトだろうが同じ内容の仕事なら賃金も同じにしろクソが。
オレレベルになると、年上年下先輩後輩に関係なく敬語で接するぜ!
よそよそしいやつと思われてリストラ候補になってるかもしれねーけどなw
そういえば職場に
どう見ても20歳そこそこにしか見えない人が入ってきて
年齢知らずに「こんな若造に腰低すぎかなあ」とか思いつつ
俺はいつもどおり敬語で教えてたんだが
あとで聞いたら実は40歳過ぎてましたw
と、助かった経験があった
541 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:35:42.80 ID:rQF6iW5SO
>>476 小学生に土下座できる奴って世界中でお前だけだよw
542 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:35:46.71 ID:Pq7KgugS0
敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、
上下関係に則して使うものです
アホかと
なんでこんな伸びてるんだ・・・w
そんな身につまされるおっさんが多いのかwww
敬語使われても新入社員以下の給料で働くわけでしょ
くだらねー事ばっかり気にしてるからバイトなんだろうな
どうでもいい
自分で判断しろおっさんなんだろ
546 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/26(火) 21:36:04.87 ID:VipSToGsO
さすが滅びる国の民族は違うわ
まじめな話
たとえいきなりタメ口やられてもその人と付き合って能力的人間的に上だと思ったら自然とへりくだってくる
つまり常識的に考えてタメ口やられないはずの人がタメ口ならそれはその人がその程度ってだけの話
まあ中には例外もいるけどさ
敬語使われたいなら使わざるを得ない人間になればいい
職場で年齢なんて関係ねぇ 使えるか使えないかだ
551 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:36:50.68 ID:hKCEAZ8H0
フリーターつづけたらこういうみじめな場面に遭遇することは
明らかなのに想像力ないのかね。だから33まで定職につかないで
ふらふらしてるんだろうね
552 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:37:00.29 ID:rQF6iW5SO
>>481 出来もしない難しい言葉使いすんなよ高卒w
日本で裕福になるのむずかしい
555 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/04/26(火) 21:37:11.81 ID:kOB/GOLV0
若い女正社員にはタメ口されてもOKなおっさん非正規って何なの?
男が言ったらキレるんじゃねwww
フリーターっていえるのはせいぜい20代まで
30才以降になるとほとんど脱落者だよな。
にも拘らず、フリーターと言うのは3,40代で女子と
言っているに等しい。
さっき、気付いたわ40代無職だがw
557 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:37:14.65 ID:oXDA+LQn0
そんなだからフリーターなんだよ
558 :
(catv?):2011/04/26(火) 21:37:20.54 ID:4bVJwAlI0
559 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:37:34.12 ID:ga6A0KHC0
10年やって会社を知り尽くしてる契約社員より新入社員のガキが偉いとか異常だろ
異常なことはいつか破綻するんだよ
こんな異様な雇用状態がいつまでも持続できるとは思えん
560 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 21:37:46.18 ID:FiggWyzsO
キャリアはドラマではステレオタイプに嫌味に描写されてるけど
実際は無茶苦茶腰低く20以上年上の部下を使うからね
優秀な奴はそんなもん
高卒馬鹿の職場でバイトしたのが運のつき
>>550 でも10代が50代に命令口調だとひくんだろ?それが日本人の限界
仕事がしらない新人社員に敬語なんて使う必要ないだろ
563 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:39:17.05 ID:Vc3Y653Y0
564 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:39:19.17 ID:2Hk7aNRm0
本来、派遣とかフリーターって
引く手数多のジェネラリストって感じだったんだけどなぁ・・・
現にフリーの人はすごいスキル持ってること多い
565 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:39:22.68 ID:QmTQFksK0
去年俺より一年早く会社に入った大卒連中と一緒に階層教育受けたw
学部卒の癖にやけに張り切って超偉そうに『○○君の社員番号からして去年入った院卒?へーw』
みたいなのを言われたw
今年階層上がって、一年早く入った院卒の出世出遅れ組と同じ階層教育受けると思うけど
どんな偉そうなこと言われるか楽しみwwwwwwww
566 :
(catv?):2011/04/26(火) 21:39:23.12 ID:4bVJwAlI0
上に上がりたければ腰低く淡々とポジションを奪うのが賢い
567 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:39:28.10 ID:rQF6iW5SO
「ん?俺と殴りあいたい?」
「よし!じゃぁ俺と殴り合いしようか!」
と事あるごとに返事すればいいんじゃないかな
当然リアルファイト有りで
569 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:39:31.81 ID:W0vUxKCbO
こいつは「年上様ぁぁぁぁぁ」とでも言われたかったのかな
そっちの方が惨めなのに
30代でバイトとか派遣やってる馬鹿に気を使う必要はないね
572 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:39:53.90 ID:ynn76yLW0
↓猫に敬語を使う奴↓
正社員だから偉いってわけでもないんじゃないかね
一部上場大企業にいるけど役職が上でも
年齢が下の人間に対してはみんなフランクに話してるし相手も敬語だよ
まぁ気持ちはわかるけど俺も30代バイトの奴にはタメ語だわw
575 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:40:23.08 ID:AF8dpFTI0
そもそもこんなことが話題にあがってる時点で末期
今年は震災もあったし加藤無双がまたみれそうだな
576 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:40:24.83 ID:iU63WHb4O
英語社内公用語化の意味がわかったわ
577 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:40:26.45 ID:ROWpjznd0
むしろ33のフリーターでも発言できるインターネットは素晴らしいという話だろこれは
バカとはさみは使いようだから敬語使ってもぜんぜんOKじゃないのか?
579 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:40:48.28 ID:9i1TyPgy0
昔はフルタイムのアルバイトが少なかったから良かったけど、
これからはフルタイムのアルバイトがどんどん増えていけば、
社会保険も失業保険も有給も要求するような社会になってくるな。
過渡的状況を企業が利用して利益にしているだけで、
早晩そうならざるを得ない。
ほとんど初対面の相手にため口使うってこわくね?
特に仕事関係だと
リアルでタメ口なんて地元の友達以外使った事無いわ
他人と話すときに敬語以外使って得する事ってあるの?
582 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:41:10.24 ID:rQF6iW5SO
ID:fIq/y2y60
ID:fIq/y2y60
ID:fIq/y2y60
ID:fIq/y2y60
ID:fIq/y2y60
>一部上場大企業にいるけど
おらはパイロットです
584 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:41:30.97 ID:r4+E8wVP0
>>577 働きもしないゴミクズの発言が働いてる人と同じ重さを持ってる2chで何言ってんだ
まー18の奴もろくな教育受けてないんだろうな
大学の頃バイトで高校生の人に仕事教えてもらったけど普通に敬語使ってたな。
というか歳は下でも目上なんだからそりゃ使わないとな
587 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:41:49.84 ID:hKCEAZ8H0
588 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:41:53.57 ID:JhjE6LUL0
1990年代:年上の部下をどう扱えばいいでしょうか…(どちらも正社員)
2010年代:年上の派遣?無能だからため口でパシリでいーだろうがよ
順調に終わって来てるなks民族
せいぜい島国の中で滅んでってくれ
589 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 21:41:55.78 ID:/sdzBnRS0
所詮、プー太郎が何言てんの?莫迦???
590 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:42:00.32 ID:v4io2qlBP
591 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:42:24.88 ID:+s/OGBYTO
30代ワープアを居酒屋でバカにする新人社員
592 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 21:42:35.77 ID:6Rgy+WtyO
>>564 高等スキルが有ればこそのスペシャリスト派遣が本来の姿だった
今はほとんど採用されなかった無能がフリーだから、価値は無いんだよな
>>586 > 大学の頃バイトで高校生の人に仕事教えてもらったけど普通に敬語使ってたな。
> というか歳は下でも目上なんだからそりゃ使わないとな
昭和のおっさんの感覚
594 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:42:48.41 ID:8nhy5ovBO
社会人なら親しくない相手には上でも下でも、丁寧語くらいはつかわないか?
そんなに敬語を使いたくないなら語尾にsirをつければいい
18歳社員「33歳フリーターさん、ちょっといいですか?」
33歳フリーター「ん?なにsir」
こんな感じで
596 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:43:10.89 ID:H7s9gCzz0
俺は一応年上の非正規には敬語で接してるな
でもどっかで下に見てるのは認めざるを得ないね
この33歳のフリーターも18歳の正社員を飲みか遊びにでも連れてって(もちろん年上持ち)やれば態度も自然と変わってくれるんじゃない?
人生経験とかwww
仕事の役に立たない人生経験が
豊富なんだろ、どうせ。
それに気付けない上、腹を立てるとか
根本的にこの人は自分しか見えて無いんだな。
598 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:43:39.16 ID:pVwwAJOF0
逆に敬語の方がかっこいい
仕事できないくせにため口とかかっこ悪いじゃん。
599 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:43:41.51 ID:xLE9kyIS0
30代でフリーターはやばいだろ
600 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:44:08.27 ID:ga6A0KHC0
上場企業でも製造部とかならガテン系だからタメ口じゃないとやり難いだろ
最初は丁寧語や敬語でも数ヶ月で年功に関係なくため口になる
そうなったら人間関係も円滑で仕事がし易い
でも上司には敬語だがなww
2度の失業を経て30過ぎまでフリーターやってた経験から、質問者の悲しみはよく分かる。
でも
「物腰、仕事ぶりにおいてこの人には敬意を表さざるを得ないと思わせること
」
ソリューションは残念ながらこれに尽きるんじゃないか。
バイトだから適当でいいやって姿勢でいれば相応の扱いを受けるのは当然。
ちなみに俺自身は年齢関係なくさん付け、等距離で接するよう心掛けてきたよ。
変に親密になることで無駄に傷つきたくなかったのが本当の所だけど。
602 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 21:44:20.03 ID:bwqb5ftL0
30代の正社員率は何%くらいなの?
同年代でも最初は敬語使うだろ
年上に敬語使わないなんてありえん
604 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:44:53.97 ID:hKCEAZ8H0
>>596 なけなしの金を無駄遣いしてアホなおっさんだなってぐらい
にしか思わない。見栄はらないでその金で就活しろよって思うわ
605 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 21:44:56.46 ID:gzPfSUoA0
つーか最初タメ口でも途中でそれじゃまずい事に気づくだろ
仕事が出来る奴に対してだけだけど
606 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 21:44:57.67 ID:gMXEMDsd0
なんだまた釣り質問かよ
607 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 21:45:02.00 ID:fLQVd7Cg0
リーマンなんで後輩とか関係なく「さん」付けしているけどね
オレが雇っているわけじゃないし、部下なんて会社からの借り物だしさ
自分の私物のように扱うヤツが偶にいるけど、神経疑うわ
608 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:45:02.29 ID:Pq7KgugS0
ですのでこの場合は、自分が下と言うのが納得いかないと言うだけの話ですね
バイトは社員よりも下かどうかは実は仕事によりますよね
20歳超えたらお互いに敬語が理想だとは思いますけどね
社員になれないの?
610 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 21:45:21.54 ID:YQttbkqaO
所詮バイトってバイトがいるから利益でるんだろうにw
雇う側からするとベテラン社員よりベテランバイトの方がありがたいよ
バイトには絶対頭上がらんわ
611 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/26(火) 21:45:47.43 ID:+AcgOUSJ0
タメ口でいいのは同期、年下も勤続も下の奴だけだろ
それも勤務時間中はダメな
612 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:45:47.97 ID:dfezH6oJ0
なんかν速も在チョンに占領されてきてるんだな
芸スポもそうだし
ニュース板はもう駄目だ
613 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:45:55.06 ID:oYr6CVM4O
33歳バイトなんて都市伝説
614 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:45:56.82 ID:D5NjCyF/O
>>491 ひええええ
俺バイトだけど30以上年齢差の人にもタメ語で接してるが…
まあ無意識に敬語で接する人もいるから、人にも依るんじゃないの?
615 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 21:46:02.87 ID:2v/yqnU/0
普通に会社で年上のフリーターでも敬語で話すわ
616 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:46:05.93 ID:sFNAmlX60
派遣にはむしろとびきり丁寧に話してる
あんまり関わりたくないから他人行儀で
18歳正社員は、
今後のこと考えると年上には敬語使っとくべきじゃ?
33歳フリーターは好きにすればいいよ
うちの職場は上下関係なく敬語だから
こんな悩みがまるでない
619 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:46:30.59 ID:v4io2qlBP
620 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:46:52.11 ID:9umjqyMo0
また釣りかおwwwwwwww
コネや環境も実力の内だろwww
他人とは敬語だろ
体育会敬語「〜っす」くらいが妥当
623 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 21:47:11.36 ID:0CtKdrTV0
俺の経験から言うと、あーできるなあと思う管理職クラスや重責についている人は
常に言葉遣いが丁寧で、末端の新入社員や派遣の人間まで親切な話し方である。
滅多なことでは、乱雑な言葉遣いにならないし、そんなの見たこともない。
穏やかで丁寧な言葉で難しい課題に取り組めと指示してくるので、そっちの方がプレッシャーである。
624 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 21:47:12.54 ID:1zeETLb/O
気にする必要なし。
というか気にし過ぎ。
私は年下のバイトにも基本的には敬語です。
年上だろうが上司だろうが仲良くなればタメ語が出るようになっていきます。
親類でも疎遠になれば、年下でも敬語です。
625 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:47:23.67 ID:W0vUxKCbO
何もできないから
年齢にすがるしかないんだろうな
626 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 21:47:31.35 ID:/sdzBnRS0
だけどフリーター^^¥
627 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 21:47:34.64 ID:vCd/6e760
仕事の関係って、バイトだろうが何だろうが、
とりあえずは上も下も敬語が普通だろ…
33歳フリーターも18歳新人社員もダメだが、
そんなのが入ってきてタメ口がまかり通る空気のこの会社自体がダメなんだろ、この場合
629 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:47:51.52 ID:VNgGK3sF0
普通は年齢に関係なく敬語だろ。
そうじゃないほうがおかしいだろ。
先輩が新人の見本になって敬語を教えるって意味じゃないの?
高卒でいきなり敬語出来る子なんて居ないでしょ。
新人が命令口調で話してるんじゃないでしょ?
敬語知らなくてタメ口になってるんじゃない?
周りが社会人の見本を見せてたら、そのうち自然に新人も社会人の話し方覚えるよ。
1の職場の正社員全員が非正社員にタメ口っていう社風だったら違うかも知れないけど。
新人・バイト両方とも敬語が正しい。
つーか、バイトに敬語使えない新人なんぞいらん。
ぶっちゃけ友人家族意外なら全員敬語だろ社会人なら
外でタメ口使う奴おおすぎ
633 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:48:22.59 ID:BJwFCFeS0
もうジャップ語なんて古いんだよ
これからは英語、中国語でいいじゃないか
634 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/26(火) 21:48:39.13 ID:74PQV6WY0
この33歳は死んだほうがいいな
635 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:48:53.61 ID:Pq7KgugS0
敬語という身分制度に基づく習慣が
いつのまにか年齢やキャリアに基づくものに変わったから違和感を感じるのでしょうかね
636 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:48:54.97 ID:Vc3Y653Y0
>>631 歳だけ無駄に食ったクズになんて警護使いたくない
使ってないけど
637 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 21:49:03.07 ID:sNbmnHX7O
俺は正社員で職場に俺より長く勤めてるおっちゃんいるけど仕事中はお互い敬語だな
しかし俺は普段からため口で話してもらっても気にしないけど
ふざけてる時にたまにため口でつっこんでくれるのが職場の仲間と認めてもらえたみたいで嬉しかったりする
>>564 ジェネラルリストじゃなくて、スペシャリストじゃね?
639 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:49:23.83 ID:JhjE6LUL0
>>612 日本から出れないって可哀想(^ ν ^)
ニュース板っていうか……日本人がksだね
640 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:49:25.32 ID:9umjqyMo0
俺ですら大学生の時
高卒の先輩フリーターに敬語使ってたぞ
641 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:49:32.13 ID:1+acnVUFO
社会人で会社員なら仕事で会う人間には最初は相手がどんなに年下でも敬語これが基本だろ。
当たり前のマナー
642 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:49:39.15 ID:QG/wOAg70
というか敬語がデフォだろ、年下だろうが後輩だろうが敬語使えよ
643 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:49:40.76 ID:hKCEAZ8H0
俺大学生だけで外食産業でバイトしてるけどバイトに敬語使う
社員何て見たこと無いよ。このおっさんがバイトしてるのも
外食産業なんじゃないの
>>636 それはまだ学生気分がぬけねーんだよ
タメ口とか敬語とかこだわってる方が恥ずかしい
645 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:50:17.93 ID:GGpVvAbp0
タメ口だと私的な領域まで踏み込まれそうだから
いちいち敬語使って距離とるだろ
>>636 敬語を使うことで優位に立てることもある。
敬語を使わずに優位に立つのは一時的だから、嫌だとしても敬語の方がいいんだぜ。
あと、敬語で文句言うのは清々しいので実践すべき。
647 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:50:41.08 ID:kGAbXhXLP
雇用形態に関係なく勤続年数で決めるのが一番楽
649 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:50:55.59 ID:r4+E8wVP0
バイトだろうが社員だろうが年上にいきなりタメ口使う奴はゴミ
一刻も早く死ね
家族全員惨殺されろ
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:50:57.59 ID:z9dDAXL60
ビジネスの場で敬語も使えない新人もフリーターも、両方クズ。
ただ新人の方は単に作法を知らないだけだと思えるが、
33歳フリーターの方は確信犯だから、もう浮上する見込みもないな。
651 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 21:51:00.81 ID:n60twMzo0
正規・非正規や役職、年齢を問わず丁寧語
上司にはそれに加えて尊敬語、丁寧語ってのが相場だな
デスクワーク系の職場は。
気心知れてる仲なら、休み時間とか終業後には
丁寧語も無しってのはありだと思うけど、仕事中表向きはねえ
652 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/26(火) 21:51:01.23 ID:hmdiWScX0
コピペにマジレスかっこいい
こいつおかしくないですかって聞いて回答もらった後どうする気なんだよ
654 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/26(火) 21:51:07.55 ID:vAyfKqxi0
仕事出来るなら、タメ口でも許されると思うよ
それなら6年もバイトしてないと思うけど
>>622 それ系の挨拶さぁ
「ちゃーす」か「ちーす」か「ちわっす」か「こん」を付けるのか統一してくんないかね
地域や組織によって違うから周りとズレるとなんかハズいわw
「あざーす」「あっす」「あとんす」「ありざっす」も
656 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:51:15.68 ID:3aCc2ZIY0
英語、中国語は敬語がないから、良いよな。
日本語面倒過ぎる
657 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:51:19.84 ID:kGAbXhXLP
658 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/04/26(火) 21:51:31.13 ID:zu12f/4Z0
というか最近のゆとりは結構礼儀正しいと思うんだが
むしろそこがとりえ
659 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 21:51:33.21 ID:rQF6iW5SO
これが釣りって思えない奴って凄いわ
2ちゃんでたまに見るブラック営業勤めとかなのか?
18のガキが一回り上の人間にタメ口なんか使ってたらその場で土下座させて村八分だ
年齢にとらわれすぎ。
661 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:51:43.46 ID:W0vUxKCbO
自称豊富な人生経験を持つ
33歳のフリーター
60歳パートでも、相手が正社員なら上司。
敬語が当然でしょ。
何十年やってようが、今日就任したばかりの人が社長だったらどうするつもりなんだか・・・・・・。
663 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:52:06.76 ID:r4+E8wVP0
>>636 その理論で行くとお前も将来年下にタメ口使われることになるな
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:52:34.03 ID:Vc3Y653Y0
>>644 両方敬語使えって言ってたやつがいたからそういっただけで
普段はそこまでこだわってないよ
665 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:52:43.60 ID:e9JMYy5YO
基本敬語でいいんじゃないか
公務員はそんな感じだ
666 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 21:52:53.02 ID:H9+uWfG0O
お互い敬語が普通だと思ってた
>>601 職場の連中と一緒に飲み会とかうざいからオレもそんな感じだw
めんどkすえー
双方敬語使うだろ常識的に
んで年上が敬語使って新人が肩身狭い思いしてるようなら年上は普通の話し方にする
当たり前のこと
確かに32のフリーターの俺でも女から積極的にアプローチを受ける
20代の正社員なら選り取り見取りなんじゃね?
670 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 21:53:21.43 ID:Baf5kqD60
というか仕事場って全員敬語じゃないの
18でマトモに教育受けてないから、敬語使えないだけだろ
672 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 21:53:37.57 ID:yUnc0rs20
フリーター(笑)はまだ自分の立ち位置が分かってねーんだな
フリーターなんか奴隷と一緒だよ
>>664 両方敬語で接するのが正解に決まってるだろ
早くその学生気分卒業しろよ
>>662 新卒で現時点でノンスキルワーカーだぜ?
675 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 21:54:18.49 ID:1dHgpcV20
ある程度常識持ってる人間なら
新入社員は全ての人に敬語話すと思うけど
18歳だからなぁ・・・
大卒とかだといきなりタメ口使うアホいないと思うけど
でもまぁバイトが社員に敬語が基本なのは確か
676 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 21:54:18.65 ID:WqfuQrlg0
仕事出来る出来ない関係なく年上なら敬語かな
最初は年下でも上司なら敬語使うと思う
そのうち向こうから敬語止めてくれとか言って来るでしょ
相当仕事出来ないなら馬鹿にされて敬語使わされると思うけど
677 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:54:22.18 ID:/B+aYuiP0
働いてる分俺よりマシ
678 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 21:54:28.65 ID:gnkOOE6XO
悔しかったら正社員になれよ負け組w
まぁ、タメで話す新人は気配りが足りんで済むが、フリーターが愚痴ることではないな。自惚れんな
681 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 21:55:06.88 ID:JhjE6LUL0
敬語を使う労力
それを使うべきか決めるため使う労力
無駄国家日本
682 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:55:23.65 ID:r4+E8wVP0
>>601 >「物腰、仕事ぶりにおいてこの人には敬意を表さざるを得ないと思わせること」
そんな意識すら無いDQNだから平気で年上にタメ口使うんだろ
そういうのを汲んでくれるような奴は初めからタメ口なんぞ使わない
>>664 ああ、普段もなにも、常識的に敬語だから安心してほしい。
684 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:55:38.24 ID:Vc3Y653Y0
使う側の心理を解るやつがいないのは辛いなあ
685 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 21:55:39.17 ID:2Hk7aNRm0
まぁどんなミジンコでも生きてりゃ年上になるからな
686 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:55:52.26 ID:9umjqyMo0
そもそも社員はバイトと違って責任を負わされるし
生み出す利益も違う
機会費用が低いフリーターはどんなに仕事が出来ても社員以下の存在だと気付け
687 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:55:59.30 ID:w+UgUWqQ0
ブラック企業や工場勤務の正社員と
大手でオフィスワークの人では会話が成立しないだろ
688 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 21:56:08.07 ID:r4+E8wVP0
何と言う俺wwwww
敬語のほうが楽だろ
というより年齢関係なく敬語がデフォ
いくら年下の新入社員だからってタメ口つかえないわ。
俺が他人にタメ口使えるのは家族と数少ない友人だけだよ。
むしろ敬語でしか話さないことでわざと距離置いてるんだよね。
傷付きたくないから。
692 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 21:57:07.30 ID:CipxoH91O
どちらもタメ口、どちらも敬語
それでいいだろ。
正社員・非正社員で人間を格付けするのはもはや時代錯誤。
693 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 21:57:16.59 ID:1dHgpcV20
>>686 いや別に下っ端の社員は責任なんて負わないって
694 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:57:24.24 ID:jw+6OURp0
毎日顔を合わせる職場内で敬語や態度がどうこうってのなら
職種によっても異なるから何とも言えんが
外部から来た人間にコンプ丸出しで敬語がどーとか社会人的にヤバいだろw
支社長でも新入社員でも配達のあんちゃんでも互いに敬語は当たり前
695 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/26(火) 21:57:25.63 ID:kZb1Vkum0
まともな18歳なら自主的に敬語使うようになるだろ
そういう会社ってことだな
696 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 21:57:26.09 ID:W0vUxKCbO
年齢しか誇れるものがないってのがすごいよね
33歳
尊敬します
このスレ見ると、年下にも敬語って結構いるのな
うちの職場もそういえば結構いるけど
なんか安心した
698 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 21:57:47.00 ID:e9JMYy5YO
>>686 ずっと公務員やっててこういうのよくわからんがフリーターならフリーターなりの責任負わされるんじゃないか?
699 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 21:58:13.16 ID:hKCEAZ8H0
外食やガテン系の職場じゃ悠長に敬語使ってる暇ないよ
あれやれこれやれの世界よオフィスワークと一緒にしちゃだめじゃないかな
700 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/26(火) 21:58:13.61 ID:sNpBo8br0
まあ、悔しいのは分かるが、バイトの身である以上、社員(上司)に対しては
敬語を使わざるを得ないだろう。それが社会常識だと思う。
経験年数が上だから敬語を使えとか言い出したら、年老いた平社員が若き社長や
役員に対して敬語を使えと文句を言ってるようなもの。そりゃ無理でしょって話。
33歳は決して若くはないが、やり直しが効かない年でもなし、正社員目指して
転職するべきだわな。その悔しさをバネにして。
701 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:58:28.03 ID:9umjqyMo0
>>693 バイトとパートの責任は社員が取るよ平でも
702 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:58:34.17 ID:ZerB1SP/0
>>691 他の人間がタメ口使って対応しているのなら
お前もしないと新入社員になめられるぞ
あいつらは優しくすると付け上がる野良犬
仕事で敬語は当然だろ
おまえらの成れの果て
705 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 21:59:24.44 ID:Dl4pz1WiP
18歳の新入社員がいる会社かあ
牛丼屋や立ち食いそばで「ごちそうさまでした」を言うか言わないか
と似てるな
707 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 21:59:28.52 ID:Vc3Y653Y0
>>646 それこそ敬語関係あんのかな
年収も学歴も地位も僕ちゃんのが上で困った〜
>>681 敬語を使うことで人間関係の労力が減るんだよ
敬語使ってれば敬ってることになるからな
学生には分からんだろうが
709 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 21:59:40.03 ID:werUO49y0
最近じゃ回転寿司チェーン店の店員になるのもめっちゃ厳しいらしいな・・・
まあバイトとは扱いもぜんぜん違うんだろう
どうせ飲食だろ?社員もバイトも程度が低いからこんな小さなことで揉める。
俺の勤め先では考えられない。
711 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/26(火) 22:00:03.26 ID:XWIhewIX0
どっちでもいいわんなもん
正直逆に敬語使われたらこっちも辛いが、いきなりタメ口で話されたら気分悪くなるだろ
敬語で話すうちに打ち解けたらフレンドリーにするとかしろやコミュ障
お前ら勘違いしてるけど
早々にフランクな会話を交わし合える
関係になれる人が良くできた社会人だよ
>>702 普通に他のみんなも敬語だよ。時々年下にタメ口使われるときあるけど
その時も俺はずっと敬語しか話さない。
714 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 22:00:39.76 ID:JAh1+myG0
うちの社員はパートのおばちゃんにも掃除のおっちゃんにも丁寧語だよ
どんな教育すれば新入りがタメ口つかうような環境になるんだよ・・・
「社交辞令」
これだけ
716 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:00:43.61 ID:rQF6iW5SO
最初は両方敬語→先に居る年上バイトがタメ口で18社員が敬語ってパターンになるだろ
ただ明らかに偉そうな口の聞き方したら注意する
相手が性格のいい人なら敬語もしたいけど、ムカつく奴だと嫌だなぁ・・・
718 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 22:00:51.03 ID:hF7WxaLxP
>>709 回転寿司チェーンは完全なブラック企業だからなってから大変すぎてかわいそす
719 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:01:04.04 ID:r4+E8wVP0
>>708 そういう思考が労力だって言ってんだろ
頭悪いなお前
720 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 22:01:20.96 ID:+Sz2SacC0
逆に、33歳にもなってフリーターやってるようなショボイ奴に敬語使わないと駄目ですか?
って聞かれたらどうするんだろうな
>>713 なんだ、それなら敬語でいいな
タメ口使っている年下が痛く見える
722 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:01:29.56 ID:uSkaK1SB0
まともな会社なら、バイト、上司、後輩、同期関係なく仕事中は敬語だよ
プライベートでは勝手だが
>>709 え?
ちょっと前は外食なんてこの世の果てみたいに言われてたのになぁ
居酒屋チェーンとかファミレスとか
日本オhル
725 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 22:01:58.29 ID:kjOmK3KCO
この33歳バイトは社会的にクズ
この18歳正社員はゆとりだからクズ
これで納得だろ?
726 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 22:01:59.85 ID:rmOcUUsO0
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな!!!
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ!
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!
今まで働いて来たところは、そういう場合、お互いに敬語を使い合って来てたよ
そういう職場じゃないと続かないよ
普通会社だと年上だろうと年下だろうと敬語だと思うんだが
年齢関係なく敬語が普通。
>>723 お前みたいのと早々に打ち解けられるのなら
やはり良くできた社会人なのだよ
731 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:02:43.76 ID:rQF6iW5SO
バイトリーダーってどんなやつなんだろ
年下に敬語は抵抗あるなぁとかバイトに敬語は抵抗あるなぁとか言ってるのは
学生か社会経験乏しいの丸出しだから見てて恥ずかしすぎるわ
職場では誰にでも敬語だな
職場の外に出ちゃったら職場での上下関係なんて関係ないしね
>>726 そういえば外国人労働者みんな帰っちゃったなぁ・・・
バイトの時点で年齢や経験など関係ないというのになあw
正社員にあらずんば人に非ずだよ
738 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 22:03:27.21 ID:1dHgpcV20
>>700 若き社長なら敬語使うんじゃないのか?
謙譲語じゃないからな別に
若くして社長になるような人ならその辺りの気配りする人多いと思うけど
馬鹿社長でない限り
740 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:03:33.37 ID:OAGZqYeg0
丁寧語でいいんじゃね?
741 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:03:43.26 ID:TFPSP3RU0
正社員はバイトより上位種に当たるのに、どうしてバイトごときに敬語を使わなくちゃいけないの?
普通さ、身分が決まっているんだからさ、格上に歯向かうような態度を取ればどうなるかわかるよね?
↓みたいなニートになるよ
___
/_ノ ヽ、.\ ID:dFxKUQ/h0さんの名言
../(●) (●) \ そうやって煽ってろよw
/ (__人__) \ お前が何と言おうと俺が東大(学士・修士)卒で、
| ノ ノ | NRI勤務なのは揺るぎのない事実だからw
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
俺のようにニートになればいい敬語は使わなくて済むぞ
>>726 辛い仕事は底辺がやればいいだけだ
あとそういう精神論が日本を腐らせた最大の要因だぞ
745 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:04:21.31 ID:werUO49y0
>>724 激務だよ
知り合いは名ばかり店長やらされて2,3店舗ローテで周ったりしてるらしい・・・
そのうち過労死しそうな勢いで働いてた
普段は敬語だけど休憩時間とかでちょっと和やかな雰囲気になると
少しだけタメ口を使ってみようかなってふうになるけどコミュ障の俺は
その壁が乗り越えれず、ニヤニヤしながらタバコをふかすだけ。もっと打ち解けたいのにつらい。
747 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:04:34.34 ID:kAhsJr+3O
双方ともに丁寧語で会話する。これで万事うまくいく。
748 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 22:04:50.59 ID:kjOmK3KCO
それよりお偉いさんと枕して後ろ盾のあるビッチ社員が管理職のオッサンにまでタメ口ってのが気に食わん
750 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 22:05:03.17 ID:JhjE6LUL0
>>708 俺の気にいらない事を言う奴は社会経験が無いに違いない!
馬鹿なんだなぁ、日本人って。
751 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:05:11.62 ID:YGA0GOwEO
めんどくさいから全員に敬語だよ
息子と同年代の上司に上から目線で物言われてるおっちゃんリーマンも大勢おるんやで。
職場で一人称ってどうしてる?
「ワタクシ」って使うのが普通だと思ってたのにいつもネタにされる
754 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:05:47.90 ID:TFPSP3RU0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ ID:dFxKUQ/h0さんの名言
/ o゚((●)) ((●))゚o\ 一応東大(学士・修士)卒ですがw
| (__人__)' | ちなみに勤め先はNRIです
\ `⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
↑こんなバイトにタメ口を聞いたら、すぐにクビにするわ
バイト相手に敬語も使えないとか程度が知れてる会社だな
756 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:06:41.46 ID:hKCEAZ8H0
>>753 わたしじゃないの普通わたくしって変だよ
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:06:45.47 ID:QG/wOAg70
敬語すら使えない奴はどんだけ余裕無いんだよ、タメ語なら
優位に立てるとでも思ってんのか
758 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:06:57.23 ID:Ykjqf4A60
何がそんなに腹立たしいのか理解できない。
759 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:07:15.66 ID:Pw6HLpmX0
年下の先輩には敬語を使ってる。
相手はタメ口だけど特に気にならない。
ただ、俺に年上の後輩や部下ができたら、絶対に相手に敬語を使う。
正直40代のパートとか下につかせられても
警護とかどうでもいいけど、仕事の覚え悪いし、一々注意するのも気を使うし迷惑
私が日本に抱いていたイメージは、武士道、サムライ、強さ、礼儀、
そして無敵の男が持つ一分の隙もない精神力、そんなものばかりだった。
ところが日本に来た私は失望した。
確かに深い尊敬の心を感じたが、それは強さや精神力ではなく、
むしろ弱さから生まれるものだったからだ。尊敬の心が感じられても、
それは他人の人生を邪魔したくないと怖がっているからだったり、
他人の意見を聞きたくないからだったりする。
もう少し自分を出し、エネルギーを出しきって生きれば、
どんなに幸せになれるだろうかと思う。
ヒクソン・グレイシー
俺25歳正社員だが、中途で1年遅い49歳に敬語使われると恐縮してしまうw
764 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (長屋):2011/04/26(火) 22:07:37.96 ID:00+rnYgO0
誰に対しても自然に敬語が使える事が相手からも大人として敬意を払われる
納得いかないとぐちって敬語を使うような33歳のフリーターだから18の坊主に
畏怖の念を与えられずタメ口を叩かれる
年齢と経験に相応した人格と振る舞い行動が伴えば坊主もいつか
己を知り敬意を持って接して来るはず
と思いたいが世の中馬鹿は少なからずいるからなー
765 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/26(火) 22:07:42.27 ID:trlsnEyo0
>>754 お前、よっぽど気に入ったんだな それw
この話は
>匿名とはいえ、「所詮バイト」などと言う人に、敬語の使い方をアドバイスする資格などない気がします。
>敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。
で、終わりだろ
2までやるようなスレじゃねえわ
常識的に考えりゃ新入社員が敬語使うべき
ただ、先輩もビジネスなんだからある程度は敬語を使うべき
役職が上だからって自分より年上かつ先輩な人に敬語使わないのはマナー最悪だろ
所詮高卒か
767 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:07:52.23 ID:OAGZqYeg0
「ワタシ」でいい。
あるいはそこまでやるなら「ワタクシメ」にしろ。
「ワタクシ」は中途半端。
768 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:08:07.77 ID:rQF6iW5SO
>>734 社会人経験十年だが一回り下のガキに敬語使うのは無理
逆に派遣で後から来た人でも一回り以上上なら敬語使う
まあ反論はだいたい想像つくからスルーでいいよw
769 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:08:13.46 ID:r4+E8wVP0
>>745 店長って掛け持ち多いんだね
大手不動産仲介屋でも「○○店と××店の店長を兼任しております■■と申します」
って言われて
「責任者が店に常時いなくていいのかよ・・・」と思ったわ
772 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:08:43.17 ID:gANOVfHx0
ちっせー人間だな
だから33にもなってフリーターなんだよ
そんな問題より二年後の自分の人生設計心配しろよ
敬語なんてその相手が敬うだけのものがあれば自然に使うしそれに値しない人間ならその通りの扱いだろ
これはホントにバイトの話?
6年間同じ仕事して33歳になってアルバイトのリーダーにすらなってない
奴が人生経験あるとは思わないけど、リーダーが気を遣うってことは
実際は請負業務かなんかじゃないの?
こんな奴に指示しなきゃいけないバイトリーダーが可哀想だが
774 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/26(火) 22:09:30.78 ID:gJ1OiTkN0
金さえ貰えれば誰にでも敬語で喋るよ。
もちろんはした金じゃ無理だがw
775 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:09:58.15 ID:ITSldkxo0
やっぱ人間なんて生きてる価値ないな
人格的に問題ある奴が大杉
>>753 「ワタシ」
「ワタクシ」とか言うほど堅苦しい職場じゃねーけど、「俺」とか普段から使わねーし
客の前で「わ」とか絶対言えないわ
フランクな態度と横柄な態度は分けて考えるべきだよ
>>753 利益に関わらなければ
たとえ天皇陛下が相手でも俺だなぁ
面接とかじゃ「わたし」だけど
779 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 22:10:24.42 ID:/WN47mD40
例えば少年のトムソーヤは黒人の奴隷に対して「ジム」といい奴隷は「トム
坊っちゃま」という。
しかしトムはジムの事を尊敬してて、ジムはトムを息子のように叱ったり諭
したりする。
トムは決してジムに敬語は使わないし、ジムはトムに対してタメ口は使わな
い。これこそ21世紀の日本に求められる正社員とバイトの奴隷象である。
780 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:10:25.12 ID:hKCEAZ8H0
バイトって半人前だからね学生のこづかい稼ぎや主婦の家計の
足しにするぐらいで働くのが当たり前だし健全だと思うよ
専業でフリーターやるなんて正気の沙汰じゃないよ
そもそも30過ぎてフリーターなんて社会の最底辺なのに何故敬う必要があるのか
年上、先輩を敬わなくてはいけないという風潮が日本の悪いところ
782 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 22:10:50.17 ID:ApnD9UUV0
仕事中はタメ口で飲みに行ったら敬語が普通だろ
783 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 22:10:53.01 ID:SEbzh/Nk0
こんなんだからフリーターなんだろ
784 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/26(火) 22:10:53.95 ID:WVdnohwr0
>>480 come on!
バルボア食べながらの桟橋ビーチの散歩は気持ちいいぞ
785 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:10:56.45 ID:r4+E8wVP0
>>772 じゃあお前は入ったばかりのゆとりにタメ口利かれても怒らないんだな?
「先輩が敬うに値しない人間なんでw」って言われたら納得するんだな?
自分がされるとブチギレするくせに
クール気取りたいからって思ってもないことを書くなよゴミ
むしろタメ口つかうほうが神経使うわ。
誰にでも敬語使ったほうが神経使わんで言い分楽ですよ。
基本会社では誰にでも敬語でしょ
788 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:11:07.98 ID:Pw6HLpmX0
>>769 そうじゃなくて、相手が気にする人かも知れないでしょ?
敬語遣っておけば軋轢はかなり減るだろうし。
バイトが気なんて使わなくていいんだよ
行けば金がでて行かなければでない
それだけなんだから
うちは社員が26、バイトの人が28で、最初さん付けで呼んでたけど、バイトがあまりに使えないから途中で君付けになった。
最初「バイトさん、わからないとこあったら何でもきいてくださいね」
今「バイト君、いい加減仕事覚えてよー、、」
>>776 他人や目上の人に一人称が俺の時点で相手にしない人が多いだろうなあ。
貧乏暇無しつってさ、出来の悪い奴は低賃金での長時間労働を余儀なくされるんだよ
お客様相手はワタシ、会社としてならワタクシドモ
上司には普通、ワタシ
砕けてるときは、ボクも併用
プライベートでも遊ぶ相手なら、オレ
原則こんな感じ
794 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:11:52.65 ID:NO1EXAoB0
795 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:12:05.55 ID:r4+E8wVP0
>>778 敬語使う相手にも俺とか言ってんの?
クソDQNの意見は聞いてねーよ
796 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:12:09.55 ID:iUNrzEg90
社会に出れば年齢なんか関係ない。
立場と役職だけが物言う世界になる。
年齢がどうのと、いつまで学生気分なんだよ。
797 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:12:11.96 ID:Vc3Y653Y0
>>734 どちらかというとこの33歳バイト寄りのお前等はさ
敬語が原発事故のごとく大問題なんだろうけど
実際そこまで使い捨ての人間と直接話すことなんてないから
気にしなくてもええよ
ただ俺は敬語ではないよ、と
798 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:12:14.17 ID:jw+6OURp0
つーかこの33歳自体が釣りで
実態はバイトですらない、唯のコンプ持ちニートだと思うけどなぁ
外部の本社から社員が来て
「俺はフリーターだけど、こいつは年下!、年下!、社員だけど年下!敬語なんか使わんぞぉ!!」
なんて悩むキチガイ居るわけないだろ
コンビニや牛丼屋のバイトすら勤まらんわ
799 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:12:45.35 ID:9umjqyMo0
バイトリーダーって奴かおwwwwwwww
人生感じるのは年下のマネージャが来てからだろ
801 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:13:03.49 ID:D+3ayfC80
転職して
ごぼう抜きしたら社員のほとんどが敵になったでござるの巻
リアルホリエモン
802 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:13:22.74 ID:22beEEVj0
当たり前だ。新入社員だって気を使うぞ。
そんな事考えてるからフリーターなんだよw
803 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 22:13:24.09 ID:W0vUxKCbO
この程度の器だから33歳フリーター、取り柄なしになるんだよ
年齢にすがる前に尊敬されるような人間になってみろよw
804 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:13:32.51 ID:r4+E8wVP0
>>788 相手が気にする人かも知れないって発想が出てくる時点で
少しは気になってるってことだろ
本当に気になってないならそんな発想すら沸かないから
805 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/26(火) 22:13:52.78 ID:S4UkT/aM0
俺いつも年上・年下・同期関係なく敬語使うようにしてたけど
すぐなめられたりとか、距離感じるとかいわれるから
あんまり使わないようにしたわ。
向こうからも敬語やめろやってすぐいってくるし。
正直一定の距離感保たれるから敬語のほうが楽。
むしろ自分より年下でキャリアが上だと死にたくなるよね。
808 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:14:04.02 ID:f78eR5+x0
>>15 まともな会社だったら上司部下派遣バイト関係なく敬語使うだろ
後輩でも基本社内ではさん付けだろ?
>>764 まあ、明らかな年上にタメ口聞くのは
自分が相手や周りからどのように見えているか考えていない人間だからな
クチャラーと通じるものがある
新入社員から社長まで全員敬語で話すけど
811 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:14:20.05 ID:Vc3Y653Y0
>>785 このくらいが素直でいいな
敬う要素はないけど
812 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 22:14:21.84 ID:P1ARDRb70
良く解らんが
バイト相手でも年下でも、社会人なら互いに敬語を使え
仕事する場所でタメ口で話す社員がどうかしてる
813 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 22:14:25.02 ID:of4FMB640
年下でも年上でもとりあえず敬語だろ
敬語使ってたら友達になんてなれない
そのうち唯一タメ口で喋れる学生時代の友達とも疎遠になり
2ちゃんに入り浸るような社会人となる
815 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:14:38.13 ID:rQF6iW5SO
年下の後輩に敬語は絶対使えねーわ
816 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/26(火) 22:14:43.17 ID:z9VYHvE/0
宇津井さん相手に何ムキになってんだよ
学歴で人を判断すべきでしょ
818 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 22:15:25.98 ID:JhjE6LUL0
他人に"マイナスや下に"見られてるんじゃないかって気持ちが強いks民族らしい争いだよね〜
>>753 基本は自分。 場の雰囲気によって拙者を使う。
フリーターってきめぇな
821 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:16:02.48 ID:ITSldkxo0
そもそも敬語なんてものが無ければ良いと思うけど、
現実的にそれは無理だから誰に対しても敬語で喋るようにするのが大人の対応
823 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:16:29.46 ID:r4+E8wVP0
>>805 そうなんだよな
使う必要のない相手に対する敬語って舐められるんだよな
向こうも下に見てるとかそんなつもりもないんだろうけど
敬語使ってると自然にそんな感じになっちゃうんだよ
誰に対しても敬語とか言ってる奴はその辺わかってなさそう
824 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:16:30.27 ID:Hrgp6mpt0
クズ乙w
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:16:49.16 ID:Pw6HLpmX0
>>804 ここでもあれこれ言われてるように、
敬語の有無で軋轢は生まれることは一般的なこと。
俺が考える考えないんじゃなくて、そんなものは周知のこと。
そんなことも分からないなら、何を言っても無駄だからお前はレスしなくていいよw
827 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 22:17:02.95 ID:6Rgy+WtyO
>>796 そんな当たり前の事が議論のネタになっているんだよな
冗談じゃなく本当に嘆かわしい
828 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:17:14.21 ID:t7BVNggv0
基本的にバイトは社員に対して丁寧語でいいと思う
社内での丁寧語尊敬語の使い分けをバイトに求めても仕方ないだろ
そういうマナー教育してないんだから
接遇マナーをバイトに求めるなら、正社員にしてやれよ
829 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/04/26(火) 22:17:23.02 ID:kOB/GOLV0
これが22歳大学生バイトなら18歳新入社員は敬語だったと思う。
24歳バイトでも敬語だっただろう。
それだけ33歳フリーターって現実感がない存在だったと思うよ、高卒の新卒には。
830 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:17:29.99 ID:rQF6iW5SO
>>796 まあ品性の問題だからなw
俺の会社にも二十近く上にタメ口聞く部長が居るからお前みたいな奴が居る事も理解できる
831 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:17:59.59 ID:0ToH5dWz0
上の人には普通の敬語、下の人には威圧的な敬語
ぶっちゃけ新人で仕事仲間にいきなりタメ口で話すやつは余程チャラいやつだろ
833 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 22:18:07.12 ID:2hFE/jxN0
外国でも敬語は無くても、相手を敬う言い回しとかは有るよね絶対
それすら嫌な奴はどこで生きていくの?
敬語とゆうものをちゃんと理解してる人は
他人に敬語を強要したりはしない門だよ意外と
解り易く説明すると
例えば、俺に敬語使え馬鹿野郎と言う課長とかはいても
俺に敬語使え馬鹿野郎と言う社長はほとんどいない
基本的に他人に敬語を求める人ほど言葉遣いは汚い
18の正社員って
幹部候補でもないんだから
そこまでちゃんと扱う必要がない
836 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 22:18:38.34 ID:f3JuSLd70
年下の同級生と話すの辛いお・・・・
敬語で話されてどう返したらいいかわかんないお・・・・
837 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:18:41.70 ID:Vc3Y653Y0
>>796 だよなぁ学生気分と言われてどっちがだって思ったよ
>>822 ごめん
学生のときの青森出身者の話思い出してわかった
わのチャリかれた
って青森近辺でしか通じないからな
839 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:18:51.14 ID:NxQnTImR0
正社員同士だって年上の後輩とか扱いに困るのに
840 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 22:19:12.70 ID:JhjE6LUL0
この状況で敬語を使わない35歳も18歳も両方ただのゴミ
18歳は立場は上なれど、経験も一応豊富な35歳に敬意を払い、
35歳は年上や経験があるとはいっても社員=上司?なのだから敬意を払うのが普通
そもそも自分が社員だからといって年上に堂々とタメ口きける神経がわからない
842 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:19:16.25 ID:r4+E8wVP0
>>825 素直になれよ
本当に微塵も気にならないのか?
本当はちょっとは気になるだろ?
1ミクロンも気にならないって言われるとさすがにそれはいいカッコし過ぎだよって思うだろ
33歳がいるようなバイトにするべきだったな
飲食だろうけどせめて25歳ぐらいが限界だ
844 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:19:42.94 ID:t7BVNggv0
>>823 大阪やべえなww
ビジネスであるなら基本的には誰に対しても敬語でいるべき
舐められるとか舐められないの話じゃなくて、自分の立場を明確にした上で相手の立場も認めて
ますよって商売上のサインだからさ
>>836 留年生?浪人生?
浪人生なら普通。
留年生は・・・扱いに困るよな。。。
848 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:20:08.77 ID:r4+E8wVP0
>>826 いやいや
目上に「俺」はアカンやろ
常識やぞ
849 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:20:26.98 ID:9umjqyMo0
企業は資本家の物で効率良く利益を生むための組織だから役割分担するんだよ
そこで一番利益を上げられないバイトが社員に敬語使うのは当たり前
それが嫌なら企業で働くなよ
このフリーターは10年後も同じこといってそうだなあ
そして年下に使われるのはいやだと職をてんてんとしそう
851 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:21:08.53 ID:Qp2AOMie0
日生本社では誰でも敬語
852 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 22:21:28.95 ID:srH474To0
接客業なら子供相手にも敬語を使う必要がある
無駄に自尊心があるから就職できないんだよ
小学生相手に土下座するぐらいプライドを捨てないと底辺は世の中を渡っていけない。
自分を人間と思わず奴隷と思って行動すれば年下に敬語とかどうでもよくなってくるよ
853 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:21:32.71 ID:rQF6iW5SO
854 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 22:21:46.76 ID:f3JuSLd70
>>836 話しやすいタイプなら、そのうちタメ語になります
それでも、なかなかならないってことは
基本的に年下でも年上でも役職が上でも下でも敬語だな
>>836 関西人なのに?www
「さん付けは堅苦しいから、これからワテのことは気軽に
○○様って呼んでええねんでw」
ってギャグでもかませよ
858 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:22:55.05 ID:r4+E8wVP0
>>796 それは正論
人間なんだから頭で分かってても納得できない部分もあるだろ
そういう微妙なところを理解出来るかどうかが人としての器だと思うぞ
>>854 わたくしの大学には2狼もいたからなんとも思わん。
860 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:23:17.85 ID:t7BVNggv0
>>849 そうじゃなくて、基本的には敬語は仕事なら誰に対しても使うんだよ
社内で自分より立場が上の人には尊敬語で
下の立場の人には丁寧語で
社外の人の場合は謙譲語
最低限のマナーだからな
仲良くなりたい人には敬語なんて使わない、先輩だろうと上司だろうとタメ口だな
そういう距離感のほうがうまく行く職場だし、敬語とか嫌いなやつにしか使わないわ
862 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:23:35.25 ID:hKCEAZ8H0
>>843 だよね。自分より年下がいるバイトにすべきだったでしょ
飲食で33歳なんて浮くわ。むしろ58歳とかのおっさんのほうが浮かないと思う
年金出るまで働けば何とかなりそうだし33歳フリーターって今後どうやって
生きてくのか不気味な存在だよ中途半端な年齢若くもなく年寄りすぎでもない
863 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 22:23:50.87 ID:W0vUxKCbO
>>850 そして最後は野垂れ死に…
根拠のない高すぎるプライドのために
864 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/26(火) 22:23:53.45 ID:2CU2amjc0
公務員だが臨時職員、出入りの業者にも敬語使っています
まぁ、年齢であーだ、こーだ言う奴には敬語なんて使わないけどな。
年上に対しては敬語、もしくは丁寧語であるべきだと思う。
相手によって使い分けてる時点で、人間性が低いといわざるを得ないな。
866 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:24:40.30 ID:ps1jVjOr0
アルバイトすら出来ない俺(32歳、無職)でもお前らにタメ口聞いてる
同僚だからな
867 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:24:45.71 ID:r4+E8wVP0
>>844 俺は社内の同僚をイメージして話していたんだが
会社の外に出たら100%全員に敬語に決まってるだろ
868 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 22:24:50.58 ID:THrnwXci0
年上相手に敬語を使わない方が問題ある
社会人なら誰にでも敬語だろ
英語の会社へ
870 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/26(火) 22:25:03.65 ID:aMb+slBr0
やたら年齢や経験にこだわる書き込みがあるな
正社員とバイトの話なんだから、どっちが上とか長いとか関係ない
バイトは敬語を使うのが「当然」選択肢はない
正社員だって、平は役職つきに敬語を使うのが「当然」
上から下への接し方は将来や立場を見据えて自分で選ぶ権利がある
871 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:25:07.18 ID:FAnoyw6c0
>>854 ある意味入試より、入ってからのほうがツライかも知れない
872 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/26(火) 22:25:35.23 ID:dfrqdOEf0
そもそも仕事の事以外で他人となんかめったに会社で喋らないけど仕事してるから
>>854 年齢が違うから警戒されてるんだと思う
打ち解けられないなら自分の弱みでも見せればいい。警戒心がぐっと下がるよ
875 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/26(火) 22:25:37.25 ID:XXpJJI3a0
年上の人に敬語使うのは常識。
876 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/26(火) 22:25:43.90 ID:z9VYHvE/0
つうか10年以上リーマンやってっけど大して親しくもねえ奴に
いきなりタメ語で話される職場とかビックリだな
やっぱバイトがいるような職場は常識が通用しなさそうで恐ろしいわ
>>848 確かにお前の言うように俺は清廉な世界には生きてないようだ
平から部長クラス相手にでも俺が許されるわ
878 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:26:06.87 ID:hKCEAZ8H0
俺一浪だけど同級生はタメ口きいてくるし部の同い年の
先輩には敬語使ってる。それが当然でしょ
年齢関わらず、立場が上なら敬語を使えよ
880 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/26(火) 22:26:45.29 ID:IQUF2C9j0
デリヘル呼んで、一息ついて2ch始めたら
こんな話題で★2とかwww
881 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/26(火) 22:27:03.09 ID:JZG0yQ/70
生きて行く為に仕事してるんでしょ。
綺麗事ばかり言ってるからバイトなんですよ。
仕事なんて我慢大会みたいなもんですよ?気がつきませんでしたか?
敬語が地位に関係なかったとしても
33歳バイトを尊敬するのは不可能だろw
883 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:27:27.20 ID:rQF6iW5SO
まあ役職云々抜きに18が33にタメ口とかそのガキ育てた親の人間性疑う
誰に対しても敬語。んで打ち解けてきたら少しずつ敬語をとっぱらっていくってのが1番いいような気がするんだがな。
社員もバイトだといってタメ語を使うんじゃなくて一人の人として敬意を払うべきだし、33歳もこういうことを思うなら直接言うべき
>>880 ミッツマングローブ似のかわいい子きたか?
33歳フリーターってもう人生終わってるよね
なんだこれ?両方敬語で問題解決じゃん
まぁ業種によって違うのか。分からんな
888 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 22:28:10.20 ID:2MU0QwOJ0
でも俺が18の新入社員だったら30代のフリーターにタメ口は無いな
見下してても別に敬語くらい使えるし
そもそも18で就職なんてしねえけどな
889 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:28:12.68 ID:HEuh1Y230
上とか下とか関係なく他人には敬意を持って敬語を使えよ
友達じゃ無いんだから
891 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:28:15.72 ID:RwMN4km/O
バイトでも派遣でも目上の人間に対して
タメ語はないわ。社員研修で教えないのが悪い。
でも33でフリーターってw
892 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 22:28:18.95 ID:P1ARDRb70
弱いものには傲慢に振舞って、強いものに媚びるようなやつは
周囲の評判も落ちるし出世もできないよ
893 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 22:28:23.78 ID:/WN47mD40
新人諸君、先輩がもし君に対して敬語を使って来たならその先輩は君に対し
て良い感情を持っていない。
例えばバカな奴相手とか、敬語が碌に使えない生意気な相手に対しては高位
からの敬語を使う。気を付けないと周囲から孤立させられてしまう。
詰まりどういう事かというと、先輩が暗にマーキングして来てるって事。
周囲は当然気づく「使えない奴かだらしない奴」とそしてそいつに構うと、
敬語を使ってる先輩と敵対関係に成る事を暗に周囲に示している。
時々それが解からず「〜先輩は優しい先輩だね」なんて言う天然が居るので
驚く。社会は君達が思うより残酷でぎすぎすしている。
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
895 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/26(火) 22:28:48.36 ID:IQUF2C9j0
>>885 元モームスの中澤みたいのが来たわ。
チェンジすんの面倒だったからやったけど…
896 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/26(火) 22:29:17.57 ID:XXpJJI3a0
バイトより無能な正社員なんて沢山いるぞw
897 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:29:28.55 ID:02aVuPF50
ゆとり世代のゴミに何言っても無駄 使えるやつなんて10人いて1人いればいいほう
社会に出たら年齢なんて関係ないわな
恨むなら自分の不甲斐無さを恨むべき
900 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:29:37.22 ID:r4+E8wVP0
>>892 そうでもないよ
得てしてそういう奴が出世したりするよ
901 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/04/26(火) 22:29:43.04 ID:hWtbg3Wz0
職場異動の多い会社なので異動したら年下でも仕事は先輩だったり上司が年下だったりする
そうするとナメた口きいてくるクソがどこかしらいる
902 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:29:52.24 ID:rVnaqNkx0
辞めれば?自殺すれば?それが社会ってもんですよフリーターおっさん
903 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 22:29:54.66 ID:t7BVNggv0
>>867 社内の同僚でも丁寧語が望ましいんだけど
まぁ空気次第で別に砕けてもかまわないよ
ただ舐められるからとかww
動物園のサルじゃないんだから、笑っちゃうだろ
会社で舐められるからタメ口ww大阪はすげえなあ
904 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:29:55.43 ID:FAnoyw6c0
>>894 10年くらい前からあるコピペだけど、時間が経つほどキツイな
905 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 22:30:02.39 ID:W0vUxKCbO
年上であることしか取り柄がないのに
自分を敬ってもいない年下から敬語使われるのが望みなの?
906 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:30:40.34 ID:Dk9MHvpc0
新入社員の子がどういった場面でタメ口なのかも気になるけど、
このアルバイトの人が「社会人経験・社歴が上の者が敬語を使われるべき」って考えるのと同様、
新入社員の子が「正社員とアルバイトでは格上の者が敬語を使われるべき」って考えてたとしたら
どっちもどっちだよね。結局、価値観の違いってやつ。
>>895 抜いたらどうでもよくなるよね。
山本梓似の子がお気に。
>>894 くしゃくしゃの千円札って
財布くらい100均でも買えるだろ と
909 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 22:31:21.37 ID:P1ARDRb70
>>900 そういうのが東電みたいな会社になるんだ
910 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:31:36.27 ID:r4+E8wVP0
>>903 あるんだよ人間には
そういう無意識の心理ってヤツが
なんか見るからに偏差値の低そうな文章だから
君に理解してもらおうとも思わないが
911 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:31:39.02 ID:02aVuPF50
>>905 こんな事いうやついたら即クビにするし、ボコッちゃうと思う
オッサンおどおどしててキメーんだよさっさと辞めろ
バイトはどんなに頑張ってもバイト
評価されないし、そもそも評価されるカテゴリーに分類されていない
だからバイトの経験値はそんなに評価されない
914 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:32:31.24 ID:rQF6iW5SO
まあ良い年してバイトしてる奴も問題だが年上に敬語使えないガキって親の教育が悪いんだろうな
915 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:32:34.37 ID:b/plusQ4i
916 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:32:58.34 ID:FAnoyw6c0
人生経験=仕事が出来る
じゃないのがポイント
>>903 大阪の定義するタメ口は、おまえが定義する丁寧語にあたりそうな予感
918 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:33:15.37 ID:02aVuPF50
若いヤツはとにかく見てないと仕事しねーんだよなあいつら。
席外してると、まーサボるサボる。んでそれを隠す。
自主的に何かやろうとする気がねーんだよな。
フリーターのアルバイトを社会経験と呼ぶな
>>906 この新入社員自身は別に敬語使えと言ってないんじゃないか?
バイトリーダーが「新入社員さんに敬語使ってね」って言っただけで
え?年上には敬語使うだろ
922 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:33:55.22 ID:hKCEAZ8H0
俺からすれば高卒社員もおっさんフリーターもどっちもあれな
存在なんだが。君らもそう思わないかねどっちかといえばおっさんフリーター
のほうが圧倒的にカスで人生先もなく終わってるが
923 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 22:34:01.54 ID:2MU0QwOJ0
自主的に何かやる→仕事増やすな
何もしない→なにあいつ・・・
925 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 22:34:16.58 ID:z2wwSTLiO
社会という土俵に立てば正社員が上だろ
年上だからって観点ならそりゃ自分が上だろうが
ワザワザ負ける土俵に上がっておいてウダウダいうなよ
>>916 しかもどや顔で上から目線はもうキレてもいいですか?と上司にお伺いするレベル
>>919 フリーターの人生経験は若いのに伝えて反面教師にさせるべき(キリッ
928 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 22:35:34.69 ID:KhdbVLfM0
いい加減「社員」「アルバイト」っていう括りを無くしたら?
こんな事してるから、仕事はいくらでもあるのに仕事が無いとか喚いて
ニート続けるバカが後を絶たないんだよ
929 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:35:39.26 ID:9umjqyMo0
>>925 だな
偉くも無い奴に敬語使えとか意味が分からん
それなら客として来て敬語使ってもらえば良いのになww
930 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 22:35:43.62 ID:FiggWyzsO
どんだけ見下してようがまともな教育を受けた18なら33には敬語を使う
931 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:35:48.23 ID:rQF6iW5SO
十歳下のガキにタメ口きかれたら殺していいよ
932 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:36:01.10 ID:p7CoFhVl0
ほとんど面識無い時点なら常識あれば明らかに年下でも敬語
933 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:36:11.33 ID:02aVuPF50
>>924 仕事増やすなとかいう奴なんていねーよ。無駄な事じゃねーんだから。
お前が言いたい仕事増やすなって言うのはミスによってそれをカバーする仕事の事だろ?
しっかり書かないと伝わらねーぞ?
で、肝心の質問サイトのURLは?
935 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/26(火) 22:36:24.54 ID:2CU2amjc0
正社員じゃない奴ってこのスレにいんのかね?
936 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 22:36:27.95 ID:HIn9fuNIO
まあ確かに誰にでも敬語使っときゃ何の波風も立たないんだけどね
それでもあえて同期〜後輩にタメ口使うのはお互い仲良くなって
仕事に邪魔な遠慮を取っ払ったりするためなんだけど
まあこのガキどもが年上にタメ口きくのは単なる権力の誇示だからしょうもねえよな
俺が上なら小僧がいくらクズとはいえオッサンに相手に先輩風吹かせてたらシメるけどな
938 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 22:36:51.22 ID:r4+E8wVP0
>偉くも無い奴に敬語使えとか意味が分からん
調子乗ってこんな事言ってる若造が
将来年取って年下にタメ口使われたら発狂するんだろうな
939 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:36:55.77 ID:jw+6OURp0
>>892 出先でそれができて、同じ職場でもそれができる人は
尊敬されるし出世もするだろうな
でも現実は、外部にはニコニコしてても、職場ではアレな人が6割以上だと思う
まあ
>>1みたいな外部にもコンプ丸出しってのは唯のキチガイだけど
940 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 22:37:13.05 ID:47s3up9YO
20半ばの女性バイトが40近い男性社員をド叱る我が職場
マジ御褒美。
941 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 22:37:35.44 ID:2PRyfGpF0
バイトで中国人の年下の正社員に暴言はかれて毎日イラついてたわ
>>707 敬語関係あるも無いも、敬語でいい。
どちらも敬語で何一つ問題も無いし、別に年収も学歴も地位も関係無く、職場では敬語。
何か問題があるのなら、敬語が出来ない人の脳内くらい。
>>1 アルバイトリーダーが、新入社員にタメ口きくなって言うのは当たり前だろ。
それと同じく上役社員が仕事もできない新入社員に、経験もある年上のバイトにタメ口聞くなって言うのも当たり前。
つか普通の日本人ならばいわれずともそうする。
それができない会社はろくな人間がいないってこと。
ブラックってんじゃないけどろくなもんじゃない。
はたから見てても気持ち悪くなるし。
職場ではどんな立場でも敬語。仲良い奴だけ互いにタメ口。
胸糞悪い奴には陰口を聞き、うるさい奴には悪口を叩いてやる。
946 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 22:38:24.75 ID:F+ur1YSa0
警察だってキャリア組のほうが22でいきなり配属されても
10年勤務してる巡査部長より階級は遥かに上だから
弁当買わせに行かせたりしてるし、儒教の世の中じゃないんだから仕方ないことなんだよ
産廃多過ぎワロタ
誇れるものが社会人経験(笑)しかないなんて悲しすぎる。w
つーか、大して経験値積んでない奴の昔語りはウザイから死んでほしい。
>>940 人によっては精神が壊れるくらい苦痛だと思う。ところで仕事を紹介してくれないか?
相手の年齢によって言葉使いに気を使うって
儒教思想の弊害だよな
951 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:39:00.17 ID:02aVuPF50
年齢は関係ねーけど、先に仕事場にいる先輩に対して敬意を払えないよう奴は
他に対してもそういう態度なんだろうなと思われてもしょうがない。
どっちが得なのかちょっと考えれば分かることだと思うけどなー。そんなことも考えられないんだよな。
>>933 すまんこ。
自主的に何かやって成功する→おっ、それみんなでやろう→するべき仕事が増える。
自主的に何かやって失敗する→余計なことすんなよ・・・
>>1 その歳でフリーターって、とどのつまり
18歳の社員より15年長くウンコ製造しただけじゃねえか
954 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 22:39:14.73 ID:DA/OKzwg0
友達じゃないんだから
どんな相手でも丁寧語が普通
955 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/26(火) 22:39:47.24 ID:aMb+slBr0
高卒正社員から見て
フリーター33歳のバイトは、将来的に自分の上になる事はありえないからゴミとして見下しておk
もしも大学生22歳のバイトがいれば、社会的に逆転することも考慮して敬意を払う対象
33でバイトしてるような奴にとっては、年下とひと括りなんだろうが全然チガウ
それが理解できないからプロのあるばいたーなんだよ
年下だからって、天皇家の愛子様や悠仁様に
面と向かって直接(ここ重要)暴言やタメ口を吐く奴はいないからね
年下の上司とかいたことないからわからないんですが、年下上司をお持ちの皆様は、やっぱり上司に敬語で話されると逆に困りますか?
誰とも話さないのが最強
959 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:41:17.92 ID:DPIQrxIP0
大学でも、学年は下だけど年齢は自分より上って人がたくさんいるが
一応敬語になってしまう。相手も敬語で話してくるからすごくかしこまる
960 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 22:41:23.90 ID:5UCxu0NW0
年齢・性別・役職・雇用形態に関わらず敬語・丁寧語で話してる
32歳契約社員だが、年下後輩のアルバイトにも丁寧語で話してる
何か仕事をしてもらったら「ありがとう」と言うし
普通だと思ってたんだが、そうじゃない人もいるんか。
961 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:41:45.35 ID:02aVuPF50
>>952 やらないと何も始まらないし、ダメだったもんはさっさと切ればいいだろ。
リスクとリターンを考えて、ガンガンやらんとダメよ。
親しくもない人にタメ口使う奴がいる時点でDQNな職場だろw
そんな事言ってるからいつ迄たってもバイトなんだよ
俺なんか55歳になっても18歳の新人正社員に
敬語つかってペコペコ挨拶してるぞ
964 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:42:55.51 ID:02aVuPF50
>>952 あと仕事が増えて回らなくなれば人増やすし、上のものに関しては悲観するようなことではないと思うけど。
俺は、同僚相手なら年齢では無く親密度で敬語とタメ語を使い分けてるわ
966 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:44:26.66 ID:3xCy4CZY0
ちっちぇなぁ
967 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:44:33.45 ID:VDpfmwMn0
転職するか社員になれば良いのに
>>964 残業代なし、増員なし、保守的な職場の仕事イヤイヤっぷりは異常。
俺も含めて。
969 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:44:36.40 ID:hKCEAZ8H0
おそらく33歳までフリーターでやってきたんなら敬語の使い方すらままならないだろ
誰にでも敬語で話すくらい日常的に使ってりゃ気にかけることもないのに馬鹿な奴だ
971 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:44:58.91 ID:p7CoFhVl0
わざわざ敵を作る必要はない
バイト・契約社員でも上と仲いいとかよくあるし
972 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 22:45:15.59 ID:sJ/97QRxO
年上の後輩に対しては俺はさん付けで話す
〜してください・〜お願いしますって感じの会話
他の若い子はタメ口で話すのもいるけど、それはそいつの考え方だからとやかく言わない
相手が非正規雇用だったとわかった途端態度変わるって怖いな。
974 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 22:45:45.14 ID:SbxX1Lpq0
たまに敬語をマジで使えない奴がいるからな亀田みたいに
前の職場で中卒のバイト君は店長だろうが誰だろうがタメ口で話してた
975 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 22:45:59.22 ID:2r1mk/7t0
バイトw
でもちょっと頭の回転の早い人なら当然敬語だよね。
年上バイトにタメ口したら逆にいろいろ面倒なことになるじゃん。
977 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 22:47:13.78 ID:hKCEAZ8H0
バイトと働くような職場嫌だな
>>957 困らない。
その場合、ふつうはお互いに敬語。
979 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:47:38.58 ID:02aVuPF50
>>968 おかしいと思ったら自分から上に直接意見を言って職場環境が改善するように努力しないとだめよ。
ミーティングとかしてないなら朝と終りに従業員が集まって個々にノートをとりながら
何を改善して何を継続して行けばよくなるのかなどを話合ったりすれば、かなり改善していくよ。
これはバイト君のいうことはまだしも、18の新卒にも敬語使わせるようにするよう教育しないと駄目だろ
人を使うのにそんな態度じゃ先が見えるわ
敬語とタメ口使い分けれねえ
先輩相手でもタメ口がぽろっと出ちまう
982 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/26(火) 22:48:03.71 ID:3Jc/GXQd0
前職→役職が全て。年齢勤続年数一切関係なし。ある日を境に立場逆転。
現職→勤続年数が全て。年齢役職一切関係なし、但し幹部除く。
俺的に今の方がやりやすい・・というか人間関係トラブルが少ない気がする
983 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 22:48:04.19 ID:2PRyfGpF0
年下正社員のタメ口なんか気にしてないで、
自分が他人の気持ちのことまで考えれるような人間を目指せよ。
984 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:48:25.08 ID:b/plusQ4i
ウシジマクンのうついだな
986 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 22:48:32.58 ID:Jgp3Dl/W0
>>30 群馬なんて未開の地に住んでたらそうなるだろうな
まだ木の棒持ってウホウホ言ってるだろうしな
いや職場じゃ双方敬語だろ
年齢地位関係ない
>>978 ですよね
指揮命令権を持ってることと、口調が乱雑でよいこととは別問題ですよね
989 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:48:51.78 ID:Qp2AOMie0
>>979 貴重なご意見ありがとうございます。
今後の参考とさせていただきます。
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:49:39.13 ID:02aVuPF50
まぁ最近の若い子は本当に使えないのだけはガチ
バイト感覚のガキばっかりなのもガチ
相手を見て言葉使い変えるような奴は人間小さい
敬語だろうが、タメ語だろうが、誰に対しても一貫してるのがいい男
次スレとか・・・
まじVIPでやれよ
994 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 22:49:59.32 ID:9umjqyMo0
社員がバイトに敬語使うのは公の場や仕事を説明する時だけで
他の時はタメ口が普通だよ
そりゃあ自分の親位の人には敬語使うだろうけど
995 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 22:50:10.87 ID:rQF6iW5SO
一回り下のガキがタメ口とかアホかよw
俺なら確実に飲みに連れ出して徹底的に教育し直すわ
996 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/26(火) 22:50:13.93 ID:WuYlz/oP0
年齢関係ないでしょ
客先相手でも年下なら敬語使わないとかありえない
33でフリーターってのも納得の馬鹿だな
997 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 22:50:27.30 ID:FiggWyzsO
いや18の正社員に敬語の使い方の研修をしろよ
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 22:50:28.84 ID:02aVuPF50
バイトとか派遣の人にこういうふうに反発的に思われる時点で社会人として使えない奴だよ
そのうち18のも反省して敬語使うようになるだろう
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