自転車が倒れない仕組み…実は「キャスター角」と「ジャイロ効果」では説明できないことが判明

自転車が倒れない理由って？　定説がくつがえっちゃいました！

自転車にまだ乗れない頃って、自転車がどうして倒れずに走れるのか、不思議じゃありませんでしたか？
自分には補助輪なしでは乗れない乗り物に、簡単そうに乗れている大人は神に見えた人もいると思います。

では、自転車が倒れない仕組みはなんでしょう？
これまで、それは専門家の間では「キャスター角」と「ジャイロ効果」によるものだと考えられてきました。

「キャスター角」とは、自転車の前輪を横から見たとき、フロントフォークが垂直に対して傾いている角度です。
通常フロントフォークは上の方が後ろに傾くように付けられていて、それによって直進安定性が保たれると考えられています。
また、「ジャイロ効果」はコマのような物体が自転しているときに、軸の方向を保つ性質のことです。

でも今週、Science誌に掲載された論文がこの考え方をくつがえしました。
冒頭の画像にある、一風変わった「自転車」による実験で、あることがわかったのです。

この自転車では、通常の自転車では前輪の中心がフロントフォークから伸ばした直線の後ろに位置するのに対し、
前になるようにデザインされています。これによって、キャスター角がマイナスになっています。
また、前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて、ジャイロ効果も打ち消されています。

この実験によって、これまで「自転車が倒れない理由」とされてきたキャスター角やジャイロ効果は、
自転車の安定性にとって（貢献しないわけではないが）不可欠なものではないことがわかりました。

ではなぜ自転車が倒れないかというと、重心の配分、とくに前輪まわりのバランスがポイントです。
実験では、前輪は軽く、後輪は重くなっているので、前輪は後輪より早く倒れようとします。
でも前輪と後輪はつながっているので、結果的には前輪の方向に向かって進むようになり、倒れないというわけです。

ただ今回の実験では、なぜ従来のさまざまな自転車が倒れずに走ることができていたのか、すべて説明できてはいません。
ともあれ、自転車が倒れそうになったときにその方向に進んで行けることが重要で、それが可能な自転車のデザインは非常に多様だ、ということです。
http://www.gizmodo.jp/2011/04/post_8775.html

気合だーってアニマルさんが言ってた

物理学楽し過ぎワロタ

補助輪付けろよ、色々と捗るぞ

横に倒れるより早く前に進むからだろ

マッスルマッスル

いまだに補助輪つけて乗ってる奴ってなんなの

いや慣性だろ

最後は心の問題だろ

32で補助輪付けてる俺って異端か？よく注目されるんだが

人類は自転車が何故走るのかということもわかっていないのだ

ニョホ

半分は愛の力だろ

マジかよ
てっきりキャスター角とジャイロ効果ですべて説明できると思ってたわ

角はキャスターじゃなくてアナウンサーだろ

よくわからないけど、メルカトルってこと？

　　　ロードバイクの科学って本読んだけど倒れない理由がついに分からなかった。

　　　誰か分かりやすく解説してくれ

ああ、フォルトミット効果か

鏡がなぜ上下でなく左右にしか反転しないことも説明してくれよ

そんなこともわからんのに
宇宙いこうとするとか
おこがましいとは思わんかね

人間が乗ってるから

人がバランスとってるんだから当たり前

平均台の上を人が歩けるのと同じじゃねーのか？

はい

人間のバランス感覚というすばらしい素質で倒れない

>>13
いや、半分は優しさだろ

人間が無意識にバランスとってるからだろ。

>>22
だな

ニュー速民ならユニバーサルメルカトル図法で一発解決出来るだろ？

>>10
AVか何かの撮影かと疑うレベル

物理学って定期的にやらかしてるよね。
長年ハチが飛ぶ理由もあれだったんでしょ？

そんなんで全ての説明が出来る(ｷﾘｯって連中も
ﾈﾀ提供人だよなー。

ああ、なるほどね
そういうことなのか
･･･うん･･･うん

重心が前に移動するからじゃないの

慣性じゃねーの？

でっていう

>>19
左右に反転しているわけでもなくて、単に観測者の発する光(反射光)をそのまま観測者に返しているだけだから。

ミノフスキークラフト効果がどうのこうの

スタンドが付いてるからだろ

人間が〜じゃなくて人乗せないでも真っ直ぐにそこそこ走る理由だろ

一回自転車に乗れるようになると、どんな自転車でも乗れるようになるのが不思議。

網膜に上下逆に映っているのに世の中は正立してるのはおかしくないのか

黄金の回転の原理に決まってんだろ

こうも科学は不完全なのに科学宗教者は科学は万能と言い張る

>>19
逆になってるのは上下左右とかじゃなくて前後だから

>>19
横向いてみろよ
上下に反転するぞ

数年前、まわした駒が一定の条件で
理由はわからないけどコンマ数ミリとか浮くって言う発見あったろ

あれどうなったのかな

前輪が二輪の三輪車は異常に乗りにくい
転けて死ぬかと思った

>>22
これだな

自転車ってなんで利き腕じゃないほうがバランス取りやすいの？

補助輪付きノーブレピストとか危ねえから公道に出てくんなカス。

自転車が倒れない理由は量子力学的不確定性と関係してるから理解するのは難しいよ

コップはなぜ倒れないのか

自転車が倒れない仕組みさえ分からないのなら
宇宙のことなんて分かるはずないよな

>>39
モトGPでライダー吹っ飛ばされてもバイクは走り続けるあれか

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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>13と>26
愛と優しさで動いてるって事なんだな。

無人暴走バイクが勝手に立ち上がって走ってたけど

自転車乗る練習に家族全員に付き合ってもらって夕暮れまで頑張ったなあ…

じゃあムラタセイサ君はなんで倒れないんだよ

カオス理論だな

ちょっと何言ってんだかわかりませんね

>>22
自転車こぐロボットがいたような・・

昼間は低学歴しかいないんだな
倒れないのはバランスが取れてるからだよ

俺の意思はなんですぐ倒れるんだ？

物理だし鈴羽ちゃんビアンキに乗ってたしシュタゲスレにしちゃおうか

>>49
それは人による。

俺らの世代には左手運転ルールがあったけどな。
今時は無いだろ。

これはマジキチ
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/nenpyo/img_nenpyo/g_nenp09.jpg

普通に人間が制御してるだけだけどw

これは巧妙なジョジョスレだな

ニュー速民は中学の頃に買ったチャリをまだ乗ってるイメージ

クマバチが飛べるのは航空力学的にうんたらかんたら〜

一輪車だって、倒れない

>>22
いや、動画では人が押した後で手を離して慣性で進ませてたはずだが。

走行時はハンドルで重心を安定させられるからだろ

>>59
あれジャイロ搭載してるべ

>>22
無人自動車はあるけど
無人自転車って可能なのかね

>>15
これはローカルネタだか面白い

じゃあ一輪車が倒れない仕組みを頼む

常に進行方向に倒れているんだよﾎﾞｹが

>>62
村田製作所の？
あれ内部にジャイロ入れてるインチキ。ロボが左右に微調整してバランス取ってるわけじゃない。

そもそも自転車の力だけで安定するなら、練習しなくても乗れるじゃん

>>22
人間ジャイロ効果だな

そのうち飛行機が飛べる仕組みもひっくり返されそうだな

自転車が倒れないのは乗っている人が体重とハンドルでバランスを取っているからですよ
細かく連続して逆ハンドル操作を繰り返しているのと同じです
バイクに人が乗っていないとすぐに転倒するのはそういうことです

http://i6.photobucket.com/albums/y209/Aaron_F2/jennings_5_24_001.jpg

>>53
そもそもマイナスにマイナスかけたらプラスになることすら納得いく説明できないからな

自転車ってベルトコンベアで速度0にしたら走れるの？

>>81
乗れるよ
ただ最初っから漕いでスピード付けれないからコケるだけ
坂道で始めたら初心者でもこけない

頭悪いからわかんない(´・ω・｀)

>>19
一応奥と手前の方向も反転してるよね

飛行機が飛ぶのも航空力学ではなんたらかんたら

ローラー台で走れるし

ダウンフォースで全て説明できる

デカルチャー

ユニバーサルジャイロだろ

人間様が超絶フィードバックしてんだから制御工学的に考えれば安定してて当たり前

>>19左右を反転してんじゃなくて、前後を反転させてるからだよ

スタンド能力

ピザ･モッツァレラ
ピザ･モッツァレラ

チャリみたいな、軽い上に低回転な車輪じゃ、ジャイロ効果なんてゴミ

勢いとバランスだろ

ジョジョスレじゃないのかよ

>>86
競輪選手とか室内トレーニングでしょっちゅうやってるだろ。

>>85
お前の馬鹿っぷりを、物理の不完全性のせいにするな。

未知のテクノロジー多すぎﾜﾛﾀww

前輪は前へ引く慣性が
後輪は押し出す慣性が働くから


違うか

忘れられた接地点の摩擦係数とその向き

人が乗ってなかったら倒れるだろ
つまりそういうこと。

補助輪なしに慣れてしまうとなんでこんなの乗るのに苦労したのかと思う

トライアルならとまってても倒れないぜ

バイクは無人でも走るから車体のジオメトリーからくる安定性は確かにある。
けど、一輪車だって玉乗りだってできるんだから、
人間が倒れない様制御すれば安定性のない物でも倒れない。
子供でも何となくわかってることだよね

ちょ…ムラタセイサク君の立場どうなるんだよ…
http://www.pref.miyagi.jp/et-tmsgsin/tisin/kensei/image/1810.jpg

結局分かってないんだな

机の角が性への目覚め

>>31
何が言いたいのかよくわからないけどなんか根本的に間違ってる気がする

こんなことも解明できないのに原発作っちゃうとか人類ヤバすぎ

遠心力

あれだろ、ほら、スパシーボ効果

進むのをやめたとき人もまた倒れるのです

>>17
バイクの運転大好きな俺が教えてやろう。

人は前を見るから前に進む。曲がりたいときは曲がる方を向けば
アクセルと舵角をある程度自動的に調整して曲がるようになる。

だが問題は、車体の傾きに対しても、人間の防衛本能が働いて
しまうこと。しかしそれもまら視線で矯正できる。小回りしたいとき
は、右なら右の足元を覗き込む。そうすると、人間の体は、立体
的なバイクの動きも受け入れるようになり、傾きから逃れようとする
意識を一瞬殺すことができる。

レースの画像とか見てみろ。早い選手は視線の動きを確実なもの
にするために、目だけでなく首もせわしなく動かしているぞ。

人間がバランスとってるからだろｗ

バランスとれないヤツが乗ろうとしても乗れないのが証明している

>>22
前輪が倒れようとする方向に後輪も引っ張られるから、倒れるんじゃなくて直進することになる
って書いてあるじゃん
俺が偏差値30の高校出てるからって嘘教えようとしてねーか？

逆回転する車輪がどうやってジャイロを打ち消すんだろ。

>109
漕がずに、緩めの坂道をまたがったままで降りてくるってところから始めると
あっという間に乗れる。
適度な坂道探すほうが難しいくらい。

慣性力が働かない空間とかないの？

文系・高卒速報の知ったかスレ

物理的に証明しきれてないってだけで、ひとつかみつまんで利用できる
原理原則は生きてるだろ？

あれと同じようなもんだ、飛行機の揚力の証明がまだ確実にはできて
いないってのと。でも科学ってのは全部が全部証明されきっているわけ
じゃない。

それこそ宇宙の構造・成り立ちなんてわからない前提だし、ピップエレキバン
が何故体に効くのかだって判ってない。

何バチが忘れたけど、体の割には羽が小さくて、航空力学的には飛べるわけがないってハチが居た気が
確か国語の教科書に乗ってた

自転車が転けない理由？
アホか、普通に転けるわ
転けない時は左右にかかる力より前に力がかかっているからだろうが！
ジャイロ効果ｗｗｗ
アホほど専門用語使って得意になる見本だなｗｗｗ

人間が微妙に無意識で操作してるからだろ･･･
練習してる時は意識的にやって大きく動くから不安定なだけで

>>10
オシャレだとでも勘違いしてるサブカル気取り君？

黄金の回転だッ！

コツをつかんだから

プラズマでだいたい説明が付くハズだ

>>80
ジャイロによってロボが左右調整してるんだが？

>>124

下手をするとそのままあの世まで行っちゃいそうですね

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDf8ImhLQfPkTUyAGj6HBI3mTzkWoI5N_Ul2TaEys7EY8e-ze70g&t=1

なんかキャスター角の説明がおかしい気がする。

>>128

人間が股間でバランスとってるからじゃないの？

重要なのは倒れない事ではない
倒れた後に立ちあがる事こそが大切なのだ

魂を磨くことによって倒れないようになってる

ピスト界では常識

逆に言うとバランス取れない人間が乗ると倒れるよね

漕いでるから倒れないんだろ。少しは運動しろよこの馬鹿

そもそも「倒れない理由」がキャスター角だってのは初めて聞いたよ
直進安定性には影響するから設計上重要だけどさ

それにコインですら倒れないんだから前輪が後輪より〜なんてもの主たる理由じゃない
アホか

全くの素人ですが


飛行機が飛べるのが
説明つかないのと
一緒？

遠心力で
説明つかないかなー

補助輪はいきなり二つとも外すんじゃなくて
片方外して慣れさせたほうがちゃんと運転できるようになる

>135
だから、適当な坂道を探すのが難しいって言ってるだろｗ

>>109
結局、人間の脳の中に制御回路が作られてましたって落ちだな
まだ経験のない子供は回路がないので、補助輪がないと制御できずにこける

>>19に対して「前後を反転させているから（ｷﾘｨｯ）」
と答えて得意げになっている奴は、自分でも何も理解できていない

ユニバーサルジャイロ効果だよ

>>139
プロテクターとヘルメットと保険は大事だよね。

>>130
え、サブカル気取り君の間では自転車に補助輪付けるのが流行ってんの？

最初動き出す時になぜよろけないかを研究しろよ
離着陸が大事なんだよああいうのは

倒れないように操作しているからと倒れると痛いから

自転車は常に倒れる可能性があるが慣性という力が加わる事により
圧倒的に前に進む可能性が多いだけだよ

慣性が弱まると倒れる

人が漕ぐ動作が加わると違う法則が発動するけど

ローラー台ってトレーニング機材がそんなかんじ
なんか3本のローラーの付いた台で
その上に自転車を置いて漕ぐ。

普通に慣性の法則だろ

倒立制御懐かしい。高卒は運動方程式からやり直せ

>>1
>実験では、前輪は軽く、後輪は重くなっているので、前輪は後輪より早く倒れようとします。
>でも前輪と後輪はつながっているので、結果的には前輪の方向に向かって進むようになり、倒れないというわけです。

これを応用すれば永久機関ができそうだな

そりゃ人がバランスとってるからでしょ。
無人で自転車走らせてみれば分かるよ。

指に置いた弥次郎兵衛と同じだろ？

あんまり車輪の厚みは考慮されないよね。当然太くて厚ければ倒れないぜ

>>31
＞長年ハチが飛ぶ理由もあれだったんでしょ？

あれってなんだ？

>>151
えっ知らなかったの？
サブカル君のあいだでは、黄色い帽子にボーダーのシャツ、半ズボンに
白いソックスと運動靴ってファッションで補助輪つきの自転車に乗るのが
流行してるんだよ。

130 名前:名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/04/26(火) 12:18:08.38 ID:mbDiWRVd0
>>10
オシャレだとでも勘違いしてるサブカル気取り君？

>>96
掌に立てた箒はなぜ倒れないのか、みたいな話だよな。

自転車でそうなら一輪車のりこなしてる小学生女子とかもはや魔法だろ

飛行機が飛ぶ仕組みも判明したの？

まーでも自転車ブームっていつまで続くのかな
そろそろ落ち着いて欲しいんだけど

>>112
そいつ腹にマジもんのジャイロ積んでるぞ
止まっても倒れない反則技

教育テレビでやってるヒゲ男爵と安めぐみがスポーツ自転車乗る番組面白いよな

>>163
サブいカルチャーだな

この動画じゃ今ひとつどんな自転車なのかわからん

>>167
あと、外野手がどうやってフライの落下位置を判断しているかについても

こまけぇこたぁ良いんだよ
どうやって俺は歩いてる？バランスは？リズムは？どこの筋肉使ってどこの骨で支えてる？
なんて考えなくても歩けりゃ良いんだよ

>>169
>>112
何で腹のジャイロ丸見えにしたしｗ

>>162
クマバチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%90%E3%83%81

大型の体とそれに見合わない小さな翅から、かつてはマルハナバチとともに「航空力学的に、飛べるはずのない形なのに飛べている」とされ、長年その飛行方法は大きな謎であった。
「彼らは、飛べると信じているから飛べるのだ」という説が大真面目に論じられていたほどである。現在はレイノルズ数を計算に入れることで飛行法は証明されているが、
ここからクマバチは「不可能を可能にする」象徴とされ、しばしば会社やスポーツチームのシンボルマークとして使われる。

>>159
なるほど分かった！
http://www.youtube.com/watch?v=9ewqeheLL_I

>>174
きっと筋肉痛が一日遅れで出てくるような年齢になるといろいろ考えちゃうんだよ。

あと何年でハゲるんだろうとか

むらたせいさく君とか一輪車は、対象じゃないのね

文系の自分は人が立つ仕組みもわからんわ

子どもに自転車を教える方法
1．自転車にまたがる。両足がつくように
2．ペダルに一切足をかけず、地面を両足で蹴ってひたすら前に進む練習(バランスの練習)
　　だんだん一蹴りで進める距離を延ばすように
3．一蹴りで進んでる間にハンドルを切って曲がる練習
4．ペダルを使う

ペダルがじゃまだけど、最近は外せる機種がある

ハンドルを両腕を交差させて左右逆に持つとうまくハンドル操作出来なくて
こけるのはなぜ？

倒れ込む方向の力の加速度が、ジャイロ効果その他で
普通の人間が反応・修正可能な速度まで落ちてるってだけじゃね？
マウンテンバイクとかで静止させてる時の筋肉の動き見ればそうとしか思えないんだけど

>>181
最近もへったくれも基本的に外せないペダルなんてねぇよ

>>178
>>あと何年でハゲるんだろう

おれはそんなの気にしないけどな
過去は振り返らない主義だから

>>182
100％こけるよな

キーワード：セルフステア
抽出レス数：0

>>166
オマンコのグリップ力は異常

馬鹿らしいな
それこそ、人間は何故直立歩行できるのか？とかつきつめて考えたら説明できなくなるのと同じ

暗黒物質が関わっている

一輪車は中々乗りこなせないよね
つまりそういうこと
2点でバランスを取るから転ばない

>>181
まさに俺もこの方法だったな。
安易に抑えない詐欺はしない方がいい。
最近の若いのはやわいからな。

バランスとか言ってるけど
モーターサイクルだと乗ってる人バランス取らなくても少しでも速度出れば倒れないよな

自転車の車輪を転がしてやれば、勝手に転がっていくだろ
ちなみのこれも、ジャイロ効果で転がってるわけじゃないからな

車輪には、傾いた方向に倒れ、その重心の移動方向を変えることで、力を安定方向に倒すって
挙動もするんだよ
>>1のソースの動画も、模型が一瞬曲がった上で、直進してるだろ

つってもその力も僅かなもんだから、やっぱり人間がのる自転車となったら、無理だろうが

ダークマターで説明できる

>>1
人がバランス取って運転してるから。

前に行く力が強いとかマジなん？
右側に重心逸れたら加速しつつ自転車右に曲げたりで重心を真ん中に保ってるだけかと思ってたけど
高度な物理だとそういう話なん？

>>84
これ立て直してもハイサイド食らうだろ

>>186
両手じゃなくても片手運転の時に左手で右ハンドル持ってもうまく操作出来んな
なんでだろう

ムラタセイサク君はジャイロ効果で倒れないのに
自転車が倒れない仕組みはジャイロ効果じゃないだなんて
ムラタセイサク君の立場が無いじゃないか
腹にジャイロ仕込んでるのに…

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews034238.jpg
大昔のこんなチャリだって走ってたんだから
キャスター角なんて関係ないだろ

>>171
評価

http://www.youtube.com/watch?v=k5O0oXII4J0

>>182
>>173に対する答えとおなじで経験の蓄積の問題。
ハンドル逆持ちは、曲がるときに無意識にやっている事と違う事をやらないといけないから脳が混乱する。

え？スタンド能力じゃないの？

>>10
普段は異端にイラッとするけどこれは少しワロタ

遠心力だな

うちのCarryMeはフロントホークほぼ垂直なんだが

この前もサイフォンの法則についても新説あったような
枯れた話でも美味しい部分があるのか

＞この自転車では、通常の自転車では前輪の中心がフロントフォークから伸ばした直線の後ろに位置するのに対し、
＞前になるようにデザインされています。これによって、キャスター角がマイナスになっています。



そんなもん、昔からドミフォンで使われてたわ
http://image.blog.livedoor.jp/silkbenny/imgs/8/0/805dfec1.jpg

魂の駆動体スレか

>>201
移動しようとする力があれば倒れる前にその方向に進むからじゃね？

>>181
それ昔テレビでやってた方法だろ
伊藤家の食卓だったかな、うちのガキもそれで上手くいった

窓のない部屋に数ヶ月以上閉じ込めればこういった発想に陥るのかな

自律運動する物体には独自の重力場が生じるんだぜ。

そのことで、自分が動いていることが証明できる。自分が動いている場合と背景が動いている場合は
そういう意味で同値ではない。

昔右手を上げて左を反対を向いたら左になるから最初に手を上げたのは右じゃないとかいってた池沼がいたな

>>205
スタンドなんか下ろしたまま走ったらガリガリ言うだろ

>>199
結局脳が学習しちゃってるからなんだと思う。

ハンドルを引く操作はかなり重要。オートバイのスポーツ走行で、
右にうまく旋回できないという人がかなりの数いるんだけど、そういう
人の殆どが左レバー（クラッチレバー）の握り方が悪いか位置調整
ができていない。

空気中の未観測のナノマシンが固定しているんだな。
仮にエーテルと名付けるわ

最初から自転車に乗れるなどまずない。
自転車を発明した人も最初は乗れなかったはず。
発明した後、一生懸命練習したのだろうか。乗れるようになる確証がない中で。

>>177
これすげえなw

>>19
主観

>>210
元の文章も言ってること滅茶苦茶だけど、お前の理解も滅茶苦茶だな。
それのどこがキャスター角マイナスなのかと

>>193
それだと人が飛び降りても倒れないってことになるが

慣性だろ

これで何でキャスター角とジャイロ効果が死ぬのかよう解らん。

自転車→何かわからんけど倒れないから乗る
航空機→何かわからんけど飛ぶから飛ばす

>>203　サーカスなみにすごい

慣性と人間のバランス感だろ
学者って馬鹿だな

>>210
チェーンホイールでかいな
俺じゃ漕げなそう

>>220
最初は人がまたがるところはあったけど、ペダルのない二輪の
乗り物として発明された。キックボードに椅子がついているようなもの。

それが先だから、ある程度運転できるようになってからペダルがついた、
ということなんだろうと思う。

調布にある京王閣って競輪場にも、発明当初の自転車のレプリカ
が展示されていたと思う。

走ってないと倒れるならスタンディングとか出来ねえはずじゃ

自転車部のやつらが使ってたローラーの練習台みたいなやつ
あれ自転車本体は前に進まないけど倒れない　まぁ人間がバランス取ってるからなんだろうけど不思議だった

>>210
何だそのギヤ比は
最高速すごそうだな

>>210
マッスル北村じゃないと回せないギア比だなｗ

教科書の物理の問題ばっかりやってるからこうなるんだろうな
人間が操作してるという一番大事な要素が抜けてる

＞また、前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて、ジャイロ効果も打ち消されています。

ジャイロ効果ってのは、そばに逆回りの車輪があれば打ち消されるってものなのか？

池渡りの術と同じだな。
前に出した足が沈む前に次の足を出せば沈まないだろ。それを交互にやれば池を渡れる。

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=PY8U6u0dKl4&feature=fvsr
ものにあたらなければ飛び降りてもそのまま直進してるよ
４分５９秒

昔ロデオって商品名の自転車があったな〜
自転車屋がパンク修理の間に乗れたら修理代ただにして遊んでたわw

逆ハンドルは単純に手を交差して動かし辛いから倒れるんじゃないか？

ヤジロベイの原理だよ
前に進むスピードが上がるごとにヤジロベイの腕が短くなっていくイメージ
ある一定のスピードになるとヤジロベイの腕の長さが０になるんだな
または天秤棒を持って綱渡りしている人をイメージしても良い…理論上スピードが充分なら棒がいらない

トンデモの臭いがプンプンする

>>203
すげー　人間なめてたわ

>>213
テレビでもやってたのか
オレはブリジストン自転車のリーフレットで知った
4歳の子(かなりドンくさい)が2日で乗れるようになってﾎﾟｶｰﾝ

飛行機が飛ぶ理屈もそうだけど、慣性の力を甘く見すぎ

>>227
飛行機がなぜ飛ぶかまだわかってないってリアルで信じてる奴まだいたんだ

>>１９
それな

左右に眼があるからと　まず思っても　片眼でも左右反転でそろそろ厭になってくるんだよな。


ちなみに虹がなぜ半円かも厭になるぞ　なぜ直線じゃないんだよってな。不規則でもいい。

(；＾ν＾)？？

キャスター角は関係ないな
角度で切れ角変わるから同じ操作でも安定度は変わるけど
倒れないのは人間が取るバランスとジャイロ効果の２つだな

左に傾く＞前輪が左向きの舵角がつく＞左へ曲がる＞慣性で右に力がかかる＞バランスが取れる
右に傾いた場合は逆。
ってことだろ。

ここ読めw
ttp://www.take4-web.com/nsr06/001.html

>>247
ネットとリアルの区別が出来ないやつってまだいるんだ

>>239
見てないけど何もぶつからなくても停まるより前にバランス崩れるだろ

>>248
主観だよ。勝手に左右逆転してるって思い込んでいるだけ。
脳は大分いい加減

そうじゃない

直線高速運動する物体には、直進姿勢維持の補正力がくわわる。これが宇宙の法則の謎のひとつ。

ちょっとその実験自転車の画像ないの　なに言ってるかわからんわ

自転車が倒れないのはおかしいとか俺が小学生の時に通った道だな
科学者雑魚杉

＞前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて

？？？？？？？？(>'A`)> おぉぉぉ？？？？？？？？？？

>>２５４
そうではない。

光はもっともストレスの無い最短経路を常に選択して伝播する。これがヒントになるだろう。

素直に自転車スレにしろよ。
積載カスタマイズ派のノウハウ書いてけよ。

地面がツルツルだったら転ぶよな。東北の人は分かると思う。

自転車って直進してるように見えて実は左右にクネクネしてないか？
スピード落として左右に分散する力が大きいほど、バランス取るのが難しくなるしクネクネさせてバランスやを取る。

ここで大事なのがタイヤのグリップ力。
グリップが効くことで左右への方向転換と重心移動がしやすくなる。
さらにハンドルにはあまり重心がかかっていなく左右に伸びているため微調整がしやすい構造になっている。

後輪が前輪と同じ方向に進む理論と、グリップ力を含めたバランス調整のしやすさで倒れにくい構造となっている。
というのがダメ私文の予測。

>>２５７
お前はおかしいと思ったところで終わった。

な。日本はその謎を解く行為に敬意を示す国民性ではない。そこは白人のほうが遙かに上。

srtljg

少なくとも村田製作所はこの問題を解決してるはず

>>259
光とか関係ないし
本質は鏡像変換ってだけなんだけど

自転車が、そんな壮大な謎の乗り物だったとは

>>２６５
鏡で光が関係なかったら

お前は闇の中で鏡みたらよいに。

>>259
でんばん

>>２６８
電波！

動画ないんかそれよりこれ

オフセット量も大事

ペダルに足かけて常に前にと思いながらバランスとると
走らなくても立っていられるようになるよ

>>242
スピードだけでこけなくなるなら凄いグリップの靴下とかはいて綱の上走るだけで綱渡りできちゃうんじゃね？

鏡の反転って、

体に墨塗りたくってでっかい半紙にダイブするだろ？
半紙に写った人拓は左右反転してるが上下は反転してないだろ？

っていうのをどっかで聞いて妙に納得した記憶がある。

お前ら　最近ひとは正しいことを信じるのではなく信じたいものを信じるに心が傾いているだろ

したっけ世界の奥様全員超美人で超ろりっこじゃねえの。

未来ガジェット9号か

基本自転車は真っすぐ進むためのもの。
そのための方法が左右にクネクネすること。
その応用(アンバランス)がカーブすること。

>>177
？！

>前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて、ジャイロ効果も打ち消されています。

これが意味分からん
前輪で前進しながら後輪は逆回転してブレーキになってるって事？

>>274
自分が立っていて、地面に鏡を置いたり、横に置いたりするときは
どうなるかを考えても面白い

もちろん墨を塗りたくって足だけ着地したらどうなるかを考えても同じ

ジャイロ効果を打ち消すフライホイルがジャイロ効果を生んでるんだろ

>>210
最近流行らないのか世界選でもやらないみたいね
http://www.youtube.com/watch?v=lFTamxcoGQk

いや重力だろ？

コマだって、遠心力で回転してるうちは倒れないから
漕いでるうちは倒れないんじゃないの。

俺たちの身体にもジャイロが仕込まれてるんじゃね

>>261
> 自転車って直進してるように見えて実は左右にクネクネしてないか？
してないよ。
していてもそれによってバランスを取っているわけではない。
下手な奴が漕ぐたびにハンドルを振っちゃってるってだけ。

>>279
ｼﾞｬｲﾛ打ち消すってんだから、前後輪の側で逆に空転してるんでないか

水に足が沈む前に足を出せば水の上を歩けるのと同じ
倒れる前に前に進み続ければ倒れないということ

人様がバランス取ってるからだろ
自走するチャリなんぞ見たこと無いぞ

>>２５５に付随して

お前ら車がカーブで横Ｇかかんべ？

あれこそが

『直進運動を維持しようとする補正力』なんだよ　頭で整理してみ。

人間がバランス取ってるんだろ

ジャイロを殺す効果があるシステムってスゲーな。
バイクに付けたら倒しこみの時スゲー楽だなｗ

>>287
同軸上じゃないと打ち消せないんじゃないの？

やはりか
前から怪しいと思っていたんだよな

>>281

http://wapedia.mobi/thumb/7ef4502/en/fixed/470/352/Contrarotating.jpg?format=jpg

SBRってどんな感じで終わったの？ジャイロはしんだの？

>>280
おお、鏡の上に立つと上下反転してるw


物理学って浅瀬で遊んでる程度なら面白いよな。

>>19
鏡の上に立てば上下も反転するよ

ちなみにこの補正力

決して方向変更しようとする力以上の絶対値を有することは無い。

作用反作用原則が運動にも顔をのぞかせる感じだ。

地面に触れてる側面は２点じゃなくて厳密には平面だし逆になんで転ぶんだろう。
勇気がないから？

これからの時代、補助輪の代わりにジャイロ機構組み込んだ転ばない自転車が売れるな。
俺が考えたんだから誰も真似すんなよな

>>297
その前にパンツみえる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

右足を上げて、上がってる右足が下りる前に左足を上げる
その左足が下りる前に右足を上げる
を繰り返せば空中浮遊と同じこと？

>>３００
転倒ってのは重心の逸脱ね、常に。絶対。

>>251
そうか、まっすぐ走ろうとする力が遠心力のフィードバックに
利用されると考えれば良いのか
スピードが速ければ速いほどフィードバックも大きいと

バランスを考えろ

自転車ロボのムラタくんに聞いたらわかるんじゃないの
原発いけよムラタ！チャリで偵察してこい！(｀･ω･´)

で、結局どういうことなの？
走ってたら遠心力で引っ張られて安定するの？

>>297
鏡がやってることは立体の３方向(上下左右前後)のうち
どれか１つ(これが重要)をひっくり返している
それが左右に感じるのは上でも言ってるけど思い込み
脳っていい加減だし、鏡の世界は不思議だなぁという話

>>290
それが遠心力ってやつじゃ無いのか？

回転運動を細切れにするとある一点では直進運動と見なせる＞その補正力が継続的にかかっている

>>３０２
ちょっと頭弱いかわいこちゃんに「鏡って左右反転だと思ってるだろ？上下反転もするんだぜ⇒」つ　か　え　る。

>>177
なんだこりゃ

輪っかの慣性モーメント考えればわかるだろ
それ程効いてないっつーの

>>290
それって自転車やバイクで考えると乗ってる人が意識的に姿勢制御しないと盛大に吹っ飛ぶよね

竹馬に乗って転ばないと同じな気がする

>>26 なかやん、乙

>>３１０
東大でも　遠心力は見かけの力　と教えるんだぜ。

>>19
鏡の上に立ってみろよ

倒れる方向に曲がると重心が逆側に移動するからだろ
学者どもが集まってこんなこともわからねえのか
自転車乗ったことないのか

ベルトコンベアの上を自転車で逆走したら転ぶの？

>>19
上とか下とか右とか左とかってのは単に人間が勝手に作った概念だからな

ギザギザのついたては倒れないよな
自転車は走るついたて！

ﾁｬﾝﾘｺは動いていなくても
バランスを取って
その場で直立できるだろ。

乗ってる人がバランスとってるからだろ？

>>309
上下左右は人間が勝手に決めたもので
事象的には一方向というだけということだよね
俺は自分が何言ってるかわかってないヽ(｀・ω・´)ゝ

「見かけの力」と「妾の力」って似てるよね

転がってる車輪は倒れないだろそりゃ

>>177
人なんていらなかったんや

>>177
神映像やな

>>298
割れた

めんどくさいから、自転車は倒れないと思う奴は倒れない
倒れるって思ってる奴は、倒れるでいいよ

>>330
痩せろ

http://www.liveleak.com/view?i=c88_1193980961

>>286
時速3キロで走ってみてください
はい、論破

よくよく考えてみれば鏡に写ったものって二次元じゃね……？

奥行きとか合わせ鏡とかって実は完全に目の錯覚？

まずは自転車には乗れるが一輪車には乗れない俺のことを解明してくれ

>>336
デブ

あ、厳密に言うと直立じゃないな。
ハンドルを操作して車体を少し傾けて
体重を逆側に掛けてバランスを取るんだな。

>>335
人間が認識してるものは全部脳の錯覚でそれっぽく感じてるだけだよ

>>335
見た方向によって見え方が変わるだけで鏡の表面は平面だから2次元なんじゃねえの

>>331
全てではないが最後は心の問題だよな
100％全員お父さんがまだ後ろでささえてると思ったから乗れるようになったんだし

>>67
マジデ欲しいんだが

つか、自転車が倒れない仕組みの研究に役立ちそうだよね

>>336
その思い切りのなさがニートの原因ですね。

現代の地球人の物理もまだまだよのう

>>335
目というか画像が２次元だからね
３次元の物体をわれわれは常に２次元情報としか処理できない
補うために二つの目を使って擬似的に３次元を感じている

あーこれみたわー
三日前ぐらいにギズモードで見たわー

みんな中高生か中卒なんだよね？

>>80
地球ゴマに細工して人形のっけてるだけだよな(｀・ω・´)わしの工作レベルやで

>>336
小学校高学年くらいの女の子が一輪車に乗りたがるのはおまたが気持ちいいかららしいよ
それを考えながら練習してみよう

慣性じゃないのか？ｗ

で、結局何なの？
人間ジャイロが正解なの？
それとも、タイヤジャイロ効果？

この実験アフォだろ
タイヤひとつだけ転がしても倒れねーわ
フロントフォークなんていらねーんだよ

これでバルクハウゼン効果に俄然注目が集まっちまうって寸法か。やるな。

念波によるもの
はい論破

>>352
マジレスすると走行時前提で重力とグリップとステア機構のバランス

俺が解明した

http://i.imgur.com/Ab6Lr.jpg

倒れたら走れないから、走るために倒れないようになっている

>>120
「まら視線」て何かと思ったでほんま・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BE%E3%82%89%E8%A6%96%E7%B7%9A&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>19
それなら鏡の中に居るブサメンは誰なんだよ？
アイツとジャンケンしてもいつまでたってもあいこにしかならない
相当性格も悪いはずだ

>>352
おまえすごいな
Scienceにもう少し詳しく書いて送ってみろ

地救の自転と同期するとバランスが取れるんだよたぶん

>>356
走らなくても、止まっているだけで遠心力は働いているだろｗ

>>356
逆は？

>>19
魚拓みたいに、自分に墨をぬりたくって壁にバン！ってやってみたらわかるだろ。

ムラタセイサク君はジャイロ切ってロボがハンドル操作してバランス取るモードもあるよ。
ジャイロONの時のような静止や後進は無理だけど、普通に前進するのはダイジョブ。

>>356
人工衛星かよw

飛行機が飛んでいられるのもよくわかんないんだろ？

>>356
人工衛星かよ

>>148
お前が理解できてないだけだろ

ただ、ジオメトリが狂った自転車は最初は激しく乗りにくいが
慣れてしまえばどうという事はない
一輪車やリカンベントやパナソニックのロデオとかがいい例

いいから運動方程式をラプラス変換してみろよ

子どもの頃はなんで自転車乗ってて倒れたんだろうな

魔女が箒で空を飛ぶのと同じ原理だよ

>>372
ハンドルさばきだろ

JoJoスレじゃねーのかよ

>>14
くっそｗ

一輪車に乗れない俺からすると一輪車が倒れない方が不思議

>>159
止まってる状態の自転車は人がバランス取っても倒れるよね(´・ω・`)

そんな簡単なこともわからんのか

平均的なν速民
http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

>>372
小脳の予測回路が出来てないの
こういう体勢になったら、こうするとか

ここ20年ほど自転車に乗ってないから乗れる自信がない。

>>377
だよな。ピエロがのる高さのある一輪車ならなおさら。

あいつら静止できないのか、振り子みたいに前後にウロウロしてるの、あれがポイントだな。

人がバランスとってるとか言ってる奴は、ちゃんとソース読めよ。

人が乗ってない状態で走らせて実験してるんだよ。
それでもこけないから不思議だって言ってるの。

>>381
凄く納得できた

自転車乗れない奴もいるし、乗れる奴でも倒れる事がある
だが結論を書くにはここではスペースが足りない

これはシンプソンートーマス効果で説明できるよ。

バイクレーサーの倒れっぷりは異常
膝すりおろしや！

>>378
バランス取ってる人によるでしょ
トライアルやってる人とかなら余裕

前に進んでいるんだから設置している前輪と後輪は同方向に回っているんじゃないの？

この上で漕いでも倒れないから、もうジャイロとやらでいいだろ
人工衛星とか、いちいちうるせーな

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBk3dH1RBTWU-SPtAZ8aYl374QGpU0DCYBsUzUM_cQBGGu8l3jIg

そもそも逆したって、回転してんだからジャイロ効果は消えない気がするんだけど。

スピード出てる方が手放し安定する

後ろ回し蹴りで倒れない理由とかこれだったか

自転車部スレじゃなくて物理部スレになってる・・・

「こんな不安定な乗り物が倒れないはずがない」と悟った時、自転車は倒れます。

バイク乗りなれてると自転車でこける

クランクの回転によるジャイロは計算したのか？

>>396
飛行機が落ちてくるぞー

ベビーサンダーですら、回転してたらジャイロ効果でヤバいくらい向きを変えづらくなるじゃん。
ジャイロ効果だろ。

人が無意識に超バランスとってるからだよ
ただそれだけ

自転車で50キロとかたまに出してるんだけど、よく考えると怖いよな。

ちちんぷいぷいスレではなかったようだな

ケツで無意識のうちにバランス保ってるだけじゃねの

ニョホホ

>>130
はやく死ねよwww

なんで４輪の車は倒れないのか、科学的にわかってるの？

>>130
お前、異端か？

キャスター角とジャイロ効果じゃないってマジか〜
おれはてっきりそれで説明できると思ってたわ

二輪車は倒れようとしてる方向に進むから倒れないんだよ
だから止まると倒れるし
速度が速いと安定して速度が遅いと不安定になる

ま、気合だな。

だから気合無いヤツはコケる。

どうでもいいけど小径折り畳みに乗ってるデブってなんなの？

>>410
うむ、そのとおり。
この程度のこともわからなくて実証も出来ない物理学者って馬鹿なんじゃねーか。

俺が馬鹿なだけかもしれないな、>>1にあるジャイロ効果の浮き消す構造が理解できない。

ロータリーエンジンのバイクはジャイロ効果で曲がることができないってのも嘘なのか

補助輪つけりゃええがな(´･ω･｀)

>>410
で、車体が10度右に傾いたら、姿勢を取り戻す その反力はなんなの？

進行方向に落下してると考えれば、倒れないのが理解出来る。

人間力だろ

まぁ、あれだな自転車って書くだろ
自ら転がる車ってのが、倒れない理由だな　　　　文系的な意味で

ハンターハンターのジャイロ野望編はいつになったら読めますか？

そもそもキャスター角と走行中の自転車が倒れないことがまず関係ないんだが

自転車って怖いよな
一度転倒して骨折ってから乗れなくなった

星を継ぐ者でもあったな、前方に向かって落ち続けることで推進する宇宙船が

>>417
タイヤが右に移動して重心のしたに潜り込む

自転車の達人なんかはその場所でほぼ止まった状態で自転車のペダルから足を離さずに
いれるよね。あれがヒントになりそう。

>>426
上半身を前後移動させてるように見えるな

>>349

＞ >>336
＞ 小学校高学年くらいの女の子が一輪車に乗りたがるのはおまたが気持ちいいかららしいよ
＞ それを考えながら練習してみよう



女は原付でも自動二輪でもバイクに乗るとマンマンが気持ち良いらしいな。

人間ジャイロ厨は座席で宇宙ゴマみたいに回転してみろ

>>201
ちょｗなにこれ

>>130
>>10も笑えるが指摘の意味不明さに吹いたｗ

神の御業

>>424
それって人工衛星じゃないの？

>>10
補助輪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて三輪車にでも乗ってろｗｗｗｗｗｗ

補助輪の金属部分だけ残して走りながら曲がると火花でて楽しかったな

笑った

横Ｇって

無重力状態でも発生するものなのかは興味あんな。まあ宇宙に無重力なんてなくて、
常に遠心力と重力の釣り合い状態だとしてだ

ほんじゃ横Ｇには常に重力源を必要とするのかよみたいな　起因の問題。

地球重力方向に対して水平な横Ｇが簡単に発生するんで　構造は直感的にはすぐピンとは来ないどもなは。

疑問に目をつぶる事ができた時
その時人は大人になる
自転車に乗れるとはそういう事

仕組みもなにも、人間が乗んなきゃ倒れるじゃん

>>４３８
本当の大人はその現象の物理法則を解明し、世界からパワーを生み出す算段を発見する

これが文明化だ。

自転車が倒れないんじゃなくて、運転者が倒れないように操作してるんだろw
何を勘違いしてるんだこいつらはw

そもそも読んでみろ

文が化けて　つまり書いてあることの裏の意味やら面白いことを読み取って曲解するのが文化だ。

文明は文そのものが明るい。

前に、倒れ続けてるんだろ

そう考えると

中国賢者ってすごいべ　昔の。今だって通用する熟語を昔にしつらえてんだぞ。

>>440
それをやってきたのはガキ
子供の心を持った人たちだよ

>>４４５
フカキョンが少年の心を持った大人はいやだって今週のスパ！でゆってた

フカキョンにはきらわれたくねえなあ　仕方ないけど！！

ラジコンのバイクとかどうやってバランスとってるんだろう

乗ってる人間が微妙にバランスをとってるからだろ。

んっ

無人バイクが証明するのはバランスにライダーは必ずしも必須ではないということだよね。

>>446
専ブラでアンカー全角にする設定ってどうやんの？

ニートどもが昼間から文明だの定理だのﾜﾛﾀ

ただ路面には小石なんかのイレギュラーがあんべや

そういうのの対処にはライダーが居たほうがいいさ。無人バイクはハイリスキーってこと。

自転車乗ってたらバランスよくなるのかな

で、つまり結局どういうことだってばよ？

>>４５０
ベ　タ　う　ち


このレスにレス　なんてつこうたことなっしん。

216 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/04/26(火) 12:31:59.49 ID:OHMxY9eh0
昔右手を上げて左を反対を向いたら左になるから最初に手を上げたのは右じゃないとかいってた池沼がいたな

誰か説明してくれ

＞また、前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて、ジャイロ効果も打ち消されています。

ここ間違ってね？

ジャイロ効果って打ち消されるもんなの？
逆回転も付加えて2倍の効果になったりしないの？

>>４５６
その発言者の頭の中では人間の体の左右は環境と独立という常識が緩くて関連させちゃったんだよ。

なんだと
ということはこれからは自転車に乗れなくなるのか

北海道は寒いからな。

自転車が倒れないように人間が動いてるからじゃないの
愚問やね

>>460
気づいてから落ちるトムとジェリーみたいな奴だな

>>４５１
をれニートじゃないよ

今日のお勤め終わって今フレックスタイム。

DVD、CDも何故データの出し入れが出来るかの原理は分かってない
けど出来てしまう不思議

お前らが童帝なのは解明できたの？

ダークエネルギーのおかげで転ばない。
飛行機が飛ぶのもダークエネルギーのおかげ。
たぶんそう

>>４６５
ほんと？

光の反射の遅延計測じゃないの？

>>466
宇宙の空間は11次元らしいから、隠されたパラメーターに何かあるんだよ、きっと。

超弦理論必要なのかなあ　世界の説明に。

>>80
お前の耳の奥にもジャイロ入ってるだろ

倒れようとするとハンドルにカウンター当てるから倒れないんだろ。
それがものすごく細かく、人間も無意識にやってるから気付かないだけ。

おめーら

ミルキーっておいしいね。ママをほんとに食べちゃだめだお。おふくろの味というのもおふくろの女としての味もだめだお。

動いてなきゃ倒れるだろ。慣性かと思ってたが

ん

慣性の法則と軽く言ってしまうけどさ

直線運動維持のために方向転換しようとすると補正力すらかかるぜという積極的説明は物理史でまだなんだよ。

ほとんどは乗り手の実力だよ
俺たちはもっと自信持っていいんだよ

＞＞４６７
いつから全角チベットになったんだ

左に車体が倒れようとするとトップブリッジを軸に中折れして前輪は右に切れて起き上がろうとする
つまり自動カウンターを当ててる

>>４７６
うぃるこむだいすき

をれこの直線運動と力の関係の着想は２０年ほど前にしたのな

伝えたところ東大の先輩はなにをばかなことをいっているんだと応えた。

自転車もオートバイも大好きなんだけど、競輪・オートレースは
開催時期が読めなくて見に行きづらいのが困る。

この前は京王閣まで、自転車を50kmくらい漕いでいったのに、
開催なくて結局自転車の博物館見て帰ることになった。

何か法則あったら教えれ。

>>477
いや、左に倒れようとしてるのに前輪が右に切れたら余計倒れていくぞ。
バイクでそれを意識的にやって倒しこむ逆操舵の技術もあるけど。

キグレ大サーカスか木下サーカスで球体メッシュ檻の中をぐるんぐるんバイクで乗り回す曲芸なら観た。生で観た。

まあ自転車ぐらいでうろたえることもないよ。飛行機が飛ぶ原理だって未だに分かってないらしい。あんまり気にしないほうがいい

おねがい　>>２４７とたたかってえ！！

ズガーン

わかったわ　合体しましょう。

一輪車は乗るの最初難しかったな

おい！わかったぞ！
自転車が傾いたときに大きくなる摩擦力が関係あるんじゃないか？

車でもタイヤが進行方向以外に向くと大きな摩擦力ができて
摩擦の少ない方向に軌道修正する

自転車も傾いたときに傾いた方向つまり進行方向以外への摩擦が大きくなって
摩擦の少ない方向つまり進行方向へ軌道修正される

どうして自転車をこがずにハンドルを左右に振るだけで前に進めるのはどうしてなんだぜ?

>>４８６
もしそうだとな

飛行機は接地していないので横Ｇかからないかもな。

>>487
なんだと

>>2
結論出てた

>>181
コレ関係ないよ
自転車に乗るのを見せればいいんだよ
ウチの3女は一回目で乗れた

をれは補助輪つこうたけどさ　一年ぐらい

転ぶより前に先に進みなさい　でそこそこいけるかも。

＞前輪は後輪より早く倒れようとします。
＞でも前輪と後輪はつながっているので、結果的には前輪の方向に向かって進むようになり、倒れないというわけです。

意味分からん。左右に倒れる力と前に進む力はベクトルの方向からして影響しないはずじゃん。

ゆとりは頭で考えるのが苦手なぶん体躯能力はすごいよ

をれら世代はあんなに踊れない。

鉄球の黄金回転がどうのこうの

>>４９３
そりゃ自転車が倒れても走れる構造ならそうだね。

飛行機が飛ぶのが判明されてないように自転車が倒れないのもわからないのかよ

>>488
いや、慣性あるから横Gかかるのは空中でも一緒じゃないか？

もし飛行機が曲がれなくなるっていう意味なんだったら
飛行機の角度が変わることで空気の抵抗が左右どちらか一方が大きくなって
結果その反対側に曲がるんじゃないかな

そうだな

これは直進原子の方向転換になぜ補正力　反作用力が加わるかの構造原理まで解明しないと本当に
わかったという感じではないね。

単品原子だろうと組織体だろうと同じことなので。

>>４９８
では

もし真空なら？

車輪が回転することによってスポークが空気かき回して風を発生させて車体を安定させてんだよ
だからスピード上がるほどに安定が増す

俺ならプラズマで説明するわ

をれは相対性理論をちょっとかじっちゃったので

時間と空間が同値だ教に汚染されている。これは誤謬である場合がある。

時間と空間同値だ教の場合

光速で進む物体の時間軸は、それが静止していたときの空間軸のひとつだ。つまり進んでいる方向が時間軸に
変質する。

これわりかし美しい理論なんだが外れている場合がある。

右に倒れようとしたら、左に傾く
左に倒れようとしたら、右に傾く

この、言葉で説明するとまるで「右足が沈む前に
左足を上げれば水の上を歩けるんじゃね？」と
同レベルのアホ説明にしか見えない原理なんだけど
自転車で倒れずに進める原理はこれだけで
ちゃんと説明できちゃうんだよね　ようはこれを
無意識かつ小刻みに行えるようになれば
自転車に乗れるのだと

>>500
おー・・・
真空は進行方向変えるような力がないから
進んでいる飛行機の重心の進行方向はいつも直線（重力はなしと考える）

それでも右や左からジェット噴射できるのなら
やはり慣性によって横へのGはかかる

そういう事じゃなかったらごめん

>>487
セゴビアでレースするやつだな
斜め上から加重かけてハンドル切るから前進するんだろうな

負帰還ですね

>>342
面白自転車好きな店なら今でも持ってるんじゃね？
実際に乗るために買う奴は少なかったと思うよ

>>５０５
あなたは”接するものよりの伝播”で解決をはかったんだよね

そこでをれと意見を異にしている。しかしをれもここでフルボッコが本意ではない。

メルキャスタジャイロ効果だな

>>380
見とれたわ

そもそもキャスタとヂャイロ効果だとすると漕ぎ始めに転んじゃうでしょう
どうやってそれら効果が発生するまで転ばずに加速出来るかを考えると
それだけではないということが分かりそうなものですが

いわゆる”第五の力”について

そいつぁ宇宙大回転の遠心力なんじゃねえのかなっ

と思ったことならある。

倒れる方向に進むからって20年ぐらい前にNHKのクイズ面白ゼミナールでやってた気がするぞ。

>>380
カーボンバイクってこけたらおしまいじゃないの？

できて当然という精神力だろ
HBの鉛筆をバキッとへし折るのと同じように

鉛筆折ったら鉛筆さんかわうそう　夜お布団で

千栄子のレースのパンティちょっとほつれていたので野獣なとこみせたれとびりびりに破いたら

縫ってつかうつもりだったのに。　ってゆわれて　ものすごくしょぼんとしたお。

俺がバランスとってるからだと思ってた…
世の中まだまだわかんないことが多いなあ

どこかの大学が作った、二輪車を漕ぐロボットが有ったよね

定説覆しっていうと
アリジゴクのションベン以来か

トルコ風呂に二輪車という技があってな。名前しか知りませんが。

一本足ゲタで何故歩けるのか
竹馬で何故歩けるのか

バランス崩す前に重心移動してやると　重力さんを騙せる　みたいなことなのかもしれない。

これ1輪車について説明できないの？

チャリンコ乗れるオレは科学の最先端のさらに先にいるのか

あっちなみにね

飛行機の浮力のなん％かは

前進することで得られる地球に対しての遠心力だよ。

移動してるから

まず、倒れるとはどういうことなのか、からご説明ください

そもそも命題というかスレタイが間違い
倒れないじゃなくて｢倒れにくい｣な
倒れない自転車をつくりたかったらタイヤ幅を１mにでもしたらいい

自動車がマッハ１でだいたいデッドエンドなのも、あまり速いと重力反作用方向の遠心力で車体が浮いてしまって
タイヤがからまわりをはじめるのでなのだ。

>>10
今日三輪車乗ってる38くらいのおっさん見たから問題無い

つまり人間って凄い

詳しくないんだけど、逆に回転するジャイロを追加して互いに打ち消すっていう理屈がわからん
逆に回転させてもジャイロ効果は打ち消されるどころか単純に倍に強くなってしまうんではないのか

まだ解明されて無い基本力学が存在するからな
それ解明すると宇宙終わるけど

たしかにぷいぷいのキャスター角はあまり説明が上手くない。

自然現象であと面白いのは

共振　共鳴　ね。

これはエネルギー保存則を破る可能性がある。

>>177
馬も人が乗って無いと気持ちよさそうに走るもんな、良く似てるよ。

良スレ

たとえばだ

音叉を地球一周ぐるりと接地してね

コンと端の音叉をはたいてもしその共鳴が地球一周したら

エネルギーのインカムが膨大すぎると思わない？

このサイトでスレ立てるの流行ってるの？

これ逆に向かって走らせるとすぐに倒れるんだっけ？

俺がバランス取ってるからに決まってんだろ。

ちなみに電波送受信装置というものも

広い意味で共振を利用している。チューニングというのは回路の共鳴振動数を調節してやっているのだ。

つまり音波による共振は音叉
電波による共振がラジオテレビなのだよ

こういう説明　誰もしてくれなくてさ。そーなのかってわかったときちょっと恨んだな。

実験だとか言ってバイクでコーナー走ってる時にクラッチ切るなよ逝くから

一輪車が倒れない仕組みを考えたほうがいいような

オレが支えてる

カリオストロのオートジャイロってワクワクしたよね

走ってれば勝手にカウンターステアリングとってるってことか

>>124
子供にそれで教えたが
止まれって言った時に止まれないのでハラハラしっぱなしだった
２時間で漕げるようになったのでオーライだけど

煙をローターがからめるところが宮さんお詳しいのネという

マアをれの着眼て万事そんな調子。

気持ちとか気合いとか根性で倒れないだけだろ
物理とか関係ないから

>>458
そういわれりゃそうだなｗ
簡単に実験できそうだけどどうなんだろ

http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20110411bikehanger.jpg

>>201
今でも乗ってる人いるよ
http://www.youtube.com/watch?v=qsanHNYZA0Q

ああ

空中駐輪場はいいなあ。

現在の科学なんて、所詮こんなもんだって事だなあ。

人乗らないで押し出したら倒れないのと倒れるのあるよな

なにいってんのか全然くぁっかんね
理系助けて

乗ってる人が自分でバランス取ってるからに決まってんだろうが

>>496
？
この説明だと、例えば左に傾くとして（左への力が働いてる）
直進するだけで右への力が加わって左右の力のバランスがとれると言ってるように聞こえるんだけど、
そんな事あるのか？ってこと。

「キャスター角」「ジャイロ効果」「気合」

それはさ、何でアメリカが裏付けのない莫大な量の通貨をする続けているのに、経済発展が止まらないのかと同じことだよね。

まあうちの会社とも同じなんだけどなｗ

飛行機が飛ぶ原理は分からない

>>19
お前その質問何度目だよ

>>2
体育会系の回答

>>11
でも宇宙には行きました

普通の自転車で同じ実験をしてもここまでまっすぐには進まないんじゃ無いかな

スピードが遅い・早すぎると不安定になることから
大気圧における速さと空気の挙動が関係している
予想としては
大気圧で空気をかき分けながらすすむと背中のあたりに負圧部分ができる
その負圧がバランスを安定させている
その証拠に帯にひもをつけて引っ張ると激しくたなびき安定しない

>>11
深海って火星と同じくらい調査がまだ進展してないんだぜ！
受験英語でそんな題材の長文があったよ。

よーしキャンバー角も入れちゃおうぜ

>>109
自転車と自分の体重のバランスもあるような希ガス

メルカなんちゃら

>>559
倒れるのはどっかのアライメントが狂ってる
昔は自転車買う時に絶対やる儀式だった

自転車が何故倒れないのかもわからないのに宇宙に行っちゃうって滅茶苦茶だよなあｗ

>>556
ユニフォームと自転車のデザインが合ってねぇｗｗｗ

落車したら、結構高いところから落ちることになるだろうから、
大怪我になりかねんな。モダンなユニフォームにするなら、
プロテクターも装備したほうがいいんじゃないかｗ

前輪駆動の自転車って無いの？
乗りたいんだが

>>10
嘘だろ・・・

>>334
変速機付きの自転車で1段とかにするといけるかも

>>561
じゃあ、なんで停止してるとバランス取れないんだよ

>>581
上手い奴は取れるだろ

>>578
あるよ。
(東京都)のオッサンが乗ってる。

ハンドルを本体と固定にすると走れないんだっけ？

めんどくさいから慣性でいいや
それが一番単純でしっくり来る

実は人間がバランス良く起ち続けられる仕組みも良く分かっていない

>>582
走ってれば1時間だって立ってられるけど、停止した状態では上手い奴でも何分と維持できない
細かく跳ねたりしてバランスとったり、ピストなんかで前後に細かく動いてたりする
その理由は？

はげしくどうでもいい

>>578
サンヨーのエネループバイクは、前輪がモーター駆動だったはず。

半導体だってなんで動いてんのかわかんないんだからな
こう動くってのがわかってるだけで
なんか怖くね？
パソコンとか車のマイコンとか
根本のところは意味不明なんだぜ？

俺がバランスとってるから

>>584
すぐ倒れるだろうな。曲がれないし

キャスター角淳一

>>1

運転者がバランスを取っているという単純な事実には何時になったら気付くのでしょうか？

>>587
ずっとは無理だけど少しの間なら停止して止まれるじゃん
それって要は本人がバランス取ってるからでしょ？

勢いはどうでもいいだろ
バランス考えろ

>>595
だから、走ってれば子供だっていくらでもバランスとれるのに、止まってると上手い奴が頑張っても
1分かそこらしかバランスとってられないのはなんで？って言ってるの

>>1
物理学最大の難問は「氷はなぜ滑るか」
圧力によって溶けやすくなって水分が潤滑し滑る説とか色々仮説はあるけど、どれも不完全で未だに不明。
カーリングに至っては、石の回転と進行方向の関連が、世界中の物理学者の理論予想と真逆の動きを示してる始末。
こんな身近な事象で躓きっぱなしとか人類しょぼ過ぎﾜﾛﾀw

>>10
http://trike-shop.jp/img/type/all/city-type_b.jpg

こんな自転車のこと言ってるの？

>>578
リカ豚を呼ぶ儀式はやめろ

>>597
片足立ちするときピョンピョンしたほうが安定するだろ
それと同じことだろ

ちちんぷいぷいと聞いて

左右に補助輪が付いてるからだろ

>>598
つうか、その圧力で氷が溶けて間に水の層ができることで滑るって説で説明できない部分あるの？

アレだろ
慣性だろ

一輪車も慣れれば倒れないね
止まった状態から段差をジャンプして登ってったりする人もいるから多分人間の身体と同期するなにかしらのメカニズムが

>>597
科学は「なんで？」には答えられないからそんな質問しても無駄だぞ

http://www.youtube.com/watch?v=sQ3M9ZbfQ7M

>>601
じゃあたとえを変えてみようか？
自転車のホイールを外したとするな？
そのホイールを1分間立たせておくのは不可能だろ？
でも、それをながーい坂の頂上から転がしてみれば、障害物にぶつかったりしない限り倒れない
それはなぜかね？

死人が自転車に乗っても倒れるが生きてると倒れにくい
自転車が倒れないのは努力と根性が大半

>>609
おまえがキモイことだけは分かる

>>598
なぜ○○なのか？

って聞き方をしちゃったら答えられないものだらけだよ。
氷は滑るって事が実験で確認されたら、それで終了だ。

カーリングだって同じことだ。どう投げたらどう曲がるかが経験からわかればそれでOKね。

http://www.youtube.com/watch?v=Q0O8ZzFuMkQ

30年くらい前には30分とか止まってた記録があったはず

飛行機の飛ぶ原理もわかってないらしいしな(´・ω・｀)

前輪が操舵可能な条件であれば
前輪の地面との設置部がスラスト荷重を最小にするように軸が回転するからだろ

>>614
それはガセビア

>>609
それに限ってはジャイロだろ

駐輪場でちゃんとスタンド立ててちゃんとロックしてない奴死ね
詩ねじゃなくて死ね
マジ死ね

そもそも何でジャイロ効果やキャスター角で倒れないと考えられていたんだろうか
一輪車みればそのどちらも兼ね備えていない事が一目瞭然なのに

>>614
まぁ、でも言っちゃうと根本的な原理がわかっている科学なんてないからなぁ。
そもそも科学ってのは自然の法則の使える部分を抽出して、それを利用して、
何か具体的な形になるものだから。

たとえば、月や星や太陽の角度で時間や季節を測って農業とかに利用していた
時代は長かったけど、その時代に、太陽と同じような星が太陽や地球から、想像
もできない遠いところで、あんな点のように輝いているなんてことを知っていて、
銀河とか宇宙の理論を体系化した人はいなかったと思う。

>>609
それは坂から転がしたら倒れないから、だろ。
いったい何がいいたいんだ。

>>616
何故飛ぶかはまだわかってないぞ。
どうしたら飛ぶか、がわかってるだけで。

弱ペダの〜っショ！っていう先輩の自転車が倒れないのは謎

>>618
あれ最近の流行なの？って思うぐらいロックかけないよな
わざと蹴りいれて倒してるわｗ

大昔に1輪で走る軌道電車があったな
名前忘れたけど。
確かジャイロの機構の騒音がすごく大きくてすぐ廃れたとか。

根性だろ

パラメーターいじって倒れる自転車作ればいいじゃん

>>622
そもそも、あんな傾ける事に何の意味があるのかも不明だしな
どう考えても効率悪い

>>620
今大問題になってる原発で扱ってる核分裂にでてくる陽子や中性子
なんかも概念であってまだちゃんと観測されてないんだっけ？

ファミベーのジャイロ持ってる俺様が来ましたよ

>>628
存在はいろんな方法で確かめられてるよ。
ただ、そのものを観察する方法はまだない。
原子は電子顕微鏡で見れるけど。
あと、加速器実験で、原子がこういう構造だから、
こういう結果が観察できるって結果の確認はされている。

輪っかは止まってると倒れるのに転がすと倒れないのはなぜか、ってことだろ。

>>10
２ちゃんねらーってこんな奴ばっかりなんだろうな

タイヤにだって厚みあるからだろｗｗ
接地してるところ幅3ｃｍはあるだろ、あれ

>>630
ほー
ぼんやり原子の中を見れるとか見たけどかなり進んでるんだな

人類最大の発明は自動車よりも自転車だと思う

科学者ってのはこういうことをああでもないこうでもないと
色々仮説出したり研究したりで金もらえて、生きてる間に結果でなくても
特に文句も言われないんだよな。
いいなあ。

そろそろ子供の補助輪とろうと思うんだがどうやって練習するのがいいのかねぇ

大人でも目隠しして長い距離乗ると転ぶはず。　視力も重要だな

うしろ支えながら走らせればええねん

パトレイバーのオートバランサーがあればＡＳＩＭＯも倒れなくなると聞いた

>>612
それはおかしいw
「太陽は東から登る、以上」が科学な訳ねーだろwそれは単なる事象。
科学は事象の裏に存在する原理を見つけ出すもの。その原理が見つけられずにいる。

>>638
バイクと自転車乗ってるけど、視線は大事。
目が疲れてくると、マジで不安定になる。

自動車だけど、運送のバイトしてたときも、
先輩のおっさんに、目だけは疲れさせるな、
って言われた。あと大便小便我慢するな、
腹減ったら食え、寝不足は大敵ってのも。

>>637
後ろから押さえてるからね〜って安心させて
こっそり手を離すのが常套手段。
子供の適応能力はすごい。
おれは幼稚園の頃、一人で補助輪なし自転車で空き地で練習してて
石で転倒して足を自転車に挟まれ身動きとれず、家に入った親にも気付いてもらえず
数十分泣き続けてたのがトラウマ。

>>430
なにって、昔の普通の自転車じゃん

車輪を転がしても最後は転ぶよな

回答例：

　「ねぇ、あなたの自転車は何で倒れないの？」
　「君に逢いに行くためさ」
　

>>177
ﾜﾛﾀ

>>10
アラレちゃんの世界ならいそう

>>637
ペダル外し
止まるときはちゃんとブレーキをかけさせる様に

バイク・クルマ、自分で運転する乗り物は
見た目線のの方向に進むからな。
コースアウトするかもしれないと思っても
無理やりイン側見てなきゃいけない。

>>637
緩い下り坂でペダルを外した自転車に乗せるとすぐ乗れるようになるって
なんかのテレビでやってた

側溝に嵌まるとバランスが急激に崩れるのは何故か教えてくれ

>>556
シュールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざペダルをはずす意味は？

>>22
自転車からうまく飛び降りると、自転車だけで結構走って行くぞ

>>177
これ見るとわざわざチャリ乗るよりダッシュのほうがはえーやんて思う

>>641
原理なんて存在しないよ。
太陽は東から昇る、って事が観測で確かめられてるってだけ。

もしかしたら明日は西から登るかもしれない。

>>652

タイヤが円いから。

＿○／　←　右にタイヤのサイドが引っかかる〜　右に引っ張られる

＿○＿　←　タイヤの真ん中だけ接地してるからどっちにも引っ張られない

この性質のお陰で曲がりやすくもなっている。
右に傾けば右サイドが接地するから、右に曲がりやすくなる。

>>10
３２の補助輪に見えた

フリーでもバックできるようになるとバランスとりながら長時間立っていられる
バックできないとどんどん進んでしまう

バランス

>>655
飛び降りなくても誰も乗ってない自転車転がせば走っていくよな

自転車の原理ってことにすればいいんじゃないの
これ以上細かく説明できないんでしょ

子供の頃って言っても昭和時代だが　
既にバイクのミニラジコンが売っていてリモコン操作で
まともに走るのが意味分からんかったぁ

>>599
三輪車の癖に変速ギアとかカッケーな

>>655
だからやっぱり人間が上手くバランスとってあげてるんだろ
その後の自転車は優しさの残滓で動いてる

なんとも文系脳でござる

馬鹿だなーおまえらー

>>637
まずは自転車のとりまわし。ハンドル持って直進・８の字に動かすとか
次にサドルにまたがらせや状態で足で歩く（ペダルが外せるなら外しておく）
慣れてきたら地面を蹴って進むようにして、バランス感覚を掴ませる。

↑ってのをテレビでやってた


昔は小学生でも補助輪付けてたのが多かったけど、いまじゃ幼稚園児でも補助輪無しで走ってるな。

セグウェイが前後に倒れないのは何でだぜ

慣性の法則さだよ。たぶん

車道と低くなった歩道の境目走るとこけるで

>>177
クソワロタｗ

水に沈む前に足を出せば沈まないのと一緒で、
倒れる前に進んでいるからだろ

>>670
ミノフスキー粒子で重力を遮断してるからだよ。きっと

>>637
一切前に進ませずにその場に止まってハンドル操作だけでバランスとる練習1時間位させとけば
我慢できずに自分からこぐようになるよ






机上の空論だけど

>>657
そうじゃなくてさw
もし人類がどっかの未開部族みたく太陽は東から登るで思考停止してたら、
太陽と地球の自転や公転の関係や万有引力の存在だとかに辿り着けず終わってるでしょってこと。
そしたらそれらの原理に基づき応用した全ての科学技術も人類は持ち得なかった訳で、だからこそ原理の解明が重要ってこと。

思い込みパワーで乗れてると思うので、自転車じゃなく人間を調べるべき

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Einschienerp.jpg
なんとも不気味

>>2
はえーよ

数学的思考と科学的思考がごちゃまぜになってるやつがいるな

BMXやってる奴はおらんか？

ハンターハンター収拾つくのかよ・・・
王倒してもジャイロとか完結すんのか

>>677
自然現象を観察して法則性を見つける、って事は出来るよ。
けど、それは「明日もたぶんこうなる」って事が予測できるようになるってだけの話で
「何故太陽は東から昇るのか」って疑問には答えられないんだよ。

科学ってそういうものだよ。

だから「飛行機は何故飛ぶのか」には答えられない。
答えられなくても、飛行機を飛ばすことは出来るから、あんまり問題ない。

この文章は前後関係がサッパリ判らん、というか逆に見える。
キャスターとオフセットもゴッチャになってる気がする。
自重でステアリングが安定方向に振れる構造に成ってりゃ前後なんてどうでもいいのに。

>>657
あのね南半球では西から昇るんだよ

>>684
＞何故太陽は東から昇るのか」って疑問には答えられないんだよ。

そうなの？
ちょっと頭のいい人なら答えられそうな気がするけど

タイヤは山形になっていて、直立状態が最大直径になっていて
端に行くにつれ径が小さくなっていく。
倒しこむと前輪がインに切れ込み、この外径差によって旋回力が生まれる。
だからバイクでも寝かせこんでいくと、外径の変化でエンジンの回転数が
少し上がって車速も落ちる。

>>686
そうですか。

>>687
答えられないよ。
そもそもそういう質問に答えるのは科学の役割じゃない、って事だね。

>>686
マジか？

こんな簡単なことも分からんとか馬鹿過ぎる。

自転車は補助輪付けない方がすぐ乗れるようになる気がする
変な話俺にも乗れると気づけばすぐに乗れる

俺は超能力使いだったのか

>>689
ごめんよくわからんのだけど、太陽が東から昇る理由は
「地球が太陽に対してそういう向きで自転をしてるから」ではだめなの？

チャリンカスに乗っ取られてないな良い傾向だ

>>694
太陽が昇る方向を東と定義してるからじゃね

>>694 太陽の昇る方を東にしたという考えはないのか

>>690
そして赤道上では東と西から同時に上る

>>694
何故地球が太陽に対してそういう向きで自転をしているのか、ってなっちゃうよ。

お前ら太陽の昇る方向とか議論する前に就職しろ

>>684
その法則性を見出す作業が科学だってさっきから言ってるのが分からんの？
そのために原理って言葉を用いてるんだけど。
お前は科学的思考と哲学的な存在論の思考をごっちゃにし過ぎ。

>>699
円周率が3.14云々である方程式で求められるという事を証明できても、根本的になんでそうなってるのかは分からない、とかいう話？

>>699
あー、そういうふうに「なぜ」「なぜ」をどんどん突き詰めていくと説明できなくなる段階が出てくるって事ね。
それはもちろんそうだろうなあ。

でもさすがに「明日は西から太陽が昇るかもしれない」っていう可能性が残るほどのレベルで解明されてないとは思わないけど。

>>698
太陽は１個しかないからそれは嘘だな。だよな？

人間が無意識に制御しているとかいってるメルカトルは帰れよw
その要素抜きで二輪が安定するって言ってるんだからよ

>>704
北極では真上から降りてくる

科学的方法ではもっともらしい理屈はつけられるけど、それは究極の真理ではないってことよな

太陽は地平線付近を這ってるんでないの？
極にちかくなると。

>>701
だからね、「何故」には答えられないよ。
法則性は見つけられるけど、それは明日も必ずそうなるって事を約束しない。原理じゃないよね。

勝手にこれが原理だ！って言い切る人がたまーにいるってだけで。

>>702
そりゃちょっと違うでしょう。
何故円周率は3.14云々なの？と聞かれたら答えられない、という話。

>>703
もちろん。
だから飛行機を飛ばせるし、車を走らせる事も出来る。

明日になったら物理法則が全部ひっくり返るかもしれないけど
そんな事を意識して生活するのは馬鹿馬鹿しい、って事だね。

ハンドル固定して無風なら静止できるかもしれない

宇宙の端っこで外に向かって射精したらどうなるの？　っと

まあ東西南北っていうのも人間が勝手に付けたものだしな。

こういうのって学問と呼ばれてるけど単に事実に沿うような考えをでっちあげてるだけだからな
正解かどうかわからない、人間が正解と思い込むだけ
わざわざ理由考えるのは馬鹿らしい

>>709
つまりうんちは臭いみたいな自明すぎる事を長々と語っていたのね
真理を語るように話されると皆もうちょっと実がある内容を期待しちゃうからやめたほうが良いよ

こんなこと言い合って給料もらえる学者うらやましい

科学なんてマトリョーシカ人形と同じで
ひとつ解明されてもその次があるだけ

たいていこういう煽りは
「○○理論だけでは完全には説明できない」を
「○○ではまったく説明できない」と取り違えてる

自転車板の住人は異常に理屈っぽい偏屈者ばかりなのに、根本的な
ことをおざなりにしていたとはｗ

血液型による性格判断も科学ではまだ証明しきれていないしね

そもそも科学てーのはwhyじゃなくてhowを追求する手法なのだ。
現象に対して仮説を立てて検証して理論にする。
今回のは今までジャイロ効果で説明出来てたから問題なかった。
新たに二輪が安定する現象が発見されたからってジャイロ効果が否定される訳じゃないよ。

>>711
外に出た精子が新しく宇宙の端っこになるのさw

>>714
うんこがクサイのは「当たり前」の話だ。
俺はうんこはクサイって書いてるのにそれを勝手に「真理だ」とか言われても困るよｗｗｗ

>>706
だから北極に穴が空いてる写真が撮られたんだ！納得。

漏れ的には科学がWhyで工学がHowだと思いますがね

そもそも単なる原子の塊の人間や生物が状況判断したりできるようになったのはなんで？
とかあるよね

>>713
事実を理論と論理で説明しようとするのが科学なわけだが、科学否定してなにがしたいの？

そんなよくわからんもんに乗ってんのか俺らは

>>709
科学的思考は、お前が言うような存在論や認識論など最初から考慮しないんだよ。
さっきの太陽の話で言えば、
科学は理論と実験から万有引力などの物理法則を見出したら、それで儲けもんとして、次のステップに役立てる。
ここが道具主義と呼ばれる所以でもあって、それ以上の意味論には及ばないんだよ。

>>727
そうだよ。科学は「何故」に答えない。そのとおりだね。

役に立つことに意味があるんだよ。
飛行機を飛ばし、車を走らせる。

>>725
そんなオレ定義の科学持ち出されても知らんよ

キャスター角は直進安定性、ほぼ自動で真っ直ぐ走る機能だろ。

倒れる倒れないはキャンバー角の方じゃね？
右に傾く、キャンバー角で右に曲がる
と同時に遠心力が左向きに働き車体を引き起こす

>>724
なぜ人間が宇宙を理解できるのか。
というか、なぜ言語(論理)が宇宙を理解できるのか、っちゅー。

メルカトルなんちゃらで余裕

>>721
だからさｗ
そんな当たり前の事を君みたいに物を知った風に言われると、もしかしたらもっと凄いことを言ってるんじゃないかと
勘違いされちゃうからやめたほうが良いよって言ってるんだよ
普通は当たり前のことをそんな風に語ろうなんて思わないじゃないか

仮想キングピン軸が…

喧嘩はダメ（＞＜）

これ宇宙の真理

これが現代科学の限界かｗ
科学万能主義者沈黙

http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2011/04/riderless-bicycle-physics-diagram-science.jpg
この図がわかりやすい。
実に興味深い

重心が細長くなるから

http://www.youtube.com/watch?v=YdtE3aIUhbU&hd=1

なるほど
良くわかった

オカルト豚が湧いてきたな

ブレーキバランス：４５／５５
バラスト配分：４５/５５
トー角：
キャンバー角：
ギヤ比：
ウイング角度：フロント1/リア2
車高：
サスペンション：

守護霊が押さえてくれてるからに決まってるだろ

>>740
あの車はコケない・・・っ！
なぜなら・・・俺には車券の神がついているからだ・・・っ！
俺の最後の２万・・・・もってくれっ・・・・・・・！！！！！

倒れる前に前に進むからじゃないの(´･ω･`)

>>733
なんか凄い事を言っているんじゃないかと思うのはそちらの勝手だｗ
そんな事にまで責任もてないよｗｗｗ

少なくとももう「うんこはクサイ」しか書いてないって明言したんだから
良いじゃないか。

ここまで書けば誰も勘違いしないだろｗｗｗ

>>728
「何故」にも色んな使い方があることは知っといた方が良いよ。
科学的思考における何故は、道具として有用で理論と実証に裏打ちされた法則性へ向けられてるし、
哲学的思考における何故は、実存や認識に関わる論理的探求へ向けられる。

なんか、この原理を完全に解明したらＵＦＯとか作れそう

慣性モーメントの増加だよ。立ってる物は立ち続けようとしてるだけ。

>>747
でもペダルつき。
人一人持ち上げる力は結構なもんになるぞｗ

こんなのメルカトルを使えば簡単に証明できる

>>746
それどんな「何故」だよｗｗ

「飛行機は何故飛ぶの？」の「何故」はどっちのどんな何故？

＞また、前輪・後輪それぞれに逆回りする車輪が付けられていて、ジャイロ効果も打ち消されています。

こんなんで消えるの？

最終的には乗ってる奴のバランス感だろ
こける奴を見ろよ

>>752
前進してる時点で逆回りしてる車輪で打ち消しきれてないと思う

>>751
どういうスタンスの思考に立って考えるかが先だから何とも。
まぁ、推測しろってんならその問いの立て方からすれば前者なんじゃないの？とは思うけど。
もっと普遍的な問いになれば、どっちのスタンスで発せられた問いなのか、本人に聞かないと分からなくはなるだろう。
何故私は在るのかとか、自我とは何かとか。

>>755
よくわからないんだけど、

「何故飛行機は飛ぶの？」

は科学的な質問なの？哲学的な質問なの？

>>756
どっちで考えたの？

>>747
今でもとろくさいUFOなら作れそうだけど

>>1
キャスター角は自転車の操作性をよくするためのもの
動画みてるとジャイロ効果をまったく消してねぇだろ糞が
軸を中心に回る物がないと進むことができねぇだろこの糞馬鹿

ジャイロ効果をなくしてバランス実験したいならブレーキかけたまま自転車
に乗ってみればいいだけの話だろ

>>757
いや、どっちとも考えてないが・・・。

飛行機を見て「なんで飛行機は飛ぶのかなあ」って思っただけだよ。

>>756
答えによる

>>10
曲がる時に車体傾けても倒れねーんだから安心して外せよ

>>643,649,651,669,676
みんなありがとう
とりあえずペダル外してやるのがよさそうだから
それでやってみるよ

>>761
質問の時点では確定せず、答えによって質問の意図が確定するわけか。
ちょっとおもしろいな。

こういうスレって大体は義務教育程度の教養で世の中の全ての事象を語ろうとする愚か者の主観による決めつけばかりでまったく無意味どころか見ててヘドが出るよね

>>19
5000円札見た事無いの？
http://www.caguya.co.jp/blog_hoiku/goseennsatu.jpg

>>765
まずは義務教育の小学生からやり直してくれば？
句読点と改行くらい習ってからこいよ

>>578
三輪車とかｗ

>>654
空転しているときに足に当たるだろーが！
ママチャリだとレンチ15ミリなのでダイソーで売ってる

一輪車で説明しろよw

ID:tdqS6BZKP
なんですかこいつは

>>770
ヒント：食い込み

チベット自治区多過ぎだろ

人間二本足で倒れないんだから、自転車も二本足で倒れない

>>38
うまい答えなんだけどなあ。

そういや、倒し込みのときに曲がる方向と逆にハンドルほんの僅か切るな

あと、フロントブレーキかけると、巻き込まない限り直立に戻りたがる挙動も
キャスター立つから理屈から考えると逆な訳で不思議ではある

>>11
つ摩擦力

へー倒れようとする力を制御して走ってたのか

慣性が前に向かってるからじゃないの

http://serif.hatelabo.jp/images/original/ffc8d8a885c801bff95e7a74f39ff0ed8684bb9b.gif?1230292881

今まで乗った自転車は例外なく倒れるんだけど…

こまけえこたあ

タイヤをつけなくても同じか？
タイヤと路面の摩擦が重要なファクターになると教わったんだが。
この実験は、硬い金属の路面と硬い金属の車輪でやっても同じなのか。

>>776
右に曲がるときは少なからず体を右に倒すだろ？
右にいきなり倒すのは難しいから左にハンドル少し向けて
自分の体のバランスを右に移動させる

そこから右に曲がるとうまいこといくから無意識のうちにやってるんだと思う

右に倒れそうになったらハンドルが右に切れる

>>86
三本ローラーね。

俺漕いでなくても止まっていられるよ
スタンディングとかいうらしい

垂直に立てた棒から手を離すと
一方向に向かって倒れるよね。
結局、横に倒れるより先に前に
倒れるだけ。車輪はそれを繰り返して
いるだけ。キャスター等は走安性の
問題。

韓国の珍走がキャスター0の変なバイク乗ってるけど
曲がるどころか走るのかと思う。

ってか、
倒れそうになるとその方向にハンドル切る
↓
倒れそうな方向に曲がる
↓
曲がる方向と逆向きに遠心力が働く
↓
倒れようとする力と遠心力が相殺される
↓
倒れない

ハンドルが固定されてればすぐコケるだろ

ジャイロやっぱ蘇らなかったね
SBRで一番キャラ立ってたのに

右に倒れると右に曲がろうとするから遠心力だか何かで倒れないんじゃないの？
ハンドル固定して坂からチャリ走らせるとやっぱ倒れるんじゃね
ってかそれがキャスター角なのか？

勝手にりんご箱持ち込んでステージみたいに登る奴は他行けよ

>>790
その通りだな。
倒れそうになる方向と逆にに重心がかかるハンドルの自転車作って無人で走らせればいい

タイヤの接地面って点じゃなくて線だからハンドル切ると転棟支点が3点になって安定する

ハンドルを右手で左・左手で右といったようにクロスさせて握ると途端にパニくって転ぶから試してみろ

30人に１人くらいはどう訓練しても自転車に乗れない人が出てしまうらしい

実は飛行機がなぜ飛べるのか分かっていません

>>779
前への慣性力が左右に倒れる力を軽減してるよね

>>795

お前みたいな馬鹿がいると迷惑

左右の補助輪が無くても倒れない自転車
さらに前後の補助輪を無くしても倒れない一輪車
つまり人間のバランス感覚だろ

詳細は言えませんがプラズマで説明ができます

トーとキャンバーは解るけどキャスターとかキングピンとかわからん

聞いた話だけど、エーテルが関係してるらしい

一厘車でも倒れずに走ってるぞ
うん、自分でも何いってるのか分かってないんだ（´・ω・`）

自転車をスーパーマリオの砲台の弾に例えるとわかりやすい。
人の乗った自転車は前に進むことしかできない。
下を支える力は、タイヤとサスで固定されているので落下はない。
人の高さの位置が固定で真っ直ぐに進む慣性になっているので
人の位置に合わせて自転車も倒れないようになっている。
走り出したら、倒れない自転車に人が乗っているというより、
同じ高さで前に進んでいる人(50kg)に、
自転車(20kg)がくっついて倒れない状態になっている。

>>806
砲台の弾どこいった？

去年ぐらい、パリティに掲載されていたような。
つか1977年の論文だったようだけど。

バランス

マジレスするとハンドルを切る事でバランスを取っている
右に切ると前輪の接地面が僅かに右に移動して車体は左に倒れそうになる
左に倒れそうになったら今度は左に切ればいいというカラクリ
倒れないように微調整し続けてる状態がゆっくり走らせても自転車が倒れないメカニズムというわけ
＼　　／
●　　●
"　▽　"

>>810
その説明だと速度が0でも自転車は倒れないんじゃないか?

右足が沈む前に左足を出し
左足が沈む前に右足を出す。

これが水面走りのメカニズムというわけ

>>811
ゼロだと前輪の転がりによる接地面の左右移動がありません
なので素人は停車中倒れてしまいます
プロは体全体でバランス取って倒れないけど

マジレスすると倒れそうになった方向に進んでるだけ

自転車を運転中に左右の手を入れ換えたら物理の法則とかどうでも良くなる

1ミスで速攻倒産するような会社は
倒れる方向に転がってるってわけか。

だから自転車操業なんだな。昔の人は全くうまいこと言うよな

速度が乗るとより安定するのはジャイロ効果？

人間が乗ってるからだろ

摩擦力

>>818
そう思う。
犬が乗った自転車はすぐに倒れた。

>>813
その説明だとよくわからないけど、

じゃあウィリーはどう説明すんの？

バイクはタイヤ太いけどニーグリップしないと安定しないんよ

>>821
関係ないです
ウイリーしてる時は一輪車です
それは一輪車に聞いてください

これ見た目はあれだが乗ってみたらホント凄いぞ
わざと倒そうと思いっきりハンドル傾けても何故か知らんがすごい反力受けて勝手に回復する

http://trike-shop.jp/index.php

>>823
じゃあ高速で走行してるときは、ほとんどハンドルを切れないけど、

その接地面の移動とやらも極々僅かになるから、倒れようとする力に抗えないんじゃない？

つまりスピードを出すほど不安定になるんじゃない？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1572840.jpg
>>811
こういう事じゃないのか
速度が上がれば同じバランスをとる力でも直進方向の力に近づいていく

>>826
その図が何を表してるのかよくわからないけど、

何で進行方向に力が働いてるの？
どんなにスピードが早くても等速直線運動なら
進行方向には力は働かないでしょ？

>>827
自転車だから漕ぐんだろう

>>827
その図は前輪の軌跡を表してるんじゃね

>>828
じゃあ漕いでないときは？

>>830
説明が面倒だし自信が無くなったのでスルーしてください

>>829
ベクトルの合成をしてるようにしか見えないんだが

3本ローラーで倒れないのは説明できんのか？

>>813
スタンディングって
自転車を前後に揺さぶるじゃん。
バックと前進を繰り返す感じで。

科学って結構いい加減なのね

体幹きたえてるからな

結局は左右にバランス取ってるだけでしょ

携帯から書くが上の図は三次元というのを見落としてた
重心移動を三次元ベクトルで表せばなんとか行けそうな気がする
姿勢制御さえ出来れば重心は高い方が(立ち漕ぎの方が)体側に重心が寄って重心移動を支配出来て低速での安定も容易になるんじゃないだろうか
限度を超せば振れ幅が大きくなって外れるだろうが

人類がこのレベルなら原発はムリだな

そんなことより自転車メーカーは片足止めの自転車作るのやめろ
駐輪場でバタバタ倒れる元凶なのになんであれが標準的な自転車として流通してるんだ？

つまり不思議自転車ってことだろ
知ってたよ

ＨＤＤのジャイロ効果はなかなか。
カメラのスタビライザーにしてる人がいた。

まあジャイロじゃなくて
ただのチェンジアップってオチでしょ？

人間がバランスをとるからだろ糞物理学者しねよ

一輪車はバランス命だよな

語り得ぬ物については、沈黙せねばならない。

人間のバランスが一番作用してるからだろ。
競輪選手なんて進まなくてもその場で何分も
倒れないよな。物理効果なんて微々たるもの。

自転車の前の車輪を止めておく棒って
なんでマンモスの牙みたいに曲がってるの？
まっすぐの方が格好よくない？

自転車やバイクを傾ける。
倒れようとしたら倒れる方向へハンドルを切ると
起き上がろうとする力が働く。
倒れる方と反対側にハンドルを切ったら簡単にそのまま倒れる。
自転車に乗ってるとき人間がそれを無意識に細かくやってるから
倒れずにいられる。
走ってるときも同じ。
だからハンドルを完全に固定してしまうとバランスが取れなくなる。

人間がバランス取ってるからってもともとあったと思うけど？
キャスター角はハンドル操作がしやすいって話だし

人が無意識でバランスをとっているんだよ。

自転車を漕いでるときの人間の取ろうとするバランスなんて、何の役にも立ってないよ
逆に自転車に乗れない人は、そのバランスを自分で取ろうとするから、乗れない
バランスを取るタイミングが遅れて、結果的にバランスを取れない

自転車は、前進していれば、勝手にハンドルをユラユラ揺らしながら、自然と直立するように
考えられて、作られている
バランスを取るのを自転車に委ね、自転車が自分でバランスを取ろうとする動きを邪魔しない、
という感覚を掴むと、乗れる

普通の人間の筋肉を解析しても、ロードや競輪の選手の筋肉を解析しても、普通に乗ってる限り
カウンターを当てる動きなんて、やっぱりしていない
むしろ、ハンドルの揺れに追随するように、力を抜いているのが、本当の人間の動作

>>847
中野浩一は苦手だから世界選手権でさっさとスタートしちゃったって言ってた

気合いだろ、ビッと決めりゃ倒れねぇんだよ

ペダルを漕いでタイヤを回しつつバランスをとってるからだろ
学者は馬鹿だなぁ

前に向かって進んでるから倒れないんだろ何いってんの？

>>852
一輪車が乗れるのは人間のバランスのおかげ
車輪の数が増えれば倒れないための人間のバランスの比重が減る
ただこれだけだろ

>>857
一輪車のバランスの取り方は、傾いた状態の車輪を円周方向に回転させると、
重心のズレている方向に車輪の向きが変わり、その垂直軸周りの回転と前後動により
一輪車が直立に戻る、という作用を使ってるのだよ

てか、本気で人間がバランス取りきれると思ってんの?

静止した自転車に跨り続けるって曲芸は、自転車を倒さないように乗る事と、別モンだぞ
登場人物が自転車と人間だってだけで同じだろうとか、勘弁だからな

一輪車乗ったことないだろ

マジレスするとハンドルで微調整してるからだ

>>852
それはバランスを随意で取ろうとするからだろ
小脳の不随意のバランス調整が大事だ

一輪車とかもう乗れない気がする
子供の時の方が感覚が鋭い気がするわ

おぼんに載せた沢山ののコマのうち
回したい奴だけ回せるってのも不思議だと思う

こんなことがわからないようじゃ飛行機が飛ぶ理由なんて一生わからないな

バカだな 自転車はずっと前に向かって倒れているんだよ。

ジャイロ効果がうちけされるって　どういうこと？
解せないんだけど。

>>実験では、前輪は軽く、後輪は重くなっているので、前輪は後輪より早く倒れようとします。
これも、いみわかんないんだけど。
軽いと早くたおれるってなに？

＞一風変わった「自転車」による実験で、あることがわかったのです。
ここでCMか？

なんだよこの文体

>>848
まっすぐのもあるよ

止まることにおいては完全にバランスとると
人が乗ってなくても静止状態を保つのは不可能ではないよな

ムラタセイサク君涙目なの？

回転を信じろッ！回転は無限の力だ　それを信じろッ！

自転車には不屈の魂が宿っているからだな

はずみ車内蔵の倒れないチャリとかあったよね

>>779
それはある
タイヤが一番抵抗が少なくなるように勝手に直進しようとする

フレームの真ん中が折れる自転車とかなったっけ？
折りたたみじゃなくて

Dホイールと同じ原理
人間が生きたモーメントとして機能する、それが自転車

少なくてもジャイロは関係ないだろ

ランドウォーカー「かるがも！」
http://www.konna.jp/shop/goods/A300.htm

自転車が止まってる状態だと体の重心を移動させても
タイヤが地面に固定されてるからバランスを保つのが難しいんだよ
自転車が動いてる状態だと体の重心の移動やハンドル操作に合わせて
タイヤが地面に対して柔軟に動いてくれるからバランスをとりやすい

>>879
間違った
そういうことを言いたいんじゃなかったか
なんで動いてる自転車はかってにハンドルを微妙にゆらゆらして
バランスを保つのかってことか

>>877
バイクぐらいの速度になるとジャイロが関係してくる
速度が速いと曲がろうにも車体が倒せない

>>840
ママチャリのスタンドも大概不安定だよ。

そういや一輪車乗れた試しがないわ

誰も答えになってね〜よ。
車両が5度傾いて倒れないのには、もどす反力がいる訳。
それが何か？って答えが欲しい。


進んでる方向に倒れてるから とか、バランスをとってるから とか、問題をも理解していないアホかと思う。

これってホンダのエンジニアが本に書いてなかったっけ？
ロードバイクの科学とかそんな本で

速度がなきゃ倒れるだろ

>>866
ジャイロ効果を打ち消す・・・僕もわからない。

ジャイロ効果を打ち消す事を考えたならば、
走行車輪
水平車輪
進行方向に直角な車輪

三つの軸方向に回転する車輪を使うと・・・いや無理か。

ジャイロ効果は角運動量の保存から来てるから
逆向きの角運動量を発生させてやれば多少はジャイロ効果も減るのでは

では、>>887で打消しあってると言う事か？
重くなってるだけの様な気がするw

Ultimate Wheelって知ってる？
これに乗れる奴は神だと思ってる

他にも一輪車でペダルから脚を離し、タイヤの上に乗せ
高速で坂を下るって人もいる
最初見た時は物理法則を無視してるんじゃないかとさえ思えた

後のオーパーツである

今はトライクって自動車免許じゃ乗れないのな