震災当日に東電社長が空自輸送機で帰京を試みるも、防衛省に怒られ約20分でUターン
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
東日本大震災に伴う福島第1原発事故が発生した3月11日夜、東京電力の清水正孝社長が
航空自衛隊の輸送機で出張先から東京に戻ろうとしたが、輸送機が途中でUターンし、離陸した名古屋空港に引き返していたことが分かった。
清水社長は当日、関西に出張中で、名古屋空港から民間ヘリで帰京しようとした。
しかし、夜になっていたため航空法の規定で飛ぶことができなかった。
防衛省によると、午後9時半ごろ、東電を所管する経済産業省から、
自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。これを受けて、
清水社長は名古屋空港に隣接する空自小牧基地の輸送機C130に搭乗し、11時半ごろ、入間基地(埼玉県)に向けて離陸した。
しかし、防衛省事態対処課長から報告を受けた北沢俊美防衛相が「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」と指摘。
輸送機は既に離陸していたため、同課長が引き返すよう指示したという。
北沢氏は26日午前の記者会見で「当日は新幹線が動いていて、
高速道路も閉鎖されていなかったので社長が帰京する別の道があったのではないかと思う」と述べた。
清水社長は事故発生当日は帰京できず、翌12日早朝に民間ヘリを利用。
東電本店に到着したのは同日午前10時ごろだった。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042690123943.html
2 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 13:31:51.08 ID:lScobD6k0
3 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:32:35.71 ID:ZPbrD6vn0
歩け
車ぶっ飛ばせばいいだろ
5 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 13:32:56.46 ID:+s8pqHLb0
離陸したなら乗っけてってやれよ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < せめて自衛隊機じゃなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
8 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/26(火) 13:33:28.59 ID:HJQTHo8r0
J隊員は盆とか正月休みを申請した人は輸送機で近所まで移動してるイメージ、空きがって床に民間人を体育座りさせちゃダメなの?
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:33:36.91 ID:oBbyETAX0
後出しじゃんけん最強
これはどっちも処分されるべき
11 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/26(火) 13:33:52.08 ID:ep4JPp500
国家的危機のときに何をこいつらは拘ってんだろ
北沢とか馬鹿じゃないのか
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:34:21.93 ID:4DU+Lg6o0
社長を帰らせて原発を鎮めさせたら民主党政権が続けられないからな
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 13:34:29.72 ID:PREHbYWo0
あんまり虐めると入院しちゃうよ
15 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:34:44.64 ID:Ectqu4W+0
名古屋だったら新幹線でもすぐ帰れるんじゃないのか
16 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:34:50.95 ID:je0rYQii0
>東電を所管する経済産業省から、
>自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
防衛大臣は何やってんだよ
そのまま原発上空でリリースすればよかったのに
18 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:35:02.26 ID:cT4rsAPgP
北沢キチガイだろ
既に離陸したものを
「被災者優先」を理由に引き返すのもイミフすぎるな
20 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:35:14.76 ID:5If2NHHZO
飛行中にUターンとか何考えてるんだ
ロハで乗ろうとしたんだろうな
いつから自衛隊は東電のタクシーになったんだ?(^o^)ノ
清水「ヘイ!輸送機!」
24 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 13:36:19.49 ID:EQ8kCThs0
止めるなら飛ぶ前に止めろよ
25 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 13:36:21.37 ID:qZ8mX84P0
意味が分からない
当たり前だろ
何のために足が付いてるんだよ
走っていけカス
27 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 13:36:48.83 ID:jJxrqRK/0
VIP待遇と後で叩かれると考えたんだろうな
ホント先の読めないアホばかりだ民主は
>>13 そのまま死んだほうが東電のためにも家族のためにもなるよ
29 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:37:10.98 ID:lIxgNx5t0
被災地で土下座してる様見てたら
ちょっとかわいそうで叩き過ぎたかと思ったが
やっぱり真性のクズで安心したわw
30 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 13:37:14.10 ID:iPdhpA1u0
屑に利用される自衛隊かわいそす
走れ
32 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 13:37:43.36 ID:ZpOwlqqI0
新幹線で行けよw
でも離陸してからUターンさせるのもねーわ
原発事故は地震と切り離して、『菅・北沢大人災』と呼ぶべき
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:38:13.69 ID:q6aqE4+Z0
国道1号で帰れ
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 13:38:22.12 ID:N3Xwk17tP
いくらその時動いてたとはいっても、いつ止まるか分からん新幹線や高速使うよりは
自衛隊機で空から帰った方が確実だわな
いくらなんでも社長一人乗せて飛んでた訳じゃないだろうし
当時は通行手段がないに等しかったからなぁ
非常事態だしいいんじゃないのか
37 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 13:38:35.17 ID:qy9mZhHQ0
地震時奈良市に滞在
↓
近鉄で名古屋に向かう
↓
;
↓
名古屋空港到着
民間ヘリ使えず
↓
自衛隊に要請
38 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 13:38:49.30 ID:3adnGOqdO
それでいじけてずっと引きこもってたんだね〜納得〜
するかボケ
39 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:38:51.73 ID:IAhMeGxR0
当日は東京が交通機関全停止で機能麻痺してたのに
終電の過ぎた新幹線や点検で停止してた高速道路を利用しろという防衛大臣
問責物のバカだわ
そのまま社長だけ福島原発に突っ込めばよかったのに。
41 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 13:39:50.96 ID:+pPQwVRW0
新幹線も高速も途中でどうなるかわからんしな
責任者なんだし一刻も早く帰させるべきじゃないの
北澤「死ねってことだよ 言わせんな」
名古屋から東京に向かうなら被災地支援と方向同じじゃねぇの
よく分からん
44 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 13:40:17.65 ID:L0QVsEJ8i
新幹線動いてたって初耳だわ
動いてたの?
45 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/26(火) 13:40:20.12 ID:XC0GUMHT0
枝野が閣僚の不始末正当化発言
46 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 13:40:27.31 ID:ZgaSI6NF0
でも社長が東京にいないのはまずいだろうから
急いで帰りたかったのは理解できるけど
>北沢俊美防衛相が引き返すよう指示した
>高速道路も閉鎖されていなかったので社長が
>帰京する別の道があったのではないかと思う」と述べた。
北沢あほ過ぎ、全然自体把握できてないだろ
結局
>清水社長は事故発生当日は帰京できず、翌12日早朝に民間ヘリを利用。
48 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 13:41:10.44 ID:jJxrqRK/0
清水は糞だけど、人のせいにしなかったのはえらいと思うぜ
この即日帰京しなかったことをマスコミに会見でタコ殴りにされたが何も言い訳しなかった
49 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:41:43.60 ID:Ges1jKN80
・経済産業省からの要請
・後日、会長(外国へ出張中)とともに当日東京にいなかったことを激しく叩かれる
・既に乗ったC130が離陸してるのにわざわざ引き返す
北沢がクズだろ
50 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 13:41:52.03 ID:86AD7PFS0
名古屋からなんだったら東京におろして
そこから物資を積んで東北へで十分だろ
被災者が激増しちゃったね
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:42:07.81 ID:sX+zq6AU0
53 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 13:42:21.05 ID:H8HO63Ui0
・いかにクズでも原発と電力インフラのトップ
・航空機は名古屋から関東方面に向かっていた
これを引き替えさせて、余震もあり得た新幹線や高速道路つかえと言った
「防衛大臣」は緊急事態の想像力が足りないとしか思えん
こんな無能な社長を自衛隊が運んだところでなんの変わりもなかっただろうのはその後の経過を見れば明らかだろ
55 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 13:42:38.94 ID:sBauRzUPP
このせいで原発の対応が違ってたらと思うとなぁ
多少早く帰ろうが原発の冷却システム自体が地震津波であぼーんしてんだから結果は一緒だからどーでもいいよ
57 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:42:51.86 ID:6UpQP9eg0
間抜けな受験生をパトカーに乗せてやったら美談にするくせに
原発責任者の帰還を手伝おうとしたら邪魔して叩くバカミンス
あげくベントが遅れて大爆発
マジで死ね
58 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:42:54.12 ID:So1lYr600
これは北沢が馬鹿だろ
名古屋からタクシーで帰れや
60 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 13:43:05.17 ID:iPdhpA1u0
都合のいい時だけ責任者として扱われます
北沢俊美
またこのアホか
62 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:43:36.66 ID:R3HW7Q1d0
東電社長ともなると自衛隊も顎で使えんのかよ
おそろしや
これはひどいハメ技w
政治家はリーダーというものが不要とお考えのようだ。
これが政治主導か
どっちにしろ叩かれるパターンのやつや
66 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:43:48.89 ID:5If2NHHZO
北沢妨害大臣死ね
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:44:07.67 ID:d49K5/de0
色んなことがすべてアホな方に大集合していくわけだ
航空法とかいうけど普通に夜中でもヘリ飛ぶよな
そもそも色んなことがおかしい
社長が対応できなかったと言いたいだけじゃないのか?
自衛隊はほんとかわいそうだわ
防衛大臣がこんなクズ無能で
71 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 13:44:23.98 ID:qTzPp2uL0
これのせいでブチギレて行方がいまいちわかんねー時期があったんじゃね?
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 13:44:44.21 ID:4XvYDGCJ0
へー
経済産業省って自衛隊の指揮権限あったんだ
へー
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:44:45.35 ID:zWJ8onBF0
専用ヘリとヘリポートぐらい用意しておけよ
民間ヘリ利用する代金を補償にまわせよカス
どうせ会社の金で支払ったんだろ
75 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 13:44:55.61 ID:AYBt4pfS0
>>32 途中でパラシュートつけて落っことせばよかったのにな
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:44:57.32 ID:fQ7eiF270
要するに、自分が大臣なのに蚊帳の外におかれてたことに腹を立ててダメ出ししたってことだろw
77 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:45:09.16 ID:VWqVrWMNO
東京に帰ったとこで何か役に立ったの?この人。はやく親戚一族福島にほうり込め。
78 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 13:45:21.12 ID:Fxn9Gse50
アホな防衛大臣だと自衛官も苦労するな
マスコミから批判されるのを恐れて大局を見誤ったな
色々おかしいだろ
82 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 13:45:40.37 ID:tGIygDJk0
北沢俊美防衛相が大馬鹿野郎だな
83 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:45:45.66 ID:Ges1jKN80
84 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 13:45:47.79 ID:20RvT/zL0
名古屋から東京に輸送機飛ばすと被災者優先じゃなくなるのか?意味わからん
85 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:46:02.26 ID:vOszz+4L0
東電(自民党)vs北沢(民主党)
さあ君はどっちを叩く?
86 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 13:46:07.49 ID:QuMHMQsa0
さすがにこれは東電社長は悪くないと思う
普通に考えてみてヘリのナイトクルーズもあるんだぜ・・・
わざと自衛隊を咬ましてみたりややこしくしてるだろこれw
88 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/26(火) 13:46:16.36 ID:7W+CStNu0
想像力0のアホVS現場力0のアホ
今クーデターがあれば支持するけど
自分でやる勇気はないっす^^
撃ち落とされれば良かったのに
90 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 13:46:42.34 ID:PmXw4W200
グダグダすぎる
91 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/26(火) 13:46:46.52 ID:HJQTHo8r0
なんつーか馬鹿ばっかだったな
当日新幹線止まってただろ
嘘がすげえな
米軍の下において自衛軍にすべきだよな
96 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:46:59.38 ID:D0WfkF8C0
離陸しちゃったんならしょうがないだろ
引き返すほうが無駄だわ
東電クラスだと民間がだめなら自衛隊動かせんのかw
すげー話だな
99 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:47:38.88 ID:r62A1An0i
これは北沢のがおかしい
計算省は原発がとんでもないことなってると認識してたけど
こいつはボヤ程度で自衛隊をタクシー代わりに使おうとしてやがる許せんという認識だったんだろうな
101 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 13:47:53.86 ID:9/E3gb280
102 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 13:47:54.48 ID:bUHQoQvQP
車でいけるのにグズだな
「東電の社長を東京へ」移送するより
「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」の方が重要度は高いだろ
この措置は当然。
離陸した後に引き返させるとか馬鹿の極みだな。
非常時に体面ばかり気にするトップはいらね。
105 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:48:18.41 ID:1WckBHTc0
自衛隊機を使うより、航空法の規定とやらを無視してヘリで飛べばよかっただろ。
武藤副社長は「ちょっと現場を見てくる」と当日午後4時すぎに
本社ヘリポートから現地に向かった
一方社長は普通に帰ろうと思えば帰られるのに経済産業省に泣きついた
107 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 13:48:27.14 ID:YZRtbh/j0
意見が分かれてるな
108 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:48:29.18 ID:oPxi625N0
東京上空からパラシュート降下させりゃよかったんだ
109 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:48:42.10 ID:fQ7eiF270
東電の社長ってのは自社のヘリかなんかないのかと
別に東京に着くのが数日後だとしても今と何も変わらないと思うけど
こいつに原発を収縮させるほどのリーダーシップがあるとはおもえない
111 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:48:46.99 ID:qY88Y4rY0
少しや融通利かせろよ
経済産業省をも動かす特権階級なのか東電は
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:49:12.59 ID:IAhMeGxR0
被災者優先にせずに
翌日に原発現地入りして現地に余計な手間とらせたアホがいたな
あれは自衛隊機じゃなくて民間機かなんかだったのか?
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:49:28.56 ID:7N/xj3j50
こういうこともあるのに一方的に悪者みたいにされて東電さすがに気の毒になってきた
115 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:49:35.50 ID:Ges1jKN80
清水社長は午後3時ごろ、帰京すると伝えてきたが、東京に向かう高速道路が通行止め となり、奈良から名古屋まで電車で移動。
名古屋空港から東電グループの民間ヘリで 帰京しようとした。だが、航空法の規定でヘリは午後7時以降は飛行できなかった。
防衛省によると、午後9時半ごろ、首相官邸にいた運用企画局長に対して、清水社長を 空自輸送機に搭乗させるよう要請があった。
官庁間協力に基づく、経済産業省からの 働きかけとみられる。
116 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 13:49:42.27 ID:YZRtbh/j0
つうか地震14時半だからな
速攻行けば間に合う
なんとなく海江田の立ち位置を明らかにするニュース
118 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/26(火) 13:49:48.00 ID:8ZddDM7y0
放射能でやばいから引き返したんだな
日本に文民統制は早かったんだよ
事故に見せかけて落とせばよかったのに
いやこれは被災者のために届けるべきだったと思う
>>103 結果1億総被災者になりかけたけどな
なったともいえる
123 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:50:17.88 ID:+6vRvt0DO
経産省の一声でハナメガネを乗せられんだな
これは当日のことをリークして同情買ってもらおうとしたけど
冷静になると変な事が多すぎて失敗した例だろwww
125 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 13:50:19.98 ID:fI2EbxSa0
こんなの政府の許可なく認められないだろ タクシーじゃないんだから
126 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:50:23.67 ID:nqIZcHQ+0
果てしないバカだらけですがすがしいな
127 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:50:26.22 ID:6UpQP9eg0
>>103 乞食を助けるより日本全体の危機に対処する方が重要だろ
実際放射能をばらまかせたせいで福島県民は難民になるわ輸出は困難になるわで日本が滅びかけてるわけで
128 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 13:50:27.94 ID:qTzPp2uL0
当日は道も相当混んでたし電車もまともに動いてなかったからな
129 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:50:46.10 ID:1ZvnNflK0
乗せたら乗せたで叩かれてたのは確実だ
つーか夜行バスででも来いよ
132 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:51:51.25 ID:88/pkne00
原発のためにやるんだろ
海江田が戦犯
仮にそのまま移動したとして、
その経費は誰持ち?
134 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 13:52:19.33 ID:AwuY6WzG0
もし乗せてたら
お前らが鬼の首取ったかのように
叩きまくるのが見える
135 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:52:26.40 ID:fFeNT9gu0
経済産業省より東電の方が力が強いって事だろ
136 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 13:52:37.51 ID:3CFsKOxj0
金英姫はVIP待遇だったのにな
最初から乗るはずだった民間ヘリに乗っていたら全てが解決してたのよ
そこでどうして経済産業省から自衛隊への要請だったのよ・・・
普通なら民間ヘリを飛ばすように省庁は働きかけるのが筋でしょ
完全にこのニュースは東電にとって失敗w
139 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 13:52:58.26 ID:TV95wpgD0
ひどいね。これは。
この癖、菅直人は本店に役員がいないとほさいたんだろ?
自分で妨害しておきながら、いないもの 糞もあるか。
ただの、芝居じゃないか。
140 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:53:00.18 ID:i/myf0uyO
東電の社長って何様なんだ?
自衛隊をアゴで使えるようなそんな影響力がある人物なのか?
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:53:07.08 ID:b84fKODi0
>>97 俺も思った
相当な権力持ってんだな東電社長は
142 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 13:53:21.55 ID:ltYhUMVj0
枝野「ただちに向かう必要はない」
>>129 非常時なのになんで乗って叩かれる?
戻ってないで叩かれていたのに・・・
144 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 13:53:29.90 ID:SEbzh/Nk0
経済産業省からの緊急要請でせっかくC130に乗せて対応早めようとしたのに
北沢防衛相が「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」と指摘してそれを邪魔ってアホだろう
被災者支援も大事だが原発対応も同じくらい重要な案件だったのに
さすがに飛んだのを戻すのはどうかと思います
146 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 13:53:41.69 ID:nE1lm8WF0
この時点で東電は経産省に自衛隊機使わせろと要請するほど事態の深刻さを認識していたが
社長がいなかったので政府にはどう報告するか決めかねていたってことか?
147 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:54:37.07 ID:Ges1jKN80
一号炉上空でソ連式空挺降下させろ
149 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 13:54:48.84 ID:Dzy8bWsp0
>>125 原発対応に当たってた経済産業省から防衛省への要請だったみたいだよ
11日23:30の段階で飛べれば、入間12日0:30着。
12日02:00東電着で、8時間は早かっただろうな。
150 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 13:54:56.49 ID:FWc5KHcK0
>防衛省によると、午後9時半ごろ、東電を所管する経済産業省から、
>自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
こうやっていままで接待してたりするんだろうな。
わざわざ戻す理由がわからん
152 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 13:55:01.37 ID:1ZvnNflK0
つーかそもそもなんでヘリが飛べなくなるような夜遅くになるまで帰ろうとしなかったんだよ
ハッキリ言って原発の補助施設を洗い流されてもなお大した問題じゃないと思ってチンタラしてたんだろ?
153 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 13:55:06.66 ID:4vO0Ti820
>>1 マジで北沢は死んだ方がいいぞ
それと緊急事態に航空法の規定とか
この国の連中はアタマおかしいのか
154 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/26(火) 13:55:25.67 ID:cc2Fm4YM0
どう見ても北沢の所為だろ
>>141 自衛隊機使えといったのは官邸
止めさせたのは北沢
155 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:55:37.60 ID:OzCLskjqO
北沢が正しいと思う。
たとえその動機が
>>76のようなものであってもだ
気軽にタクシーがわりに自衛隊機を使用するなんてのは、
如何に東電と政府との間が癒着しまくっていたという証左だな
156 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 13:55:51.76 ID:7HtHhntE0
こんなもんすぐOK出せよ
157 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:56:04.39 ID:6zDWlL+w0
循吏というのは居るところには居るもんだな
防衛省事態対処課長GJ!!
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:56:08.36 ID:gKSZ4rk10
SatoMasahisa 佐藤正久
今朝の産経新聞1面「震災当日、東電社長が乗った空自機、離陸後防衛省指示でUターン」の記事。
政治主導の弊害が出ている。不可解。大臣はUターン指示が東電社長がすでに搭乗した後とは最近まで知らなかったという。
離陸後20分後ではもうすぐ入間という距離だ。意思疎通が悪すぎ。
https://twitter.com/#!/SatoMasahisa 佐藤 正久(さとう まさひさ、1960年(昭和35年)10月23日 - )とは、日本の政治家。
自由民主党参議院政策審議会副会長。参議院議員(1期)。
元陸上自衛官(最終階級:1等陸佐)。前職は陸上自衛隊幹部学校主任教官、職種は化学科。
2004年(平成16年)からの自衛隊イラク派遣では第一次復興業務支援隊長を務め、イスラム世界(イスラム教)で、
礼儀上支障なく活動する為に(イスラム圏では、口髭を触って挨拶する為)、口ヒゲをたくわえた風貌から「ヒゲ(ひげ)の隊長」として注目を集めた。
サマーワの部族長達や住民達と信頼関係を築き、自衛隊が架けた最初の橋に住民達が「SATO BRIDGE」と命名するほどの好意を寄せられた[1]。
同時期に派遣されていた第1次イラク復興支援群の群長は番匠幸一郎1等陸佐(当時)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%AD%A3%E4%B9%85
159 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 13:56:14.06 ID:q0xs1z8S0
F-15Dにのせてやればよかったのに
>>141 国家的災害が起こる可能性が高かったのだから、当然だ。
それを見越して手配した経済産業もさすかだ。
それを菅直人の阿呆は妨害して何考えてんだ。
いないことを知ってて東京電力本店に怒鳴り込んだんだろ?
馬鹿もいい加減にしろ。ただの下っ端イジメじゃないか。
民主党の糞工作員いい加減にしろよ。
161 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 13:56:34.19 ID:eI5SXng70
今回は褒めてやる
北沢やるじゃん
防衛省も甘いな 気を利かせて夜間用のヘリで原発まで直接届けりゃよかったのに
163 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 13:56:57.83 ID:wkM05PH10
原発の最高指揮権を持つ清水にゆっくり車で帰京しろって馬鹿だろ。
自衛隊でもなんでも使って、清水をさっさと東京本社に連れ戻して状況把握→対策とらせることが最優先事項だろうに。
世界中に日本政府は無能しかいませんと宣言してどうすんだ。
ワロタ
ここまで来るとむしろ清々しささえ感じる
165 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 13:57:11.81 ID:TWflAUck0
北沢擁護してるやつは基地外か?
166 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 13:57:22.92 ID:qTzPp2uL0
>清水社長は当日、関西に出張中で、名古屋空港から民間ヘリで帰京しようとした。
>しかし、夜になっていたため航空法の規定で飛ぶことができなかった。
>防衛省によると、午後9時半ごろ、東電を所管する経済産業省から、
>自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
ここ読まねえ奴ら多すぎワロタ
168 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 13:57:42.25 ID:Dzy8bWsp0
>>152 地震当時は奈良に居て、急遽東京に引き返そうとしたけど名古屋で足止め。
名古屋から新幹線も高速も動いていない。民間ヘリも使えないとなれば頼るのは自衛隊だろ。
アホ大臣が完全にぶち壊したけどw
169 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 13:57:53.67 ID:7ixOAxpt0
民間人をC130で空送したとなると後が大変でしょう
その後ずっと雲隠れで何の役にも立たないわけですから
これはつまり清水側の詭弁ですよ
現場に向かおうとしたのに出来なかった不可抗力であるよなね
最初に帰るのに使う予定だった民間ヘリが断られることにまず疑問を持たないのか
話題の保安院を抱える省庁と東電と官邸
この関係での不可解なソースを変だと思わないのかw
171 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 13:58:06.27 ID:iPdhpA1u0
どっちも擁護できないが正解
よく分からん
ガンダムで例えてくれ
173 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 13:58:16.46 ID:r18ELxbOO
当日の夜を思い出せよ
大混乱だったし
これは叩けないだろ
174 :
【東電 77.1 %】 (埼玉県):2011/04/26(火) 13:58:25.87 ID:12ISQBUW0
>>1 お偉いさんが国民の税金で自衛隊機がタクシー代わりなのは
割とみな周知の事実と思うけど
外国でやってる不正をそのまま日本でもやってるだけだよね
175 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 13:58:32.81 ID:jJxrqRK/0
176 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:58:43.25 ID:Ges1jKN80
>>163 そういうことだね
事実マスコミはトップが東京にいなかったって叩きまくったんだから。
東電グループの民間ヘリは夜間に飛べない時点で経済産業省の対応は正しい
さらに乗って15分後ならもう入間に着く寸前。そこで引き返させた北澤はバカ
今までほぼノーミスで来た防衛省にほころびが・・・
178 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/26(火) 13:58:53.62 ID:cc2Fm4YM0
エジプトで帰国できない日本人を
見捨てた政府だからな
179 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 13:59:01.42 ID:4omgD2iqO
清水なんか居ても居なくても事態に何の影響も無いから。
北沢叩いてる奴は『清水が居れば爆発は防げた』とか本気で思ってんのかよw?
180 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/26(火) 13:59:09.38 ID:pbFdLmVH0
ミサイルに乗せて飛ばしてやりゃよかったのに
181 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 13:59:13.00 ID:UkX0TkJj0
俺もC-130乗ってみてえよ
182 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 13:59:33.24 ID:FWc5KHcK0
>>179 そうなんだよな。その後の対応見てるとそうだ。
>>171 どっちも擁護だ?
民主党内閣の完全版な失策だ。
そのくせ、東電怒鳴り込みパフォーマンスとか、笑わせてくれるわ。
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:59:36.37 ID:luCW4xsx0
事態を悪化させたのは政府ってことでFA?
186 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 13:59:42.36 ID:9gleR1gk0
社長をデータ化して送電線で運んだらよかったんじゃねえの
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 13:59:46.04 ID:2dLeOVxv0
東電は一発で日本を滅亡させる原発を持ってるんだからお前らみたいなニートと扱いが違うのも当たり前だろ
愛知からなら陸路で行けただろ?
189 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/26(火) 14:00:17.97 ID:Dv4fxuEH0
経産省と北沢のオウンゴールだな
どうせ東に飛ぶんだからいいだろ
>>138 一秒持たなかったwww
無理だろこれww
会社で吹き出ししまったじゃねえかwww
193 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:00:28.39 ID:OzCLskjqO
清水が東京に来なければ事態が収まらない、というのが間違いw
次席の者が指揮すればいいだけ。
あの清水が東京にきてたら改善してたと思うのかと。
>>189 経産省ははずせよ。
むしろ当然の要請だ。
195 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 14:00:58.07 ID:1z17FOc3O
なんか民主って必ず間違いを選ぶイメージ
196 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:01:07.37 ID:dFcGFOPsi
>>106 おフランス副社長、ちょっと株上げた?
3マイクロシーベルトくらいだけど。
197 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:01:09.27 ID:wkM05PH10
>>179 管は東電にベント指示を出したが、社長不在のため対応が遅くなったと初期段階から言ってるが。
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:01:23.67 ID:IAhMeGxR0
クズ過ぎワロタ
>>193 ねえねえ?
誰だったけ?
役員がいない本店に乗り込んで怒鳴り込んだ馬鹿は?
201 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 14:01:43.32 ID:XLePAEUh0
バウアーならそんな理屈は通じない
何のための複数の副社長だよ
判断が必要なら電話でしろ
203 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:02:11.91 ID:Dzy8bWsp0
>>179 組織ってものを全く分かってないな。
長が居ないと、重大な決定や有効な方向性を打ち出し
それに組織を挙げて注力することなんて出来ないの。
有能無能に関わらず、組織の長とはそんなもの。
なんで東電のタクシーがわりに輸送機なんだよw
せめてもっと小さいのないのかよ
引き返す指示をしたのは課長だから
すでに空飛んでたら北沢の指示も違ったんじゃね
お役所仕事も影響してるだろう
社長の出張が平城宮跡視察について・・・
東電原子力の実質的な責任者はおなじみのフランス武藤さん
ぶっちゃけ社長と本社や現場と衛星電話でも持たせて通信確保しておけよ
中国に居た会長は戦力外で別だけどw
>>138 ミサワのキャラそっくりだなw
強いて言うなら目が離れすぎ
208 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:02:57.43 ID:Ges1jKN80
>>170 東電の所有するヘリが夜間飛行できるような体勢になってるわけないだろバカ
ドクターヘリですら夜間飛行できない自治体もあるのに
209 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:03:02.25 ID:iW1LR8sH0
原則は正しいんだけど社長一人ぐらい運んでもと思ったが
運んだらまた何か文句言われそうだな
多分正解ルートは新幹線か車で帰る
210 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 14:03:08.15 ID:jJxrqRK/0
>清水なんか居ても居なくても事態に何の影響も無いから
これは学生の頃なら俺も言うかもな、ドンマイ
211 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/26(火) 14:03:08.21 ID:vqrm2p2p0
やろうと思ったけど、できなかった。
これだけが言いたい提灯記事。
212 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/26(火) 14:03:18.56 ID:BCE+X/X70
既に20分も飛んでたんなら、
あとちょっと飛んで東京上空で空中投下して帰還すればよかったのに。
むしろ北沢の対応を痛く感じる
214 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:03:30.39 ID:D49tL+UOO
輸送してたらしてたで
お前ら自衛隊を叩くんだろ
>夜になっていたため航空法の規定で飛ぶことができなかった。
地震があったのは、14時46分。
それから手配などをしたとしても、16時には準備ができてたんじゃないの?
「夜になっていた」っておかしくないか?
>>205 引き返すよう指示したのは大臣だが?
いい加減にしろよ。
民主党糞工作員。
217 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:03:55.25 ID:wkM05PH10
>>209 そんな悠長なこと言ってる場合じゃなかったって理解できてる?
218 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:03:56.47 ID:rGofyVV+0
こんなことやってるから爆発するんだよ
219 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:04:06.15 ID:OzCLskjqO
>>200 いたなあ、そんな究極な無能者がw
言い訳ばかりの奴はとっとと退場願いたい
やはりそういう人間だったか、正孝
221 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/26(火) 14:04:15.92 ID:wrJ3dEoI0
メルトダウンさせたのは民主に決定しました
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:04:18.42 ID:TuxJwU2E0
>>127 この無能社長がすぐ戻っても事態が良くなっていたとは到底思えないが
223 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 14:04:27.52 ID:7ixOAxpt0
>>208 ヘリコプターは基本的にVFRですよ
夜間に飛べるのはそれなりの装備と人員を持つ警察や軍隊くらいです
225 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:04:29.78 ID:SMCwRIiD0
別に本人戻らなくても電話とかでどうにでもなりそうな
>>208 そこは経済産業省の腕の見せ所でしょ
優秀な官僚いっぱいいるよ
228 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:04:53.75 ID:Ges1jKN80
>>210 俺も中学生のときだったら言ってたかもしれんw
229 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/26(火) 14:05:12.74 ID:86AD7PFS0
省庁間の調整できないのがよくわかる事例だな
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:05:13.64 ID:Y224RY6F0
でもこのオッサンも不幸だよな
通常東電の社長にまで上り詰めたら日本でも相当上位の価値組なのにね
それがこの有様
231 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:05:23.77 ID:Dzy8bWsp0
>>209 新幹線も高速も止まってただろ。
しかも都心の交通は大混乱で帰宅難民まで出す始末。
自衛隊を使うのが正しい
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:05:43.15 ID:1WckBHTc0
もたもたしてるから夜になったんだろ。
15時にはヘリの手配しとけ。
見渡す限り責任取りたく無いヤツばっか。
234 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:06:04.67 ID:iW1LR8sH0
>>231 ああごめん、北沢の発言が正しいと思ってた
235 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:06:06.70 ID:QXl7oTyM0
経産省は経産省の役人で管の命令だって先に取っておけばよかったな
有事の指揮系統の問題もあるだろう
防衛省は防衛省の役人で経産省の越権だって難癖つけたんじゃないのか
236 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 14:06:11.75 ID:wRdW/B+z0
うーん、東電社長を民間人とみるか、みなし公務員扱いとするかで違って来るな…
勿論、コレ厭味だよ
237 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:06:14.66 ID:8OHzTaH90
この件は清水擁護するわ
輸送機のほうが入間とかちょっと怖くね?
電力のドンならそのまま民間ヘリで飛んでこいよwww
239 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 14:06:35.97 ID:7ixOAxpt0
>>225 そもそも清水は雲隠れしたじゃないですか
こんな飛ばしに乗っかっちゃってどうするんですか
あいつは何週間も所在不明だったんですよ
原発が爆発したときもハイアットでオムレツを食べていましたよ
240 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:06:42.01 ID:X2z2zT/xO
北澤ワロタ
241 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:07:01.21 ID:wkM05PH10
>>222 それは結果論だ。
原発のデータがリアルタイムで報告される本社に清水がいたら、
もっと早くベントできた可能性は否定できない。
北沢の判断はあの時点で最悪だし、擁護している枝野はもっとひどい。
242 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 14:07:02.92 ID:h3pUPXuJ0
空で捨てればよかったのに
243 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:07:13.16 ID:L0fle+P40
旧社会党政権で自衛隊使える訳ないわな
何かおかしな話だと思ってたら経済さん行商のバカが関わってたのか
245 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:07:49.12 ID:BE8Wct300
名古屋で足止め食らったなら中電のプレスルームでも借りて速攻土下座会見すれば良かったんだよ
246 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:07:53.57 ID:YZOjmHUH0
とっとと社長を戻してベントさせていれば水素爆発は避けられた
完全にどうしようもなくなる前なら清水もあれほどの無能を晒さずに済んだかも知れない
北沢のアホのせいで完全に制御不能になってからじゃ何もできんわ
247 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:07:59.04 ID:IAhMeGxR0
>>229 省庁間は連携とれてたから2時間かかっても離陸できた
大臣がアホだから上がってきた情報を理解できずに馬鹿な命令を出した
248 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 14:08:15.42 ID:jcF2P1DYO
こういうしょうもない規定は守らせるのに基準値は適当な政府(笑)
249 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:08:16.66 ID:iPdhpA1u0
菅直人は確か役員と連絡が取れないから、現地に行って所長と話しをするとかでへりで福島第一まで行ったよな。
笑わせてくれる、自分が役員の足を止めてるじゃないか。
それともあれか?
これすらもパフォーマンスシナリオ通りなのか?
わざと東電のトップを動けないようにして自分の舞台を整えるための。
いやはやなんとまあ、腹黒いな。
奈良から名古屋まで移動して足止めくらってヘリ要請してんのに
帰れたんじゃねえのとかのたまう北沢もそうとうのクズだな
252 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:08:44.05 ID:Cv/Atryi0
253 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:08:53.88 ID:fQ7eiF270
>>203 いやいやw
組織だからこそ、長が不在なら次席の者がとって代わるのだ。
じゃなきゃその長が怪我してたり死んでたりしたらどうすんだとw
254 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:08:54.78 ID:QXl7oTyM0
>>245 この情報時代に直接現場にいあわせなきゃいけないことはないよなー
uターンってw
256 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:08:55.88 ID:rGofyVV+0
257 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:09:06.35 ID:FWc5KHcK0
>>251 でもさ、清水はなんで車飛ばさなかったかな
258 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:09:52.18 ID:JhjE6LUL0
259 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:09:54.07 ID:rGofyVV+0
原発の技術なんてなんにもしらん社長が
自衛隊機で帰ったところで
事態はなんも変わらんがな。
>>256 そんなセガールみたいな暴れん坊いないって・・・
そもそも、最初のヘリって案がおかしい、たかが電力会社のくせに
>>246 社長がベントの指示を出すような組織は異常じゃないのか?
爆発する危険性のある原子炉を社長の決定を待たないとベントできないとかおかしいだろ。
264 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:10:14.19 ID:Ab8PgH1l0
北澤アホすぎ
清水が早く戻ってベント指示出してたら、ぽぽぽポーンは避けられたかもな
>>15 震災当日だぞ。
新幹線は全部止まってる。
高速道路も通行止め。
JR東日本の電車も全部止まっている。
266 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:10:28.64 ID:qy9mZhHQ0
非常時には自衛隊機が社長を運んで良い会社はどれ?
NTT
トヨタ
JR
ソニー
キャノン
三菱UFJ銀行
朝日新聞
創価学会
267 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:10:30.88 ID:Ges1jKN80
しかし、経産省もお粗末だよ。
こういうとき佐々みたいのがいればやってる時点ですぐ気付くよ「防衛省に言っておかないと茶々いれられるぞ」って。
本読んでればすぐわかる。あの人の危機管理は半分ぐらいはこういうこと。瞬時に縦割り行政のややこしさを乗り越えられる作業だもん。
誰に電話入れてとか誰々を通してどこどこの誰に言わせないとヤバイよとか。
268 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 14:10:31.25 ID:1z17FOc3O
269 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:10:35.04 ID:tGIygDJk0
超法規的処置って言葉は浮かばなかったのだろうか
被災者は名古屋から見ると東京方面なんだが…
271 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:10:41.42 ID:FWc5KHcK0
272 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 14:10:48.86 ID:qTzPp2uL0
結局ベントしたのも社長戻ってからだっけか?
274 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:11:33.56 ID:rGofyVV+0
東京上空まで来たところで名古屋に引き替えさせたとかいうことなら個人的にはGJだったかな。
そもそもは経産省がバカなんだけどな。
防衛省発表か
以降も似たような要請が多くてバラしたなw
278 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:12:02.89 ID:QXl7oTyM0
高速は都内でも安全確認のため通行止めになってたと思うけど
政治主導だから。
大臣に話を通さずに官僚同士で勝手に動かすなということ。
防衛大臣はこの意味では正しい。
社長は最寄りの支社に入って、本社に電話を繋ぎっぱにしておくか
skypeでも立ち上げればよかっただけ。
どうしても官庁間協力ということで自衛隊の輸送機で帰したいなら、
拘束して首相官邸に召喚すべき。
280 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:12:04.98 ID:D49tL+UOO
そもそも建屋にベント装置あんのか?
換気扇か?
>>272 ベント予定を決めたのって翌12日未明じゃなかったっけ?
社長あまり関係なすwww
電動ということで時間がかかってベントが昼間になったと時系列でわかる
283 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:12:41.42 ID:Dzy8bWsp0
>>253 死んだら当然組織は混乱するだろうけど、
死んだら死んだで各人の役割と裁量権がはっきりする。
最高権力者が遠隔地にいて断片的な情報しか入ってこない状態よりよほどマシ。
284 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:12:52.94 ID:X2z2zT/xO
>>263 核アレルギーの国だからベントにもかなり制約あるんだよ
>>70 叩くほうがアホやろ。
まぁジャップはあほばっかやから仕方ないか。
286 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:13:08.85 ID:rfbgHtUc0
福島原発上空でパラシュート付けて突き落とせば良かったのに
287 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:13:14.86 ID:4omgD2iqO
>>197>>203 清水と連絡取る事は出来たし、その上で清水が決断すれば良かっただけだろ?
実際初期の頃は病院に逃げ込んで社長不在だったのを知らないのか?それとも清水を庇いたいのかw?
当日23時に政府がベント指示出して東電がまごってて結局やったの朝6時だろ
そのころ清水は名古屋
289 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:13:36.64 ID:FWc5KHcK0
290 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:14:07.87 ID:qy9mZhHQ0
翌朝は菅がヘリで福島原発へ行った
291 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:14:15.92 ID:QXl7oTyM0
>>257 安全確認のため通行止めの高速
がいっぱいあったよ
>>267 防衛省に要請して、幹部及び現場は事態を理解したからそちらの判断で載せた。
覆したのは大臣だが何か?
いい加減にしろよ。糞民主党工作員。
293 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 14:14:38.26 ID:5FBu1JV2O
官邸が自衛隊機で帰るよう指示して言われた通りに乗ったら
北澤が俺は聞いてないって引き返させた?
官邸の無能が悪いのか北澤のバカが悪いのか
もうどっちも更迭でいいよ、内閣総更迭で
自衛隊は小型機とかヘリ持ってないのか?
人一人でC130はねえだろ。
295 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:14:47.19 ID:i65TG5yU0
名古屋なら車でもすぐだろうが
ばーーーーーーーーーか死ね
296 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 14:15:03.53 ID:EcuJxrY10
どうせ入院するんだからどっちでも同じだろw
走れよ
気合があればヘリより早いだろ
298 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:15:29.42 ID:FWc5KHcK0
>>292 だから防衛省幹部が大臣にもう出てすぐそこまで来てますごめんなさいって言えばよかったのに。
299 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:15:32.89 ID:Dzy8bWsp0
>>258 12日の14時くらい。
その後、長期間燃料棒が露出した状態で発生した水素で建屋爆発。
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:15:37.33 ID:fQ7eiF270
>>283 ん?
言いたかったのは「組織とは」ということで、
「代わりの者がいる」ということが組織の本質だということ。
なので
>>203 は間違いだということ。
東電という一企業がどのような実情だったかは知らないし関係が無い。
>>203 はそういう一般論で言ってるのだろ?
>>293 引き返させたのは課長
このとき課長も防衛大臣も離陸したのを知らなかった。
302 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:15:48.34 ID:wkM05PH10
別に東京帰らなくても連絡は取れるし指示も出せるだろ。馬鹿じゃね?江戸時代じゃないんだぞ
いちいちヘリなきゃ帰れんのかこのボケカスは
305 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:16:19.65 ID:739TKvNN0
輸送機から蹴り落とすぐらいの配慮しろ
306 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/26(火) 14:16:34.96 ID:brJH5P9s0
こいつがいてもいなくても何も変わらないだろうが
やる事は事故の隠蔽だし
まとめると気合が足りないということで決着したな
困ってる民間人が居たら手助けするのが政府の役目だと思ってたけど
最近は違うんだな
309 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:16:57.19 ID:wVp0gZHt0
何で手配、搭乗が済んでさらに離陸をした後に大臣に判断を仰ぐんだ?
どうしようもないカスもいたもんだな
311 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:16:58.39 ID:Ges1jKN80
>>292 だから俺が言ってるのは佐々や的場みたいのがいれば
「北澤大臣に一報入れたか?政治主導がお題目の政権で大臣がへそ曲げたら大変なことになるぞ」
って内閣危機管理がすぐに気付いてアドバイスしてるって話だアホ
>>298 なんでそんな嘘を幹部につけさせるんだ?
その責任は誰が取るんだ?
いい加減にしろよ。民主党糞工作員
313 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:17:07.64 ID:wkM05PH10
>>287 福島県民が清水を擁護するわけないだろ。
前レスぐらい読め。
一企業の民間人が防衛省の機体に乗れるのが不思議
315 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/26(火) 14:17:15.59 ID:1z17FOc3O
民間人は運んじゃダメなのか
11日の夜中とか災害医療チームを運びまくってたが
それに準ずる扱いにでもならないのかね
早く帰ったってどうせ大したこと出来なかっただろうが
あの時点での東電社長ってポジションは相当重要キャラだろ
316 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:17:39.05 ID:FWc5KHcK0
>>312 すぐそこまで来てるのは嘘じゃないよ。ソース見ろ。
318 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 14:18:11.85 ID:qTzPp2uL0
東電本店に到着は午前10時頃で
1号機ベント開始は午前10時17分ってことはやっぱり到着待ってからじゃね
まとめると一方的な民主党内閣の責任。
危機管理に馬鹿をやった大臣など必要ない。
それに乗じて、パフォーマンスをやったアホも必要ない。
321 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:18:24.17 ID:lo+RJauVO
新幹線がある
高速バスもある
自転車もある
自衛隊機使うなよ
まあどうせ社長が本社で指揮したら初動はもっと酷いことになってただろうから結果的には良かったんじゃない?
322 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:18:24.54 ID:6QqBsbxI0
政治家が余計なことして事態悪化とかアホだな
323 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:18:30.04 ID:rGofyVV+0
>>302 もたつくのは当然。ベントは違法行為だからな。国の命令なしにやったら逮捕だぞ。
罪を擦り付けたがる民主党が証拠を残さないようにやろうとして失敗した典型例だな。
被災者支援優先にしても既に20分乗ってから
Uターンさせるのは時間的に余分に損失してると思う
>>309 大臣が許可しても許可しなくても大臣が叩かれるようにお膳立て
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:18:55.56 ID:fQ7eiF270
>>265 ま実際、電話すら厳しかったな。
自衛隊の通信を使わせてもらって、東京に居る次席の者に
大まかな指示と委任を伝える、というのがよかったな。
自衛隊機に乗れるくらいなら通信くらいさせてもらえただろ、たぶん
327 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:19:04.04 ID:Dzy8bWsp0
>>300 常識的に考えろよw
誰が居なくて、ましてや最高実力者が居なくても
即座にそれを補完して動けるような組織は、理想であって実際には存在しないだろ。
脳みそお花畑かよ。現実を見ろって
>>1 >北沢氏は26日午前の記者会見で「当日は新幹線が動いていて、
おい、このニュースは何だよ。
11日の新幹線上り線は運行中止じゃねぇか。
それとも動いている新幹線って九州新幹線か、あるいは台湾新幹線の話か?
----------------------------------------------------------------------
東海道新幹線上り、11日中は運行中止 下りは本数減
http://www.asahi.com/national/update/0311/OSK201103110082.html 2011年3月11日19時24分
JR東海は午後6時50分、東海道新幹線の上り線で11日中は
新たな列車を運行しないことを決めた。東京発の下り線は本数を減らして運行する。
----------------------------------------------------------------------
329 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:19:39.72 ID:QXl7oTyM0
>>317 北沢が他の閣議にでもでてて、情報をもらえなかったんじゃないの
330 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:20:03.21 ID:HP8Xp16D0
今日4/26日は
リメンバー・チェルノブイリ・デーだよ
1986年のチェルノブイリ原子力発電所事故に因む。
どうせ帰ってたってすぐ入院だろ
意味なし
332 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:20:05.73 ID:qy9mZhHQ0
津波で沢山死んだ小学校は校長不在だった
校長不在時には、教頭とか副校長が責任者となるが
犠牲児童の親は「校長がいたら」とは考えてしまうだろう
334 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/26(火) 14:20:09.64 ID:5gVXHgjJO
>>321みたいな頭の悪いカスが多いから民主みたいな泡沫政党が政権取っちゃうんだな
335 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:20:12.77 ID:wkM05PH10
>>319 あの日茨城さんの携帯電話は通話出来たの?
337 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:20:29.59 ID:jMt9ovm90
移動中のタイムロスによる危機的状況を考えれば、
電話とネット経由で情報やりとりして指示出しするべき
本人が会議室にいないと動けない理由がない
にしてもネットは強いな。震災直後でもネット経由で友人と連絡取れた
338 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 14:20:35.60 ID:X97KXSYp0
でも出張先でも帰ってきても結局謎の体調不良で寝込むんだから別にどうでもいいよね
この問題の原因って北沢が自分を通さず
物事進めたの気に入らなかっただけだろ
340 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:20:47.32 ID:FWc5KHcK0
>>332 まったく。飾りでもいるといないとでは話が違うね。
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:20:51.62 ID:IAhMeGxR0
>>302 >だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
政治主導が蔑ろにされてるのに官邸は指くわえてみてたのか
342 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:20:57.72 ID:X2z2zT/xO
なんなのこのスレ
君たちのそのテンションどうしたの
ニュー速はどうなってるの
343 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 14:21:09.95 ID:5FBu1JV2O
>>301 どう読んでも北澤が課長に指示して引き返させてるよね、これ
あと知らないからなんだよ、知っとけよ、調べろよ、そして既に離陸したの知ったら追認しろよ
わざわざ引き返させて何になるんだ
344 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:21:15.85 ID:Ges1jKN80
清水は社長だけど
震災当日に出来た非常災害対策本部の本部長でもあるからな。
どう考えてもベント(空気中に放射性物質をまき散らすこと=平時ならとんでもない行為)指示を
一企業の部長や平取あたりができるとは思えん
>>321 社長決済で事態はもっとまともになっただろう。
現地に直接言ってもらうことも可能だった。
なにより許せないのが自分で役員の動きを止めながら、状況がわからないと現場に飛んだどっかの首相のパフォーマンス。
いい加減なんとかしたら?糞工作員
346 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:21:45.66 ID:wVp0gZHt0
>>317 東電社長一人を運ぶ為にC130輸送機を確保する前じゃない?
引き返したってことは、元々その間の飛行予定ががあったのではなく、
わざわざ専用に飛ばしたってことだろこれ。
たった一人を運ぶのにC130はないだろ。
347 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:22:04.93 ID:BE8Wct300
>>333 それマジ?
最近ってナイトクルーズないの?
以前に番組で思いっきり民間会社が夜中に新幹線ヘリで追いかける番組とかあったぞ
たまに夜中にパラパラ飛んでるヘリって一体何なんだ?
349 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:22:12.60 ID:Cd3PuWFC0
>>321 > 新幹線がある
> 高速バスもある
地震当日だから無いけど?
ベントやれと命令すらしない
やったほうがいいと思うけどそれはそっちで決めることだしと放っといて
意思決定を行う組織のトップを引き返させる
政治主導(笑)
>>294 救援物資を運ぶ貨物便の空きスペースに乗せただけだろう
ちなみにU-4というビジネスジェットも持ってるよ
352 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:22:36.80 ID:fQ7eiF270
>>327 いやいやw
>>203 が正しかったら大変だぞ
既に言ったが、長が死んでたらどーすんだ?
死んでいるということを認識できていれば
>>283 の「役割と裁量権」を
割り振ることができるかもしれんが、認識できていなかったらどうすんだ?
ひたすら待ってるのか?w
353 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:22:40.65 ID:PEwlX5HG0
>>303 重大な事をそんな簡単に決めれるわけねーだろ
354 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 14:22:45.39 ID:XKSgov4R0
これはかえせばよかったんじゃねーの?
外に帰る方法があったと思うってのもな。
で だからなんだっつんだよ
>>314 >経済産業省から、自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
357 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:23:10.16 ID:r87OScb/0
当日は東京でも電話なかなか繋がらなかったのに、それで細やかな指示とかムリだろ
358 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:23:11.55 ID:i65TG5yU0
どっちにしろ高速は緊急車両は止めてないよ
359 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:23:19.61 ID:wkM05PH10
>>341 だから焦った管がトチ狂って原発に直接乗り込んだんだろ。
361 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:23:24.93 ID:X2z2zT/xO
オエーー!!!! __
___/ \
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/ (゚)/ / /
/ ( /。⌒丶。
| \\゚。∴。o
`/ /⌒\\゚。:o
/ | \U∴)
| ゙U|
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U
362 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:23:26.07 ID:LdROx/is0
意味が分からない
一企業の社長がなぜ自衛隊機を使えるんだ
民主党がクソすぎ。だいたい今ごろになって出てくる事実かよ
ひでー
>>347 御殿場ICからだと下道でも4時間はかかる。
名古屋から御殿場まで4時間はかかるから。
合計8時間だ。
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:23:50.41 ID:hQKGJ4Q00
やっぱり人災か
366 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:23:56.76 ID:H3FY6UudO
367 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:23:58.20 ID:bmPQRdeqO
これは経産省が東電社長に早期帰京を求めて手配したんだろ
首都圏電力インフラの責任者なんだから当然だ
責任者なんだから現状把握や官庁への報告等、やることは山ほどある
社長の首に縄掛けてもつれて帰るべきだった
妨害した北澤がアホなんだ
嫌がらせワラタw
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:24:02.73 ID:IM/NY1Fg0
官邸のPDFによると11日16時36分に原子力緊急事態宣言がでてるんだよな
そんな状況で引き返せとか事故を楽観視してたんじゃないか?
370 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 14:24:02.83 ID:5PFRxwus0
地震発生しても旅行してて
いよいよ自分のとこが危なくなって自衛隊をタクシーがわりか
北沢のせいにする前にやれることあっただろ
ん?防衛大臣に連絡なくても経済産業省の指示で自衛隊動かせるのか?
>>343 引き返すもなにも、大臣は離陸したことを知らなかった。
被災者救援を指示された後に、離陸したことを課長は知った。
午後11時半ごろ、清水社長を乗せた航空自衛隊のC130は小牧基地を飛び立った。
ほぼ同時刻に井上一徳事態対処課長が北沢氏に報告すると、北沢氏から「被災者救援を優先すべきだ」と指示された。
この時点で北沢氏も井上課長も、輸送機がすでに離陸したことは知らなかったという。
井上課長はその後、輸送機が離陸していることを知ったが、すぐに引き返すよう指示。
午後11時46分にC130に命令が伝わり、翌0時13分に、小牧基地に戻った。
北沢氏は26日の参院外交防衛委員会で「防衛省の輸送能力はすべて震災対応で物資や隊員の輸送をやるように、と指示した。
行き違いがあった」と答弁した。
373 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:24:12.59 ID:iiGnQhavi
なんでこう融通がきかないの
話が出てきてるってのは防衛省が情報戦仕掛けているってことだろ。
俺らはまずその辺を考えないといけないよ。
>>352 馬鹿か。消息不明ならただちに一時的権限委譲の手続きが取られるだろ。
高速で帰ればいいじゃん・・・
ヘリじゃなきゃ嫌なのこの人?
事務方はオッケー出してミッション遂行中なのに、大臣がダメだって言えば
ミッション中止とかできるんだな
378 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:25:05.32 ID:SMCwRIiD0
15条通報とかいうのをしてるから
国の監督かになってるんじゃね
東電社長にもなると自衛隊の送り迎えが付くのか
いい仕事だな オイ
380 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 14:25:27.55 ID:XKSgov4R0
>>362 一大事だからだろ。
逃亡自殺の恐れありで確保するべき対象だよ。
ちょっといいすぎたw
381 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 14:25:28.10 ID:6F/oQkCB0
まさにお役所仕事
合理性は二の次か
「上に言われたんでこっからは歩きでお願いします」とかパラシュートで降ろせば良かったのにな。
北沢馬鹿過ぎワロエナイ・・・
なんで東電の行動が後手に回ったかこれで判明したな
社長が無事戻れてれば
もっと速やかに事が進んでたのかもな
385 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:25:34.49 ID:4omgD2iqO
>>313 福島に住んでる東電関係者かと思ったぞ
何の為に副社長が何人も居るんだよ組織って物を知らな過ぎるぞ。
何時でも連絡は取れたんだから、単に清水と他の役員がビビッたり面倒臭がったりで事態に関わりたがらなかっただけだろ。
386 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:25:36.70 ID:QXl7oTyM0
経産省が防衛省に依頼ってのも変だよな
ここまで経産省があの有事にどんなルートで入ってきたのかわかんない
387 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:25:43.99 ID:X8dKUyhV0
どこ情報よー これどこ情報よー
388 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:25:43.90 ID:wkM05PH10
>>372 馬鹿な役人は保身が最優先事項だからだろ。
国民のことなんか少しも考えてない連中だ。
389 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 14:25:44.13 ID:eIo5bq2V0
北沢、死ねよ
新幹線は当日は止まってる。平気でウソつくな。
素早く対処されたら困るからとしか思えん。
>北沢俊美防衛相が「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」と指摘。
その日、その時間どういう風に活用したんだか言ってみろ。
390 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 14:25:45.80 ID:d7SpMHb20
好い加減 このキチガイ ミンス大臣を
逮捕してくれ! なに様なんだよ!
名古屋空港を離陸して20分だったら、
引き返す時間で横田とか、厚木とかに着いたんじゃないか?
小牧から20分も飛んだら富士山の近くまで行ってるんじゃないのか?
よっぽど近くの基地に降ろしたほうが正解だろ
393 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:26:15.38 ID:PEwlX5HG0
>>362 ソース読めよ
>防衛省によると、午後9時半ごろ、東電を所管する経済産業省から、
>自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
394 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:26:21.54 ID:SMCwRIiD0
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:26:36.30 ID:fQ7eiF270
>>375 よく読めよ阿呆w
だから次席の者がその任にあたるだけ と最初に書いてあるだろうが馬鹿
文脈とか話の推移を理解せずにまとわりついてくるんじゃねえw
>>372 当日夜に固定翼機が被災者救援できるとでも思ってるのかこの大臣は?
電源の落ちて瓦礫の積もってる飛行施設に強行着陸させる気か?
397 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:26:45.05 ID:wkM05PH10
>>374 俺もそう思う
どこか一方の思惑だよこれ
考えれば考えるほど実にくだらないドタバタだもん
こんなのニュースに出して誰得なんだとw
399 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:27:01.52 ID:Dzy8bWsp0
>>352 それは社長と連絡が取れなかったらだろ。
たとえば東電内に原発危機管理マニュアルがあるよね。
それには各役職者の裁量権と役割を記して、
誰がどこに連絡するとか、誰がどこと調整すると記載がされているわけだけど、
そこで一番重要な役割を果たすべき人間がその場に居ないということは
どれほど問題があるのか本当に理解できないの。馬鹿なの?小学生?
400 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:27:10.86 ID:Ges1jKN80
>>372 >行き違いがあった
ああ、北澤も自分の指示が(結果的に)間違ってたこと認めてるじゃん
401 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:27:14.46 ID:IAhMeGxR0
>>347 どちらにしろ都内は上り下り共に大渋滞だったんだよ
中途半端なところで足止めくらう可能性より
翌朝確実に動けるヘリを選んだ判断は正しい
>清水社長は事故発生当日は帰京できず、翌12日早朝に民間ヘリを利用。
>東電本店に到着したのは同日午前10時ごろだった。
どんだけヘリ好きなんだよ
ヘリ待ってる暇あったら車で帰れやボケ
>>380 東電で一人でも自殺する奴なんてでないだろw
むしろ自殺に見せかけた他殺しかありえん
404 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:27:47.47 ID:QXl7oTyM0
405 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:27:51.73 ID:8BX+WUzI0
東電の社長を一刻も早く本社へ戻すために自衛隊機を使う判断は正しいだろ。
Uターンさせるとか意味不明。
大臣との連絡不行き届きが露呈している。戦時だったらどうなる。防衛省のミス。
名古屋空港でヘリが離陸できない
そこからタクシーで名古屋駅まで30分以上かかって新幹線
名古屋空港内にある自衛隊に乗せてってもらうほうが早いわなw
407 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 14:28:02.04 ID:fJnW0Znb0
北沢はよくやった
コネだけで形成されてる日本の金持ち上層部が自衛隊をタクシー代わりにするのは許さん。歩け
408 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:28:20.19 ID:SMCwRIiD0
>>397 こんな緊急時に書類に決済印もらう訳でもないし
電話とかで連絡付くなら本人必ずしもいなくて良いと思うけどねえ
410 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 14:28:51.65 ID:5FBu1JV2O
>>372 いやだからそれ北澤の指示じゃん
一分一秒を争う事態なのに飛び立ってないとたかをくくってたの?
ていうかお前の言い分だと課長が独断で輸送機引き返させてんだけど
処分しないの?それとも課長を生贄にして批判逃れがしたいの?
411 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:28:59.30 ID:qy9mZhHQ0
社長不在時に代行者(副社長)が決定した場合も
責任は社長が責任を負う(代行者が腹をくくるつもりになった所で所詮は代行者)
どうしても
社長>>>副社長
412 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 14:29:10.27 ID:X97KXSYp0
てか名古屋に輸送機置いとくより東京に持ってきたほうが被災地に近いじゃん
馬鹿なのか?
413 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:29:10.65 ID:rGofyVV+0
>>374 311の地震も地震兵器による戦争だって言ってるくらいだから情報戦争くらい平気でやってるだろうな。
震災当日もインターネットは使えたしIP電話も使えたよ。お前らだって2chに書き込んだろ?
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:29:50.78 ID:fQ7eiF270
>>399 だから次席の者が任にあたればいいだけ と書いてあるんだが?
>>203 では一般論的に「組織とは」と述べているが、
音信不通、または当人が十分な働きが出来ないときは次席の者が
とって代わる。それが組織だと思うので
>>203 は間違いだ、と言ってる。
416 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:29:52.37 ID:daXA+j960
何やってんだよもう
非常時なんだから東電シャチョさんの一匹ぐらい荷物のついでに積んでくりゃいいじゃねえかよ
それかセスナ持ってたろ自衛隊、あれ飛ばせばいいじゃねえか
イロコイだって夜飛んでんじゃんかよ
417 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:30:29.83 ID:QXl7oTyM0
>>408 ベントには決済印かそれに相当するもの(現場が勝手に決めた、とされない証拠)が
必要だったんじゃないだろか
419 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:30:50.88 ID:e9JMYy5YO
>>8 むりぽ
自衛隊は金無くてコピー用紙1枚持ち出すのも許可がいるしょぼさ
仕事で今使ってるプリンターも、そのインクも自腹なんだぜ(´・ω・`)
原発事故の緊急時に東電の最高責任者をわざと遅参させるとか
日本転覆狙ってるとしか思えない指示だな
421 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 14:31:18.30 ID:xSDHe9ZT0
ココからは
弟の危篤時に自衛隊機で帰ってきた
アイツを叩くスレになります
422 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 14:31:46.40 ID:hPm6pw2l0
インフラ関係の主要人物は災害時VIP扱いでいいと思うんだけど、法的に整備されてないから、
大臣が後始末とか無理じゃ、やめてくれ、って泣きついたんだろ。
423 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:31:49.97 ID:rGofyVV+0
>>372 > 大臣は離陸したことを知らなかった。
Q:知らないのになぜ指示できるのか。
A:知っていたから。
424 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:31:53.69 ID:IAhMeGxR0
>>388 自衛隊は総理と防衛大臣の指示が最優先事項です
うさんくさい記事だな
もっとちゃんとしたソースがないと信じられん
まーた政治主導か
どうしても専用の乗り物で帰りたかったんだろう。
そのためにポストにしがみついているんだから。
>>410 引き返させたのは課長だろ。
行き違いやタイミングが悪かったわけで、2人とも責められない。
>>417 緊急参集チームの指示が違法だったってか?
430 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:33:05.08 ID:2NsR+Z9bO
普通は戻らなくてもいいように出張先でも本社と連絡取れるようにしとくだろ
本社に戻ってもやること無いだろ
>321
車が使えないから奈良から鉄道使って名古屋まで来て
名古屋から鉄道が使えないから自社ヘリ使おうとして規定により夜間飛行ができないから自衛隊使った
432 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:33:13.97 ID:daXA+j960
>>414 出先で電話かかってきて
火災食い止めるためにおまえの家取り壊すことにしたけどいいよなっていわれて決断できるの?
それの1億倍重要な意思決定だけどな
ヘリで行ったほうがいいにきまってんじゃん
前代未聞の大地震だったんだし地面危ないじゃん
なんの為にあんなに副社長がいっぱいいるんだよw
436 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/26(火) 14:33:43.36 ID:tsKXS3C+P
民主政権は人災のかたまりじゃねーかよ
437 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:33:49.91 ID:wkM05PH10
>>408 緊急時には本部と連絡を取りながら、速やかに部署に戻ることが先決だろ。
東電のような、巨大で責任の所在が明かではない組織では尚のこと。
大体、原子力政策は国の安全保障の片翼ぐらい重要なんだよ。
メイン事業者である東電社長は半ば公人と言ってもいいぐらいの存在だ。
その社長の移動を政府幹部が妨げるなんてことは、水素爆発ぐらいあってはならないと思わないか?
438 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:33:57.12 ID:UDRFRzB90
経済産業省クズっすなー
439 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:34:16.13 ID:SMCwRIiD0
>>418 こんな緊急時にハンコのやり取りするのはおかしい
緊急時なら社長の鶴の一声で物事動くだろ
とにかく上に確認取ってGOサインが出ればいい
所詮書類なんて内部の事情だから
どうしても必要なら後で適当に書いとけば問題も起きない
清水が認知症じゃない限りどうしても書類でやり取りする必要ない
一方フランス副社長はオフサイドセンターで電源確保が難しく
電話1本FAX一つで奮闘していたのである
ちょおまw本社から衛星電話持ち運んどけよwwwwww
ちなみに社長も名古屋からやろうと思えばできることあったろwwwww
>>433 出来るだろ。俺が現地行くまで待てっていうのかよwアホ過ぎるだろ
442 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:35:15.29 ID:e9JMYy5YO
>>416 それやっちゃうと現状罪になっちゃうのよね
もちろんこっそりやっちゃえって事もやれるかもしれんが、フライトプランがっちり組まれてる飛行機の類は無理だと思われる
陸自の3t半の荷台に積んでくのはやれるかもしれないがそれも中々大変そう
443 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:35:32.97 ID:Dzy8bWsp0
>>415 はぁ・・・
>>203は
>>179への反論だろ
>清水なんか居ても居なくても事態に何の影響も無いから。
>
>北沢叩いてる奴は『清水が居れば爆発は防げた』とか本気で思ってんのかよw?
にたいして、組織は長がいないと重大な決定が出来ないと
>>203で書いたら。急に
「即座に次席が取って代わるのが組織だ。それが出来ないなら組織じゃない!
>>203は間違いだ!」
とかわけの分からない理論を展開しだして、あんた一体全体何がしたいの?何を言いたいの?
444 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:35:41.29 ID:wkM05PH10
>>424 課長が北沢に「清水が乗ってます。すでに離陸してます」と伝えればよかっただけだろ。
445 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:36:05.21 ID:SMCwRIiD0
>>437 本来は当然早く戻るべきだけど戻れなかったってんだから
その状況で出来ることをやるしかないじゃん
電話とかで連絡取っていくらでも指示出せただろ
自衛隊が乗せなかったからベントの指示が遅れたってのは言い訳だよ
446 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:36:14.03 ID:FWc5KHcK0
447 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:36:34.01 ID:Ges1jKN80
>>416 この記事だと依頼は経産省で東電ではない
>経産省の桜井修一運用企画局長から「清水社長を航空自衛隊の輸送機で東京に運べないか」と要請があった。「これを受ける形で」清水社長は〜
北澤は経産省が防衛省&小牧の自衛隊に伝えたとほぼ同じ頃に要請を知っていた
>ほぼ同じころ、要請の事実を伝えられた北沢氏
北澤が要請を断ったところ自衛隊機は既に飛んでいたので引き返した。
断った北澤もバカだが「まさかこの状態で断るバカはいないだろう」もしくは大臣にok「出てるだろう」で飛んだ自衛隊機も悪いっちゃあ悪いなあ
自衛隊機が飛んでなければ全力で北澤叩きだけど8割ぐらいにしておくわ
これがもしミサイル撃ちこまれたとかだったら
「防衛省を通せ!」
「総理の判断が先だ!」
「そんな事言ってられるか!」
とかで即座な判断できないんだろうなぁ
>>428 まだこんなアホが居るのか。
大臣命令で引き換えした。
おたく日本人?
450 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/26(火) 14:37:50.59 ID:xwh+8G2WO
>>431 奈良から車が使えないというソースはあるの?
俺は普通に使ってたけど
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:37:55.50 ID:fQ7eiF270
>>443 ん?
「組織ってもんを全くわかってないな」
などと、自身が判ってないくせに、それを一般論として述べていたから
正してあげただげだよw
453 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:38:03.58 ID:r87OScb/0
離陸済みだったかどうかは自衛隊の指揮系統の問題かもしれないけど正直どうでもいい。
問題なのは、原子炉でトラブル起こってるのに東電トップが東京にいなくてもいい、
もしくは「ゆっくり帰ってきてね!」と考えた北沢の判断だろ
大体本当に清水が判断したいなら福島に飛ばせよ。こいつが実際に現地入りしたのいつだと思ってるんだ
456 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/26(火) 14:38:35.42 ID:5FBu1JV2O
>>428 だから課長にそうさせたのは北澤の命令だろ?
なんで追認しないの?
なんで社長の到着が遅れるのが明らかなのに乗せないの?
タイミング悪いで許されるはずねーだろバカか
素人気分ならやめちまえよ、内閣全員
>>444 社長が乗ってることは課長が伝えてるに決まってるだろ
その上で原発事故の深刻性を理解していない北沢は判断したんだよ
459 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:38:55.67 ID:X8dKUyhV0
お前らがナニに対して盛り上がってんのかよくわからないけど
清水自身が会見で「私が遅れたことや入院したことは意思決定にはまったく影響しなかった」って言ってるからな
ソースは清水の初会見
460 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:38:56.25 ID:FWc5KHcK0
清水が全権をふじもっちゃんか誰かに委任すればよかった話。
>>445 東電や社長の電話って災害時に優先して回線確保されるものなのか?
一般企業と同じ扱いなら電話なんて無理だろ
おい電車動いてねぇから自衛隊の飛行機で東京まで送れや
アホかこいつは
叩くなら本社に社長が不在なくらいで事故対応もできない東電の危機管理のなさを叩くべき
464 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:39:28.70 ID:qy9mZhHQ0
アメリカで嫁を鉄砲で撃って、米軍機で帰国したやつも居たな
465 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 14:39:58.39 ID:Dzy8bWsp0
>>451 ああそんだけ。じゃ、どうでもいいよ。
お前がそう思うんならそうなんだろ。
>>439 その当事はベントが社会に大打撃を与える行為だったから、
(後の展開を知りえない状態では)電話一本でGOできなかったんじゃ
ないかと思うんだけどどうだろう。
自分の会社を吹き飛ばす可能性が高い行為を現場判断でできたかどうか。
467 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:40:43.43 ID:wkM05PH10
>>445 >自衛隊が乗せなかったからベントの指示が遅れたってのは
そんなことは一言も言ってない。
清水の移動について、北沢と防衛庁課長やりとりは最悪だと言ってるだけだ。
ベントについては、会長、社長のトップが2人とも
本社不在という危機管理能力ゼロな社風が原因だろうな。
まあ、どっちかがいても廃炉をためらって水素爆発させただろうけどな。
福島に住む者としては、政府や東電の幹部を八つ裂きにしてやりたいところだ。
>>463 原発なんだからどんな状況でも対応できなきゃ困るわな
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:40:57.30 ID:fQ7eiF270
>>465 間違った考えを正してあげたのだから感謝なさいw
>>462 国家的災害における有事とただの会社の帰りを一緒にするな。
糞工作員。
471 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 14:41:13.56 ID:e9JMYy5YO
>>448 そういうのだったら自衛隊だけで勝手に話進んでくからゆゆう
ただ、現状だと自衛隊の権限が災害派遣>防衛出動>治安出動他だから何とも言えないが
原発に関しては基本自衛隊はノータッチだった
一応原子力災害派遣って制度があるが、これは被災者の避難と除染が任務
今やってる放水だのなんだのに自衛隊が動くのははっきり言えば違法行為
社民党あたりがここ突っついたら法の上では自衛隊は裁かれる立場にある
472 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:41:45.44 ID:FWc5KHcK0
このリークは北沢に向けた矢だろうけど、
その後の東電の対応見てると清水がいてもいなくてもいいかもしれないという微妙に北沢擁護になってるなw
474 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:41:53.55 ID:SMCwRIiD0
>>461 東京だったら地震の日夕方にはうちのIP電話は通じたよ
ネットも全く切れてなかった
475 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:42:05.43 ID:FWc5KHcK0
何故自衛隊が?それは勿論原発が防衛利権そのものだから
防衛族=原発族
477 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:42:12.48 ID:y5X38lw10
もっと小さい飛行機は無かったのかよ。
燃料もったいねえ
478 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:42:12.93 ID:QXl7oTyM0
>>459 あいつ会長の人形だろ。
あいつが全面に出てきてから東電の動きが
よくなったしラスボスは会長。
480 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:42:16.53 ID:4omgD2iqO
>>397 バカw
何時でも連絡取れて情報も伝えられて判断も仰げる状態に有った、にも関わらず東京に戻る事を優先して何の判断も下さなかったんだろ?
副社長以下の経営陣で意見纏めて官邸からの指示も伝えて、その上で判断を仰げば済んだ話。
組織として成立してるなら必ずこの道を選ぶんだよ。
こんな当たり前の事をしなかったんだから、はなから居ないのと同じだろうがw
481 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:42:39.11 ID:LlegHwwC0
レンタカー借りれ
民間企業の社長ごときが自衛隊機を私物化してる方が問題だろ。
そこらへんどうなのよ? あしたから自分も使うよw
483 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:43:32.31 ID:wVp0gZHt0
自衛隊はC-130を何機持ってんだっけ?20機とかそのくらい?
「もともとの輸送便に便乗させてくれ」「東北直行の予定を変更して、一度埼玉に寄らせてくれ」ではなく
「一人を運ぶ為だけに使わせてくれ」といわれたら断って当然だとおもうけど。
判断に迷うな・・・
清水がいてもいなくても状況は変わらない様な気もするし
485 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/26(火) 14:43:47.23 ID:7ixOAxpt0
色々読むととにかくグダグダでしょうもない行き違いを感じるな
>>463 原発事故は初動から国が対応するのが常識
運転しかノウハウのない東電に丸投げした挙句
社長の帰京すら邪魔するとかどんな政府だよw
488 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:43:58.68 ID:wkM05PH10
>>457 http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201104260141.html >午後11時半ごろ、清水社長を乗せた航空自衛隊のC130は小牧基地を飛び立った。
>ほぼ同時刻に井上一徳事態対処課長が北沢氏に報告すると、
>北沢氏から「被災者救援を優先すべきだ」と指示された。
>この時点で北沢氏も井上課長も、輸送機がすでに離陸したことは知らなかったという。
>井上課長はその後、輸送機が離陸していることを知ったが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>すぐに引き返すよう指示。午後11時46分にC130に命令が伝わり、
>翌0時13分に、小牧基地に戻った。
489 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:44:00.30 ID:PEwlX5HG0
>>408 電話で決められるわけ無いだろ
よく考えてみろ
490 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:44:25.54 ID:QXl7oTyM0
>>480 自分が情報をもらえなかったことを理由に責任を取らされることを回避したんじゃないのかしらん
役人にはよくある
>>417 >北沢氏の許可なく輸送機は離陸しており、自衛隊の判断に疑問も
輸送機の離陸にいちいち防衛大臣の許可が必要とかねーよ
それに自衛隊じゃなく防衛省(背広組)の判断だろ
緊急時だから東京から急遽福島の原発まで行くって社長がいうならそりゃ政府も対応して欲しいところだけどね
493 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:44:55.83 ID:SMCwRIiD0
>>466 そこが東電の判断ミスだよね
電話でも出来たはずなのにしなかっただけ
>>467 それは失礼
アンカー先の元の人がそういうのを批判する書き込みだったみたいだから
494 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 14:45:00.47 ID:qTzPp2uL0
まぁもうこんな事で言い争ってても遅かった
>>474 俺は会社に居たけど結局翌日朝ぐらいまで電話が発信も受信も全部駄目
そんなに試行してないけど・・・もちろん携帯からもアウト
携帯のキャリアメールがまともにやりとり出来るようになったのも夜遅くだったし
ああ、新幹線の乗り方が分からなかったんだろうな。
そりゃ東電の社長ともあろう者が新幹線の乗り方なんて駅員に聞けるわけがねーよなあwww
恥に恥の上塗りをして
なにがしたいんだこいつは
498 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:45:53.10 ID:wkM05PH10
>>480 前レスを読んで頭を冷やしてくれ。
清水に対する北沢と課長の対応と、清水の指導力についてごっちゃにすんな。
あの時使えた電話は衛星だけだったな。
うちの会社にもあるぐらいだから
衛星電話ぐらい持ってるだろw
防衛省と経産省の縄張り争いなだけ。
501 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:46:27.54 ID:qy9mZhHQ0
東電社長ごときに自衛隊機使わせるんなら、日本が潰れたほうが良い
と言うのが国民の総意です
502 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:46:42.10 ID:PEwlX5HG0
>>496 お前本当に東京にすんでんのかよ
部屋から一歩も出てないのか?
まず外に出てみようや・・・
東北の2chネラ個人で衛星携帯電話を持っている奴はどうだったよ?
通常通り通話できたのか
>>488 社長が乗っていることは知らなかったとは書いてないだろw
知ってて引き返させたのと同義なのが分からないの?
505 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:46:58.81 ID:4omgD2iqO
>>433 それをするのが経営者だろ。
お前だって家に居なきゃ株の売買が出来ない訳じゃ無いだろ?緊急時なら出先でも決済するよなw?
事故があったら国に丸投げ
現業は下請け孫請けに丸投げ
賠償や補償も税金でまかなう
でも利益は俺のもの
殿様商売っすなぁ
507 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:47:14.13 ID:eC3HTWgF0
着々と東電の責任逃れのシナリオが出来つつあるな・・・
幸いなことに政府は無能だし
経済産業相と防衛相が連携取れてないって、どういう事なんだよ。
510 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:47:43.52 ID:qy9mZhHQ0
>>484 ただ納得がいくでしょ
会長・社長不在の東京電力も変だけど
離陸したなら送ればいいだろ
馬鹿か
Uターンするときにパラシュートで落とせば良かったのに
514 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 14:48:10.55 ID:b61Udj7L0
飛行機チャーターすれば済むことじゃないの?
セスナでいいんだし。
ケチなのか、頭悪いのか、どっちだ?
515 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:48:30.57 ID:+tWne6PO0
●余震があれば新幹線・高速道路は止まります。途中で足止めされたらもう動けなくなる。しかも当日新幹線動いてなかったから。
陸路で帰れってやつはリスク管理がわからない大馬鹿。
相手がどんなにクズでも、この場合は空路が常識だろう。
516 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 14:48:36.42 ID:X5IrFHF/0
飛んじゃったならしょうがない、そのかわり輸送費1億円な
517 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 14:48:45.61 ID:rGofyVV+0
>>493 いや、政府の許可がなく放射能を撒き散らしたら逮捕だし賠償ものだし
518 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:48:57.76 ID:QXl7oTyM0
>>504 誰が社長が乗っていることは知らなかった、の?
北沢は知らなかったってどのソースにも書いてあるけど
>>495 一般電話、携帯は駄目だったが何故かIP電話は普通に使えてビックリしたわ
まーた民主党がやらかしたのか
521 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:50:19.94 ID:wkM05PH10
>>504 課長は清水が乗った輸送機が既に離陸したことを知りながら、
北沢に離陸の事実を報告しなかったとしか読み取れないが?
社長がいなくてもっていうけど、国と交渉する事態なら
やっぱり社長クラスいないとダメだよなぁ。自衛隊機に乗せて
返せばよかったじゃん。何が駄目だったん?
少なくとも遅れたのを自衛隊のせいにしなかっただけ
民主閣僚よりはましだな
あいつらなら絶対他人のせいにする
いわきを避難させなかったのをいわき市長のせいにしたように
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:50:46.64 ID:SMCwRIiD0
>>517 これは東電内部の意思決定の問題な
東電内部で社長がGOサイン出せば、
その後は副社長でも誰でもいいから政府に報告すればいい
低レベル汚染水放出だって武藤が報告してただろ
525 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/04/26(火) 14:50:51.96 ID:uNA4tMX80
「特別にヘリを出せ」とか言うんなら、グーで殴ってもいいけど
輸送機に同乗させるんなら、原発の責任者なんだし、別に
叩かれるような行為じゃないと思うけどねぇ
離陸後に引き返させるのは、どう見ても最悪の対応だわ
何の意味があるんだ
いくら民主党がクズだからって東電は政府に責任押し付けるなよ
527 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 14:51:10.47 ID:PEwlX5HG0
>>505 例えばヤバイので福島を鎖国します猫一匹出すな入れるな
って感じの指示を副総理や出先の総理が電話で決めるって考えてみろよ
緊急時だけどそんなもん電話で決めれるわけないし副総理が決めれることでもないだろ
>>518 北沢は離陸を知らなかっただけで社長が乗る予定だったのはさすがに知ってるだろw
それすら知らないとかどんな無能政府だよwwww
529 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 14:51:49.32 ID:b61Udj7L0
東京だけど、衛星電話はつながりにくかったね、
IPは全然普通に使えたけど。
531 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 14:52:02.41 ID:EtK3ecO30
当時の判断としては妥当でも
政治家だから結果責任とらないとだめだけど
民主党の辞書に責任の言葉はないし仕方ないな。
532 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:52:16.79 ID:qy9mZhHQ0
>>517 それを決断するのが社長の役目
代行じゃ決断できない
533 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:52:16.82 ID:4omgD2iqO
>>437 だから移動する必要無いだろ。
実際移動するまでの間になんか決断したのか?『移動出来ないから決断しません』なんてのが通用するとでも思ってんのかよ?
誤魔化す方法探して決断から逃げてただけだろうがw
534 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 14:52:19.54 ID:OIHRekVk0
なんだ今度は自衛隊のせいにするのか?
不測の事態に備えるのが、危機管理だろうに。
535 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:52:39.53 ID:wkM05PH10
>>528 だから北沢と課長は最悪の国賊だと罵っているわけだが?
省同士の連携は取れてたけどはぶられた北沢が暴走したでおk?
537 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:53:24.16 ID:Ges1jKN80
538 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 14:53:26.29 ID:b61Udj7L0
なんか、清水社長の擁護派って多いんだね。
嫉妬しちゃいそうだよ。
539 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:53:26.23 ID:QXl7oTyM0
大臣の身になると朝からちょうど国会やってて昼3時前に地震があって、
夜11時になってC130使いたい、って言われても、いったい今まで何やってたんだよ、って思ってもしょうがないと思うけどね
今までその場にいないで済んだ人間なわけだしね
540 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:53:41.54 ID:wVp0gZHt0
http://ja.wikipedia.org/wiki/C-130_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29 >日本の航空自衛隊も1984年(昭和59年)から1998年(平成10年)までに、
>C-130H型を16機購入し(完成品の輸入でライセンス生産ではない)、
>戦術輸送機として愛知県の小牧基地第1輸送航空隊第401飛行隊で運用し、
>陸上自衛隊第一空挺団の降下訓練・作戦なども支援する。
wikipediaだけど、C-130は16機しか持ってないんだ。
たった16機しかない虎の子の輸送機を手配できる権力があるなら
ヘリの1機や2機どっかから調達できただろ。
連絡がおかしくて、離陸しちゃった後にわざわざ引き返させたのはなんだかなーって気もするけど
なんでそもそもおっさん一人を運ぶのに輸送機を割り当ててんだよ。
541 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 14:53:56.79 ID:wkM05PH10
>>533 前レスを読んでよく整理してからレスしてくれ。
輸送機でそのまま東北に向かえば良かったんじゃね?
難しいとこだが
乗っちゃったなら乗せとけよ
引き返したら燃料が無駄になるだろ
546 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 14:54:47.13 ID:kM1v6Kqa0
東電叩きと民主党叩きに持っていきたい奴らの壮絶な綱引き
>>535 まだ、そういう嘘をついてる。
指示を出したのは乗せるなとほざいたのは北沢だ。
いい加減にしろ。
>>535 さすがに課長を叩くのは筋違いだろw
北沢の命令に従っただけだし
549 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:55:21.67 ID:Ges1jKN80
>>539 大臣なら社長が夜11時にまだ小牧にいることしれば驚愕すると思うけどね普通は。
「即刻帰京しろ!!」って怒鳴り散らしていいレベル
551 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 14:55:52.51 ID:zy203ZIh0
民間の社長の為に飛行機飛ばす自衛隊って??????????
半官半民と役所の癒着だよ
552 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 14:55:53.02 ID:b61Udj7L0
輸送機は、現地からの依頼があればすぐ飛び立たなければいけないから使うべきではないし、待機させとくべきだったと思う。
と言うことで、F-16を利用したらよかったんじゃあるまいか。
羽田に緊急着陸ってことで。
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 14:56:05.90 ID:fQ7eiF270
>>525 >何の意味があるんだ
>>76 にも書いたけど、ただの「権力欲」なんじゃないのかねえ。
民主党の大臣連中、そういうのハンパねえと感じる。
最たるものが、馬淵国交大臣(元)だったが。
やつら無能なくせに、自分が知らないところで何かやられるのを凄く嫌う。
554 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 81.6 %】 (東京都):2011/04/26(火) 14:56:13.85 ID:Yk90HEdj0
縦割り行政ここに極まれり
555 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:56:22.93 ID:SMCwRIiD0
>>539 奈良にいたはずなんだけど
3時に地震起きてからのどうしてたのか気になるな
関西でも交通機関が麻痺してたのかね
556 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:57:08.95 ID:Ges1jKN80
>>540 経産省がC-130に乗せろって指定したわけじゃないんだからなに言ってるのかさっぱりわからん。
それは自衛隊の中の話だろ
経産省が東電社長を小牧から東京に運んで欲しいってお願いしてるんだから。
>>533 おまえ決断のためには情報が必要なのも知らないのか?
ねえねえ、福島第一の見取り、設計図、東電の各機密情報それってどこにあるの?
いい加減民主党糞工作員は自分たちの雇い主が致命的ミスをやらかしたのを認めたら。
558 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:57:12.49 ID:30kq8DvaP
>>515 余震で入間も羽田も成田もどこも使えなくなったらどうするの?
やっぱり引き返すだろう?
陸路なら歩くこともできるよ
たぶんこういう情報がこれからも出てきて
結局民主党が悪かったってことになると思う
鳩山みていればわかる
560 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:57:51.02 ID:FWc5KHcK0
561 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 14:57:56.02 ID:b61Udj7L0
>>554 経済産業省の指示で自衛隊が動くこと自体がおかしい。
大変まずいと思います。
震災当日って、関東地域って飛行場閉鎖されてなかったのか?
逮捕して拉致ってきても良いくらいなのに、新幹線でゆっくり戻ってこいとか。
民主党は優しいな。
564 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 14:58:32.73 ID:FWc5KHcK0
ID:TV95wpgD0
565 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 14:58:36.12 ID:ePzk+X8L0
清水が帰ってきても隠蔽に奔走するだけで好転はしないだろ。
>>558 多少の余震でも自衛隊は着陸できないとでも思っているのか?
なんのための有事部隊だ。
そうそう歩くと東京までどのくらい時間がかかるのか知ってるのか?
船頭もそうだが、下っ端も低レベルだな、民主党糞工作員。
567 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:58:51.04 ID:SMCwRIiD0
武藤は地震当日すぐにヘリで福島に駆けつけたらしいぞ
それと比べて社長が11時に名古屋にいるって遅いと思うんだけど
会社としては武藤からして緊急事態把握してたはずだし
568 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:59:08.04 ID:30kq8DvaP
なるほど
だから西武線は当日に復旧したのか
569 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:59:15.99 ID:DPpWAD6O0
北沢妨害大臣
これC130だから問題なんだろきっと
ちっこい軍用ヘリだったら特に問題にならなかった気がするわ
571 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 14:59:28.24 ID:4omgD2iqO
>>490 情報を貰えたかどうかってのが関係あるかどうかは知らんが、責任追求を恐れて何もしなかったのは間違いないだろうな。
572 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 14:59:30.09 ID:gRydGmN+0
このニュースだれがリークしたのか気になるわ。もしかして工作員??
こういうの表に出しても東電の罪は軽減されないよ。
民主叩きしても仕方ないっしょ。
原発事故は東電の怠慢が招いた人災という事実に変わりないのだからね♪
573 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 14:59:40.66 ID:fs5XsHt10
地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎(読売・日テレグループ創設者)
四国の香川県多度津に1982年に建設された
原発耐震研究のための多度津工学試験所が、
小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
福島第1原発の広大な敷地約99万平方bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが
自民党の大物議員でもあった堤康次郎。
福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。
さらに、
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html 三菱重工業が02年に開発した 原発レスキューロボット「MHI MARS-i」
開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。
その負の遺産は留まる所を知らない。
あの悪名高き原子力保安院 (原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体)も
小泉時代の産物であることを付記しておこう。
574 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 14:59:44.36 ID:nyD8HNS80
盲目的に叩くバカって頭悪そうに見える
575 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:00:03.45 ID:rGofyVV+0
>>518 北沢が知っていたか知らなかったかを知っているのは北沢だけ。
つまり、全てのマスコミは北沢のしゃべったとおりに書いてるだけ。
576 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:00:12.41 ID:qy9mZhHQ0
東京電力もおかしい、原発を別にしても首都圏のインフラやってる最重要企業が責任感無さすぎ
福島原発事故は起こるべくして起こった
・会長(北京滞在)・・・超実力者
・社長(平城宮跡視察)
>>565 事故ってるの公表してるのに隠蔽もクソもないだろw
578 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:00:28.96 ID:Ges1jKN80
>>561 経産省の指示で自衛隊は動いてないよ?ちゃんと記事読んだ?
経産省から防衛省への要請で自衛隊が動いたんだけど大臣が止めたってニュースだからね。
大臣の判断是非は置いておいて経産省の指示なんかで自衛隊が動くわけがない
579 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 15:00:37.18 ID:TAWTgk6O0
そんな事はどうでもいいから資産没収な
580 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 15:01:09.17 ID:GV2/nCkUO
で、なんで会見しなかったの?
581 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 15:01:29.40 ID:yTTk96ld0
>>561 自衛隊には経済産業省の指示としては届いていないと思うよ
たぶん内閣危機管理センターに詰めている防衛省からの出向者
危機管理センターで招集したり所在を確認したりする作業をすすめていたんだろう
そして防衛省担当窓口の担当者が防衛省に連絡した
たぶんこんな感じの動きになると思う
582 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:01:33.03 ID:rGofyVV+0
>>524 > 東電内部の意思決定の問題な
その東電を支配してるのは天下り官僚なので、天下り完了よりも上の社長が絶対必要だった。
当然、国会で追及して貰わないと。
特に菅直人に、おまえは東電トップを帰京させない用にした上で福島第一へ向かったのかと。
584 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:01:33.85 ID:FWc5KHcK0
585 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 15:01:34.63 ID:wkM05PH10
>>547 >>548 社長を乗せるなと指示した北沢は閣僚の資格無し。
既に離陸した事実を北沢に報告しなかった課長は官僚の資格無し。
北沢→優先順位の判断力に欠ける
課長→不作為によって上司の判断を妨げた可能性が高い
立場によって果たすべき事柄は違うと思うんだが。
一度、福島においでよ。
ジワジワと放射能に焼かれてみると
もっと物事を広く見られるようになるかもしれないよ。
自衛隊の飛行機は税金で飛んでるからな
経産省に連絡して、民間会社の社長の俺を載せろとは、どんだけ偉いんだ東電ってのは
あと、ヘリ→飛行機ってなんで飛んで帰ろうとすんだ?
東名は別に塞がってないんだから、深夜でもタクシー飛ばす、って手があるだろうに
587 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:02:08.01 ID:b61Udj7L0
問題は、関西出張の要件だ。
地震があってもすぐに連絡がつかないところでいい事してたんじゃないのか?
地震があったのが昼間で、原発の異常はすぐに起こってた。
どんな要件にしても、すぐに帰郷するはず。
どう考えても、不可解だよな。
588 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 15:02:22.04 ID:TAWTgk6O0
>>577 あるだろ
どんだけ色々隠蔽してたんだよ
589 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:02:30.83 ID:kDdrtQVXP
>当日は新幹線が動いていて、
動いてたっけ?
>高速道路も閉鎖されていなかったので
動いてたっけ?
結果論で水掛け論で終わる
あえていうなら、自衛隊機で乗せて帰京すべきだった
乗る前ならもっとも、Uターンなんてありえない
地震の当時、少なくとも社長は原子力災害を最小限に食い止めるように動いている
(この事例がそう)
一刻もはやく、本社に帰って、情報をくみ取り適切な指示を出すべきだった
8時間のロスタイムは、致命傷以上の結果を招いた
このタイムラグは国益すら損なった
591 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:02:33.19 ID:ePzk+X8L0
592 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:02:52.06 ID:teBGjs7m0
後から金使って言い訳なんざなんとでもできるもんな
593 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:02:58.14 ID:czlEmWDJ0
民主党は日本をつぶすのに必死すぎて、もう戦争でもしなきゃいかんかと思うレベル
594 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:03:22.28 ID:30kq8DvaP
>>566 御殿場までタクシー
御殿場から箱根までバス
箱根から走る
季節外れの箱根駅伝開催できるな
着陸はできるだろうけど、一番確実だったのはヘリだよヘリ
広いところがあればどこでも降りられる
政府がヘリの使用を許可すればよかったんじゃねーの?
超法規的措置でさ
勝手に民主党員扱いされてるしw
どうせならアパッチに社長乗せて福島第一を1周してきて東電本社に降ろせばよかった
原発前で1発打ち込むか事象に対処する選択枠が広がったろ
いや、新幹線で帰京するのは自殺行為だっただろう当時の感覚からしたら
597 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:04:09.24 ID:1s33cm7S0
おいおい・・・これが原因でベントが遅れたのか・・・
まじ政府は責任取れよ
598 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:04:32.65 ID:SMCwRIiD0
>>589 新幹線は速い段階では動いてたね
高速は閉鎖されてた
>>506 自称小さな事故なら勝手に内々で処理してたぞw
600 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/26(火) 15:04:42.55 ID:HF+BLAuS0
自衛隊が燃料代とか請求したらいいさ。
緊急事態なのは事実なんだから。
それくらい融通つけろよ。
バカみたいな話
この記事の感想
・地震発生時は奈良に居て、夜になってもまだ名古屋に居る清水って何なの?
・防衛省課長は、ヘリが離陸済みとわかったとき、なんで北沢に再度相談しなかったの?
・北沢はバカな上に、重要な情報(原発がマジ危険とかヘリ離陸済みとか新幹線止まってるとか)が
回ってこない位置に居るらしい。
602 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:04:54.46 ID:Ges1jKN80
>>585 そうか?
むしろ北澤に報告してダメ貰った後に既に離陸したことを知らされてそれをもう一度北澤に持って行かなかった課長は
官僚の資格が逆に充分だなって感じがするわw
そこでもう一度北澤に「自衛隊機は既に飛び立ってます。ここは社長が東京に一刻でも早くいる状態にすることが最善の策だと思われます」
なんて具申する官僚はいないと思うww
603 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:05:24.22 ID:wVp0gZHt0
>>556 だから、「おっさんの輸送にC130使います」と報告が上がってきたら、
大臣は「あほか、C130は被災者支援にまわせ」と指示して当然じゃない?
代替手段を用意せず、一切の輸送を断ってんのは意味不明だけど。
604 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:05:29.93 ID:GCd2CAXS0
だから3時に地震が起きたが、清水がノホホンとしてたんだろ
で、夜になって事態を知って、慌ててヘリで帰ろうとしたが、後の祭り
清水の危機管理意識の薄さの問題
>>585 2ちゃんしてる暇あるなら避難しろw
福島から来たって言えば日本中どこでも受け入れるだろうに
北沢が既に離陸した輸送機を戻すのは是か非かって話だのに
話が脱線しまくってるのは何故だぜ?
607 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:05:40.97 ID:QXl7oTyM0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110426/dst11042601310004-n2.htm 産経が一番くわしい
防衛省では同じ11時半ごろ、運用企画局事態対処課長が北沢氏に「東電の社長を輸送機に乗せたいとの要請がある」と報告。
北沢氏は「輸送機の使用は(東日本大震災の)被災者救援を最優先すべきだ」と強調した。
これを受け、事態対処課長は統合幕僚監部などを通じ、空自部隊に清水社長を搭乗させないよう指示しようとしたが、
すでにC130は離陸していた。ただ、離陸直後だったため、課長は即座にUターンするよう求めた。
同機は離陸から約20分後にUターンし、12日午前0時10分ごろ小牧基地に着陸した。
課長は清水社長が搭乗したC130が離陸し、それをUターンさせたことを北沢氏に報告していなかった。
北沢氏は最近までこうした事実関係を把握していなかった。
課長は産経新聞の取材に「大臣指示を受け、災害派遣医療チーム(DMAT)など人命救助のための
人員輸送を最優先すべきと判断し、Uターンを求めた。判断は適正だったと考えている」と述べた。
608 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:05:45.89 ID:daXA+j960
>>442 アレだ、犬、救助犬一匹積んだって事にしといてよ、
降ろしてからよく見たら尻尾が付いてなかったと、
何か知らんけどスーツも着てたと
まぁ今度からは東電もケチらんで夜間飛行もできるヘリを備えておくこっちゃな
兵装転換だ
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:05:48.22 ID:fQ7eiF270
>>576 例えば警察署長は所轄の外には行けない(旅行できない)
というような規則(法律)があった気がする。
電力会社にはそれと似たようなモノを課せられるかもしれないね。(民間なのだが)
もちろん、トップがいなくても機能すれば構わないし、
権限を委任された者が居さえすればいいのだが、
どうも東電の場合は怪しいw
すげえクズ
北沢って、いかにも「自衛隊機に民間人なんてダメだ!」ってなりそう
政治主導w
つまらんプライドやなあ
614 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 15:06:12.75 ID:SF8YSPD70
この勢いでクーデターも頼むわ
>>594 あれ?おまえ歩けばいって言ったよなあ。
何車持ち出してるの?にしても素人に箱根駅伝か。
実に民主党支持者らしい妄想だな。
616 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:06:43.73 ID:PjJ6OLQD0
この件で今まで東電擁護していた工作員は民主党工作員とはっきりしたなw
617 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:07:09.29 ID:b61Udj7L0
>>591 平城京跡視察を最後までしないといけなかったのかと言うと、そんなことないでしょ。
なんか、おかしいでしょ。
もしそうなら、感覚が完全に狂ってるでしょ。
618 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:07:18.50 ID:Ges1jKN80
>>587 記事読んでから東電叩かないと一緒に東電のこと叩けないわ、いくらなんでも。
3時から清水は帰京をしはじめてる。>すぐに連絡がつかない
こういう適当なこと書いても誰も乗っからないよ。ちゃんとした事実をもってして叩いてくれ
定期便のC-130に相乗りなら文句はない。わざわざ人間一人を
運ぶのにC-130を割り当てたなら、自衛隊の要人輸送用の
小型機の不足も甚だしいなと思う。たぶん入間に配備されてる
U-4を迎えに来させるよりも、小牧にあるC-130使った方が早いとも判断したんだろうけど。
621 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 15:08:03.95 ID:4omgD2iqO
>>527 だからそれをするのが副総理の仕事なんだっつーのにw
しかも清水は連絡取れたんだぞ?居るか居ないかなんてどうでも良い事なんだよ決断するかしないかなんだ。
そして清水は決断しない道を選んだ。
これは清水以下経営陣の無能さを証明する話だ。
会長と社長が、同時に不在の状況があるというのも、どう考えても危機管理的に抜けてるよな
輸送機だって、何らかの緊急出動がかかるかもしれないのに、
民間の会社社長を自衛隊機で運んでやる義理は無い
発生直後だったら民間ヘリで帰京できたはずだ、ちょっとお粗末様
624 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/26(火) 15:09:11.99 ID:e/oXEKUZ0
Uターンとは誰の得にもならない方法を取ってしまったな
625 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:09:28.56 ID:zy203ZIh0
初日から社長は目まいで休養してたじゃん
早く着いたってまったく意味はない
626 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:09:43.07 ID:qy9mZhHQ0
>>610 そのとおり
但し、どうしても不在になる事もあるので
その場合は、確実に代行できる者を立てておく
627 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:09:47.35 ID:PjJ6OLQD0
民主党工作員はテレビ電話で〜とか言っているけどその会議場をどうやって用意するの?
すぐ出来るの?
用意する時間考えたら帰った方が早いだろw
628 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:09:59.77 ID:ePzk+X8L0
初期
ベントが遅れたのは菅が視察に来たから←嘘でした
今
北沢が空自機使用を許可しなかったから←?
緊急時対応のマニュアルを予め作成して共有していれば電話で可能だろ
>>601 地震発生が2時台だから、直後に帰京してたら、帰れたはずだよな
なにやってたんだ?
630 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:10:04.13 ID:LEJzq26y0
被災者対応が優先だからってUターンさせたら余計遅れるやん
何してん
631 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:10:06.10 ID:kFROiUGxQ
つか、清水が帰京していても何の役にも立たなかっただろう
病院に直行してたんじゃないかw
632 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:10:19.98 ID:kFROiUGxQ
つか、清水が帰京していても何の役にも立たなかっただろう
病院に直行してたんじゃないかw
633 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:10:28.28 ID:kFROiUGxQ
つか、清水が帰京していても何の役にも立たなかっただろう
病院に直行してたんじゃないかw
634 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:10:33.78 ID:Ges1jKN80
>>603 それなら北澤の談話はちゃんと「C130を輸送に使うのはゆるさんということで引き返させた」って話になる
(既に北澤は行き違いがあったと答弁してる)
今の談話では自衛隊機は使わせないって話だからC130がどうのこうのって話じゃあない
つうか社長が万が一夜半に戻ったとしても流れに何も影響なかったと思われる
だって根本の解決策だったホウ酸海水投入は翌12日の夕方〜夜だったはず
ベントもきっと現場判断
社長ができることと言えば帰京までできなくても現地と国に根本の解決策を
社長判断でするかどうかということ
結局海水注入は水素爆発して諦めたようなものだし
636 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/26(火) 15:10:50.53 ID:wtjGgZwh0
>>622 お前はこのレスがあうから誰も相手してくれないよ
> 東名は別に塞がってないんだから、深夜でもタクシー飛ばす、って手があるだろうに
637 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:10:53.84 ID:UKfqbB04i
638 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:10:56.85 ID:SMCwRIiD0
>>623 だよなあ
現に武藤は地震から1時間後に福島に向かってる訳で
社長がまだ夜に名古屋にいるのは何故なのか
639 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:11:24.18 ID:PjJ6OLQD0
北沢は地味だけど結構うまくやってるよ
新幹線が止まったわけでも高速道路が通行止めになったわけでもないのに おかしいね
642 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:11:44.21 ID:Ges1jKN80
643 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:11:44.50 ID:SMCwRIiD0
>>607 > 運用企画局事態対処課長が北沢氏に「東電の社長を輸送機に乗せたいとの要請がある」と報告
なんで輸送機なのかが分からん・・・小型軍用ヘリでもいい気がするが
>>630 清水を東京まで運んだあとに
東北に行けばいいんだよな
646 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:11:53.52 ID:SMCwRIiD0
今になっても脊髄反射で東電を罵ることしかできない人って、自分で考えることができないんかな?
まぁ対応にはいろいろ疑問がある。
しかしよく考えてみよう。
地震があったのは15時だ!
しかも東京近辺までの交通網は正常に機能していた。
なのに、このバカ清水はのんびりと夜まで動かず、
夜になってどーしよーどーしよーと言い出して、自衛隊まで使おうとした。
どう考えても清水がアホなだけ。
649 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:12:33.74 ID:zy203ZIh0
睡眠とって早朝って緊張感と責任感がねーよな
寝てる場合じゃねえって
650 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:12:34.81 ID:b61Udj7L0
松岡「なんで!!そこで引き返すんだよっ!!あきらめるなよっ!!」
>>619 東電社長を東京へ運んでたら、12日早朝に人員輸送は出来てないだろ
高血圧でおやすみするような奴
ここで実績作っちゃうと、計算賞が自衛隊に指図できることになっちゃうから、そりゃ必死
経済産業省はズブズブなんですね
656 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:14:11.85 ID:daXA+j960
>>607 はー、防衛省のクズ課長が元凶か
事後報告した挙げ句、揚げ足捕りやったんだ
>>648 だよな
なんの権限も大した知識もない一般人の俺が
地震発生直後に「原発が危ない!」って大騒ぎしてたぐらいなのに
社長のんびりしすぎ
病院の奴か?
>>597 それは無いだろw
社長がいなけりゃ何も出来ないとか東電ほどの企業じゃありえんし
北沢にしてみればこんな時にそんな事に自衛隊使うなってのは理解できなくも無いけどな。
660 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:14:44.20 ID:wVp0gZHt0
流石に戦闘機には乗るのは無理だろうけど、
変わりに陸上自衛隊の攻撃ヘリでも何でも飛ばしてやることは出来なかったのかね。
661 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 15:14:46.95 ID:M/eXBI3F0
こんな調子で記事が出てくると
社長が入院した背景みたいな記事が出そうだな
>>629 地震の直後に、交通網全面ストップ(関東方面行は特に)
14時台〜15時台、で直後に東京に帰るといっても
状況を考えて、無理
唯一帰れるなら、自衛隊機くらい
>>636 なんでそのレスがおかしいんだ?
東名は全ての区間通行止めだったのか?
東京近辺まで行って、そこから下道という手もあるだろうに
>>638 地震の時は平城京を視察してたって
平城京を東電の社長が何の視察すんだろう
奈良からヘリ移動したらよかったのにな
>>661 エア入院だったんじゃないの?
まずい書類の処分を指示してたとか
666 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:16:09.55 ID:Ges1jKN80
>>638 武藤はそのときどこにいたの?
清水は奈良から高速で東京に向かったが通行止めになったんで電車で(東電グループの民間ヘリがある)名古屋まで移動したってなってるけど、
清水は奈良の平城京から直に東京行きのヘリに乗れたのにわざわざ乗らなかったってこと?
667 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:16:22.08 ID:GCd2CAXS0
地震直後なら、民間ヘリも新幹線も車も使えたのに、それが使えなくなるまでブラブラしてた東電社長って何なの? バカなの?
669 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:16:51.53 ID:PjJ6OLQD0
何で名古屋からか考えてない奴が多いよな
清水は名古屋までは新幹線で行けたんだよ
そこから先は新幹線が止まって行けなかったと考えるのが自然だろ?
670 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 15:17:33.74 ID:XzGgmKqz0
C130に乗るとかウラヤマシス
何だったら叩かれなかったんだろ
T-4あたりかな?
>>666 コストカッターとしてはコストが気になったんじゃないか?
>>662 東名は全区間全面ストップだったのか?
東京は交通網アウトだったらしいけど、神奈川もか?静岡もか?
高速以外の道路では東京には物理的にたどり着けない仕様なのか?
673 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 15:18:30.60 ID:M/eXBI3F0
新幹線では当日中に帰れないって思うのが当たり前だけどな
674 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:19:15.11 ID:PSkfyrlw0
これ・・は使っても良かったんじゃないか?
既に原発の問題は発生してたし、東電のトップが会見しなけりゃいけない場面だったはず。
675 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:19:27.75 ID:SMCwRIiD0
>>666 ごめん、武藤は東京だよ
武藤がそれだけ福島の危機を感じて即効行動してるのに
社長は嫌にゆっくりしてるなあと思って
会社としてはヤバイのわかってただろうに
676 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:19:32.30 ID:b61Udj7L0
清水社長は、誰かに説得されてしょうがなく帰る段取り始めたんじゃないのか。
で、夜遅くになっちまった。
それこそ、パトカーに先導してもらって帰ることもできたんだし。
なんか、精神的に弱いんじゃないのかな。
677 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:19:52.85 ID:zy203ZIh0
3時から9時半の6時間の空白は何してたんだろうな????????????????????????????????
678 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 15:20:09.52 ID:M/eXBI3F0
>>672 渋滞でとても時間がかかると考えなられないかい?
679 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:20:20.94 ID:qy9mZhHQ0
翌朝には菅がヘリで原発に入った事を考えれば
かなりヤバイと言う情報は入っていただろう
その時点では、やば過ぎて防衛大臣には伝えなかったんじゃないかい?
読めば読むほどわけわからん
なんで離陸した後に戻すんだ?
681 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 15:20:22.62 ID:4omgD2iqO
>>557 どーしても清水を庇いたい様だなw?
情報なんか自衛隊を通じて幾らでも得られただろ。情報が得られるのに東京に戻って来なきゃならない理由は無いんだよ。
先ず求められるのは決断だ。
それをしなかったのは誤魔化す方法を模索してたからだぞ?
官邸・経営陣が自衛隊を通じて清水に情報を伝えたかは知らんが。
682 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:20:40.71 ID:WVhUNRRP0
すごい御身分だな
683 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:20:42.70 ID:gRydGmN+0
>648 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:12:27.91 ID:3CFsKOxj0
まぁ対応にはいろいろ疑問がある。
しかしよく考えてみよう。
地震があったのは15時だ!
しかも東京近辺までの交通網は正常に機能していた。
なのに、このバカ清水はのんびりと夜まで動かず、
夜になってどーしよーどーしよーと言い出して、自衛隊まで使おうとした。
どう考えても清水がアホなだけ。
激しく同意!
昼間なら民間のヘリですぐ帰京できただろ。
いまごろ何言いわけしてんのかいな。糞電が。
それからこのスレに工作員多数いるみたいだな。氏ねよ、カス!
684 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:20:46.05 ID:QXl7oTyM0
>>623 最初奈良にいて名古屋にくるのに手間取ってるね
東電グループのヘリが名古屋にしかなかったのかもしれない
奈良で民間ヘリチャーターがベストだったのかな
>>672 途中で高速で立ち往生とか
それこそ最悪の選択だろ
686 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:21:05.91 ID:30kq8DvaP
>>615 そう思ったからヘリの代替案出しただろうが
官邸にはお偉いさんが集まってたんだろう?
だったら国交省だかどこだか知らんが、ヘリの使用許可取ればよかったんだよ
それに動いてるところは楽な移動手段使うだろう
俺はこの問題は政府だけの問題だけじゃないと思うよ
民間人を自衛隊の輸送機に乗せないっていうのは大前提で、非常時の際もそれは有効だと思う
今回は原発で問題があったのだから、政治主導でヘリでも民間の飛行機でもチャーターして移動する手段は考えるべきだった
東電の社長も情報がないと言うのは言い訳でしかなく、携帯でもなんでも調べることはできただろう
社会人であれば緊急事態があれば、少しでも会社に近づく努力をするのは当然
極端に言えば徒歩でもいい
最悪の事態を想定すれば東海道53次歩いたって仕方ないだろう
だって、翌日は関東に地震が直撃してる可能性だって0ではない
少なくとも一般道は通れるところがあったのだからタクシー(レンタカー)>自転車>徒歩という手段があったはず
それらを考慮すれば、俺はこの件を政府だけの責任と押し付けることはできない
だってどちらにも問題があったんだから
687 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:21:28.19 ID:qy9mZhHQ0
688 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:21:37.79 ID:SMCwRIiD0
>>684 理由はこれだろうね
奈良で金出してヘリをチャーターすべきだった
689 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:22:23.81 ID:QXl7oTyM0
>>656 産経は産経らしく民主党の政治主導のせいだって書いてあるな
>>644 救難に使うからヘリのほうが虎の子だと思われ。それなりに大きくて
装備も充実してる空と海のヘリは温存、となると明野駐屯地から
陸自のUH-1かOH-6あたりを融通することになるだろうか…
691 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 15:22:29.24 ID:b9ZUVgVwO
また民主党による人災か
中部電力に頼めばヘリくらい貸してくれたんじゃないの
あとトヨタとか毎日ヘリで移動してるじゃん
693 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:22:50.58 ID:qy9mZhHQ0
ならば
自衛隊ヘリで菅が民間会社の原発に行ったのだって変だろ?
叩かないの
ヘリチャーターぐらい
電力同士なんだし関電にでも相談すればよかったのにな
696 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:23:01.87 ID:QXl7oTyM0
>>628 原発は絶対に安全だからそんなマニュアルもなかったにちがいないぜ
>>669 読売オンラインで確認とったけど
新幹線で名古屋に行ってない
近鉄電車で名古屋入りしている(近鉄電車の終着駅は名古屋)
んで、そこからが問題で、奈良からすぐさま動いたとしても
2時間超はかかって名古屋入り、この時点で17時〜18時台
そこから、東京に入るには自衛隊機くらいしかできない、特に重要な人物なら
乗せるべき
698 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 15:23:30.74 ID:aDXkt/PU0
> 東電を所管する経済産業省から、
> 自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請
なぜ新幹線を使わず税金でヘリをチャーターするのか
まあネトサポは認めてたらVIP待遇、東電とズブズブの関係とか叩きまくるんだからどっちでも大して変わらんな
すげーなぁ。
東電の会長や社長は大臣より偉いんだな。
702 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:24:17.96 ID:daXA+j960
>>688 民間でローカルで使ってるようなヘリが東京まで無給油で飛べるの?
結局、モタモタしてた帰れなくなって、経産省に泣きついて自衛隊動かしてもらおうとしたけど、
北沢に筋違いだって蹴られたってことか
どんだけズブズブなんだよ、経産省と東電
警察署長の関係者が、会社に遅刻しそうだからパトカー呼んで送ってもらおうとした、みたいなものだな
704 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/26(火) 15:24:22.73 ID:S99aZV8i0
清水がいたところで何も変わらんだろ
>>686 急いで帰ってるんじゃないの?なんで一般道でのんびり帰るわけ?
706 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:24:28.99 ID:b61Udj7L0
東電の社長位になると、お抱え運転手の車か飛行機やヘリコプターしか使わないんだよ。
だから、奈良から名古屋までは黒塗りの車で行って、飛行機に乗って羽田までと言うことしか眼中にない。
しかし、時間的に割り切れないのは確かなんだよね。
707 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:24:30.69 ID:fQ7eiF270
>>672 夕方、日が暮れる前から東京はアウトだったね。
会社を早引けして帰った者(自家用車)も、普段1時間くらいの道のりが
7時間かかったという者もいた。
夜が更けると状況はさらに悪化してた。
>>699 地震っていうのは繰り返し何度も起きるからだろ
止まらないとは限らないから高速や新幹線省いた判断は正しい
709 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:24:41.26 ID:PjJ6OLQD0
>>697 新幹線が止まっていたなら近鉄しかないよな
とるすると時間はほぼ合っている
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:24:42.50 ID:o6xYvVME0
この件の、北澤は重罪。航空機の燃料や関係者の人件費などかかった費用を民主党に請求しろ。
711 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 15:24:51.63 ID:M/eXBI3F0
俺ならナマモノの救援物資を運んで今向かってるとか言うだろうな
712 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 15:24:56.87 ID:LmWEEFFU0
経産省と防衛省の連携プレーを、大臣が割って入って駄目にした
っていう構図を描きたいんだな
713 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 15:25:01.08 ID:yTTk96ld0
>>685 別に清水の肩を持つわけじゃないけど、その通りだと思う
東京は麻痺していたし、今後の事態の推移で東名もどうなるかわからない
だったら確実に連絡のとれる名古屋で状況が判明するまで待機というのは懸命な判断だね
>>697 近鉄で名古屋入りって、、、
金の無い学生かよw
東京まで車なんて愚策だろ
パトカー先導でも渋滞は抜けれんよ
それよりも輸送機の給油待った方が得策だわ
でも社長運んだら運んだで
「特別扱いすんな」っておまえら叩いてたんだろ?
お前ら震災のあった日の東京の夜に帰宅難民とかいって
電車に乗れないやつが山ほどいたのをもう忘れたか
718 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:26:02.81 ID:1qtz8yPw0
離陸したのに戻すな、馬鹿か。
清水もクズだが、あの時点では自衛隊機での早急な輸送が正解だろ。
せっかく現場が緊急事態で判断したのに、大臣が足引っ張るとかありえんだろ。
原発の爆発はクズの積み重ねで起きたと言わざるを得ない。
719 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:26:24.14 ID:Ges1jKN80
平城京→高速で東京→通行止め→電車で名古屋空港→民間ヘリ飛びません
だよ?
別に清水擁護するつもりは全くないけど(平城京でヘリチャーターするとかの判断は別として)
のほほんとしてたようには思えないけどな。
結果手間取ってるけどあそこで平城京からヘリ手配はしないだろ。うーん。
それとも名古屋空港にグループ企業のヘリがあるっていうのが逆に徒となったのかな、そこまで行けば平気だろ的な
しかしこのニュースほど東電・経済産業省と官邸との駆け引きが生々しいのもないわな
後味悪い感想しか残らないじゃないかよ・・・
>>707 そういう災害時の交通網の混乱による、意思決定の遅れ
というリスクマネジメントそのものを考えてなかったということだな → 会長社長同時不在
722 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:27:09.42 ID:wlOkKclq0
東電のリーク酷すぎ
社長がお忍びで福島行ったとか
自衛隊機で東京帰ろうとしたとか
あの清水が震災当日東京に戻ってもベント決断なんかできるわけないだろ。ぶっ倒れるのが一日早くなるだけの話。
723 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:27:26.77 ID:SMCwRIiD0
>>717 新幹線通勤してた知り合いは、
地震の後早く帰ったら帰れたらしいからな
新幹線のが普通の電車より動いてた
724 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/26(火) 15:27:27.81 ID:B8zNqvMCO
もう飛んでたんならそのままフクシマにパラシュート降下させればよかったのに
>>693 あのヘリは総理とか陛下とかが使うために、用意してある物だから…
むしろ、あれ使わないと、かえって警備やらで周りにより大きな負担をかける。
まあ、火急の用件以外で使わないで済むならば使わない方が良いが。
3機のうち1機は仙台の民間工場で整備中に被災しちゃったし>EC-225
そんなアホ大臣なんか事後報告で済ませておけばいいのに
責任取りたくない役人体質か
>>720 その後味の悪さをこれでもかって味わいながら
同じことが2度と起こらないような対策をとらないとな
JRは震災当日、緊急点検してさっさと電車動かすべきだったしな
どこもかしこも責任取りたくねーバカがインフラ取り仕切ってるから全てがグタグダになってた感じだわ
729 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:28:08.90 ID:gRydGmN+0
>669 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:16:51.53 ID:PjJ6OLQD0
何で名古屋からか考えてない奴が多いよな
清水は名古屋までは新幹線で行けたんだよ
そこから先は新幹線が止まって行けなかったと考えるのが自然だろ?
↑間違いなく工作員決定!東電から時給いくら貰ってるの?それとも東電広報の長谷○さん?
東電て何のためにヘリ持ってるんの?こういう非常事態用じゃないわけ?
もしかして恒例のゴルフとかに役員連中みんなで使ってたりして。。。ぷぷぷ
>>723 それは運がよかっただけだろ
運が悪ければ還れなかった
731 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:28:25.83 ID:QXl7oTyM0
732 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:28:28.65 ID:Ges1jKN80
>>713 実際、車で東京向かって通行止めくらってるよ
それで近鉄に乗って空港入りしてる
いや別に陸続きなんだし車で帰れよ
空路じゃないと嫌だったのか?
いろいろ突っ込みどころが多いわ
734 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/26(火) 15:28:50.56 ID:wtjGgZwh0
>>722 馬鹿?これで東電の評価が上がると思ってんの?
これは単なる北沢がゴミだってことが浮き彫りになっただけろ
735 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:29:26.23 ID:b61Udj7L0
恐らくだけど。
会長と相談して事に当たらないとまずいと思ったんじゃないかな。
だから、なんとしても時間を稼ぎたかった。
それに、原発爆発なんてなると東京にいたら危険だから名古屋に残りたかった。
そんなところかな。
もう議員と東電の連中全員原子炉に叩き込んでこいよ
737 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:29:43.75 ID:PjJ6OLQD0
清水擁護しているわけじゃなくてこの件は圧倒的に北沢が悪いって言っているだけなのに
民主叩きになると必死になる奴が出てくるなw
738 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:29:55.52 ID:SMCwRIiD0
>>730 もちろんそれはあるけど
全く動いてなかった在来線と同列に語るべきじゃないだろう
>>718 東電の尻拭いを、税金使って飛行機とばして自衛隊がする義理はねーだろ
社長が東京にいたら原発事故が防げたわけでもねーし
740 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:30:19.52 ID:9wOFnwn20
引き返してその後そのC130が何時間も待機してたら笑えるけどなw
飛んでるなら帰らせろよ
北沢アホか
742 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:30:28.20 ID:QXl7oTyM0
東電グループのヘリを名古屋から奈良でもいっそ大阪にでも戻してもよかったね
急いで駆けつけてもなんもできないくせに
何で駆けつけようとすんの
こういうおっさんどもは
744 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:31:05.88 ID:Ges1jKN80
>>737 さらに記事読まずに同じこと繰り返してるだけw
俺も清水は死んでも構わないし東電はクソだと思うけど引き返させた北澤は悪いと思うよ
746 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (チベット自治区):2011/04/26(火) 15:31:09.44 ID:1UcEzV6L0
おかしいな
普通は首相と防衛大臣に根回しするはずだが
経産省に自衛隊を動かす権限は無いので、職権のある人に頼むのが通常
統治機構としてこの話は何かが変だ
>>730 別に同列に語ったわけじゃなくて
そういう事態が起きていたってだけさ
確実に戻るには空路しかなかった
自衛隊かどうかは別にしてだ
748 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:31:30.69 ID:PSkfyrlw0
新幹線とか車のとか言ってるのは、ドコの田舎モンだよ!
当日の状況も分かってないない奴は消えろよ
>>714 東電の社長を擁護したいわけじゃないが、普通の常識ある
経営者やビジネスマンなら、簡単なこと
東京に帰らなければ・・・奈良から東京(有事事態)
新幹線が動かない→京都に戻っている場合じゃない→近鉄で奈良から名古屋まで
その車中のあいだに、名古屋からの東京へのルート確保要請をとる
ヘリチャーターはダメ 高速道路は危険で最も回避すべき
最終手段で自衛隊機しかない
750 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:31:34.76 ID:yjL3EmLq0
翌日の10時に東京に帰ったってことは。
菅は誰に命令したり、現地訪問のスケジュールを組ませたのかな。
752 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/26(火) 15:31:49.46 ID:B8zNqvMCO
754 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 15:32:30.91 ID:5RoD9qgp0
どうせおっても役に立たんのやし
飛行機落ちて死ねば面白かったかもしれんが
755 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:33:05.59 ID:ePzk+X8L0
756 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 15:33:08.92 ID:Mv2e23Rg0
757 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:33:26.96 ID:FWc5KHcK0
自民だったら事後承認してたろうな。でも、平時でも関係者を遊覧飛行させてたりするのも自民。
>>751 1に航空法でヘリがどうたらこうたらかいてあるから、飛行機になったんじゃないか?
>>737 北沢の判断も間違ってねーだろ
大型輸送機がいつ必要になるかも分からん状況なのに、
五体満足な民間人の社長一人のせて飛べ、というわけにはいかん
しかも、北沢にお伺いを立てた時点でもう飛んでたので、ヤバイと思った官僚が引き返させた、っていうドタバタぶりが滑稽だが
760 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:33:36.67 ID:GCd2CAXS0
そもそも論でいえば、社長が東京に戻るまで決断がなにもできないというのもどうか
可能性でいえば、原発事故当日に社長が脳梗塞起こして緊急搬送されることもあるわけだ
社長が意識回復するまで重要案件の判断できませんということにはならんだろう
会長社長不在だからベント判断できませんでした、社長が東京に戻ってベント判断しましたが、
時すでに遅く水素爆発しちゃいました、で済む話じゃなかろう
761 :
746(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:33:45.39 ID:1UcEzV6L0
経産省の要請というが、経産大臣はこのことを承知していたのだろうか
また、要請をしたのは経産省のどこの部署なのか
ちょっと話が見えないね
まさか一課長が独断で自衛隊に要請したわけではあるまい
>>749 俺が東電社長なら
大阪でヘリチャーター手配するよう指示して
平城京から大阪へ車で向かうわ
大阪でヘリチャーターぐらい電事連のコネがあったらできるだろ
763 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:34:07.16 ID:PjJ6OLQD0
>「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」と指摘。
結局次の日に被災者支援じゃなくて非常用電源送るのに使ってるじゃん
被災者支援を最優先するならこれを断るべきだったんじゃねーか?
色々おかしいんだよ
課長がルールを厳守する事しか出来ないアスペルガーだったとしか思えないな
764 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:34:08.10 ID:Ges1jKN80
>>742 これだね
しかし民間ヘリってどういう仕組みになってるのかいまいちよくわからんのだけど
例えば普段から常駐してても経路が決まってて(例えば名古屋-東京間)それ以外はまた別途申請を出して許可を貰わないといけない
とか、別にそういうのはなくて機動的に動けるようになってるとか、どうなんだろ?
そこらへん詳しい人いる?名古屋空港にある東電グループのヘリを奈良の清水のところまで飛ばせられるのかどうか
765 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:34:19.16 ID:1qtz8yPw0
電話回線もパンクしてたんだし、いくら緊急回線あっても身柄を輸送するのは当然だろ。
ここで突っぱねたせいで現場の自衛隊は原発でもっと酷い尻ぬぐいさせられてるし。
明らかな判断ミス。
766 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:34:30.59 ID:SMCwRIiD0
>>744 視点が違うだけだろ
政府の対応は当然不味いが
トップが1人いないだけで意思決定できない
東電の対応のまずさの方が俺は気になる
その場にいなくても電話でもどうにかなっただろ
>>749 >普通の常識ある経営者やビジネスマンなら
>最終手段で自衛隊機
は出てこねーだろw
経産省とズブズブな天下の大東電様だからこそ出て来る発想
768 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:35:39.53 ID:fQ7eiF270
>>746 背広組にも制服組にも、そっぽ向かれてるんじゃないのかねえw 大臣は。
少なくとも、「この人には連絡を入れておかなければ」という風には思われていない。
んで、自分の知らないところで輸送が行われると知った大臣は腹を立てて止めさせた、と、
んな感じじゃないのかな。
動機はともかく、北沢のとった行動は正しいと思っているけど。
アーンド、リバース
◆子飼い役員の裏切り説
か
◆反社長派の震災便乗説
経済産業省「自衛隊の輸送機を使わせて欲しい」
↓
自衛隊「輸送機C130」を用意。
↓
防衛大臣「輸送機は災害支援に回すべき。やめろ」
↓
東京電力「自衛隊の輸送機は使えませんでした。(自衛隊にはヘリ等のほかの空輸手段はありました。)」
そんなアスペルガーみたいな話だったりして。
入院で逃げた奴か
773 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/26(火) 15:36:48.31 ID:fYCxUn6AO
ニュー速って東電叩き関連のスレ少ないよな
やっぱりフジサンケイの工作員が多いからかな
自民の原発利権の大物議員の話も出て来にくいし
>>768 北沢はバカだし嫌いだけど
官僚は北沢に最低限の連絡ぐらいすべきだよな
それをしてないからこんなチグハグなことになった
775 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:37:22.65 ID:Ges1jKN80
>>762 名古屋にヘリがもうあるのに?
普通奈良にいて大阪(ヘリなし、これから手配)・名古屋(グループ会社のヘリ待機)のどっち向かうって言われたら
この場合名古屋にならないか?
>>775 奈良から近鉄でのんびり名古屋に向かうより
車で大阪に出たほうがよっぽど速いだろ
名古屋のヘリを大阪に飛ばしてもいいんだし
お前本当にバカなんじゃないか
777 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:38:47.06 ID:qy9mZhHQ0
出先で緊急事態発生の場合
連絡ができなくなる事、動けなくなる事が最悪
無闇に動けない
地震の第1報は10分程度で入ったとしても
被害の状況、原発ヤバイの状況が入るのは1時間程度(16:00)はかかるだろ
どうやって戻るか?
とか秘書(男だよ)が手配して、決めて近鉄特急に乗ったのが17:00
近鉄名古屋駅に着いたのが18:30と言ったところじゃないかい?
理想的に上手く行って
779 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:39:15.52 ID:SMCwRIiD0
>>775 7時過ぎたら民間機飛べないのわかってて?
>>768 北沢は、元々が自民で県議なんかやってきた叩き上げだから、
役所とのつきあいとか根回しとか、そういう官僚の使い方は知ってる人らしい
国防の専門家ではないけど、防衛省もやりやすいって聞いたよ
781 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:39:53.02 ID:0NUTvzAx0
一刻も早く現場戻らせて陣頭指揮取らせるのが
最も重要だったんじゃねーの?
782 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:40:02.62 ID:Ges1jKN80
>>766 >トップが1人いないだけで意思決定できない
>東電の対応のまずさの方が俺は気になる
これはさらに視点が違うだろ。東京の東電の視点じゃん。今は清水の視点と政府の視点だよ?
社長で非常災害対策本部の本部長でもある清水を一刻も早く東京に戻そうとした経産省は別にそれほどおかしくはない
783 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:40:12.46 ID:PjJ6OLQD0
結局この理論は次の日に機械運んでいる時点で脆くも崩れている
次の日にだぞw
784 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:40:27.68 ID:b61Udj7L0
>>775 警察ヘリじゃダメだったの?
奈良県警にもいただろうし。
関電に頼んでもよかっただろうしね。
785 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:41:03.57 ID:gRydGmN+0
>749 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 15:31:32.45 ID:XTqr1+AD0
>>714 東電の社長を擁護したいわけじゃないが、普通の常識ある
経営者やビジネスマンなら、簡単なこと
東京に帰らなければ・・・奈良から東京(有事事態)
新幹線が動かない→京都に戻っている場合じゃない→近鉄で奈良から名古屋まで
ぷぷぷ、それ間違いでしょ。無能な経営者のとる手段じゃんか!
787 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:41:25.70 ID:Ges1jKN80
>>776 大阪でヘリ調達できる100%の確証がないのに?
糞味噌ゆれる空自輸送機に乗った? 入院するほど「高血圧とめまい」じゃなかった?
仮病確定だな
東電は燃料代払えよ
カス
791 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 15:42:30.97 ID:5QGqAZ4t0
政府と東電の足の引っ張り合いじゃねえか
792 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:42:33.92 ID:PjJ6OLQD0
要はこの事実を隠すために東電社長は病気にされて一週間表に出されなかったんだよ
北沢がしばらく出てこなかったのも同様な理由と思われ
793 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:42:37.06 ID:tdqS6BZKP
なんで当日社長はすぐに東京へ戻らなかったんだ!って叩いてた人はどこへ行った?
795 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/04/26(火) 15:43:03.33 ID:aWyzOQ2A0
え〜と〜海江田が北沢に連絡しなかったのが悪いんじゃ?
796 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/26(火) 15:43:13.50 ID:fFIlpiwo0
ライトターン!
797 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 15:43:27.40 ID:qy9mZhHQ0
あっ、社長がスイカで切符買うんじゃないよ
普通、東京本社にいる役員がなんとしてでも社長を帰京させる手配を整えるはず
それがなかったんだから、社長のイスを狙う策略にはまったんだよ
ボスが本丸を離れるってのはやっぱりリスク高いんだね
800 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:43:45.11 ID:fQ7eiF270
>>780 ぉー そうなんだ。知らんかった。
仙谷が外されて北澤もやりやすくなってたのかな。
(ヤツがまた役職に戻ってきたがw)
801 :
名無しさん@涙目です(catv?):2011/04/26(火) 15:43:47.24 ID:jkC/qUnm0
この男のその後の対応を鑑みるに、仮にこの男が当日東京に戻れていたとして、それで事態の悪化が
防げたかというと、
ま、あり得んだろ。
802 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:43:55.00 ID:Ges1jKN80
>>784 奈良県警に東京までヘリ飛ばしてくれって経産省経由で自衛隊要請よりややこしそうw
関電(のヘリがあったなら)からってのがいいな
803 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:44:12.10 ID:FWc5KHcK0
奈良から名古屋ってのはないかww
大阪でたほうがいいね
804 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:44:28.12 ID:iuSO78Jp0
奈良〜名古屋って電車でそんなに時間かかるのか?
806 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 15:44:54.80 ID:YBeEUwjw0
車つかえよ
名古屋からだと5時間で東京まで来れるだろ
807 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 15:45:03.97 ID:/WpKECH+0
名古屋から東京なら新幹線かタクシー飛ばせばいいだろ。
東電の社長も北澤もバカばかり。
808 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/26(火) 15:45:07.37 ID:jdp1WyRT0
名古屋からなら車で3時間だろうに
こちら中空SOC・・ どうなってる
南下してる・・ FSを すぐに引き返させろ
811 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:45:32.24 ID:SMCwRIiD0
>>782 俺が一番気になるのはそこだからな
このスレの最初の方はその書き込みが多かっただろ
北澤の判断が不味い
清水がトロトロして何やってたんだ
会社のトップなら電話で指示出せ
これらは互いに関係ないんだから
北澤の判断について何も書いてなくて
清水を叩いてても別に北澤擁護してる訳じゃないだろ
>>775 >普通奈良にいて大阪(ヘリなし、これから手配)・名古屋(グループ会社のヘリ待機)のどっち向かうって言われたら
この場合名古屋にならないか?
常識的に考えて動くと、大阪じゃなく名古屋が最適な判断
奈良から名古屋に向かっている間に、携帯電話などで情報収集や連絡ができるから
適切な判断だ
813 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 15:45:40.42 ID:4omgD2iqO
清水(東電)を庇いたい奴が大量に湧いてるが、清水が居ても居なくても事態には何の影響も無い。
清水が東京に居なくても情報は得られた。清水が東京に居なくても社長決済は出来た。
清水はそれをしなかったし、東京に戻っても何もしなかった。
これが事実だ。
…てか官邸がベント指示しても東電は『そんな大袈裟な事態じゃ無い』って社長決済で拒否ったんだろ?
既に清水に情報が渡ってたって事だろうがwww
>>806 当日の道路状況を考えるととてもじゃないが5時間は無理だなあ。
>>663 都内なんて明け方まで車は渋滞で歩いたほうが早いくらいだったわけだが
>>751 ただ明野からヘリ回してきて、移動だともしかしたらU-4を
迎えに来させるくらいの時間かかるかも…
俺だったら、暗視装置付いててもOH-6で夜中に名古屋→東京は不安だなw
817 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 15:46:18.88 ID:Mv2e23Rg0
>>810 震災前でいいが、名古屋-東京を一般道で帰って何時間くらいかかる?
なんで経済産業省が自衛隊に直接指示出してんの? そこら辺がそもそも間違いで、
それに答えちゃう自衛隊もダメダメだろw 国防省何の為にあるんだよw
819 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:46:42.58 ID:+tWne6PO0
>>807 関東は鉄道全線運休、新幹線はもちろん。
高速道路は余震などトラブル起きたときに終了だから論外。
学生はそんなこともわからんのか。
820 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/26(火) 15:46:47.81 ID:ctCF+urN0
社長がいてどうにかなるとも思えないが、
一旦離陸したならそのまま飛ばせよ。
燃料無駄にすんな
821 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:47:04.92 ID:Ges1jKN80
>>794 だって奈良から高速に乗って東京に向かって途中で電車に乗ってるんだよ
ヘリがない大阪にいくよりヘリがある名古屋にいったのも別におかしくはないと思うけどな
822 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:47:18.87 ID:w7PKvbiP0
当日上り新幹線って止まってなかったっけ?
どう考えてもあの日上り新幹線の選択肢はなかったぞ
823 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 15:47:20.18 ID:+cjMkFmn0
石波なら認められたなw
>766
東電としては政府に社長の帰京を要請した形になっているのだろうから
東電の対応がことさらまずかったとは思わない
組織とか統治機構の論理からあまりにもかけ離れた自体であるのは確か
>782
>経産省は別にそれほどおかしくはない
いやおかしい
権限の無いところが権能を行使する形になる
それに経産省というが経産大臣が関与していたわけではなさそうなので
だれが自衛隊の協力を要請したのか全然わからん
経産省はかつての花形官庁から権威失墜気味ではあるが
役人として当然なことができていない
名古屋にお姉ちゃんでも居るんじゃね?
おっぱいモミモミしてたんだろ
826 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:47:26.06 ID:SMCwRIiD0
>>812 7時過ぎたら民間機が飛べなくなるのは
名古屋においてあるヘリ管理してるとこならわかってるだろう
近鉄に乗って移動してそこから空港ってなると
7時過ぎる可能性が高いのもわかる
その上で名古屋選択すべきなの?
827 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 15:48:03.12 ID:6d2QlAltO
東電て経産つかってなんでも出きるんだな
車は無理だぞ。
自衛隊に頼んで帰京を試みる、民間ヘリが使えないかと試みる、
一応帰ろうとしているように見えるんだけどな。
その後の対応はともかく、とりあえず帰京しようと試みた事は叩かなくてもいいんじゃないの?
なんでなんでもかんでもとりあえず叩きだしたら最後まで、みたいな流れになるのかねえ。
>>810 どんだけかかると思ってるんだw
829 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:48:26.88 ID:gRydGmN+0
産経新聞はこの際「東電新聞」に名称変えたら??
いまごろになって何言い訳してるのやら。。。どこまでも見苦しく腐った会社ですね、東電さん。
地震起きたの昼間なのに夜になってなにバタバタしてたわけ?w
どなたか上のスレで仰っていたけど、どうせその日に帰ってきても結果は同じだったんでしょww
830 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:48:41.90 ID:b61Udj7L0
入院するために東京に帰るんだから、あまり意味が無いかもって思うんだけど。
そういう意味じゃ、北沢大臣はたいしたものだ。
831 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/26(火) 15:48:49.99 ID:FWc5KHcK0
>>824 ひょっとして海江田も絡んでるかもねwww
>>829 >>1は中日新聞って書いてあるが
たしか中日新聞はかなり左よりだぞ
静岡新聞は右より
東電社長が、震災当日に東京に戻ったからといって事態が良くなってたとは思わないけど、
意味不明なUターンで輸送機を名古屋に戻してなにか被災者のためになるのか?
東京まで運んだ上で、その後でその輸送機を東北にもって行けばいいだけだろw
北沢は池沼なの?
>>828 じゃあ、引き返せと命じた北澤がバカ
東電社長の清水は悪くない
民主党の工作員が↓みたいなこと書いてるけど、
地震が午後3時頃でヘリは午後5時までしか飛べない、
で合ってるよね?
996 名前:名無しさん@十一周年 :2011/04/26(火) 14:18:32.57 ID:cBa33rrx0
>>893 >
>>836 > 即座に帰京しようとして名古屋まで向かったら
> 自衛隊機に乗せてくれると言うのでうっかり信じて
> あとはご存知の通り。
本当にそうならば、
明るいうちに子会社のヘリで帰京できているはずですよ。
清水が東京にいたら何か変わったの?今の状況見てもそんな風に思えるって凄いね
北沢
↑
防衛省=経済産業省
↑
自衛隊
偉い順番はこうか?
菅直人はどこに入るんだろ
838 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 15:50:24.86 ID:2K0D92lU0
社長の本社到着が10時で、ベント作業は10時17分
ベント作業が遅れた理由は緊急性があるから事務方がせっかく調整したのに
北沢が政治判断で社長の帰京を妨害したからか
839 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:50:33.41 ID:xk5Fv8xU0 BE:506071542-2BP(2)
入間に着いてからどうしようとしたんだ?
840 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:50:34.68 ID:b61Udj7L0
大阪から民間の飛行機じゃダメね?
いくらでも最終に間に合うと思うんだけど。
羽田が閉鎖されてなければの話だけど。
>>806 万が一都内には帰ってこれたとしても
東京の西のはずれから東電本社がある千代田区まで
車じゃ5時間じゃつかなかった状況だったわけだがw
東電って社長不在でも
副社長が腐るほど居るじゃん。
843 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:50:44.50 ID:rGofyVV+0
844 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:50:49.12 ID:fQ7eiF270
>>799 あくまで一般論だけど、大会社の社長クラスなんて本社に居ない方が多いような気がするw
原発を抱えているような企業のトップの場合はどうか、というのはあるかもしれんし
当該の東電の場合、トップ不在の際の引継ぎができていたのかどうか。
役所的(※)な企業だからなあ、、、派閥とか凄いらしいし。
※役所的:寡占事業で黙っていても利益が上がるので出世争いは業績云々ではなく
足の引っ張り合いに発展することが多い。(一般論)
845 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:51:01.31 ID:SMCwRIiD0
846 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:51:18.30 ID:Ges1jKN80
>>824 うーん、記事読んだか?
官邸の緊急参集チームに詰めていた経産省の桜井修一運用企画局長が防衛省に非公式に要請してるんだよ?
経産省からじゃないよ、
官邸の震災チームにいる経産省出身の人間からの要請だよ?
官邸ってのは各省庁から出向したり呼び出されて役割与えられてるからね
847 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 15:51:19.06 ID:4omgD2iqO
848 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 15:51:27.13 ID:GCd2CAXS0
自衛隊ヘリが引き返したんなら、車で東京に向かえばよかったじゃねえか
翌朝までヘリが出るの待って、東京に着いたの朝10時ってノンビリしすぎだろ
ふじもっちゃんはどこにいたの?
>>842 だから帰らなくてもいいとでも??
最高責任者が不在でどうしようと?
851 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:52:05.88 ID:SMCwRIiD0
社長率先垂範ですよ、さあ、現場へ向かいましょう。
853 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:52:49.32 ID:1qtz8yPw0
責任が明確になるんだからいないよりマシだろ。
クズでもこいつが社長なんだから。
緊急事態で現場で連携したのに台無しにした大臣も最悪。
854 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:52:51.72 ID:Wo9Tvs37P
引き返させる → 北沢しね
そのまま認める → 北沢しね
自民党がおkを出す → 問題ない
被災者支援優先と言うが、どうせ被災地近くまで飛ばしたりするんだから、東京経由にしても問題ないだろ
これは、北沢が悪い
856 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/04/26(火) 15:53:08.29 ID:PbY1C11/0
ぶっちゃけ社長って何してるの?
>>848 もし下で行ったとしても
12時間じゃつかなかったよw
Uターンしなくても降ろせることはできるだろ。正しくは落とすというけど
859 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 15:53:52.47 ID:daXA+j960
おまえら何で北沢叩いてんの?
産経ソース読めよ、産経ソース
>>607 おまえら産経大好きだろ?
北沢防衛大臣は課長から事後報告受けてんだよ
もう東電社長を載せて小牧を飛び立ってから。
あのー今から東電社長をC130に載せて入間に運びますけど、って。
したら北沢としては、輸送機でンナもん一匹運ぶより救援体制確立に注力しろと。
そしたら課長は今度は、既に離陸して向かってるのを承知の上で、
今すぐ戻せ小牧に戻って東電社長を降ろせ今すぐにだ、とやったわけだ。
そして、そうした事の経緯次第を北沢に報告せずに黙って匿していたと
860 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 15:54:10.33 ID:b61Udj7L0
ベントベントってうるさいけど。
その前に圧力容器から水素が漏れて原子炉建屋内充満してるんだから結果同じでしょ。
既に、地震で圧力容器と建屋がつーつーになってたんだよ。
あまり状況変わらないよ。
夜ってヘリコプター飛べないの?
たまに飛んでるんだけどあれ全部自衛隊機なのか?????
862 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 15:54:43.63 ID:Mv2e23Rg0
>>851 7 時か。
ドラマや映画みたいに最初から大急ぎで奈良まで
ヘリ飛ばしてればなんとか当日中に帰京できた感じかな。
まず名古屋に向かったのは新幹線が復旧する可能性を考えたのかねえ。
>>859 嘘だろどうせ
民主のやつらは平気で嘘をつく
865 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 15:55:08.88 ID:bB9TmZDr0
>>847 要請なら、なお更管轄の省庁に確認取ってOKもらってから行動だろ?
要請で即行動しちゃうから問題なんだよ。
866 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:55:12.97 ID:gbeX3OLw0
北沢はは何をしてるの?
こりゃ、民主もクソだわ
867 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:55:19.77 ID:qhhsJulwP
>>826 名古屋選択でいいのでは
時間を考えて、ギリギリの選択だったと思う
名古屋到着し、ヘリに乗るのが19時手前直前でいけると
社長の周りが判断したのだろう
移動中にも、なにかと連絡できるから、大阪に戻るよりまし
最悪のケースで、自衛隊機まで考えたんじゃないか
んで、自衛隊機に乗った→まさかのUターン
869 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:55:34.66 ID:w7PKvbiP0
>>863 奈良にヘリが着陸できるところなんてあったっけ?
870 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:55:40.03 ID:88/pkne00
>>859 原発の責任者を運ばない北沢は戦犯としか書いてないが
871 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:55:46.71 ID:Ges1jKN80
>>859 まさしくそう
その後に北澤が
>北沢氏は26日午前の記者会見で「当日は新幹線が動いていて、
>高速道路も閉鎖されていなかったので社長が帰京する別の道があったのではないかと思う」と述べた。
こんなこと言い出さなければ全力で北澤擁護して課長叩いてた
872 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:55:50.10 ID:rGofyVV+0
>>859 しょーがねーだろ。北沢大臣に報告したら到着するんだから。到着前に引き返させるには独断でやらないと間に合わない。
873 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:55:54.97 ID:tdqS6BZKP
車で帰れって書いている人はどこに住んでる人なんだろう?
当日のあの混乱を知らなかったって事???
すごい不思議だ。
>>849 【東京電力】銀座おっぱいモミモミモミ【藤本孝】
875 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 15:56:01.74 ID:AZDhbutn0
>東電を所管する経済産業省から、
>自衛隊機に清水社長を搭乗させるように要請があった。
これって相当な問題だよな
876 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:56:07.89 ID:SMCwRIiD0
>>862 東京ならIP電話は通じたしネットも通じたし
何らかの方法でやり取りはできるだろ
877 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 15:56:18.09 ID:4omgD2iqO
>>838 東電が当初ベントを拒否った事実は無い事になってるのか?
拒否事態、社長決済がなきゃ出来ないだろ。
>>851 なんか、緊急時とかなんかのただし書きで、離陸できそうな気はするw
879 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:57:16.82 ID:rGofyVV+0
880 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:57:29.82 ID:SMCwRIiD0
>>868 ギリギリなら7時過ぎる可能性も考えて大阪にした方が良かった
これは最適の判断とは言えないだろう
881 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:57:38.65 ID:Ges1jKN80
>>865 どこに経産省が自衛隊に要請したなんて書いてある?
経産省は防衛省に要請して防衛省はokだして自衛隊が手配に動いているよ。
要するに防衛省と大臣間のミス
882 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 15:57:56.80 ID:daXA+j960
>>864 おまえらの信頼する愛国新聞産経が、ミンスのために嘘を書くってかw
883 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:58:00.59 ID:w7PKvbiP0
>>873 無職のヒキニートだろ
自分で移動したこともないから知らんのだ
884 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 15:58:02.50 ID:dOWQXiK90
隣の県まで順繰りにタクシー乗り継いで帰れよ。
名古屋からなら明け方前には着いただろ。
885 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 15:58:09.13 ID:rGofyVV+0
>>876 IP電話が混線しまくることを知らない池沼は黙ってろ
なんだか東電擁護のために時系列で理論も行動も発言も支離滅裂だなおいw
887 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 15:58:21.67 ID:CB47HSaY0
北沢クビにしろ
>>871 え・・・
その発言はおかしいだろw
新幹線も高速も当日はまともに動いてなかったじゃねーかw
自分の保身、言い訳のために事実に反したたわごと言ってないか?
889 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:58:53.53 ID:ePzk+X8L0
ここは映画にある話みたいに、戦闘機に乗せてだな
891 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/26(火) 15:59:11.79 ID:jhfEO/DQ0
ヘリ飛ばすのって大金かかるんだよな
東電幹部は報酬の何倍何十倍も普段から他人の金使いまくってきたんだろうな
>>877 ベント拒否したって政府側からの情報だろ
嘘だよこれも
だって、菅が視察に行った時間知ってる?
視察に行ってるときベント空けたら菅は被爆だぜw
お前ら原子力発電所の緊急事態に東電の社長の居場所が重要だと 本気で思ってるの?だったら東電の社長は東京に缶詰めだろw
894 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:59:47.08 ID:Ges1jKN80
>>875 官邸の緊急参集チームにいる経産省の人間が「東電の社長を東京に戻しておきたいんだけど自衛隊機使わせてくんね?」
って言うことのなにが問題なのか説明しておくれ
>>890 アメリカ大使に頼めば厚木まで戦闘機、
六本木までヘリで2時間で着いたと思う
>799
東電の社長は代々政治担当の総務部が担っていて
最近になって3代続けて企画部出身の幹部が社長になっていた
清水は初の資材部出身の社長で社内基盤はもともとそんなに厚いわけではない
>801
清水の経歴から考えれば、彼の役目は東電の安定成長なので
こういった事態には不向きではあろうとは思っていた
>846
非公式な要請をするならそれを正式なものとする準備も同時にしなければならない
ましてや自衛隊を動かすのならなおさら
緊急参集チームがあまりうまく機能していないという話は聞いたので
その場で上へのルートが見つからなかったのかも知れんが
>>778 こいつに相乗りで、東京経由で降ろしてもらったらよかったんじゃないの?
そのまま飛ばした方が良かったのか、飛ばさなくて良かったのか、
結局答えは出ない話だな
どっちみち起こったことは変えられん
899 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 16:01:25.32 ID:1qtz8yPw0
空も大量の飛行機が着陸出来なくて千歳まで行ってたけどな。
900 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:01:28.38 ID:Ges1jKN80
>>889 意図もなにも上司からダメって言われたのを「しかし〜」とか反論したら出世できなくなるからじゃん。
現場がどうなってるとか関係ねえよ
901 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:01:36.41 ID:GCd2CAXS0
だから、そもそも論でいうと、社長が本社に戻らないと重要案件の判断ができないのがオカシイ
こいつが原発事故当日にフランスに出張してたらどうすんだ?
フランス政府に軍用機の出動要請して、清水が東京に戻ってくるまでみんな黙って待ってるのか?
で軍用機を出さなかったフランス政府の責任にするわけか?
902 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 16:01:56.05 ID:CB47HSaY0
11日だとだと新幹線は小田原あたりで止まってなかったっけ
903 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/26(火) 16:01:57.44 ID:QnqJDPjU0
Uターンはさすがにアホだwwww
飛んだならそのまま行っちゃえよw
>>890 F4に乗って帰京とかさすがの俺でも羨ましくて怒るわw
>>882 産経がうそついてるわけじゃねえだろ
北沢のコメントをそのまま載せただけだ
906 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 16:02:08.76 ID:b61Udj7L0
ベント開放自体は国の判断でしょ。
だって放射能をまき散らすんだから。
ただ、放射線量が高いから近づけなかったって事だったよね、バルブも硬かったとか記憶してる。
東電がかたくなに拒んだのは海水注入。
これだけは、本当に嫌がったな。
907 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:02:15.34 ID:gJdyvQ9U0
原子力発電所の管理をおこなう事業の最高責任者が
現に東京に向かっているときに危急の事態を掌握勘案せず
わざわざ引き返させる愚昧を擁護している奴はなに考えてんの?
908 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 16:02:22.78 ID:gRydGmN+0
>839 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/26(火) 15:50:33.41 ID:xk5Fv8xU0 ?2BP(2)
入間に着いてからどうしようとしたんだ?
ん?冷静に考えたらほんとその疑問わくね。
道路大渋滞だし、マラソンでもしようとしてたのか??wwwww
909 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 16:02:26.69 ID:w3bnpQ8NO
東電は市ね
910 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:02:28.84 ID:tdqS6BZKP
>>901 そうじゃなくて、「当日何故社長はすぐに帰京しなかったんだ!」
ってバッシングはもう無しだね、って事だよ。
しかし、
会社の会議に遅れそうだから自衛隊の飛行機乗りたい、被災者よりも俺を運べ、
と頼む時点で、すでに終わっている気がしないでもない
>>896 >非公式な要請をするならそれを正式なものとする準備も同時にしなければならない
>ましてや自衛隊を動かすのならなおさら
なぜこの経緯で枝野は東電社長が非常識と責めるんだろうな。
この件はどうみたって政府の不手際だろう。
913 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/26(火) 16:03:07.52 ID:Mv2e23Rg0
>>898 飛ばした方が良かったのか、飛ばさなくて良かったのか、
じゃなくて
飛んで20分してから戻したんだよ
往復する時間と同じくらいの時間で東京に着いたのに
914 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:03:16.54 ID:fQ7eiF270
>>893 一般論的には思ってないw
が、日本に実在するこの「東電」という会社の場合は、
そうしておかなければならないかも、と考え始めているw
記者会見などを見ていると、清水はきちんと質問に答えられている。
会話における反射神経がよい。
だから社長になれているのかもしれんが。
916 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:03:57.35 ID:Ges1jKN80
>>896 同時にしてるじゃん。
ほぼ同時刻(既に離陸してたけど)に北澤の耳に入ってるんだから。
経産省の要請が間違っているということはない
北澤が保身に走って余計なこと言ってるからおかしなことになってるけど基本は防衛省内部のミス
917 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/26(火) 16:04:09.73 ID:wpGsoCk20
C130なんて快適性なんて皆無なんじゃないの?
919 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 16:04:41.65 ID:RMGumvxA0
平和ボケもお上がやるとシャレにならん
有事なんだからさぁ…
>>751 遅いよヘリじゃ まぁヘリか車かってならヘリの方がいいが
>>913 で、東京に清水が着いてたら、原発の危機的事態は防げてたの?
そういう意味で、飛ばしても飛ばさなくても、どっちが良かったか分からん、と言った
仮病で入院するような奴いてもいなくても一緒やろ
922 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 16:05:45.95 ID:FTV8/GTJ0
一度飛ばしたならそのまま行ってやれよ。
ただし本社上空で社長はパラシュート降下な。
923 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:06:05.69 ID:SMCwRIiD0
>>901 まずこれが第一だよね
あと細かい点で北澤の判断が不味かったとか
社長は別のルートから帰るべきだったとかもあるけど
必ずしも戻ってなくても判断は出来るんだから
自衛隊のせいで決断が遅れたみたいなのは言い訳にならない
924 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:06:16.57 ID:fQ7eiF270
>>908 入間に着いたとしたら、夜だろうがなんだろうが特別措置でヘリでビルの屋上に行くんじゃね?
特別に自衛隊機で飛んできたとしたら、いまさら小さい規則なんて関係あるまい。
規則的ではなく、技術的に夜間飛行ができないってわけでもあるまい。(たぶん)
>>914 最初、そもも質問の場にも出てこれなかったのにそれは無いだろw
ぶっ倒れてて
926 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 16:06:31.99 ID:C6YV+Agp0
927 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/26(火) 16:06:37.28 ID:YBeEUwjw0
東海道新幹線、本数絞って運転再開 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
2011年3月11日 ... 東海道新幹線、本数絞って運転再開. 特集 巨大地震.
東北地方太平洋沖地震で運転を見合わせていた東海道新幹線は、
11日午後6時26分頃から、順次運転を再開している。
JR東海によると、上り列車は現在線路上にある列車を東京方面に ...
928 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 16:06:37.37 ID:4omgD2iqO
>>865 要請で即行動は悪くは無いぞ?
悪いのは北沢の了承を得ずに見切り発車した事だ。そんで北沢が駄目出ししたのは当たり前の判断。
既に清水乗せて飛んでた(どのぐらいの地点迄来てたかは知らんけど)のを北沢に伝えて無かったなら、下の者の暴走って事になる。
もっとも『暴走させた』って事で北沢が叩かれるなら、それも当たり前。
なんで民 間 企 業 の社長が自衛隊機使えるの^^?
>>923 判断マズかったというか、判断の材料がまず足りなかったという意味では、
そこを責めるのはフェアじゃなくね?
もう飛ばしてる、となったら、しゃーない、となったかもしれんし
931 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 16:07:59.72 ID:AZDhbutn0
ゴルフもテニスも大いにけっこう
しかし航空会社というものはつねに態勢を整えておかねばならない
なにか事があった場合、一時間以内に本社に出頭できないようでは、上層部重役の価値は無い
ちがうかね?
緊張感の欠けたトップなぞ、いるだけ目ざわり…
新体制下の大和航空において重要ポストを確保したければ
一分に一生をかけろといえ
結局すぐ帰ってこれなかった「結果」がすべて
実況アナ「きれいなUの字を画き、名古屋に引き返していきました」
「その後、体調が悪くなり、やむなく入院しました」
>>880 ヘリをチャーターするのも、手続きに手間取る
(ただでさえ有事の事態で)
東電シャチョさんです→顔パスで乗れるなら、大阪でも奈良でもチャーターしてる
名古屋でヘリを待機させてるなら、ギリギリで19時に乗れると社長や側近は判断したの
だろう
最悪のケースでも、自衛隊機も考えて手配していてもいい
また、車は非常に危険、奈良から大阪に向かうとしても、金曜日の夕刻なら
渋滞は避けられない
電車で名古屋→その後空路が適切な判断だよ
こんな時に社長が東京にいなかった!とか騒がなければ別に無理に戻る必要も無いが
世の中そういうのが許せないという人も居るからな・・・
935 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 16:08:12.27 ID:rGofyVV+0
936 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:08:21.80 ID:88/pkne00
>>929 と民主党は思ってたんだろうな
原発なんか考えてもない
まあ、民主党も仮免許で政権運営してるって認めてるし
こんなミスはゴロゴロあるだろ
938 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:08:54.29 ID:fQ7eiF270
>>925 それはそうだけど(入院)、
いざ記者会見の場に出てきたときは、他の者よりきちんと喋ることができている
という感想を、俺は持った。
北沢が邪魔しなかったらベント間に合ってた可能性あんの?
>>929 天下の大東電の社長様だからです
経産省の特命です
>>939 東電内部でもベント開け派とベント閉じろ派で
醜く争ってたんだろうから
その争いには影響あったのかもな
942 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 16:09:53.58 ID:rGofyVV+0
943 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 16:10:01.59 ID:Tk68CmaKP
944 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 16:10:11.24 ID:AZDhbutn0
>>925 ただの民間人だからな
これを許可してたら急病の人間だって自衛隊機に乗せなくちゃならなくなる
>>19 そのまま百里基地あたりに降りて、被災者救援に向かえば時間のロスないよねw
>>923 >自衛隊のせいで決断が遅れたみたいなのは言い訳にならない
誰もそんなこと言ってないんじゃね?
官邸で自衛隊使うことにして乗せたのに防衛大臣が引き返させるとか
どういう内閣なんだよ、意思の疎通とか情報の共有できてんの、
北沢は本当に原発の状況わかってたの?
てか北沢は官邸じゃないなら何処にいたの?
なんで枝野は官邸で決めたことの責任を自衛隊や清水のせいにしてんの?
って事なんじゃね?
947 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:10:22.40 ID:SMCwRIiD0
>>930 そうだね
どっちかというと省庁間と上司と部下のやり取り不足か
948 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 16:10:49.98 ID:gs5bHXvV0
>>929 一般インフラの企業トップは災害時に最優先で保護されるよ?どこの国でもそうだよ?
知らないの?
949 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 16:11:23.10 ID:zy203ZIh0
東電の社長は携帯電話持ってないのか?
じゃあ自衛隊が原発行くのも当然ってことで
951 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 16:12:03.15 ID:1qtz8yPw0
あの時は回線パンクしてたろ
952 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 16:12:29.21 ID:yTTk96ld0
>>928 北澤の清水に対する認識不足だろ、これ
フクイチ事故に関する重要人物で、自衛隊の緊急輸送対象として当然の人物だよ
要は他の救援物資と同じく、緊急輸送活動の一環としてやってたわけで、北澤の了承など形式的なものでよかったはず
953 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:12:59.00 ID:88/pkne00
改行厨が決まって民主擁護だからな
察して知るべし
954 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/04/26(火) 16:13:03.42 ID:rGofyVV+0
>>938 言質を取られないようなお役所答弁がうまい、という感想だな、俺は
北沢の判断ミスって話だのになんで
1000スレ近くまで語っちゃってるの?おまえら
957 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:14:21.98 ID:SMCwRIiD0
>>946 産経のこの部分は東電の判断が遅れたのが
自衛隊が乗せなくて社長が早く帰って来れなかったから
のように批判してると思えるんだが
>清水社長は12日早朝、チャーターした民間ヘリで名古屋空港を離陸し、
>本店に到着したのは午前10時ごろだった。
>清水社長が不在の間、第1原発では原子炉内の水が失われ炉心溶融が進む一方、
>原子炉内部の放射性物質を含む蒸気を外部に逃す「ベント(排気)」と呼ばれる措置も遅れた。
960 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 16:15:01.76 ID:4omgD2iqO
>>892 ベント拒否はもっと前の話
拒否されて『そ、そうなの?大丈夫なの?』って様子見てたら酷い事になって結局ベントする事になった。
事実を曲げるなよ東電さんw
961 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 16:15:21.83 ID:yTTk96ld0
飛行記録見ても、これ以後清水に優先して飛ばすようなことしてないみたいじゃないか
清水に対してさらに優先すべき事項がなかった以上、これは搬送して当然
まあ真面目な話、発生当日、自衛隊員が即応体制に入った瞬間
クソ社長の送迎なんか迷惑
被災者の救済に向けて全力を尽くす で正解
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:16:10.86 ID:GCd2CAXS0
>>951 ただし、携帯でも優先回線があって、パンク時でも優先して使える回線がある
救急医療とか警察とかね
たぶん、東電トップはauの優先回線をはじめ、複数の携帯キャリアの優先回線を使用しているはず
>>957 サンケイはそういうスタンスだけど俺らが付き合うこと無いじゃん。
もし〜だったら、なんて話してもしようがないし。
今現在日本を支配している無能無責任っぽい政府が
はたして本当無能無責任なのか、枝野はデタラメ野郎で
北沢はバカなんじゃないのかって事の方が
大事な問題だぞ。
965 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 16:17:25.10 ID:gRydGmN+0
これはえですね〜、実は単純な話でして。。。
東電の普段からの防衛省への配慮がなかったからですよ〜。
経産省の役人はしょっちゅう高級料亭や高級クラブで接待漬けにしてますから、とっても仲良しですがw
防衛省は「洋梨」とたかをくくってましたからね〜。もっと○○ばら撒いておけばOKだったのに残念というか誤算でしたねww
966 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:17:25.12 ID:SMCwRIiD0
>>933 大阪へ電車って出てないの?
どの程度チャーターに手間がかかるか知らないけど
最悪の場合自衛隊あてにしてるなら根回しが出来てなすぎだろ
967 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:17:44.00 ID:fQ7eiF270
>>928 まさか大臣がダメ出しするとは思ってなかったかもしれんね。
逆に「了承を得る前にさっさと飛ばしておけ」と怒られるかもしれないと思ったかも。
それでも俺は北澤がダメといったことは悪くないと思っているけど。
まさか東電ほどの会社が、社長一人いないくらいで機能不全になるなどとは
普通に考えれば有り得ないから。
968 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 16:17:45.64 ID:zy203ZIh0
あの時は回線パンクしてたろ
・・・・・静岡にも東電の支所はあるだろ?
民間のヘリをアポなしでいきなりチャーターできると思ってるのが多すぎw
970 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 16:18:03.88 ID:y+q22x+t0
自衛隊機を使うとは舐めてるだろ
名古屋なら車、タクシーで帰れるだろ
なんで偉いさんは楽をしようと思うんだ
971 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 16:18:16.11 ID:42NcG4vC0
だから何だっての
972 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 16:18:29.35 ID:gs5bHXvV0
>>962 いやだから被災者の救済に関わる原発事故の最高責任者を司令部に送り届けるのは
迷惑だろうがなんだろうが被災対策として重要でしょう?という話
>>958 仙台空港や松島基地は閉鎖だし、飛ぶつっても三沢とかその他だろ?
別にC-130みたいなへっぽこ1機、あっても無くてもたいして変わらんよ
衛星電話回線持ってたら、携帯使えなくても連絡できる
民主党は責任とって全員自決しろ。死ねよ。日本に必要ないよおまえら
>>970 生死を分ける72時間よりも、東電が大事だから
>>974 連絡できたからこそクソ政府に騙されて自衛隊機に乗ったんじゃねーか
978 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/26(火) 16:19:29.51 ID:mhJklVbz0
後部ランプから福島第一原発に空挺降下させてやれ
979 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 16:19:42.92 ID:4omgD2iqO
>>893 そいつらは糸電話ぐらいの通信手段しか知らないか、清水なら速攻で事態を収束させると思ってるか、何とかして東電から目を反らせたい工作員か…のどれかだろう。
980 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:20:01.39 ID:SMCwRIiD0
>>964 誰も言ってないって書いてた産経が言ってるって書いただけ
東電だって日本を左右するような重要な事態を握ってる企業な訳で
そこのトップや意思決定がいかに無能かは大事な問題
981 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/26(火) 16:20:04.14 ID:zy203ZIh0
auのプラチナ携帯を持ってるから連絡は取れたはずだよね
982 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/26(火) 16:20:10.22 ID:b/7+m3AX0
既に離陸したものを、わざわざ引き返させるって
しかも東電の社長なのに
983 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/26(火) 16:20:47.11 ID:yTTk96ld0
>>967 ちゃうちゃう
政府の原子力災害特別本部として清水が東電本社にいる状態にしとくべきなの
だから政府としてやらないかんことを北澤が無視したってこと
要するに官邸内の連絡や指揮系統の混乱なだけ
>>972 おいおい、あの時「大丈夫っ!詳細はカスタマーセンターまで」って言ってなかったか?
東電の糞は
985 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/26(火) 16:21:18.23 ID:b61Udj7L0
大阪の最終かその前の便で羽田に帰れると思うんだけど。
986 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 16:21:39.09 ID:1qtz8yPw0
ただ、普段からそっちの携帯を持ち歩いていたかだよな。
俺は持ってなかったと思う。
バ菅は東電本社まで乗り込むくらいなら
社長輸送くらいしとけよって思う
>>980 政府を信用せずに自衛隊機は断って車で帰ってくるのが正解?
なんて国だよここは。
989 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/26(火) 16:22:41.81 ID:9qRKyQo/O
これは次スレいるな
誰か★2頼む
990 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/26(火) 16:22:52.88 ID:gRydGmN+0
名無しさん@涙目です。(catv?)
↑
非常に東電の犬臭いww
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:22:53.21 ID:NGUTObJb0
>>2 KIMEEEEEEEEEEEEEEEEE
豚
992 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:23:11.23 ID:AukiSeya0
まれにみるゴミクズ
993 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/26(火) 16:23:17.57 ID:gs5bHXvV0
>>985 当日は滑走路閉鎖
そもそも余震が十二分にありうるのだから陸路新幹線とかありえない
994 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:23:25.28 ID:fQ7eiF270
>>983 >要するに官邸内の連絡や指揮系統の混乱
てのは同意だけど、
清水がいなければ代理がその任に当たればよく、
そういう体制図もあると思うんだけどな、さすがに。
>>973 震災当日、どんな不測の事態が起こるか分からん状況で、
輸送機一機ある無し関係無い
とは考えられんなー
万全の備えをしておけ、と個人的には考える
996 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:23:37.58 ID:SMCwRIiD0
>>988 誰もそんなこと書いてないじゃん
どういう飛躍でそうなるんだ
997 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/26(火) 16:23:42.59 ID:XhbXJA1+0
>>1 >北沢俊美防衛相 「輸送機の使用は被災者支援を最優先すべきだ」と指摘。
輸送機は既に離陸していたため、同課長が引き返すよう指示したという。
こいつが間違いなくA級戦犯じゃねーーーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつも菅直人と一緒 命令して権力振るいたいだけの糞虫。
998 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/26(火) 16:24:05.89 ID:4omgD2iqO
>>910 そもそも論ならそのバッシング自体無意味で、愚か者の妄言としか言い様が無い。
999 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 16:24:07.38 ID:GCd2CAXS0
ちなみに阪神大震災では人命救助に自衛隊機はほとんど使われなかった
そういうオペレーションがなかったから
今回の震災では初動から自衛隊機がフル稼働して、効果的な人命救助オペレーションを展開した
だから北沢の人命救助優先は間違っていない
問題は防衛省課長が北沢に報告せず勝手にUターンさせたこと
自衛隊機に乗るほど切迫してたのに雲隠れ→仮病のコンボはなんだったのか
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