武田邦彦氏「一年1ミリまで。これは長年研究改訂を経て作られた数値。武田説でも何でもない」

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1名無しさん@涙目です。(アラビア)

日本には日本人を放射線の害から守る「法律」というものがあります。それは長く国民を伝染病から守ってきた
「伝染病予防法(現感染症法)」などと同じように大切な法律です. 
いざ、伝染病が流行した時に、医師という専門家が「こんなに患者が多いのじゃ大変だ」という理由で
「伝染病はたいした事はない、伝染病予防法は守らなくても良い」と言えるのでしょうか?
読者の方の中には、専門家が100ミリと言ったり、政府が20ミリで規制したりするので、
私に「武田の言う1ミリとか1.3ミリという根拠は何か!勝手なことを言うな!」という人もいるけれど、騙されているだけです.
「1年1ミリ」は武田説でもなんでもなく、国際勧告と国内法で定められている数値です(1年1ミリは人、3ヶ月1.3ミリは場所で実質的な内容は同じ。)
なにしろ、国際勧告や国内法で「日本人の健康」を決めるのですから、膨大な研究データやチェルノブイリなどの
詳細な報告に基づいて決めていることです。だから私はその根拠を特に示すことを止めています。
普通の人が膨大な資料を見て、今更「1ミリは適当か」を判断しようとしても、
2,3年はかかるからです.だからこそ、「専門家」が何10回も検討を重ねて、法律で定めているのです。
私たちが長い間かけて、研究と経験を積んで決めてきた「これで健康を守ろう」という数値を今、ご都合主義で変えてはいけない。
http://takedanet.com/2011/04/post_c649.html
2名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/25(月) 11:59:08.28 ID:SmsKCPMO0
もう飽きたから大槻教授と殴り合いでもしてろよ
3名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 11:59:40.14 ID:m/oqzFa20
こいつリベロじゃね?
4名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 11:59:45.60 ID:W1tQTKf00
こいつの理屈はあいかわらずおかしい
科学者が人格障害を患うと厄介だな
5名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:00:24.66 ID:SX7RR+ti0
>>「専門家」が何10回も検討を重ねて

何十回しかやんねーの?
6名無しさん@涙目です。:2011/04/25(月) 12:00:43.14 ID:A9Nyv2jT0
やはり政府は嘘を付いている
今すぐ引きずり下ろして絞首刑にしないとだめだ
7名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/25(月) 12:01:10.72 ID:Q7FXpsdC0
>>5
何回すればお前は満足なんだよ
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:01:30.75 ID:tXao3wW/0
昨日、武田さんのHP見て分かったけど武田さんは24時間で計算している
他は8時間、まあ武田さんの値を1/3にしとけばいいよ
9名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 12:01:33.32 ID:PRuklsut0
>5
そんな屁理屈言って何になる
10名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:01:59.10 ID:uwLMGdhY0
被爆するとこうなってしまうのか
11名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 12:02:02.01 ID:9LKsJC3X0
だから . と 。 どっちかに統一しろと
12名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:02:09.97 ID:6Ni93s6D0
>>7
専門家一派も一枚岩じゃないからな
13名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:02:15.46 ID:FoqmE1ieP
国民皆ガン時代の到来か
保険制度が破綻するな
14名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:03:08.66 ID:pDrHX3Xn0
>>3
ミョンボ?
15名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:03:26.02 ID:xeltjjXUi
>>4
どこがおかしいか言えよ
16名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:03:56.20 ID:BuqHmQmC0
今の状況ってみんな法律違反しまくりだよね

法律で3ヶ月で1.3mSv超えるところは管理区域って決まってるし
野ざらしになって放射性物質がべったりついてるガレキは0.6μSv/h超えてるから運び出すのも違法だし
17名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:04:10.56 ID:XdwaTMza0

政府が基準値を上げているのは、賠償の対象を減らすためらしいな。
 
18名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:04:16.48 ID:QPbmCqAR0
一般人の人口放射線許容量が年間1mシーベルトというのは本当だろ?
19名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:04:44.31 ID:xSb6cNUiP
専門家なんだから数万回は検討を重ねて100%正しい状態にするのが義務だろ
数十回で信じれる人間など皆無
20名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:05:06.49 ID:r96fjEN+O
正論だな
21名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:05:33.23 ID:BuqHmQmC0
年間1mSvと決まってるのに
100mSvでも安全とか言う教授がどうどうとテレビに出てるのが現状
22名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:05:35.37 ID:7zWeP2jA0
次の基準値変更はいつですか?wwwww
23名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:05:37.21 ID:nFh9rpxO0
東京都浅草の隅田公園の地表面 2.4μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=7rF4bja-Tng

東京都浅草の田原町駅の地表面 1.6μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=uqoB5mu4Btg&feature=related

東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8&feature=channel_video_title

地表面はすでに高濃度汚染されている
24名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:06:01.17 ID:W1tQTKf00
その何十回は一度も有事を経験してない絵空事でしたw
25名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 12:06:15.73 ID:TA8CBF4Qi
もう都民もとっくに1ミリなんてオーバーしてるよね
26名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/25(月) 12:06:21.49 ID:YinTYSzd0
子供は20mSv大人は100mSvとかアホかよ
どこのレントゲン室だよ
27名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/25(月) 12:06:23.50 ID:DcUgtlu8O
>>19
数十回やろうが数万回やろうが、新しい発見でもない限り結果なんて同じだろ
28名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:06:45.91 ID:nFh9rpxO0
柏〜松戸〜金町は、東京大学や国立がんセンターなどの調査により
放射線ホットスポットであることが判明
http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367/
東京大学による放射線の測定値(柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目)
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

●労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、0.6マイクロシーベルト/時(外部被曝と内部被曝の合計)
柏〜松戸〜金町の測定値は、0.5マイクロシーベルト/時(外部被曝のみ)
29名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:07:04.55 ID:xeltjjXUi
>>19
数万回の会議とか頭おかしいんじゃねえかてめえ 毎日やって何年かかるか計算してみろガイキチが。
30名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:07:12.58 ID:WevjCMTF0
年間一ミリって火山活動ある地域なら簡単に行くんじゃないのか?
31名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:07:14.67 ID:SX7RR+ti0
>>7,9
いや国民の健康の問題なのに、少ないもんだなと思っただけ。
32名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:07:28.56 ID:0dIXy1k00
TVでさんまと一緒になって武田をバカにしてた連中は
武田が何を言っても認められんだろうな
33名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:08:42.44 ID:nFh9rpxO0
■胎内被曝者の確率的影響(知的障害)

・線量が5mSv未満と推定された胎内被曝者においては、
1,068人中9人(0.8%)に重度知的障害が診断された

・線量が5mSv以上と推定された胎内被曝者においては、
476人中21人(4.4%)が重度の知的障害と診断された

wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D


柏〜松戸〜金町は、重度の知的障害者が3.6%以上増加することがすでに確定
34名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 12:08:50.49 ID:RPaWnlhHP
>>25
大阪に住んでようがとっくに超えてると思うよ。
そういうレベル。
35名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:09:10.05 ID:4HKH/6ag0
安全厨涙目で言いがかりwwwwwwwww
36名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/25(月) 12:09:58.20 ID:kImUVOAVO
つまり、インドとかパキスタンとかは人間が住んじゃダメな土地って事か?
37名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:10:06.55 ID:XdwaTMza0
>>32
さんまがそんなこと言ったの??
38名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:10:17.47 ID:nFh9rpxO0
武田邦彦

職歴
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
2002年 名古屋大学 大学院教授(工学研究科マテリアル理工学専攻)
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞


武田は原子力の専門家
こんなすごい経歴の人はなかなかいない
39名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:10:58.61 ID:r96fjEN+O
ただちに影響のある数値までは自由に基準値は操作出来る
ただちに影響さえ出なければ政府はいくらでも言い逃れできる
40名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:11:09.98 ID:luYF2DBc0
年間1ミリまでは変えずに、それを越える分は自分でコントロールしろって言えよ
41名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 12:11:15.37 ID:4Qh9NiCt0
武田はゴミの専門家かと思ってたのに
実は原子力の専門家だったという大どんでん返し
42名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:11:20.90 ID:WevjCMTF0
細胞の修復力も無視してるよなこれ
飛行機に乗る人や温泉街や長崎広島のやつらや医者はこれくらい浴びてるだろうがピンピンしてるし
43名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:11:33.14 ID:BGl4vNOZP
おかしいおかしいという連中に原発事故での主張に対して具体的な反証が全くない件について
44名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:11:34.13 ID:W1tQTKf00
>>33
自然ダウン症率より低いやん
45名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/04/25(月) 12:11:26.35 ID:Hpapf8580
>>33
あの辺は前からそういう奴多かったからなw
46名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:11:50.17 ID:+TQp1Jpc0
さんまのクソ番組なんて出るから
47名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 12:11:55.63 ID:xVrs+pb90
>>16
違法性阻却事由だったか。

原発の作業員は期待可能性で議論してもいいんだろうけど。
48名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:12:01.74 ID:nFh9rpxO0
削除されまくりの動画
お早めにご覧ください

武田邦彦博士、原子力保安院の実態を語る
http://www.youtube.com/watch?v=7q61kPl2Auc&feature=youtube_gdata_player
49名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:12:07.08 ID:+1CmoH77i
1ミリなんてかなり余裕を持った数字だし
50名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:12:44.12 ID:W1tQTKf00
>>45
かなりいいかげんな作業を原発つくったときからやらされてるから
今さら数値には表れないかもしれないよね
51名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:12:53.02 ID:cBp9s++30
リスクを大きく見積もったのが1ミリ。ほぼ影響無し。

子供老人はちょっとやべーけどまぁ普通の人は大丈夫だろってのが100ミリ。

人によっては体壊すかもねー、でもまぁ、死ぬほどじゃないから若い男だったら、なんとかこんくらいは我慢して欲しいわってのが250ミリ。
52名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:13:12.95 ID:BuqHmQmC0

年間20mSvに上げたのにそれでも超えてくる場所がで始めた
それも福島市、郡山市で


福島市の公園の放射線量は高過ぎなので利用制限
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104240187.html
53名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:13:58.04 ID:nFh9rpxO0
>>51
●嶋橋伸之さん、浜岡原発で勤務
放射線管理手帳は、毎年5ミリSv〜9.8ミリSvほど外部被曝、合計50.63ミリSv
骨髄性白血病と診断、27歳 1991年10月20日、死亡、29歳 1994年7月、労災支給
1999年2月、「息子はなぜ白血病で死んだのか」著者:嶋橋美智子、出版社:技術と人間
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/ningen/000322.html
54名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/25(月) 12:13:59.37 ID:g1UsvqaH0
武田先生、武田先生

放射線をダイオキシンに置き換えてみたら大変ですぜ

先生の言ってたこと矛盾になりますぜ

温暖化の実害についても拙いですぜ

先生、先生って時と場合によりどちら側にでも立つんですね

そんな玉虫色の先生が大好きです
55名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:14:03.23 ID:BGl4vNOZP
>>49
で、20や100ミリに余裕があるって何時証明されたんだ?
56名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 12:14:04.73 ID:zwa3nsDT0
>>13
どんだけタバコすっても肺がんならん人もいるでしょ
ちょっとした副流煙でなる人もいる
発ガンは遺伝的な部分が大きい
57名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:14:22.72 ID:V7tF9x8c0
>>48
お前真っ赤になるの早すぎKIMOI
58名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:15:01.53 ID:nFh9rpxO0
6年前のニュースではなんと死者150万人!

チェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、事故に関連する同国内の死者が150万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。
事故で被ばくした人はウクライナ国内で約350万人で、うち120万人が子供だという。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
59名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:16:15.78 ID:koQEvszn0
この辺も母乳で出たくらいで地域毎の平均被曝量のサンプルってほとんど出てないな。

1月ごとにサンプルの数値を出せば一般人も計算が出来ると思うんだけど。
60名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:16:26.63 ID:nFh9rpxO0
チェルノブイリから2000kmも離れたフランスで甲状腺ガンが急増した現実!

「私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。」
3700名の甲状腺がん患者が参加するフランス甲状腺がん患者協会のガルニエール代表(61歳)は、1987年に甲状腺がんの診断を受け、今日に至る。
http://unkar.org/r/news/1302184565
61名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:17:09.97 ID:qOUGfC2H0
ど素人のニューカスが数値語ってんじゃねえ
お前らこそ社会の癌だから放射線で死ぬべきなんだ
62名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:17:11.02 ID:5pBtY+mN0
>○武田委員 
>大変に長い間、日本の原子力発電所は、簡単に言うと、極めて安全に運転されてきた。多分、他のエネルギー産業の中でも、
>統計的な数字を細かく述べることはできないんですが、最も安全なエネルギー産業の1つではなかったか。
>そういう意味では、原子力安全委員会が大変正常に機能した数十年だったと評価できるのではないかと思うんです
(第7回 原子力安全基準・指針専門部会 速記録 平成19年12月25日)

>爆発しない原子力発電所というと「軽水炉」である。水を使って燃料を冷やし、熱を取り出すこの簡単な原子炉は安全である。
>なぜ安全かというと「温度が上がると中性子を吸収する」という水の性質を利用しているからである。
(武田邦彦 (中部大学): 原子力を考える (3)(平成19年4月)

>特に日本の原子力発電所は「水」を使って炉を冷やしているが、水は「核反応が進めば進むほど反応を止める方向に行く
>(負のボイド効果)」という特徴を持っているので、爆発させようとしても爆発しない。
(武田邦彦 (中部大学): 原子力を考える (2)(平成19年4月)

>人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、
>人間に直接的に影響が及ぶということはありません。
(武田邦彦 (中部大学): 原発 緊急情報(2)(平成23年3月13日)

>放射線の害を一言で言えば,「放射線で障害を受けることは,少ない.なかなか障害を受けることはできない」と言える。

>放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない.
>口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ.
(武田邦彦 (中部大学): インフルエンザとはなにか? (4)(平成21年5月)

http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/
63名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 12:17:35.90 ID:yTy1Wjcw0
ネトサポの原発擁護がほんと気持ち悪い
64名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 12:17:46.64 ID:zFcuo0zc0
新潟の土人が騒いでいると聞いて参りました
65名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:17:50.01 ID:Pjo3htGp0
危険厨のネタも飽きたな
66テンプレ終わり(新潟県):2011/04/25(月) 12:18:05.79 ID:nFh9rpxO0
10年以内に20万人以上が放射能でガンになる!

福島県の原発事故によるガン患者の増大は40万人以上――ECCR予測 2011年 4月5日
http://chikyuza.net/n/archives/8340
67名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 12:18:33.42 ID:4Qh9NiCt0
>>49
長年研究改訂を経て設定された1ミリだって言ってんじゃん
余裕もへったくれもあるかよ
68名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 12:19:06.08 ID:cG/trf7a0
最初の頃のテレビではそう言ってたよね
いつのまにかあがってたんだけどw
69名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/25(月) 12:19:18.93 ID:ILfXdV2CO
>>1
定期的にCT受けてる俺は
既に死んでるのか
70名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:19:38.74 ID:BFA89Pqf0
>>42
要は確率問題だからさ、ロトシックス一発で当てる奴もいるし、ナンバーズ3でも当てられない奴がいるじゃん。
でも当たりやすいのはナンバーズ3。当たるか当らないかは結果論。

即死レベルの放射線量はナンバーズ3で全番号買うレベル
71名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/25(月) 12:19:45.52 ID:NLVVfQxEO
ホンマでっかとか出てる人の発言は流石に説得力が違うな
72名無しさん@涙目です。(香川県):2011/04/25(月) 12:19:55.79 ID:GfDEHjMG0
原発事故由来の放射性物質が飛散しだしたから
許容範囲の数値を上げ
安全を国民に訴える

おかしいのはココだろ?
73名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:20:14.57 ID:BuqHmQmC0
>>69
日本人にガンが多いのは医療行為の被曝が原因とも言われている
74名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:20:22.12 ID:WevjCMTF0
影響する範囲なんかせいぜい50キロくらいだろ
トンキンなんかなんら問題無いわ
75名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/25(月) 12:20:39.47 ID:MOc75FXoO
飛行機乗ったら終わりやん
76名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/25(月) 12:20:47.73 ID:6reNYeNfP
>>69
元々CTは健康被害があるって言われてるだろ
77名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 12:20:50.34 ID:cP+anRjs0
武田は最近ビビり過ぎだよな
そんなビビってたら生活できなくなる
放射能はちょっとくらい浴びたほうがむしろ健康になるって教授いたけど
そこまで言って委員会で話し合いをして欲しい
78名無しさん@涙目です。(富山県):2011/04/25(月) 12:20:56.64 ID:PScD1qvA0
ガイガーをアスファルト、コンクリの上に乗せて計測するやつは素人
79名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 12:21:30.64 ID:qeJTqstR0

法律ガン無視してることについて、野党は追及してないの?

  
80名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:21:31.07 ID:2ee9YKDRP
ぶっちゃけ1ミリシーベルトから上は放射線の影響は出てくるだろ。
個人ではわからないかもしれないが、東京とかは超えてるから人口統計学的観点からは出てくるはず。
茨城ならいざしれず東京は平常運転って感じだから後々結構な数のがん患者は出てくるんじゃないかな。
それが楽しみではいる。

ただ政府はもうこれで訴訟起こされることないって踏んで措置してるだろうからね。
だから二重で楽しみなんだが。
81名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 12:22:21.55 ID:qRpCRy0e0
>>77
目に見えないし、政府もあれだしな
82名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 12:22:28.13 ID:mh4XwXnM0
これまでは被監視妄想のキ○ガイが多かったが、これからは被曝妄想のが流行りだな。
ガイガーカウンターをめちゃくちゃに振りかざして、ここは汚染されてる〜!!とか叫んだりする。
83名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:22:32.39 ID:096fnjEwP
少なくとも事が起こってから基準値を変更するのはダメだろ
新しい基準値が適正ならば元の基準値を作ったヤツは責任者を取らないと。
84名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:22:38.05 ID:5pBtY+mN0
>>77
>放射能はちょっとくらい浴びたほうがむしろ健康になるって教授いたけど

原発事故が起こる前までの武田邦彦のことだ。

>放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。
>でも,決して口に出さない.口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに
>「本当の事」を言うべきだ.

(平成21年5月5日 執筆)
武田邦彦
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html
85名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/25(月) 12:22:41.80 ID:ZSUSldB5O
10年以上たって武田の言ってたことが証明されるんだろうな
86名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/25(月) 12:22:56.11 ID:hy3k54Ul0
汚染してる企業が悪いのに消費者のせいにしてるよね>風評被害。
87名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:23:01.84 ID:2ee9YKDRP
>>42
だが、彼らは誰ひとりとしてセシウムを体内にいれたりはしてない。
これが確実に。そして大きく異なる点だな。
88名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:23:03.53 ID:BFA89Pqf0
>>69
あんまり受けすぎるのはやっぱり良くないらしいよ(頻度によるが)
通常は、被ばく量と病気の発見、治療を天秤にかけて判断するらしい、当然だけどね。
89名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:23:05.81 ID:IjpRFhpK0
>>84
それが武田説だろw
1にあるのは国際基準
90名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/25(月) 12:23:18.67 ID:+HqO+z+yO
>>72
マジレス禁止
91名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:23:32.61 ID:nFh9rpxO0
>>69
イギリスの研究によると日本人の3.2%は医療用の放射線被曝が原因で死ぬ
92名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:23:50.11 ID:6Ni93s6D0
>>42
CAとかパイロットはリスク高い仕事だよ
ググッてみ
93名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:23:56.44 ID:r96fjEN+O
否応なしに危険に身を曝されている人間は安全と信じるしか術がない
そういう事だ
94名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:24:10.73 ID:V7tF9x8c0
危険だからって東京に避難指示なんて出せるはずないだろ
頭働かせろバカ
95名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:24:10.89 ID:W1tQTKf00
>>73
ちげーよ
70半ば超えて高齢になるほど癌になりやすくなるからだよ

100歳くらいで死ぬとほとんど癌がみつかる
しかし癌すらなかなか進行しないが治療だけは続けなければならない超高齢社会の恐ろしさよ
96名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:24:23.89 ID:DQpPBbtb0
年間1ミリって基準は乳幼児や重病人も含めた全体の安全値なんだろうけど
いまの政府の対応はそんな弱者も平等に基準値引き上げちゃってるからなぁ
97名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:24:33.97 ID:BVeQfpKB0
あと十年もすれば、結果がでるだろ
ここだけの秘密だが、日本のあるエリアで大規模な人体実験が進行中なんだ
98名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 12:25:21.62 ID:BCY+SZKH0
普通の正論なのにこれが通じないなんてどんだけ麻痺してるんだろうな
99名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:25:36.72 ID:vx5uIKOK0
元東芝の後藤とか武田とか金を貰えなくなった恨みで反原発だろ
100名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:25:39.12 ID:7Ud7eMQD0
被災前の基準値が正しいに決まってる
それで今までやってきたんだから
101名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:25:54.90 ID:hkzJCobCP
孫社長がガイガー・カウンターで計測 「私の計測、実際は、政府報告の倍以上」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303699886/
102名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:26:12.19 ID:W1tQTKf00
甲状腺癌程度じゃ毎年の肺がん・胃がん・肝臓がん・大腸がん死者の増加率に寄与できないよ
おまえらは超高齢社会なめすぎ
103名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:26:44.13 ID:fpsHMdNv0
医療被曝世界一の日本は長寿世界一
104名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:26:46.43 ID:2ee9YKDRP
>>94
そうだよな、そして食品やマスクをつけろなどといった規制を行えるとは現実的観点から思えない。
だから今のようにある程度東京を実験場にして10年後ぐらいのスパンでそれなりのおそらく万単位のがん患者が出るが、
その辺は因果関係として認められないぎりぎりの人数1%とかそれぐらいになるのが今のラインじゃないかな。
105名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 12:27:58.16 ID:BuqHmQmC0
パイロットは60過ぎで死ぬ
106名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/25(月) 12:28:42.57 ID:lYJDAeeoO
>>16
本当は違反だけど緊急事態だから特例で認めるならいいんだけど
勝手に基準あげて大丈夫はないよな
107名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 12:28:49.80 ID:u2ODpgdA0
>>94
だったらそういうことをしっかり伝えるのが政府の役目じゃね?
それを基準値の引き上げという手段で逃げるのはいかがなものか
108名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:28:52.68 ID:7Ud7eMQD0
>>102
ガンのリスクが無い筈の子供や働き盛りの成年がガンになっちゃうから
放射性物質は怖いんだろ?
安全厨はどこまでバカなんだ。
ジジイがガンで死ぬのは良い事なんだよ。
放射能が恐ろしいのは子供と働き盛りのほうがジジイよりガンになりやすいからだ。
109名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/25(月) 12:30:25.58 ID:6Ji7EnBu0
安全派は関東で暮らせばいい
ホウレンソウもいっぱい食え
110名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:30:39.73 ID:sttsTuSm0
>>87
ピカ浴びたやつはセシウムどころかストロンプルトも余裕で取り込んでるだろ
111名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:30:56.98 ID:VEGipu/ii
お前ら1ミリなんて影響無いよとか言うが、
10万人に1人でも癌が増えればとんでも無い事なんだぞ。東京全体では100人以上が癌になる事になる。
たぶん政府の考えるただちに影響無いはそんなレベル。
112名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 12:31:06.04 ID:AuwY3Hz60
ガラパリの人達はどうしたらいいんだよ
113名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:31:57.62 ID:2ee9YKDRP
>>107
伝えたってどうしようもないじゃん。
風評被害で東京のものとか生産活動が滞るより日本の生産性をあげるためには
多少の犠牲ぐらい別にどうってことない。
1%未満の人が癌になるかも、なんて伝えたってしょうがないことぐらいわかるだろ?そんなことは伝えないほうが"いい"んだよ。
114名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:32:35.89 ID:R8sq1Eqe0
バカモン!!
我が大和民族は、広島長崎を皮切りに幾多の南太平水爆実験、
更には日々暮らしでの無用なまでのX線乱用を経て鍛えあげられた
真の放射線被曝に強い優れた民族なんだよ!
10ミリ?100ミリ?
ドンとこーい!
115名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 12:32:36.87 ID:iKe3Ynj00
ブラジルの人って一年一ミリ超えんじゃね?
116名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 12:32:51.93 ID:kb98rFZq0
>>111
目の前で猟奇殺人犯が100人切り始めたら
10年は語り継がれる大ニュースになるだろうしな。
そのとき日本オワタって散々言われるだろうしな。
117名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:33:04.64 ID:aspOzXS60
>>112
ガラパリどころか、欧州の人間も普通にやばいな
118名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:34:28.46 ID:aspOzXS60
>>115
ガラパリは10ミリシーベルト/年
測定場所によってはもっといく
119名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:34:55.39 ID:1+78+glVO
>>108
へーえジジババが死ぬのはよいことなんだ
じゃ余計な人口が端的に減るから若年層が死ぬこともよいことかもな
120名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 12:35:10.63 ID:L6J6bSOv0
窓締め切って一日中換気しないやつはラドン被曝量多くなるから気をつけろよ
121名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:35:26.64 ID:W1tQTKf00
>>108
働き盛りって甲状腺癌は主に女性だぞ

子どもの癌だって10万人比で10人から100人
100人に1人だ。3クラスで1人だぞ

統計的にはなんでもねーよ
122名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 12:36:57.49 ID:4t3f+rOR0
>>112
>>115
先祖代々そこに住んでたら防御力も高そう
123名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/25(月) 12:37:03.59 ID:vsUk9YOE0
瞬間的な外部被ばくはさほど問題ではないが、
怖いのは内部被曝だろ。

マスコミも国も一切言わないけど。
本当のことを言っちゃいけない風潮だな。
終戦直前の日本ってこんなだったんだろ?
124名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:37:13.94 ID:7Ud7eMQD0
>>121
統計上の100人に1人のデカさも分からんのか
本当にアホだな
125名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:37:37.63 ID:2ee9YKDRP
ブラジルに住んでる人とかとの最大の問題は放射線及び放射性物質を
どれだけくらうかが人によって異なることだよ。
1ミリ以上の地域はその人がさらに被爆するおそれが高い。

現代のどんな技術を以てしてもその人間が生きている間に受けた放射線の量なんて計りようがないんだからw

チェルノブイリみたいに一旦は飛散したわけだからそれを考慮する必要がある。
あの場合もかなり広範囲に点在してしまったわけだからな。
126名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:38:02.09 ID:nFh9rpxO0
>>121
チェルノブイリのあるウクライナで、土壌改良事業に携わった河田昌東・NPOチェルノブイリ救援・中部理事も危険性を指摘する。
「我々が入っているジトーミル州は、がんはそれほどでもないんですが、多いのは心臓病、脳血管疾患です。放射線被害の例としてがんや白血病がよく指摘されていますが、現実には、内部被曝を原因とする心臓や脳血管疾患が問題なんです」
心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。 ウクライナ政府の発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596
127名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 12:38:02.84 ID:zFcuo0zc0
>>121
統計的にはなんでもない(?)としても、
小学校で1学年に1人癌になったら凄くね?
128名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:38:28.87 ID:r96fjEN+O
安全と叫べば叫ぶほどガンになっても政府は知らんぷりするだろう
危険を訴えておくべき
129名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 12:38:48.56 ID:mh4XwXnM0
>>114
第5福竜丸の乗組員で被曝死した人は一人もないよ。船長は血清肝炎で死んだ。
130名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:38:49.40 ID:mTT2cMQG0
>>123
戦前も戦後も同じデス
131名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 12:39:16.02 ID:nFh9rpxO0
>>121
NHK チェルノブイリ特集 10分00秒〜
ベラルーシの現状まとめ
・子供の甲状腺ガン患者は驚くほど沢山いる
・子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル)
・子供の80%以上が不整脈
・子供の約80%が胃に病気
・放射線の影響で免疫力が著しく低下する(まるでエイズみたいな症状だ)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s
132名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/25(月) 12:39:56.19 ID:6Ji7EnBu0
>>114
マジレスするとふぐすま第一には広島原爆の4万倍のウランがある

燃料棒1本当たりの二酸化ウラン量 173kg/本
     済    新  原子炉内
1号機 292本、100本 400本
2号機 587本、 28本 548本
3号機 514本、 52本 548本(MOX燃料)
4号機 1331本、204本  0本
5号機 946本、 48本 548本
6号機 876本  64本 764本
合計 4546本 496本 2808本 総本数 7852本

+共用プール 約6400本

福島第一内の総本数 約14252本×173kg=2466t
広島原爆に使われたウラン 60kg(うち800gが反応)
133名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:40:32.76 ID:fpsHMdNv0
そろそろ危険厨が苦し紛れに内部被曝を持ちだすころだな
134名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:40:39.96 ID:VEGipu/ii
>>129
そんな少ない人数で統計取れる訳ねーだろw
チェルノブイリ周辺の癌発生率とかなら分かるがり
135名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:40:51.17 ID:aspOzXS60
>>126
ソースがゲンダイでがっかりした
136名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:41:29.36 ID:Ecs0evyoi
首都圏で35万人だもんな
137名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:42:31.52 ID:nvxFJDuC0
今日のスッキリひどかった
広島の原爆と比べてたありえんだろ
138名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:42:39.78 ID:2ee9YKDRP
>>133
苦し紛れっていうかそれが一番怖いだろ。
俺の予想だと東京は普通に幾分の影響が出ると思う。
139名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:43:15.17 ID:koQEvszn0
>>122

放射線に耐性が無いのは既に遺伝子が堪えてるんだろ。
140名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:43:16.60 ID:W1tQTKf00
>>131
ベラルーシは内部被曝やん
しかも規制もなかったころの
141名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:43:18.78 ID:KyO7oQvA0
100万人で0.5%といってるけど
サンプルがチェルノしかねー
んだから
こんなの当てになるのか?
142名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 12:43:53.23 ID:WwHyH58/0
放射線で皆ガンした!
143名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:43:55.75 ID:W1tQTKf00
>>127
幸いにして田舎だから子どもすら少ない
144名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:44:04.12 ID:VEGipu/ii
>>138
その時に政府は知らぬ存ぜぬするんだろうな。
今も御用学者使って、安全キャンペーンしてるくらいだから。
武田には真実を叫び続けて欲しい。
145名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/25(月) 12:44:14.18 ID:N2HHoGTh0
何年か後の訴訟の嵐が目に浮かぶ
146名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:44:59.63 ID:lrj8cg3G0

結局誰かが作ってんじゃん

だろ
147名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:45:25.27 ID:TW1zyg1V0
>>1
法律で非常時は基準を上げていいって決まってるんだけどな
んで国際勧告で上げろって言われたんだけどな

問題は「非常時」がいつまで続くかだ
148名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:45:58.83 ID:W1tQTKf00
>>111
冗談かもしれないけど
アスベスト由来濃厚確定
癌死者よりすくねーな
149名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:46:14.90 ID:2ee9YKDRP
>>141
あてにならねーから政府も訴訟に勝てると思ってるんだろ。
基準値引き上げとかも訴訟に勝てるかどうかのぎりぎりのライン設定だと思うわ。

つか其れ以外に基準値のラインや規制を引き下げたい要素は何かあるのか。
その綱渡りで現状があるんじゃないのか。
150名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:46:19.19 ID:r96fjEN+O
>>145
政府の基準値以内に収まる地域は訴訟しても勝てないけどね
151名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/25(月) 12:46:24.12 ID:gwYHqifS0
恒常的に20ミリ、100ミリに引き上げるってなら問題だけど、原発の放射線の封じ込めが成功して
線量が下がることを前提にした「暫定」基準値だろ。
152名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 12:46:34.26 ID:ltOUrZxZ0
放射線医師が、俺年間100ミリ以上浴びてるけど健康なんでとか言ってるけどあれホントなの
つか放射線治療で仕事とは言え何で医者が被爆してんだかわけわかんないんだけど
153名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:46:41.88 ID:W1tQTKf00
>>145
肝炎みたいに全部政府に押し付けられると癌は厄介なことになるな
154名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/25(月) 12:47:43.50 ID:1k6XPgOW0
>>145
国と東電相手に勝てる奴って存在するのかよ・・・・
155名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 12:48:00.54 ID:4t3f+rOR0
>>121
なんで甲状腺癌だけなんだ?
156名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 12:48:14.57 ID:W1tQTKf00
>>151
解体作業中にはねあがったりしないんだろか

被曝量が1年換算だけど
今年の夏くらいに10年平均とか5年平均で考えてくれ、ってゆってると思う
157名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/25(月) 12:49:16.60 ID:2Ezzd2W+0
1mS/yは自然に浴びる放射線の約3倍の値。
この人はもう安全圏で突っ込まれないように発言するただの人になってしまったな。俺なら0.5mSでも危ないって言うよw
専門家という立場を捨てたな
158名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 12:49:20.84 ID:fpsHMdNv0
武田信者は毎日サイトチェックしてすべてを受け入れるのか?
都合のいい回だけを信じてるのか?
どっちなんだ? 
159名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:49:51.04 ID:5WCzK9OI0
>>147
非常時って言っても、さすがに放射能のダダ漏れが数ヶ月も続くとは想定してないでしょ

短期間だから非常時って言うわけで長期間続く非常時って非常時なのかな?
160名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/25(月) 12:50:59.35 ID:k01dQxiW0
>>159
年間で計算してるから一年ぐらいは非常時なんだろう
161名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:51:11.21 ID:R8sq1Eqe0
>>129
そのとおり!
放射線被曝に起因して死に至るようなヤワな輩は、もはや日本人のツラ汚しと言えよう
日本から出ていけ!!
162名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/25(月) 12:51:34.96 ID:vsUk9YOE0
>>151
ガソリンの暫定税のことがあるから、政府の「暫定」って言葉に
一切信用ないわ。
163名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 12:51:40.09 ID:4t3f+rOR0
>>139
人間の放射能の防御能力は他の生物より高いんじゃなかったっけ?
DNAの修復能力が異様に高いやつがいてもおかしくない
164名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:53:26.74 ID:5WCzK9OI0
>>115
他の要因もあるんだろうが、ブラジルの寿命ってあんまり長くないんだよね
165名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/25(月) 12:54:41.80 ID:dzpEALuN0
あいかわらず反応がレッテル貼りばっか
166名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:55:21.08 ID:6qPvHYsL0
>>17
もともと原子力安全委員会が「事故が起きたらこの基準でやれ」
っていうマニュアルを作ってて、そのマニュアルどおりに運用しているだけ。

賠償云々前提で引き上げた、ということまでいうなら飛躍しすぎ。
167名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 12:56:55.87 ID:KyO7oQvA0

子供が白血病で死にはじめたときに東電があったら
闇討ちとか必殺仕事人が出てくる
とおもうけどね
いまのうちに潰しといた
ほうがいいだろ
168名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 12:56:57.52 ID:AuwY3Hz60
>>126
その河田って人は、こないだ母乳の件で騒いだ“怪しげな市民団体”の関係者
169名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/25(月) 12:57:39.06 ID:ufkY7c+mP
これに関しては支持するしかないわ
内部被曝無視の外部被曝20ミリまでokというキチガイ基準の方が根拠ねーよ
170名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 12:58:16.54 ID:TW1zyg1V0
>>111
実は何もしなくても東京都だけで毎年1000人ぐらいずつ癌の死亡者は増えてる

原因は高齢化
高齢化オソロシス
171名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 12:58:36.44 ID:r96fjEN+O
>>168
市民団体が何故怪しいのかな?
172名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/25(月) 12:58:48.32 ID:zXRImmPN0
これは正論すぎるな
大丈夫ってんなら最初からその数値にしとけって話しだし
今はそうみなされてないなら大丈夫なことが確認されてから引き上げるのが筋だろ
国がルール破るとか完全に日本の信用は失墜したよ
173名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 12:58:55.05 ID:2ee9YKDRP
>>168
んなこと言ったら津浪で流された外部電源で騒いでた共産党も怪しげな団体なわけだがw
174名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:00:00.33 ID:VEGipu/ii
>>166
基準値を一時的に上げるのは良いんだけど、
その上げた基準値でも安全と言い張る学者ばかりなのはなんでだろ〜。
175名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 13:00:33.26 ID:mh4XwXnM0
>>167
カリーがそんな漫画描きそうだよね。
176名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:00:37.79 ID:mueOY+9c0
正直年間1ミリなんて本当は吹いてるだろ
浴びないに越したことは無いんだろうけど
もうちょっと許容量無いと不自然というか人間が自然に対応しなさ杉
177名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:01:27.81 ID:rn+kbO2I0
原発で働いてる奴はもっと被爆しても大丈夫なんだべ?
178名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:01:41.95 ID:TW1zyg1V0
>>164
平均寿命が短い国は貧困と感染症が一番の原因
平均寿命が長い国のほうが癌発生率は高い
60過ぎぐらいからぐんと癌死亡率が上がるため
179名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/25(月) 13:01:50.48 ID:JBBfd861O
>>171
同じ人が名前を変えて複数団体に属していて、
必ず結果の裏側には政治的思想を乗っけてくる
180名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:02:59.19 ID:GZ0hnSQBP
板橋区の2階の事務所だけど、0.15マイクロあるよ
室内でこれだから24時間かけなきゃだめだよ
181名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 13:03:42.13 ID:r96fjEN+O
>>179
じゃあ母乳から放射性物質が出たのはデマだと言うこと?
ハッキリと聞きたい
182名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:04:37.19 ID:PoLNI1Hd0
モンゴル人全員死亡だな
183名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:05:35.77 ID:5WCzK9OI0
>>182
放射線に耐えられる人間だけが生き延びてモンゴル人やってると思うけどな
184名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/25(月) 13:06:27.08 ID:k01dQxiW0
>>183
それで相撲が強いのか
185名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 13:08:53.45 ID:mh4XwXnM0
>>171
市民団体って原発には反対するけど、風力とか地熱とかコンバインドサイクルとかにも力
入れてる三菱重工を応援したりしないよね。
186名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:09:25.30 ID:R87AtDod0
問題としては政府が原発事故に対応する法案も提出せずに勝手に解釈して数値をいじってる点ということになるのかな。
緊急事態宣言も出してないし、法を変えてない以上超法規的措置はできないよな?
187名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/25(月) 13:11:59.29 ID:r96fjEN+O
>>185
市民団体は母乳から放射性物質が出てもいないのに放射性物質が出たってウソをついたわけだね
それは許せんね
188名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 13:12:33.65 ID:2IdoQcDH0
>>186
勝手な解釈って言ってるけど、世界の数値みたことあるの?
WHO、EUの数値見てみたら今の日本とさほどかわらないよ
189名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/25(月) 13:13:04.89 ID:4VFj4IGlO
なんか何ミリまでとかって議論は意味なくね?
190名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/25(月) 13:13:31.38 ID:xpwy/SGq0
なんで1ミリSvジャストなの?
ふつうは1.37ミリSvとかになるんじゃないの?
どう考えても適当です
191名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 13:14:13.00 ID:nrWOr0KC0
レントゲン室は0.6μSv/h以上に相当するから、
例の黄色いマーク入りで放射線管理区域になってる。
そこにいる人でも法律で年間5mSv以下って決まってる。
でも、放射線は出るけど、放射線源は機械の中に封入されてる。

福島みたいに空気や地面、海、あらゆる食い物や水、雨にのって
あらゆる角度から人体に直接、それもこれからずっと間近に、
しかも新たな放射性物質が原子炉から絶え間なく放出され続ける。
鉄の扉付けたくらいのレントゲン室、あんなもんじゃ済まない、
30km離れても全然危ないほどのヨウ素セシウムプルトニウムが
わさわさ産生され続けてるんだ。危険でしょ。
192名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:15:59.70 ID:5WCzK9OI0
しかも、今日も放射能は漏れ続けてるんだよな
193名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:16:28.64 ID:R87AtDod0
>>188
いや、手続きとしてこういう事故に対応するための法が必要だと思うよ。
そういうことなしにそれまでの管理するための法を破った対応はダメでしょ、さすがに。
例えば津波で色んなモノが散乱してる状況でそれを拾ったら本当は警察に届けないとダメなんだよな。
こういうのに対応するにはこの震災に合わせた特別法を作らないといけない。こういうのやってないんじゃないの、政府が。
194名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:17:30.74 ID:iKe3Ynj00
>>164
寿命長いと日本みたいに老害が溜まるだけだからいいことないよ
195名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 13:21:07.96 ID:pe8cQtdx0
1msvでも危険なんだよ
自然放射でそれくらいは普通に生きてたら防げない量だからしかたない
これ以上は安全かもしれないし危険かもしれないが
チェルノブイリの例をみると低被爆量でも体に影響を及ぼしていた例があったから
武田教授は1msv以上は危険になる確立があがるとちゃんと説明しろといってるんじゃないのか
危険の根拠もなければ安全の根拠もないとおもうぞ、ただ低被爆量でも影響はあったという事実だけはあるがな
196名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:21:55.19 ID:5WCzK9OI0
まあ、結局は基準値あげると癌で死ぬ人が少し増えるってだけだろ。たいしたことない。
197名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:26:29.88 ID:AuwY3Hz60
>>181
デマではないよ
でも36Bq/kgという数値は全く問題ないレベル
そして試料採取日が3/24(降雨によって水道水のヨウ素値が最も高かった時期)であることを考えれば
当然の結果だったし、むしろ母親がフィルター役になって乳児のヨウ素摂取量を減らしてるわけだから
「安心して母乳を与えてください」と発表すべきところだった
(実際、元の調査を行った常総生協はそのように発表し、利用者に安心するよう呼びかけている)
しかし件の市民団体は「この数値が高いか低いかは判断できない」などと述べて不必要に母親達の不安を煽った
じゃあ何のために調査したんだ?判断できないならデータ取ったところで何にも活用できないだろ
198名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 13:26:30.92 ID:mh4XwXnM0
ガン死者が増えると、アヒルとネコが保険請求で死ぬから、お前ら的にはメシウマなんじゃね?
199名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:27:23.73 ID:219YmBz1P
チェルノブイリ近郊低容量被爆でも5から10年で白血病や甲状腺ガンがってのみた。
びびった。
でも何十万に一人をピックアップしてるだけ?なのか
200名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:27:58.82 ID:BuqHmQmC0
一方、ドイツの団体は4Bq/kgは子供には与えないようにと警告した
201名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:28:50.74 ID:R87AtDod0
実際の健康にどういう量の放射性物質がどういう影響を与えるのか、というのは学者の議論として大いにやればいい。
だけど、こういう原発事故に対処するためにどういう法でどういう安全管理体制が必要なのかというのは政治家の議論が必要。
そっちがおざなりになってるからこういう話になるんだよ。馬鹿政府はもっとまともなことやれ。
202名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:29:19.47 ID:1g+LKufQ0
国が勝手に都合良い方に基準値変えてることに間違いはない、誰しもが認める事実じゃん
203名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:29:31.77 ID:dZTVEV/00
九大の副学長も1m以上は認められないって言ってる
204名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:29:37.58 ID:BuqHmQmC0
>>199
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Belarus_radioactivity_and_thyroid_cancer.png
事故後の隣国ベラルーシ国内における人口10万人あたりの甲状腺患者数の変化: 黄色:46才以上成人,青色:20才-46才, 赤色:子供
205名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:30:20.95 ID:6j1FatQu0
10年で10ミリ。内1年間だけ1.5ミリ(各月0.125ミリ)で
残り9年は各年0.94ミリだとアウト

12か月で1ミリ。内ひと月だけ0.5ミリで
残り11カ月は各年0.045ミリはセ−フ
206名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:31:55.74 ID:EDOCIOgD0
・二酸化炭素では温暖化しない
・リサイクルは無駄
武田教授の言うこと信用してる奴っているの?ププw
207名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:32:54.57 ID:BuqHmQmC0
割と安全なエリア(安全と言っても放射能汚染は有る)住人は農作物の放射能汚染の危険性を知らず
普通に食べ普通に飲みそして体内に放射性物質が少しづつ蓄積していき
ガンになった
>>204の図
208名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:33:16.28 ID:EDOCIOgD0
そもそもこのアホはなぜ年間1mSvなのかの検証を全くしていない
「そう決まってるから」
それでも科学者か
209名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/25(月) 13:34:17.95 ID:fAuaBzZE0
たしかにブラジルって短命国だよね・・・
210名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:34:38.39 ID:GZ0hnSQBP
少し危険はあるけど、100km圏越えて避難民増えたらやってけないから
ある程度運を天に任せて、発症したらそれはその時ってことで
という風に説明すればいいんだな
211名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/25(月) 13:36:25.88 ID:a7RVpjir0
そもそも癌になっても早期発見なら手術して治るしな・・
数%など誤差の範囲でしか無い
避難の必要は無いな
212名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:38:01.24 ID:SiUU6a/d0
そろそろwikipediaの記載も、どんどん書き換えられてくだろうな
213名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:38:01.33 ID:219YmBz1P
>>204
さんくすこ。
214名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:38:06.82 ID:AuwY3Hz60
>>205
違うよ
「年間1mSv」の基本は、100mSv/人
寿命が80〜長くて100年として
年1mSvくらいじゃね?っていうかなり適当な数字だよ
だから元々結構な余裕がある
215名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 13:38:40.94 ID:mh4XwXnM0
>>206
ゴミもCO2も放射性物質も出さないで済むんなら出さないようにすべきだろう。それだけだ。
216名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:40:37.09 ID:ckntmpVz0
>>206
二酸化炭素に関しては、国際機関:IPCC(気候変動に関する政府間パネル)が
武田の言っていることをほぼ正解としたとか。
→三宅センセが言ってた

リサイクルに関しては、「きちんとリサイクルされるのなら意味がある」と武田は言ってる。
リサイクル率の閾値を下回るくらいならやらない方がマシ、と。
217名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:41:03.83 ID:219YmBz1P
現状だと空気すってるだけでも1msvいっちゃいそうだけど・・・。
とりあえず内部被爆をなるべく抑える為に食べ物は気をつけないとなぁ
218名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:41:42.95 ID:Pv9pojgv0
武田が専門外の事に口出すのなんていつものことじゃねーか。
信じる奴がアホ
219名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:42:02.23 ID:EDOCIOgD0
年間60mSv被曝してる普通の喫煙者
40年吸ったら累積2.4Sv 一度に浴びたら半数以上が死ぬ値
現実はどうか?全くそんなことは無い
220名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:43:46.67 ID:WeVpBLjf0
要するに自分もよく分からんってことじゃん。
偉い学者が原発大丈夫と言ってるから大丈夫と言ってるのと同じ。
221名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:44:24.95 ID:UKlAmEgQ0
浪江町の一部では、累積の放射線量が事故後1ヵ月で34ミリシーベルトを示した。
これは、ICRP(国際放射線防護委員会)が示した人が一生涯に浴びる許容量の3分の1にあたる。

チェルノブイリに近いベラルーシで、小児甲状腺がんの治療にあたった経験を持つ医師で松本市長の菅谷昭氏は、こう話す。
「ベラルーシでの小児甲状腺がんの発生数は、異常な率でした。国際的には、15歳未満の子どもの甲状腺がんは100万人に1人か2人。
 ところが汚染地では、それが100倍、多い地域では130倍に跳ね上がったんです。
  発生が増え始めたのは事故から5年後で、10年後にはピークを迎えました。私が診療していた当時も、毎日毎日子どもたちが診察に来た」

病院を訪れ、手術を受けた思春期の女の子は、手術痕を見て、
「どうしてこんなことになったの! 何も悪いことはしてないのに」
と悲嘆にくれていたという。
菅谷氏によると、800人の患者のうち20人弱が死に至り、ミンスクの甲状腺がんセンターでは、6人に1人が肺への転移がみつかった。
「甲状腺がんにかかった子どもには、自覚症状がないんです。だから気付きにくい。
 定期的に触診や、超音波検査などを行って、早期に見つけださないといけない。
  甲状腺がんにかかると甲状腺を摘出しますので、一生、薬で甲状腺ホルモンを補充し続けなければいけないんです。
   薬の服用は毎日で、それを一生続けなければならない。」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596?page=3
222名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 13:44:47.97 ID:Vf6S74aB0
将来がどうなるか楽しみだな
223名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 13:45:49.23 ID:qnInqOWU0
じゃあ
北京
とか
だめ
じゃん
224名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 13:46:21.66 ID:RA95SnIA0
>>208
自分の専門外だからだろ。その専門家が検討して出した数字が1mm。科学者が何でもできると思ってるのおバカさん。
225名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:47:30.90 ID:EDOCIOgD0
>>224
トンデモ学者の専門外の発言を真に受けてるの?
お笑い種だねププ
226名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:47:45.58 ID:UKlAmEgQ0
>>221つづき
大人の場合

チェルノブイリ事故から25年目の研究で、甲状腺がんは小児が中心で、成人の発症率はきわめて低いという報告もあったが、成人には、別のリスクがある。

チェルノブイリのあるウクライナで、土壌改良事業に携わった河田昌東・NPOチェルノブイリ救援・中部理事も危険性を指摘する。
「我々が入っているジトーミル州の面積は2万haあり、かつては麦畑と畜産を主産業とする地域でした。
 ところが、州の95%の地域で、栽培ができなくなったんです。
  住民は、自宅の庭先で作ったものや、放射能汚染が比較的低い地域で作ったものを食べていますが、それでも体内被曝の影響が大きいんです。
   がんはそれほどでもないんですが、多いのは心臓病、脳血管疾患です。
    放射線被害の例としてがんや白血病がよく指摘されていますが、
     現実には、内部被曝を原因とする心臓や脳血管疾患が問題なんです」
227名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 13:48:31.92 ID:pe8cQtdx0
だから確立だっていってる。ならない人もいればなる人もいる
しかしテレビや政府の説明は安全です、安全ですだけだろう
1mSv以上は安全かもしれないが体調に被害を及ぼす可能性がある
国民になんて説明すべきかと考えたらなるべく避けてくださいというのが正しいのに
寧ろ野菜やら流通させてばらまいてる。おかしいだろどうかんがえても
228名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:50:22.47 ID:UKlAmEgQ0
>>226つづき
内部被曝の問題

河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、エネルギー器官であるミトコンドリアの機能を破壊する。
ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
 これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
  よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、広島・長崎のデータをもとにしているんです。
   しかし、実際にウクライナ政府の発表したデータによると、全被曝者の7〜8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
    ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。
     もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」
229名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:51:27.75 ID:AuwY3Hz60
>>221
その松本市長が、食品安全委員会の暫定基準値検討会議に参加して
今の基準値(ヨウ素2000Bq/kg、セシウム500Bq/kg)で問題ないと言ってるんですが
230名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 13:51:49.48 ID:ckntmpVz0
国際勧告の数値は守るべきだろ
それを守らない国に外国人が来るはずもないし
その国の農産品など買いたくはないわな。
231名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:52:34.54 ID:UKlAmEgQ0
>>229
子供は駄目だという話なんだが
232名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:52:56.00 ID:4Kf/6Z61P
いやまあ東北には500万人以上いるが
1%増えるだけで5万人位病気で死ぬ
やばくね?
233名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/25(月) 13:54:37.63 ID:+aSVbeMkP
でも高山地域や高緯度に住む国の人らは、10mぐらい浴びているでしょ?
そこはどう考えているの?
234名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 13:54:57.05 ID:RA95SnIA0
>>225
国際基準は1mmということは間に受けてるよ。お前はその1mmを検証しろと言ってたろ。
235名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 13:55:04.94 ID:219YmBz1P
大人は心臓と脳血管か・・・
ジトーミルって凡そ原発から250キロ圏のようだな・・・
236名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 13:57:19.28 ID:KK0CPafa0
偏頭痛仲間が増えるの?
237名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 13:57:26.84 ID:J4SpcoBi0
泉重千代さんは片時もタバコ手放さず、毎日大量のアセドアルデヒドを発生させるキツい度数の焼酎飲んで
100回っても野良仕事
長寿世界一の時点でもキツいタバコプカプカ酒2合飲んでた
持って生まれたしきい値は運
238名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 13:57:50.04 ID:luYF2DBc0
>>194
一般的に寿命が短い国ってのは乳幼児死亡率が高いんだよ
もっと少子化になるぞ
239名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 13:59:27.18 ID:AuwY3Hz60
>>231
もちろん乳児の基準値も含めての検討会議だよ
240名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 14:01:19.20 ID:4Qh9NiCt0
大槻教授の反論はまだ?
241名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 14:01:40.76 ID:mh4XwXnM0
放射性物質による内部被曝(があったとして)の心不全や脳卒中がダメなんなら、なにで死ねばいいんだ?
自然のガン死か?
242名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 14:02:11.69 ID:ckntmpVz0
>>238
んだんだ。

で、その乳幼児死亡率を低くしているのはなんといっても上下水道などの
インフラ整備による衛生管理。
そして国民皆保険。さらに言えば貧困の少なさ。

日本人の「体」が長寿なのではなく、社会システムがそうであるだけ。
243名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/25(月) 14:02:35.20 ID:yIMZhV/L0
本当はよく分からないから1みりで良いやって感じなきがしてきた
244名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/25(月) 14:03:20.98 ID:nFh9rpxO0
>>224
武田邦彦

職歴
1986年 旭化成工業ウラン濃縮研究所長
2002年 名古屋大学 大学院教授(工学研究科マテリアル理工学専攻)
2007年 内閣府原子力委員会、内閣府原子力安全委員会などの専門委員を歴任

顕彰
1990年 日本原子力学会特賞


武田は原子力の専門家
こんなすごい経歴の人はなかなかいない
245名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 14:03:26.13 ID:UKlAmEgQ0
>>232
トータルで考えちゃいけないんだよ
統計操作のやり口で
子供だけ危険度の高いものを
全然影響のない老人まで含めて数字出すとか
明らかに数字を低く見せかけるための汚いやり口を使ってるから

これ、現実の統計を知ってるだけで
汚いやり口だとわかると思うんだが
246名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 14:04:36.55 ID:DQpPBbtb0
外国のガッチガチの安全厨学者も
内部被曝さえ防げばこの程度のシーベルトはガン無視でおkって感じなんだぜ
247名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:05:02.65 ID:Fjj8Xjnp0
>>244
肩書きだけは立派だが原子力発電や放射線被曝に関しては素人。
248名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 14:06:22.88 ID:NTB8wMMH0
この人はCO2の地球温暖化で出て来たのにいつの間に原子力の専門家になったの
249名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 14:07:04.21 ID:BFA89Pqf0
>>218
あなたが何の専門家かは知らないが、それ以外の話は何を言っても友達に信じてもらえないんだね
かわいそすぎる…
250名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 14:09:16.35 ID:pe8cQtdx0
>>243
実際そうだとおもうよ
わからないから安全であるか危険であるかはだれもいえない
これまでの統計で国際機関が出している1mSvという基準も根拠がうすいけど
現在の政府が安全安全といってる根拠のほうがさらにうすい
未知であるからこそ安全にマージンをとるのはあたりまえで、なるべく避けていこうという論調のこの人のこれは正しいだろ
251名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 14:11:39.16 ID:AHglLJ5I0
>>247
ど素人のおまえになにがわかるんだ
252名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/25(月) 14:12:11.14 ID:3X4WywaT0
>>221
> 浪江町の一部では、累積の放射線量が事故後1ヵ月で34ミリシーベルトを示した。
> これは、ICRP(国際放射線防護委員会)が示した人が一生涯に浴びる許容量の3分の1にあたる。

念のために聞くけど
一生涯に浴びる許容量の3分の1を1ヶ月で浴びたってことか?


253名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/25(月) 14:13:36.90 ID:GN5ru9am0
図書館行って原子力関係の本、ひと通り読んできたけど、
「素人や専門外が非科学的なこといってるぜw」的な論調が気になった。
結局そういうオタク化が今の現状を招いているんじゃないかと思う。
254名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:13:54.11 ID:Fjj8Xjnp0
>>251
少なくとも武田は核爆発が起こると言っていた。
これが100%間違いだって事ぐらいはわかるよ。
そしてこの年1ミリまでっていうのも間違いだって言うことも。
255名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/25(月) 14:14:40.58 ID:Fhd2R6OU0
100ミリだとか1ミリだとか無理して数字出そうとするからおかしなことになる
「少ないに越したことはない」が現時点で最も正解に近い回答
256名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 14:15:09.98 ID:RA95SnIA0
>>247
原子力委員会や原子力安全委員会ってド素人がやってるんだ。
257名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/25(月) 14:18:38.25 ID:WalQO1CW0
2年もすれば幼児が発症する

あとは雪崩式
258名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 14:18:58.77 ID:ckntmpVz0
>>255
許容基準値をコロコロ変えるべきではない、というのも正解。
事故が起きてから変えてるのをハタから見て信用されるはずもなし。
259名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 14:19:27.70 ID:pe8cQtdx0
>>254
こいつだけがいってるんじゃないだろw
もともと日本も1mSvが上限だったはずだ

>>255
そう、確立だからね。なるべく摂取しないのが大事
もともと決められていた1mSv以上はね
260名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:22:21.70 ID:Fjj8Xjnp0
>>256
資源材料工学だけ。ウラン濃縮や精製に関しては詳しいがそれ以外は無い。
そんで原子力委員はこのウランに関する知識のみ。発電施設自体の知識無い今政府に呼び出されてない。
261名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:26:55.00 ID:Fjj8Xjnp0
>>259
つまりCTはやばいと?
262名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 14:30:02.21 ID:pe8cQtdx0
>>261
俺はレントゲンやらは必要がなければ月2回以上はやらないほうがいいと教えられてきたぞ
誰にかはわすれたが小児科の先生だったかな
263名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:37:18.55 ID:Fjj8Xjnp0
>>262
少なくするほうが良いのはわかる。
でも1mSvまでって話ならCT1回でも超えてしまうんだよ。
駄目なのにするの?そしてCT受けた人は皆癌で死亡してんの?
264名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 14:38:26.50 ID://9nBhFt0
>>261
受ける線量だけみるとなんとも言えないと濁しておくけど
CTを受け事による利益>被爆した事によるリスク
ということは確実にいえる
265名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 14:41:17.71 ID:BFA89Pqf0
>>263
CTでの被ばく量や身体への害とCTを撮ることで病気発見、治療を比べてるんじゃない?
だから受けすぎればガンになるかもしれないけど、
ガンがあるかを発見するために受ける年に一回ぐらいの検査なら、まぁよしとしようか。 みたいな

それ以前にCTは内部被ばくしないけどね
266名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:41:54.09 ID:Fjj8Xjnp0
>>264
あとさ年間レントゲンやCT何回までって皆に徹底されている?
病院をいくつか受けている人だと病院側で管理できないよね?
だったら個人で管理するしかないんだけど誰もそのこと知らないよね?
「1mSV」やばいっていうなら年間何回までって周知徹底させるべきだと思わない?
なんでしてないのとか不思議に思わない?
267名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 14:46:18.56 ID:Fjj8Xjnp0
>>265
年1回受けて良しならその線量まで許容すべきじゃない?
そして武田は内部被曝って言ってないよ。だから俺は間違いだって言っている。
なんかどの条件でどうだからNGで理由はこうなるって説明がまったく無いのが武田の話。
科学的根拠を示すデータも一切無い。
いつもの武田のやり方だと肯定するデータは捏造してまで出すが否定するデータは一切採用しない。
普通の研究者は否定する事実が無い事を証明して理論が正しいことを証明するやり方を取るんだが
武田はそれをやらない。だから駄目研究者としかいえない。
268名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 14:46:41.06 ID:Ih2ATlWh0
>>263 >>266
>>264でもでてるが
CT受けることによって病気を発見する利益のが高いからやるだけであって
べつにすきでCT受けるわけじゃないだろ?医療被曝って言葉もあるわけだ
それ以上では体調に被害を及ぼす確立があがるから政府は
安全安全というのではなく体調に被害を及ぼす確立があがるといわないとおかしいだろ
この人の論調はこれに限って言えば正しいと思うよ
少なくとも俺は医者に説明されたよ、他の人はしらん
269名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 14:52:25.34 ID:BFA89Pqf0
>>267
ガン検査でCTを受けたい人=ガンで死ぬのは嫌、少しでも早く発見して治療したい。そのためなら数百分の一?ガンの発生確率が上がってもいいよ!

問題は、ガン検査なんてしたくないのに、知らぬ間にCTスキャン何回もかけられてました(かけられます)ってことじゃない?
あなただって、夜寝てるときに無断でCTスキャンかけられてたら嫌でしょ?
270名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 14:53:23.10 ID:Ih2ATlWh0
>>267
あとこいつだけがいってるんじゃなくてもともとの国の基準値が1mSvだからな
271名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/25(月) 14:57:13.16 ID:7Uj2YzOtP
内容に全然関係ないけど、本文は太字にしないでくれ
ちょっと読みにくい
272名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:00:26.40 ID:AuwY3Hz60
>>265
「内部被曝はずーっと身体の中に放射線出すから外部被曝より怖いのよっ」とか思ってる?
外部からの影響と内部からの影響を統一・換算するために預託実行線量ってのがあるんだけど
273名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 15:14:22.31 ID:BFA89Pqf0
>>272
怖いとかは思ってないけど、針で皮膚刺すのと、針飲み込むのどっち選ぶ?って言われれば
おれは皮膚を刺す方を選びたい。
怖いとかじゃなく、内部からの影響の方がどう考えても大きい(同値も含む)だろうと思うだけ。

さらに知らない間に、無理やり針を飲ませられるのはもっと嫌。
パンに針入ってたらすぐ問題になるもんね。直ちに死ぬわけでもないのにさ
274名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:17:11.40 ID:iaBlq8S70
正論すぎw
現実に合わせて法律の方をアッサリ変える意味がわからねえww
きちがいかよ
275名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 15:17:58.23 ID:RA95SnIA0
>>272
放射性物質の量がわからないのに計算式だけあってもしょうがなくない?
276名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 15:18:33.88 ID:Pv9pojgv0
>>249
頭のかわいそうな人なんだね。
こいつが言ってる事は、素人が言ってるのと同じだけの信憑性しかないって言ってるんだけど。
1mSvって値は、専門家が決めたんだから、人体に影響がない上限はこれが正しいに決まってる!って言ってんだぜ?思考停止した素人以外の何物でもない
277名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:18:52.17 ID:iaBlq8S70
こんなの議論の余地すらねーだろ
「おかしい」としか言いようがない
ただただ「おかしい」
こんなことがまかり通るのは共産主義国家と日本だけだろう
278名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:22:45.05 ID:0T4QpsHL0
>>276
その理論はおかしいだろw
もともと国の基準値が20mSvで武田教授が1mSvじゃないとおかしい!っていうならわかる
ただもともとの国の基準値が1mSvでなぜか勝手にあげられてるから1mSv以上は危険であるといってるだけじゃん
279名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 15:22:52.50 ID:KMT3MLoO0
>>276
九州大学教授・副学長 吉岡斉(よしおか・ひとし)
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html
首都圏の人口は3500万人である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、
首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と
同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
280名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:25:00.18 ID:AuwY3Hz60
>>273
> 内部からの影響の方がどう考えても大きい(同値も含む)だろうと思うだけ。

だからその影響を数値として統一・換算するために…
まぁ感覚的にしか物事を考えられない人には何言っても無駄なんだろうけど
281 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/04/25(月) 15:25:25.35 ID:1chVUwO80
test
282名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/25(月) 15:26:05.70 ID:mh4XwXnM0
>この集団が一様に10mSvを浴びた場合、
283名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 15:29:07.18 ID:KMT3MLoO0
>>282
挙げ足取った気になってるかも知れんがソース読もうな
284名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 15:29:40.72 ID:Pv9pojgv0
>>278
元々の基準が低すぎたとしたら?その可能性をどうして否定できるの?
どうして1mSvがギリギリの基準だったと思い込んでるの?
思考停止って怖いね
285名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 15:29:46.78 ID:BFA89Pqf0
>>276
素人と専門家の線はどこで引けるの?

俺はコンピュータの専門家で、それで飯食ってるけど
「あなたのコンピューターのHDDは、後10年絶対壊れない!だからバックアップとるなんて無駄以外の何物でもない」
って言ったら信じてくれるの?
286名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:30:44.27 ID:3Fl8Y9ct0
>>244
言うほど大した経歴でもない
名大の教授を何でこんな短期で辞めたのかが謎だったが
テレビやブログを見てるとさもありなんといったところ
287名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 15:31:53.76 ID://9nBhFt0
>>273
線質の問題も出てくるけどそれを考慮しない場合、内部被爆と外部被爆は受ける線量が同じなら効果も同じだよ
内部被爆は線源が体の内側にあり近いからより多く被爆するから厄介なだけ
288名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 15:32:10.07 ID:BFA89Pqf0
>>280
だからその値や、意味を知っているなら分かりやすく説明してくれればいいのに。
みんなが正確な意味を知ることを望んでるんじゃないの?
それとも、ただ知ったかぶりをしたいだけなの?
289名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/25(月) 15:32:36.29 ID:JBHOlHTZ0
この面白おっさんが一番まともな事言ってる時点で笑えねーわ
290名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 15:33:34.38 ID:SKEwWJs50
欧州委員会 福島原発200キロ圏内では42万人が余分に癌を発症すると予測 最終的にはこれを大幅に上回る
http://www.llrc.org/
http://chikyuza.net/n/archives/8340

東京に降り注いだ放射性物質は大気圏内核実験で1年間に降った量の3倍近くに
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Science/Environment/Health&newsitemid=2011032501000755

東京の水道水 放射性物資20Bq/kg以下なら公表せず WHO安全基準は10Bq/kq
http://www.saikan.jp/nakagawa_uso/1#3

仏・放射能専門機関『大変残念なことに東京都民はすでに被曝している』
http://www.criirad.org/
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/en_japonais/Communique_03-30_japonais.pdf

「場合によっては東京を放棄しなければならない」 京都大学助教 小出裕章氏
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001814.php

放射線量がどんなに微量でも、それに比例して突然変異が起こる
http://www2.gol.com/users/amsmith/koen.html#Anchor121840

「放射性物質の飛散により東日本がつぶれることも想定」 菅直人首相が本音
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031601176



また数年後、武田先生の一人勝ち確定か。
291名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:35:42.94 ID:0T4QpsHL0
>>284
思考停止www
じゃあもとから基準値を20mSvにしておけばいいだろ?
なぜしてなかったんだい?
292名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:36:37.84 ID:AuwY3Hz60
>>275
もちろん内部被曝の正確な測量はできないが予測することはできるよ

これは他スレからのコピペだが
  ↓
720 ご冗談でしょう?名無しさん sage 2011/04/25(月) 10:24:54.84 ID:???
ICRP 60 によれば
乳児の呼気は1時間当り300リットル(0.3立方米)です
ちなみに大人は1200リットルです
つくばの高エネルギー加速器研究機構で3/15に測定された
気中のヨウ素131の濃度は3*10^-5 Bq/ccでした
1リットル当りだと 3*10^-2 Bq/Lでしょう
1時間にどれだけの放射能を取り込んだことになるかと言いますと
3*10^-2*300=9 Bq/h
実効線量率は9*2.2*10^-5 mSv/h=2*10^-4 mSv/h
つまり0.2μSv/h
100時間吸っても20μSvです
つくばでさえ体内被曝は問題ないレベルですのでご安心を


食品からの内部被曝も「基準最大値の食品を○g×○日間摂取したら…」という
予測計算をして、それを元に暫定基準値が決められている
「身体の中に入っちゃったら大変なことになるよ〜」というイメージだけで
外部被曝(CT等)はいいけど内部被曝はダメ、というのはおかしいと思う
293名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 15:37:55.62 ID:ok72+J9i0
(´・ω・`)だから出るとこ出て言ってくれお
端っこの方で吠えてても何もかわらんのだお
294名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 15:38:08.32 ID:Pv9pojgv0
>>285
そんな線引きの話は別の人とやってください。
今回は、武田自身が専門家ではないと認めてるでしょ?>>1を100回読み直してきてね
295名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 15:39:20.35 ID:uAujuoTd0
原発の件は安全厨でいいと思うけど放射線に関してはもうちょっと
危険厨の方がいいと思うんだけどなぁ
296名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 15:39:35.47 ID:PG7v5CZW0
武田の指摘通り、専門家が世界中のデーターを元に出した日本の基準値は1mSvだ。
で、事故後に勝手に「やっぱ100ミリくらいまで大丈夫だわ」と発表。
こんな出鱈目が許されるのかね。あと計ってる位置も何とか数値を小さく
するために地上よりかなり高い位置で測定している。
温暖化の時も平原なのどの計測点を削除(年間気温下がってるか変わらないから)し
都会の計測点の数値を積極的に採用し温暖化してると・・・
とにかく政府は責任取りたくないんだろう。5年〜10年先の事なんか知らんつう事です。
297名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/25(月) 15:40:03.91 ID:7xZHeQYk0
時間統一しろよ
298名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:40:09.14 ID:3Fl8Y9ct0
299名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:42:06.11 ID:cP+anRjs0
チェルノでも甲状腺癌しかでてないんだろ
大人には関係ないな
300名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 15:42:58.37 ID:GQDRo0xVi
武田先生ズバリ正論
301名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 15:43:57.68 ID:RA95SnIA0
>>292
他の物質は?
302名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/25(月) 15:43:58.01 ID:ivy4fj2e0
まあぶっちゃけハタチ超えれば関係ないレベルなんだろうが
幼児とかへの影響は看過できないよなぁ。
303名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 15:47:46.74 ID:Pv9pojgv0
>>291
理由はもちろん断言できるはずもないけど可能性のひとつとして推察しよう。

自然に一年で受ける放射線量は約1mSv。
それ以上受けるということは何かしらの外的要因があるのだから、その外的要因に対して賠償請求できる基準として設けた。
あるいは、他国に合わせてなんとなく決めた。
もっともらしい理由なんていろいろ思いつく

じゃあ逆に聞くけど、医薬品や毒物の摂取量基準が先進国の中でも大きく違うのはなんでだと思う?
304名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 15:48:38.04 ID:BFA89Pqf0
>>298
ありがとう、今勉強してる。
でも勉強すると、どんどん専門知識付いちゃって
誤魔化すのが大変になってくるだろうけど政府とかはいいのかな?w

そもそもこういうのを分かりやすく説明するのが、政府やマスコミ、コメンテーターの仕事では?
305名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/25(月) 15:49:10.46 ID:v7JYotdV0
CTとかで1ミリなんてすぐにクリアしちゃうでしょ?
306名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 15:50:45.64 ID:ckntmpVz0
>>284
もともとの基準が低すぎる、というのをどういう専門家がどういう根拠で言っているのか教えてくれ。

俺は武田信者じゃないから、より説得力のある説明があるのならそれにつく。

ただ、どのような根拠であっても、「事故があったときに慌てて基準を変える」ということでは
その根拠も5割引の信用にしかならないのは仕方が無い。
5割引であっても納得できるような説得力のある説(誰が言っているのか等)をお教え願いたい。
307名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:51:17.26 ID:AuwY3Hz60
>>301
自分で調べて計算しようよ…
308名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 15:53:11.14 ID:PCGbaYc40
24時間、屋外にいて積算するとしての計算か。

この人は橋の下にでも住んでるのか?
309名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 15:54:18.65 ID:AuwY3Hz60
>>306
ICRPでもWHOでも、国際機関の安全基準というのは
必ず「平常時」と「非常時(緊急時)」とに分けて設定されてるんだよ
310名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 15:56:59.22 ID:iaBlq8S70
>>284
低すぎるって何だよ
基準を適当に決めたのかよw
どういう発想なんだよ
しねよ
311名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 15:59:17.04 ID:4pFNrLXv0
>>309
文科省HPによると収束事の1~20ミリシーベルトの20ミリシーベルトを適用したそうだが
その暫定基準を何時まで続けるか決めてないし、絶賛ダダ漏れでいつ止められるかも分からない。

というかそもそも政府は避難区域の基準として20ミリシーベルトと言ってるだけで
暫定基準とは言ってない。
312名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:01:28.46 ID:iaBlq8S70
1ミリシーベルト/年が2ミリシーベルト/年になっただけで
奇形率が数十パーセント上昇したっていうチェルノ関係の論文見たぞ
遺伝子を破壊するんだから当然だわな
遺伝子を撃ち抜く弾丸の数は少ければ少ないほどいいのは当然すぎるほど当然
313名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 16:01:49.70 ID:UKlAmEgQ0
実は原発なしでも成立する電力会社や政府より
いわゆる御用学者のほうが原発無くなると困るんだよな

人としての道を踏み外すなよと忠告しておく
人を騙して自分たちが助かろうとするな
314名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:03:05.07 ID:3Fl8Y9ct0
>>304
あら素直な方
35億年のDNAというお守りが・・・ってアツく語ってた
東工大のおっさんは説明してたけどな
315名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:03:52.83 ID:0T4QpsHL0
>>303
他の例で物事を論ずるのは詭弁だな
まあ、上限・下限摂取量で基準をきめているとこもあるだろうな
しかしその基準値はその国で何か問題があったからあげて大丈夫ということにはならないだろ?

すべてが可能性に基づいている
だから安全であるとも危険であるともいえないってのが正解なとこだろう
しかし、これまでの基準が1mSvだったのは事実で
これを覆す安全であるという根拠はまだ国民には示されていない
あなたが100%安全であるといえるならその根拠を教えてくれ
316名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 16:03:55.31 ID:4t3f+rOR0
>>309
疎開させられるのに非常時もクソもあるかということ
317名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 16:06:19.75 ID:Pv9pojgv0
>>306
あーごめんね。そういう発言をする専門家?がいろとは聞いてるけど、具体的な論旨は知らんのよ。俺も武田が間違ってると思ってるわけじゃない。
俺はただ、素人武田の発言を鵜呑みにするなって言いたかっただけだよ。
お前みたいな建設的な考えをする奴ばかりなら楽しいんだがな
318名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:06:45.88 ID:SKEwWJs50
>>305
CTは、よほど命に係わる病気の疑いがあるときしか使用しないし
年に2回までという制限がある。

その年に2回のCTでさえ、最近の研究では、発がんリスクが考えていたよりも数倍高く
危険だということがわかってきた。

319名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:07:56.22 ID:3Fl8Y9ct0
>>312
そっすか、じゃあブラジル・イランは奇形児だらけだね
320名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 16:07:57.78 ID:yoRUXsrN0
民主党議員全員に監視の目をつけて10年後20年後なんらかの健康被害が起きたら
連中の私財で治療費を賄う、という法律つくっておけよ

あと発病した人は菅と枝野をいくら殴っても許されるという法律もな
321名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 16:08:31.46 ID:4t3f+rOR0
>>317
結局何も知らずに否定してるだけじゃん
322名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:11:35.73 ID:SKEwWJs50
>>317
武田先生は素人ではなく、原子力の専門家ですが。
323名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 16:11:38.42 ID://9nBhFt0
>>318
聞いたことないぞ
年に2回までは自治体から金出るから検診受けて下さいとかと間違ってないか?
324名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 16:11:56.57 ID:Pv9pojgv0
>>321
ん?何も知らずに否定してるのは武田とその信者でしょ?それを批判してるんだよ
鏡見ようね
325名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 16:12:19.01 ID:BFA89Pqf0
>>314
勉強というか知識はやっぱり大事だからね。
誰が言ったか ではなく 何を言ったか で判断しないと肩書に簡単に騙されちゃうからね注意しないと。

35億年は菅さん?民主党は相変わらずだな
326名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 16:13:00.83 ID:AuwY3Hz60
>>311
単位が /年 なんだから、×24時間×365日で20以下の数値になれば解除検討するだろうし
そのためにモニタリングポスト増やして細かく計測していくと、先日報道されてたよ
327名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/25(月) 16:14:18.09 ID:v7JYotdV0
>>318
マジか俺去年2回CTしたぞ・・・
PETも一回、レントゲンは5回くらい
328名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:14:39.83 ID:iaBlq8S70
>>319
そりゃ自然放射線が高いところは低いところより奇形率は高いんじゃね
放射線の性質上そうならないとおかしい
それはごく普通の科学的な考え方だと思うけど
329名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:14:59.93 ID:SKEwWJs50
>>323
聞いたことないとか、お前が知識がないだけだろ。
こんなの常識だぞ。
自治体とか金とか、なに寝ぼけてんだ?
医療被曝も知らない無知な上に、目の前の箱で調べる事も出来ないほど脳みそやられちゃってるのか?
330名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 16:17:08.70 ID:Pv9pojgv0
>>322
>>317
>武田先生は素人ではなく、原子力の専門家ですが。
原子力の専門家っていってもウラン濃縮だののエネルギー関連の専門家であって、放射線の人体への影響についての専門家ではないでしょ?自分で認めてるし。あなたも>>1を100回読んでね

馬鹿ばっか
331名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 16:17:50.78 ID://9nBhFt0
>>329
撮影してるほうなんだが・・・
332名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/25(月) 16:18:14.64 ID:5bL2t0inO
とりあえず福島人は全員完全に被曝しまくってるな
福島からでてくるな
333名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 16:19:52.89 ID:AuwY3Hz60
>>316
平常時の1mSv超を避難対象地域にしたら
それこそ東北関東全域が避難対象になりかねない
334名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:20:13.62 ID:xpnBiTXO0
>>332
このレベルの話だったら君も手遅れだよ。
335名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:20:27.92 ID:3Fl8Y9ct0
>>325
松本准教授だよ
今はテレビ出演してないけど電話で出てくることはある
336名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:20:54.98 ID:xpnBiTXO0
>>329
君が常識だと思っているだけで世間一般では常識ではないよ。
337名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:24:16.13 ID:SKEwWJs50
>>330
第1種の放射線取扱主任者ですよ?
放射線障害防止に関する知識では最高のものですよ。


338名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 16:24:18.04 ID:ckntmpVz0
>>317
そうか、なら仕方ないな。

単に俺は自分が説得力があるなと思う方を信じるだけだ。
で、武田の言う事の方にそれを感じるので、「今のところは」武田を支持する。

君宛ではないが、>>206 に対して >>216 も書いたけど、
武田を否定している者が、実は武田の言っていることをきちんと聞いていないという例もある。

まあ、本当は何ミリが正しいのかはともかく、国際基準があるのならそれを準拠すべきで
そうでなければ日本の輸出業にダメージがあるのは当然だと思う。
だからその基準は頑張って堅持すべきだと思うね。

339名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:25:29.44 ID:SKEwWJs50
>>336
目の前の箱で調べればいいじゃん。
常識だから簡単に見つかるよ
340名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:26:08.28 ID:3Fl8Y9ct0
>>328
1が2になっただけで数十%あがったのに10ミリとか
くらうブラジルやイランはどうなるんですかね
その単純な考え方が科学的なんですか、参考になります
341名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:26:42.23 ID:xpnBiTXO0
>>339
街角アンケートしてみ。
常識じゃないってわかるから。
342名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 16:26:51.09 ID:dW5bc9ko0
武田先生の言ってることは理にかなってるよ。
でも避難できないんだけど@郡山
343名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:27:13.22 ID:SKEwWJs50
>>341
街角アンケートしてみ。
常識だってわかるから。
344名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 16:27:44.13 ID:AuwY3Hz60
>>328
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03
>産児の性比、先天性異常、流産、死産、乳児死亡、生殖能(受胎率、出産率)を調べた結果によると
>対照群と比較して、「良い」影響も「悪い」影響も認められなかった。
345名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 16:27:52.88 ID:4t3f+rOR0
>>324
内容は知らないけど誰かが言ってたとか批判になってないじゃん
346名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:28:27.45 ID:xpnBiTXO0
>>343
┐(´д`)┌
347名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 16:29:07.70 ID:BFA89Pqf0
>>335
>放射能は水で洗えば10分の1以下に落ちる
って言ってた人か。実は洗ってから測定してましたってやつねw

それもジャブジャブって洗うんじゃなくて、すごいゴシゴシ洗って超丁寧にふき取るみたいだね。
あんなん家庭じゃ誰もしないってw
下手したらシャワーで数秒ぬらすだけだもんなw
348名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 16:29:35.92 ID:4t3f+rOR0
>>333
濃淡があるからならないし、子供や妊婦だけでも逃がせばよいって主張だろ
349名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:30:10.14 ID:SKEwWJs50
>>346
自分の発言がどれほどあきれた発言か
おうむ返しされてようやく気が付いたようですね。
次から気をつければいいよ。
350名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/25(月) 16:31:37.07 ID://9nBhFt0
だからさー撮影してる側の人間が知らないのに世間一般で常識だってどういうことよ?
351名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:32:03.69 ID:xpnBiTXO0
>>349
君の非常識さがわかったって意味だよ。それにあきれただけ。
352名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/25(月) 16:35:19.31 ID:5fSv1L2T0
日本は地面から高さ20mで放射線量を計測してるからな
地面で測ったら確実に1mSVを超えるから
危険厨はさっさと日本から出て行った方がいいぞwwwwwwwwww
353名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/25(月) 16:37:58.76 ID:SKEwWJs50
>>351
「街角アンケートするといい」という非常識な提案は
あなたが最初に提案したものですが?
それにあきれたという事だから、やはり自分自身にあきれたという事ですね。

それとも、アンケートの結果があるという事ですか?
常識的に考えれば、そんな結果はあるわけないですよね。

まあ、ここらへんにしておきますか。
354名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:40:49.48 ID:iaBlq8S70
>>344
なるほどそうかもしれない。
落ち着いて考えてみれば
万年単位で土地に存在する自然放射能を
人工放射能と同じ影響と考えるのはおかしい。
白人が紫外線に弱く黒人が紫外線に強いように
住民には特有の耐性があると考えるのが自然。
人工放射能の話をしているのに自然放射線を出してきた頓珍漢野郎につられちまったよ。
355名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 16:41:33.30 ID:Pv9pojgv0
>>338
考えたうえでもっともらしい事を信じるのは悪いことじゃない。
武田は保安院や東電と違って本気で対立する気があるのはわかる。これまでのパフォーマンスも、本気でやってたと思うし評価してる。
ただ、頻繁にこういった自分の専門外の分野をさもわかったかのように語るのが許せない。

最後の国際基準を守るべきっていう話は一理あるんだが、1mSvの基準のままだと輸出以前に国内で経済が立ち行かなくなるって判断なのかもしれん
356名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 16:42:26.23 ID:894V7ELZ0
オゾン層がちょっと薄くなったくらいで、紫外線で皮膚ガンになる!とか騒いでたくせに、
紫外線なんかよりも遥かにDNAを壊しまくる放射線が普段の何倍も降り注いでいるのにのほほんとしている人は、一体なんなんだろう?

ただの民主党信者か?w
357名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/25(月) 16:42:29.27 ID:TfTq6gfyO
教授という肩書きが噴飯レベルに達した人って多いよね
358名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:44:11.68 ID:3Fl8Y9ct0
>>347
池上さんの番組でベクレルとシーベルトの違いの説明で
大体どれぐらいで考えればいいのかってことで計算式を出してた。
番組内で散々論理的に解説して買い占めたり東京から逃げ出したりする
必要はないよ、と訴えてきたのに最後の最後で35億年のお守りって
半分涙目で力説してスタジオのみんながドン引き。
359名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 16:46:01.28 ID:AuwY3Hz60
>>353
横レスだけど、「目の前の箱」で「CT 年2回 制限」でぐぐっても
それらしきものは引っかからない…
きっと調べ方が悪いんだろうから、ソース教えてもらえませんか?
360名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 16:48:26.48 ID:ckntmpVz0
>>352
JOCの東海村事故のときは、即座に160個の計測器を周辺に設置して
被曝MAPを作ったとか。

今回の福島では2週間経っても50個程度の計測器で測ってただけだと
JOC事故のときに被曝MAP作った人が言ってたな。
比べ物にならないくらい規模が大きい事故なのに何やってるんだ、と。

あの人は官僚なんだったか・・・(?)
361名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:48:32.42 ID:3Fl8Y9ct0
>>354
いやーさすが科学的に物事を考えられるお方は仰る事が違いますな
362名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 16:49:45.30 ID:/kJAmJ3O0
ゲームは1日1時間
放射線は1年で1ミリ

これでいいだろ。

11年後にガンとかなって苦しむのはいやだわ
363名無しさん@涙目です。(糸):2011/04/25(月) 16:50:20.34 ID:xpnBiTXO0
>>353
それが私の常識ですよ。
あなたにとって非常識なんですか?あっそうですか。
目の前の箱を調べればいろいろアンケート結果出てくるでしょ?
アンケート調査なんて常識の範囲では?
364名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/25(月) 16:51:14.64 ID:M9RKsVEt0
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101000824.html
>放射線量の条件は、20キロ圏内に5時間とどまっても累積で一般人が1年間に日常生活や
>医療目的以外で浴びてもよいとされる1ミリ2 件シーベルト(千マイクロシーベルト)以下になる
>よう設定されたという。


一方20キロ圏内の警戒区域に関してはきちんと1ミリが適用されてたりする
365名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/25(月) 16:52:25.90 ID:f4EqmB0r0
●2大原発事故、福島とチェルノブイリの安全宣言は「放射線影響研究所」理事長2人が発表している
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65718788.html

放射線影響研究所の理事長経験をもつ、重松逸造氏は、IAEA事故調査委員長を務め、チェルノブイリ事故の安全宣言を発表した人物。
ちなみに、このチェルノブイリ事故の調査に、長瀧重信氏も参加している。

●チェルノブイリから広島へ
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/a9d5c9d21d8a0cb307da530ca28a178d

【重松逸造】がどのようなことをしてきたかも新聞などでも概要は伝えられています。

・「環境庁の水俣病調査中間報告「頭髪水銀値は正常」、論議必至。(一九九一年六月二三日付読売新聞)
重松氏は水俣病の調査責任者で、水俣病被害者とチッソの因果関係はないと発表したのです。

・「黒い雨「人体影響認められず」広島県、広島市共同設置の「黒い雨に関する専門家会議」(座長・重松逸造・放射線影響研究所長、十二人)は、
十三日、「人体影響を明確に示唆するデータは得られなかった」との調査結果をまとめた。(一九九一年五月一四日付毎日新聞)
ここでも重松氏は調査責任者。

・「イタイイタイ病について環境庁の委託で原因を調査していた「イタイイタイ病およびカドミウム中毒に関する総合研究班(会長・重松逸造放射線影響研究所理事長)とし、イ病の発症過程を解明するに至らなかった。
イ病では、認定患者百五十人のうち、既に百三十四人が激痛の中で死亡している」(一九八九年四月九日付読売新聞。)

●長瀧重信氏の肩書「放射線影響研究所」は、原爆被ばく調査を原発に活かした組織だ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65713304.html

ネット上では、相当数の記事で、重松氏は、以下の発言をしたとされている。
『ここの研究が原発建設に大いに役立っている』

-----------------------------------------
福島は安全、チェルノブイリは安全、水俣病も因果なし、イタイイタイ病も因果否定
御用すぎる権威がいるw
366名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 16:52:29.78 ID:AuwY3Hz60
>>354
すげー掌返しw
367名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 17:01:11.73 ID:Pv9pojgv0
>>345
俺が何を批判してるかもう一度見直してからレスしてきてね
368名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/25(月) 17:04:28.37 ID:BFA89Pqf0
>>358
環境に適応してきた(DNA的に)から大丈夫って意味なのかな?
DNAそれこそがお守りだと…

そりゃ一理あるだろうけどさ、元々酸素だって毒だもんな、今だって空気中に20%ぐらいだからいいけど
急に80%ぐらいになったら生きていけないだろうし。

なんに(酸素、放射能)でも限度ってものがあるだろうに…
369名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/25(月) 17:04:33.34 ID:g1UsvqaH0
武田先生、武田先生

放射線をダイオキシンに置き換えてみたら大変ですぜ

先生の言ってたこと矛盾になりますぜ

温暖化の実害についても拙いですぜ

先生、先生って時と場合によりどちら側にでも立つんですね

そんな玉虫色の先生が大好きです

370名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/25(月) 17:06:06.35 ID:LrVogal/0
>>69
MRIじゃだめなんですか?何の診断?
371名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 17:06:53.55 ID:eEbLlZ2w0
>>360
JCOは文科省管轄だからどうのこうの
372名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 17:08:14.84 ID:RA95SnIA0
>>363
じょう しき じやう― 0【常識】
@ある社会で,人々の間に広く承認され,当然もっているはずの知識や判断力。「━では考えられない奇行」「━に欠ける」
A→共通感覚に同じ。
〔「哲学字彙」(1881年)に英語common senseの訳語として載る〕
大辞林 第三版

373名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/25(月) 17:08:17.90 ID:3Fl8Y9ct0
>>368
そういうのもあるしDNAの修復機構ってのがちゃんとあってそれに
触れてからのお守り宣言だったんだけど、あまりにも非科学的に聞こえて・・・。
374名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 17:10:38.87 ID:tr3NvEREP
>>369
ダイオキシンって規制値あるのか?
375名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 17:23:52.70 ID:A0fBR+DaP
>>44
え?ダウン症の50倍以上だけど
376名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 17:31:43.94 ID:GHCpL6p00
昼に強い雨が降ったんだが、地面の埃がかなり舞いあがってね。
心持、癖のある臭いのような気がしてね。
当然雨にも大気中の放射線物質が含まれているわけで、暗澹たる思いに
沈んだ。
377名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/25(月) 17:44:00.41 ID:mMVFySDx0
>>1
全くそのとおりだろ。

残念だが、今後日本ではガン患者が爆発的に増える。
アスベストや水俣病と同じ事を今後も繰り返す政府にとって国民の命は一番軽い。

規定を変えた連中の責任は重いがこいつらは誰も責任を取らない
378名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 17:48:48.78 ID:AuwY3Hz60
>>375
>>33は広島の原爆の調査結果だよ
瞬間被曝と低線量長期被曝は全然違うし
胎児が5mSv被曝するってことは
母体は125〜250mSv被曝しなきゃならない
379名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/25(月) 17:55:42.76 ID:RYYr9rid0
そりゃそうよ
380名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 18:03:26.39 ID:1LUPdoafP
まあ、一ミリは本当だろ。
それより多い被爆は危険。
381名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/25(月) 18:20:48.38 ID:DR1uhM8G0
>>76
マジかよ
CTはビートルズの遺産と言われているのに(EMIはビートルズのレコードでしこたま儲けた金をCTの研究につぎ込んだ)
382名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 18:45:48.07 ID:BuqHmQmC0
日本は20mSvで安全なんだよ

世界が間違ってるんだよ
383名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 18:57:57.81 ID:glxKEBe40
>>369
ダイオキシンで誰か死んだの?
そもそも規制されてるの?
384名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 19:22:21.33 ID:4t3f+rOR0
>>367
中身のないレスだらけで吹いた
385名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/25(月) 20:11:57.47 ID:WC1CKN380
武田邦彦も今ではイカレ電波オヤジだけど若い頃はまともだったんだろうな過去の経歴見たらそこそこ凄いし
科学者でも晩年になるとオカルトに傾倒したりする人って結構いる
386名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 20:26:21.87 ID:UKlAmEgQ0
>>365
なんでこんなA級戦犯が野放しなんだ
387名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/25(月) 20:26:30.79 ID:cjWU0pII0
(惨状画像)これはものすごいです、じっくり見てください。
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=500&p=1070#p1070
388名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/25(月) 20:54:06.24 ID:fHvv4ZRA0
>>44>>375
ダウン症の発症率は母親の年齢で全然違うから
何歳の母親を基準にするかで全く違う。
389名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/25(月) 21:42:45.54 ID:JjwRgTV80
>>319>>340
適応できた奴らだけが生き残ってるだけだ
いきなり環境変えられたら適応できないのがかなり出てくるとは考えられないか?
390名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/25(月) 22:37:19.41 ID:23Be8Pqe0
>>89
武田は、200ミリシーベルトまでなら問題ないと発言していた。
391名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/25(月) 23:34:52.73 ID:A847GPMo0
世界の誰もがハッキリとこうだってことわかってないんだろ実際?
そりゃ30シーベルト浴びりゃ皆死ぬんだろうけど
392名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/25(月) 23:36:01.95 ID:QaMuD/JD0
はいトンキン脂肪wwwwwwww
393名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/25(月) 23:36:21.32 ID:FPlreMun0
しきい値がないから幾らでも上げちゃうんだろうな、政府は
394名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/25(月) 23:46:48.52 ID:WJB73q7y0
武田が禿げたら信じる
395名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/26(火) 00:00:05.20 ID:ksIk/Kon0
1mSvも20mSvも以前から決まってるICRP勧告だけど、何を言ってるのか
396名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/26(火) 00:38:47.34 ID:Ee+/et+S0
397名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/26(火) 00:43:09.44 ID:RZSyndy20

微量放射能による被害は10年後にやってくる…
鎌仲ひとみ監督、「東京も汚染地域」
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748

東京都の放射線量、チェルノブイリ原発10〜18km地点と同程度
日経新聞
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/20110421/1303377297

放射能の大気放出続く…1日154兆ベクレル
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110423-OYT1T00667.htm

九州大学教授・副学長 吉岡斉(よしおか・ひとし)
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html
首都圏の人口は3500万人である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、
首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と
同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。

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398名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 00:45:19.78 ID:hzoYMaJ/0
1mSvが基準と言うのは常識だろ。叩いているやつは馬鹿か脳無し
399名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/26(火) 00:47:31.90 ID:Ej+pOINL0
なぜか必ず子供が危ないというのを無視して
大人の話にすり替えようとするしな
400名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/26(火) 01:07:23.78 ID:qQ5IdKBSP
非常時だから興奮して放射線に勝ってる気分の奴がいて困る。
絶対勝てないんだと決まり切ってるのにな。
401名無しさん@涙目です。(兵庫県)
>>394
>武田が禿げたら信じる

俺は既に禿げてると思うな
でも保安院の西山さんより自民党の谷垣さんよりかなり精巧な造りだから
見分けにくい。
フルハイビジョン42インチに買い替えてから確信した。
間違ってたらスマン