路線変更して人気が出たけどその前の方が面白かった漫画

1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:02:39.39 ID:XVnazKrr0● BE:1320396645-2BP(2)

雑誌でなくコミックスで利益を得る構造は、オイルショックがきっかけ

＋D PC USER 2月15日(火)14時47分配信

　「業界はこのまま行けば数年で崩壊する」――週刊連載を抱える現役漫画家である赤松健氏と、「サルまん」などで知られる編集家の竹熊健太郎氏。
電子出版時代における業界の変動を漫画家と編集家という異なる2つの視点で解き明かす5日間連続掲載の対談特集。

●雑誌でなくコミックスで利益を得る構造は、オイルショックがきっかけ（竹熊氏）

竹熊　6年前に「マンガ原稿料はなぜ安いのか？」という本を出したんですよ。きっかけは2ちゃんねるのスレッドで、バガボンドの井上雄彦さんの原稿料がページ当たり20万円だって書いてた人がいて。
そんな額はあり得ませんよというのを匿名で書いたら向こうが突っかかってきてさ。ちょっとしたバトルになったんです。

赤松　20万円はないですね。

竹熊　僕が2ちゃんねるでバトルしたのはそれが最初で最後ですけどね。実は別ルートで、井上さんが「SLAM DUNK」をやってたときの最後の原稿料はこのくらいって聞いてたんです。
そこから類推しても、20万円はあり得ないと確信していたんです。

赤松　単行本がある程度売れ始めると、原稿料はどうでもよくなりますけどね。

竹熊　それを機に、業界の原稿料の相場を調べてみたいと思って。でも、そうした話は漫画家の間でも聞きづらいわけですよ。
だから、某出版社のある編集者にこっそり聞いたんですよ。もちろんプロですからどの先生がいくらもらってるというのは絶対に教えてくれないんですけど、
代わりに、「竹熊さん、昔はともかく、今のうちではページ5万円以上の作家はいないと思ってください」とヒントをくれて。

　あとは別ルートで、某週刊漫画誌の編集経費が1冊約2000万円というのを聞いたことがあって。今だと中とじの雑誌がだいたい400ページくらいだから、
単純計算で編集部が物理的に払える額の上限がページ当たり5万円だと。しかもどの作家も原作がつく可能性があるわけじゃないですか。
その場合は原作者にも払う必要があるので、2万5000円というのが1つの上限の基準なのかなと。ギャグ漫画だとページ3万円とか4万円という人はいますけどね。
（略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110215-00000046-zdn_pc-sci

2 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/25(月) 22:03:03.34 ID:OXqfhcR40

ワンピース

3 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:03:12.79 ID:Myy2AArS0

遊戯王

4 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/25(月) 22:03:16.92 ID:Wvk7oPBv0

5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:03:25.40 ID:LCNYrBEk0

ドカベン

6 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/25(月) 22:03:36.06 ID:IZ9gQCD30

幽遊白書

7 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:03:52.02 ID:mYbXRSQW0

スラムダンク

8 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/25(月) 22:03:56.84 ID:/a9kFrvf0

ＨＨ

9 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:04:01.59 ID:qmj9p3Tc0

遊戯王はカード一辺倒になる前の方が好きだった

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:04:05.42 ID:nkhpblO10

ジョジョはスタンドが出る前のが面白かった

11 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/25(月) 22:04:05.71 ID:b/qzug/BO

幕張

12 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/25(月) 22:04:06.86 ID:eqeeJrSO0

ねぎまは初期は好きだったんだけどなぁ…
もうバトルばっかで専門用語連発でわけがわからない

13 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/04/25(月) 22:04:10.55 ID:mLz5mtGW0

リボーン（笑）

14 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:04:23.50 ID:xrgR43T50

最近だと、ぬらりひょんかな。

15 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/25(月) 22:04:25.88 ID:v80cvbZX0

遊戯王

16 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:04:29.13 ID:2/YkX6qm0

密リターンズ！スレか

17 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:04:29.41 ID:zx/S+mIr0

>>5
あのままガチ格闘漫画になってらどうなったんだろうとはよく想像する

18 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/25(月) 22:04:30.82 ID:79rYFoJHP

タカヤ

19 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/25(月) 22:04:33.92 ID:WXwhtugWP

スラムダンク

20 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/25(月) 22:04:51.61 ID:KpJcSRKU0

ダメおやじ

21 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/25(月) 22:04:54.00 ID:0CaZfysO0

>>18
おい・・・

22 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/25(月) 22:04:54.30 ID:rOKSPE19O

遊戯王
カイジっぽい初期の方が漫画的に良かった

23 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:04:54.88 ID:H85ln0x80

サザエさん

24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:04:57.31 ID:n3LVW7xB0

編集経費って2000万もかかってんのか
編集者の給料とかも入ってるだろうからそんなもんなのか？

25 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:05:33.97 ID:6igUhZvE0

幽遊白書

26 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/25(月) 22:05:39.71 ID:ye/tC2FS0

27 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/25(月) 22:05:44.64 ID:ciOfi0gp0

白鯛

28 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:05:49.97 ID:4mBoK40r0

リングにかけろとか・・・

29 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/25(月) 22:06:02.39 ID:ET81457n0

>>18
元から・・・いや

30 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 22:06:02.81 ID:ZatAa6j/0

だがちょっと待ってほしい
遊戯王はカードバトルも面白かった
15巻くらいまでは

31 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/04/25(月) 22:06:03.44 ID:gc5+zemeO

ドラゴンボール

32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:06:28.42 ID:QZn1XcTB0

久米田

33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:06:31.28 ID:1Q6YDSnG0

ワンピース
ナルト
ブリーチ
リボーン

腐女子用

34 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/25(月) 22:06:34.36 ID:obUWtO0M0

コッペリオン

35 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (catv?)：2011/04/25(月) 22:06:48.99 ID:SxpnX0Za0

遊戯王

36 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/25(月) 22:06:57.61 ID:lhV7+XVs0

ジョジョ

37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:06:57.09 ID:wJVufGdM0

>>5
元々野球漫画にするのは決定してたけど、既に掲載されている野球漫画に配慮して、
その漫画が終わるまで待っていた。

38 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/25(月) 22:06:58.05 ID:pD4SBBwC0

ジャンプ漫画ばっかじゃねえか

39 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/25(月) 22:06:58.98 ID:fknCw4aG0

キンニクマンは５巻６巻７巻あたりが好き
８巻ぐらいから戦いばっかなった

40 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:07:02.58 ID:wKzXEQA30

JOJO２部までは至高

41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:07:05.99 ID:jM8WfkpC0

リボーン
遊戯王

まぁ遊戯王はその後も続編のアニメも面白いけど

42 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/04/25(月) 22:07:09.79 ID:mrWIooGb0

遊戯王みたいなのは路線変更しなきゃネタ切れだろ

43 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:07:11.71 ID:FG/iT0rM0

おまえらは人気が出たから、
前の方が面白かったと言い出すんだろｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/25(月) 22:07:18.45 ID:HgsWu2kLO

リングにかけろ

45 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/25(月) 22:07:20.76 ID:BjeY3c7DO

ぬらり

46 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/25(月) 22:07:22.67 ID:FvgwikwdP

ここまでキリン無し
ゆとりばっかりなんですね

47 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/25(月) 22:07:23.31 ID:T4nWjOqc0

リボーンは劣化ドラえもんことテンテン君路線のが良かったよね

48 ：【東電 80.6 %】 (富山県)：2011/04/25(月) 22:07:46.01 ID:LjE116OM0

>>18
ｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/04/25(月) 22:08:05.68 ID:xcOPMMJ70

遊戯王は新しいゲーム人気でなかったから即カードに戻したな

50 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/25(月) 22:08:18.77 ID:U3dh1GRU0

>>40
同志よ

51 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/25(月) 22:08:22.01 ID:iMmJnb4f0

遊戯王

52 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:08:33.08 ID:dSZyln/x0

恋のランチョン日記か

53 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:08:37.67 ID:mwM5mqr10

>>10で終わってた

54 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:08:51.01 ID:gPbzJo/M0

ハヤテ、トリコに格闘はいらない

55 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:08:59.77 ID:KydhQbRM0

>>49
プレステのカプセルなんちゃらってやつ買ったけど面白かったよ

56 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/04/25(月) 22:09:38.81 ID:Wi34ou1g0

57 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 22:09:46.28 ID:Dv5zgxyb0

サムライうさぎ

58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:09:48.04 ID:4mBoK40r0

フルバ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/25(月) 22:09:48.06 ID:zFHre7hQ0

>>49
リバースカード、オープン

60 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/25(月) 22:09:56.96 ID:jcgwFIO80

>>49
それってダンジョンダイスモンスターズのこと？
１回しかバトルしてないしもとからすぐにカードゲームに戻す予定だっただろ
カプセルモンスターズならそこそこ楽しかったよ(漫画は)

61 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:10:08.65 ID:xIu1nB960

げんしけん

62 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/25(月) 22:10:11.99 ID:O8qmft4e0

みえるひと

63 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/25(月) 22:10:17.06 ID:8VoFNq2H0

はじけて!ザック

64 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:10:21.14 ID:JY7P04vp0

>>58
休載してたから仕方ない

65 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:10:49.74 ID:jM8WfkpC0

でも人気でたってことは
路線変更してそれが面白いと思った人がたくさんいたって事だよね

66 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:10:50.14 ID:hwyaVU0p0

>>11
どこで路線変更したんだよ。

67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/25(月) 22:10:50.55 ID:6chajuTc0

>>18
おお、おまえもか

68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:11:00.43 ID:udGGS6GVi

初期のブリーチは厨二心をいい感じにくすぐってくれた

69 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:11:11.14 ID:zx/S+mIr0

泣くようぐいすはちゃんと野球やればよかったのに

70 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:11:18.24 ID:7MFbAZbA0

あいつとララバイ

71 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/25(月) 22:11:18.86 ID:IZxjMj0z0

バキ

72 ：【news:5】 (東京都)：2011/04/25(月) 22:11:30.39 ID:RZbN6w9f0 BE:7603788-2BP(4502) 株優プチ(news)

　(*ﾟДﾟ)　アイスホッケーやってた頃の南国アイスホッケー部
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:11:55.58 ID:kuvfxB9N0

ゾンビ屋れい子はホラー路線の方が好きでした

74 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/25(月) 22:12:01.56 ID:o6FfRSIj0

遊戯王みたいな架空のカードゲームって楽だよな。
主人公がピンチに陥ったら作者がてきとーにカード作ればいいからな。
今こいつが出したカードを無効にする、とか。

75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:12:09.62 ID:mgjjXK9z0

ああっ女神さまっ

76 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/25(月) 22:12:24.26 ID:+uwVKFqJ0

>>55
うわっ懐かしい
あまりに昔過ぎて脳内に漂う架空のゲームかと思ってたよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/25(月) 22:12:30.64 ID:PHWKGDvt0

Q様

78 ：【news:5】 (東京都)：2011/04/25(月) 22:12:40.21 ID:RZbN6w9f0 BE:1901928-2BP(4502) 株優プチ(news)

　(*ﾟДﾟ)　毎回人情話やってたころの幽遊白書
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

79 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:12:41.10 ID:xrzXWdfF0

>>72
ホッケーの試合は面白かったのになんでやらなくなったんだろ

80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:12:45.47 ID:08AMapU+0

二ノ宮知子

81 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/25(月) 22:12:46.59 ID:kPI2XnZz0

>>34
いつの間にか小津姉妹が主役になってて俺得

82 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/25(月) 22:12:52.54 ID:4T6I2/w/0

バリバリ伝説
リングにかけろ
エリア88

83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:13:15.72 ID:eadCoQ/f0

スレスト

84 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:14:18.50 ID:e0g8Q2Ta0

>>22

木多「遊戯王は、なんか良く分からない友情パワーとかで勝つのが許せなくって。
担当が同じだったから、担当を通して『とりあえずカイジとか読んでくれねえかな』って伝えたら、
一応読んだことは読んだみたいだけど、遊戯王で船の中で星の取り合いとかし出して。
（参考にするのは）そこじゃねえだろ！って言いたくなった」

85 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/04/25(月) 22:14:28.87 ID:rpUpQTuG0

ラッキーマン
宇宙進出もいいけど、普通に1話完結のヒーロー風ギャグ漫画もよかった

86 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/25(月) 22:14:58.19 ID:a9gHHVeL0

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/815196.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/29431961P/11294319.jpg

87 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/25(月) 22:14:58.64 ID:/DbykOf50

>>78
ムホムホ絶対許さない

88 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:14:59.10 ID:N7kMqZEvP

>>34
第一部は社会派な色があって良かったが、
今となっては、単なるキャラ萌え漫画だからな

89 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/25(月) 22:15:06.72 ID:rBiAwC8E0

なんと孫六
喧嘩しまくってた頃が一番面白かった

90 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/25(月) 22:15:18.25 ID:u/U+xQ9H0

ボクシングやり続けたタッチが見てみたいと思ったが、それがKATSU!か

91 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/25(月) 22:15:20.96 ID:eadCoQ/f0

しかしなぜこのソースでこんなスレ立てる？
普通に原稿料の話でいいじゃねーの

92 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/25(月) 22:15:58.26 ID:I9VgViV7O

>>18
あれ、絵が上手くて
そこそこ面白かったのに
あっさり終わったな

93 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/25(月) 22:16:20.14 ID:U3dh1GRU0

94 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/25(月) 22:16:29.30 ID:N7kMqZEvP

>>40
やっぱ波紋だよな

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/25(月) 22:16:36.15 ID:GqGUmh+i0

キン肉マン

96 ：停止しました。。。：停止

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